Naar aanleiding van dit topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=64579
ga ik binnenkort mijn kef iq's aanpassen, om te beginnen de inwendige bekabeling :)
Ik zal dit topic gebruiken om foto's en bevindingen in te posten ;)
Ik ben met een vergelijkbaar project bezig met mijn Heco's.
Als eerste stap heb ik de demping van de kasten aangepakt. Ik heb de binnenkant bekleed met vibrflex matten (loodbitumen) en nog wat meer dempingsmateriaal toegevoegd.
Dit levert al een strakker laag op dan origineel.
De volgende stap is de interne bekabeling en daarna nog het filter. Voor de condensatoren ben ik op deze site www.crafty.nl (http://www.crafty.nl) en www.capsandcoils.com (http://www.capsandcoils.com)terecht gekomen. Schijnen voor het geld erg muziekaal te zijn. Voor het verbeteren van het filter heb ik eigenlijk een schema nodig. Heco wil deze alleen niet leveren......
Er zit namelijk nogal een vreemde waarde condensator in van 1,75 uF
Ben benieuwd wat jouw bevindingen zijn.
Bedankt alvast voor de tips :)
Om alvast eens te oefenen ga ik straks mijn kef Q compacts eens openschroeven.
Die zijn bedoelt voor in de keuken, maar heb daar voorlopig nog geen versterker voor :-\
Ik volg dit topic Mikeske...
Als het jou bevalt, doe ik het ook wel misschien een keer...
Het gaat hierbij overigens om de Clarity Cap condensatoren & Jantzen Audio spoelen.
Roland is overigens ook heel bereidwillig met meedenken.
ik zou alleen beginnen met de condensators,deze hebben naar mijn mening de meeste invloed.
zo de eerste ligt al volledig uit elkaar ;D
Straks volgen de foto's
Zoals beloofd de foto's
We begonnen met dit:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/begin.jpg)
jasje uit:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/naakt.jpg)
driver losgemaakt:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/open.jpg)
aansluitterminal losgemaakt:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/terminal.jpg)
De demping binnenin:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/demping.jpg)
Eindresultaat:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/behuizing.jpg)
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/rest.jpg)
De povere bekabeling en aansluitingen:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/aansluiting.jpg)
Driver:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/woofer.jpg)
Mooie macro van de tweeter:
(http://www.cqs-technologies.be/fotos/tweeter.jpg)
Filter:
Foto komt straks nog
Leuk topic en mooie foto's.
Heb zelf ook de Q9c. Kun je me aanraden om die ook te "modden" ?
Of hoor ik het verschil niet (als audio leek)...
En hoe zit het met m'n KEF Q11's ? Heeft het daarbij ook nut?
Alvast bedankt. En sorry voor deze vragen in jou topic.
Mvg,
Atmoz
Quote from: atmoz on September 19, 2007, 15:14:47
Leuk topic en mooie foto's.
Heb zelf ook de Q9c. Kun je me aanraden om die ook te "modden" ?
Of hoor ik het verschil niet (als audio leek)...
En hoe zit het met m'n KEF Q11's ? Heeft het daarbij ook nut?
Alvast bedankt. En sorry voor deze vragen in jou topic.
Mvg,
Atmoz
Ik heb nog niks verandert, enkel opengedaan :)
Kan dus niks zeggen over de verschillen.
Zodra de bekabeling en eventueel filter is aangepast post ik hier mijn bevindingen met foto's ;)
Dat zou ik met mijn Klipshen in mijn HT ook willen proberen, maar ben niet zo een kei met bekabeling :-\
Opvullen kan ik wel doen, want ze klinken vrij hol als ik er bovenop eens op tik.
Quote from: molle on September 19, 2007, 15:23:02
Dat zou ik met mijn Klipshen in mijn HT ook willen proberen, maar ben niet zo een kei met bekabeling :-\
Opvullen kan ik wel doen, want ze klinken vrij hol als ik er bovenop eens op tik.
Ik wil daar gerust eens voor langskomen hoor, is niet veel werk ;)
Quote from: atmoz on September 19, 2007, 15:14:47
Leuk topic en mooie foto's.
Heb zelf ook de Q9c. Kun je me aanraden om die ook te "modden" ?
Of hoor ik het verschil niet (als audio leek)...
En hoe zit het met m'n KEF Q11's ? Heeft het daarbij ook nut?
Alvast bedankt. En sorry voor deze vragen in jou topic.
Mvg,
Atmoz
Bekabeling zul je niet veel mee winnen, je kunt er wel in tuinslang in solderen maar het is maar een kleine afstand, qua geluid zal het IMO weinig uitmaken. Condensator in het hoog kun je meer verandering meebehalen maar of het een verbetering is/wordt?? Je hebt kans dat een betere condensator de zwakheden/opbrekingen van de tweeter juist gaat blootgeven. Speaker laten meten en het filter opnieuw bouwen geeft denk ik een beter resultaat dan lukraak onderdelen vervangen voor duurdere exemplaren, hopende op verbetering.
Maar niets let je om het toch te proberen, je leert er altijd weer van!
Een meting lijkt me sowieso wel interessant. ;D
En als je condensatoren gaat bestellen, neem dan gelijk de Vishay'tjes mee voor 50 cent p/s. :)
net eens gekeken naar het filter en dit zijn de waarden:
spoelen: 1mH & 0,125mH
weerstand: 2,5ohm 5W
condensators: 5,6?F 50V & 15?F 100V
foto volgt later, batterijen zijn aan het opladen :)
5,6 en 15uF zijn veel voorkomende waardes,en daarbij ook nog niet al te duur ;)
een plakje loodbitumen op de wanden zal ook geen kwaad kunnen.
een paar mooie condensators op het hoog zullen zeker geen kwaad kunnen.
de spoel ziet er prima uit(vanaf hier dan ;D)dus daar hoef je waarschijnlijk niets aan te doen.
die elco ::) zou ik wel verwijderen
Uiteraard volg ik je post ook met spanning Mikeske. Kan je alvast wel melden dat jou interne bedrading zo dik als een staalkabel lijkt in vergelijking met mijn Dali's.
Wat betrefd die loodbituben en filteraanpassingen.
Ik denk dat ik bij deze kef compacts niet veel zal aanpassen behalve de bedrading.
Deze zullen toch enkel in de keuken spelen.
Misschien zal ik wel meer aanpassinen doen aan de fronts.
Maar eerst nog wat oefenen op de compacts :P
Zie ik daar een Elco in het filter ??? :P
Ik heb zelf mijn B&W centerspeaker CC6 gemodificeerd, ik heb de condensatoren voor het hoog vervangen en de interne bekabeling veranderd.
Het hoog werd er een mooi stuk strakker door.
Die kabelschoentjes....strippen die boel....en solderen. Vind overigens de kabels niet eens zo gek dun voor een klein speakertje als deze.
Ik ga deze topic volgen en ben zeer benieuwd naar de resultaten.
Paul
Quote from: ht-kabouter on September 19, 2007, 17:41:51
Die kabelschoentjes....strippen die boel....en solderen. Vind overigens de kabels niet eens zo gek dun voor een klein speakertje als deze.
Ik ga deze topic volgen en ben zeer benieuwd naar de resultaten.
Paul
heb ik bij de B&W ook gedaan :)
Eigenlijk valt het mij best nog wel mee met de componenten die gebruikt zijn voor een speaker uit deze prijsklasse. Er zijn beduidend duurdere speakers die gelijkwaardige componenten gebruiken.
Quote from: joost on September 19, 2007, 17:48:21
heb ik bij de B&W ook gedaan :)
Ga v.d. week mijn Monitor Audio BR2's es vanbinnen bekijken of het meevalt of schrikken wordt.
In ieder geval (als ze er zitten) gaan de kabelschoentjes eruit en alles netjes solderen.
Vraag mij tevens ook meteen af of die kabelschoentjes niet geheel van nikkel of deels nikkel zijn gemaakt.
Nikkel wordt toch gezien als niet al te best materiaal om signaal door te geven.
Mja was eigenlijk ook redelijk tevreden van de gebruikte materialen zo.
Dit is nu wel de kleinste uit de vorige kef reeks.
Ben benieuwd hoe het er zal uitzien in de IQ 3/9/6c
Maar dat is voor dit weekend normaal :)
Kef rulez! ;D
Ben benieuwd naar de luisterervaringen...
Hier http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=theory (http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=theory) kan je stap voor stap lezen hoe je eventueel je filter kan verbeteren.
Quote from: prison on September 19, 2007, 20:43:59
Hier http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=theory (http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=theory) kan je stap voor stap lezen hoe je eventueel je filter kan verbeteren.
bedankt voor de link, zal ik morgen eens goed lezen.
dit was mijn upgradetje
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=1574&highlight=
en ben er nog altijd erg te spreken over.
