ik heb een Denon 4308. Er zit slecht 1 sub out op. is het mogelijk om er toch 2 op aan te sluiten via een Y-split kabel en/of is zoiets af te raden/niet de bedoeling?
Is geen enkel probleem, of het gehoormatig een succes wordt is mede afhankelijk van plaatsing en akoustiek..
Quote from: Audioloog on May 16, 2008, 16:36:00
Is geen enkel probleem, of het gehoormatig een succes wordt is mede afhankelijk van plaatsing en akoustiek..
kun je hier iets meer over vertellen? Ik moet erbij zeggen dat het doel enkel voor films (dus 5.1 met een LFE signaal) zal zijn. Ik heb al wat op het forum gezocht maar kan alleen maar vinden dat het STEREO vaak ten goede komt. Over films (LFE) lees ik niet veel ervaringen/aanraders
ik heb er een stekker ingeprikt die mijn sub kanaal splitst naar 2x tulp voor mijn baseshakers geen enkel probleem!
wat denk ik ook belanrijk is , dat het dezelfde subwoofers zijn
zeker als je ze beide voor LFE gaat gebruiken, dus een 2de SVS erbij
Ik had ook al in het 4308 topic gereageerd, maar zoals andere al aangegeven hebben is het geen enkel punt inderdaad.
@RA SUBS:
het zal idd een zelfde subwoofer worden die erbij zou komen. Hoe denk jij over de toegevoegde waarde voor LFE in een ruimte van ongeveer 4,5x7?
Als je dezelfde sub erbij zet dan krijg je al een boost van 3 db
Die is al meegenomen verder kan dus de acoustiek er goed op vooruit gaan !
Ik denk dat verder het lfe ook beter verdeeld gaat worden en dat je een lach op je gezicht krijgt O0
zoals Stadium III eigenlijk aangeeft, 2 dezelfde subs , zeker van een dergelijk caliber
geeft over het algemeen betere resultaten
mits goed opgesteld en ingeregeld
Quote from: Stadium III on May 17, 2008, 08:11:34
Als je dezelfde sub erbij zet dan krijg je al een boost van 3 db
??? Leg eens uit, waarom het niet 6dB is?
nou als je dan al zover was dat er meer geluid moet komen als je twee subs gebruikt, waarom zou dat dan 6 db zijn ;)
ik denk echter dat het iets minder zal zijn dan 3 db, omdat de subs waarschijnlijk op verschillende plekken komen te staan. en elkaar daardor minder minder versterken dan dat ze op dezelfde plek zouden staan. verder geld voor de frequenties waar de fronts/ rear etc ook al op weergeven, ook een stukje minder dan +3 db krijgen
en deus zeker een stuk minder dan +6 db :p
maar desalniettemin lijkt het me wel mooi. ik vraag me alleen af of subs ook echt in stereo kunnen spelen / kunnen worden aagsteuurd dmv de moderne 5.1/ 5.2 geluidssporen. daarin zitten de lae tonen toch niet in in stereo? ( iig niet het lfe kanaal?)
en verder.. als je 2 subs neemt voor de extra db's is dat dan wel "juist"?immeers, het is niet zo bedoeld.. je kunt ook de bas op de verterker wat opkrikken in dat geval, en maar 1 sub gebruiken bij wijze van spreken.
Sub's echt in stereo mee laten spelen kan wel als je front pre out pakt en die op de sub aansluit
Zo krijgt iedere sub dus een appart signiaal maar dan zit je ook weer met lfe te kijken
Lfe is idd naar mijn weten een mono signiaal,niet te min als je met 2 sub;s gaat spelen kan de laag verdeling beter worden omdat je pieken en dalen kunt opheffen ,maar ook weer erger maken
Dus zeer lang zoeken en regelen !
Quote from: tijse400 on May 17, 2008, 10:50:30
en verder.. als je 2 subs neemt voor de extra db's is dat dan wel "juist"?immeers, het is niet zo bedoeld.. je kunt ook de bas op de verterker wat opkrikken in dat geval, en maar 1 sub gebruiken bij wijze van spreken.
Het gaat vaak niet om luider spelen maar het gemak en de controle bij 2 subs en gelijk volume.
