Hi,
Ik ben al maanden bezig met de aanschaf van een subwoofer. Toen kwam ik op verschillende sites met DIY subwoofers in aanraking. Dit was het voor mij helemaal en ben me gaan orienteren.
Ik heb altijd met veel intresse de verschillende threads gelezen over DIY subwoofers. Daarom lijkt het me niet meer dan logisch om ook mijn traject te laten zien. Ik zal tijdens de bouw steeds foto's maken en hier op posten.
Mijn keuze is gevallen op de volgende onderdelen:
- Peerless XLS 10
- Peerless XLS 10 Slave 265 gram
- Hypex 200 aktieve versterker
- MDF 22 mm
Inmiddels heb ik de tekeningen gemaakt en zijn de onderdelen binnen. Als het goed is komt vandaag het hout.
Ik sta open voor alle tips, want ik heb zeker nog geen ervaring.
mvg,
Frank
Edit: titelwijziging
bouwtekening 1
bouwtekening 2
bouwtekening 3
bouwtekening 4
Hoi Frank!
Ziet er veelbelovend uit! :D
Ben heel benieuwd hoe 't verder gaat!
Veel succes en plezier met bouwen!
Denk je een beetje aan de buren ;D
Groetennnnnnnnnnnn,
Marco
Quote from: CaveMonkey on April 3, 2003, 08:52:23
Denk je een beetje aan de buren ;D
Hi buurman,
Bedankt voor je enthousiaste reactie.
Wacht maar tot ie af is, dan ben je niet meer zo enthousiast ;D.
Hier komen nog even de maten (in cm) van de 22 mm MDF panelen:
- voor-, binnen-, achterkant (hxb): 60 x 30
- voorkant voor doek (hxb): 62,5 x 32,5 (9 mm)
- zijkanten (hxd): 64,4 x 32,5
- boven-, onderkant (bxd): 30 x 32,5
- tussenschotten (bxd): 30 x 8
De achtercomparitmenten boven en onder de versterker worden gevuld met of zand of lood. Ik wil proberen of ik eventueel lood zou kunnen gieten om zo de sub lekker zwaar te maken.
mvg,
Frank
Ziet er goed uit! Even een lekenvraag: is hij niet een beetje klein?
Groetjes,
Oscar
Quote from: MrPink on April 3, 2003, 11:42:49
Ziet er goed uit! Even een lekenvraag: is hij niet een beetje klein?
Een beetje klein? Moet je mijn vriendin eens horen ;).
De buitenmaten worden (hxbxd) 64,4 cm x 34,4 cm x 34,5 cm. Een behoorlijke kast. Geloof me!
Maar belangrijker is natuurlijk de klank kast en deze is 32,2 liter. Ik ga hiermee spelen tussen de 31 en 32 liter doormiddel van lood opvulling. De 31 liter is de juiste inhoud voor deze Peerless combinatie. Let wel, het zijn geen twee woofers. 1 ervan is een passive subwoofer.
mvg,
Frank
LOL
Nou ja, misschien heb ik ook wel de grootte van de sub van Frank D. in gedachten... ;)
Groetjes,
Oscar
Quote from: MrPink on April 4, 2003, 01:05:43
Nou ja, misschien heb ik ook wel de grootte van de sub van Frank D. in gedachten... ;)
Ok toch een kleine sub... :(
Hier nog een paar foto's.
De doos met spullen zoals geleverd door Speaker-en-Co Haarlem. Dinsdag besteld (en betaald) en donderdag in huis. Snelle levering dus.
Hier de Peerless woofer XLS 10 inch.
De passive radiator. Ik heb gekozen voor de 265 gram. Dit omdat ik de sub wil gebruiken voor zowel muziek als film. Een 400 gram is wat meer geschikt voor film, maar minder voor muziek. Bovendien kan ik de radiator verzwaren met lood zodat eventueel een beter resultaat wordt bereikt.
Van de voorkant gezien.
Last but not least: De Hypex HS-200.
en een afstandbediening van een loewe tv! 8)
Groet Bjorn
Quote from: bmateijsen on April 4, 2003, 10:26:54
en een afstandbediening van een loewe tv! 8)
Groet Bjorn
[off-topic]
Ja, klopt de Loewe Aventos. Ben er erg tevreden mee. Heb ook een Pronto, maar heb nog geen tijd gehad om de Loewe AB er in te zetten.
Moet wel erg opletten wat er allemaal op de foto's komt te staan merk ik ;).
[/off-topic]
mvg,
Frank
Mooi spul hoor! Als ik ooit nog eens wat zelf ga bouwen, dan zal dat waarschijnlijk wel een sub zijn, maar voorlopig niet denk ik.
Groetjes,
Oscar
Het hout is donderdag binnen gekomen. Ik heb dit bij een HUBO op maat laten zagen. Op de mm nauwkeurig (zoals het hoort) gezaagd. Dus de bouw kan beginnnen. En wel VANDAAG.
Ik ga het geheel lijmen en schroeven. Op deze manier kan ik sneller werken en heb ik geen lijmtangen nodig.
Heeft iemand nog tips hoe ik de houtnaden luchtdicht kan krijgen. Sommige hebben kit gebruikt, maar welke maakt het luchtdicht?
mvg
Frank
Hi,
Gebruik elastische kit, die zal altijd wat mee bewegen, zorg er wel voor dat het echt goed hecht.
Goed lijmen en dan de binnenkanten dicht kitten, daarna je binnenmateriaal aanbrengen.
MvrGr.
Frank
Hi Frank,
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 5, 2003, 10:28:35
Gebruik elastische kit, die zal altijd wat mee bewegen, zorg er wel voor dat het echt goed hecht.
Gewoon siliconen kit dus?
Quote
...daarna je binnenmateriaal aanbrengen.
Frank
Dit heb ik nog niet aangeschaft, maar wat kan ik hiervoor het beste gebruiken? Op veel DIY-sub-threads wordt niet over het binnen materiaal gesproken. Begon te twijfelen of dit er bij een sub wel wordt ingedaan.
mvg,
Frank
Gewone siliconekit inderdaad.
Ik heb van het bekende haaietanden schuim aan de binnenkant bevestigt. Of het veel scheelt met of zonder kan ik je niet vertellen.
MvrGr.
Frank
Zoals eerder al vermeld ben ik vandaag begonnen met het bouwen van mijn sub.
Als eerste het uitzagen van de cirkels.
En hier een aktie foto van mijn vader (dat jullie niet denken dat ik al zo grijs ben ;D). Hij helpt me met de bouw van de sub.
Even kijken of de woofers passen.
En de andere past ook :).
De vorm begint al te komen!
Weer een stuk verder. Hier is goed te zien waar de versterker komt. De twee compartimenten wil ik vullen met zand of met lood.
Ik hoor vaak hoe zwaarder de sub hoe strakker de bas. Komt dit puur door de verzwaring of ook door het materiaal. Met andere woorden kan iemand mij vertellen of het uitmaakt of ik de compartimenten vul met zand, stukken lood, of gegoten lood?
Hier het resultaat van de eerste dag. De zijkant zit al wel vast, maar is op deze foto nog niet te zien.
Waarschijnlijk gaan we volgende week vrijdag weer verder bouwen.
Ziet er goed uit! En leuke plaatjes. :)
Groetjes,
Oscar
Quote from: MrPink on April 6, 2003, 01:40:45
Ziet er goed uit! En leuke plaatjes. :)
Dank je wel! Ik moet ook zeggen dat het erg leuk is om te doen.
Net alleen mijn eerste fout ondekt :(. Of die van Hypex. In de documentatie staat dat de inbouwdiepte 10 cm is. Dit heb ik na gemeten en kwam op 9,9 cm. Werkelijke ruimte die ik nu hem is 10,2 (8 + 2,2). Ruim genoeg dus zou je denken.
Alleen wat ik over het hoofd heb gezien is dat de aansluiting (soort kroonsteen) voor de woofer aan de buiten kant zit. Hierdoor kan de totale diepte wel eens een centimeter dieper worden. Ik kan immers niet dat draad 90 graden knakken.
Heeft iemand een idee wat voor draad ik het beste kan gebruiken tussen de versterker en de woofer? Als dit niet zo dik hoeft of niet goed afgescherm hoeft te worden dan ga ik het misschien net wel redden.
mvg,
Frank
Hey Frank,
Das beroerd zeg!
Misschien kun je die kroonsteen eraf solderen, en de draden rechtstreeks aan de print bevestigen? Of zou je dan veel te dun draad moeten gebruiken?
Succes!
Marco
Quote from: CaveMonkey on April 7, 2003, 08:45:00
Misschien kun je die kroonsteen eraf solderen, en de draden rechtstreeks aan de print bevestigen?
Hi Marco,
Hier heb ik ook al aan gedacht, maar ben bang dat ik dan mijn garantie verlies. Het kroonsteentje om draaien zou ook een mogelijkheid zijn, maar ook dan velies ik mijn garantie denk ik.
mvg,
Frank
Als je de naden luchtdicht wilt krijgen zou je een dun houten latje in de hoeken kunnen lijmen. 1 x 1 cm of nog iets minder. Dan zit alles dicht, en je verlies relatief weinig inhoud.
Ik zou de binnenkant met loodbitumen bekleden. Die maken de wand zwaarder (eigen resonantie) en absorberen trilling.
Shuim zou alleen de hogere frequenties dempen volgens mij, dan gaat het over de cel opening van het schuim waar de geluidsgolf in past en omgezet wordt in warmte.
De golflengte in je subwoofer is niet in milimeters maar in decimeters uit te drukken volgens mij. Staande golven is meer een probleem dan reflecties kriskras door de kast heen.
Er zijn echter meer ervaren speaker bouwers op dit forum dan ik ben, vraag eens bij hun (of speaker en Co, die leveren ook loodbitumen, heb ik er ook ooit gehaald)
Als je 5 mm te weinig diepte voor je hypex hebt zou je kunnen overwegen een dun plaatje MDF aan de achterkant op de kast te zetten, en daar weer de inbouwmaat van de hypex in te zagen. Dan dik je de kast simpelweg op.
Jaco
Mischien een onbescheiden vraag er tussen door maar aan welke prijs moet ik denken voor dat pakket van Speaker&Co want ik voel ook wel wat voor dit mooie project het hout en de andere materialen zullen wel meevallen
Quote from: Vlearmoes on April 7, 2003, 10:26:18
Mischien een onbescheiden vraag er tussen door maar aan welke prijs moet ik denken voor dat pakket van Speaker&Co want ik voel ook wel wat voor dit mooie project het hout en de andere materialen zullen wel meevallen
Ik zal aan het einde van het project precies vertellen wat de totale kosten zijn geweest. Ik denk uiteindelijk rond de 700 euro uit te komen. Je kan voor de prijzen ook kijken op de website van speaker en co.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on April 7, 2003, 09:59:42
Quote from: CaveMonkey on April 7, 2003, 08:45:00
Misschien kun je die kroonsteen eraf solderen, en de draden rechtstreeks aan de print bevestigen?
Hier heb ik ook al aan gedacht, maar ben bang dat ik dan mijn garantie verlies. Het kroonsteentje om draaien zou ook een mogelijkheid zijn, maar ook dan velies ik mijn garantie denk ik.
Zou je je garantie wel eens kunnen kosten ja!
Misschien dat je je speakerkabel aan 't uiteinde kunt voorzien van zo'n spade-achtig aanknijp-voetje, met 1 pen? Die kun je wel haaks buigen.
Groeten!
Marco
Quote from: CaveMonkey on April 7, 2003, 11:45:09
Misschien dat je je speakerkabel aan 't uiteinde kunt voorzien van zo'n spade-achtig aanknijp-voetje, met 1 pen? Die kun je wel haaks buigen.
Bedankt voor het meedenken. Beter een goede buurman dan een verre vriend ;D.
Of ik kan het speakerdraad 3 centimeter ontbloten i.p.v 0,5 cm en dit buigen. Eventueel krimpkous er om heen om kortsluiting te voorkomen. Maar het komt wel goed, moet gewoon even wat dingen proberen.
mvg,
Frank
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 5, 2003, 12:56:51
Ik heb van het bekende haaietanden schuim aan de binnenkant bevestigt. Of het veel scheelt met of zonder kan ik je niet vertellen.
Ik ben er inmiddels achter (ik heb Speaker en Co een paar vragen gesteld).
In principe is het niet nodig om binnen materiaal in een subwoofer te doen. Een subwoofer gaat maximaal tot 150 Hz. En er is geen dempings materiaal wat al zijn werkt doet bij deze frequenties. De demping van bijvoorbeeld Pritex begint pas te werken bij 200 Hz.
Conclusie: geen dempingmateriaal in mijn subwoofer (of iemand moet mij nog kunnen overtuigen om het wel te gebruiken ;))
mvg,
Frank
Hey Frank,
Morgen verder bouwen dus?
Ben benieuwd! Gaatie morgen al in de lucht (figuurlijk dan ;D)
Heb je al pootjes of spikes of iets dergelijks?
Hou ons op de hoogte!
Groetennnnnnn,
Marco
Quote from: CaveMonkey on April 10, 2003, 11:14:09
Morgen verder bouwen dus?
Yep! :D
Quote
Ben benieuwd! Gaatie morgen al in de lucht (figuurlijk dan ;D)
De planning is van wel en denk ook wel dat het gaat lukken :). Ik wil het alleen niet overhaasten, dan krijg ik misschien spijt.
Quote
Heb je al pootjes of spikes of iets dergelijks?
Nee, nog niet. Weet ook nog niet zeker hoe ik het ga doen (met spikes, dempers en/of tegels).
Quote
Hou ons op de hoogte!
Blijf deze topic volgen of kom weer eens langs ;).
mvg,
Frank
Ok we zijn weer verder gegaan!
De klankkast bekleed met lood om de kast te verzwaren en stijver te maken. Het lood hebben we eerst glad geslagen en toen op maat gebogen en gesneden. Het paste precies. Het lood vast gemaakt met kit.
Daarna de gaatjes geboord voor de draden tussen de speaker en de versterker. Daarna de gaatjes aan de buitenkant een paar maatjes groter geboord, zodat ik een goed ruimte heb om de gaten/draden luchtdicht af te kitten (met dank aan Cavemonkey voor de tip ;)).
mvg,
Frank
Vervolgens de compartimenten boven en onder de versterker gevuld met vogelzand. Dit zand is kurkdroog en schimmel vrij (in de fabriek verhit). Als je dit ook doet, sla dan met de hammer een paar keer op de kast. Ongelovelijk hoeveel zand er hierdoor nog weer bij kon.
Dit was de laatste stap voor het sluiten van de kast.
De kast is gewoon niet meer te tillen zo zwaar ;D ;D ;D.
En het andere compartiment.
Hey
Nou je maakt er wel werk van. ;D
Mooi zo die compartementen,hoeveel gewicht denk je dat je meer hebt aangebracht.
Laat alles wel goed drogen hoor.
mvrg,
raymen
Quote from: raymen on April 11, 2003, 18:30:48
Mooi zo die compartementen,hoeveel gewicht denk je dat je meer hebt aangebracht.
Er is denk ik voor 8 kg zand in gegaan. Het lood weegt denk ik een kilo of 7 ??? Het hout zelf weegt ook al aardig en de woofer en de versterker ziin ook niet van piepschuim :). Ik zal de kast binnenkort eens wegen ;D.
mvg,
Frank
Ja dat moet ik ook nog eens doen.
Je hebt al gauw een heel gewicht!
En dan de woofers nog eens(had er een van 12 kg)
dat merk je wel hoor,het blijft leuk als de leden foto`s maken tijdens de bouw van hen speakers.
blijf vooral doorgaan.
mvrg,
raymen
Weer een paar foto's. Dank aan mijn Pa voor 'the good work'.
Alle eventuele onevenheden zijn weggeschuurd. Dit om het fineer goed op het hout aan te laten sluiten zonder niveau verschillen.
mvg,
Frank
Na alle schroefgaatjes gevuld te hebben met vloeibaar hout, nog 1 keer alles goed schuren.
Het ziet er echt heel goed uit! :)
Ik kijk al weer uit naar de volgende foto's ;)
Groetjes,
Oscar
Hier dan de volgende foto's.
De versterker ingebouwd. Ik had de inbouw diepte op 10,2 cm, maar kwam iets te kort voor het draad naar de woofer. Hiervoor eerst een stukje hout wegslepen (ongeveer 4 mm). Toen paste het prima.
mvg,
Frank
Even inzoomen op de versterker!
Ziet er goed uit, ben benieuwd naar de resultaten.
MvrGr.
Frank
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 12, 2003, 10:31:00
Ziet er goed uit, ben benieuwd naar de resultaten.
MvrGr.
Frank
Hi,
Dank je wel! Resultaten komen vandaag ;D, want hij is eigenlijk al af. Lijm heeft goed kunnen drogen vannacht.
Eerst nog even een paar foto's...
mvg,
Frank
Onderin komt de woofer! Ik heb de woofer niet met klemmetjes vast gezet, maar gesoldeerd. Op deze manier krijg ik geen last van corrosie.
Hij zal in het begin niet heel strak klinken.
De passive radiator moet toch zeker wel een uur of 40 spelen voordat hij optimaal is.
Verder ziet het er heel goed uit. ;)
Grtn,
Bart
Quote from: Krunk on April 12, 2003, 10:41:30
Hij zal in het begin niet heel strak klinken.