Quote from: ome subtilieco on September 20, 2007, 10:42:08
dit was mijn upgradetje
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=1574&highlight=
en ben er nog altijd erg te spreken over.
Als ik vragen mag, hoeveel heeft je dat gekost ? ( zonder de bekabelin )
Quote from: snikkeltje on September 19, 2007, 15:36:31
Bekabeling zul je niet veel mee winnen, je kunt er wel in tuinslang in solderen maar het is maar een kleine afstand, qua geluid zal het IMO weinig uitmaken. Condensator in het hoog kun je meer verandering meebehalen maar of het een verbetering is/wordt?? Je hebt kans dat een betere condensator de zwakheden/opbrekingen van de tweeter juist gaat blootgeven. Speaker laten meten en het filter opnieuw bouwen geeft denk ik een beter resultaat dan lukraak onderdelen vervangen voor duurdere exemplaren, hopende op verbetering.
Maar niets let je om het toch te proberen, je leert er altijd weer van!
Klopt als een bus :) maargoed het is iig leerzaam zo'n demonteersessie.
En je zal ook zien dat straks het stereobeeld, de transparantie etc verbeterd zijn, en er ook ineens dingen tehoren zijn die normaal door de slechte kabel weggedrukt werden:)
Maar ik zou in ieder geval, als je het dan goed wil doen, wel meteen ook het printje wegdoen en alles direct op elkaar aansluiten om van de weerstand van de printbaantjes af te zijn.
Vind het overigens wel schandalig wat mensen dan moeten betalen voor zulke speakers, terwijl er zulke bagger componenten en kabel gebruikt worden.
QuoteVind het overigens wel schandalig wat mensen dan moeten betalen voor zulke speakers, terwijl er zulke bagger componenten en kabel gebruikt worden.
en dan hebben we het niet alleen over de goedkope modellen.
Op mijn eigen post ook geplaatst maar voor diegenen die dat niet hebben gezien hier ook wat foto's van mijn filter.
En de derde.
Waarom niet gelijk die elco's eruit gehaald even vervangen door niet te dure mkp ofzo ??? Ik bedoel als je toch bezig bent, de kosten zijn het niet..
een 33uF(duur) en een 6,8uF(te doen)
dit zal toch aardige verbeteringen opleveren.
er tussen zit wel een mkp toch?
Quote from: dre73 on September 20, 2007, 19:22:44
een 33uF(duur) en een 6,8uF(te doen)
dit zal toch aardige verbeteringen opleveren.
er tussen zit wel een mkp toch?
12 euro voor een Audyncap 33uF, als je dat te duur vind dan houdt het op inderdaad :P
ik begin bij de audyn cap+(gewoonte ;D)
Quote from: dre73 on September 20, 2007, 19:30:37
ik begin bij de audyn cap+(gewoonte ;D)
Ik ook ;D Maar als het gaat om een elco laten zitten of vervangen door de goedkoopste Audyncap dan zou ik het wel weten :P
Quote from: Audioloog on September 20, 2007, 19:25:58
12 euro voor een Audyncap 33uF, als je dat te duur vind dan houdt het op inderdaad :P
De kosten dat maakt me eigenlijk niet eens zo veel uit. Het is meer dat ik dit filter er heel makkelijk uit schroef en weer in. Dus het was ook makkelijk om te laten zien. Maar nu even een stomme opmerking van een leek. Wat zijn de elco's op deze foto en waar kan ik de betere waar jullie het over hebben het beste kopen? Ik heb iemand die ze er makkelijk op kan solderen.
Sorry dat ik je thread even misbruik Mikeske :-\
chateauroux 33uF 8.80 euro.
en zo kunnen we nog wel even doorgaan ;D
nog eentje dan:duelund silver cap. 6.8 uF 1749 euro ::)
het mooiste is als je het schema even uittekend,dan kun je zien of de elco in de signaal weg zit,want dan is vervangen zeker aan te raden ;)
Aan de waardes die jullie noemen zie ik nu wat de elco's zijn. Een schema uittekenen zou ik zo niet kunnen, dat zou ik aan iemand anders moeten vragen. Ik weet dus niet of de elco's in de signaalweg zitten. Ik zie wel dat de twee zwarte draden die aan de 6,8 zitten gesoldeerd rechtstreeks naar de twee woofers gaan maar dat zegt misschien niets?
Als allebei de polen van de condensator naar de woofer gaan dan staat ie parallel, en is 'ie minder belangrijk om te vervangen.
dat staat ie niet.
zie foto.
Hmm.. Zie ik het goed als de twee condensatoren parallel staan (met weerstand ertussen) en dat geheel in serie? Hoewel dat voor een woofer niet kan. Bij een drieweg zou het wel een normale waarde voor de middentoner kunnen zijn.
Hoe dan ook, elco's zou ik er altijd uit halen, die dingen hebben een veel te hoge tolerantie en verouderen ook nog enes relatief snel..
Voor vervangende MKP of MKT condensatoren kun je bijvoorbeeld bij Speaker & Co terecht.
Even ter verduidelijking. Het is een drieweg met een bas reflex poort (of hoe je zoiets ook noemt). De bovenste is een tweeter dat is duidelijk. Daaronder zitten twee identiek uitziende speakers. Ik ga er van uit dat dat woofers zijn. Als onderste is dan de bas reflex geplaatst. Ik noem dit even op omdat Interficior het heeft over een drieweg systeem.
Hier nog een interessante test van condensatoren http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html (http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html)
Quote from: mikeske on September 20, 2007, 10:51:02
Als ik vragen mag, hoeveel heeft je dat gekost ? ( zonder de bekabelin )
ik zal straks als ik thuis ben effe kijken of ik de rekening nog kan vinden. maar het is zeker niet veel geweest (zeker onder de 100 euro)
Nou Mike, ik vind het heel erg smerig van me, maar ik vind het leuk van je dat je proefkonijn wil zijn voor me :-)
Als je eens wat gezelschap nodig hebt tijdens het knutselen, of iemand met een leuk soldeerstationnetje, of iemand om te beoordelen, geef maar een seintje!
Quote from: daxie on September 21, 2007, 09:46:48
Nou Mike, ik vind het heel erg smerig van me, maar ik vind het leuk van je dat je proefkonijn wil zijn voor me :-)
Als je eens wat gezelschap nodig hebt tijdens het knutselen, of iemand met een leuk soldeerstationnetje, of iemand om te beoordelen, geef maar een seintje!
Je bent zeker welkom hoor.
Er kwam al een audiovriend helpen.
Maar kom gerust eens langs, dan kan je helpen vergelijken ;)
Ik denk dat we het volgend weekend gaan doen.
Heyyyy, er word een demo gedaan maar nu eens niet met installaties, kabels en speaker maar met het upgraden van een speaker???? Interessant......... Haha, geintje hoor.
Gr. Niels.
Quote from: niels1962 on September 21, 2007, 14:06:19
Heyyyy, er word een demo gedaan maar nu eens niet met installaties, kabels en speaker maar met het upgraden van een speaker???? Interessant......... Haha, geintje hoor.
Gr. Niels.
Je bent ook welkom hoor ;)
Bedankt voor het aanbod. Lijkt me leuk om eens bij een ander te kijken maar heb even snel in de routeplanner gekeken en de kort(rijkste) route is toch altijd nog ruim 300 km voor mij. Dat is net even te ver!! Maar wel bedankt voor je aanbod.
Quote from: niels1962 on September 21, 2007, 16:22:48
Bedankt voor het aanbod. Lijkt me leuk om eens bij een ander te kijken maar heb even snel in de routeplanner gekeken en de kort(rijkste) route is toch altijd nog ruim 300 km voor mij. Dat is net even te ver!! Maar wel bedankt voor je aanbod.
Jammer dat het zo ver is :-\
Quote from: mikeske on September 21, 2007, 12:43:17
Je bent zeker welkom hoor.
Er kwam al een audiovriend helpen.
Maar kom gerust eens langs, dan kan je helpen vergelijken ;)
Ik denk dat we het volgend weekend gaan doen.
top, als het past kom ik wel even af!
Quote from: daxie on September 22, 2007, 11:14:02
top, als het past kom ik wel even af!
Geert zou ergens volgende week een binnenspringen.
Misschien kan je meerijden ?
Mooi topic Mike. Ik ga het zeker op de voet volgen nu.. Ben zéér benieuwd wat je bevindingen zijn, en als het wat is ga ik het ook doen!
Bedankt alvast!!
Quote from: Dutchie on September 23, 2007, 09:18:26
Mooi topic Mike. Ik ga het zeker op de voet volgen nu.. Ben zéér benieuwd wat je bevindingen zijn, en als het wat is ga ik het ook doen!