Quote from: tijse400 on May 17, 2008, 10:50:30
nou als je dan al zover was dat er meer geluid moet komen als je twee subs gebruikt, waarom zou dat dan 6 db zijn ;)
ik denk echter dat het iets minder zal zijn dan 3 db, omdat de subs waarschijnlijk op verschillende plekken komen te staan. en elkaar daardor minder minder versterken dan dat ze op dezelfde plek zouden staan. verder geld voor de frequenties waar de fronts/ rear etc ook al op weergeven, ook een stukje minder dan +3 db krijgen
en deus zeker een stuk minder dan +6 db :p
maar desalniettemin lijkt het me wel mooi. ik vraag me alleen af of subs ook echt in stereo kunnen spelen / kunnen worden aagsteuurd dmv de moderne 5.1/ 5.2 geluidssporen. daarin zitten de lae tonen toch niet in in stereo? ( iig niet het lfe kanaal?)
en verder.. als je 2 subs neemt voor de extra db's is dat dan wel "juist"?immeers, het is niet zo bedoeld.. je kunt ook de bas op de verterker wat opkrikken in dat geval, en maar 1 sub gebruiken bij wijze van spreken.
toch wel 6db....
ten eerste meer vermogen, ten 2e meer conusoppervlak, beiden goed voor 3db winst ;)
ja, zo lust ik er nog wel een paar zeg....
twee geluidsbronnen die een zelfde geluidsdruk produceren (dB) geven een toename van de totale geluidsdruk van 3 dB
dat er dan twee drivers inzitten( wie zegt eigenlijk dat er in de sub niet al 2 drivers zaten), je twee subs aansuurt en een twee keer zo hoog electriciteitserbruik hebt voor 2 subs vergeleken bij 1 sub doet er dan weinig toe.
toch ? ;)
Nee ;)
Indien twee bronnen met een gelijke fase dezelfde toon produceren is de toon max 6dB harder dan wanneer een enkele bron deze toon genereert. Elke verdubbeling geeft 6dB winst
Als je twee subwoofers gebruikt is het dan ook de bedoeling dat je een en ander strak afregelt, voordat je anti geluid gaat creëeren ;D
mvg,
Martijn
Quote from: tijse400 on May 17, 2008, 15:38:10
ja, zo lust ik er nog wel een paar zeg....
twee geluidsbronnen die een zelfde geluidsdruk produceren (dB) geven een toename van de totale geluidsdruk van 3 dB
dat er dan twee drivers inzitten( wie zegt eigenlijk dat er in de sub niet al 2 drivers zaten), je twee subs aansuurt en een twee keer zo hoog electriciteitserbruik hebt voor 2 subs vergeleken bij 1 sub doet er dan weinig toe.
toch ? ;)
Klopt als een bus!
verdubbeling geeft dus 3 db winst en geen 6 !
Bovendien heb je met 2 subs en goede opstelling minder last van room modes. Voorwaarde is wel evt. berekenen (CARA bijvoorbeeld) en experimenteren.
En ik ben het eens met: 2 subs = +3dB.
SVS gaf altijd aan " twee subs naast elkaar +6dB en twee subs op verschillende locaties +3dB.
Het resultaat bij mij is ook +6dB en de subs staan zo`n 70cm uit elkaar.
Quote from: THX-ultraII on May 16, 2008, 18:20:59
kun je hier iets meer over vertellen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Interferentie_%28natuurkunde%29
voor zover ik het dan kan beoordelen is er alleen bij een staande golf sprake van meer dan 3dB ?
en wil een amplitude die 2 keer zo groot is dan ook zeggen dat de geluidsdruk 2 keer zo hoog word? ( en bij 2 bronnen dan 2*2 = +3+3 dB ? dat lijkt me ook niet juist? of is het juist een geluidsdruk 4* zo hoog en dus een logaritmisch van 4 keer zo harde geluiden?
OK, IK HEB HET EVEN OPGEZOCHT..
het gaat dus iddd wel over de fase. als ze in fase zijn dan treed hetzelfde principe op als een staande golf en is het wel 6 dB
er is hierover een leuke pagina op wikipedia. dus ik denk dat we dat dan maar moeten geloven ook :)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Optellen_van_geluidniveaus
ghi ghi ghi ;D
De plaatsing maakt veel uit, maar als een kamer symmetrisch is en de subs symmetrisch in de uiterste hoeken opgesteld worden zal je waarschijnlijk dicht in de buurt van 6dB winst komen.
Verder boeit het niet zoveel, maar als je al met waardes gooit, kunnen die maar beter goed zijn. ;)
3 db was ook goed. omdat er volgens mij ook iets bij stond minimaal of minstens..
bij een verkeerde opstelling heb je dus al snel 3db te pakken. waarbij ej op de verkeerde plek zelfs stilte kunt horen, :p
thxz voor de vele reacties. Ik heb besloten om een tweede SvS PB12+ aan te schaffen die in mijn as. HT ruimte zal komen te staan. Nu ben ik met wat voorbereiding bezig en wil wat bekabeling bestellen. Thingman komt bij mij de metingen doen, is de kans groot dat de 2 subwoofers naast elkaar komen te staan of niet? Dan kan ik hier rekening mee houden met kabellengtes die ik zal bestellen.,
Ik denk niet dat de subwoofers naast elkaar komen te staan.
