Hi Frank!
In 2004 heb ik mijn PDP-434 door je laten calibreren en was daar erg tevreden over. Nu inmiddels is het (wat oude) beestje de deur uit en ontvang ik over een paar weken het KURO G9 model: de PDP-LX5090D. Zoals je zult begrijpen kan ik niet wachten. Ik wil dit nieuwe toestel ook weer laten calibreren en heb daar omtrend een vraag.
Hoelang moet ik dit nieuwe toestel laten inspelen voordat hij gecalibreerd kan worden en heb jij al eerdere calibratie ervaringen met dit toestel gehad? Zo ja, wat zijn je ervaringen en is er een aanmerkelijk verschil?
Kun je me misschien vertellen wat de meest geschikte instellingen voor dit toestel zijn tijdens het inspelen? Dus welke modus, color, brightness en contrast settings, etc.?? Zoals je vast wel weet heeft dit toestel legio aan instellingen en verschillende modi, dus een beetje advies hierin is zeer welkom.
Ik hoor het graag.
Gr. Buchi2004
P.S. Zijn er andere bezitters van de LX5090 die ervaring hebben met calibratie van dit toestel? Wat zijn jullie ervaringen? Deel ze alsjeblieft in dit topic!
Hi,
200 uur adviseren we altijd voor de calibratie.
Voor inspelen gebruik de film stand en zet het contrast rond de 27.
Dat zou voor het inspelen perfect moeten werken.
Bedankt Frank voor je antwoord.
Moet ik daarbij de Optimum mode uitschakelen? Dat regelt nl. zelf alles op basis van de omgevingslicht sensor. Kleursterkte en brightness instellingen maken niet uit bij het inspelen?
Heb je inmiddels zelf al ervaring met dit toestel qua calibratie? Wat zijn je bevindingen?
En is er toevallig nog een leuke korting als je een tweede keer een scherm door jou laat calibreren?
Hi,
We zijn qua calibraties al aan de zeer goedkope kant dus ik kan daar niets meer mee doen (sorry).
Optimum mode mag uit voor inspelen inderdaad.
Ik heb op dit moment 3 9e generaties gecalibreerd, kan er weinig van zeggen eigenlijk behalve dat ook deze generatie zich weer goed laat calibreren en dat het toch ook hier weer de moeite waard is.
Dag Frank,
Mijn LX5090 is inmiddels lekker aan het inspelen. Calibratie kan dus binnenkort beginnen. Echter voordat het zover is heb ik een vraag aan je, aangezien ik me afvraag of mijn toestel wel helemaal correct is. En misschien moet ik er naar laten kijken door Pioneer.
Ik ervaar tijdens TV uitzendingen een soort van stroboscopische flickering (kortstondig) bij bepaalde beelden met hoog contrast of alleen bij bepaalde velle kleuren (zoals een voetbal grasmat). Meestal ook bij een uitzending van RTL nieuws (met vel blauw/paars in de achtergrond). Het is niet continu en alleen bij bepaalde uitzendingen. Kijk ik bijv. naar DVD (via HDMI), dan is het nooit. Ook als ik naar een HD uitzending kijk heb ik het niet.
Ik kijk TV via de UPC Philips HD DVR (HDMI verbinding @576p SD en @720p/1080i HD). Via de SCART aansluiting (576i) ervaar ik exact hetzelfde probleem (soms zelfs nog erger).
Er zijn blijkbaar (via andere forums) meer mensen met ditzelfde probleem:
www.avforums.com/forums/sky-hd/818117-picture-flickering.html
www.avforums.com/forums/plasma-televisions/765458-pioneer-9g-owners-thread-425.html
Ligt het weer eens aan UPC? Of ligt het echt aan de plasma zelf?
Frank, zoals Bumtious op het AVForum vermeld is dit probleem te verhelpen, echter hij legt het niet publiekelijk uit wat er aan de hand kan zijn en hoe dit te verhelpen is. Jij bent de kenner met de technische kennis van beeld! Weet jij raad en heb je een oplossing?
