Htforum.nl

Jawel de VAD show komt er ook weer aan: http://www.vad-show.nl/

Ik ben er nog nooit geweest maar dit jaar ga ik op zeker  :D

Ik heb even op je link geklikt en ik kan zeggen dat er niets interessants voor mij tussenzit. Ik zal dit jaar hoogstwaarschijnlijk niet naar Veldhoven gaan  :)

Alvast veel plezier!  ;D

Quote from: Proprius on September  5, 2006, 14:02:54
Ik heb even op je link geklikt en ik kan zeggen dat er niets interessants voor mij tussenzit. Ik zal dit jaar hoogstwaarschijnlijk niet naar Veldhoven gaan  :)

Dat kan natuurlijk, gelukkig is het dan ook niet verplicht  ;D

Quote from: Audioloog on September  5, 2006, 14:24:08
Dat kan natuurlijk, gelukkig is het dan ook niet verplicht  ;D

Dank je, dank je! :D

Vergeet je niet je wollen trui, je Dire Straits, je audiofiele opnames en je linnen draagtas thuis te laten? Anders ga je zo mee met de meute ;D ;D ;D

En nog een tip voor de eerste keer: doe wat luchtigs aan. Serieus, het wordt daar in die luisterkamers soms onbehaaglijk warm  :( (Waarschijnlijk veroorzaakt door de gloed van de rode konen die men krijgt bij het zien van de diamanten tweeter van B&W ;D )

Altijd leuk! 8)

ps
zeker om de andere leden weer eens te zien  8)

Hoi,

Ik zal ook wel weer van de partij zijn...

mvrg

Patrick

Hoi,

Komt er nog een M&G dit jaar?  ;)

Gegroet,

Harry

Quote from: Harry HT on September  5, 2006, 15:13:48
Hoi,

Komt er nog een M&G dit jaar?  ;)

Gegroet,

Harry

Tussen ons toch wel hoop ik  ;D

Quote from: Spacebass on September  5, 2006, 15:14:55
Tussen ons toch wel hoop ik  ;D

;D gezellig !

Gegroet,

Harry

Lijkt me wel leuk ;D Alleen jammer dat ik er dan niet ben :-\

Als er geen Meet & Greet komt, dan ga ik niet. ;D

Quote from: Audiofiel on September  5, 2006, 16:01:25
Als er geen Meet & Greet komt, dan ga ik niet. ;D

Als jij niet gaat, dan ga ik juist wel ;D

Ik ga denk ik ook wel heen.

Quote from: jaco on September  5, 2006, 16:13:07
Ik ga denk ik ook wel heen.

Met je mooie t-shirt?  :D

Gegroet,

Harry

p.s. ik heb mijn HTforum t-shirt nooit mogen ontvangen, de bezorger of één van de buren heeft voor ontvangst getekend  :'(

De M&G van vorig jaar was óók ERG gezellig, dus als ik niet rond die tijd in het buitenland zit voor mijn werk, dan ga zeker kijken
(het ligt zowat in mijn achtertuin, dus het zou zonde zijn om niet te gaan)

Quote from: Harry HT on September  5, 2006, 16:20:49
p.s. ik heb mijn HTforum t-shirt nooit mogen ontvangen, de bezorger of één van de buren heeft voor ontvangst getekend  :'(

En de buurman in jouw t-shirt staat in de tuin te BBQ? >:D

Ik ben dit jaar waarschijnlijk niet van de partij... Eerst de luisterruimte netjes krijgen, dan kijken we weer verder.

wil

Quote from: liw on September  5, 2006, 19:05:11
Ik ben dit jaar waarschijnlijk niet van de partij... Eerst de luisterruimte netjes krijgen, dan kijken we weer verder.

wil

Nou moe!?! Geen privechauffeur dit jaar?!  ;D 

Wat bedoel je met luisterruimte trouwens wil, je eigen of op de VAD??? Ik ga trouwens zeker wel dit jaar, maar ik weet nog niet precies welke dag, ligt een beetje aan met wie ik mee rijd.

behoorlijk prijzig om binnen te mogen, of vindt ik dit alleen?


grtz

Quote from: Harry HT on September  5, 2006, 16:20:49
Met je mooie t-shirt?  :D

Nee, want niemand anders trekt het aan, looooosers

Quote from: squeek on September  5, 2006, 20:10:37
behoorlijk prijzig om binnen te mogen, of vindt ik dit alleen?


grtz

Wacht maar tot je een versnapering bestelt  ;D
Ik vind dat je 2 dagen toegang zou moeten krijgen voor die prijs, maar aan de lijst van deelnemers te zien heb je geen 2 dagen nodig  :-\

André  8)

Hoi,

@Jaco,

Quote from: jaco on September  5, 2006, 21:33:58
Nee, want niemand anders trekt het aan, looooosers

Je loopt nu natuurlijk wel risico dat iedereen behalve jij het HTforum T-shirt aantrekt en je wederom uit de toon valt ;D

Quotebehoorlijk prijzig om binnen te mogen

Nooit last gehad van die entree en verwacht het ook dit jaar niet, loop gewoon altijd door ;D ;)

@Andre,

Heb eigenlijk altijd wel een versnapering besteld maar kan mij niet meer herinneren of deze idd buitensporig duur waren?

mvrg

Patrick

Quote from: patrick_vdb on September  5, 2006, 22:02:57
Nooit last gehad van die entree en verwacht het ook dit jaar niet, loop gewoon altijd door ;D ;)

Flinke vent die jou tegenhoudt! ;D

QuoteHeb eigenlijk altijd wel een versnapering besteld maar kan mij niet meer herinneren of deze idd buitensporig duur waren?

Als jij altijd gewoon doorloopt, zul je dat ook wel bij de kassa doen, zeker? :P ;D

Hoi Arjen,

Quote from: Audiofiel on September  6, 2006, 10:30:49
Als jij altijd gewoon doorloopt, zul je dat ook wel bij de kassa doen, zeker? :P ;D

;D Nee, de beleefdheid om voor een kopje koffie of een broodje te betalen heb ik gelukkig nog wel ;D

mvrg

Patrick

er lijkt niet zo heel veel bijzonders te staan maar als ik de tijd heb ga ik wel even kijken op de zaterdag. ;D

Ik zal er ook vast wel weer bij zijn, maar de deelnemers nemen wel af in aantal en diversiteit... :-\  Tijd dat Beter Beeld & Geluid er volgend jaar gaat staan... ;D

Quote from: garmtz on September  6, 2006, 14:24:40
Ik zal er ook vast wel weer bij zijn, maar de deelnemers nemen wel af in aantal en diversiteit... :-\  Tijd dat Beter Beeld & Geluid er volgend jaar gaat staan... ;D

lijkt me een goed plan ;D :D

Ook van de partij met mijn vader, aangezien we er ook maar 4 km vandaan wonen. Er zijn overigens genoeg achteringangen te vinden via het hotel hoor...

Ik heb nog geen idee eigenlijk. Vorig jaar vond ik het vooral druk en weinig interessant. Of ik dit jaar ga beslis ik tegen die tijd wel...

Quote from: garmtz on September  6, 2006, 14:24:40
Tijd dat Beter Beeld & Geluid er volgend jaar gaat staan... ;D

Wat is er mis met dit jaar? ::)

Quote from: Audiofiel on September  6, 2006, 16:29:37
Wat is er mis met dit jaar? ::)

Niks, maar het aantal deelnemers neemt wel af en er zijn weinig nieuwelingen, terwijl ik wel weet dat die er zijn. Ik denk dat de nieuwe lichting importeurs geen heil meer ziet in de VAD ofzo.

Ik bedoelde eigenlijk: waarom gaat BBG dit jaar niet? ::)

Ik ga dit jaar zeker ook eens kijken! En natuurlijk m'n held Peter (Lyngdorf) een hand geven!  ;)

Quote from: Audiofiel on September  6, 2006, 17:01:50
Ik bedoelde eigenlijk: waarom gaat BBG dit jaar niet? ::)

Oh, aha! :) Nog even veel te druk met andere zaken (o.a. 2x een full-time baan voor beiden van ons). Er gaat best wat voorbereiding aan vooraf en dat willen we goed kunnen plannen/uitvoeren.

Quote from: Antoine on September  6, 2006, 17:57:48
Ik ga dit jaar zeker ook eens kijken! En natuurlijk m'n held Peter (Lyngdorf) een hand geven!  ;)

;D 8)

Quote from: Antoine on September  6, 2006, 17:57:48
Ik ga dit jaar zeker ook eens kijken! En natuurlijk m'n held Peter (Lyngdorf) een hand geven!  ;)

Adoratie ten top! ::) Ga je je hand opofferen voor die man of vraag je hem ook weer terug? :P

Uit in principe ga ik dit jaar ook weer die kant op.