De passive radiator moet toch zeker wel een uur of 40 spelen voordat hij optimaal is.
Ja, hier hou ik wel rekening mee inderdaad. Maar dit geld toch niet alleen voor de passive radiator denk ik. De woofer zelf zal ook ingespeeld moeten worden, toch ???
mvg,
Frank
Klopt, maar dit gaat sneller dan de passive.
Geloof me, ik heb ervaring hiermee. ;)
Het duurt echt een tijd voordat het strak klinkt.
Grtn,
Bart
Quote from: Krunk on April 12, 2003, 10:47:16
Geloof me, ik heb ervaring hiermee. ;)
Ik geloof je zeker, ik heb die ervaring nog niet ;).
Heb je verder nog tips over inspelen. Met andere woorden kan het kwaad als ik gelijk de begin scene van Toy Story 2 ga luisteren of moet ik gewoon muziek op een normaal volume een paar dagen laten spelen.
En nee, ik ga niet 40 uur naar pink noise luisteren ;)
mvg,
Frank
Ik zou hem niet vol belasten. Maar kijk gewoon op nomaal volume, en laat hem gewoon aan staan als je er niet bent.
Ok Krunk, bedankt voor de tip.
Nog even de laatste foto's (tot nu toe).
Zoals volgens mij al eerder verteld, heb ik gekozen voor een 265 gram radiator. Deze kan bij tegevallende resultaten altijd nog vezwaard worden. We zullen zien.
mvg,
Frank
Hier komt de sub waarschijnlijk te staan. Ik heb nog niet getest, dus weet nog niet of dit de uiteindelijke plek wordt.
Mijn Tannoy's lijken wel monitortjes ;D.
Ik heb bij de Praxis van dat flexibele laminaat gekocht en dit lijkt me mooi spul alleen is de kleur niet helemaal gelijk aan die van mijn speakers. Ik kijk dus eerst nog even rond voor ik dit ga gebruiken. Ik heb van andere ook gehoord dat het niet een echt hout look geeft. Dit zou ik wel willen.
Dus er moet nog gefineerd worden en het frontje moet nog gemaakt worden. De foto's hiervan zullen uiteraard weer hier verschijnen.
mvg,
Frank
Hey
Rooz hij ziet er strak uit.
Heb zelf mijn sub ingespeeld met de dvd van t.turner.
Deze had redelijk wat bass.
Je kan ook gewoon film kijken en de sub gelijk goed afregelen.
Heb je een dbmeter en bijbehorende dvd.
Dit is toch wel een vereiste.
mvrg,
raymen
Hoooooooi!
Jaaaaaa ziet er goed uit zeg 8)
Erg strak! Ben benieuwd naar de resultaten!
Goed dat je mij de credits voor die tip gaf, maar er rusten geen copyrights op hoor ;)
Groetennnnnnnnn,
Marco
Netjes! Ga je hem nu ook meteen fineren?
Goeie band trouwens, Pink Noise...zit van alles in! ;)
Groetjes,
Oscar
Quote from: MrPink on April 12, 2003, 13:19:45
Netjes! Ga je hem nu ook meteen fineren?
Zoals ik tussen de foto's door al schreef wil ik even wachten tot ik de goede fineer heb gevonden. Ik heb wel iets gezien wat ik mooi vind maar het is niet helemaal de kleur. Beter even geduld dan later spijt. Heeft iemand nog tips voor fineer (waar te koop in de buurt van Almere).
Quote
Goeie band trouwens, Pink Noise...zit van alles in! ;)
:)
mvg,
Frank
Sorry, had even wat posts gemist... Beter wachten inderdaad. :)
Groetjes,
Oscar
je gaat sneller met de bouw dan ik.
ik sta nog altijd in de startblokken 8)
En en en??? ;)
Groetjes,
Oscar
WAUW!!!
Wat een GEWELD. Echt verbluffend, en dan moet ie nog ingespeeld worden ;D ;D ;D.
Ook heb ik nog geen goede afstelling gedaan. Ik denk dat ik hem op hi-level aansluit, maar dat weet ik nog niet zeker. Ben daar nog mee aan het testen.
Ik ben echt nu al SUPER enthousiast over het resultaat (hoop niet dat het alleen komt omdat ik hem zelf heb gebouwd ;)).
Ik hoor een verkoper nog zeggen: 'Als je Tannoy's R2 als front hebt dan voegt een sub niet echt veel toe' ???. Het tegendeel heb ik zojuist bewezen ;D ;D ;D.
Verdere ontwikkelingen volgen.
mvg,
Frank
Gefeliciteerd! :)
Groetjes,
Oscar
ziet er inderdaad allemaal heel mooi en strak uit.
vraagje van een complete DIY-leek: wat bedoel je met de 'radiator'? op de foto lijkt het ook een woofer, maar ik begrijp niet goed wat het nu eigenlijk is en wat de juiste functie er van is. je kunt ook een zwaardere versie ( in gram???) gebruiken had ik begrepen??
in mijn eindeloze zoektocht naar het goeie en betere materiaal lijkt DIY toch meer en meer een optie te worden, toch wat sub betreft...
Hoi Frank,
Je hebt goed werk geleverd (je pa trouwens ook), de sub ziet er mooi en strak uit ;)
Ik vind het altijd leuk om dit soort DIY-projecten te volgen, ook cool om te zien al die foto's van je vorderingen 8)
QuoteIk hoor een verkoper nog zeggen: 'Als je Tannoy's R2 als front hebt dan voegt een sub niet echt veel toe' . Het tegendeel heb ik zojuist bewezen .
Tjsa, helaas weten veel verkopers nog steeds niet dat er nog best veel informatie onder de 40Hz kan zitten ;) Of ze l*llen maar wat uit hun nek om te kunnen verkopen?
Mvrgr
Patrick
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 06:50:28
vraagje van een complete DIY-leek: wat bedoel je met de 'radiator'? op de foto lijkt het ook een woofer, maar ik begrijp niet goed wat het nu eigenlijk is en wat de juiste functie er van is. je kunt ook een zwaardere versie ( in gram???) gebruiken had ik begrepen??
in mijn eindeloze zoektocht naar het goeie en betere materiaal lijkt DIY toch meer en meer een optie te worden, toch wat sub betreft...
Een passive radiator is een woofer zonder magneet. Hij wordt dus niet actief aangestuurd, maar krijgt zijn "signaal" van de "active" woofer.
Stel dat de active woofer tot 30 Hz diep komt, dan is de passive verantwoordelijk voor de respons tussen 20 en 30 Hz. Hij pakt dus echt de allerlaagste frequenties. Door hem zwaarder te maken komt hij dieper, maar valt ook eerder af. Je hebt met een passive radiator dus eigenlijk de respons van een basreflex, maar het voordeel dat de kist veel kleiner is. Bijna de helf van het volume van de basreflex.
Ander voordeel tov is dat je geen poortruis hebt.
Nadeel is de prijs, hij is natuurlijk een stukje duurder dan een baspijpje.
Grtn,
Bart
P.S. Mijn versie is opgebouwd uit een 12" woofer en 2 x 10" passive radiator.
Een 12" woofer met 12" passive is geen goede optie.
Hoi,
Krunk ik heb toevallig de XLS12 met XLS12passive gebouwd en het is wel degelijk een goede optie. Ik heb er echter een HS500 op aangesloten en ben gegaan voor de 425g versie. het geheel zit in een behuizing van ongeveer 60kg en gaat zeer diep en hij blijft strak.
Mvg,
Brandon
::)
Geen goede optie is een beetje kort door de bocht.
Ik wil niet beweren dat die versie niet goed kan klinken.
Maar de 12" passive is gewoon een stuk trager dan de 10" versie.
En bij een sub met passive radiator wordt voorgeschreven dat de passive ongeveer 40% groter moet zijn dan de woofer. Dit bereik je dus door 12" woofer + 2 * 10" passive.
Ik zou eigenlijk best eens een goede test willen doen tussen deze 2 versies. Heb jij hier belangstelling voor?
Grtn,
Bart
Hi,
Bedankt voor jullie reacties!
Krunk ik had het niet beter kunnen uitleggen ;).
Blackball147,
Om het een en ander te verduidelijken is de volgende link misschien wel interresant:
http://www.snippets.org/ldsg//boxes.php3
mvg,
Frank
Ik kan je zeggen dat een DIY subwoofer met een nieuwsgierige kat in huis erg slecht is voor je hart. Moet er niet aan denken dat hij de woofer als 'krabpaal' gebruikt.
Vandaar maar snel aan het frontje begonnen (was het al wel van plan hoor).
Eerst de cirkels afgetekend en de plaatsen bepaald waar de nippies (bevestiging tussen kast en front) moeten komen.
mvg,
Frank
Nog even een close-up gemaakt van een rand. Het frontje krijgt hierdoor dezelfde look als het frontje van mijn Tannoy R speakers.
Na deze foto gezien te hebben, heb ik nog even de randen mooier geschuurd ;D.
Nu nog even een foto waar de cirkels uitgezaagd zijn (Cavemonky, mijn dank is groot). Deze cirkels zijn groter dan de buiten maat van de woofer. Zo weet ik zeker dat ik geen weerkaatsing krijg van het geluid.
mvg,
Frank
Graag gedaan hoor :D
Over die nieuwsgierige kat gesproken! Aan de mega-uitslag van je speaker te zien moet de kat banger zijn voor de sub dan andersom ;D
Schiet nu al mooi op he! Nu nog inspelen en afregelen! Leuk joh!
Groetennnnnn,
Marco
vraagje van een DIY leek deel 2: ;D
wordt die radiator ook aangesloten op de versterker? ( vermoedelijk wel) hoe zit het dan met de filtering?
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 14:30:06
wordt die radiator ook aangesloten op de versterker? ( vermoedelijk wel) hoe zit het dan met de filtering?
Nee, de radiator wordt niet aangesloten op de versterker (kijk maar eens goed na de eerder geplaatste foto, je ziet geen magneet). Daarom wordt hij ook passief genoemd. Je moet je voorstellen dat wanneer de woofer aantrekt de radiator naar buiten komt en omgekeerd. Dit gaat alleen goed wanneer de kast lucht dicht wordt gemaakt.
mvg,
Frank
aha, weer wat bijgeleerd ;D
vragen deel drie:
maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?
ben je verplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 14:57:39
aha, weer wat bijgeleerd ;D
vragen deel drie:
maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?
Dacht het niet.
Wel moet je zorgen dat wanneer je maar één driver gebruikt, je deze niet mooi in het midden van de kast bouwt.
Met passive radiators erbij ben je enigzins iets meer vrij in de plaatsing.
Wel dacht ik dat je passieve radiators een goter oppervlak moeten hebben dan je actieve. De verhouding ben ik echter even vergeten, maar ik dacht dat het 3/2 was van de actieve?
Bart(Krunk) zal dit ongetwijfeld wel exact weten.
Quoteverplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).
Ben je zeker niet verplicht.
Bedenk wel dat mijn Focals eigenlijk passieve subs zijn.
Ik heb wel niet de instellingen zoals Phase en crossovers die je hebt op een subwoofermodule. Dit kon wel eens nuttig zijn als je de sub in een stereo-opstelling gaat gebruiken.
Echter als je de sub enkel in het LFE gaat toepassen heb je dit echter niet nodig.
Crossover stel ik in met mijn Pre/Pro(Parasound AVC 2500U).
In principe wanner je twee subs hebt en ze dan nog tussen of naast je frontspeakers(spiegelbeeld) heb je ook geen probleem met de fase.
Fase, indien dan toch nodig, kan je desnoods dan nog 180° draaien doormiddel van de polariteit te switchen.
Ik heb inderdaad ook overwogen om een Hypex 500 module te gebruiken, maar wees eens eerlijk, deze amp kan in de verste verte niet op tegen een high end eindtrap(klasse A/B)
Mede dat ik op dat ogenblik zeer voordelig twee Parasound HCA-1200II eindversterkers kon kopen stond mijn besluit onmiddelijk wel vast ;)
Mijn conclusie:
Ga je de subs enkel voor je LFE gebruiken, kies dan zeker voor een externe goede eindversterker van minstens 500W. Deze vind je regelmatig tweedehands, zie wel dat ie bridgeable is en volumeregeling/ch heeft.
Mvgr
Yves.
hi die thommy,
ik was zelf ook al van mening dat een externe versterker meer mogelijkheden bood.
wat is het verschil tussen actieve en passieve sub? heeft dit iets te maken met de versterking of filtering?
tussen (): nog steeds de zelfde focals? was je niet van plan om de hogere reeks eens uit te proberen?
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 16:10:18
hi die thommy,
ik was zelf ook al van mening dat een externe versterker meer mogelijkheden bood.
Hi Sabri,
Eigenlijk heb je iets meer mogelijkheden met een actieve sub(module)
Maar de beperkte mogelijkheden van een passieve sub, indien een goede eindversterker zijn het meer dan waard en te prefereren boven een actieve sub.
Toch wanneer je hem enkel voor LFE gaat gebruiken. Neem dan nog een zeer goede driver en pas er maar juist de nodige crossover op toe, alle andere filtering zorgt toch wel voor verlies volgens mij.
Quotewat is het verschil tussen actieve en passieve sub? heeft dit iets te maken met de versterking of filtering?
Inderdaad, een passieve sub is enkel de kast en de driver(s), dien je dan nog te voorzien van een externe amp.
Met een actieve sub heb je dus die module, bevat een amp, fase-instelling en filtering.
Quotetussen (): nog steeds de zelfde focals? was je niet van plan om de hogere reeks eens uit te proberen?
Inderdaad, heeft helemaal geen prioriteit om die nog veel duurdere Focal Audioms aan te kopen.
Trouwens, kan me echt moeilijk voorstellen om nog veel meer 'perfomance' uit de duurdere Audioms te halen.
Wie weet bouw ik nog ooit eens twee nieuwe sub-kasten(voor de verkoop dan hé) in een kast van 150l met de 15K8711 als drivers. Losse drivers verkopen valt echt niet mee tov een complete subwoofer.
Mvgr
Yves.
bedoel je daarmee dat je dan gelijkaardige, grote kasten wilt bouwen, of is 150 l kleiner dan hetgeen jij hebt?
je moet er uiteindelijk rekening mee houden dat niet iedereen in staat is zulke kisten neer te poten. een kleinere kast zou daarom handig zijn, vraag blijft natuurlijk hoe het dan zit met het geluid, of die dynamiek zoals jij ze nu hebt dan nog kunt evenaren.
indien kleiner ben ik wel geinteresseerd...... ;D
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 17:36:45
bedoel je daarmee dat je dan gelijkaardige, grote kasten wilt bouwen, of is 150 l kleiner dan hetgeen jij hebt?
je moet er uiteindelijk rekening mee houden dat niet iedereen in staat is zulke kisten neer te poten. een kleinere kast zou daarom handig zijn, vraag blijft natuurlijk hoe het dan zit met het geluid, of die dynamiek zoals jij ze nu hebt dan nog kunt evenaren.
indien kleiner ben ik wel geinteresseerd...... ;D
Hi Sabri,
Die kasten die ik heb zijn inderdaad redelijk groot.
Ruim 200l zijn ze uiteindelijk geworden.
Als je echter in de specs van de 15K8711 gaat zien geven ze daar een kastvolume van 150l tot 180l op.
Hoe deze woofers zich gaan gedragen in zo een kast kan ik niet zeggen.
Waarschijnlijk is het ook zeer goed, de Focal is een allerbeste driver en je houdt je dan ook aan de opgegeven volumes.
Basspijp moet je dan tunen, kan je uitrekenen via een progje.
Ook het ontwerp van mijn grote kasten is enigzins toch wel appart hoor.
Het zijn in feite achthoeken wat volgens mij toch echt ten goede komt aan een miniem van staande golven.
Maar nu zijn we wel Rooz zijn topic aan het vervuilen, daarom zal ik een tekening met de binnenmaten van mijn subs in mijn eigen topic plaatsen.
Indien dan nog vragen kan je dit via mijn topic doen.
zie: Focal DIY Subwoofer (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=24;action=display;threadid=4305)
Mvgr
Yves.
Quote from: blackball147 on April 13, 2003, 14:57:39
maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?
Nee volgens mij maakt het niet uit. Maar voor de gewicht verdeling leek het mij logisch om de zware woofer onder te doen.
Quote
ben je verplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).
Nee geen verplichting, maar nu heb ik alles bij elkaar. Dit vind ik wel zo mooi. Ik heb voor deze combinatie gekozen, dus wisselen zal ik niet meer doen nu.
mvg,
Frank
Inmiddels heb ik het frontje zwart gespoten. Dit zodat het MDF straks niet door het speakerdoek is te zien.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on April 13, 2003, 20:23:12
Nee volgens mij maakt het niet uit. Maar voor de gewicht verdeling leek het mij logisch om de zware woofer onder te doen.
Dit zou ik ook doen voor de stabiliteit. Er staat nogal een geweld op deze kast, dus alles wat je kan doen om te stabiliseren scheelt.
Ik zou er wel spikes onder zetten, dit maakte bij mij veel uit.
Grtn,
Bart
Quote from: Krunk on April 14, 2003, 10:11:05
Ik zou er wel spikes onder zetten, dit maakte bij mij veel uit.
