Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: JWO on March 13, 2007, 20:51:00

Title: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 20:51:00
Hallo Allemaal,

Ik open hier een topic over de bouw van mijn nieuwe 2-weg speakers om jullie te laten mee kijken met mijn ervaringen, en omdat ik zo nu en dan misschien ook wel wat hulp kan gebruiken  ;) .

Het worden 2-weg speakers op basis van de Seas KT27F tweeter en Seas W171EX-XP Mid/Laag driver.
Beide setjes heb ik 2e hands op de kop getikt, dus de drivers zijn in gebruikte staat maar dat mag de pret niet drukken, de zelfbouw kriebels jeuken nu eenmaal  ;D .
Zo ziet dat moois er uit:

(http://img79.imageshack.us/img79/9748/box005smallty5.jpg)

De woofer is speciaal gemaakt voor intertechnik, weinig ontwerpen voor te vinden, dus zelf maar eens ervaring op doen met het ontwerpen.
De kast heeft een volume van 12 Liter en wordt BR uitgevoerd. (zou een poort met 5cm diameter genoeg zijn voor deze 17cm woofer?)

De eerste plankjes zijn inmiddels gezaagd en de baffle is gefreesd. Ze staan er nu zo bij:

(http://img468.imageshack.us/img468/9168/box002largeac8.jpg)

De achterkant is inmiddels afgeschuint, de volgende stap is tweemaal 8mm MDF er omheen buigen voor de zij panelen. Ik ben benieuwd of dit enigzins wil slagen. En of er nog verdere bracing noodzakelijk is.
De filtering wordt actief, dit omdat dit gewoon veel goedkoper is om af te stemmen. En je hier veel kanten mee op kan.
Ik ben me nog wat aan het verdiepen in Butterworth en Linkwitz-Riley filters en wat de voordelen van 12db en 24db/oct. zijn.

tot zo ver het eerste deel van dit knutselproces  :)



Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: dre73 on March 13, 2007, 21:09:20
ziet er fraai uit 8)
heb je al over de afwerking nagedacht?
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 21:11:33
Dit zal waarschijnlijk een chique donkere zijdeglans lak worden. Ik heb nog nooit gefineerd, en ik heb altijd het idee dat dit veel duurder is dan zelf een lak aanbrengen.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: BernHardN on March 13, 2007, 21:12:18
Klipsch bevalt niet meer zo?

;D

ben benieuwd wat dit gaat worden.

succes
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 21:20:59
Klipsch bevalt nog steeds prima! Dit is gewoon een setje voor d'r bij en voor de lol.
Ik denk dat wanneer deze klaar zijn, ze in de computer ruimte komen te staan. (beetje overkill misschien, maar ach achter de computer geniet ik ook graag van een net stukje geluid)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: Cees-Jan on March 13, 2007, 21:48:42
Dit vind ik een mooi model speaker, vooral vloerstaand.
Ik hoop dat het gaat lukken met 8 mm MDF.

Hoe heb je de inhoud bepaald en waar komt de BR nog te zitten ?
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 21:52:16
De BR zal in de achter kant komen te zitten (nadat de zijkant er opzit) dit is allemaal wat krapjes, heeel misschien worden het ook wel 2 poortjes. Dit is nog even afhankelijk van de looks en de voor en nadelen. De inhoud is bepaald door de bodemplaat (de ronde vorm) in AUTOCAD te tekenen, en deze de oppervlakte laten bepalen, deze kun je dan maal de hoogte doen en dan je hebt de inhoud. Vervolgens de autocad tekening 1:1 op een vel A3 geprint en deze als aftekenmal gebruikt voor het decoupeerzagen.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: Audiofiel on March 13, 2007, 22:00:44
Leuke vorm. Al een idee wat voor (actieve) versterking (en filtering) je gaat toepassen?
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 22:07:41
Actieve versterking:

Ik ga eerst testen met mijn stereo eindversterker die ik in mijn HT op de rears staan heb, dat is een zelfbouw kitje van BMM (4005MKII) een discrete eindversterker. Wanneer het filter verder af is, zal ik eens kijken wat voor kwaliteit ik uit een Chip amp kan halen, iets ala LM3886/LM4780. UcD is ook erg mooi, maar vind ik iets te prijzig voor dit project. En UcD zijn volgens mij alleen in opgebouwde kit te krijgen, dan mist de fun van zelf iets maken weer!

Actieve filter:

Het actieve filter zal waarschijnlijk opgebouwd worden rond de OPA(2)134 serie van BurrBrown, met buffer en gain correctie voor de verschillende rendementen van de speakers. Het eigenlijke filter (lowpass en highpass) heb ik nog niet iets concreets voor.
Wat mij erg leuk lijkt is een 24dB Linkwitz riley filter met fase correctie, maar hier moet ik me eerst nog eens goed op inlezen.  ;)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: PaulSQ on March 13, 2007, 22:49:22
Die Seasexcel woofer verdient toch wel een Ucd ;D


http://sound.westhost.com/project09.htm

en

http://www.linkwitzlab.com/

ben me zelf ook een beetje in aan t lezen om de overgang tussen laag en midlaag in een 3weg actief te doen....
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 13, 2007, 23:05:27
Die linkjes zijn inderdaad erg leuk :) overigens is het geen excel driver, hoewel de ex in de naam dit misschien doet vermoeden.
Het is een gewone premium range driver. (nieuw €90,- p/st)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: fgroen on March 14, 2007, 11:41:01
Leuk projekt!!!