Met wie weet ik nog niet :)

Hoi,

Quote from: garmtz on September  6, 2006, 18:08:19
Oh, aha! :) Nog even veel te druk met andere zaken (o.a. 2x een full-time baan voor beiden van ons). Er gaat best wat voorbereiding aan vooraf en dat willen we goed kunnen plannen/uitvoeren.

De VAD is toch voor de standhouders ook erg duur?

Gegroet,

Harry

Quote from: kippekop on September  5, 2006, 19:11:45
Nou moe!?! Geen privechauffeur dit jaar?!  ;D 

Nope. Het moet niet te gek worden. Twee keer was al heel wat...  >:D

Quote from: kippekop on September  5, 2006, 19:11:45
Wat bedoel je met luisterruimte trouwens wil, je eigen of op de VAD???

Zie ik zo bleek dat ik in Veldhoven ga wonen?  :-X dus...  ;)

wil

Quote from: garmtz on September  6, 2006, 16:56:36
Niks, maar het aantal deelnemers neemt wel af en er zijn weinig nieuwelingen, terwijl ik wel weet dat die er zijn. Ik denk dat de nieuwe lichting importeurs geen heil meer ziet in de VAD ofzo.

Kosten te hoog, of wat is hier exact de reden voor? Was toch redelijk druk vorig jaar in mijn ogen, dus publiek kan het niet zijn.

Quote from: Audiofiel on September  6, 2006, 18:35:48
Adoratie ten top! ::) Ga je je hand opofferen voor die man of vraag je hem ook weer terug? :P

Nee, ik vraag hem weer terug aangezien ik twee handen nodig heb om de meetmicrofoon van Roomperfect in te stellen! Mijn offer was een bak euro's!  :P

Gewoon met ze allen naar Veldhoven !

Wat kost tegenwoordig geen geld !!!!!!!!!!!!!!

Quote from: garmtz on September  6, 2006, 16:56:36
Niks, maar het aantal deelnemers neemt wel af en er zijn weinig nieuwelingen, terwijl ik wel weet dat die er zijn. Ik denk dat de nieuwe lichting importeurs geen heil meer ziet in de VAD ofzo.

Het aantal deelnemers van vorig jaar weet ik niet, maar volgens de plattegrond (http://www.vad-show.nl/plattegrond-gebouw.html) zijn er toch redelijk wat ruimtes in gebruik?

Quote from: squadra on September  7, 2006, 12:08:17
Het aantal deelnemers van vorig jaar weet ik niet, maar volgens de plattegrond (http://www.vad-show.nl/plattegrond-gebouw.html) zijn er toch redelijk wat ruimtes in gebruik?

Ziet er inderdaad vol uit... Vreemd, ik dacht echt dat ik minder deelnemers zag.

Ik zal er ook wel bij zijn dit jaar.

Vorig jaar was ik de enige met HTforum T-shirt. Dit jaar laat ik hem waarschijnlijk thuis. Is toch wat fris in oktober met alleen een shirtje aan :)

Ik vind het sowieso leuk om alle nieuwe ontwikkelingen met eigen ogen te zien en te horen.

Misschien neemt Marantz wel een VP11S1 mee, dat alleen zou voor mij het bezoek al geslaagd maken  8)

Quote from: riwi on September 10, 2006, 13:59:07
Ik zal er ook wel bij zijn dit jaar.

Vorig jaar was ik de enige met HTforum T-shirt. Dit jaar laat ik hem waarschijnlijk thuis. Is toch wat fris in oktober met alleen een shirtje aan :)

Niet waar, ik had hem ook aan, maar een trui erover, was mij ook te koud.

Quote from: jaco on September 10, 2006, 23:07:57
Niet waar, ik had hem ook aan, maar een trui erover, was mij ook te koud.

Da's ook een idee. Kan ik met de meet&greet m'n trui wel uit doen  :)

Weet iemand of marantz de vp11s1 meeneemt? Of is JVC er met de HD2K of HD10K? Vorig jaar was de verrassing (voor mij) de c3x die in een hoekje stond te spelen. Sony is er soms ook wel bij op de VAD dacht ik... een Pearl zou leuk zijn om te snoopen.  8)

De HD2k kun je gewoon bij mij thuis bekijken... ;)

Ik weet nog niet of ik dit jaar kom. De lijst deelnemers vind ik wel wat beperkt. Aan de andere kant is het wel altijd leuk om te kijken wat er is (en om forumgenoten te ontmoeten natuurlijk). Mocht ik er zijn, is het in ieder geval op zaterdag.

Quote from: Proprius on September  5, 2006, 14:02:54
Ik zal dit jaar hoogstwaarschijnlijk niet naar Veldhoven gaan  :)

Gaan we wel naar Londen en/of Budapest? :o ;D

Quote from: reMC on September 11, 2006, 12:26:16
Gaan we wel naar Londen en/of Budapest? :o ;D

Laten we maar eens naar Boedapest gaan ja!  ;D

ho even,...... waneer en waar in Pest.

Zoals gewoonlijk ben ik weer van de partij op de VAD.
Het is ook maar een klein half uurtje rijden voor mij.

Maar volgende week eerst nog naar een andere show iets verder van huis.
Ik ga namelijk naar Londen-Heathrow voor "Hi-Fi & Home Entertainment show"
Het verslag zal je dan wel vinden op www.audioforum.be (http://www.audioforum.be)

Mvg. Rob

Quote from: BernHardN on September 15, 2006, 11:35:01
ho even,...... waneer en waar in Pest.

Ik denk eerder in Buda. ::)

Ik heb tegen wat mensen gezegt dat ik er zou zijn maar dat gaat niet door.
Ik zou de calibraties doen op een bepaalde stand maar kan me niet vinden met de gebruikte apparatuur.
ITC is dus niet aanwezig jammer genoeg.

Quote from: Audiofiel on September 15, 2006, 12:27:22
Ik denk eerder in Buda. ::)

Quote from: BernHardN on September 15, 2006, 11:35:01
ho even,...... waneer en waar in Pest.

Houdt www.hes.hu (http://www.hes.hu) en www.analog.hu (http://www.analog.hu) in de gaten.
Vorig jaar was het op rond 19 november.
Review HES 2005: MAX (http://www.audio-cube.nl/img_news/Budapest%20Hi%20End%202005.pdf)

Veel leuker dan de VAD !! ;D

Jammer Frank het had een mooi feestje kunnen worden.
Commercieel gezien kan het goed uitpakken want de afstelling van HT is voor velen een nachtmerrie.
Je zal het hoogstwaarschijnlijk nooit zeggen maar ik ben wel benieuwd naar merk/type waar jij bij afhaakt.
Op de VAD is het niet altijd goed afgesteld en dan zeg ik het nog netjes.
Volgens mij houden veel standhouders van BOEM BOEM.
Teveel bas dus.

Quote from: Proprius on September 18, 2006, 10:32:53
Houdt www.hes.hu (http://www.hes.hu) en www.analog.hu (http://www.analog.hu) in de gaten.
Vorig jaar was het op rond 19 november.
Review HES 2005: MAX (http://www.audio-cube.nl/img_news/Budapest%20Hi%20End%202005.pdf)

Veel leuker dan de VAD !! ;D

18, 19, 20 november dus  :-\ dan ben ik er niet

Quote from: BernHardN on September 18, 2006, 11:35:10
18, 19, 20 november dus  :-\ dan ben ik er niet

Jammer!  :(

Laten we het zo zeggen de toestellen die ik zou moeten demonstreren zijn voor het geld leuk maar niet om het optimale van een calibratie te laten zien.
Je werkt daar onder redelijke rot omstandigheden (mensen hebben haast en willen vaak weer snel verder en hebben dus geen tijd om 50 minuten een calibratie te bekijken), als je dan een toestel moet calibreren dat niet echt een WOW factor heeft is het resultaat voor veel mensen teleurstellend.

Laten we het zo zeggen :D
Als iemand thuis een Pioneer heeft staan dan heeft hij af fabriek gewoon een beter beeld.

Als ik op een beurs demonstreer wil ik gewoon knallen, dat levert mij klanten op.