Dit ga ik zeker doen. Heb je nog tips wat voor spikes ik het beste kan gebruiken voor deze zware kast (merk, met schroefdraad, enz).
mvg,
Frank
Geen speciale spikes. Gewoon degelijke nemen.
Ik heb hem ook nog op tegel staan, dit was ook weer een vooruitgang.
Probeer dit ook eens of het voor jou werkt. ;)
Grtn,
Bart
He Krunkie
Had het bij jou voordeel,of zeg je dat er niet veel veschil is te horen.
mvrg,
raymen
Quote from: raymen on April 14, 2003, 14:35:25
Had het bij jou voordeel,of zeg je dat er niet veel vescil is te horen.
Wat bedoel je precies?
Tegel en spike had voordeel...
Grtn,
Bart
hey Krunk,
doen de tegels hun werk goed? ( natuuuurlijk, belgische makelij ;D )!
was het effectief een 'enorm' verschil, of lag het ook aan de details, zoals ik bij scarp kon ervaren?
Ja dat was mij vraag ook.
mvrg,
raymen
Het verschil is niet dramatisch.
Hij stond al met spikes op een betonvloer.
Ik heb de tegel vooral ertussen liggen als geluidsdemping. Ik hoop de overlast zo te beperken voor de rest van het huis.
Dus het is weer een klein stapje beter, maar een boel van deze kleine stapjes maken toch weer een grote pas in totaal.
Grtn,
Bart
Hoi Bart,
wat betreft die test, ik zou wel willen alleen om nu met mn sub te gaan slepen....liever niet. Heeft me al veel moeite gekost om hem de trap op te komen terwijl de XLS12 er nog niet in zat laat staan dat het nu makkelijk wordt hem te verslepen. Ik ga ben van plan binnenkort een RTA te doen, dan kunnen we wat vergelijkingen doen.
Mvg,
Brandon
Quote from: Krunk on April 14, 2003, 16:15:42
Het verschil is niet dramatisch.
Hij stond al met spikes op een betonvloer.
Ik heb de tegel vooral ertussen liggen als geluidsdemping. Ik hoop de overlast zo te beperken voor de rest van het huis.
Dus het is weer een klein stapje beter, maar een boel van deze kleine stapjes maken toch weer een grote pas in totaal.
Grtn,
Bart
Yep.. helpt heel goed voor demping.. had zelf ook mijn sub op spikes.. en nu met tegel erop en eronder (tegel, rubbers, sub, spikes, tegel, rubber) en dat scheelt echt een stuk... (door de tegel erop wordt ie ook strakker, extra gewicht.. zodat de kast minder beweegt)
Vandaag weer verder gegaan om het doek op het frontpaneel te bevestigen. Ik heb dit gedaan volgens de manier zoals omschreven op de audiofriends site: http://www.audiofriends.nl/luidsprekers/accessoires/page23.html.
Integenstelling zoals omschreven op de site heb ik de zijkanten ook gespannen. Dit om te voorkomen dat de grote cirkels zichtbaar zouden zijn door de houtranden. Verder heb ik ook niet alle zijden tegelijk ingesmeerd met lijm. Als je ervaren bent kan je het misschien wel doen. Ik heb bison tix gebruikt. Dit is een gel achtige lijm wat daardoor niet door je stof heen komt. Prima spul om hiervoor te gebruiken dus.
mvg,
Frank
Overtollig doek heb ik weggesneden!
Hier is ook een centreergaatje te zien voor de nippies.
En het eindresultaat!
Wauw dat ziet er profi uit zeg! :o
Het lijkt wel of het niet heel erg zwart is, klopt dat, of is dat de foto?
Ben je al aan 't inspelen? Nog niets van gemerkt ;D
Groetennnnnnn,
Marco
Quote from: CaveMonkey on April 15, 2003, 20:52:12
Wauw dat ziet er profi uit zeg! :o
Het lijkt wel of het niet heel erg zwart is, klopt dat, of is dat de foto?
Ben je al aan 't inspelen? Nog niets van gemerkt ;D
Groetennnnnnn,
Marco
Hi Marco,
Het doek is wel gewoon zwart, maar dit komt door de flitser. Ik zal nog wel een foto maken bij daglicht, als hij op de sub zelf zit, maar de nippies moeten er nog op.
Ben wel al aan het inspelen, maar doe dit op een normaal volume.
Heb gisteren wel Monster Inc. 2 gekeken, wat een genot ;D.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on April 15, 2003, 20:45:00
En het eindresultaat!
waar is de sub zelf met speakerdoek?
Quote from: Anthrax on April 15, 2003, 20:58:51
waar is de sub zelf met speakerdoek?
Hoi Antrax,
Deze foto moet ik nog maken, maar de bevestigingen om het doek op de sub klikken zitten er nog niet op. Ik hoop dit deze week nog te doen.
mvg,
Frank
Erg netjes :)
Monster's Inc. 2? Bestaat die al?
Groetjes,
Oscar
Hij bedoelt de 2 dvd versie... :P
Ik vind het een geslaagd project.
Grtn,
Bart
Quote from: MrPink on April 16, 2003, 01:17:36
Monster's Inc. 2? Bestaat die al?
;D ;D ;D
Gelukkig iemand valt het op. Monsters Inc. beluisteren met of zonder een sub zijn twee totaal andere films. Vandaar mijn eigen toevoeging: 2 ;).
Dit is ook de reden dat mijn sub een naam krijgt: Monsters Inc. Ik vind dit wel een toepasselijke naam, want een monster is het ;D.
Mijn eerste film ervaring met de sub was eigenlijk de beginscene van Toy Story II, ook erg indrukwekkend. Maar om mijn sub nou Toy Story te noemen... ;)
mvg,
Frank
Quote from: Krunk on April 16, 2003, 07:25:40
Hij bedoelt de 2 dvd versie... :P
Ik vind het een geslaagd project.
Grtn,
Bart
Dank je wel. Voor mij is hij ook nu al geslaagd, maar hij is nog niet af... :).
mvg,
Frank
Hey
Hi rooz,heb je toevallig de film we were soldiers.
Dan moet je het stukje op zetten bij de eerste aanslag op het franse leger(geloof rond de 7-8 minuten) als die vietnamees(denk ik) de fransman door zijn hoofd schiet.
Dan knalt je sub pas.
Verder je doek ziet er mooi uit,goed strak gespannen zo te zien.
Ga zo door ,nog iets anders in gedacht voor je volgende DIY project... ;D
mvrg,
raymen
Aha, ikke snap :)
Het lijkt mij ook en geslaagd project...wellicht ook iets voor mij in de toekomst. :)
Groetjes,
Oscar
Quote from: raymen on April 16, 2003, 12:29:47
Hey
Hi rooz,heb je toevallig de film we were soldiers.
Dan moet je het stukje op zetten bij de eerste aanslag op het franse leger(geloof rond de 7-8 minuten) als die vietnamees(denk ik) de fransman door zijn hoofd schiet.
Dan knalt je sub pas.
Verder je doek ziet er mooi uit,goed strak gespannen zo te zien.
Ga zo door ,nog iets anders in gedacht voor je volgende DIY project... ;D
mvrg,
raymen
Hi Raymen,
De film We Where Soldiers heb ik niet (helaas geloof ik). Ik weet wel dat ik al mijn DVD's weer opnieuw ga bekijken ;D.
Nee nog geen andere DIY projecten in gedachten. Nu eerst een nieuwe versterker. Maar om die nu zelf te gaan bouwen ;).
mvg,
Frank
Een transistor en wat hulpstukjes, voila een versterker, dat 5 keer, en je hebt je eigen Dolby Digital versterker ;D
Hier heb je alvast wat logo`s. ;D ;D
http://www.michaelperez.com/download/logos.htm
mvrg,
raymen
Quote from: CaveMonkey on April 16, 2003, 13:49:15
Een transistor en wat hulpstukjes, voila een versterker, dat 5 keer, en je hebt je eigen Dolby Digital versterker ;D
;D
Quote from: raymen on April 16, 2003, 14:09:26
Hier heb je alvast wat logo`s. ;D ;D
http://www.michaelperez.com/download/logos.htm
mvrg,
raymen
Over logo's gesproken. Ik zoek deze: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=31;action=display;threadid=7012
mvg,
Frank
Rooz,
sorry dat ik je nu pas feliciteer met je mooie zelfbouw-aanwinst (ik heb nu pas deze topic in de baas zijn tijd gelezen).
ik weet zeker dat je nu alweer andere wilde plannen hebt
met de zelfbouw blijf je ook andere inspireren met name als je fotomateriaal aanlevert !!!!
GAAF :D
Quote from: Erik van Voorst on April 16, 2003, 17:37:42
sorry dat ik je nu pas feliciteer met je mooie zelfbouw-aanwinst (ik heb nu pas deze topic in de baas zijn tijd gelezen).
Leuk om felicitaties te krijgen van een echte DIY kenner. Bedankt!
Quote
met de zelfbouw blijf je ook andere inspireren met name als je fotomateriaal aanlevert !!!!
Ik hoop het. Jouw DIY en andere threads hebben mij ook geinspireerd.
mvg,
Frank
Ik krijg weer helemaal zin om te beginnen aan mijn Monster sub.
Ik hoop dat de driver snel binnen is... ik verwacht hem ieder moment.
Grtn,
Bart
En rooz.
nog flink getest.
mvrg,
raymen
En zit het frontje al mooi op zijn plaats?
wat een prachtige sub 8)
Quote from: raymen on April 20, 2003, 15:20:31
En rooz.
nog flink getest.
Ja, inderdaad. Ik ben al mijn films (niet zoveel) weer opnieuw aan het kijken ;D.
Ik heb gevoel dat mijn surrounds veel beter mee doen nu ik een sub heb. Het kan ook zijn dat de films (Monsters Inc, HP2, Blade en Blade II) meer gebruik maken van surrounds dan andere.
Maar ik vind het opzich niet gek. Als bijvoorbeeld een explosie van achteren te horen is, werd voorheen het hele lage geluid naar de fronts gestuurd. Deze konde dit niet aan en het geluid werd hierdoor niet (minder) hoorbaar. Nu de sub wel meedoet, lijkt het ook net of de hele lage tonen gewoon uit de surrounds komen (ik weet dat dit komt doordat lage tonen moeilijk te lokaliseren zijn). Kan iemand inderdaad bevesitgen, dat door het gebruik van een sub meer surround gevoel wordt gecreerd?
mvg,
Frank
door het gebruik van een subwoofer ontlast je de speakers en de versterker.
Het geluid kan mooier worden en kan ook de surround meer benadrukken.
Mooi dat het werkt!
Elke toon beneden de 80 Hz is niet te localiseren.
Let wel daarboven begint het een ander verhaal te worden...opzich kun je dus in de toekomst NOG een klapper maken.....door er nog een te bouwen voor achter ;D
Je surrounds heb je een makkie gegeven daardoor presteren ze optimaal en je hoort dat.... de conus krijgt het niet meer zo voor zijn kiezen (ook als je ze nog op large hebt staan ...dan helpt je sub de gebreken te camoufleren dus hoor je nog steeds verbetering)...enfin dit was al gemeld.
Als je Blade 2 in je spelertje gooit heb je overigens wel een referentie dvd te pakken qua Audio...dus pas op met vergelijken...doe dat met bekende dvd's, maar hier wordt de praktijk 100 procent bevestigd door de theorie...dwz...Je hebt sowieso nu een klapper gemaakt. ;)
He Krunk
Ik lees net dat je toch gaat beginnen aan je monster.
Laat je dan ook even alles op dit forum zien. ;D
Maar dat zijn we wel gewent van jouw hoor.
mvrgr,
raymen
Quote from: Vlearmoes on April 20, 2003, 17:51:34
En zit het frontje al mooi op zijn plaats?
Nee, nog niet (het is ook zo'n mooi weer 8)).
Maar wel al iets verder. Inmiddels heb ik de nippies op het frontje geplaats. Wel nog even afstand blokjes er tussen geplaatst, zodat de uitslag van de woofer niet tegen het doek komt.
Nu nog de gaatjes in de sub. Zal ik deze week wel aan toe komen.
mvg,
Frank
Misschien beetje mosterd na de maaltijd, maar ik ontdekte dit topic pas vandaag,maareh..
Is t wel zo'n goed idee om de kast helemaal niet te vullen? Staande golven dempen enzo met noppenschuim?
Daarbij, als je de kast losjes vult met losse schapenwol (of synthetisch, ben ff de naam kwijt. Acousta-Stuff?)
wordt het effectief volume vergroot, waardoor je, als je dit in ontwerp had meegenomen het kastvolume 10% kleiner had kunnen maken. Als je dit dus alsnog doet, krijg je lagere bassen..
Iemand een ander idee?
Quote from: Franky P. on April 24, 2003, 14:50:59
Misschien beetje mosterd na de maaltijd, maar ik ontdekte dit topic pas vandaag,maareh..
Is t wel zo'n goed idee om de kast helemaal niet te vullen? Staande golven dempen enzo met noppenschuim?
Daarbij, als je de kast losjes vult met losse schapenwol (of synthetisch, ben ff de naam kwijt. Acousta-Stuff?)
wordt het effectief volume vergroot, waardoor je, als je dit in ontwerp had meegenomen het kastvolume 10% kleiner had kunnen maken. Als je dit dus alsnog doet, krijg je lagere bassen..
Iemand een ander idee?
Hi,
Hier even een quote van mijzelf een x aantal posts terug:
Quote
In principe is het niet nodig om binnen materiaal in een subwoofer te doen. Een subwoofer gaat maximaal tot 150 Hz. En er is geen dempings materiaal wat al zijn werkt doet bij deze frequenties. De demping van bijvoorbeeld Pritex begint pas te werken bij 200 Hz.
Ik heb deze info bij Speaker en Co vandaan. Toch ben ik ook benieuwd of andere hier wel positieve ervaringen mee hebben. Dit is een tweak die nog makkelijk gedaan kan worden.
Hoe kan het trouwens dat je inhoud effectief word vergroot?
mvg,
Frank
Ik heb zelf een sub gebouw, een 4e orde bandpass, en ik heb de voorste kamer alleen met wat vloerbedekking bekleed, en de achterste kamer heb ik met noppenschuim bekleed, en gevuld met van die schapenwol achtige vulling.
In de eerder aangehaalde link:
http://www.snippets.org/ldsg//boxes.php3
(http://www.snippets.org/ldsg//boxes.php3)
wordt ook aangeraden om wel iets van vulling/demping te gebruiken
Dat verhaal van effectief volume zit volgens mij zo: (correct me if i'm wrong)
Door een compartiment losjes met wol te vullen, verandert de compliantie van de inhoud, waardoor de "tegendruk" die die inhoud geeft net zoals van een grotere kast is.
Zoiets. Kheb wel moeite om t te snappen, maar t klopt wel, kheb t een keer uitgerekend met formules.
Eindelijk! Mijn front zit er op. Eerst de gaatjes in de sub geboord en toen de female?-nippies erin. Zie foto.
Ik heb ze nog niet vast gelijmd. Dit doe ik pas als ik gefineerd heb.
mvg,
Frank
En hier nog een foto met de front erop.
Het gekke is dat de front hier ook weer grijs lijkt. Maar in werkelijkheid is hij zelfs nog zwarter dan het frontje op de achtergrond van mijn Tannoy. Misschien komt het omdat er een bepaalde glinstering in de stof zit, wat bij de flitser dit resultaat geeft.
Nu dus alleen nog fineren. Ik ga binnenkort eens kijken bij de Amsterdamsche fijnhouthandel.
mvg,
Frank
Netjes hoor! :)
Groetjes,
Oscar
Heel netjes. Hij is gewoon af. ;)
Grtn,
Bart
Mooi afgewerkt rooz.
Heb je nog fineer gevonden adn.
Wil toch wel het eindresultaat zien.
mvrg,
raymen
Bedankt voor jullie reacties!
Nee, ik heb nog geen fineer. Het is niet zo makkelijk te verkrijgen. Ik ben al bij verschillende 'houtwinkels' geweest, maar geen resultaat. Ik ga binnenkort eens kijken bij de Amsterdamsche fijnhouthandel. Daar hebben ze in ieder geval fineer.
Anders ga ik toch voor het praxis flex laminaat. Dit vind ik ook mooi.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on April 28, 2003, 20:09:00
Bedankt voor jullie reacties!
Nee, ik heb nog geen fineer. Het is niet zo makkelijk te verkrijgen. Ik ben al bij verschillende 'houtwinkels' geweest, maar geen resultaat. Ik ga binnenkort eens kijken bij de Amsterdamsche fijnhouthandel. Daar hebben ze in ieder geval fineer.
Anders ga ik toch voor het praxis flex laminaat. Dit vind ik ook mooi.
mvg,
Frank
Hoi Frank,
Hier kun je het ook proberen.
http://www.af.nl/voorraad/fineer/ (http://www.af.nl/voorraad/fineer/)
gr.
Mies
P.S. Download en bekijk hier gelijk de Fineer les. Heel interessante info als je nieuw bent met fineren.
Bedankt! Die tip had ik ook al eerder gekregen, maar ik woon in Almere. Probeer ik liever eerst even Amsterdam.
mvg,
Frank
Hallo Rooz
Ik ga binnen kort waarschijnlijk ook deze sub bouwen en heb ff een vraagje.