Ik gebruik trouwens tijdens het inspelen de Bumtious instellingen (met contrast op 27). Geeft al heel mooi beeld.
Ik ken het probleem niet terug.
Ben ook wel benieuwd wat Bumtious er zelf aan wil veranderen eigenlijk.
Bij de nieuwere generatie pioneers is er niets meer in het service menu aan te passen dat hier betrekking op zou kunnen hebben namelijk.
Je kan eens experimenteren met de film modus, of de hz van het toestel.
Maar ik zou toch ook pioneer er eens over bellen.
Quote from: J.A.F._Doorhof on August 11, 2008, 20:24:27
Optimum mode mag uit voor inspelen inderdaad.
Mag ik daar even op inhaken? Ik heb het boekje doorgelezen maar kan me niet herinneren daar iets over te hebben gelezen. Is het echt slecht om hem op Optimum te laten staan tijdens de inspeelperiode? Wat kan ik daarvan gaan merken? Ik wist dit namelijk niet en heb hem al een tijdje op Optimum staan terwijl ie volgens mij nog (lang) niet op de 200 uur zit....
En dan...waarom staat hier niets van in het boekje?
Omdat het boekje er niet van uit gaat dat mensen hun toestel met zorg behandelen ?
Ik zou geen andere reden weten.
De andere standen dan film sturen simpelweg een behoorlijke hoeveelheid lightoutput door je plasma en als we ze meten resulteert dit in zwaar clippende en S vormige gamma curves en geloof me dat is niet goed voor je levensduur.
Hoe je het merkt ?
Kortere levensduur, meer stroomverbruik, meer kans op defecten, simpelweg slecht beeld, burn/retentie.
Oef...dat klinkt niet best...mijn set gaat DIRECT weer op "film". Mijn ongetrainde blik ziet niets behalve een prachtig beeld dus ik hoop dat er nog geen schade is opgelopen. Ik ga me zeker inschrijven voor de ISF ronde van amsterdam eo dus dan zullen we het wel zien.
Kan één van de heren techneuten mij voorzien van een manier om in het service menu te komen? Ik ben wel erg benieuwd hoeveel uurtjes ik erop heb zitten. Dit moet, zo heb ik begrepen via PB(?)
Toch nog een (Er)v(aringen g)raag
heb LX5090 nu een paar maanden, dus 200 uur wel ruim gehaald denk ik.
had mij vooraf een beetje ingelezen en de contrast en brightness naar beneden bijgesteld vanaf eerste uur.
- Maakt het nog uit of je calibratie zo snel mogelijk doet of kan het ook later. Maw bestaat er de kans dat het vanwege 'de reguliere slijtage' minder winst te behalen is als je dit late doet.
- als je van plan bent van hd-bron te wisselen kun je het dan beter doen op het moment dat je een bepaalde bron hebt gekozen?
gr. Pel
Na 200 uur adviseren we de calibratie uit te laten voeren.
oke duidelijk. :)
Quote from: J.A.F._Doorhof on May 12, 2009, 21:30:13
Na 200 uur adviseren we de calibratie uit te laten voeren.
Frank, is dit onafhankelijk van de bron of kun je beter wachten met de calibratie tot de bron die je gaat gebruiken (in mijn geval een BR speler) er ook is?
Het gaat puur om het inspelen van het panel.
Hoi Frank,
Ik haak hier graag even aan. Heb vandaag mijn KRP500A binnengekregen en wil graag de voordelen van een ISF calibratie ervaren ;D
Als ik het goed heb begrepen moet het scherm eerst 200 uur inspelen op stand ´FILM´ contrast ´27´
Klopt dat?
Groet,
Bas
correct.
Dank je! Tot over 190 uur ;D
Vraagje:
Hobo Hifi heeft de stand op film gezet met een contrast van 40. Hier mocht ik volgends hun niet aankomen.