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 18, 2006, 19:00:41
Laten we het zo zeggen de toestellen die ik zou moeten demonstreren zijn voor het geld leuk maar niet om het optimale van een calibratie te laten zien.
Je werkt daar onder redelijke rot omstandigheden (mensen hebben haast en willen vaak weer snel verder en hebben dus geen tijd om 50 minuten een calibratie te bekijken), als je dan een toestel moet calibreren dat niet echt een WOW factor heeft is het resultaat voor veel mensen teleurstellend.

Laten we het zo zeggen :D
Als iemand thuis een Pioneer heeft staan dan heeft hij af fabriek gewoon een beter beeld.

Als ik op een beurs demonstreer wil ik gewoon knallen, dat levert mij klanten op.

Wil/kan je er zelf niet gaan staan dan met apparatuur die wel die WOW factor heeft

Dat is niet te betalen voor ons in vergelijk met de opbrengsten.
We hebben regelmatig op de VAD gestaan voor bv Marantz, voor ITC zelf is dat niet op te brengen.

Jammer Frank.
Begrijpen doe ik de importeurs allang al niet meer.
Je ziet de mooiste installaties opgestapeld en niet aangesloten in een vergeten hoekje staan, jammer.
Ik zou het fantastisch vinden om calibreren onder het grote publiek voor te stellen.
Bijvoorbeeld een zaaltje met tig (betalende!)mensen  een soort "basis" cursus te geven omtrent :
Wat is calibreren beeld/geluid etc.
Ik weet zeker dat voor zoiets veel interesse is.
Zeg maar een soort seminar van een uurtje.

ben een paar jaar geleden wel geweest maar ik vond dat er teveel mensen waren.  Wat je dan krijgt is dat je met veel mensen door smalle gangetjes loopt en als sardientjes dan in een klein kamertje staat te luisteren naar een set die nergens naar klinkt.
Nou ja enkele uitzonderingen daargelaten misschien waar het wel goed klinkt.

Wat dan ook wel jammer is dat je je soms moet inschrijven voor een demo omdat er maar maximaal 7 of 8 mensen tegelijk kunnen (anders past het niet).  Ik geniet dan evengoed wel van de mooie aparatuur enzo en ook van de grote ruimtes bij sommige importeurs (B&W/Classe bijvoorbeeld). Maar ja als ik nu nog nieuwe dingen nodig zou hebben zou ik overwegen om te gaan kijken voor een orienterend bezoekje, maar ik heb niets nodig en e nieuw cv ketel/verwarming gaat al genoeg kosten us vandaar dit jaat sla ik even over.

Ook is het wel jammer dat er soms van dat "associale" HCC beurs volk dan door die gangen lopen die echt niet uit hun doppen kijken en schaamteloos tegen iedereen aanknallen, zoniet dan dringen ze wel overal voor met het betere ellebogen werk.

Gelukkig lopen er ook wel veel gezellige mensen enzo.

Ik zal er ook wel weer zijn, maar ik denk dat ik de veel rustigere dealer-dag meepak. 8)

Hoi,

Quote from: garmtz on September 29, 2006, 08:04:46
Ik zal er ook wel weer zijn, maar ik denk dat ik de veel rustigere dealer-dag meepak. 8)

De rustige dealer-dag is idd een betere optie om alles op het gemak te kunnen bekijken/beluisteren :D

mvrg

Patrick

Quote from: garmtz on September 29, 2006, 08:04:46
Ik zal er ook wel weer zijn, maar ik denk dat ik de veel rustigere dealer-dag meepak. 8)

Mag ik dan niet met jou mee als introducé? ;)

Quote from: HSN on September 29, 2006, 12:47:16
Mag ik dan niet met jou mee als introducé? ;)

Stuur maar een PM naar me ;).

Quote from: bmateijsen on September 29, 2006, 13:26:02
Stuur maar een PM naar me ;).

dan zijn er wel heel veel die mee willen als introducee ;D

Quote from: advr on September 29, 2006, 14:03:00
dan zijn er wel heel veel die mee willen als introducee ;D

Als vaste klant van BB&G is dat geen probleem ;).

Quote from: bmateijsen on September 29, 2006, 14:06:52
Als vaste klant van BB&G is dat geen probleem ;).

wanneer ben je vaste klant........... ;D

De High-End Show in Boedapest gaat dit jaar helaas niet door.. :'(

De organisator is ernstig ziek en heeft complete rust nodig. Ik hoop dat hij er bovenop komt en volgend jaar beresterk uit de hoek komt qua show. Gaan er dan meer mensen mee? Zou wel gaaf zijn!

Dit jaar heel misschien nog naar het buitenland, maar ik denk het eerlijk gezegd niet. Dan maar naar de VAD ::)

En ook ik ben gek genoeg om van uit Friesland deze keer hier naar toe te gaan , ben er nog nooit geweest maar waag de gok maar een keer.
ga dit wel combineren met een paar tweedehands aankopen die ik heb gedaan in het zuiden van het land ;) ;)

Er is trouwens bij ons in het noorden deze week weer een AudioPool in Serhuisterveen dit weekend ;D altijd wel even leuk om te kijken.

Mijn nieuwsgierigheid wint van de reisduur, dus ik ga ook die kant op en ik denk op de zondag  :)

Quote from: luistervinkje on October  3, 2006, 21:28:11
Er is trouwens bij ons in het noorden deze week weer een AudioPool in Serhuisterveen dit weekend ;D altijd wel even leuk om te kijken.

Link ?
Ik ben dit weekeinde bij mijn ouders, zou even kunnen gaan kijken.

Ik ben er vrijdag en zaterdag bij AuvioPool in Surhuisterveen !

Zondag is er geen show maar kerkdienst !!! De show wordt gegeven in een kerkgebouw !

Leuke show met veel aanbiedingen !

Groeten, Nick Spier

Quote from: jaco on October  4, 2006, 11:08:57
Link ?
Ik ben dit weekeinde bij mijn ouders, zou even kunnen gaan kijken.

http://www.poolhifivideo.nl/scripts/pagina.aspx?p=5

Misschien heb je hier wat aan ;)

Niet al te veel van verwachten ,als je in de buurt bent is het misschien wel even leuk maar het zal geen VAD of Firato zijn.

Quote from: NickS on October  4, 2006, 12:35:20
Ik ben er vrijdag en zaterdag bij AudioPool in Surhuisterveen !

He buurman, dan kom ik zaterdag even kijken.

De VAD is voor mij altijd een leuk dagje uit. Lekker op zondags relaxed die kant op en tussendoor ergens wat eten. Je moet er wel zelf wat van maken ;D 8)

Gezellig buurman, ik zorg dan voor wat te drinken !

P.s. Firma Nutters is er ook, altijd goed voor leuke DVD's en CD's !

Quote from: jaco on October  4, 2006, 15:08:30
He buurman, dan kom ik zaterdag even kijken.

Quote from: luistervinkje on October  4, 2006, 12:59:10
Niet al te veel van verwachten ,als je in de buurt bent is het misschien wel even leuk maar het zal geen VAD of Firato zijn.

Het was niet onaardig wat een winkel zo organiseerd moet ik zeggen. Zag er netjes uit, en er waren een aantal importeurs met vooral LCD en plasma TV's

Quote from: jaco on October  7, 2006, 18:26:49
Het was niet onaardig wat een winkel zo organiseerd moet ik zeggen. Zag er netjes uit, en er waren een aantal importeurs met vooral LCD en plasma TV's

Als particuliere winkelier zet je daar nog al wat neer natuurlijk, dat is niet mis vind ik persoonlijk.
Ben er gisterenavond ook even geweest en het was best wel leuk, alleen  mijn verwachtingen vanuit de audio hoek valt mij de laatste jaren daar wat tegen en dat komt omdat ze veelal gespitst zijn op de doorsnee consument en "wij" zijn wat te veel verwend denk ik .
Als ik de muziek hoor van de jongens van B&W/Rotel dan denk ik "nou kan beter maar thuis gaan zitten", ze gingen deze keer voor de nieuwe CM serie en dan vind ik dat mijn CDM metjes er wel wat beter presteren . ;)

Zie ik het nu goed, dat een bedrijf als "lookenlisten" vertegenwoordiger van de 10 betere audio-, video- en accessoiremerken (zoals op de website vermeld staat) niet vertegenwoordigd is op de VAD???
Als dat zo is...schande  >:D

Nou, zo erg is dat toch ook weer niet dat kijkenluister er niet is.... B&W CM serie vond ik eerst wel mooi tot dat ik er achter kwam dat basweergave ook veel beter kan, dat geldt overigens ook voor de cdm serie...