-hoe groot is jouw luister ruimte??
-en hoeveel heb je betaald voor het mdf, het hout paket wat je hier bij kan krijgen is geloof ik 128 euro.?
-tot hoeveel hz gaan je fronts?
Pb
Hi Pb,
Hier de antwoorden op je vragen:
Quote from: Pb on May 2, 2003, 12:14:37
-hoe groot is jouw luister ruimte??
De HT ruimte is 5 x 4 meter met ook nog een open keuken. Totaal wordt de ruimte dan 5 x 7 meter. De ruimte wordt verdeeld door een muurtje van 3 meter.
Quote
-en hoeveel heb je betaald voor het mdf, het hout paket wat je hier bij kan krijgen is geloof ik 128 euro.?
Hier heb ik flinke winst geboekt. Ik heb 18 Euro betaald voor al het hout (22mm MDF) incl. zagen. Bij een HUBO.
Quote
-tot hoeveel hz gaan je fronts?
Volgens de specs gaan ze tot 44 Hz. Mijn fronts hebben alleen al een flink verval bij 60 Hz.
mvg,
Frank
Bij een DIY sub hoor natuurlijk ook een DIY kabel ;D.
Voor deze kabel heb ik de Profigold PGA 1933 connectors en Profigold LC3536 kabel gebruilt. Ik heb deze kabel richting gevoelig gemaakt door aan de bronkant beide shields op de massa aan te sluiten en aan de subwooferkant alleen de binnenste shield (buitenste niet aan sluiten).
mvg,
Frank
En nog een fotootje van de hele kabel.
Ik moet zeggen dat het geluid beter is dan met de Profigold leen kabel.
mvg,
Frank
Hee Rooz
Lekker aan het DIYen zie ik wel.
Heb je je MONSTER ook al afgesteld met een DB meter en dvd.
En is hij nu ook al ingespeeld, heb jij gemerkt dat je sub dan toch weer net iets anders gaat klinken.
Ik Merk bij mij dat de bassen strakker zijn en dat de woofer sneller reageert.
mvrg,
raymen
Quote from: raymen on May 2, 2003, 21:56:14
Heb je je MONSTER ook al afgesteld met een DB meter en dvd.
En is hij nu ook al ingespeeld, heb jij gemerkt dat je sub dan toch weer net iets anders gaat klinken.
Ik Merk bij mij dat de bassen strakker zijn en dat de woofer sneller reageert.
Ja, ik heb de sub afgesteld met een (geleende) db-meter. Ik heb alleen niet echt een goede test-dvd.
Indruk is inderdaad dat de bas nu strakker en sneller klinkt. Alleen het basmanagment van mijn versterker is zo slecht, dat ik niet een goede instelling krijg voor zowel CD en DVD. Bij muziek zou hij iets minder aanwezig moeten zijn. Voor film is hij erg indrukwekkend.
mvg,
Frank
Wow erg stoere kabel zeg!!! 8)
Hoe lang issie geworden?
En was het een erg priegelwerkje om het te solderen, of viel dat wel mee?
Groetennnnnnnn,
Marco
Quote from: CaveMonkey on May 3, 2003, 17:28:26
Wow erg stoere kabel zeg!!! 8)
Hoe lang issie geworden?
En was het een erg priegelwerkje om het te solderen, of viel dat wel mee?
Groetennnnnnnn,
Marco
Hi Marco,
De kabel is 3,60 meter. Nu kan hij eventueel ook nog in de hoek staan.
Nee, het viel wel mee, het was goed te doen. Alleen de tweede stekker ging beter dan de eerste, maar da's logisch (Johan Cruiff).
mvg,
Frank
PS. Zou je nog even 4 gaatjes willen boren! De spikes zijn binnen ;D
Hallo,
What the f*ck :o 18 euro ipv 128 euro. God ens even na denken wat zal ik doen .........mmmmmmmmmmm . ;)
He Rooz wat weegt dat beestje nouw uiteindelijk ??
Pb
Quote from: Pb on May 3, 2003, 20:33:18
He Rooz wat weegt dat beestje nouw uiteindelijk ??
Weet ik niet, want onze weegschaal is stuk. Ik denk toch wel dat hij richting de 40/50 kilo gaat.
Wordt vervolgd...
mvg,
Frank
Weer een stap verder. Vanavond heeft CaveMonkey geholpen om spikes in de subwoofer te 'slaan'. Hier een foto met de 4 spikes.
mvg,
Frank
En nog even inzomen op een spike. Ik ga morgen eens testen of het beter klinkt, maar ik vermoed van wel ;D.
mvg,
Frank
Hallo,
He Rooz staan de tekeningen van de kast ook op het net??
Pb
hallo,
Hier zijn nog wat links naar andere peerless diy subs
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fmbon%2F&langpair=fr%7Cen&hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF8&prev=%2Flanguage_tools
http://www.geocities.com/adrian_mack/
Pb
Quote from: Pb on May 3, 2003, 21:10:32
He Rooz staan de tekeningen van de kast ook op het net??
Pb
Pb,
Bedoel je de 3D tekeningen aan het begin van mijn topic ???. Deze heb ik zelf gemaakt met Ulead cool 3D. Ik kan je eventueel wel de 3D file opsturen, maar dan heb je wel dit pakket nodig. De maten en ontwerp wijkt ook iets af, van die je verder op het net tegen komt.
mvg,
Frank
Quote from: Pb on May 3, 2003, 21:10:32
Hallo,
He Rooz staan de tekeningen van de kast ook op het net??
Pb
Hoi Pb,
Ik zet mijn 12" Peerless tekeningen binnenkort wel op m'n site voor download. A1 formaat als PDF. Nog effe bijschaven. Dan staat ook de lijst met panelen erbij met incl. afmetingen in mm.
gr.
Mies
Quote from: Rooz on May 3, 2003, 21:10:06
En nog even inzomen op een spike. Ik ga morgen eens testen of het beter klinkt, maar ik vermoed van wel ;D.
mvg,
Frank
Hoi Frank,
Een soortgelijke spike zoek ik ook nog voor m'n aanstaande sub. Is ie er ook in het chroom? En waar heb je deze vandaan?
gr.
Mies
Quote from: Mies on May 4, 2003, 10:28:16
Een soortgelijke spike zoek ik ook nog voor m'n aanstaande sub. Is ie er ook in het chroom? En waar heb je deze vandaan?
Deze spikes heb ik bij Speaker-en-Co gekocht in Haarlem. Ze kosten 7.50 euro per 4. Niet erg duur dus. Ik weet niet of ze er ook in het chroom zijn. Je kan ze hier (http://www.intertechnik.de/shop/artikeldaten/datenblatt/1347560.html) bekijken.
mvg,
Frank
Hallo,
He rooz waar heb jij je maten voor je sub vandaan gehaald?? Zij daar 2d tekeningen van? Ik bedoel eigenlijk gewoon bouwtekeningen.
Pb
Hi Pb,
Ik heb niet echt bouwtekeningen. Ik heb de 3d tekening als bouwtekening gebruikt. Maar toen de 3d tekening af was, zaten alle maten en de bouw al in mijn hoofd ;). Ik heb de maten zelf bedacht (staan aan het begin genoemd) uitgaande van een klank kast van 31 liter. Deze is uiteindelijk 60 x 30 x (32,5 - 8 - (3 x 2,2)) = 32,2 liter. Hier gaat nog een liter af voor de loodbekleding. Ik had hem achteraf een halve centimeter dieper gemaakt voor de versterker.
Maar het belangrijkste is dus die 31 liter. Als je dan de beide units boven elkaar doet, zal je altijd bij dit soort maten uitkomen. Je kan er wel voor kiezen om bijvoorbeeld de versterker buiten de sub te houden.
mvg,
Frank
hi,
ZOzo rooz je bent heel goed bezig zie ik, de sub is erg mooi geworden en lijkt wel door een pro te zijn gemaakt ;).
ik heb het hele topic even doorlopen en denk dat mijn eerste upgrade (na crt ) de sub gaat worden want dit spoort toch wel erg aan ;D
ik ben benieuwt naar het eindresultaat als deze gefineerd is.
Bryan
PS: jammer dat je niet naar ruad kon komen
Hallo,
He ik heb ff een vraagje over de inhoud van de kast.
Hoe groot moet hij zijn en jij hebt staan dat hij 31 lieter moet zijn. Hoeveel mag je daar van afwijken??
Pb
Bij deze sub maakt de grootte niet zo heel veel uit. De passives geven de allerlaagste frequenties, niet de woofer zelf.
Als je de kast groter maakt, dan gaat de woofer lager. Je maakt deze kasten zo klein mogelijk. De drivers en de versterker moeten er net inpassen.
Grtn,
Bart
Quote from: Pb on May 5, 2003, 21:29:34
Hallo,
He ik heb ff een vraagje over de inhoud van de kast.
Hoe groot moet hij zijn en jij hebt staan dat hij 31 lieter moet zijn. Hoeveel mag je daar van afwijken??
Pb
Het komt niet op een liter aan. In veel ontwerpen schommelt het rond de 30 liter. Die van mij heb ik bewust een paar liter groter gemaakt. Bij nadelig effect kan dan altijd nog kleiner gemaakt worden. Groter gaat natuurlijk moeilijker.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on May 3, 2003, 20:57:38
Quote from: Pb on May 3, 2003, 20:33:18
He Rooz wat weegt dat beestje nouw uiteindelijk ??
Weet ik niet, want onze weegschaal is stuk. Ik denk toch wel dat hij richting de 40/50 kilo gaat.
Wordt vervolgd...
mvg,
Frank
Ik heb eindelijk mijn sub kunnen wegen. Hij weeg ruim 40 kilo ;D.
mvg,
Frank
:o
Niet gering zeg!
Kon je nog verschil horen met of zonder spikes?
Groetennnnn,
Marco
Hallo,
Ik heb voor de mensen die het interesseerd nog even de maten op gezocht en de bouw tekening.
Zuschnittliste, Abmessungen (mm)
Gehäusematerial: 22 mm MDF-Platte
Front-/Rückwand 2x: 624 x 290
Seitenwand 2x: 353 x 624
Deckel: 353 x 290
Boden: 353 x 290
Versteifungsbrett (1): 122 x 290
Versteifungsbrett (2): 75 x 580
Gehäuseinnenteiler: 580 x 290
Sandkammerbrettchen: 90 x 290
Pb
Quote from: CaveMonkey on May 8, 2003, 08:49:50
Kon je nog verschil horen met of zonder spikes?
Hi Marco,
Ja, dat wel, maar niet zoals bij mijn fronts. Ik heb er nog geen tegel onder, dus misschien wordt het weer iets beter.
mvg,
Frank
Quote from: Pb on May 8, 2003, 15:15:52
Hallo,
Ik heb voor de mensen die het interesseerd nog even de maten op gezocht en de bouw tekening.
Zuschnittliste, Abmessungen (mm)
Gehäusematerial: 22 mm MDF-Platte
Front-/Rückwand 2x: 624 x 290
Seitenwand 2x: 353 x 624
Deckel: 353 x 290
Boden: 353 x 290
Versteifungsbrett (1): 122 x 290
Versteifungsbrett (2): 75 x 580
Gehäuseinnenteiler: 580 x 290
Sandkammerbrettchen: 90 x 290
Pb
Van dit ontwerp is ook mijn sub afgeleid. Alleen zijn mijn maten dus iets aangepast. Ook heb ik twee (i.p.v. 1) zand compartimenten gemaakt om meer gewichtsverdeling te hebben en om de constructie stijver te maken.
mvg,
Frank
Hi, Rooz
Nog steeds tevreden over de sub?? zal wel maar was benieuwt of je hem al had geintegreert in je set.
Bryan
Hi Rooz,
IK heb 2 vragen:
1) Hoe groot zijn de gaten in de voorkant voor de woofers?
2)Met wat voor dingen heb je je woofers vast gemaakt??
Ik zag op je foto's stalen dingetjes zitten aan de binnen kant van je kast.
(ik zal de grap maar vast zelf maken. Ik bedoel niet schroeven. Ha ha lol)
Pb
Hi
@Brain:
Nog steeds zeer tevreden over mijn sub en gelukkig maar ;). Nog niet optimaal afgeteld door gemis van goede test DVD.
@Pb:
1. De gaten zijn 24 centimeter doorsnee (allebei). Let wel dat elke woofer (ander merk/type) weer andere afmetingen hebben.
2. De woofers zitten vast met M4 inbus boutjes. Deze heb ik inmiddels ook in het zwart (ik vond chroom niet zo mooi), maar deze moet ik er nog inzetten. De stalen 'dingetjes zijn M4 slagmoeren. Deze kan je gewoon bij de bouwmarkten kopen. Dit zijn een soort moertjes met een rond schijfje met kleine pennetjes. Als je het gat in het hout geboort hebt sla je deze aan de achterkant in het hout. Nu kan je vanaf de voorkant een bout vast draaien. Zo kan je woofer probleemloos meerdere malen eruit gehaald worden. Met gewone schroeven zal dit niet lukken.
Let wel op dat je bij deze woofers M4 gebruikt, want je hebt niet zoveel ruimte voor de slagmoeren.
mvg,
Frank
hi,
ik heb de test dvd van ITc in combinatie met een db meter waar ook sub afregeling(op dvd) aanwezig is.
Deze mag je wel lenen als je wilt??
Bryan
We gaan zaterdag de sub afmaken. Ik heb gekozen voor het flex laminaat fineer.
Ik zal weer foto's plaatsen van de werkzaamheden.
mvg,
Frank
OK, hier dan de foto's van de laatste stappen. Het fineren. Een precies werkje en het ging niet altijd even gemakkelijk. Maar het resultaat mag er wezen ;D.
mvg,
Frank
Hier eesrt het fineer in zijn geheel erop geplakt en later weer de cirkels en boorgaten eruit gesneden.
Het is hier wel een keer fout gegaan >:(. Maar gelukkig hadden we genoeg fineer om de voorkant nog een keer te doen. Het is vrij dun waardoor er een bobbel kwam (door de gaten van de woofers). Dit werd niet mooi, dus hebben we het eraf getrokken en weer opnieuw gedaan (met een nieuw stuk dus).
De overtollige randen zijn eraf gesneden met een speciaal hoek mesje bedoeld voor dit werk. Daarna alle randen met heel fijn schuurpapier licht geschuurd.
De versterker weer terug op zijn plaats!
En dan de woofers er weer in. Ik heb toch gekozen voor zwarte boutjes. Dit vind ik veel mooier staan. Ook nog een tocht strip onder de rand geplaats, om ze zeker luchtdicht te krijgen. Daarna de hulsjes voor de front erin gelijmd.
WAUW!!!
En weer terug op zijn plaats. Hij is nu helemaal af.
En weer met de front ervoor.
Alle credits gaan naar mijn vader. Echt een vakman.
PA BEDANKT!!!
Verder nog mijn dank aan CaveMonkey en mijn vriendin voor hun hulp!!!
Ik ben een TROTSE subwoofer bezitter ;D.
mvg,
Frank
Hoi,
Hij ziet er GEWELDIG uit joh.
Je bent een echte speakerbouwer geworden via het htforum.
En nog een idee wat je volgende DIY project gaat worden.
mvrg,
raymen
W A U W I E I E :o :o
Prachtvol zeg!!! Dat ga ik zeker even van dichtbij bekijken :-))
Geen dank hoor, ik vond 't leuk af en toe bij te staan!
Groetennnnnn,
Marco
Een 10 voor je vader en een compliment voor je moeite en ontwerp enz enz.
Ziet er " als gekocht" uit 8)
Heel netjes! :)
Groetjes,
Oscar
Mooie sub, wat vooral opvalt is de goede WAF gezien hij goed samengaat met je interieur en je andere speakers.
Bedankt voor jullie leuke reacties!!!
@Rayman
Quote
En nog een idee wat je volgende DIY project gaat worden.
Voorlopig niet denk ik, maar ik heb de smaak wel te pakken :P.
@Marco
Quote
Dat ga ik zeker even van dichtbij bekijken :-))
Moet je zeker doen!
@Erik
Quote
Een 10 voor je vader...
Ik zal het doorgeven (hij zit niet op internet ;))
Quote
Ziet er " als gekocht" uit
Hmmm, toch wel mooier ??? ;D
@ub4b
Quote
Mooie sub, wat vooral opvalt is de goede WAF gezien hij goed samengaat met je interieur en je andere speakers.
Was ook een eis om een sub in de kamer te krijgen. Moet eerlijk zeggen dat ik zelf ook erg let op dit soort uiterlijkheden. Bestaat er eigenlijk zoiets als een MAF ;D (ik heb er even een topic over geopend in ht algemeen).
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on May 17, 2003, 17:20:16
En weer terug op zijn plaats. Hij is nu helemaal af.
Hoi Frank,
SUPERB :P. Prachtige sub.
gr.
Mies
Hi rooz,
hij is wel erg mooi geworden man! en je vader is zeker een vakman als ik het zo zie ;).
Iedergeval veel luister plezier toegewenst en maak je buurman even gek(cavemonkey) en zet dat ding even open.
Hoe integreert hij eigenlijk in je set en hoe goed/slecht stuurt de NAD de LFE uit???
Bryan
Hi Bryan,
Bedankt!
Quote from: bryan vd berg on May 18, 2003, 17:30:26
Iedergeval veel luister plezier toegewenst en maak je buurman even gek(cavemonkey) en zet dat ding even open.
