Even een paar voorbeelden geemuleerd in Photoshop wat er allemaal mis kan zijn bij een TV:
LET WEL !!!
Dit geeft feitelijk niet eens goed weer wat er gebeurt maar is denk ik wel een leidraad voor wat je kunt verwachten.
LET WEL !!!
Wat je hier ziet is HEEL SUBTIEL in vergelijk met hoe 90% van de toestellen erbij staan voor de calibratie.
Laten we beginnen met het origineel:
(http://www.hometheater.nl/cal/origineel.jpg)
Hier zie je het origineel EXACT zoals het hoort.
(http://www.hometheater.nl/cal/origineelcrop.jpg)
en hier een detail crop van het origineel.
één van de dingen die het meest fout gaat bij standaard instellingen zijn opties als auto of dynamisch contrast.
Wat dit doet is van een gamma curve die netjes loopt een S curve maken, hierdoor LIJKT het beeld dynamischer maar feitelijk worden er waardes verschoven aan de onder en bovenkant.
MAW iets wat midden donker hoort te zijn word verschoven naar donker en wat middenlicht hoort te zijn word verschoven naar wit.
(http://www.hometheater.nl/cal/origineel.jpg)
het origineel
(http://www.hometheater.nl/cal/curve.jpg)
Scurve
Let vooral op het detail in de crops.
(http://www.hometheater.nl/cal/origineelcrop.jpg)
Het origineel
(http://www.hometheater.nl/cal/curvecrop.jpg)
En de Scurve crop.
Nu is het moeilijkste dat de toestelling dit DYNAMISCH doen, maw het veranderd per scene (vaak onopgemerkt) maar feitelijk zie je dus altijd het meeste detail in wat het toestel DENKT dat het belangrijkste is. Maar je ziet dus nooit wat het HOORT te zijn.
Dan hebben we natuurlijk de kleurtemperatuur, 99,9% van de toestellen heeft teveel blauw in het beeld.
Dat is goed te zien na een calibratie en daar vinden de meeste mensen dan ook de meeste winst.
(http://www.hometheater.nl/cal/origineel.jpg)
het origineel
(http://www.hometheater.nl/cal/colortemp.jpg)
Hier zit maar een KLEINE blauwzweem in, bij veel toestellen is dit VELE malen erger.
Dan hebben de primaries en secondaries, bij vooral digitale toestellen klopt daar vaak weinig van.
Vooral de secondaries liggen er vaak erg veel vanaf waardoor bv alles wat Cyaan hoort te zijn te blauw of te groen is of alles wat magenta hoort te zijn te blauw of te rood.
Let bij de volgende voorbeelden goed op het groene afdekzijl OF is dat wel een groen zijl ??
Als de primaries en secondaries goed staan (eerste plaatje zie je de originele kleur).
(http://www.hometheater.nl/cal/origineel.jpg)
hier met de verkeerde secondaries
(http://www.hometheater.nl/cal/Secondaries.jpg)
Hier met de verkeerde primaries en secondaries
(http://www.hometheater.nl/cal/Secondariesen%20primaries.jpg)
Zoals je ziet hebben we hier een totaal verschillende beeldkwaliteit op het afdekzijl en het gras.
Natuurlijk kun je iets anders mooier vinden, maar het is niet zoals het hoort, en daar zorgt de calibratie om.
Zoals ik altijd zeg, je gaat ook niet naar een museum met een potlood en verfkwast om dingen aan te passen omdat JIJ het niet mooi vind.
De calibraties geven je de toegang tot de PERFECTE beeldkwaliteit.
Daar horen wel dingen bij als ruis, filmgrain en soms wat andere problemen :D
MvrGr.
Frank
Informatief en duidelijk... ;D
Je ziet voorl bij dat schadeautootje dat de details in de donkere achtergrond verdwijnen waardoor het beeld veel minder 'diepte' heeft als mogelijk is.
Je ziet het niet alleen in de achtergrond maar ook in de auto zelf, waar is bv de hoofdsteun gebleven.
Bij veel TV's word trouwens door automatisch blacklevel het echte zwart detail weer omhoog gedrukt maar dit zorgt dan vaak weer voor effecten waardoor het lijkt alsof iets er letterlijk opgeplakt is, of een zeer slechte CGI toegepast is.
Ik heb dit al bij verschillende klanten laten zien, het lijkt beter gedefinieerd maar als je goed kijkt zie je dat het onderwerp niet meer onderdeel is van de omgeving maar er uit gelicht word.
Mooi werk... Kun je mbt die verkeerde primaries/secondaries nog wat details aanwijzen met wat uitleg? Het is mij nog niet helemaal duidelijk.
Overigens een nuance (IMHO) m.b.t. de "toegang tot perfecte beeldkwaliteit": het helpt je het maximale uit je weergever te halen. In het geval van een goed toestel is dat heel wat (bij een heel goed toestel idd. misschien zelfs wel perfect), maar de hardware kent soms gewoon zijn beperkingen.
Bij de primaries en secondaries kijk goed naar :
Het zijl, het groen en het gele paaltje en de lucht, vooral links onderin zit een strook cyaan die opvallend aanwezig is bij 2-3 maar niet bij 1.
De primaries/secondaries zijn wat moeilijk te zien op het web, maar in het echt een STUK duidelijker.
Er zullen altijd beperkingen zijn.
De perfecte display bestaat niet.
Ik zie wat verkeerd groen en cyaan, maar het gele paaltje vind ik niet heel erg duidelijk.
Maar goed, gelukkig is die fout in de lucht bere-irritant...