Klasse! mijn notifier staat aan.  ;D
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 19, 2007, 20:58:14
De 2e kast zit/zat net zover in elkaar zoals de 1e op de foto. Echter toen ik vanavond de inslag moeren voor de drivers er in sloeg, viel hij weer uit elkaar in 4 plankjes...     :o   Blijkbaar niet goed verlijmd. Dat heb ik nog nooit gehad, PU lijm die loslaat/breekt. Misschien toch niet goed geklemd. Dus deze zit opnieuw in de klemmen....

Pics komen weer zodra de kast droog is, en de drivers er in kunnen. :)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: fgroen on March 20, 2007, 09:47:22
Balen. Verder geen nadelige gevolgen?

Volgende maar gewone witte houtlijm gebruiken.  ^-^
Als je dan iets kapot slaat, is dat het MDF zelf, want de verbinding met witte houtlijm is sterker dan het hout zelf.  ;)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: BernHardN on March 20, 2007, 11:32:03
Quote from: JWO on March 19, 2007, 20:58:14
De 2e kast zit/zat net zover in elkaar zoals de 1e op de foto. Echter toen ik vanavond de inslag moeren voor de drivers er in sloeg, viel hij weer uit elkaar in 4 plankjes...     :o   Blijkbaar niet goed verlijmd. Dat heb ik nog nooit gehad, PU lijm die loslaat/breekt. Misschien toch niet goed geklemd. Dus deze zit opnieuw in de klemmen....

Pics komen weer zodra de kast droog is, en de drivers er in kunnen. :)

na het schuuren goed ontvetten, door het schuuren wordt het hout warm en komen de lijm bestands delen weer naar boven en wordt het hout weer vet, gewoon veel therpentine.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 20, 2007, 18:50:13
Zo vandaag zit het weer in elkaar, en ook heb ik even 4mm MDF gehaald.
Toch 4mm dit omdat dit makkelijker te buigen is, en ik minder van een plaat overhoud.
Hier even wat foto's (zonder units) met een geklemde zijkant:
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: mikeske on March 20, 2007, 18:57:24
Begint hier toch ook te kriebelen om eens zelf iets te maken.
Probleem is gewoon dat ik niet weet wat ik er mee zou doen eenmaal ze klaar zijn.

Heb al mijn surround op mijn slaapkamer en geen plaats voor een apparte stereo setup ...
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 20, 2007, 19:00:51
Quote from: fgroen on March 20, 2007, 09:47:22
Balen. Verder geen nadelige gevolgen?

Volgende maar gewone witte houtlijm gebruiken.  ^-^
Als je dan iets kapot slaat, is dat het MDF zelf, want de verbinding met witte houtlijm is sterker dan het hout zelf.  ;)
Nooit geweten dat houtlijm sterker is dan Constructielijm. Weer wat geleerd..

Quote from: mikeske on March 20, 2007, 18:57:24
Begint hier toch ook te kriebelen om eens zelf iets te maken.
Probleem is gewoon dat ik niet weet wat ik er mee zou doen eenmaal ze klaar zijn.

Heb al mijn surround op mijn slaapkamer en geen plaats voor een apparte stereo setup ...
Misschien voor iemand in de familie/vrienden ? ;)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: mikeske on March 20, 2007, 19:40:58
Quote from: JWO on March 20, 2007, 19:00:51
Nooit geweten dat houtlijm sterker is dan Constructielijm. Weer wat geleerd..
Misschien voor iemand in de familie/vrienden ? ;)

Hmmm, goed idee  :)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: Edo on March 21, 2007, 00:01:03
Quote from: JWO on March 20, 2007, 18:50:13
Zo vandaag zit het weer in elkaar, en ook heb ik even 4mm MDF gehaald.
Toch 4mm dit omdat dit makkelijker te buigen is, en ik minder van een plaat overhoud.
Hier even wat foto's (zonder units) met een geklemde zijkant:

Werkwijze komt me bekend voor... :)
Heb net zelf op deze manier m'n Sonusfaber-achtige kast in elkaar gezet.
Leuk project JWO, ik blijf het volgen.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: fgroen on March 21, 2007, 09:11:42
Quote from: mikeske on March 20, 2007, 18:57:24
Begint hier toch ook te kriebelen om eens zelf iets te maken.
Probleem is gewoon dat ik niet weet wat ik er mee zou doen eenmaal ze klaar zijn.

Heb al mijn surround op mijn slaapkamer en geen plaats voor een apparte stereo setup ...