Ik heb hem even op -5 gehad, maar vond dat al echt hard (wat is jouw max). Maar ja, een buurman die zelf ook op dit forum zit, hoort mij niet boven zijn eigen geluid uit natuurlijk :).
Quote
Hoe integreert hij eigenlijk in je set en hoe goed/slecht stuurt de NAD de LFE uit???
Waanzinnig, ik ben erg te spreken over de LFE uitgang van de NAD. Mijn huidge TEAC heeft moeite om een goede balans te vinden tussen muziek en LFE (geen regelbare bassmanagment).
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on May 18, 2003, 17:40:31
Hi Bryan,
Bedankt!
Quote from: bryan vd berg on May 18, 2003, 17:30:26
Iedergeval veel luister plezier toegewenst en maak je buurman even gek(cavemonkey) en zet dat ding even open.
Ik heb hem even op -5 gehad, maar vond dat al echt hard (wat is jouw max). Maar ja, een buurman die zelf ook op dit forum zit, hoort mij niet boven zijn eigen geluid uit natuurlijk :).
Quote
Hoe integreert hij eigenlijk in je set en hoe goed/slecht stuurt de NAD de LFE uit???
Waanzinnig, ik ben erg te spreken over de LFE uitgang van de NAD. Mijn huidge TEAC heeft moeite om een goede balans te vinden tussen muziek en LFE (geen regelbare bassmanagment).
mvg,
Frank
Ben blij dat dit dus goed voor mekaar is bij de NAD want dit heb ik nog niet kunnen testen jammer genoeg, maarja niet alles kan tegelijk natuurlijk.
Dat van je buurman was natuurlijk een grapje ;D ;),
Mijn max is ongeveer (varieert per film) -4 DB maar heb hem weleens op 0 DB gehad en hoger, en zelfs dan houd hij het geluid in onder controle en is vooral het mid en hoog nog steeds mooi.
Mijn vorige versterker pioneer( Bij ruad zijn ze daar wel over te spreken) begon hij altijd te schreeuwen en werd het geluidsbeeld drastische verstoord door vervorming in het hoog.
Bryan
Frank,
Ilse de Lange klonk ook erg goed hoor ;D ;D ;D
Groetennnnnnn,
Marco
Quote from: CaveMonkey on May 18, 2003, 18:33:04
Frank,
Ilse de Lange klonk ook erg goed hoor ;D ;D ;D
Groetennnnnnn,
Marco
;D ;D ;D
mvg,
Frank
Marco,
Heb je net trouwens nog iets gemerkt van een paar sub-testjes.
Mijn vriendin riep namelijk van uit de keuken: "Frank, je weet dat het aanrecht aan het trillen is?" ;D :o ;D :o
mvg,
Frank
Thats tha spirit!!!!
Quote from: bryan vd berg on May 18, 2003, 20:58:42
Thats tha spirit!!!!
Wat bedoel je, dat mijn vriendin achter het aanrecht staat ;D ;D ;D.
mvg,
Frank
hi,
Ja dat ook ;D ;D, nee even zonder dollen ik heb altijd respect voor vrouwen. ;)
Maar leuk dat de sub goed tekeer gaat misschien moet ik maar eens komen luisteren ;D
Bryan
Quote from: bryan vd berg on May 18, 2003, 21:07:16
Maar leuk dat de sub goed tekeer gaat misschien moet ik maar eens komen luisteren ;D
Bryan
YGM
mvg,
Frank
hi,
ik weet zeker als je me de afkorting "YGM" uitlegt ik het begrijp maar kan deze afkorting niet. Misschien een beetje dom maar ???
Bryan
Niet dom, maar dit is een 'gebruikelijke' afkorting om aan te geven dat je mail hebt (van mij).
You've Got Mail.
mvg,
Frank
Quote from: Rooz on May 18, 2003, 20:55:46
Heb je net trouwens nog iets gemerkt van een paar sub-testjes.
Mijn vriendin riep namelijk van uit de keuken: "Frank, je weet dat het aanrecht aan het trillen is?" ;D :o ;D :o
mvg,
Frank
Hey Frank,
Wel 't een en ander gehoord, maar niet overdreven hoor.
Geluidsoverlast is ook erg subjectief, als het jouw sub is, dan denk ik WOW, maar is het bijvoorbeeld een vliegtuig, dan is 't GRRRR ;D
Groetennnnn,
Marco
Quote from: Rooz on May 18, 2003, 21:56:05
Niet dom, maar dit is een 'gebruikelijke' afkorting om aan te geven dat je mail hebt (van mij).
You've Got Mail.
mvg,
Frank
Wel een beetje dom ;D aangezien ik gisteravond laat in mijn bed lag en het mij te binnen schot wat het betekende ;D
BUT now YGM
Bryan
Quote from: KrunK on April 13, 2003, 10:46:35
<knip>
En bij een sub met passive radiator wordt voorgeschreven dat de passive ongeveer 40% groter moet zijn dan de woofer. Dit bereik je dus door 12" woofer + 2 * 10" passive.
<knip>
Grtn,
Bart
Hai Bart,
Passive 40% groter dan de actieve woofer, waar heb jij deze info vandaan? Kan ik nl weinig over vinden. Thommy noemt trouwens 2/3 groter.
Quote from: 427 on May 28, 2003, 12:08:04
Quote from: KrunK on April 13, 2003, 10:46:35
<knip>
En bij een sub met passive radiator wordt voorgeschreven dat de passive ongeveer 40% groter moet zijn dan de woofer. Dit bereik je dus door 12" woofer + 2 * 10" passive.
<knip>
Grtn,
Bart
Hai Bart,
Passive 40% groter dan de actieve woofer, waar heb jij deze info vandaan? Kan ik nl weinig over vinden. Thommy noemt trouwens 2/3 groter.
Hi 427,
Ik meende dat de kerel waar ik mijn onderdelen vandaan heb met dat toen wist te vertellen.
Heb dit ook nooit zelf ergens opgezocht, dus kan ik maar verder vertellen wat men mij verteld had.
Misschien weet Bart er wel meer van, hij heeft trouwens toch reeds meer ervaring als ik met dit soort dingen.
Mvgr
Yves.
Ik zal proberen het wat toe te lichten, helaas kan ik het stuk waar ik het gelezen heb niet meer vinden, maar het komt ongeveer hier op neer:
In een subwoofer die gebruik maakt van een passive radiator pakt deze radiator de laagste frequenties. Dit zal je ook zien als je gaat simuleren met software.
Hoe groter de radiator, hoe lager hij komt. Dus je wilt eigenlijk zo groot mogelijke passives.
Echter kan de woofer deze enorme radiators niet goed onder controle houden, 50% groter dus nog wel.
Grote radiators hebben tevens een nadeel dat ze trager zijn. Vandaar dat je beter 2 kleinere kan nemen ipv 1 grote. ;)
Je kan passive radiators nog steeds tunen door er gewichtjes aan te hangen.
Grtn,
Bart
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 14:09:43
Ik zal proberen het wat toe te lichten, helaas kan ik het stuk waar ik het gelezen heb niet meer vinden, maar het komt ongeveer hier op neer:
In een subwoofer die gebruik maakt van een passive radiator pakt deze radiator de laagste frequenties.
'pakt' klinkt mij een beetje vreemd in de oren, eigenlijk is een passieve meer een (zwaar) veredelde basreflexpijp
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 14:09:43
Dit zal je ook zien als je gaat simuleren met software.
Hoe groter de radiator
en zwaarder (nadeel=trager en moeilijker onder controle te houden)
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 14:09:43
, hoe lager hij komt. Dus je wilt eigenlijk zo groot mogelijke passives.
Echter kan de woofer deze enorme radiators niet goed onder controle houden, 50% groter dus nog wel.
tja waarom 50% dus nog wel, ik heb daar echt nergens iets over gevonden. Het zal ook afhankelijk zijn van het gewicht van de passieve.
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 14:09:43
Grote radiators hebben tevens een nadeel dat ze trager zijn. Vandaar dat je beter 2 kleinere kan nemen ipv 1 grote. ;)
Je kan passive radiators nog steeds tunen door er gewichtjes aan te hangen.
Grtn,
Bart
thx Bart voor de info, maar zoals je leest ben ik nog niet helemaal overtuigd,
groet Menno
Als je gaat kijken in een respons grafiek, dan zal je 2 parabolen zien.
1 van de passive en 1 van de woofer.
Het pakken van frequenties bedoel ik natuurlijk niet zo, het is weergeven van frequenties.
Een voordeel van passives is dat je box relatief klein kan (moet) blijven. Anders kan er niet genoeg druk worden opgebouwd om de passives goed aan te sturen. Ze zullen dan bijna niet uitslaan.
Je bent het met me eens dat je zoveel mogelijk passive oppervlakte wil hebben? Deze geven tenslotte de onderste frequenties weer.
Maar ze mogen ook weer niet te groot worden.
Grtn,
Bart
yep, the bigger the better, maar tot een bepaalde grens, tja en die blijft een beetje vaag.
De oplossing: De test, een XLS 10 (incl 10" passive), XLS 12 (incl 12" passive), en jouw sub XLS 12+2*10"passive.
Hi,
Ik ben eigenlijk heel weinig DIY subs gezien waarbij de passive radiator groter is dan de woofer zelf. In veel ontwerpen (Klung en Toon b.v) is de passive radiator gelijk aan de woofer.
Wel is zeker dat het gewicht van verplaatsing behoorlijk invloed heeft op de laagste frequentie die bereikt kan worden. Nadeel daarvan is dat hij trager wordt.
Ik raad dan ook aan om voor een lichte radiator te kiezen (265 gram). Deze zal sneller zijn en daarvoor geschikter voor muziek. Mocht hij na testing niet laag genoeg gaan, dan kan je hem simpel verzwaren met sukjes lood (b.v. instappen van 50 gram). Als je gelijk een 400 gram radiator koopt, kan je niet meer terug.
mvg,
Frank
Veel amerikaanse subs hebben grote passives. Tot wel 18".
Maar daar hangt ook een kostenplaatje aan...
Neem hier maar eens een kijkje:
http://www.stryke.com/
Subs met 2 x 15" woofers en 6 x 18" passives. ;)
Passives zijn te verzwaren tot 3Kg.
Grtn,
Bart
Hi Rooz,
Slaan jouw woofers niet tegen je speaker doek aan??
Dit omdat de xls 10 een slag heeft van 4cm!!
Pb
Quote from: Pb on May 30, 2003, 15:28:44
Hi Rooz,
Slaan jouw woofers niet tegen je speaker doek aan??
Dit omdat de xls 10 een slag heeft van 4cm!!
Pb
Nee, want hier heb ik speciaal rekening mee gehouden ;).
Toen ik de sub ging testen met de openings scene van Toy Story II, dacht ik wauw, hier moet ik wel even rekening mee houden.
Ik heb toen zoals je op deze foto kan zien het nippie verlengd met een ronde stok met een diameter van 18mm. Ze zijn 16mm hoog. Daarbij komt nog een houtdikte van 9mm (van het frontje). Samen is dit genoeg want de uislag van 4cm is heen en terug. Dus hij komt 2 cm verder naar voren dan zijn ruststand.
mvg,
Frank
Ik had beloofd om nog een opsomming te geven van de spullen die ik gebruikt heb met bijbehorende prijzen.
| Omschrijving | Aantal | Prijs |
| --------------------------------- | ------------------ | --------------- |
| Peerless XLS 10 | 1 | € 140,- |
| Peerless XLS slave 265 | 1 | € 90,- |
| HYPEX HS-200 | 1 | € 370,- |
| Zwart speakerdoek | 4dm x 1,5m | € 6,- |
| Bison Tix | 1 | € 3,10 |
| nippies | 6 | € 2,70 |
| ronde stok 18mm | 1 | € 3,99 |
| Hout | 22mm | € 18,- |
| Houtlijm | 1 | € 5,15 |
| Vogelzand | 10kg | € 3,95 |
| Kit | 1 | € 6,95 |
| Inslagmoeren M4 | 25 | € 2,65 |
| Zwarte inbusboutjes M4 | 25 | € 3,65 |
| Spikes | 4 | € 7,50 |
| Fineer | 1m x 2,5m | € 31,95 |
| --------------------------------- | ------------------ | --------------- |
| Totaal | | € 695,59 |
De volgende spullen had ik nog liggen en daar weet ik de prijs niet van: lood, houtschroeven, plamuur, foam tochtstrip.
Van de Bison Tix, ronde stok, houtlijm en speakerdoek is nog veel over en dus nog te gebruiken voor andere dingen.
mvg,
Frank
Hi Rooz,
Waar heb je nou uiteindelijk het fineer gehaald?
En hoe flexibel is het kan je het buigen om ronde hoeken??
Pb
Errrug mooi hoor, vooral de afwerking met het rooster en het fineer vind ik erg mooi gedaan. Het geluid ken ik zelf bijzonder goed ;) Heb niet voor niets gekozen om er 2 te bouwen in een wat efficienter behuizing met externe versterker ! Maar de afwerking is echt grandioos, proficiat !
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 18:00:33
Veel amerikaanse subs hebben grote passives. Tot wel 18".
Maar daar hangt ook een kostenplaatje aan...
Neem hier maar eens een kijkje:
http://www.stryke.com/
Subs met 2 x 15" woofers en 6 x 18" passives. ;)
Passives zijn te verzwaren tot 3Kg.
Grtn,
Bart
Hier hebben de passives een 4x zo groot oppervlak, of dat nou alles ten goede komt??!
Quote from: 427 on June 3, 2003, 14:39:23
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 18:00:33
Veel amerikaanse subs hebben grote passives. Tot wel 18".
Maar daar hangt ook een kostenplaatje aan...
Neem hier maar eens een kijkje:
http://www.stryke.com/
Subs met 2 x 15" woofers en 6 x 18" passives. ;)
Passives zijn te verzwaren tot 3Kg.
Grtn,
Bart
Hier hebben de passives een 4x zo groot oppervlak, of dat nou alles ten goede komt??!
Even off topic,
Jouw avatar krijg ik het warm van. COBRA 427 SC uit 1965 met race striping. 7,2 liter big block :o met zo'n slordige 500PK in race uitvoering. Zucht.....wat zijn auto's tegenwoordig lelijk. :(
Ik heb een COBRA replica gehad (van DAX)...........vandaar dit emotionele moment.
Weer on-topic
gr.
Mies
Quote from: Mies on June 3, 2003, 15:07:52
Even off topic,
Jouw avatar krijg ik het warm van. COBRA 427 SC uit 1965 met race striping. 7,2 liter big block :o met zo'n slordige 500PK in race uitvoering. Zucht.....wat zijn auto's tegenwoordig lelijk. :(
Ik heb een COBRA replica gehad (van DAX)...........vandaar dit emotionele moment.
Weer on-topic
gr.
Mies
off-topic:
het broeit bij mij al een aantal jaren om een replica te gaan bouwen, het betere DIY werk :), Sumo of DAX, echter geen goede ruimte voor. Waarom heb jij de jouwe verkocht?? Dat geluid daar kan toch geen sub tegenop!! oke misschien een SVS dan ;)
on-topic:
maar dat geluid van die V8 :o
groet Menno
Quote from: 427 on June 3, 2003, 15:22:11
Quote from: Mies on June 3, 2003, 15:07:52
Even off topic,
Jouw avatar krijg ik het warm van. COBRA 427 SC uit 1965 met race striping. 7,2 liter big block :o met zo'n slordige 500PK in race uitvoering. Zucht.....wat zijn auto's tegenwoordig lelijk. :(
Ik heb een COBRA replica gehad (van DAX)...........vandaar dit emotionele moment.
Weer on-topic
gr.
Mies
off-topic:
het broeit bij mij al een aantal jaren om een replica te gaan bouwen, het betere DIY werk :), Sumo of DAX, echter geen goede ruimte voor. Waarom heb jij de jouwe verkocht?? Dat geluid daar kan toch geen sub tegenop!! oke misschien een SVS dan ;)
on-topic:
maar dat geluid van die V8 :o
groet Menno
Menno,
De ultieme auto voor mij die COBRA. Ik wordt al nat als ik er weer aan terug denk. Ik heb 'm verkocht om geld te hebben voor de start van mijn bedrijf. Kon er veel voor vangen. Soms moet je moeilijke keuzen maken :'(
Ik rijd nu ook niet beroerd hoor. Die eigen zaak beginnen 10 jaar geleden was zo'n zo'n slecht idee nog niet hoor. ;)
gr.
Mies
Quote from: Mies on June 3, 2003, 15:28:08
Menno,
De ultieme auto voor mij die COBRA. Ik wordt al nat als ik er weer aan terug denk. Ik heb 'm verkocht om geld te hebben voor de start van mijn bedrijf. Kon er veel voor vangen. Soms moet je moeilijke keuzen maken :'(
Ik rijd nu ook niet beroerd hoor. Die eigen zaak beginnen 10 jaar geleden was zo'n zo'n slecht idee nog niet hoor. ;)
gr.