Hahaha, die fotos zijn genomen ongeveer 1 km van mij vandaag in Balen Belgie ;)
Ongeloofelijk
Ik ga op de volgende opmerking ongetwijfelt kritiek krijgen :), maar ik vind de verschillen nou niet echt spectaculair. :-\
Of het moet aan mijn beeldscherm liggen en de foto's en is het in werkelijkheid wel zo. Ik zie wel verschil, maar moet wel goed kijken.
Dus of die verbetering van beeldkwaliteit in de praktijk ook als zodanig wordt ervaren betrijfel ik. O0
Quote from: FrankG on July 20, 2007, 13:05:29
Hahaha, die fotos zijn genomen ongeveer 1 km van mij vandaag in Balen Belgie ;)
Ongeloofelijk
Ja Frank houdt nogal van verval :P.
1. Je kijkt naar een stilstaand beeld.
2. Je kijkt naar een ENORM klein beeld.
3. De verschillen zijn hier redelijk subtiel gehouden.
4. Je kijkt waarschijnlijk op een ongecalibreerde monitor :D
Calibratie is ook best subtiel. Toen ik mijn lcd liet calibreren was ik ook niet overtuigd, zag het verschil niet meteen en misschien dat het zelfs iets minder was. Maar na een week ga je echt zien dat alles eruit ziet zoals het hoort vooral qua opvallende kleuren (voetbalveld, de lucht etc.).
Ik vind het op de plaatjes wel erg duidelijk, vooral de dynamic contrast is echt een mega verschil.
Verschilt per toestel, op de meeste nieuwe plasma's is het verschil inderdaad niet meer het dag en nacht WOW effect dat je vroeger had met de CRTs, ECHTER als je inderdaad beter gaat kijken dan slaat dit subtiele al redelijk snel om in alsnog een WOW effect omdat je inderdaad simpel weg subtiele dingen gaat zien die je normaal nooit opvielen.
Ik doe het nu sinds 2001 en heb ongeveer 4-5 mensen die niet tevreden waren met de calibratie.
Ik denk inderdaad dat voor de meeste mensen het verschil niet goed te zien is omdat ze naar een pc monitor zitten te kijken die niet gecalibreerd is.
Ik heb mijn pc op mijn tv aangesloten en het toen nog eens bekeken en dan kun je het verschil inderdaad beter zien terwijl mijn tv nog niet eens gecalibreerd is ;)
Quote from: speedmetal on July 22, 2007, 20:44:21
Ik heb mijn pc op mijn tv aangesloten en het toen nog eens bekeken en dan kun je het verschil inderdaad beter zien terwijl mijn tv nog niet eens gecalibreerd is ;)
Dat zegt dan veel over je monitor :P
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on July 22, 2007, 21:38:34
Dat zegt dan veel over je monitor :P
André 8)
Ik zeg niet dat ik het verschil op mijn monitor niet zie maar op de tv is het duidelijker.
Ik neem aan dat er normaal plaatjes bij stonden in de start post ?
Correct zal er binnenkort eens naar kijken.
Gezien de plaatsingsdatum van het topic zou het mij niet verbazen als dit nog te maken heeft met de verandering van host. Toen was er ook iets serieus mis met de plaatjes.
Goedenavond,
Ik heb een nieuwe benq w6000 gekocht, maar ik stoor me erg aan de image noise.
Ik heb de (laatste)1.02 firmware erop staan.
Is dit ook te verhelpen bij een callibratie?
Check even je sharpness instellingen (zo laag mogelijk) en alle digitale enhancements uitzetten.
MISSCHIEN is het dan weg, anders is het waarschijnlijk ook niet met de calibratie te verhelpen.
hoi,
Heb sharpness zo laag mogelijk gezet maar zie geen verschil.
Wat bedoel je precies met alle dig. enhancements?
Ook kom ik niet in het ISF callibratie menu bij de optie noise. Deze blijft grijs en kan hem niet openen.
Alles waar auto voor staat mag uit.
Als je niet bij noise kan komen werkt dat niet voor die input.
We zijn er gisteren achtergekomen dat het scherm de noise veroorzaakt. (lijkt wel of het doek glanzend/glinsterend is)
Heb het electrische scherm ooit eens bij ebay gekocht maar nooit gedacht/verwacht dat dit de veroorzaker is.(Ik heb geen gegevens/merk van het scherm)
Maar nu is de vraag, wat voor scherm moet ik nu wel hebben?
Wij hebben zeer goede ervaringen met kingpin in het goedkopere segment.
Beste is even te mailen met annewiek op
[email protected] die kan je wel wat tips geven en een offerte maken.
Maar weet je zeker dat het scherm de ruis veroorzaakt ?
Als je op een stuk papier projecteert is het dan goed ?
je hebt gelijk, met een stuk papier is de "ruis"er nog steeds.
Alleen als ik onder een hoek kijk dan zie je de "ruis" nauwelijks, daarom dacht ik dat het aan het scherm lag.
Kan me niet voorstellen dat benq z'n beamer, voor toen dik 3000euro, op de markt bracht.
Ik wist dat ze wat problemen hadden met noise, maar dit zou in de upgrade(versie 1.02) drastische verminderd zijn.
Doe ik nu wat fout met de instellingen/callibratie?
Nee, ik denk dat je echt in de projector moet zoeken, maar als ik het niet gezien heb zou ik het niet weten.
Het kan dithering zijn als het een DLP is.
De lamp heeft nu ong 55uur gedraaid, als ik een afspraak bij je maak is het niet verstandiger om rond de 100uur langs te komen voor callibratie, of kan dat pas bij 200uur?
100-150 uur is een beetje het minimale.