(ongeveer 3 a 4 weken in bezit) Is het verstandig om het contrast terug te schroeven naar 27, of is het hier al te laat voor ...
omdat hij toch al een paar weken op 40 staat.
Ik heb 1 van die 3 panelen 9de generatie spelers die Frank gedaan heeft.
In het begin was het even wennen aan de gecallibreerde instellingen. Zelf had ik een 'optimale' instelling gemaakt, niet die van Bumptious, maar gewoon zoals ik dacht dat het goed was. Niet dat mijn instelling niet om aan te zien was, maar het is een enorm verschil met voor en na-callibratie. Zoals wellicht veel mensen ben je zelf al snel geneigd om sommige instellingen te hoog te laten staan, of dat nu komt door een verkeerd referentiekader wil ik in het midden laten, maar de eigen instellingen waren teveel lcd-achtig. Alhoewel ik me meestal vooral focus op een correcte huidskleur als basis en de kleur van echt gras bij het kijken naar voetballen (erger me rot als ik soms dat felgroene gras zie bij familie), zat ik er toch heel ver naast.
Ik tikte in dat ik even moest wennen in het begin omdat na callibratie het beeld veel zachter was, voor m'n gevoel een beetje té zacht. in het begin schakelde ik soms nog wel even terug naar de eigen instellingen om te A-B-en. Na een week of 2 deed ik dat nog maar heel zelden en nu eigenlijk nooit meer. Als ik het nu weer zou doen bekruipt me onmiddelijk een LCD gevoel, het klopt gewoon niet. Voor ik nu happy LCD'ers op m'n nek krijg, ik bedoel een matig afgesteld exemplaar.
Om kort te gaan, het was het zeker waard en voor wie Frank nog niet kent, behalve vriendelijk valt je meteen op dat je met een kundig iemand te doen hebt. :clapping:
Dik tevreden klant hiero.
oh ja, als je hem zelf brengt, vergeet je afstandbediening dan niet. :-[
@Silentwolf,
40 is aan de hoge kant, maar met een 0 setting op de grayscale kan het net.
Voor inspelen ben ik eerder geneigd om hem terug naar rond de 32-35 te zetten.
Ondertussen zijn er trouwens al veel meer 9e generaties gedaan door me, denk aan tientallen :D
Dank je wel voor het antwoorden. ;)
Ik zal de Plasma straks even bijstellen, met een stand tussen de; 32 en 35.
Frank tikte in:
>Ik heb op dit moment 3 9e generaties gecalibreerd,<knip>
Chips, zie nu pas dat bovenstaand citaatje inmiddels een jaar oud is, vond het al zo weinig.
Zal eens op tijd m'n nest in duiken. ;D
Klopt ... ik dacht; laat ik deze topic, maar weer tot leven wekken. ;)
Waar kun je anders met een calibratie vraag heen.
Alvast; Slaap lekker :hehe:
wat kost een calibratie?
en hoe kan ik eventueel een afspraak maken?
Hi,
Beste is even te kijken op www.isfcalibraties.nl daar hebben we alles op een rijtje staan.
frank
ik heb sinds kort de krp 600m
deze heb ik staan op de stand pure met contrast op 38 om in te spelen, of moet ik het scherm op film zetten?
begin nu te twijfelen.
alvast bedankt
met vriendelijke groet,gerard
Pure is goed voor dit toestel, contrast alleen aub terug naar rond de 32 voor inspelen.
dank je wel
In hoeverre is het van belang dat je gamma waarde op exact 2.2 staat afgeregeld? Indien dit bijvoorbeeld rond de 1.9 of 2.0 zit, is er dan sprake van een grote afwijking en loont het dan de moeite om dit op 2.2 af te laten regelen? Kortom wat zijn de grenswaarden die nog acceptabel zijn?