Mies
tja sommige keuzes zijn moeilijk, maar achteraf geen foute beslissing gemaakt dus. Ik zou hem nog wel even in je sign vermelden onder 'I wish:', for old times'sake ;)
Als die van mij rijdt, British racing green, racing stripes en natuurlijk 450+ pk's zul je het weten ;)
mzzl M
PS: sorry mede forumgenoten voor de 427 intermezzo ;)
Quote from: Pb on June 3, 2003, 12:50:35
Hi Rooz,
Waar heb je nou uiteindelijk het fineer gehaald?
En hoe flexibel is het kan je het buigen om ronde hoeken??
Pb
Hi Pb,
Ik heb het fineer uiteindelijk bij de Praxis gehaald. Het is geen echt fineer, maar een soort laminaat fineer met een goede hout-look. Je kan het inderdaad om ronde hoeken plakken, maar wel echt rond. Wat ik bij jouw sub zag (ook goed gelukt trouwens ;)) zijn toch schuine kantjes met scherpe hoeken? Dit zal zeker niet gaan en breken.
Hier (http://www.elesgoflex.com/) is nog een link van het 'fineer'.
mvg,
Frank
Quote from: 427 on June 3, 2003, 14:39:23
Quote from: KrunK on May 28, 2003, 18:00:33
Veel amerikaanse subs hebben grote passives. Tot wel 18".
Maar daar hangt ook een kostenplaatje aan...
Neem hier maar eens een kijkje:
http://www.stryke.com/
Subs met 2 x 15" woofers en 6 x 18" passives. ;)
Passives zijn te verzwaren tot 3Kg.
Grtn,
Bart
Hier hebben de passives een 4x zo groot oppervlak, of dat nou alles ten goede komt??!
Ik heb hier nog een stukje achtergrond informatie gevonden:
http://www.diysubwoofers.org/prd/
Grtn,
Bart
thx
gr M
Ik ga binnenkort ook een dergelijke sub bouwen. Ben nieuwsgierig hoe je ervaringen tot nu toe zijn.
Ik hoorde bij speaker&co dat ze adviseerden om de binnenwand te bekleden met zachtboard. Maar nu lees ik op anders sites dat voor speaker onder de 200hz, demping geen enkele zin heeft. Kun jij hier iets over zeggen.
Groeten,
Harry
Hi,
Mijn ervaringen zijn erg positief, maar het kan beter. Ik mis nu een receiver met een goed bassmanagment, waardoor de sub niet ideaal is af te stellen voor muziek en dvd. De sub kwam bijvoorbeeld nog beter tot zijn recht met de NAD T762.
Wel moet ik erbij zeggen, dat ik niet veel ervaring heb met andere subs, dus veel referentie heb ik niet (zeker niet bij mij thuis).
Merkwaardig, dat speaker-en-co dat verteld heeft. Misschien zijn er nieuwe ervaringen met zachtboard, maar het is juist speaker-en-co die vertelde dat demping onder de 200 Hz geen zin heeft. Ik heb het daarna ook nog ergens anders gelezen.
Succes met de bouw en laat foto's zien!
mvg,
Frank
Frank,
Bedankt voor je reactie. Nog even een praktisch vraagje. Wat voor houtlijm heb je gebruikt en kan ik voor het lijmen volstaan met het licht schuren van het MDF?
Gr. Harry
Hoi,
Ik hem de gewone houtlijm (zie foto) gekocht (Hubo, Praxis). Hier moet je flink veel van gebruiken. Na het op elkaar drukken (met schroeven of klemmen), loopt het lijm tussen de naden naar buiten. Om zeker te zijn dat hij luchtdicht is, moet dit lijm over de hele naad naar buiten lopen. Het overtollige lijm moet je dan gelijk met een licht vochtige doek verwijderen. Je ziet er dan niets meer van.
Er wordt ook wel eens over bruislijm gesproken. Deze lijm zet uit en zorgt er op die manier voor dat de kast luchtdicht wordt. Ik zou echter dit niet gebruiken, want het is veel/moeilijk werk om het weer vlak te schuren.
mvg,
Frank
Budget tip: als je veel houtlijm gaat gebruiken, koop dan een fles 1Kg laminaatlijm....hetzelfde als houtlijm, alleen een stuk goedkoper.. ;)
Quote from: Arno P on August 5, 2003, 09:58:39
Budget tip: als je veel houtlijm gaat gebruiken, koop dan een fles 1Kg laminaatlijm....hetzelfde als houtlijm, alleen een stuk goedkoper.. ;)
Zoveel lijm heb je nou ook weer niet nodig ;). De fles die daar op tafel staat, is maar voor de helft leeg gegaan.
mvg,
Frank
Frank,
Jij hebt je sub gelijmd en geschroefd. Ook hier zijn de meningen verschillend over. Sommigen geven aan alleen lijmen. om zo geen schroefgaten te hoeven wegwerken en bij werking van het hout het barsten van plamuur, etc. te voorkomen.
Wat zijn jouw ervaringen en mogelijk die van anderen van het forum met het lijmen en schroeven van de panelen??
Alvast bedankt voor jullie reacties.
Harry
Hi,
Ten eerste had ik geen grote lijmtangen en ten tweede wilde ik lekker snel door kunnen werken. Met schroeven hoef je niet te wachten tot de lijm droog is.
Achteraf had ik het beter niet kunnen schroeven. Het kost namelijk veel tijd (voorboren, schroeven en de schroefgaten weer mooi wegwerken). Vooral als je gaat schilderen is dit vaak nog te zien. Ook heb je tegenwoordig spanbanden, die volgensmij goedkoper zijn dan grote lijmtangen.
Verder zou ik ook overwegen om het verstek te laten zagen. Ook dan heb je minder naden en is het geheel mooier af te werken.
mvg,
Frank
Duidelijk, het wordt dus alleen lijmen.
Ik heb het geluk dat mijn vader regelmatig aan het knutselen is met zijn schip en daarvoor een uitgebreide set lijmtangen heeft.
Sorry, maar nog een vraagje. Je hebt lood gebruikt zag ik. Waarom heb je dit gedaan? En met welke additionele ruimte moet ik dan rekening houden? Mijn kastinhoud komt nu berekend op 31,4 liter.
Uitgaande van 31 liter heb ik iets speling.
Harry
::)
Oeps! (wel gelezen, maar vergeten antwoord te geven)
Ik heb het geloof ik wel ergens geschreven in deze thread. Maar het lood (en zand) zit in de kast om hem zo stijf en zwaar mogelijk te maken. Hier door zal de kast minder trillingen 'absorberen'.
Met de grote van de klankkast heb ik inderdaad ook rekening gehouden met het lood. Je kan heel makkelijk de inhoud berekenen van het lood als je weet hoe dik het is. Stel dat je een binnenwand van 60cm x 30cm bekleedt met lood van 3mm dikte (voorbeeld), moet je toch rekening houden dat je klankkast een halve liter groter moet zijn. Aan de andere kant maakt een halve liter meer of minder niet heel erg veel uit denk ik.
mvg,
Frank
Nee dacht ik ook niet. Uitgaande van mijn 31.4 liter heb ik nog genoeg "ruimte".
Wordt ik vandaag toch weer aan het twijfelen gebracht over zelfbouw kan voor een interessante prijs (ongeveer Eur 400) aan een Klipsch ksw12 komen. Deze heeft een zeer efficiente speaker van 94 dB.
Gewetensvraag aan forumleden:
Zelfbouw XLS10 sub of Klipsch?????
Je kan de Klipsch niet op test krijgen?
Grtn,
Bart
Hoi!
Ook al is hij zeer efficient, dat zegt niets over hoe hij klinkt.
Meestal zegt men dat je bij zelfbouw voor de helft van het geld dezelfde subwoofer kunt bouwen.
Zoek internet eens af naar deze sub, hij komt volgens mij in 2 smaken, wel en niet met een versterker. En de prijs is ook weer niet zooooo goedkoop volgens mij.
Neem geen overhaaste beslissingen omdat het een aanbieding lijkt!!
Groetennnnnn,
Marco
Toch maar zelfbouw, de uitdaging is te groot.
Ik zit alleen nog met de keuze van de versterker de hypex levert volgens mij 125W bij 8Ohm (XLS10) en de luisterruimte was (volgens eerdere postings) ongeveer 35m2. Mijn ruimte is 60m2 met open keuken van 20m2.
Heb ik dan genoeg power met 125W???
Harry
Quote from: fronskyy on August 12, 2003, 16:30:09
Toch maar zelfbouw, de uitdaging is te groot.
Leuk! Ik ben benieuwd naar jouw foto's.
Quote
Ik zit alleen nog met de keuze van de versterker de hypex levert volgens mij 125W bij 8Ohm (XLS10) en de luisterruimte was (volgens eerdere postings) ongeveer 35m2. Mijn ruimte is 60m2 met open keuken van 20m2.
Heb ik dan genoeg power met 125W???
Harry
Ik zelf heb wel een kleinere kamer, maar vind het zeker genoeg (en hij staat maar voor de helft open). Ik denk dat de HYPEX 500 overkill is voor deze speaker. Dan zou ik op zoek gaan naar een ander merk. Hier heb ik helaas geen ervaring mee.
Ben je als wezen luisteren naar deze sub, of neem je de gok?
mvg,
Frank
Ik heb hem gehoord bij Speaker&Co en daar tevens met een klant, die een dergelijke sub had gebouwd, gesproken. Hij had trouwens 50m2 en was zeer tevreden. Nou vermoed ik, dat hij ook een HS200 had, maar weet dit niet zeker.
Ik heb de sub niet thuis gehad, maar neem de gok wat dat betreft.
Qua versterker, denk ik aan de VP200 of VP250 van Sitronik. Ook wel bekend (in Duitsland) onder de naam Vision. Deze komt volgens de diverse Duitse forums (en ik heb er al wat bezocht) kwalitatief zeker in de buurt van de Hypex en de Thommessen. Enige "nadeel" is dat je eventuele bassboost (wat bij ons niet speelt trouwens) bij bestelling moet opgeven. Dit is niet in te regelen.
Harry
heeey fronskyy
Wat is de site van die subwoofers versterker?? die van da duitse merk vision(Sitronik) hoe duur zijn deze??
mvg
Thomas
Ik heb net een bericht in jouw thread gezegd, voordat ik deze thread las.
De site is https://www.sitronik-industrie.de/. IK zag (voor het eerst) dat de site er even uitligt voor onderhoud. De VP150 is een aanbieding. Zelf heb ik de VP200 besteld.
Harry
Ik ben zelf van plan de grote broer van dit model met peerless xsl-12 drivers te gaan bouwen.
Ik heb al het materiaal al bij elkaar, op het lood na. Weet iemand waar je dat lood kunt halen?
Hi,
Het lood is gewoon te halen bij bijvoorbeeld de Praxis. Lood is opzich vrij prijzig, dus misschien kan je ergens afvallood vinden bij b.v. een aannemersbedrijf/dakbedekkers.
mvg,
Frank
Ik heb nog een betere oplossing hiervoor.
Gebruik in plaats van loodplaten gewoon tapijttegels met een bitumenonderlaag. ;)
Dan heb je een goede combinatie van dempingsmaterialen.
De prijs is ook nog weinig.
Grtn,
Bart
Je kunt het beste ervoor zorgen dat alle overstaande kastwanden goed met elkaar verbonden zijn dmv balkjes of nog beter schotten met gaten erin.
Op die manier voorkom je dat de kastwanden gaan staan "pompen" en zo zelf geluid produceren.
Kwa massa voldoet 2x18mm mdf op elkaar verlijmd erg goed aangevuld met 1 cm zachtboard aan de binnenzijde van de kast. Indien je houtconstructie iets van hulp nodig heeft kwa mechanische demping, dan kun je hiervoor heel goed de bitumen platen gebruiken die ook in de autohandel ingezet worden (zelfklevend).
De bizarre versie: dubbele kastwanden gevuld met droog zand, maar uit meting is gebleken dat dit kwa performance nagenoeg overeenkomt met de genoemde "koppelen van kast wanden".
Lood lijkt de oplossing, maar veel doeltreffendere oplossingen liggen voor het oprapen...
Ik wou 30mm MDF gebruiken met tussenschotten. Maar wat zijn nou precies de verschillen tussen het gebruik van zachtboard en (lood)bitumen?
Harry
30 mm MDF...voldoende massa...zachtboard dempt nog een beetje de hogere frequenties...
Lood..ja het is zwaar, maar zoals gezegd levert een goede constructie meer op.
Zachtboard dus. Maar moet dit 1cm zijn of mag het minder?? (kost ook weer inhoud).
Harry
Ach...gewoon de standaard dikte (de dunste dus...voor het volume hoef je je niet zo druk te maken ...voor de xls10 is 30 liter ongeveer het volume dat je moet hebben.
In het geval van dempings materiaal wordt het volume naar gelang het soort demping en hoeveelheid weer 5%..10% groter ..
Oftewel mocht je over het volume inzitten...gewoon wat opvullen met dempingsmateriaal (steenwol, of het witte dempingsspul wat niet prikt).
Nog even een opmerking. Dempingsmaterialen werken niet voor frequenties onder de 200 Hz.
mvg,
Frank
dempingsmaterialen zoals bitumen wel weer (paneelresonanties <200Hz) ;)
Voor het principe van volumevergroting door demping schijnt het ook voor lage frequentie te gelden (loudspeaker cookbook Vance Dickason)
.
Quote from: Alfa_33 on August 28, 2003, 20:29:59
Ik ben helemaal warm geworden van je topic...!!
Leuk om te horen. Ik ben zelf ook enthousiast geworden van andere DIY projecten op het internet.
Quote
Maar ik wil net als jou de sub gewoon perfect maken.
Heb je misschien nog tips voor het bouwen ?
Als ik de sub opnieuw zou maken, zou ik het niet meer gaan schroeven denk ik. Het is toch veel werk om de gaten weer mooi weg te werken. Zeker als je gaat lakken moet je dit heel nauwkeurig doen, anders zal je dit zeker zien.
Als je goed gereedschap hebt of een goed adres waar ze kunnen zagen moet je misschien overwegen om het verstek te laten zagen. Dit zorgt voor minder naden.
Quote
Ik heb de afmetingen al gekregen van je..
Maar heb je ook zelf bouw tekeningen gemaakt ?
Nee, geen echte bouwtekeningen. Door het zelfmaken van de 3d tekeningen, zaten de maten aardig in mijn hoofd :D. Er bestaan wel bouwtekeningen van deze sub. De mijne wijken alleen iets af.
Als je nog vragen hebt hoor ik het wel.
mvg,
Frank
PS. Ik zal binnenkort eens een foto plaatsen met een dvd ervoor. Laatst weer een reactie van iemand die de sub groter vond dan op de foto's ;D.
Het ontwerp is destijds gepubliceerd in "Klang Und Ton" en is vervolgens door intertechnik (IT) (Duitsland) verder gebruikt als referentie bij hun verkoop van de XLS10 bouwpakketten.
http://www.intertechnik.de/
Voor 679 euro verkopen zij de speakers en versterker en de behuizing kun je apart als pakket bestellen...of je gebruikt hun gratis tekening (die overigens volgens mij ook bij de speakers geleverd werd).
;)
Dat is inderdaad de tekening waar ik mijn sub vanaf heb geleid.
Bij speaker-en-co (http://www.speaker-en-co.nl) kost de sub (zonder hout) trouwens 635 euro. Goedkoper en gewoon in Nederland ;).
mvg,
Frank
Ik heb hem ook in Nederland besteld, maar de Duitsers hadden de relevante info.. ;)
.
.
.
Zelfbouw.....bij mij alleen de CRT projector gekocht...rest ESL's, buizenversterkers en dynamische boxen...
De boodschap over zelfbouw vs merk : ogen dicht en luisteren dan pas praten... ;)
Quote from: Alfa_33 on August 31, 2003, 20:50:20
Dat is het mooie van zelf bouw.
HT doe je niet voor jezelf maar ook een beetje voor de show en als mensen dan je zelfbouw sub zien en vragen wat voor subwoofer het is.
Dat ik me dan schaam, om te zeggen dat ik hem zelf gemaakt heb.
Uiteraard ben je er trots op omdat jij dat zelf gebouwd heb, maar omdat ze het niet kennen en het misschien wel zullen afkraken daarom zal ik het niet zo snel zeggen......
Je hoeft je niet te schamen hoor , je moet het alleen op een andere manier aanpakken wanneer er mensen komen luisteren.
Dan zou de gesprekken zo kunnen verlopen:
(Je demonstreerd met een BASS heavy film: Lotr, U571, etc.)
Bezoekers: WOW wat een heftig geluid. (nu lopend naar de SUB)
Bezoekers: Wat is dit voor een sub?
Jij: Dat is een Alfa <-- plaats hier je eigen ontworpen merk)-
Bezoekers: huh, zo'n Italiaanse roestbak??
Jij: Nee, dit is een exclusief ambachtelijk merk.
Bezoekers: zo zo, klinkt fantastisch.
Jij: Ik ken de bouwer/ontwerper persoonlijk.
Bezoekers: wow gaaf zeg !
jouw ego is gestreeld ;)
mvg
Quote from: Alfa_33 on August 31, 2003, 20:26:02
Altijd vind ik het enige nadeel van zelfbouw, is als je iemand gaat vertellen dat je een subwoofer zelf gaat bouwen.
Dat ze altijd zoiets hebben van troep, en dat kan nooit wat zijn. Helemaal als je verteld dat het project ong 700€ gaat kosten....
Dat vind ik altijd jammer, maar eenmaal als het klaar is en dan klinkt het goed zijn de meeste wel over.