Gewoon verhuizen.  :D
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 21, 2007, 17:55:20
Nog even een vraag over die witte houtlijm, ik heb een tube pattex houtlijm, en daar mee heb ik net de volgende laag op de zijkant gelijmd.
Echter op de verpakking staat dat ik het 25min moet klemmen met een kracht van 5kg/cm2. Dit lijkt mij erg kort?
Is witte houtlijm inderdaad na 25 min al droog? of kan ik beter het een uurtje of 2 geklemd laten zitten?
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: fgroen on March 21, 2007, 18:20:14
Pattex is zo te horen sneldrogende houtlijm. Afhankelijk van de klemkracht droogt het tussen 25 minuten en 8 uur.  :)

In het laatste geval gaat het om een stuk hout los in een plas lijm leggen. Dat gaat relatief langzaam, omdat het vocht uit een volume lijm moet wegtrekken.

Als het hout strak op elkaar zit geklemd, zal een half uur inderdaad toereikend zijn.

Ik kan me voorstellen, dat een egale klemkracht over het hele oppervlak met jouw manier van klemmen niet zo heel makkelijk is, dus in dat geval zou ik voorzichtigheidshalve met langere droogtijden rekening houden.

Je voelt het ook wel aan het MDF, zeker als het zo dun is: als het nog klam aanvoelt, is de lijm nog niet droog.

Ik zou zeggen: geduld is een schone zaak. Liever iets minder snel voortgang boeken, maar wel zeker zijn dat de lijmverbindingen goed zijn.

Succes!
;)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 22, 2007, 16:55:34
Het is gelukt  :)

Pics!

Nu de volgende zijkant.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: fgroen on March 22, 2007, 17:02:00
Netjes!!

Wordt leuk.  8)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: ruud2 on March 22, 2007, 17:32:52
ja hoor, ziet er netjes uit.
mocht je bij het opspannen en verlijmen van de plaatjes op de zijkanten met de klemmen in de problemen komen zijn er altijd nog spanbanden ;)

Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 23, 2007, 20:53:04
Zo de eerste kast zit nu officeel in elkaar  ;D
Vandaag ben ik ook even langs speaker en co geweest, even een paar luidsprekerkabel klemmen gehaald, en zwarte inbus boutjes.

Direct maar eens de drivers gemonteerd, over het resultaat ben ik al tevreden tot zover.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on March 27, 2007, 21:45:59
1 Speaker is nu af (op de afwerking na) en speelt nu met een ZEER eenvoudig (passief) filter.
De BR poort is 4,4cm diameter geworden, dit voldoet wel qua luchtsnelheid.

Ik zal nu eerst eens op zoek waar ik panasonic electret microfoontjes kan vinden, om een meet microfoon te bouwen.
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on April 3, 2007, 18:01:56
Ondertussen ben ik stilzwijgend toch gevorderd, ook de 2 speaker is zo goed als klaar, alleen de demping moet er nog in.
Verder ben ik alvast wat gevorderd met het test filter. Ik ga hier even printjes voor etsen waar ik gemakkelijk mee kan testen.

Zie hier: een voedings printje 15V (symm) en het filter, met 3 dubbele opamps, 1 buffer, 4 voor het filter zelf en een gain correctie voor de woofer.

De voeding is simpel van opbouw, een trafo van 2x15V en de 7815 en 7915 die zorgen voor stabilisatie.

/edit ik zie dat ik in de voeding de copper area vergeten ben aan de ground te hangen :p nogal wat losse pinnetjes zo  ::)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on April 4, 2007, 19:24:12
Vandaag even de 1e speaker in de grondverf gezet, om te zien waar nog veel plamuur werk zit  ;D

Er is nog genoeg te doen in ieder geval ;)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: royal d on April 4, 2007, 20:17:10
Gaat de goede kant op toch??

Misschien is dat zelfbouw ook wel wat voor mij :)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on April 4, 2007, 20:22:10
Gaat zeker de goede kant op  :) langzaam maar zeker... ik heb het erg druk op het moment.
Vandaag voor het eerst eens verf gespoten met een compressor, moet toch zeggen dat dat een stuk fijner is dan van die losse spuitbusjes  O0
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: JWO on April 16, 2007, 15:04:37
Kleine update, de speakers staan nu in de 1e laag Flexa gelders blauw hoogglans. Ben er benieuwd of het een beetje toonbaar zal worden :P
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: Merijn on April 16, 2007, 17:06:06
Kijk en dit vind ik nu leuk: Beetje lef in de afwerking!  O0

(Ik heb een tijd lang mijn LS in Blauw Lavendel gehad)
Title: Re: De bouw van 2 actieve Seas 2-weg speakers door JWO
Post by: willemuitmegen on December 19, 2008, 14:18:50
Hallo JWO,

Project ziet er mooi uit.

Toevallig ben ik ook in het bezit van een  en Seas W171EX-XP woofer en heb daarnaast een Seas KT28F tweeter en een kast van netto ongeveer 12.5 Liter. Ik vroeg me af hoe jou project geëindigd is en wat voor filter je uiteindelijk hebt gebruikt.

Groet,
Willem