Beste is 2.2-2.3 maar zoals ook al in andere topics gezegd dit is STERK afhankelijk van de meter waarmee je meet.
Een tristimulus meter zal je een andere waarde geven dan een spectrum radio meter.
En hou ook rekening met de software, sommige software meet en calculeert vanaf 0 en dan kun je ooit vergeten het perfect te krijgen.
Beste advies, laten calibreren door iemand met ervaring, en genieten.
Quote from: J.A.F._Doorhof on March 30, 2010, 19:27:57
Beste advies, laten calibreren door iemand met ervaring, en genieten.
En dat laatste gaat dan ook wederom gebeuren op 13 april a.s. :worship:
Die van mij gaat zometeen 'onder het mes'. Frank is binnen een uurtje hier als het goed is. Ben erg benieuwd..... en zal ook zeker mijn ervaringen delen als ik rustig de tijd heb kunnen nemen om de verschillen waar te nemen. Spannend.
Quote from: XXlerator on April 6, 2010, 14:35:23
Die van mij gaat zometeen 'onder het mes'. Frank is binnen een uurtje hier als het goed is. Ben erg benieuwd..... en zal ook zeker mijn ervaringen delen als ik rustig de tijd heb kunnen nemen om de verschillen waar te nemen. Spannend.
En hoe is de calibratie bevallen? Is de eerder genoemde gamma instelling van 2.2/2.3 bij jou gehaald?
Quote from: Geert1962 on April 7, 2010, 08:24:28
En hoe is de calibratie bevallen? Is de eerder genoemde gamma instelling van 2.2/2.3 bij jou gehaald?
Calibratie bevalt tot nu toe (ik heb natuurlijk nog maar een paar uurtjes kunnen kijken, te kort om een weloverwogen oordeel te vormen) erg goed. Gisteren The Dark Knight (BD) eens opgezet en daarna Public Enemies (DVD). Wat gelijk opvalt is dat het beeld gelijk rustiger is. Verder meer/beter contrast en er zat een kleine groenzweem in het beeld die nu compleet verdwenen is. Ik zit zo'n 4-4.5m van mijn scherm af en ik moet eerlijk bekennen dat ik aangenaam verrast was bij het kijken van de DVD Public Enemies. Zelfs na het kijken van The Dark Knight stoorde ik me niet echt aan het verschil in resolutie en detail (wat ik normaal redelijk snel heb bij sommige DVDs). Public Enemies is een film in jaren 50 stijl waarin ook zwart/wit en sephia effecten worden gebruikt, daar was het verschil voor mij nogal duidelijk.
Overigens was volgens Frank (en het grafiekje) voor de calibratie het beeld al niet verkeerd, maar nu is het zeker nog een stuk beter. Gamma instelling weet ik niet uit mijn hoofd en ik heb het excel bestandje met de output van de calibratie niet bij me. Kom ik op terug.
De gamma metingen bij de microspec zijn wat ingewikkeld aangezien het geen contact meter is en hij alles mee neemt in de meting inclusief 20IRE.
Vandaar dat ik bij de gamma naar de grafiek kijk en niet naar de getallen bij de microspec, tenzij ik de meting doe in een 100% verduisterde ruimte.
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 7, 2010, 09:27:33
De gamma metingen bij de microspec zijn wat ingewikkeld aangezien het geen contact meter is en hij alles mee neemt in de meting inclusief 20IRE.
Vandaar dat ik bij de gamma naar de grafiek kijk en niet naar de getallen bij de microspec, tenzij ik de meting doe in een 100% verduisterde ruimte.
En laat dat laatste nou 'net' niet het geval geweest zijn. Is het eindelijk een keer goed weer....maar dan net op de dag dat ik mijn calibratie laat doen ;D Hopelijk ben je trouwens nog een beetje heelhuids thuis aangekomen Frank en voel je je vandaag wat beter....