Bedankt alvast!!
you're welcome ;)
Ik ben door het hele herkabel verhaal eigenlijk ook best wel benieuw geworden naar wat het effect kan zijn van betere componenten in het wisselfilter.
Die bipolaire elcos van bennic in Kef luidsprekers schijnen niet slecht te zijn maar er is zeker veeeel beter.
mmm ik ga me hier is wat meer in verdiepen.
Ik blijf trouwens erg benieuwd naar het eventuele effect van het vervangen van de originele bekabeling van de Q compact's (ik heb ze zelf ook in een tweede setje op de hobbykamer)
grtjz daffy ;)
Quote from: mikeske on September 22, 2007, 13:34:20
Geert zou ergens volgende week een binnenspringen.
Misschien kan je meerijden ?
Zou fijn zijn, met twee is wat leuker dan met drie :-)
voor mij om het even hoor :)
Vandaag is mijn 35m Spellbinder en en het Wonder Solder toegekomen, thanks BB@G
Vanavond dus eerst de rears voorzien van spellbinder ipv de QED original die ik nu had.
En dan Morgenochtend en dit weekend beginnen met het vervangen v/d inwendige bekabeling
Hou ons op de hoogte van de resultaten mike!
wou dat ik kon langskomen maar moet zaterdag naar een trouw en zondag gaan werken, dus zal voor andere keer zijn.
We moeten nog eens afspreken om eens bij molle te gaan he.
Ik ben benieuwd wat het zal geven. Welke soldeerbout heb je?
Ga je het filter ook aanpakken?
Quote from: daxie on September 28, 2007, 08:31:38
Hou ons op de hoogte van de resultaten mike!
wou dat ik kon langskomen maar moet zaterdag naar een trouw en zondag gaan werken, dus zal voor andere keer zijn.
We moeten nog eens afspreken om eens bij molle te gaan he.
Ik ben benieuwd wat het zal geven. Welke soldeerbout heb je?
Ga je het filter ook aanpakken?
Ai is jammer dat je niet langs kan komen :-[
We gaan zeker nog eens naar de molle he ;D
Voorlopig heb ik nog geen soldeerbout :P
Ben nog aan het kijken welke ik zal kopen, komt nu wel jammergenoeg niet zo goed uit :-\
Ha die Mike,
Is het nog mogelijk om gaandeweg het proces af en toe een foto te maken? Lijkt me leuk om het ook een beetje visueel te volgen.
Groet, Niels.
Quote from: niels1962 on September 28, 2007, 10:50:58
Ha die Mike,
Is het nog mogelijk om gaandeweg het proces af en toe een foto te maken? Lijkt me leuk om het ook een beetje visueel te volgen.
Groet, Niels.
Zal ik zeker doen, eerst een soldeerstation kopen, jammergenoeg kost een goede al gauw 200€
Ik wil anders wel eens een lenen van werk voor een dag of zo... (ale, moet ik hier even bekijken, maar denk niet dat dat een probleem is)
Heb hier een soldeerstation van Conrad (70 euro) dat prima bevalt....
Edit: Even gekeken, mijn model voeren ze niet meer....
Wel andere types, het is handg om meteen wat extra soldeerpunten mee te bestellen.
Voor het solderen van bedrading e.d. is echter een simpel 50W boutje voldoende...
Ik heb een digitaal regelbare Weller meegenomen op het werk ;D
Dan eens sparen om zelf een te kopen :P
Zal denk ik deze worden:
ersa RDS 80
(http://www1.conrad.de/xl/8000_8999/8100/8130/8131/813123_LB_00_FB.EPS.jpg)
(http://www1.conrad.de/xl/8000_8999/8100/8130/8131/813123_RB_00_FB.EPS.jpg)
Ik zou zeggen, bak en braad ze van het weekend ;) ;)
Quote from: prison on September 28, 2007, 18:06:39
Ik zou zeggen, bak en braad ze van het weekend ;) ;)
Dat is meer mijn richting ;D
En veel foto's maken!!! :)
Ben vooral benieuwd naar het eindresultaat Mike. ;)
Quote from: molle on September 28, 2007, 19:03:11
Dat is meer mijn richting ;D
dat dacht ik ook ;D
Quote from: Dutchie on September 29, 2007, 06:13:07
En veel foto's maken!!! :)
heb ik gedaan ;)
Quote from: niels1962 on September 29, 2007, 11:34:43
Ben vooral benieuwd naar het eindresultaat Mike. ;)
wel GROOT NIEUWS, de linker front is klaar.
Was toch een pak meer werk dan ik gedacht had.
Ben er toch wel een uur of 5 aan bezig geweest denk ik.
Maar deze morgen was hij dus klaar en heb ik al met enkele nummers kunnen vergelijken.
En ik hoor echt wel degelijk verschil, zelfs mijn vriendin merkte het ook direct. Het klonk veel echter volgens haar ( bij de aangepaste ).
Terwijl ze niet wist welke aangepast was :)
Voorlopig heb ik enkel stemmen vergeleken en het klinkt dus vooral "echter"
De warmte is iets minder ( vind ik wel aangenaam ), maar je hebt wel meer echtheid en details.
Voor de fotohongerigen, ik heb heeeeeel veel foto's genomen.
die ga ik straks overzetten en verkleinen en dan post ik ze hier.
Nu dus ook nog wat mensen uitnodigen die willen komen luisteren.
Dus bij deze, iedereen die eens wil langskomen is welkom.
Nu ga ik eerst wat opruimen, foto's en dan terug luisteren ( en ook nog wat prutsen met de nieuwe imac :P )
2100 en nog geen foto's :'(
Quote from: denoontje on September 30, 2007, 21:03:18
2100 en nog geen foto's :'(
Mja deze middag onverwachts naar het winkelcentrum geweest.
Heb ze ondertussen al geresised, maar heb op de imac nog geen ftp programma ingesteld en vind niet direct mijn gebruikesnaam en wachtwoord.
Zal voor morgen zijn jongens :-\
ben erg benieuwd Mike...
Ik weet dat je sommige luidsprekerboxen echt wel kan verbeteren ... mijn Tannoys zijn ook een pak beter dan ze waren ... ik heb ook kastbekabeling , filter , aansluitklemmen e.d. vervangen maar ook gelijk de kast helemaal aangepast en het resultaat mag er weze (al zeg ik het zelf )
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=50326.0
Mvg Benco.
Ha die Mike,
Ik begrijp uit je eerste reacties dat je heel tevreden bent. Heb je ook al wat met muziek uit kunnen testen? Je zei dat het klankbeeld iets minder warm was maar dat je dat niet erg vind. Ben heel benieuwd of het met muziek ook een verbetering is en of je de modificatie de moeite waard hebt gevonden.
Groet, Niels.
Misschien een domme vraag maar hoe kun je goed conclusie trekken als beide speaker nu anders klinken?
Of sluit je ze een voor een aan om te vergelijken?
Als ik het goed gevolgd heb dan heeft Mike eerst een speaker gedaan Audio.
Gr. Niels.
Quote from: Benco on October 1, 2007, 10:49:58
ben erg benieuwd Mike...
Ik weet dat je sommige luidsprekerboxen echt wel kan verbeteren ... mijn Tannoys zijn ook een pak beter dan ze waren ... ik heb ook kastbekabeling , filter , aansluitklemmen e.d. vervangen maar ook gelijk de kast helemaal aangepast en het resultaat mag er weze (al zeg ik het zelf )
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=50326.0
Mvg Benco.
net even je topic doorlopen en ziet er wel prima uit ;)
Quote from: niels1962 on October 1, 2007, 11:30:42
Ha die Mike,
Ik begrijp uit je eerste reacties dat je heel tevreden bent. Heb je ook al wat met muziek uit kunnen testen? Je zei dat het klankbeeld iets minder warm was maar dat je dat niet erg vind. Ben heel benieuwd of het met muziek ook een verbetering is en of je de modificatie de moeite waard hebt gevonden.
Groet, Niels.
Ik heb met muziek vergeleken en ben heeeel positief over het resultaat ;)
Binnenkort dus de rest doen
Quote from: Audioloog on October 1, 2007, 12:01:37
Misschien een domme vraag maar hoe kun je goed conclusie trekken als beide speaker nu anders klinken?
Of sluit je ze een voor een aan om te vergelijken?
Ik heb voorlopig dus 1 aangepast en heb dan een mono signaal laten spelen.
Telkens beluisteren op de standaard en dan de aangepaste luidspreker.
Quote from: niels1962 on October 1, 2007, 13:25:37
Als ik het goed gevolgd heb dan heeft Mike eerst een speaker gedaan Audio.
Gr. Niels.
klopt ;)
Mooi dat het een verbetering geeft O0
Quote from: mikeske on October 1, 2007, 17:03:50
net even je topic doorlopen en ziet er wel prima uit ;)
Thanks ;)
Mvg Benco.