Quote from: ajvr on October  8, 2006, 02:08:43
Nou, zo erg is dat toch ook weer niet dat kijkenluister er niet is.... B&W CM serie vond ik eerst wel mooi tot dat ik er achter kwam dat basweergave ook veel beter kan, dat geldt overigens ook voor de cdm serie...

Voor het geld is de cm1 echt super... heeft alleen wat pit nodig.

Op de VAD zijn ook nog wat prijzen te winnen ;)

Via je entree-kaartje is er elk uur iats te winnen. Op schermen in de hal kan je zien of je ticketnummer het is geworden.

Ook als je abonnement van Music Emotions bent krijg je een lotje bij de stand en kan je best wel leuke prijzen winnen. :)

Voor mij geen VAD dit jaar :) Dit leek mij net iets interessanter  ;D http://www.megavino.be  8)

Hoi,

Quote from: Roeland22 on October 10, 2006, 08:59:40
Voor mij geen VAD dit jaar :) Dit leek mij net iets interessanter  ;D http://www.megavino.be  8)

Heel erg interessant wijn uit portugal  :D  ;)

Gegroet,

Harry

Voor mij dit jaar zeker weer een bezoekje brengen!

Ik ga eens even kijken of HNNY ook de Isol-8's meegenomen heeft, en of ze me er iets over kunnen vertellen. :) Daar ben ik o.a heel erg benieuwd naar.

Ook ben ik benieuwd of ze al leuke High Definition demo's hebben draaien :)

En voor 10 euro is het een leuk dagje uit  :D

Ook ik ga dit jaar even een kijkje nemen. Al is het op de maandag. Met dank aan BBG O0 O0.

Dit jaar sla ik over ;D

Ik wilde gaan maar wegens een verbouwing komend weekend geen tijd  :P

Quote from: Ruben on October 17, 2006, 10:24:25
Ook ik ga dit jaar even een kijkje nemen. Al is het op de maandag. Met dank aan BBG O0 O0.

Misschien zien we elkaar dan. Bij mij dankzij ITC 8).

Helaas nog een beetje onder voorbehoud door eventueel werk-gerelateerde verplichtingen..

Oke leuk. Kleine meet/greet dan. Ik ben er zoals het er nu naar uit ziet zeker bij.

Quote from: Martin_M on October 17, 2006, 10:49:09
Misschien zien we elkaar dan. Bij mij dankzij ITC 8).

Ik ga dit jaar toch ook maar weer, maar meer omdat ik anders toch niks te doen heb zeg maar. Het is mij eigenlijk te druk en vindt de toegangsprijs schandalig hoog. Maargoed, volgend jaar maar meer naar mijn principes leven dan nu, moet toch ergens goede voornemens aan overhouden.

Quote from: Midcall on October 19, 2006, 12:14:17
Het is mij eigenlijk te druk en vindt de toegangsprijs schandalig hoog.

Als ik zo naar jouw apparatuur kijk, dan staat 10 euro niet echt in verhouding  ;D

Quote from: harrytasker on October 19, 2006, 17:23:35
Als ik zo naar jouw apparatuur kijk, dan staat 10 euro niet echt in verhouding  ;D

dat lijkt me niet aan de orde, ik vind het ook veeeeeeeel te duur.

vroeger, ja vroeger, toen het nog in Nieuwegein was, wie weet dat uberhaupt nog, betaalde je symbolisch 1 gulden :o :o

waar blijft de tijd.  8)

Mijn vriendin vroeg of we wat leuks gingen doen dit weekend. Mijn suggestie werd vriendelijk afgewezen...

(http://img111.imageshack.us/img111/1351/vadsc8.jpg)

goed, humor heeft ze dan wel  ;D

Erik

Quote from: vtuinen on October 19, 2006, 18:12:48
Mijn vriendin vroeg of we wat leuks gingen doen dit weekend. Mijn suggestie werd vriendelijk afgewezen...


goed, humor heeft ze dan wel  ;D

Erik

nou, veel plezier thuis op de bank ;D ;D

Quote from: vtuinen on October 19, 2006, 18:12:48
Mijn vriendin vroeg of we wat leuks gingen doen dit weekend. Mijn suggestie werd vriendelijk afgewezen...

(http://img111.imageshack.us/img111/1351/vadsc8.jpg)

goed, humor heeft ze dan wel  ;D

Erik

Nou dat gaat in de toekomst ook wat worden om een mooie HT op de bouwen :'( :'(

(tenminste als dat nog moet)

Quote from: advr on October 19, 2006, 18:15:04
nou, veel plezier thuis op de bank ;D ;D

....of met een hinkende vriendin >:D

Quote from: Martin_M on October 19, 2006, 18:16:12
....of met een hinkende vriendin >:D

we zullen het spoedig weten 8)

Quote from: Martin_M on October 19, 2006, 18:16:12
....of met een hinkende vriendin >:D

SAW IV is in de maak  ;D

Quote from: luistervinkje on October 19, 2006, 18:15:56

Nou dat gaat in de toekomst ook wat worden om een mooie HT op de bouwen :'( :'(

(tenminste als dat nog moet)

Gelukkig mag ik in ons aanstaande huis daarvoor speciaal een kamer "opofferen"...

Erik

Quote from: harrytasker on October 19, 2006, 17:23:35
Als ik zo naar jouw apparatuur kijk, dan staat 10 euro niet echt in verhouding  ;D

Ja, ach.... als je naar de mediamarkt gaat om plasma's te bekijken zou je het toch ook idioot vinden om zeg 3 euro entree te betalen, waarom dan 10 euro betalen voor iets wat in principe niet veel anders is.

En zoals je begrijpt kan ik nooit nog geld over hebben met zo'n set, dus voor mij is het veel zwaarder deze 10 euro op te brengen dan iemand met een set van pak hem beet 300 euro heeft..... die moet nog bakken met geld over hebben  ;)

Is er al commentaar van mensen die vandaag geweest zijn?

Quote from: Midcall on October 19, 2006, 18:46:27
Ja, ach.... als je naar de mediamarkt gaat om plasma's te bekijken zou je het toch ook idioot vinden om zeg 3 euro entree te betalen, waarom dan 10 euro betalen voor iets wat in principe niet veel anders is.

Als ik naar de mediamarkt ga moet ik 1 a 2 euro parkeergeld betalen. Bij de VAD mag je daarintegen gratis parkeren  ;D

Zijn er nog geen foto's ?
;D ;D ;D

Ik zal morgen wat foto's nemen met mijn telefoon. Die van me camera krijg ik niet zo klein gecomprimeerd dat ze toegelaten worden hier. :P

Ik weet niet hoeveel er op passen, maar hij gaat vol ;D

Quote from: tiptop on October 21, 2006, 18:48:55
Ik zal morgen wat foto's nemen met mijn telefoon. Die van me camera krijg ik niet zo klein gecomprimeerd dat ze toegelaten worden hier. :P

Ik weet niet hoeveel er op passen, maar hij gaat vol ;D

Je kunt toch een programma als pixresizer gebruiken, moet lukken lijkt mij.

Quote from: Rielplayer on October 21, 2006, 18:55:56
Je kunt toch een programma als pixresizer gebruiken, moet lukken lijkt mij.

Bedankt voor de tip Rielplayer,  ;) maar..

In ben niet zo handig met die programma's. Weinig verstand van.
Ik heb nu irfanview en dat lukt aardig, maar de foto's die ik met mijn camera maak blijven iedere keer te groot om hier te posten heb ik gemerkt.
Geeft verder niets. NU ik een andere telefoon heb kan ik de foto's die ik daar mee maak wel plaatsten.
Doe ik het gewoon zo. Ze hebben geen studiokwaliteit (uberhaupt niet als ik ze maak ;D) natuurlijk, maar om een indruk van de show te krijgen is het prima natuurlijk. ;)

Ik ga morgen samen met mijn vriendin (incl. camera).
We zullen proberen om morgenavond een paar leuke foto's te plaatsen ;D

Quote from: HSN on October 21, 2006, 19:11:02
Ik ga morgen samen met mijn vriendin (incl. camera).
We zullen proberen om morgenavond een paar leuke foto's te plaatsen ;D

Ik ga ook morgen en neem mijn Nikon D50 camera mee. Daar hoop ik toch een paar leuke plaatjes te schieten.