Maak je geen zorgen, de calibratie is perfect, alleen een gamma meting is iets waarbij een berekening word gedaan op de metingen en dat gaat soms niet goed als 1 waarde afwijkt, vandaar dat ik de grafiek meestal aan houdt bij plasma/LCD, bij projectoren in een 100% donkere ruimte werkt het iets anders.
Quote from: XXlerator on April 7, 2010, 09:22:09
Calibratie bevalt tot nu toe (ik heb natuurlijk nog maar een paar uurtjes kunnen kijken, te kort om een weloverwogen oordeel te vormen) erg goed. Gisteren The Dark Knight (BD) eens opgezet en daarna Public Enemies (DVD). Wat gelijk opvalt is dat het beeld gelijk rustiger is. Verder meer/beter contrast en er zat een kleine groenzweem in het beeld die nu compleet verdwenen is. Ik zit zo'n 4-4.5m van mijn scherm af en ik moet eerlijk bekennen dat ik aangenaam verrast was bij het kijken van de DVD Public Enemies. Zelfs na het kijken van The Dark Knight stoorde ik me niet echt aan het verschil in resolutie en detail (wat ik normaal redelijk snel heb bij sommige DVDs). Public Enemies is een film in jaren 50 stijl waarin ook zwart/wit en sephia effecten worden gebruikt, daar was het verschil voor mij nogal duidelijk.
Overigens was volgens Frank (en het grafiekje) voor de calibratie het beeld al niet verkeerd, maar nu is het zeker nog een stuk beter. Gamma instelling weet ik niet uit mijn hoofd en ik heb het excel bestandje met de output van de calibratie niet bij me. Kom ik op terug.
Hallo Frank,zoals U waarschijnlijk nog weet heb ik met alle tevredenheid al twee projectors laten callibreren dor U nml. een optoma en een mitsubishi HC6000.Een maand geleden hebik een pioneer LX5090(demo)kunnen aankopen op 300 meter van mijn deur,daar ik in Oostende Belgié woon is het zeer lastig om de tv bij U te laten callibreren.Welke aanpassingen(contrast,kleur,helderheid,scherpte kan ik eventueel doen in standaard of film,optimaal of ..... om een toch zo goed mogelijke beeldkwaliteit te krijgen voor telenet HD TV en blu-ray zonder de callibratie.In de hoop dat U me kan bijstaan met uw raad mijn oprechte dank bij voorbaat,Eric.
Hi,
De puur stand of cinema/movie standen geven standaard het beste beeld.
Verder zou ik om te beginnen alle beeldverbeteraars uitzetten en tevens helderheid en contrast goed zetten. Helderheid kun je goed instellen aan de hand van de zwarte balk die je nog wel eens ziet verschijnen bij de diverse films. Helderheid lager blijven zetten totdat de balk niet meer zwarter wordt en daarna een stop terug. Contrast kun je naar mijn idee het beste via de blu ray dve essentials instellen. En waarachtig volgens mij zijn hier ook nog mensen die deze te koop aan bieden op dit forum. Wellicht dat contrast ook nog op een andere wijze gemakkelijk is in te stellen ............
Met deze handelingen heb je naar mijn idee al een hele vooruitgang te pakken.
Quote from: Geert1962 on April 7, 2010, 08:24:28
En hoe is de calibratie bevallen? Is de eerder genoemde gamma instelling van 2.2/2.3 bij jou gehaald?
Om terug te komen op je vraag over de gamma instelling. Volgens het excel bestandje wat ik van Frank heb was pre-calibratie de gamma waarde gemiddeld 1.93 (20-90 IRE). Post calibratie is dat niet echt veranderd. 40-80IRE ligt de gamma waarde overigens wel rond de 2.2.
Wat mij is opgevallen na de calibratie, is dat ik naar het kijken van james bond Quantum of Solance in de haren
van de hoofdrol spelers mooi zwart is maar dat er ook stukken bij zitten die blauw zijn dit is mij nooit eerder opgevallen,
heb dit momenteel ook met meerdere dingen ontdekt dat bij de donkere gedeeltes vaak ook stukken blauw bij komen?