Toch is iets wat een merk heeft altijd "beter" omdat je het niet zelf gemaakt hebt..
Heel erg vervelend vind ik dat altijd...
Wie kan die mening met mij delen ??
Ik heb eigenlijk alleen nog maar positieve reacties gehad. Ik heb zelf ook erg op de afwerking gelet. Daaraan kan je niet echt zien of het een zelfbouw is. Wel voor de kenners, maar die zijn er vaak ook wel van overtuigd dat een zelfbouw sub beter kan klinken (voor dezelfde prijs).
mvg,
Frank
Quote from: Alfa_33 on August 31, 2003, 20:50:20
Quote from: Jack van Dijk on August 31, 2003, 20:38:23
Een nadeel van zelfbouw blijft ten alle tijde dat als je op zeker moment wilt upgraden en het probeert te verkopen dat het niet zo goed in de markt ligt. En dat is typisch het gevolg van het feit dat er geen merk op staat.
Jack
Daar heb je idd een punt.
Maar een ding wat zeker een zwakte is in koop,is vaak de bekabeling in de speaker.
En die kun je nu zo goed maken als je zelf wil, net als de kast en de rest.
Dat is het mooie van zelf bouw.
HT doe je niet voor jezelf maar ook een beetje voor de show en als mensen dan je zelfbouw sub zien en vragen wat voor subwoofer het is.
Dat ik me dan schaam, om te zeggen dat ik hem zelf gemaakt heb.
Uiteraard ben je er trots op omdat jij dat zelf gebouwd heb, maar omdat ze het niet kennen en het misschien wel zullen afkraken daarom zal ik het niet zo snel zeggen......
Ik ben er niet zo bang voor om hem eventueel (waarom zou ik) kwijt te raken. Het is toch zo dat liefhebbers van HT eerst willen luisteren voordat ze een sub willen kopen. Dan zullen ze merken dat ie goed is en zijn geld waard is ;D.
Ik schaam me niet om te zeggen dat ik hem zelf gebouwd heb, hoor. Ik ben er juist TROTS op 8).
mvg,
Frank
Maar die sub van Sullivan is ook zo mooi dat hij er beter afgewerkt uit ziet dan een koop-sub! 8)
:P
mvg,
Frank
.
Vraagje.
Wat voor bekabeling heb je intern gebruikt, van versterker naar xls10?
Het moment nadert... Drivers en versterker zijn binnen, hout is besteld.
Hi,
Misschien hebben anderen hier een betere tip voor. Ik heb een stukje 4,5 mm2 gebruikt van Monster (type weet ik niet). Dikker kan volgens mij niet in de versterker van Hypex, maar is volgens mij ook niet nodig voor zo'n klein stukje.
Open je ook een topic over jouw bouw? Lijkt me leuk om te volgen. Wat heb je allemaal besteld (of heb ik even niet opgelet?).
mvg,
Frank
Ik vraag Speaker&Co wel even, kan ik het direct meenemen.
Ik heb bij Benny Glass mijn Peerless drivers gekocht. XLS10 + 265 gr. Slave. De versterker is een VP200 van Sitronik Industrie (uit Duitsland). Deze komt op de diverse Duitse forums als kwalitatief goed uit de bus en levert iets meer vermogen dan de Hypex op 8 Ohm.
Vandaag komt mijn MDF. Ik ga 27 mm gebruiken en 24 mm voor de tussenschotten.
Misschien open ik een topic. Dit is echter pas echt leuk met foto's, en ik heb nog geen digcam. Ik kijk wel even.
Groeten,
Harry
Harry,
Jammer dat je geen digicam hebt. Het is altijd leuk om DIY projecten te volgen.
Veel plezier met de bouw!
mvg,
Frank
tkx :)
Hoi,
Die foto's maken alles wel wat sappiger...maar het doel is natuurlijk saampies te brainstormen over het ontwerp, de aankoop en de bouw.
Dus niet schromen en toch eropgooien...mij heb je in ieder geval als viewer (met of zonder pics ;))
Groetjes
Hoi,
Het resultaat mag er zeker zijn! Ziet er cool uit, en deze thread heeft me over de streep getrokken om zelf ook een sub te gaan maken. Ik had je al een message gestuurd, maar ik zal ook even in deze thread reageren.
Zelf wil ik gaan voor dezelfde sub als jij hebt gemaakt, maar wil dan gaan voor de zware radiator. Ikzelf ga hem primair voor films gebruiken. Muziek word er ook op geluisterd, maar daar ligt niet de nadruk op.
Voor mij is het de eerste stap in zelfbouw dus ik ben nog een beetje sceptisch. Daarom is het ook lastig voor mij om een groot bedrag neer te leggen voor iets wat je zelf moet maken.. Om die reden zat ik er aan te denken om eerst de kast te maken om te kijken of dat goed lukt. Daarna wil ik dan de woofer,radiator en de versterker gaan kopen. Is dit een beetje aan te raden? Enige probleem wat ik dan nog heb is dat ik niet de maten weet van de woofer,radiator en de versterker om de gaten uit te zagen. Zijn deze maten ergens te vinden? Of heeft iemand deze voor handen?
Uiteraard zal ik als ik begin ook wat posts doen en fototjes maken :)
Quote from: MaxxMark on November 12, 2003, 19:45:26
Het resultaat mag er zeker zijn! Ziet er cool uit, en deze thread heeft me over de streep getrokken om zelf ook een sub te gaan maken. Ik had je al een message gestuurd, maar ik zal ook even in deze thread reageren.
Leuk om te horen en alvast veel plezier met de bouw toegewenst.
Quote
Zelf wil ik gaan voor dezelfde sub als jij hebt gemaakt, maar wil dan gaan voor de zware radiator. Ikzelf ga hem primair voor films gebruiken. Muziek word er ook op geluisterd, maar daar ligt niet de nadruk op.
Een overwogen keus, maar bedenk wel dat je niet meer terug kan. Het enig verschil tussen een lichte en zware radiator is het gewicht van een metalen schijfje aan de achterkant (zie foto). Deze kan eenvoudig verzwaard worden, maar niet verlicht. Ik heb dus voor de lichte variant gekozen en kan hem altijd nog verzwaren. Ik heb hier dus nog geen ervaring mee.
Quote
Voor mij is het de eerste stap in zelfbouw dus ik ben nog een beetje sceptisch. Daarom is het ook lastig voor mij om een groot bedrag neer te leggen voor iets wat je zelf moet maken.. Om die reden zat ik er aan te denken om eerst de kast te maken om te kijken of dat goed lukt. Daarna wil ik dan de woofer,radiator en de versterker gaan kopen. Is dit een beetje aan te raden? Enige probleem wat ik dan nog heb is dat ik niet de maten weet van de woofer,radiator en de versterker om de gaten uit te zagen. Zijn deze maten ergens te vinden? Of heeft iemand deze voor handen?
Ik kan je gedachten gang volgen, maar ik zou het denk ik niet doen. Alles komt best wel nauw en ik vond het prettig om steeds even te kunnen passen (woofer en versterker). Ik had echter geen frees waarmee je veel mooier de uitsparingen kan maken, wat een betere garantie geeft dat het goed past.
Quote
Uiteraard zal ik als ik begin ook wat posts doen en fototjes maken :)
Leuk!
mvg,
Frank
Quote from: MaxxMark on November 12, 2003, 19:45:26Enige probleem wat ik dan nog heb is dat ik niet de maten weet van de woofer,radiator en de versterker om de gaten uit te zagen. Zijn deze maten ergens te vinden? Of heeft iemand deze voor handen?
De binnenmaat van de 10 inch woofer en radiator is 240 mm.
Op de maten van de Hypex HS-200 kom ik nog terug.
mvg,
Frank
Hoi, Ik ben voor mezelf nog even gaan rekenen aande hand van jou ontwerp(Ik ga komende week eindelijk mn pakket bestellen). Maar ik kan nergens terug vinden wat de groote van de zand compartimenten zijn. Wat is de afstand tussen de bovenkant en het tussenschot? Dus de afstand tussen de onderkant van het bovenste stuk mdf en de boven kant van het tussenschot.
Alvast bedankt :)
Quote from: MaxxMark on December 26, 2003, 13:20:45
Hoi, Ik ben voor mezelf nog even gaan rekenen aande hand van jou ontwerp(Ik ga komende week eindelijk mn pakket bestellen). Maar ik kan nergens terug vinden wat de groote van de zand compartimenten zijn. Wat is de afstand tussen de bovenkant en het tussenschot? Dus de afstand tussen de onderkant van het bovenste stuk mdf en de boven kant van het tussenschot.
Alvast bedankt :)
Hoi,
Eerlijks gezegd weet ik dit niet meer, maar hier geldt hoe meer hoe beter. Dus neem de grote van je versterker (welke?) en plaat de schotten daar zodat de versterker er nog tussen kan. Ik heb dit zo gedaan en weet dus niet eens precies hoe hoog die compartimenten zijn. Ik heb de schotten ruim een centimeter hoger/lager geplaatst dan de uitsparing van de Hypex 200 (op deze manier had ik nog goede ruimte voor de slagmoeren voor de bevestiging van de versterker).
mvg,
Frank
Ah ok, ik ga zelf ook voor de hypex 200, volgende week bestellen, en daarna fijn gaan knutselen :) Kheb er nu al zin in!
Quote from: MaxxMark on December 26, 2003, 15:56:34
Ah ok, ik ga zelf ook voor de hypex 200, volgende week bestellen, en daarna fijn gaan knutselen :) Kheb er nu al zin in!
Leuk!!! Heb je de maten van de Hypex 200 nog nodig? Ik zag net dat ik in 1 van mijn vorige reply's daar nog op zou terug komen :(.
Veel succes met de bouw en je weet het, foto's zijn verplicht :D.
mvg,
Frank
Mjah, als je de maten nog hebt zou het fantastisch zijn! Ik had je nog een PM gestuurd, maar blijkbaar is die of niet aangekomen, of je hebt em nog niet gezien/gelezen :)
Ik zal inderdaad foto's gaan maken! :)
Quote from: MaxxMark on December 27, 2003, 12:34:32
Mjah, als je de maten nog hebt zou het fantastisch zijn! Ik had je nog een PM gestuurd, maar blijkbaar is die of niet aangekomen, of je hebt em nog niet gezien/gelezen :)
Ik zal inderdaad foto's gaan maken! :)
Ik heb je een mailtje gestuurd met de 3D tekening hoor ;).
mvg,
Frank
Ow.. Ik had mn mail nog niet gechecked :-[ Snel doen dan maar :) En bedankt :)
Sulliven
Gefeliciteerd met de aanwinst, zeer leuk, geslaagd en mooi project. :o
ik heb een vraag aan je over die 265 grams radiator, heb je deze nu nog verzwaard of was deze goed voor film en muziek.
ben namelijk zelf vanplan om een Peerles XLS10 te bouwen maar dan met houtpakket van speaker en co (denk ik).
ik heb hem geluisterd met een 400 gram, maar door deze topic twijfel ik een beetje over de 400 gram.
wat is jou conclusie (en misschien anderen) momenteel met die 265 vs 400 gram voor film cq muziek. ???
ik zou graag ook de tekening willen hebben, zodat ik ook de plaatsing weet van de tussenschotten en dergelijke.
Bedankt,
Digit
Quote from: Digit on January 10, 2004, 12:17:49
Sulliven
Gefeliciteerd met de aanwinst, zeer leuk, geslaagd en mooi project. :o
Bedankt.
Quote
ik heb een vraag aan je over die 265 grams radiator, heb je deze nu nog verzwaard of was deze goed voor film en muziek.
ben namelijk zelf vanplan om een Peerles XLS10 te bouwen maar dan met houtpakket van speaker en co (denk ik).
ik heb hem geluisterd met een 400 gram, maar door deze topic twijfel ik een beetje over de 400 gram.
wat is jou conclusie (en misschien anderen) momenteel met die 265 vs 400 gram voor film cq muziek. ???
Ik heb het nog steeds niet gedaan. Ik sta op het punt om een nieuwe receiver te kopen. Ik wil eerst wachten hoe hij dan presteerd en dan met verschillende gewichten testen.
Wil je de sub ook voor muziek gebruiken? Nee, dan kan je wel gelijk voor de 400 gram gaan. Luister je wel muziek (met sub) dan is de 265 waarschijnlijk meer geschikt. Bedenk wel dat je de radiator zelf heel goed kan verzwaren tot het gewicht wat jij wilt. Met lijm en een rond metaal schijfje lukt dat heel makkelijk. Voor de zekerheid kan je dan misschien beter de 265 nemen.
Quote
ik zou graag ook de tekening willen hebben, zodat ik ook de plaatsing weet van de tussenschotten en dergelijke.
Weet even niet meer waar de orignele tekening staat, maar met google kom je een heel eind.
mvg,
Frank
Wat ik wel een voordeel vond van het pakket bij speakerland is dat er al een hele hoop onderdelen bij zitten, zo zit er een verzilverde kabel bij, slagmoeren en inbusboutjes enz enz.. Wat alleen jammer was was dat er bij mij geen bouwtekening bij zat, maar opzich was dat niet erg want ik ga toch van het ontwerp van sullivan uit :)
QuoteWil je de sub ook voor muziek gebruiken? Nee, dan kan je wel gelijk voor de 400 gram gaan. Luister je wel muziek (met sub) dan is de 265 waarschijnlijk meer geschikt.
Ja ik wil de sub ook voor muziek gebruiken
QuoteVoor de zekerheid kan je dan misschien beter de 265 nemen.
Dat is waarschijnlijk de beste oplossing voor mijn situatie, zekers als je hem zo makkelijk kunt verzwaren.
Die tekening tik ik wel ergens op de kop.
Thanks, :bounce:
Digit,
Ik laats ook gezocht en heb nog wel een tekening gevonden, stuur even een PM met je mail adres, dan mail ik hem je toe.
Groet - Mark
Mark,
Quotestuur even een PM met je mail adres, dan mail ik hem je toe.
Ik kan de link naar je email of PM niet vinden en weet geen andere manier om je een PM te sturen. Ik heb mijn email-link aangezet.
Kun je via mijn link die tekening toesturen?
Alvast bedankt.
Groeten,
Digit
Quote from: Digit on January 11, 2004, 09:13:26
Mark,Ik kan de link naar je email of PM niet vinden en weet geen andere manier om je een PM te sturen
Als je op de nickname Markus klikt, krijg je zijn profiel te zien. Onderaan staat een link 'Send this member a private message'.
Nadeel: je kan geen attachments toevoegen aan een PM.
mvg,
Frank
Hey sullivan, ik heb nog een vraagje over het lood bekleden; heb je alle kanten bekleed met lood? want uit de plaatjes maak ik alleen op dat je de onder-,achter- en bovenkant hebt bbekleed en de zijkanten leek hebt gelaten. Zie ik dat verkeerd? of zit er nog een gedachte achter?
Ikzelf zat te denken om naast het lood nog een paar zijdes met Pritex dempingsmateriaal te bekleden; ik heb het er per slot van rekening bijgekregen :)
Quote from: MaxxMark on January 14, 2004, 13:45:30
Hey sullivan, ik heb nog een vraagje over het lood bekleden; heb je alle kanten bekleed met lood? want uit de plaatjes maak ik alleen op dat je de onder-,achter- en bovenkant hebt bbekleed en de zijkanten leek hebt gelaten. Zie ik dat verkeerd? of zit er nog een gedachte achter?
Ikzelf zat te denken om naast het lood nog een paar zijdes met Pritex dempingsmateriaal te bekleden; ik heb het er per slot van rekening bijgekregen :)
Hi,
Op het moment van de foto had ik inderdaad de zijkanten nog niet bekleed met lood. Nu wel! Dit heb ik gedaan toen de kast al dicht was. Dit was wel lastiger, maar kreeg achteraf spijt dat ik de zijkanten niet gedaan had, dus toen maar als nog gedaan. Ik heb eerst het lood om maat gesneden/geknipt en toen helemaal plaat geslagen. Daarna in een cirkel gebogen zodat het door de wooferuitsparingen heen kon. En daarna weer plat gemaakt op de zijkanten (met kit ertussen ;)).
Er zit geen lood aan de voorkant, maar als je genoeg hebt is dat misschien nog wel beter.
mvg,
Frank
Bedankt voor de info :)
Zelf heb ik net een mailtje de deur uit gedaan naar speakerland met wat vragen over het pritex dempingsmateriaal. Ik moet zelf nog uitzoeken wat ik ga doen, want ik wil niet te veel volume inleveren voor het dempingsmateriaal. Ik had totaal geen rekening gehouden met dit eventuele extra dempingsmateriaal. Gelukkig heb ik wel de middenwand iets meer naar achter kunnen verplaatsen om meer volume te krijgen.
Ik had het in jouw topic ook al genoemd, maar moet je een grote volume gaan gebruiken als je dempingsmateriaal gaat gebruiken. Volgensmij (juist) niet.
Er zijn genoeg speakers die helemaal vol zitten met dempingsmateriaal en dan dus geen volume zouden hebben ???. Er gaat gewoon lucht door het dempingsmateriaal, alleen de staandegolven worden gebroken.
mvg,
Frank
Hmm,ja dat zei je ja, maar ik kon er verder niet echt veel over terug vinden. Ik heb in iedergeval dat mailtje gestuurd en wacht het resultaat even af. Als zij hetzelfde zeggen ben ik ook weer gerustgesteld :) En beter iets te veel ruimte dan te weining :P opvullen kan altijd nog, groter maken niet ;)
Ik had de vraag ook al naar Speakerland gemaild deze week. Ik zal het antwoord effe posten, moment...