Zo, hier dan het volledige fotoverhaal:
We beginnen met dit
(http://users.telenet.be/cinemike/benodigdheden.jpg)
De patient ligt klaar
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie1.jpg)
Covers er af
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie2.jpg)
Woofers er uit
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie3.jpg)
Plaats mid/tweeter
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie4.jpg)
Plaats woofer 1
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie5.jpg)
Plaats woofer 2
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie6.jpg)
Andere kant
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie11.jpg)
Aansluitterminal
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie12.jpg)
Open
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie13.jpg)
Demping verwijdert en filter is nu zichtbaar
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie14.jpg)
Overschot
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie16.jpg)
Aansluitterminal
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie17.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie18.jpg)
Mid/Tweeter
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie7.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie9.jpg)
Woofer
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie8.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie10.jpg)
Filter
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie15.jpg)
Kabels losgesoldeerd
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie19.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie20.jpg)
Spellbinder hangt er aan
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie21.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie22.jpg)
Filter met nieuwe bekabeling terug in de kast
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie23.jpg)
Aansluitterminals solderen
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie24.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie25.jpg)
Filter terug ingeduffeld
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie26.jpg)
Woofer gesoldeerd
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie27.jpg)
Woofer 2 gesoldeerd
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie29.jpg)
Mid/Tweeter gesoldeerd
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie30.jpg)
Units terug gemonteerd
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie31.jpg)
Terug op zijn plaats
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie32.jpg)
Zo dit was ;D
Mooie foto sessie Mike! Valt best mee om je bedrading te vervangen, er rustig voor gaan zitten en netjes en geduldig werken. Ben benieuwd hoe het eindresultaat is.
Overigens zijn mijn fronts ook voorzien van interne Siltech bekabeling. Echter ik heb geen zin om mijn rears (identieke speakers) hiermee te vergelijken, teveel werk.....
p.s. Zo iets groots, langwerpig en in vaste vorm heeft er nog nooit in dat bed gelegen ;D :-X
Mooi verslagje Mike. Ik probeer deze of volgende week even langs te komen om te luisteren, moet even met de bazin afspreken. Ben je vrij? (eventueel eens overdag kan ook).
op welke temp heb je gesoldeerd? Ging het vlot? Ben je van plan het filter zelf ook aan te pakken?
Geef het nog wat tijd, de spellbinders hebben heel wat inspeeltijd nodig, dus wellicht geldt dat als speakerbekabeling ook.
leuk gedaan , ik denk wel dat je met aanbrengen van een beetje loodbitumen en wat meer dempingswol nog meer resultaat boekt dan enkel de bekabeling ...
Ik heb voor mijn kasten MDM-3 gekocht van het merk Monacor , kostte ongeveer 7€ voor een 20 Literkast mee te doen ...
Mvg Benco.
Als je de bekabeling een verbetering vindt, probeer dan eens HEEL gauw die elko's te vervangen voor degelijke condensatoren.
Quote from: Blue-Eyes on October 1, 2007, 20:50:52
Mooie foto sessie Mike! Valt best mee om je bedrading te vervangen, er rustig voor gaan zitten en netjes en geduldig werken.
thanks, inderdaad alles deel per deel gedaan en ging prima :)
Quote
Ben benieuwd hoe het eindresultaat is.
Overigens zijn mijn fronts ook voorzien van interne Siltech bekabeling. Echter ik heb geen zin om mijn rears (identieke speakers) hiermee te vergelijken, teveel werk.....
p.s. Zo iets groots, langwerpig en in vaste vorm heeft er nog nooit in dat bed gelegen ;D :-X
hehe ;D
Quote from: daxie on October 1, 2007, 20:54:40
Mooi verslagje Mike. Ik probeer deze of volgende week even langs te komen om te luisteren, moet even met de bazin afspreken. Ben je vrij? (eventueel eens overdag kan ook).
op welke temp heb je gesoldeerd? Ging het vlot? Ben je van plan het filter zelf ook aan te pakken?
Geef het nog wat tijd, de spellbinders hebben heel wat inspeeltijd nodig, dus wellicht geldt dat als speakerbekabeling ook.
Kom gerust langs, ik kan normaal iedere avond, overdag niet.
Lossolderen op 400 en vastsolderen 350, ging allemaal heel vlot.
Het filter ga ik normaal ook nog doen.
Kan dus alleen nog maar verbeteren is nu al prima :)
Quote from: Benco on October 1, 2007, 20:56:09
leuk gedaan , ik denk wel dat je met aanbrengen van een beetje loodbitumen en wat meer dempingswol nog meer resultaat boekt dan enkel de bekabeling ...
Ik heb voor mijn kasten MDM-3 gekocht van het merk Monacor , kostte ongeveer 7? voor een 20 Literkast mee te doen ...
Mvg Benco.
Ok zal ik eens voor kijken, bedankt voor de info
Quote from: Interficior on October 1, 2007, 21:00:18
Als je de bekabeling een verbetering vindt, probeer dan eens HEEL gauw die elko's te vervangen voor degelijke condensatoren.
Ok, waar kan ik die best halen ?
Quote from: mikeske on October 1, 2007, 21:05:04
Ok, waar kan ik die best halen ?
Bijvoorbeeld bij Speaker & Co.
Of hier http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=1_15 (http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=1_15)
NETJES gedaan zeg !!!
en was de kwaliteit van de interne bekabeling gelijk aan de bekende rood/zwarte gamma (etc.) kabels ?
of viel het nog wel mee.
Ik denk net als Benco dat hier en daar wat loodbitumen of wat simpele extra dwarsschoring inderdaad geen kwaad kan.
Die elko,s van bennic wil ik zelf in de toekomst ook uit m'n kef XQ5's hebben , ik ga in de toekomst maar eens contact opnemen
met : http://www.audiowise.nl/ (http://www.audiowise.nl/) om te kijken wat de mogelijkheden zijn.
Ik ben benieuwd hoe de eventuele klankverandering bij je uitpakt.
grtjz Daffy ;)
Mooi werk geleverd Mike O0
Nu nog een tijdje inspelen :D
Mooi Mike!
Nu hopen dat het heeft geholpen al dat werk.
Loodbitumen is een hele grote aanrader ook zoals hierboven al werd vernoemd...
Of hier http://www.bmm-electronics.nl/Producten_aB.asp?code=2.
En kun je gelijk de bitumen meebestellen.Dat scheelt ook `n slok op `n borrel ;)
Hier heb ik mn filtercomponenten gehaald ... http://www.speakerland.nl/content/index.php
Mvg Benco.
Mike, en een compliment over de omgeving op de foto onder het opschrift "Units terug gemonteerd". Dat mag ook gezegd worden ;)
Voor de rest een hele mooie en compleet gefotografeerde upgrade van je speaker waar een ieder wat aan kan hebben.
Groet, Niels.
Leuk Mike. Ook leuke foto serie. Lekker duidelijk. Ziet er niet al te ingewikkeld uit...
Wat wordt de volgende DHZ klus?
PAS OP met het zomaar vervangen van die 'bip. elcootjes' en denk even over het volgende na.
Kef maakt gebruik van 'acoustic' butterworth filters en gebruikt daarin kringen die specifiek afgestemd zijn, gebruikmakend van de ESR en Re waarden van deze bipo's en spoeltjes.
't is jullie feesje. ;)
Bitumen ook te verkrijgen bij de autoshop (in nederland staat dit bekend als antidreunplaat)
Quote from: Audioloog on October 1, 2007, 21:07:08
Bijvoorbeeld bij Speaker & Co.
Quote from: prison on October 1, 2007, 21:10:29
Of hier http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=1_15 (http://www.capsandcoils.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=1_15)
bedankt voor de info mannen ;)
Quote from: daffy on October 1, 2007, 21:12:44
NETJES gedaan zeg !!!
en was de kwaliteit van de interne bekabeling gelijk aan de bekende rood/zwarte gamma (etc.) kabels ?
of viel het nog wel mee.
Ik denk net als Benco dat hier en daar wat loodbitumen of wat simpele extra dwarsschoring inderdaad geen kwaad kan.
Die elko,s van bennic wil ik zelf in de toekomst ook uit m'n kef XQ5's hebben , ik ga in de toekomst maar eens contact opnemen
met : http://www.audiowise.nl/ (http://www.audiowise.nl/) om te kijken wat de mogelijkheden zijn.
Ik ben benieuwd hoe de eventuele klankverandering bij je uitpakt.
grtjz Daffy ;)
De interne bekabeling viel eigenlijk best wel mee.
Maar al die overgangen met die schuivertjes ...
Loodbitumen ga ik zeker mee experimenteren.