Verders krijg ik het idee dat de tv minder scherp is geworden, maar wel met betere kleuren realistischer? Is dit veel
voorkomend met een calibratie. De achtergrond informatie is wel formidabel te noemen tegenover mijn andere instellingen.
Mijn gamma ligt op 1.94 average.
Hi,
Je ziet meer zwart detail op dit moment, bij de originele instellingen zul je bepaalde stukken kwijt zijn geweest.
Scherpte ligt aan hoe het toestel stond, de scherpte hoort op rond de -11 tot -9 te liggen voor de meeste toestellen, echter veel mensen kijken op 0 en daardoor heb je het IDEE dat het scherper is maar verlies je achtergrond scherpte en klein detail.
Kan je de lichtsensor ook mee calibreren?
ik heb nu met optimum stand + lichtsensor nagenoeg de gehele dag bij benadering perfect beeld. ik schrik alleen van het verschil tuseen dach en nacht
nu kan je natuurlijk met ISF calibratie wel nog zo'n 10% winst halen maar kan je dan ook nog gebruik blijven maken van de lichtsensor?
dus met andere woorden: kan je met lichtsensor aan calibreren en dat dan del ichtsensor je calaibratie "bijsteld" a.d.h.v. het mogevingslicht?
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 8, 2010, 12:50:42
Hi,
Je ziet meer zwart detail op dit moment, bij de originele instellingen zul je bepaalde stukken kwijt zijn geweest.
Scherpte ligt aan hoe het toestel stond, de scherpte hoort op rond de -11 tot -9 te liggen voor de meeste toestellen, echter veel mensen kijken op 0 en daardoor heb je het IDEE dat het scherper is maar verlies je achtergrond scherpte en klein detail.
Had de scherpte eerst op -15 staan staat nu gecalibreerd op -13 zou je zeggen dat er meer scherpte moet zijn?
Ik zie bij twee gecalibreerde toestellen een gamma waarde van rond de 1.9. Is 2.2 of 2.3, zoals eerder genoemd door Frank, niet mogelijk bij de Pioneers of moet ik de gamma waarde zoals deze op de uitdraaien vermeld staan niet serieus nemen doordat er andere variabelen op van toepassing zijn? Hoe moet ik dit zien?
De gamma waarde geeft bij metingen in een omgeving met invallend licht een kleine afwijking maar die is meteen te zien in de CALCULATIE, als je naar de grafiek kijkt klopt hij wel goed, dat heeft te maken met hoe deze analyzer werkt, hij heeft geen last van invallend licht voor de grayscale en CMS maar de gamma klopt niet helemaal, als je naar de grafiek kijkt loopt hij er vaak wel heel erg netjes langs.
Bij een meting in een 100% duistere ruimte komt de Pioneer gemiddeld tussen de 2.1 en 2.2 uit met de juiste instellingen.
@Raphie,
Kan wel, maar het word nooit goed, de lichtsensor maakt dat het beeld fluctureert, en dat is niet mee te nemen in de calibratie.
@Maurice,
Het kan ook het feit zijn dat DRE uitgaat bij de calibratie, dit is een contrast verhoger, of verbeteringstanden, dat zijn verscherpers.
Die zorgen echter voor achteruitgang in kleine detailleringen.
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 8, 2010, 18:23:46
@Maurice,
Het kan ook het feit zijn dat DRE uitgaat bij de calibratie, dit is een contrast verhoger, of verbeteringstanden, dat zijn verscherpers.
Die zorgen echter voor achteruitgang in kleine detailleringen.
Klopt helemaal die had ik aanstaan heb dit uitgetest net krijg meer scherpte maar het algehele beeld werd er niet mooier
op dus heb dit weer terug gezet is veel beter zo. Ben verders echt te spreken over de beeld kwaliteit geniet er elke dag
van 8)