Quote from: Peerless Monster on October 21, 2006, 17:48:29
Zijn er nog geen foto's ?
;D ;D ;D

Valt erug tegen inderdaad  ::)

Ben vandaag met William en zijn broer geweest. Was niet heel druk. Wat erg opviel was dat er heel veel hd te zien was.
JVC, Marantz, Sim2 projectoren en nog een paar andere merken. Beelden waren goed tot zeer goed. Als bron was er pc, snazio, blue-ray en hddvd.
Wat ook erg mooi was waren de plasma's van pioneer aangestuurd met gewone dvd en al het scalen ward door de plasma gedaan.
Qua geluid vond ik het een beetje tegenvallen. Von Schweikert klonk goed, maar om nu te zeggen wow, nee.
Ook de roomprefect van Lingdorf viel tegen. Geluid was erg boomerig.
Wel een heel leuke dag gehad.
Robin

Ik hoor het wel weer, blij dat ik niet ben gegaan. Ieder jaar weer dacht ik "voor die twee of drie leuke demo's ga ik de volgende keer niet meer". Dit jaar ga ik maar us nie, en het bevalt prima! ;D

Wowly

Quote from: dvd-fan on October 21, 2006, 21:21:11
Qua geluid vond ik het een beetje tegenvallen. Von Schweikert klonk goed, maar om nu te zeggen wow, nee.
Ook de roomprefect van Lingdorf viel tegen. Geluid was erg boomerig.

Je moet de cominatie eens horen! Vuurwerk!  ;D ;)

Het beste wat ik gehoord heb was de set met ls van Kharma. De slechtste was toch wel Klipsch.
Robin

ik ben gisteren ook geweest,voor mij was de topper de combinatie met totem mani-2 icm de einstein versterker en cd-speler 8)
wat ik ook erg mooi vond was de cd-speler van esoteric,wat een bouwkwaliteit,zelf de lade was uit 1 stuk aluminium.
verder was het zeker in de ochtend niet erg druk waardoor je lekker de tijd kom nemen.
voor de rest was er niet echt veel was een onuitwisbare indruk heeft gemaakt,laat ik er nog 1 niet vergeten tannoy icm met chord vond ik ook zeer de moeite waard.
de opstellingen van musical fidelity en linn vond ik naar mijn smaak overdreven neutraal.

Quote from: Martin_M on October 19, 2006, 18:16:12
....of met een hinkende vriendin >:D

Heb je ook karretjes voor..... kun je toch samen naar de beurs.... :)

Quote from: ajbalmere on October 22, 2006, 09:01:32
Heb je ook karretjes voor..... kun je toch samen naar de beurs.... :)

Vriendin toch maar thuisgelaten, en zelf gisteren wel geweest. Ik ben 's middags geweest en vond het toen eigenlijk net iets te druk. Erg mooi (maar waarschijnlijk niet te betalen) de luidsprekers van Kharma. Ook erg mooi vond ik de Rega/Totem combo die stond te spelen.

Ik vond persoonlijk de Lyngdorf setup toch wel aardig indrukwekkend. Twee kleine Dali's en subs en dan de behoorlijk grote ruimte toch vullen met een goed geluid chapeau.

Erik

Quote from: dvd-fan on October 22, 2006, 00:37:16
Het beste wat ik gehoord heb was de set met ls van Kharma. De slechtste was toch wel Klipsch.
Robin

Helemaal mee eens!

Ikzelf vond de Kharmas het best klinkende van de hele beurs.

Quote from: Summer on October 22, 2006, 11:26:11

Ikzelf vond de Kharmas het best klinkende van de hele beurs.

Welk type had men staan ?

Groeten Jan

volgens mij waren het de cermique 3.

Deze ?

Ceramique CE-3.1 (ceramische tweeter)

(http://img224.imageshack.us/img224/5676/kharma31frontceramictweeterge1.jpg)

of deze

Ceramique CRM-3.2FE

(http://img153.imageshack.us/img153/7130/kharmacrm32fegp3.jpg)

Groeten Jan


Edit:

prijs CE-3.1 volgens prijslijst 2005: 8.500,-
prijs CRM-3.2FE volgens prijslijst 2005: 15.750,-

Het langste ben ik bij Beta Audio Services blijven staan.
Zij importeren met name WLM speakers.

Ik was erg onder de indruk van de kleine Diva's, helaas bleek dat een grote sub stond mee te draaien (die volgens de medewerker maar heel licht aan stond)

En er zijn ook nog geen Nl dealers van dit merk.

Quote from: jan-rotterdam on October 22, 2006, 11:46:35

Ceramique CRM-3.2FE

(http://img153.imageshack.us/img153/7130/kharmacrm32fegp3.jpg)

het waren de Ceramique CRM-3.2FE ;D

mooiste geluid van de show, i.c.m. de BAT cmponenten!!

ben er 2 keer geweest om te luisteren :o

Quote from: vtuinen on October 22, 2006, 11:15:45
Ik vond persoonlijk de Lyngdorf setup toch wel aardig indrukwekkend. Twee kleine Dali's en subs en dan de behoorlijk grote ruimte toch vullen met een goed geluid chapeau.

Erik

ik ben onverwachts ook geweest omdat een vriend mij vroeg mee te gaan.

veel gehoord, maar het mooist was toch de Kharma met B.A.T. Wat een autoriteit, detail, diepte strak laag, alles klopte. Ondanks de wat akoestiek problemen, ik ben later terug gegaan en bijna vooraan gaan zitten. Dat was het schot in de roos. Toen klonk het echt geweldig ;D

Lyndorf was een tegenvaller, zeker de Dali's klonken goed maar het laag zwabberde alle kanten op en was totaal niet strak. Dat had ik veel beter verwacht. :(

Daarna hebben we zo'n beetje alles gahad en bijna overal geluisterd, Focal, Hepta, WML, B&W (was erg leuk toen ze film draaide). Veel buizen dit jaar en ook veel platenspelers.

Ook klonk Ayro erg goed.

Van Schweikert gehoord op een nieuwe KR versterker. Het hoog en midden is echt subliem maar dat laag is helemaal niet strak en gewoon wollig. Niet echt mijn smaak. Viel dus ook wel tegen. Helaas heb ik Von Schweikerts nog nooit mooi horen klinken :o

Op een rustog moment naar Tannoy's Glenair geluisterd. Er was even niemand die het beeld verstoorde. Die verbaasde me in positieve zin. Heerlijk laag, geweldige diepte, muzikaal en met wat een gemak wordt het de ruimte ingeslingerd. Die ga ik eens nader beluisteren.  ;D ;D

Voor de rest "leuk" maar zoals jaar in jaar uit het in heel veel kamers het nergens naar klinkt :P
trap ik er toch elk jaar weer in om te gaan om die ene positieve luisterervaring ( dit keer B.A.T./Kharma en Tannoy) eruit te halen en je met een heerlijk gevoel weer naar huis gaat. ;D ;D

Misschien volgend jaar weer. :D

Zelf net terug en helaas de positief besproken B.A.T. gemist (stond propjevol). Over het geheel genomen viel het me zwaar tegen. Tannoy had maar weinig staan, Lyngdorf had een zwaar tegenvallende demo (zoals aangegeven zwabberende bas). Paar zalen vond ik prettig klinken, met componenten die ik nog nooit echt beluisterd had, zo ben ik positief over de Parasound set, Dali Helicon, en vooral de Triangle speakers. De Marantz top eens in het echt zien was ook mooi :P

Volgende keer ga ik alleen als ik net in het stadium van upgrade zit. Ook voor een dagje uit niet echt de moeite wat mij betreft.

wij waren er zaterdagmorgen snel bij en toevallig liep ik meteen de B.A.T. zaal binnen, daar zaten toen maar een paar mensen te luistere, geluk gehad.

de Dali's, monitoren klonken verrassend goed. Wel hier en daar wat hard :o

Ik ben uiteindelijk niet gegaan, toch niet zo'n zin om zo ver te rijden.  :-\ Volgend jaar beter!  :)

ik kon lekker meerijden in een Audi A6 2.7 TDI, dat is lekker zoeven ;D

Ik ben ook net terug.
Die Kharmas waren het mooist vond ik kwa geluid. Nils Lofgren, Keith don't go speelde er en klonk bijzonder mooi. Staat hier thuis nu ook op, en met de Kharmas toch net iets mooier  ;D. Ik vond de dynaudio met mark levinson ook niet onaardig. Maar ik heb niet overal uitgebreid geluisterd.