Quote from: molle on October 1, 2007, 21:13:05
Mooi werk geleverd Mike O0
Nu nog een tijdje inspelen :D
Dat komt wel goed hoor ;)
Quote from: Peerless Monster on October 1, 2007, 21:32:24
Mooi Mike!
Nu hopen dat het heeft geholpen al dat werk.
Loodbitumen is een hele grote aanrader ook zoals hierboven al werd vernoemd...
Het heeft zeker geholpen hoor ;)
die loodbitumen zal ik zeker eens proberen
Quote from: CarloPJB on October 1, 2007, 21:36:12
Of hier http://www.bmm-electronics.nl/Producten_aB.asp?code=2.
En kun je gelijk de bitumen meebestellen.Dat scheelt ook `n slok op `n borrel ;)
Quote from: Benco on October 1, 2007, 21:38:12
Hier heb ik mn filtercomponenten gehaald ... http://www.speakerland.nl/content/index.php
Mvg Benco.
thanks voor link
Quote from: niels1962 on October 1, 2007, 21:58:39
Mike, en een compliment over de omgeving op de foto onder het opschrift "Units terug gemonteerd". Dat mag ook gezegd worden ;)
Voor de rest een hele mooie en compleet gefotografeerde upgrade van je speaker waar een ieder wat aan kan hebben.
Groet, Niels.
hehe, ik mocht de foto normaal niet online zetten van mijn vriendin :P
Maar ik ben lekker rebels >:D
Quote from: TheSpeedSkater on October 1, 2007, 22:51:38
Leuk Mike. Ook leuke foto serie. Lekker duidelijk. Ziet er niet al te ingewikkeld uit...
Wat wordt de volgende DHZ klus?
De rest v/d speakers en dan hopelijk nog iets, ik heb de smaak te pakken :)
Quote from: scrutinizer on October 1, 2007, 23:53:35
PAS OP met het zomaar vervangen van die 'bip. elcootjes' en denk even over het volgende na.
Kef maakt gebruik van 'acoustic' butterworth filters en gebruikt daarin kringen die specifiek afgestemd zijn, gebruikmakend van de ESR en Re waarden van deze bipo's en spoeltjes.
't is jullie feesje. ;)
ok bedankt voor de tip, ik zal dan misschien best het filter zo laten en gewoon nog de kast verbeteren
Quote from: denoontje on October 2, 2007, 11:44:40
Bitumen ook te verkrijgen bij de autoshop (in nederland staat dit bekend als antidreunplaat)
ja ik zal dit weekend eens gaan kijken bij de locale "auto tuning zaken"
omdat de geleende soldeerbout terug naar het werk moest heb ik net een besteld voor mezelf.
Het is de ersa rds 80 geworden:
(http://www.pbt.cz/img/produkty/ERSA-pajeci-stanice-RDS80-1.jpg)
Prachtige fotosessie, Mike, echt schitterend! :D
Ook ik denk echter dat je de grootste slag hebt laten liggen door het filter niet aan te passen. Hier valt extreem veel te halen. Elco's vervangen door mooie MKP's, misschien de spoelen door dikke luchtspoelen. Ik heb dat ondertussen al met een hoop Dynaudio's gedaan. Het geluid wordt niet alleen veel beter, maar het komt ook meer los van de speakers. Kijk maar eens bij deze shootout tussen een standaard en een gemodificeerde Dynaudio Audience 40 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31629.20). In dit geval heb ik er een ander filter van gemaakt dan oorspronkelijk, maar dat is niet het belangrijkste verschil in klank. De betere componenten nemen het grootste deel voor hun rekening. ;)
Quote from: scrutinizer on October 1, 2007, 23:53:35
PAS OP met het zomaar vervangen van die 'bip. elcootjes' en denk even over het volgende na.
Kef maakt gebruik van 'acoustic' butterworth filters en gebruikt daarin kringen die specifiek afgestemd zijn, gebruikmakend van de ESR en Re waarden van deze bipo's en spoeltjes.
't is jullie feesje. ;)
Quote from: Audiofiel on October 2, 2007, 23:49:24
Prachtige fotosessie, Mike, echt schitterend! :D
Ook ik denk echter dat je de grootste slag hebt laten liggen door het filter niet aan te passen. Hier valt extreem veel te halen. Elco's vervangen door mooie MKP's, misschien de spoelen door dikke luchtspoelen. Ik heb dat ondertussen al met een hoop Dynaudio's gedaan. Het geluid wordt niet alleen veel beter, maar het komt ook meer los van de speakers. Kijk maar eens bij deze shootout tussen een standaard en een gemodificeerde Dynaudio Audience 40 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31629.20). In dit geval heb ik er een ander filter van gemaakt dan oorspronkelijk, maar dat is niet het belangrijkste verschil in klank. De betere componenten nemen het grootste deel voor hun rekening. ;)
Zoals altijd ligt de waarheid weer eens in het midden, en is rücksichtlos alle componenten door topcomponenten vervangen geen raadzame actie (hoewel bepaalde dingen beter gaan klinken zal waarschijnlijk de algehele balans naar de knoppen gaan), en ja, er zal waarschijnlijk wel meer te halen zijn uit dat filter.
Vergeet niet, dat Dynaudio al een wat hoger basis niveau heeft dan deze KEF speakers. Dan is opwaarderen van de componenten minder schadelijk voor de balans.
Zoals Scrutinizer al terecht aangaf, maakt KEF zeer waarschijnlijk gebruik van parasitaire effekten van de elko's, omdat dat eenvoudigweg componenten bespaart, dus de kostprijs drukt. 1 Euro besparing per speaker maal een miljoen geproduceerde speakers maakt een besparing van 1 miljoen Euro. Vandaar de vaak zo knullig lijkenden ontwerpen van massaprodukten.
Als je met betere komponenten die parasitaire effekten de nek omdraait, dood je daarmee ook het filterontwerp zoals KEF het heeft bedoeld.
Zoals altijd is het raadzaam om eerst eens het filter schema op papier te zetten en te kijken, waar welke oplossing zou kunnen werken. Een beter cap voor de tweeter zal altijd verfrissend werken. Met het vervangen van de ijzerkern spoelen door stevige air-core varianten (iig in de middentoon sectie) moet je ook een beetje oppassen, de ene spoel is de andere niet op het vlak van inductieve werking. Lees voor de grap Marc Heijligers commentaren op spoelen er maar eens op na.
Eventueel zou een elko in een zuigkring / impedantie linearisering voor de woofer kunnen blijven zitten, of kun je met een folie condensator en juist gedimensioneerde weerstand een beter equivalent maken.
Al met al ga je dan richting een ontwerpstap waarbij de betere componenten opnieuw tot een klinkend geheel (van een hoger niveau!) gesmeed moeten worden. Daarbij is de bekende ontwikkelingstoolkit van meetapparatuur en eventueel simulatie software geen overbodige luxe.
Quote from: fgroen on October 3, 2007, 10:05:57
Zoals altijd ligt de waarheid weer eens in het midden, en is rücksichtlos alle componenten door topcomponenten vervangen geen raadzame actie (hoewel bepaalde dingen beter gaan klinken zal waarschijnlijk de algehele balans naar de knoppen gaan), en ja, er zal waarschijnlijk wel meer te halen zijn uit dat filter.
Mee eens. Ik wil zeker niet aansporen tot rücksichtlos alle componenten vervangen. ;)
QuoteEen beter cap voor de tweeter zal altijd verfrissend werken.
En erg makkelijk te doen. Op vrijwel iedere condensator staat een waarde gedrukt. Dat is met spoelen van een fabrikant toch meestal heel anders. ;D
QuoteMet het vervangen van de ijzerkern spoelen door stevige air-core varianten (iig in de middentoon sectie) moet je ook een beetje oppassen, de ene spoel is de andere niet op het vlak van inductieve werking. Lees voor de grap Marc Heijligers commentaren op spoelen er maar eens op na.
Voor middengebied inderdaad wellicht tricky, maar voor het laag zal een dikke luchtspoel al snel verbetering geven. Mits je een beetje rekening houdt met de weerstand natuurlijk, maar een spoel met een ferrietkern heeft zelf ook een redelijk lage weerstand, dus daarvoor kun je makkelijk een dikkere luchtspoel neerzetten in het laag. ;)
Sowieso kun je er ook voor kiezen om de meeste elco's 'te laten zitten' en niet te vervangen door caps met een ander karakter zoals MKP, maar ze simpelweg te vervangen door
betere elco's. Want ook daar zit behoorlijk verschil tussen. :D
ik vind de spoeltjes niet erg klein,dus zou inderdaad beginnen met de condensators.