Voila:
--------------
> Ik begrijp dat jullie Pritex demping voor de achterwand leveren.
> Moet je hiermee rekening houden in je volume berekning van de kast
Met de inhoud van de demping hoeft geen rekening te worden gehouden. Feitelijk wordt de kast er eigenlijk iets groter van, omdat de luchtsnelheid in de demping lager is.
--------------
Gewoon aanbrengen dus :)
Groet - Mark
Hoi, ben ik weer ;)
Vraagje, wat voor spikes zijn dat die jij in je sub hebt geslagen? En waar kan je die kopen? Zijn het speciale? of kan je ze vrijwel overal krijgen?
Ikzelf zit te denken om er gewoon 3 te gebruiken ipv 4 zoals jij doet. Dit om te zorgen dat je een goed evenwicht krijgt, ook op niet perfect vlakke ondergronden. En dat is zeker belangrijk in mijn/onze huiskamer :)
Quote from: MaxxMark on January 23, 2004, 20:21:43
Hoi, ben ik weer ;)
Vraagje, wat voor spikes zijn dat die jij in je sub hebt geslagen? En waar kan je die kopen? Zijn het speciale? of kan je ze vrijwel overal krijgen?
Ikzelf zit te denken om er gewoon 3 te gebruiken ipv 4 zoals jij doet. Dit om te zorgen dat je een goed evenwicht krijgt, ook op niet perfect vlakke ondergronden. En dat is zeker belangrijk in mijn/onze huiskamer :)
Dit (http://www.intertechnik.de/user/10102/articles/1347560.html) zijn de spikes die ik heb gebruikt.
Ik heb ze bij speaker-en-co (haarlem) gekocht en kosten toen per 4 7,50 euro. Het zijn schroefbare spikes en je slaat inderdaad de moer (soort inslagmoer zonder pinnetjes) in het hout en dan draai de spikes erin.
Ook al kan je de spikes in en uit draaien om hem stabiel te krijgen is 3 spikes inderdaad een goed idee. Het is namelijk niet eenvoudig om de zware sub goed te stellen.
mvg,
Frank
PS. Heb je al weer nieuwe foto's van jouw sub?
Thnx for the info, de intertechnik page doet het bij mij helaas niet :(
Voor 7.50 bestellen bij speaker-en-co om vervolgens onder rembours te laten versturen is imo wat duur ;) eens kijken ofi k ze ergens anders kan vinden (als ik wat meer info over de spikes vind).
Ik heb nog geen nieuwe foto's ik heb nog een beetje zitten tobben over of ik met zand ga vullen of met lood. Ik heb een snelle berekening gemaakt en als ik hem vul met lood word de gehele sub ongeveer 2x zo zwaar! Dat komt neer op zon 80 a 90(!) kilo! Leek me wat veel, en is dan totaal niet te tillen! Dus ik denk dat ik toch voor het zand ga :)
Ik heb wel van de week lood gekocht voor de binnenwanden van de subwoofer. Ondanks dat ik korting kreeg was het toch nog aardig prijzig, maar dat moet dan maar :) Ik denk dat ik in het weekend de binnenwand ga bekleden, ik zal dan nieuwe foto's maken :)
Plaatje toegevoegd.
Ik heb toen geld (7,50 + verzendkosten) overgemaakt en ze hebben toen de spikes gewoon opgestuurd. Voor zo'n bedrag neem je niet echt risico om het geld over te maken en speaker-en-co is echt wel te vertrouwen.
mvg,
Frank
oh, ja dat kan natuurlijk ook gewoon. Et was niet echt et vertrouwen voor mij hoor, ik bedoel die 7.50 kan ik ook wel lijden :) Kweet eigenlijk niet wat het wel was :D
Ik weet niet wat jullie van mijn (ik heb er twee) woofers vinden.... :P ;D
Ziet er goed uit.
Heb je actieve correctie gebruikt?
Grtn,
Bart
@Peerless Monster
Mooie afwerking, wat heb je met de voet gedaan om hem zo mooi te krijgen?
Quote from: Peerless Monster on March 7, 2004, 18:52:30
Ik weet niet wat jullie van mijn (ik heb er twee) woofers vinden.... :P ;D
Ziet er erg mooi uit. Wat voor woofers zitten er in (10" of 12"). Welke versterker heb je gebruikt?
mvg,
Frank
Quote from: SARK on March 7, 2004, 22:29:51
@Peerless Monster
Mooie afwerking, wat heb je met de voet gedaan om hem zo mooi te krijgen?
@SARK:
Lijkt wel dezelfde voet als zijn monitors. Dus gewoon MDF met een laagje zwarte verf?
@Peerless Monster:
Heb je een fotootje samen met je monitor (en dus niet alleen de voet ;))?
mvg,
Frank
@Sullivan
Yep, inderdaad hetzelfde maar .... 't ziet er zo goed uit.
Als het met hoogglans is behandeld wil ik heel graag weten welke techniek er is toegepast (welke grondverf, lak, soort kwast/roller en hoeveel lagen).
In beide kasten zit 1 x Peerles XLS-10 25cm gietkorf lange slag woofer tot 40mm + de XLS-10 Slave 400gram (dus wat minder geschikt voor hifi, wat eerder is vermeld bij iemand in geloof ik deze thread) 25cm passief membraam Deze subs zijn niet gefilterd, dit is in combinatie met de Denon AVC-SR niet nodig, omdat de kantel frequentie ingesteld kan worden, waardoor een actief filter overbodig is, alleen een goede eindversterker is voldoende. De subs zijn gemaakt volgens opgegeven specificaties van peerless. Hier is zelf (door de DIYer niet aan gerekend), omdat de inhoud met een passief membraam een vast gegeven is. (30liter met een frequentie bereik van 100 tot 19Hz). Ze wegen ongeveer volgens mij een 70 kg per stuk en hebben een doodskist vorm (als je erbovenop kijkt). Ze wegen zoveel, aangezien ze zijn aangevuld met Zand (potgrond denk ik O0 ). Deze kamers zijn wel leeg te laten lopen volgens verkoper.
Verder heb ik deze sub´s overgekocht, van iemand die DIY goed bezig is. Ikzelf steek daar geen tijd in en een klein beetje 2 linkerhanden moet ik eerlijk toegeven.
Ik wilde eigenlijk in eerste instantie jullie reacties peilen overigens. Ik geloof dat het wel indruk heeft gemaakt.
Deze foto is genomen bij desbetreffend persoon, aangezien ik geen tijd heb gehad om bij mezelf de foto´s te maken (ik heb zo´n kleine Sony ding en de batterijen waren leeg, dus op zoek naar de oplader en die was dan weer kwijt, ahum wet van Murphy?).
Ikzelf heb geen monitors (zie handtekening van wat ik wel heb). Ik heb de woofers echter wel en wil er wel eentje kwijt (2 is echt teveel) indien iemand interesse heeft. Dus bij deze. 1 staat te koop, maar hoeft niet per se weg (voordat ik onzin biedingen krijg). Weet niet wat ik hiervoor zou moeten vragen (voor eentje dan). Ik weet wel wat ik betaald heb (veel voor een passieve woofer:) ). Wat denken jullie?
Zo kan ik een schatting maken hoeveel deze de deur uit mag en dus in een andere thread terecht komt.
Thnx!
Hoi,
ten eerste mooie kasten en goed afgewerkt.
Een vraagje,hoe hoog , diep en breedt is de sub eigenlijk.
En zoals je reeds zei heb je er 2 van staan,maar ze zijn dus passief en niet actief.
Heb je er ook al een eindversterker bij.
verder sterkte met het HT virus, je bent goed op weg :P >:D
Mvrg,
Raymen
Geen idee wat afmetingen zijn. FLinke jongens zijn het wel. Ik denk toch al gauw een 60 cm hoog... Ik weet het echt niet. Ik zie ze vanaf mijn werkplek hier niet staan...
Ze zijn inderdaad passief. Ik heb nog geen eindversterker, dus een ruil voor een goede eindversterker is nooit weg. Bij mij is alles van Denon Gold. Dus ik denk aan hetzelfde merk en dus aan dezelfde kleur, maar ik sta open voor leuke opties.
Overigens ik ben al vrij lang bezig met HT en heb hier een paar mails geplaatst als gastnaam, maar heel sporadisch. Maar ik had me ingeschreven om toch gebruik te maken om bepaalde threads gemakkelijk te volgen en je staat nu registreerd.
Ik heb overigens de ML 331 verkocht aan Blue eyes, de patser ;D :P
Ik had die in eerste instantie voor de KEF reference bassen, maar vond de kwaliteit prijs verhouding te slecht. Hij klonk wel wat strakker op de KEF´s, maar de SR klinkt nu homogener, nu de bassen gewoon door hem zelf worden aangestuurd. Meer diepgang bij films.
Grtz
ouwe tread maar ik wil tog even laten zien wat ik geknutseld heb met xls. geheel word active aangestuurd ( 3 stereo 19 inch eindtrappen ) en een behringer untradrive active x-over ( ALLES in te stellen . zelfs vertraging per speaker phaze per 5 graden voor elke unit los .)
en nog 1 plaatje
worden gebruikt als studio monitor . dus niet voor op de vloer
Dat ziet er netjes uit zeg. Ik heb deze combinatie met hoog en mid nog nooit eerder gezien. Is het een eigen ontwerp?
mvg,
Frank
hele mooie studiomonitor, gebruik je toevallig de monacor sph165-kep of de sph-135kep als basmid
zijn kep 165 en is eigen ontwerp
dat ziet er ongeloofelijk mooi uit ! phoooe wou dat ik dat allemaal zo kon :)
Ik ben ook bezig om deze sub te bouwen alleen ik heb nog enkele vraagjes:
Welke PR (365gr of 400gr) is meer geschikt voor hifi? Luister dus meer muziek dan dat ik films kijk.
Hoeveel watt moet de subwoofer module minimaal hebben voor deze subwoofer?
Is zoiets dus bijvoorbeeld al genoeg?
Sitronik VP150
180 W / 4 Ohm, 140 W / 8 Ohm. (http://www.sitronik-industrie.de/frontend/dyn,pmode/shop_objects/bez/pdf/Produkt_20.pdf)
Ik heb volgens mij 220W en dat is netjes hoor...180W lijkt mij ook voldoende
subs kunnen echt meer hebben maar voor normaal gebruik zal het wel genoeg zijn .. het maximale red je er niet mee. Ik weet alleen dat de 400 gram vaker word gebruikt voor film en 295 voor muziek . Het is volgens mij een betere optie om een groter passive memebraam te gebruiken t.o.z.v. de active driver
Hier staat een mooi clipje van een XLS10 test... ;)
http://www.vikash.info/audio/xls10/
Edit: o ja, en die van mij staat te koop : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=27943.0 ;)
in dit topic stond ook al zoiets vermeld dat een 265 meer voor muziek was, maar speaker en co zei weer het tegenovergestelde zou audiofieler gaan klinken.
Ik heb ook 400g voor HT
Voor hifi kan je beter de lichte variant nemen. Je krijgt hierdoor namelijke een snellere bas. Het voordeel van de lichte variant is ook dat je deze zelf kan verzwaren, mocht het toch tegenvallen (niet laag genoeg).
mvg,
Frank
ben zelf wel blij met de xls jes . rendement is wat laag maar voor het volume wat ze nodig hebben presteren ze prima ( wel zware amp nodig ) wat me een beetje tegenviel is dat b.v. 15 hz totaal niet los komt vergeleke 2 goeie 10 inches in een grote bassreflec maar das eigelijk logies .
ben vooral blij met de active aansturing van het geheel . phaze verschillen per 5 graden instellen en op 1 hz nauwkeurig de x overs regelen is echt lekker .. Ook de stapel filters die je heb van 6 tot 48 db als het moet . Zit zelfs ms verstraging in stelling in per 1000 sten van een ms . Leuke tools !
Je kunt ook doorslaan met perfectie en de xls is lang niet het beste wat er te koop is maar in een goeie ruimte en een beetje gedult haal je betere rezultaten dan een veel duurder diy systeem
bij het zien van dit onderwerp moest ik even terugdenken aan de speakerset die ik enkele jaren terug voor onze woonkamer in elkaar heb geklust.
Opgave was niet eenvoudig.
Begrijp dat vrouw baas is in de woonruimte (en ik ben niet de enige op dit forum hoor!!! vandaar dat ik nu mijn eigen kantoor, HT, studio, atelier en garage heb afgedwongen). Maar goed, ter zake.
Dus speakerset met hoge WAF, of eigenlijk nog beter, er mogen gewoon geen speakers staan! zoals in Amerika bijvoorbeeld. Enkele gaten in het plafond, speaker erin en klaar. Als instap highender verlang je wel anders als een paar radiospeakertjes in een lek plafond.
Na wat reken en simulatiewerk is alles ondergebracht in een soort zelfgebouwde pilaar, of hoe noem je zo'n sierstuk zonder funktie. Zonder bas geen leven, oh ja, ook liefst een strakke bas. De XLS paste perfect in het concept. Samen met het PM zijn ze onderaan in de voet van de pilaar ingebouwd. 3x18 mm(54mm) dikke MDF wand vormt de kast. Probleem was de TV beeldbuis, die ook in de kast staat. Dus, compensatiemagneet rond de woofer, was echter niet voldoende, nog een 3mm dikwandige stalen pot er rond, nog niet voldoende, heel de sub behuizing voorzien van 2.5mm staalplaat. Prima beeld, oef!!
De front en surround speakers zijn van Vifa, full range BGS10. Okee, de sub is wat overkill, maar daarom klinkt ie niet slechter, de kamer is tenslotte 42 m², voor een 10" lukt dat nog net.
De pilaar is opgebouwd met 4 panelen die opendraaien. De zijpanelen blijven dicht bij achtergrondmuziek en worden opengezet voor HT. Afstraalgedrag is dan wel tegen de regels, maar hier heeft nog geen enkele vrouw een opmerking over gemaakt.
DVD Receiver is DV700, Sub module was Hypex 200, dan Hypex 80, nu Mivoc 80. De Hypex 200 was echt zonde, die heb ik een betere bestemming gegeven. De Hypex 80 was in orde, maar bij zacht muziekbeluisteren schakelde die steeds aan en uit. Op een zondag tijdens uitrusten na zware MTB tocht en beluisteren van Mamajojo zijn Bachkunstwerk heb ik het ding gesloopt en gedegradeerd met een Mivoc 80 module. Bas is nu minder strak, maar hij staat wel UIT als er GEEN muziek is en AAN als er wel muziek is, hoe zacht dan ook! HAPPY END ;D
Nog enkele beeldjes erbij om één en ander te verduidelijken.
zijn er al mensen met ervaringen met de xxls10 woofers?
Zijn deze beter dan de gewone xls varianten?
Is deze ook geschikt voor de 31liter kast met PR?
Type: XXLS 269 SWR 51 147 NWP ALP 4L 4 ohm - 830842
Electrical data
Nominal impedance Zn 4 (ohm)
Minimum imp./at freq. Zmin 3.9/100 (ohm/Hz)
Maximum impedance Zo 122.5 (ohm)
Dc resistance Re 2.6 (ohm)
Voice coil inductance Le 4.2 (mH)
TS Parameters
Resonance Frequency fs 19.2 (Hz)
Mechanical Q factor Qms 8.74
Electrical Q factor Qes 0.19
Total Q factor Qts 0.19
Force factor Bl 14.9 (Tm)
Mechanical resistance Rms 1.84 (Kg/s)
Moving mass Mms 133.8 (g)
Suspens. compliance Cms 0.52 (mm/N)
Effective cone diam. D 21.2 (cm)
Effective piston area Sd 352 (cm²)
Equivalent volume Vas 88.4 (ltrs)
SPL 2.83V/1m at fmin 88.4 (dB)
Voice coil and magnet parameters
Voice coil diameter 51.0 (mm)
Voice coil length 33.0 (mm)
Voice coil layers 4
Height of the gap 8.0 (mm)
Linear excursion +/- 12.5 (mm)
Max mech. excursion +/- - (mm)
Total useful flux 2.3 (mWb)
Diameter of magnet 147 (mm)
Height of magnet 35 (mm)
Weight of magnet 2.4 (kg)
Factors
Ratio fs/Qts 103
Ratio BL/sqrt(Re) 9.2
Special remarks
-
Power handling
100h RMS noise test (IEC) 175 (W)
Longterm Max System Power (IEC) 350 (W)
IEC268-5 noise signal is used for the powertest.
Ik heb de hele thread maar eens doorgelezen omdat wij kortgeleden een uitgebreid artikel over een DIY subwoofer geplaatst hebben met exact dezelfde luidsprekers. Ik ben bang dat een aantal van jullie toch de verkeerde conclusies trekken mbt. de passieve radiator, voor wat meer achtergronden en een uitleg hoe het wel moet zien url hieronder.
Build your own 10" subwoofer, a detailed how-to
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1789/
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Wat klopt er volgens jou dan niet? Ik haal dat niet uit je stuk.