Mooiste was de Marantz vp11s1. Wel jammer dat ie alleen Apple mov clipjes had 1080p h.264 materiaal, allemaal erg kort en flitsende trailer spul, met veel en snelle fade-in en fade-out. De demonstrateur riep een paar maal dat het perfect was, maar ik zag wat ruis in donkere scenes, ik dacht DLP ruis, maar kan ook in het materiaal hebben gezeten. Verder zag ik duidelijk posterization, misschien die apple pc waar mee gespeeld werd, maar dat leek erger dan thuis op mijn BenQje. Wel prachtig mooi helder, redelijk strakke kleuren, erg mooi contrast. Redelijk blacklevel (iris stond open). En toch wel heerlijk die 1920x1080 resolutie :) €15000 dus goedkoper dan in de VS ;)

De Sim2 D80 (1920x1080 single chip DLP) zag er ook goed uit. Lekker stille compacte projector. Speelde van Toshiba HD-DVD een concertje. 't was niet helemaal donker daar dus blacklevel kon ik niet goed beoordelen. Verder erg mooi. Stond te spelen op een Stewart Greyhawk span scherm. De D80 zou €10k kosten. Een HT3000 stond er wel maar speelde niet (€17k)

Bij B&W (JVC Dila) en Viertron (Meridian Faroudja) was te veel licht om naar het beeld te kijken, of er iets over te kunnen zeggen.

In het begin van de 1ste gang stond nog een JVC HD10K vanaf een Snazio te spelen. Leuke demo, ietwat kleiner scherm (-2.00m), maar toch leuk. Een grote bak die projector, en voor €16k is de Marantz of de sim2 aantrekkelijker.

Op naar het beamertreffen  8) Dan kunnen we de Sony's en Themescene ook in actie zien.

Ik had m'n fototoestel wel bij me maar heb niks geschoten  :-X

Richard

Quote from: riwi on October 22, 2006, 16:59:42


Ik had m'n fototoestel wel bij me maar heb niks geschoten  :-X

Richard

Dat zijn wij niet gewend van je >:( ;)

 :D Haha. Sorry  ;)
Ik was het wel van plan, maar ben het half vergeten. Ach aan de frontjes kun je toch niet zo veel zien.

O ja, bij Pioneer stond een PDP5000 te spelen . Da's toch wel een mooi scherm :) Eigenlijk het eerste scherm waar ik niet gelijk bij zeg : kan ie ook uit?  :D

ik weet dat je het goed zult maken op het beamertreffen. :D

Quote from: advr on October 22, 2006, 16:38:31
ik kon lekker meerijden in een Audi A6 2.7 TDI, dat is lekker zoeven ;D

Kan je volgend jaar met mij meerijden. A6 3.0 TDI zoeft nog lekkerder. Zeker na een complete motortuning >:D

Quote from: molle on October 22, 2006, 17:51:09
Kan je volgend jaar met mij meerijden. A6 3.0 TDI zoeft nog lekkerder. Zeker na een complete motortuning >:D

ik vind het best ;D ;D

moet je wel via 's-Hertogenbosch rijden  ::)

Quote from: advr on October 22, 2006, 17:54:52
ik vind het best ;D ;D

moet je wel via 's-Hertogenbosch rijden  ::)

Als het op mijn route is geen probleem dan ;)

Quote from: molle on October 22, 2006, 18:00:50
Als het op mijn route is geen probleem dan ;)

vanuit Belgie niet echt ::)

Ik ben er net ook geweest.

Highlights:
-"Fields of Gold" door Eva Cassidy op de Final 1000i electrostaten. Dit was mijn eerste keer dat ik elektrostaten hoorde en ik had echt kippevel! Zeer zeer mooi. Ik kan niet wachten tot ik zelf electrostaten heb!
-Lyngdorf: Ontzettend gedetailleerd hoog en midden, bas was iets minder, maar the man himself was er om het uit te leggen
-WLM: Wat een dynamiek met een paar buizenversterkertjes, die goede man zei "Hou je vast" en dat was niet voor niks. Ik vloog bijna uit mijn stoel toen de eerste klappen vielen! Jammer alleen van die brommende sub die ze ernaast hadden staan.
-Natuurlijk B&W, mijn eerste en laatste van de dag. Blue Man Group, erg mooi om te zien en te horen.

Ik was zaterdag al op de VAD-show geweest. Hoogtepunten voor mij:

• B&W (met Classé); natuurlijk :)
• WLM (met Manley); wat een ontzettend dynamische speakers, ben ik ook gelijk 3x wezen luisteren, het beste wat ik gehoord heb daar
• BNS; een prototype (actief) stond daar te draaien, zeer ruimtelijk maar er leek een gat te zitten in het midden van het stereobeeld. Heel apart, hoop dat ze een beetje meer toe-in nodig hadden..
• Quadral (met Parasound); enorme en lelijke bakbeesten, weet niet welk type het was, maar ze gingen door tot 16hz, indrukwekkend!

Dat is het wel zo'n beetje...

Quote from: advr on October 22, 2006, 15:16:29
Veel buizen dit jaar en ook veel platenspelers.

Inderdaad alhoewel het soms best lekker klinkt, vind ik het allemaal maar niks.
Komt misschien ook wel om dat ze altijd van die ontiegelijke irritante muziek erop draaien (persoonlijke mening natuurlijk).
Is dat nou echt de voorkeur van de meeste mensen of een zeer selecte groep, ik kan er in elk geval niet voor warmlopen...

Quote from: harrytasker on October 22, 2006, 19:36:43
Inderdaad alhoewel het soms best lekker klinkt, vind ik het allemaal maar niks.
Komt misschien ook wel om dat ze altijd van die ontiegelijke irritante muziek erop draaien (persoonlijke mening natuurlijk).
Is dat nou echt de voorkeur van de meeste mensen of een zeer selecte groep, ik kan er in elk geval niet voor warmlopen...

Haha herken wat je zegt, ben gisteren geweest en het probleem is inderdaad altijd die "irritante" muziek, audiofiel perfect opgenomen, maar de muziek zelf bweeeeerk, waarom nou niet gewoon "normale" popmuziek, heb hier en daar bv wel The Eagels gehoord of Phil Collins, nu zijn die artiesten ook niet helemaal mijn smaak, maar dat klinkt "bekend" in je oren en kan je nog enigzinds een vergelijk maken met je eigen set.

Heb hier en daar jazz gehoord en dat klinkt in mijn oren alsof ze allemaal in de verkeerde toonsoort doorelkaar zitten te knetteren verschrikkelijk  ::) ben dan zo weer verdwenen, en niet alleen ik  :P

Het tingeltangel-muziek gehalte werd waarschijnlijk weer overtroffen dit jaar door sommige importeurs, die van mening zijn dat dat audiofiel klinkt ofzoiets  (ben er zelf niet geweest maar ben naar genoeg shows geweest om te weten hoe het er toegaat).

Op zich wel jammer dat er niet gewoon wat meer toegankelijkere muziek word gedraaid.  Het hoeft niet allemaal pop te zijn maar meer diversiteit zou wel een verbetering zijn,  ALs ik bij de 10e demo alweer de 10e keer hetzelfde halfzachte jazz getingel hoor, dan is het meestal......  nou ja dan moet ik snel ff naar het afkick cafetaria,  overdosis tingeltangel muziek....

Maar ja aan de andere kant zijn er misschien genoeg mensen die dat helemaal geweldig vinden al dat getingeltangel.

Quote from: Incognito on October 22, 2006, 18:51:39
Ik was zaterdag al op de VAD-show geweest. Hoogtepunten voor mij:

• B&W (met Classé); natuurlijk :)
• WLM (met Manley); wat een ontzettend dynamische speakers, ben ik ook gelijk 3x wezen luisteren, het beste wat ik gehoord heb daar
• BNS; een prototype (actief) stond daar te draaien, zeer ruimtelijk maar er leek een gat te zitten in het midden van het stereobeeld. Heel apart, hoop dat ze een beetje meer toe-in nodig hadden..
• Quadral (met Parasound); enorme en lelijke bakbeesten, weet niet welk type het was, maar ze gingen door tot 16hz, indrukwekkend!

Dat is het wel zo'n beetje...

Dat waren de nieuwste Titans

Quote from: coen59 on October 22, 2006, 20:40:14
Dat waren de nieuwste Titans

Leuke dinge ;D ;D

Trouwens de demo bij BSA met de nieuwe titaniummen Piega's was ook erg indrukwekkend en pakkend. Ook een razend enthousiaste importeur ;D
Dat klonk dus wel als een klok ;)

Quote from: molle on October 22, 2006, 17:51:09
Kan je volgend jaar met mij meerijden. A6 3.0 TDI zoeft nog lekkerder. Zeker na een complete motortuning >:D

Ach 100km is 100km..... :)

En mbt het zoeven, ligt het er nog aan welke banden je gemonteerd.... :)

De fotos van de vad zijn klaar! Hier een kleine sfeer impressie! (de rest van de fotos waren erg slecht of mislukt ;)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_01.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_02.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_03.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_04.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_05.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_06.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_07.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_08.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_09.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_10.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_11.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_12.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_13.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_14.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_15.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_16.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_17.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_18.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_19.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_20.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_21.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_22.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_23.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_24.jpg)

(http://www.klemkerk.nl/vad/vad_25.jpg)

Leuke foto's, maar wat een foute auto..