Quote from: mikeske on September 28, 2007, 16:31:57
Ik heb een digitaal regelbare Weller meegenomen op het werk ;D
Dan eens sparen om zelf een te kopen :P
Zal denk ik deze worden:
ersa RDS 80
(http://www1.conrad.de/xl/8000_8999/8100/8130/8131/813123_LB_00_FB.EPS.jpg)
(http://www1.conrad.de/xl/8000_8999/8100/8130/8131/813123_RB_00_FB.EPS.jpg)
Toch iets heel anders dan een weller hoor.
Ik zou voor de weller gaan nooit vodden mee.
edit:blijkbaar te laat ;D
Ik gebruik ook al 10 jaar dezelfde Ersa bout. Nooit wat mis mee en veel waar voor zijn geld. En ik zit pas aan de tweede punt. ;)
Leuk project
Als je de hele kast vol gaat plakken met 4mm loodbitumen, moet je niet vergeten dat dit wel een paar liter inhoud gaat kosten.
Hierdoor veranderd enigzins de afstemming van je speaker en dus de sound. Of dit beter is, zal beluisterd moeten worden. Succes.
Quote from: Audiofiel on October 4, 2007, 15:16:48
Ik gebruik ook al 10 jaar dezelfde Ersa bout. Nooit wat mis mee en veel waar voor zijn geld. En ik zit pas aan de tweede punt. ;)
Je soldeert ook 1 x in de 5 jaar? ;D ;D ;D
Sorry Arjen, te bijdehand, ik weet het ;).
Quote from: Peerless Monster on October 6, 2007, 11:11:48
Je soldeert ook 1 x in de 5 jaar? ;D ;D ;D
Sorry Arjen, te bijdehand, ik weet het ;).
Of hij gebruikt hem veel en onderhoud hem goed, Rens. ;)
Quote from: scrutinizer on October 6, 2007, 12:38:57
Of hij gebruikt hem veel en onderhoud hem goed, Rens. ;)
;D
Ik kon me niet inhouden Anton om hem te stangen... ;)
Hoe is het verder? Heb je zin om eens langs te komen bij me?
Quote from: Peerless Monster on October 6, 2007, 11:11:48
Je soldeert ook 1 x in de 5 jaar? ;D
Ja, de laatste keer was aan die Levinson 331 die ik toen aan jou verkocht... :P
Quote from: Peerless Monster on October 6, 2007, 12:50:08
;D Ik kon me niet inhouden Anton om hem te stangen... ;)
Van jou kan ik het hebben. ;)
QuoteHoe is het verder? Heb je zin om eens langs te komen bij me?
Nu niet meer. >:D
Quote from: Audiofiel on October 6, 2007, 12:58:13
Ja, de laatste keer was aan die Levinson 331 die ik toen aan jou verkocht... :P
Van jou kan ik het hebben. ;)
Nu niet meer. >:D
;D
Rens, je heb PM!!
Normaal ga ik dit weekend de andere luidspreker doen.
Dit keer wel zonder foto's is toch idem aan vorige :P
Als ik extra tijd heb misschien de rears en center ook.
Daar zal ik dan wel foto's van nemen.
Quote from: Audiofiel on October 6, 2007, 12:58:13
Ja, de laatste keer was aan die Levinson 331 die ik toen aan jou verkocht... :P
Hoooooooooooooo........................... Maar goed dat ik hem ook weer verkocht heb? ;D
Quote from: Peerless Monster on October 6, 2007, 12:50:08
Hoe is het verder? Heb je zin om eens langs te komen bij me?
Waar blijft de PM voor Raphie en mij?
Daarnaast, spreek ik binnenkort ook met Audifiel af, kom je ook maar mee ;)
Quote from: mikeske on October 6, 2007, 14:05:44
Normaal ga ik dit weekend de andere luidspreker doen.
Dit keer wel zonder foto's is toch idem aan vorige :P
Als ik extra tijd heb misschien de rears en center ook.
Daar zal ik dan wel foto's van nemen.
Heel mooi Mike. Ik denk dat ik volgend jaar, na de verhuizing zeker ook de bedrading ga vervangen. Nog een vraagje: Hoe zit het filter vast in de kast?
Ik heb mijn IQ5 eens opengehad en het lijkt erop dat daar het filter vastgelijmd zit.
Ben benieuwd hoe het eindresultaat is als je alle bekabeling hebt vervangen.
Quote from: Dutchie on October 6, 2007, 17:06:11
Heel mooi Mike. Ik denk dat ik volgend jaar, na de verhuizing zeker ook de bedrading ga vervangen. Nog een vraagje: Hoe zit het filter vast in de kast?
Ik heb mijn IQ5 eens opengehad en het lijkt erop dat daar het filter vastgelijmd zit.
Ben benieuwd hoe het eindresultaat is als je alle bekabeling hebt vervangen.
Het filter zit vast met pluggen die openstaan, als je die toeknijpt kan je het filter er uit halen.
Ik heb trouwens net looditumen gaan halen, zijn stukken van 50 op 25 cm.
Ga daar ook eens mee experimenteren.
de loodbitumen doen hun werk best,maat niet zo mooi als condensators ;)
Quote from: dre73 on October 6, 2007, 19:59:13
de loodbitumen doen hun werk best,maat niet zo mooi als condensators ;)
Ik wacht ook nog steeds op die condensators... welke waardes heb je nodig, Mike?
Erg interessant. Mooi topic en fotosessie Mike :D Zit zelf ook met een iQ setje (iQ9 front / iQ6C / iQ5 rears).
Als ik het zo zie is het een erg do-able iets om te doen, het vergt alleen het nodige geduld. Daarnaast vind ik de iQ's al vrij neutraal / strak / realistisch klinken en zou ik geen warmte van het geluid willen inleveren denk ik. Maar wat bedoel je precies met dat het "echter" klinken? Komt het geluid ook meer los / open? Of is echt meer de zuiverheid en helderheid wat je dan bedoelt? Mis je de warmte niet? Vooral met muziek kan ik me voorstellen dat het wel wat warm over moet komen, met films is echtheid vaak weer lekkerder.
Al het overige wat ik gelezen heb is voor mij nog abracadabra (kom net kijken ey ;)). Maar kan iemand me misschien vertellen waar die Elco's zitten op de foto? Vervangen door MKP's? Het gaat allemaal nog wat langs me heen, maar wil het wel graag weten :)
Ik ben een behoorlijke audiofreak, maar dat technische is allemaal nieuw voor me :)
http://www.bmm-electronics.nl/Producten_aB.asp?code=2
Hier staat `n aardig overzicht over welke condensators er zo allemaal te koop zijn.
Quote from: Blue-Eyes on October 6, 2007, 16:11:33
Hoooooooooooooo........................... Maar goed dat ik hem ook weer verkocht heb? ;D
Waar blijft de PM voor Raphie en mij?
Daarnaast, spreek ik binnenkort ook met Audifiel af, kom je ook maar mee ;)
He verdorie!
;D
Ik dacht dat je met Audiofiel had afgesproken, zag ik net dat het Audifiel is...
IK weet niet of dat zo'n goed idee is ;D ;D ;D
ZEKERS ga ik dan mee!
Maar eerst Anton bij ons op bezoek...
Heb je tijd in de herfstvakantie Eisse?
Doe maar een PM aan Raphie en mij. Is zo off topic hier ;)
p.s. Overigens heb ik geen idee wanneer het herfstvakantie is ;D
Ik zal je een PM sturen met mogelijke data, Eisse.
Quote from: Blue-Eyes on October 7, 2007, 11:44:24
p.s. Overigens heb ik geen idee wanneer het herfstvakantie is ;D
Wanneer de bladeren van de bomen vallen? ;D
Quote from: dre73 on October 6, 2007, 19:59:13
de loodbitumen doen hun werk best,maat niet zo mooi als condensators ;)
Mja maar na alles hier te lezen over gevaar bij aanpassen van het filter, denk ik dat ik er niet ga aan beginnen.
Quote from: Audiofiel on October 6, 2007, 23:44:01
Ik wacht ook nog steeds op die condensators... welke waardes heb je nodig, Mike?
Ik zou eens moeten kijken.
Quote from: Xstream on October 7, 2007, 01:39:14
Erg interessant. Mooi topic en fotosessie Mike :D Zit zelf ook met een iQ setje (iQ9 front / iQ6C / iQ5 rears).
Als ik het zo zie is het een erg do-able iets om te doen, het vergt alleen het nodige geduld. Daarnaast vind ik de iQ's al vrij neutraal / strak / realistisch klinken en zou ik geen warmte van het geluid willen inleveren denk ik. Maar wat bedoel je precies met dat het "echter" klinken? Komt het geluid ook meer los / open? Of is echt meer de zuiverheid en helderheid wat je dan bedoelt? Mis je de warmte niet? Vooral met muziek kan ik me voorstellen dat het wel wat warm over moet komen, met films is echtheid vaak weer lekkerder.