Als het kan zet ze aan de zijmuur van de luisterruimte, 1 aan ieder kant, ter hoogte van de luisteraar.
Groet,
Bjorn
Quote from: THX-ultraII on May 23, 2008, 11:40:17
thxz voor de vele reacties. Ik heb besloten om een tweede SvS PB12+ aan te schaffen die in mijn as. HT ruimte zal komen te staan. Nu ben ik met wat voorbereiding bezig en wil wat bekabeling bestellen. Thingman komt bij mij de metingen doen, is de kans groot dat de 2 subwoofers naast elkaar komen te staan of niet? Dan kan ik hier rekening mee houden met kabellengtes die ik zal bestellen.,
thxz Bjorn,
Even een off-topic vraagstuk betreffende stroomvoorziening waar ik over na aan het denken ben:
Stel, ik laat voor de zolder een aparte stroomgroep maken. Indien je vervolgens vanaf het stopcontact allerlei dure stroomkabels gaat gebruiken die naar de componenten lopen, heeft het gebruik van dit soort kabels toch eigenlijk weinig nut? Je zal dan die betere stroomkabels (bijv. wat lapp bekabeling) toch al vanaf het binnenkomen in je huis moeten gebruiken? Vraag me dus hiermee af of het gebruik van dure stroomkabels, zonder iets aan je daadwerkelijke stroomvoorziening te verbouwen in het huis, wel een voordeel zal bieden?
Hoe denken de meesten daar hier over?
Ja dat heeft nut, maar test het zelf ipv mij op mijn woord te geloven.
Heeft het voor jou geen nut, dan geen dure powercords aanschaffen ;D.
Quote from: THX-ultraII on May 23, 2008, 12:15:44
thxz Bjorn,
Even een off-topic vraagstuk betreffende stroomvoorziening waar ik over na aan het denken ben:
Stel, ik laat voor de zolder een aparte stroomgroep maken. Indien je vervolgens vanaf het stopcontact allerlei dure stroomkabels gaat gebruiken die naar de componenten lopen, heeft het gebruik van dit soort kabels toch eigenlijk weinig nut? Je zal dan die betere stroomkabels (bijv. wat lapp bekabeling) toch al vanaf het binnenkomen in je huis moeten gebruiken? Vraag me dus hiermee af of het gebruik van dure stroomkabels, zonder iets aan je daadwerkelijke stroomvoorziening te verbouwen in het huis, wel een voordeel zal bieden?
Hoe denken de meesten daar hier over?
maar wil je het echt goed hebben dan moet er een aparte groep naar zolder komen zeker?
Ik zou er zelfs 2 of 3 doen.
Quote from: THX-ultraII on May 23, 2008, 13:17:41
maar wil je het echt goed hebben dan moet er een aparte groep naar zolder komen zeker?
Heren,
Nieuw hier op het forum en heb deze topic onder het stof vandaan gehaald en met belangstelling gelezen.
Ik ga binnenkort verhuizen en in de nieuwe situatie heb ik een woonkamer van 9m x 5,50 met daaraan sluitend een open keuken van 6m lang. M.a.w. de totale lengte vd kamer zit richting de 15m. Ik ben bang dat een opstelling met 1 woofer (en die zou geheel aan de voorkant vd kamer komen) te weinig bass in de gehele ruimte zal geven. En we zullen in het nieuwe huis uiteraard ook vaak in de keuken zijn en als de radio dan zacht staat ben ik bang dat de lage tonen totaal niet de andere kant vd ruimte bereiken.
In de huidige situatie in een vrij kleine kamer waar de woofer in de hoek is geplaatst heb ik nu al dat als je voor de TV zit je dan goed de bass hoort maar loop je wat verderop dan valt er veel laag weg.
Vandaar mijn gedachte om:
1) of de bestaande woofer (geen groot geweldig apparaat; een actieve Yamaha 20 cm woofer met kleine versterker) meer in het midden van de kamer zetten OF
2) een Klipsch RW-12D aanschaffen en deze meer richting keuken te plaatsen en de Yamaha te laten staan waar het de bedoeling was, geheel aan de voorkant vd kamer (of evt. omdraaien)
Wat zou de beste oplossing zijn?
alvast bedankt voor de reacties
gr Rene