Quote from: jaco on October 22, 2006, 21:45:31
Leuke foto's, maar wat een foute auto..

Hifi.nl auto!  ;D

Wat fout idd. En zo lelijk beletterd.

Leuke foto's trouwens. Wat is dat classé spul gaaf om te zien zeg.. Echt kwijlen. Ben benieuwd hoe alles morgen klinkt.

Quote from: Daklem on October 22, 2006, 21:47:16
Hifi.nl auto!  ;D

Mooie foto's Daklem :)
Ook leuk dat de luidsprekers die ik op het oog heb er op staan. (de Totem Hawk)

Morgen kijk ik of ik de mijne kan plaatsen.

Heb je het leuk gehad?

Ik vond het wel wat druk en een hoop mindere opstellingen. De stands die in mijn oren wel erg mooi klonken waren die van De Audiofabriek, Joenit, Linn, Lyngdorf en B&W.
De muziek was tenminste ook wat iemand thuis draait ipv demo-only achtig :)

Verder was het erg gezellig (speciaal in die arabische tent.)

Quote from: Ruben on October 22, 2006, 21:48:51
Wat fout idd. En zo lelijk beletterd.

Waarschijnlijk voor twee daagjes gehuurd. Met plakband er op vast gemaakt... >:D

QuoteBen benieuwd hoe alles morgen klinkt.

Gaan ze vannacht de boel aanpassen? :o :o

Quote from: Audiofiel on October 22, 2006, 21:50:37
Waarschijnlijk voor twee daagjes gehuurd. Met plakband er op vast gemaakt... >:D

Ik bedoel de tekst op de voorruit. Dat is echt wel een plaktekst, maar die zit zo gruwelijk scheef.

Quote
Gaan ze vannacht de boel aanpassen? :o :o

ha ha ;)

Quote from: Audiofiel on October 22, 2006, 21:50:37
Gaan ze vannacht de boel aanpassen? :o :o

Ik hoop 't, misschien dat morgen dan wat meer sets tot hun 'recht' komen ;D

mvrg

Patrick

Quote from: Daklem on October 22, 2006, 21:29:36
De fotos van de vad zijn klaar! Hier een kleine sfeer impressie! (de rest van de fotos waren erg slecht of mislukt ;)

Zien er top uit!!!!  Ik hou het bij deze ene foto  8)


;D

Quote from: Ruben on October 22, 2006, 21:53:27
Ik bedoel de tekst op de voorruit. Dat is echt wel een plaktekst, maar die zit zo gruwelijk scheef.

Ach, dat kun je de kinderen van de 3 eigenaren van hifi.nl toch niet kwalijk nemen: de schaar was niet scherp en ze het opstapje was te laag bij het plakken... :P

Wie plakt er trouwens nu een tekst op de voorruit... ??? :-X

Het eerste waar ik binnen stond was de B&W zaal. Deze had ik vorig jaar gemist dus dit mocht ik nu niet missen. Ten eerste waren er enorm weinig stoelen en was het extreem druk! (uurtje of 2). Het klonk gewoon fatsoenlijk en mooi onder controle. Alleen vond ik er iets teveel boemerig laag aanwezig zijn. Voor de rest vond ik het niet extreem mooi klinken helaas! De setup was wel enorm indrukwekkend om te zien!

Daarna ben ik naar de zaal geweest van de Von Schweikert V5 stond te spelen! Wauw, wat een fantastische set. Het laag mocht dan niet super strak zijn, maar het geluidsbeeld wat deze set wist weer te zetten maakte alles weer goed. Achteraf vond ik dit ook 1 van de mooiste en indrukwekkendste sets van de vad-show.

Ook vond ik de demo met de Eclipse speakers enorm indrukwekkend. Wat een mooi geluidje uit een speaker met maar 1 unit van 12cm. Geen idee wat dat kostte, maar zal niet weinig geweest zijn!

Advance Acoustic heeft mij ook enorm verrast! Iedereen die het merk kende wist mij al te vertellen dat het een erg goede prijs/kwaliteit verhouding had, maar dat kan ik nu beamen! Fantastisch voor die prijs!

De Tannoy grafkisten stonden ook te spelen op Chord apparatuur. Daaar kwam prima geluid uit, maar wat een lelijke gedrochten waren dat!! pfoe.

De Totems op de Einstein buizen amp vond ik enorm indrukwekkend klinken. Ook heb ik even een klein demootje gehoord van de Totems op de Rega apparatuur. Wat een helder geluid met perfecte timing. Voor mijn volgende upgrade ga ik Rega even in gedachte houden want dat is toch wel erg mooi spul!

Ook heb ik even een  demootje gehad van de engelse mensen van Chord Company. Leuk om te zien hoe hun de kabels solderen en waarom ze het op die manier doen!

Weer wat geleerd ;)

Al met al een leuke dag geweest en veel interessante spullen gezien!

Ik heb 1 ding gezien die ik zeker wil gaan halen, en dat is de ISOL-8 Clearline2. Prachtig ding!

Is het morgen ook nog dan? ???

Whoahahaha die Spacebass, is dat nu werkelijk de enige foto die een beetje gelukt is ;D

mvrg

Patrick

Quote from: Spacebass on October 22, 2006, 21:57:07
Zien er top uit!!!!  Ik hou het bij deze ene foto  8)


;D

;D

Quote from: tiptop on October 22, 2006, 22:01:00
Is het morgen ook nog dan? ???

alleen voor (drugs? ::))dealers ;)

He ik zag een foto van Blueray speler of niet???  Zou het dan eindelijk gaan gebeuren..... 

Quote from: Tube-freak on October 22, 2006, 22:03:08
He ik zag een foto van Blueray speler of niet???  Zou het dan eindelijk gaan gebeuren..... 

Ja klopt! de eerste bluray speler van Samsung. Ook stond er rechts nog een hd-dvd speler te draaien.

Ik moet zeggen dat ik de HD-dvd speler mooier vond qua beeldkwaliteit. Deze gaf iets meer detail en in donkere scenes was hij mooier dan de bluray speler.

Quote from: patrick_vdb on October 22, 2006, 22:01:13
Whoahahaha die Spacebass, is dat nu werkelijk de enige foto die een beetje gelukt is ;D

;)

Quote from: Ruben on October 22, 2006, 21:48:51
Wat fout idd. En zo lelijk beletterd.

Leuke foto's trouwens. Wat is dat classé spul gaaf om te zien zeg.. Echt kwijlen. Ben benieuwd hoe alles morgen klinkt.

Je raakt er aan gewend hoor Ruben ;D

Samen met incognito geweest, supergezellig dagje en alles kunnen bekijken. Er werd over het algemeen wel heel hard gespeeld vond ik (ik had letterlijk koppijn en suizende oren op het einde van de dag) en teveel hetzelfde qua muziek soorten (erg save!).

Ik zelf vond WLM erg goed, vooral de kleine Diva monitoren, ook de quadral Titans waren impressive, final electrostaten verassend door de afwezigheid van een enorme sweetspot en goede dynamiek... nad master serie op helicon maar even gehoord maar klonk ook super. Kharma vond ik weer veel te kil, en als je zag wat daar aanhing, dan hoefde het van mij al niet meer. Grootste tegenvaller qua prijs.kwaliteit toch wel de elipson speakers, 9000 euro voor een stel speakers die volgens mij niet beneden de 50 hz kwamen.

Erg geslaagd dagje verder... niemand van htforum tegen gekomen raar genoeg alleen??

 ;D op de pioneer stand staat ook een blueray te spelen. Schijnt een primeur voor europa te zijn. De speler is van de amerikaanse tak van pioneer ( heet daar anders). Het is nog geen produktiemodel. Demo was wel ok, maar kon nu niet echt veel verschil zien met een demo met een gewone dvd daarna. Moet wel zeggen dat blueray hele donkere scene was, en dvd concert van Laura figi. Dus beetje appels met peren vergelijken.
Robin

Quote from: Daklem on October 22, 2006, 22:04:32

Ik moet zeggen dat ik de HD-dvd speler mooier vond qua beeldkwaliteit. Deze gaf iets meer detail en in donkere scenes was hij mooier dan de bluray speler.