Al het overige wat ik gelezen heb is voor mij nog abracadabra (kom net kijken ey ;)). Maar kan iemand me misschien vertellen waar die Elco's zitten op de foto? Vervangen door MKP's? Het gaat allemaal nog wat langs me heen, maar wil het wel graag weten :)
Ik ben een behoorlijke audiofreak, maar dat technische is allemaal nieuw voor me :)
Met echter klinken, bedoel ik dat vooral stemmen ( en ook instrumenten ) realistischer klinken.
Het geluid komt ook iets meer los van de speakers, maar zal dat pas beter horen als beide fronts gedaan zijn.
Warmte is wel "leuk" bij muziek, maar meestal streef je toch naar een zo realischtisch mogelijk beeld vol details.
Als je van warmte houd, dan kon je ook gewoon een buizenversterker kopen.
Die voegen meestal wel een hoeveelheid warmte toe aan het geluid.
Quote from: CarloPJB on October 7, 2007, 10:05:39
http://www.bmm-electronics.nl/Producten_aB.asp?code=2
Hier staat `n aardig overzicht over welke condensators er zo allemaal te koop zijn.
thanks :)
Ik heb trouwens net de Iq6c center uit elkaar gehaald. Wel een mooie constructie.
Straks normaal nog alles lossolderen en spellbinder in solderen ( en eventueel wat loodbitumen er in )
Heb terug heel wat foto's gemaakt, post ze als alles klaar is.
tot later ;)
Loodbitumen is irreversibel, condensatoren niet. Dus als het geluid met betere condensatoren je niet bevalt, dan zet je de oude toch weer terug? Ik zag dat je een mooie bout had gekocht dus wat let je?
Je kan er ook gewoon verder vanaf blijven en genieten van wat je hebt. Anders is niet altijd beter en orgineel behoudt haar charmes
Quote from: mikeske on October 7, 2007, 14:41:53
Met echter klinken, bedoel ik dat vooral stemmen ( en ook instrumenten ) realistischer klinken.
Het geluid komt ook iets meer los van de speakers, maar zal dat pas beter horen als beide fronts gedaan zijn.
Warmte is wel "leuk" bij muziek, maar meestal streef je toch naar een zo realischtisch mogelijk beeld vol details.
Als je van warmte houd, dan kon je ook gewoon een buizenversterker kopen.
Die voegen meestal wel een hoeveelheid warmte toe aan het geluid.
Daar heb je wel een punt. Ik heb ook bewust voor de KEF's gekozen om z'n al neutrale en echte geluid. Ik zal je topic vol aandacht volgen, kijken hoe het eindresultaat is :) Ben erg benieuwd. En of ik zelf ook zoiets ga doen ... dat beslis ik later wel een keer.
Zoals Raphie al zegt ... ik geniet voorlopig nog even van wat ik heb ;)
Quote from: Interficior on October 7, 2007, 15:29:18
Loodbitumen is irreversibel, condensatoren niet. Dus als het geluid met betere condensatoren je niet bevalt, dan zet je de oude toch weer terug? Ik zag dat je een mooie bout had gekocht dus wat let je?
de loodbitumen kan ik er ook weer uithalen he, zal gewoon wat prutswerk zijn :P
Ik zal er nog eens over nadenken :)
Quote from: Raphie on October 7, 2007, 15:32:03
Je kan er ook gewoon verder vanaf blijven en genieten van wat je hebt. Anders is niet altijd beter en orgineel behoudt haar charmes
mja daar heb je ook wel een punt
Quote from: mikeske on October 7, 2007, 15:47:41
de loodbitumen kan ik er ook weer uithalen he, zal gewoon wat prutswerk zijn :P
ik zou het niet willen doen.......
Bitumen is inderdaad prima te verwijderen als dat nodig zou zijn, maar ik zie geen enkele reden waarom je dat zou willen (behalve bij een meezingende luidspreker als de Sonatine). ;)
Quote from: Raphie on October 7, 2007, 15:32:03
Je kan er ook gewoon verder vanaf blijven en genieten van wat je hebt. Anders is niet altijd beter en orgineel behoudt haar charmes
Of origineel behoudt haar slechtere klank. ;D
Even los van de discussie of het wel of geen verbetering is, sommige mensen houden hun spullen liever orgineel, zeker met het oog op vekoop in de toekomst.
Ik geef toe dat ik niet zo goed kan lezen, maar volgens mij heeft hij de kabels reeds vervangen. Dus als hij dit stap kan nemen, kan hij mijns insziens ook proberen de stap te nemen van de condensatoren. Vishays erover hangen is een kleine moeite, en zo weer weg te halen. Condensatoren vervangen is niet zo heel veel werk, en ik heb geen idee hoe duur het kabel was wat hij ertussen heeft gezet, maar ik gok zomaar duurder dan een redelijk goede condensator.
Quote from: Raphie on October 7, 2007, 16:50:43
Even los van de discussie of het wel of geen verbetering is, sommige mensen houden hun spullen liever orgineel, zeker met het oog op vekoop in de toekomst.
Tsja, en het lijkt mij door dit topic wel duidelijk dat Mike niet tot die categorie behoort, dus je preekt in de verkeerde parochie. ;D
Quote from: Audiofiel on October 7, 2007, 17:57:25
Tsja, en het lijkt mij door dit topic wel duidelijk dat Mike niet tot die categorie behoort, dus je preekt in de verkeerde parochie. ;D
Daar heb je misschien wel weer gelijk in ;D
Overigens is er wel regelmatig winst te behalen. Ik bedoelde eer dat ongeacht het resultaat je er zelf wel een goed gevoel bij moet hebben
Quote from: Audiofiel on October 7, 2007, 17:57:25
Tsja, en het lijkt mij door dit topic wel duidelijk dat Mike niet tot die categorie behoort, dus je preekt in de verkeerde parochie. ;D
ik ben niet van plan om ze direct te verkopen.
Zeker niet nudat ze nog beter spelen dan voordien :)
Quote from: Raphie on October 7, 2007, 18:13:42
Daar heb je misschien wel weer gelijk in ;D
Overigens is er wel regelmatig winst te behalen. Ik bedoelde eer dat ongeacht het resultaat je er zelf wel een goed gevoel bij moet hebben
ik heb er wel een goed gevoel bij, een heel goed gevoel.
De center is trouwens bijna klaar.
Bekabeling is al volledig vervangen, filter terug gemonteerd en demping terug in de kast.
Morgen de units aansluiten en er terug in monteren en klaar is kees ;)
als je het verschil tussen een elco en een condensator hebt gehoord ben je gelijk overtuigd.
als je hierheen komt haal ik elco`s in huis en mag jij het verschil zelf komen beoordelen ;)
bij mij komen ze er namelijk niet in ;D
(http://users.telenet.be/cinemike/operatie15.jpg)
Mike,
Grote bip.elco naast de 6R8 11 watt weerstand rechts bovenaan staat parallel aan de woofer(s), en zijn vaak hoog in waarde (in folie kostbaar en groot van afmeting). Foliecaps, in deze positie, kunnen uitslingergedrag van de woofers introduseren.
De bip. elco links tussen de blauw/blauw-zwart aanvoer behoort tot een paralelkring, die als functie een oneffenheid (bult) in de frequentie respons corrigeert, deze is red.hoog in waarde dus groot qua afmetingen in folie (een by-pass condensator kun je overwegen), en met de rest van de condensatoren kan je voorzover ik op je foto's kan zien experimenteren.
Anton
De center is net ook klaar :)
Foto's volgen morgen
Gisteren was het toch morgen ??? ;)
;D
Quote from: Dutchie on October 18, 2007, 02:39:03
Gisteren was het toch morgen ??? ;)
;D
vanavond ;)
zo de foto's net allemaal aangepast en online gezet.
Begin nu aan het fotoverhaal ;)
hier gaan we dan:
begin:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/begin.jpg)
deze krijgen nieuwe ( en betere ) bekabeling:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/naakt.jpg)
beschermplaatjes weg:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/zondercirkel.jpg)
woofers er uit:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/zonderwoofers.jpg)
closeup baspijp en doorgang naar rechter woofer:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/baspijp.jpg)
compartiment van de mid:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/mid.jpg)
mooi toegelijmd:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/lijm.jpg)
de achterkant:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/back.jpg)
aansluitingen:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/aansluitingen.jpg)
aansluitingen weg:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/backleeg.jpg)
filter op aansluitplaat:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/filter.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/center/filter2.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/center/filter4.jpg)
filter losgemaakt:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/filter3.jpg)
terug de bekende aansluitingen:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/plaatje.jpg)
oude bekabeling losgesoldeerd:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/losgesloldeerd.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/center/losgesoldeerd2.jpg)
Spellbinder er op:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbinder.jpg)
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbiner3.jpg)
filter terug op aansluitplaatje:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbinder2.jpg)
2 x spellbinder kon niet door originele gaatje naar het midcompartiment, dus beetje groter gemaakt:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/gat.jpg)
filter er in en nieuwe bekabeling zichtbaar:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbinder4.jpg)
mid zit er al in:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/woofererin.jpg)
woofers er in en plaatje al op mid:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/woofererin2.jpg)
plaatjes op de woofers en klaar ;D ;D ;D:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/klaar.jpg)
volgende stap, de iQ3's ;)
Dat ziet er weer heel goed uit Mike. Bedankt voor de foto reportage!!
Quote from: Dutchie on October 19, 2007, 16:27:08
Dat ziet er weer heel goed uit Mike. Bedankt voor de foto reportage!!
graag gedaan ;)
Even een vraagje, heb er geen vestand van hoor. Maar op onderstaande foto viel me toch iets op..
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbiner3.jpg)
Zit de eerste niet verkeerd om? Of zitten de laatste 3 niet verkeerd om?
Zwart/Rood - Rood/Zwart - Rood/Zwart - Rood/Zwart
Of zeg ik nu hele rare dingen? ;D
Quote from: TheSpeedSkater on October 19, 2007, 17:39:30
Even een vraagje, heb er geen vestand van hoor. Maar op onderstaande foto viel me toch iets op..
(http://users.telenet.be/cinemike/center/spellbiner3.jpg)
Zit de eerste niet verkeerd om? Of zitten de laatste 3 niet verkeerd om?
Zwart/Rood - Rood/Zwart - Rood/Zwart - Rood/Zwart
Of zeg ik nu hele rare dingen? ;D
ja is niet helemaal logisch maar het staat zo op de print dus zo aangesloten ;)
op deze foto zie je het ook:
(http://users.telenet.be/cinemike/center/filter4.jpg)
daar is het:
blauw/zwart - blauw DAN groen - groen/zwart DAN rood - rood/zwart DAN rood - rood/zwart
de eerste is voor de mid, tweede tweeter en derde en vierde zijn de woofers in serie
Ik gok op een tweede orde filter...
Quote from: mikeske on October 19, 2007, 17:42:48
ja is niet helemaal logisch maar het staat zo op de print dus zo aangesloten ;)
Owkee!
Heb je je surround speakers ook al onder handen genomen?
Quote from: TheSpeedSkater on October 19, 2007, 17:45:41
Owkee!
Heb je je surround speakers ook al onder handen genomen?
die zijn de volgende ;)
Dan heb je weer wat te doen! :)
Quote from: TheSpeedSkater on October 19, 2007, 17:51:04
Dan heb je weer wat te doen! :)
Ik zou er normaal nu aan beginnen maar teveel zin om een filpje te kijken nu :)
genieten moet ook he!
die kefs vallen qua constructie nog wel mee vind ik
Weer mooi gedaan Mike 8)
Quote from: daxie on October 19, 2007, 18:32:16
genieten moet ook he!
die kefs vallen qua constructie nog wel mee vind ik
inderdaad.
Ben inderdaad ook positief verrast door de constructie :)
Quote from: molle on October 19, 2007, 19:09:39
Weer mooi gedaan Mike 8)
thanks ;)
:D He, Mikeske jou KEF IQ6C ruilen voor mijn IQ6C, mooi stukje kunstwerk met die spellbinders, helaas eerlijk gezegd beetje boven mijn petje electronica ???
Quote from: stevefilmfreak54 on October 19, 2007, 20:39:51
:D He, Mikeske jou KEF IQ6C ruilen voor mijn IQ6C, mooi stukje kunstwerk met die spellbinders, helaas eerlijk gezegd beetje boven mijn petje electronica ???
breng hem naar hier en ik doe het voor je ;)
:D Heeee toppie Mikeske maar ik heb ook 2 IQ7 en 2 IQ3 ;D ;D weet je waar je aan begint????
gr, Steve
Quote from: stevefilmfreak54 on October 19, 2007, 20:51:35
:D Heeee toppie Mikeske maar ik heb ook 2 IQ7 en 2 IQ3 ;D ;D weet je waar je aan begint????
gr, Steve
wel, volgende week heb ik maandag nog verlof.
Dan 4 dagen werken en dan ben ik 9 dagen thuis. Tijd genoeg dus ;)
Moet dan wel op tijd genoeg spellbinder en zilversoldeer hebben.
Ik heb alle nodige materialen en als je interesse hebt ook loodbitumen ;)
Idien interesse stuur je me maar een pm ;)
Wel niet te lang wachten he, zodat ik indien nodig alles op tijd kan bestellen.
Mike heeft ook het hart op de juiste plaats he O0
Quote from: molle on October 19, 2007, 22:52:44
Mike heeft ook het hart op de juiste plaats he O0
ah alles voor de hobby he ;)
En moet mijn nieuwe soldeerbout toch "inspelen" he ;D
Mike, zou jij niet langzamerhand een luidspreker fabriekje gaan beginnen. Of een "tunning atelier for speakers" Je begint er wel weg mee te kunnen.
Ze zijn nu officieel "Speakers Pimped by mike" ;D ;D ;D
ik wacht trouwen nog altijd op foto's van je led toepassingen in je nieuwe woonst, ik kan me echt niet voorstellen dat er niets hangt. >:D
stoffels
Quote from: stoffels on October 19, 2007, 23:06:52
Mike, zou jij niet langzamerhand een luidspreker fabriekje gaan beginnen. Of een "tunning atelier for speakers" Je begint er wel weg mee te kunnen.
zou ik wel leuk vinden ;D
Quote
Ze zijn nu officieel "Speakers Pimped by mike" ;D ;D ;D
you've officially been pimped 8)
Quote
ik wacht trouwen nog altijd op foto's van je led toepassingen in je nieuwe woonst, ik kan me echt niet voorstellen dat er niets hangt. >:D
stoffels
Hehe, ben er mee bezig.
Zodra alles in orde is post ik de foto's
Voorlopig niet zoveel tijd door wat kleine werkjes hier en daar en dan nog het speaker pimpen :P
Kunnen jullie hier ook de resultaten vermelden van jullie door Mikeske gepimpte KEF's?! Ben erg benieuwd (en natuurlijk zelf in bezit van iQ7, iQ3 en iQ6c)....
Ik lees het topic nu pas (kom te weinig in dit deel van het forum) maar het is wel heel sprekend gedaan dit 8)
Je zou er bijna zelf over gaan nadenken om het te gaan doen.
Sterker nog: heb de meters kabel nog in huis liggen, en vanavond voor de lol even mijn speakers uit elkaar gehaald om te kijken hoe ze in elkaar zitten ;D ;)
ik dacht dat m'n notifier aan stond voor deze maar niet dus,
ik heb hetzelfde gedaan in m'n Q1 en heb ook met speaker &co gesproken over het aanpassen v/h filter, hier hebben ze meer ervaring mee
hij liet me een voorbeeld zien van een nieuw filter van een B&W dat was wel 3x zo groot qua printplaat en componenten, met de achtergrond gedachte dat
een fabriekant ook een afweging moet maken in kosten voor dit soort filters.
maar geen gebrek aan foto's hier,
we wachten op de rest van je fronts
Bernhard
Quote from: Christiaan Sauer on November 5, 2007, 01:45:46
Ik lees het topic nu pas (kom te weinig in dit deel van het forum) maar het is wel heel sprekend gedaan dit 8)
Je zou er bijna zelf over gaan nadenken om het te gaan doen.
Sterker nog: heb de meters kabel nog in huis liggen, en vanavond voor de lol even mijn speakers uit elkaar gehaald om te kijken hoe ze in elkaar zitten ;D ;)
groot gelijk, ik zou het zeker doen als je de kabel liggen hebt ;)
Quote from: BernHardN on November 5, 2007, 09:20:05
ik dacht dat m'n notifier aan stond voor deze maar niet dus,
ik heb hetzelfde gedaan in m'n Q1 en heb ook met speaker &co gesproken over het aanpassen v/h filter, hier hebben ze meer ervaring mee
hij liet me een voorbeeld zien van een nieuw filter van een B&W dat was wel 3x zo groot qua printplaat en componenten, met de achtergrond gedachte dat
een fabriekant ook een afweging moet maken in kosten voor dit soort filters.
maar geen gebrek aan foto's hier,
we wachten op de rest van je fronts
Bernhard
Ik zal denk ik vanavond de iq3's aanpakken.
Terug de bekabeling veranderen, maar zal ook eens experimenteren met loodbitumen.
Als dat goed uitvalt dan doe ik ook de fronts.
Weet niet of het echt nodig is bij de center.
Zijn allemaal kleine compartimenten die al redelijk vol zitten.
Maar we zien wel :)