Was slechte vergelijking de Bluray speelde op een JVC scherm en de HDDVD op een Hamamatra of zoiets.
Hadden beter 2 dezelfde schermen kunnen gebruiken...

Quote from: dvd-fan on October 22, 2006, 23:20:06
;D op de pioneer stand staat ook een blueray te spelen. Schijnt een primeur voor europa te zijn. De speler is van de amerikaanse tak van pioneer ( heet daar anders).

Amerikaanse naam: ELITE

Quote from: tiptop on October 21, 2006, 19:02:08
Bedankt voor de tip Rielplayer,  ;) maar..

In ben niet zo handig met die programma's. Weinig verstand van.
Ik heb nu irfanview en dat lukt aardig, maar de foto's die ik met mijn camera maak blijven iedere keer te groot om hier te posten heb ik gemerkt.
Geeft verder niets. NU ik een andere telefoon heb kan ik de foto's die ik daar mee maak wel plaatsten.
Doe ik het gewoon zo. Ze hebben geen studiokwaliteit (uberhaupt niet als ik ze maak ;D) natuurlijk, maar om een indruk van de show te krijgen is het prima natuurlijk. ;)

Even de files selecteren in behandsbeheer, rechtermuisknopmenu, kopieren naar emailontvanger, OE plaatjes laten verkleinen en ze eventueel verzenden en dan opslaan en hier uploaden. Klaar in een paar minuten en vrij aardig resultaat, hier van 2 megabyte naar rond de 50 Kbyte per plaatje en het blijft beter dan een plaatje uit een mobieltje.

Quote from: harrytasker on October 23, 2006, 00:15:15
Was slechte vergelijking de Bluray speelde op een JVC scherm en de HDDVD op een Hamamatra of zoiets.
Hadden beter 2 dezelfde schermen kunnen gebruiken...

Daar zit natuurlijk ook wel iets in ;). Toch hoor ik sowieso betere verhalen over hddvd. Het schijnt dat er minder artifects in voor komen.

Super spacebass ;D ;D

Weer hele fraaie foto's, Spacebass.  :D

Maarre... heb je nog wel tijd gehad om te luisteren? ;D

Ook geen tijd om te slapen, althans, als je naar de tijden van posts kijkt  ;D

Quote from: advr on October 23, 2006, 07:22:05
Super spacebass ;D ;D

Graag gedaan...

Quote from: Audiofiel on October 23, 2006, 08:20:34
Maarre... heb je nog wel tijd gehad om te luisteren? ;D

Je gaat mij toch niet vertellen dat jij als ervaren fotograaf zoveel tijd nodig hebt om een paar foto's te maken???

Quote from: jaco on October 23, 2006, 08:31:32
Ook geen tijd om te slapen, althans, als je naar de tijden van posts kijkt  ;D

LOL  ;D  Ik ben de komende week druk, dus ik dacht om ff door te pompen voor het forum....mja dat is niet goed uitgepakt geloof ik.
Dus ik ga ze eerst nogmaals beoordelen en eventueel corrigeren :-[ Da Boss zette mij wel aan het denken nl....er zijn mensen die last hebben van klotsend water in hun hoofd en ik wil geen schade claim aan mijn broek :D

Hoe dan ook...ik heb ongeveer 10 vrouwen met camera's gezien, dus die zullen best de nood kunnen ledigen op het forum 8)
Mocht ik achteraf nog iets toe te voegen hebben, dan post ik die over een week of wat wel  ;)

Ik ben zaterdagmiddag ook even geweest. Tja, mijn vrouw wilde er graag naar toe. En dan zeg ik natuurlijk geen nee  :)

Wat mij bij is gebleven:

Kharma klonk erg goed, wellicht naar mijn smaak het beste.

Totem/Einstein klonk ook erg goed. Ik verbaas me steeds weer wat er een prima geluid uit die kleine kastjes komt. Vorig jaar demonstreerden ze zelfs met Tiësto. Vond ik toen helemaal knap.

Leuk idee die nomadentent met de Turkse lampjes. Er speelde toen iets van Herman van Veen en dat klonk helemaal niet slecht.

Onervaren vertegenwoordiger bij WBT. Om de een of andere reden kon hij mij niet het verschil laten zien tussen welke aansluitingen er zijn voor achter op een versterker. Toen ik vroeg wat WBT dan aanraad voor power output op een power amp kwam hij tot twee keer toe met cinch pluggen... Afijn hij verontschuldigde zich met dat hij pas drie maanden voor WBT werkt...

"Tingeltangel" muziek... Tja, ik zeg er maar niet teveel van. Als ik op de demo's af moet gaan dan lijkt het erop dat het publiek dat graag wil horen. Het is in ieder geval de meest gehoorde muziek op de show. Voor mij mag het ook wat bekender zijn. Ik heb nog even iets van de cd Ray of Light van Madonna gehoord. Dat was even een verademing.
Kunnen we de organisatie of importeurs geen brief sturen met het verzoek wat gevarieerdere én bekendere muziek te laten horen? Nieuwe bezoekers en veel jongere mensen én vrouwen zie je na één keer nooit meer terug op zo'n beurs. Toch?

Na een gesprek met een vertegenwoordiger van Inakustik om een dealer te vinden die de Black & White kabels kan uitlenen voor een luistersessie blijkt dat het merk pas een half jaar op de markt is in Nederland. Gevolg, nog weinig dealers. Ietwat teleurstellend, maar goed we zoeken wel verder.

Demo Isotek. Er stonden twee Pioneer plasma schermen. Allebei aangesloten op een andere dvd-speler, wel van het zelfde type. Allebei speelde ze dezelfde dvd. Het ene scherm was aangesloten met Isotek netfiltering en kabels. Het andere met de standaard kabels. Maar een verschil! Onvoorstelbaar. Ik heb nog gevraagd of de mindere opstelling een maandagmorgen opstelling was...
Via de Isotek apparatuur was er minder ruis, en veel meer scherpte en contrast. Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat de apparatuur van Isotek zoveel verschil uitmaakt. Of eh... worden de bezoekers bedonderd...? Wie heeft dit nog meer gezien?

Ik miste wel Avalon, Revel, JBL, AVM, Audionet, Lindemann, Nordost, Krell, Transparent Audio, etc. Ik krijg een beetje het gevoel dat de high end merken ieder jaar wat minder vertegenwoordigd zijn.

Helaas geen prijs gewonnen. Het helpt zelfs al niet meer als je eigen vrouw het winnende formulier bij Pioneer eruit mag halen  ;)

Afijn ondanks de tingeltangel muziek, en het niet winnen van een prijs gaan we volgend jaar weer. Hopelijk is de koffie dan wel wat warmer...

Peter

Quote from: Spacebass on October 23, 2006, 10:26:57

LOL  ;D  Ik ben de komende week druk, dus ik dacht om ff door te pompen voor het forum....mja dat is niet goed uitgepakt geloof ik.

men moet niet zeuren! 8)
het zijn waren mooie foto's, ik had ze vanmorgen nog gezien ;D ;D

Nu zijn die leuke artistieke foto's weer verdwenen? Jammer... :-\

Er waren misschien wel veel diagonale composities, maar ik vond het bij sommige foto's juist erg goed uitkomen. :D

Quote from: peter248 on October 23, 2006, 11:27:04


Ik miste wel Avalon, Revel, JBL, AVM, Audionet, Lindemann, Nordost, Krell, Transparent Audio, etc. Ik krijg een beetje het gevoel dat de high end merken ieder jaar wat minder vertegenwoordigd zijn.

Peter

Het viel mij ook al op dat de show beduidend minder exposanten had, misschien toch door die "tingeltangel muziek"  ;D nee maar zonder gekheid, ik ben 2 jaar geleden voor het laatst geweest en kan me nog herinneren dat er diverse grotere zalen erbij betrokken waren, en dat er nu zelfs in de "gangen" diverse deuren dicht waren.....misschien toch een teken aan de wand, misschien dat de ruimte's toch te klein te warm en te bedompt worden bevonden door diverse merken, of heeft het Koningshof de huur explosief verhoogt?

Een andere lokatie overwegen?

En vond het ook jammer dat de verhouding een beetje scheef lag 20%  HT en 80% stereo, er is hier werk voor diegene die de VAD show organiseren, anders kan het wel eens als een nachtkaarsje uitgaan.......

Ik ga misschien volgend jaar weer of over 2 jaar maar als het dan nog kleinschaliger word ,en nog meer stereo dan haak ik af denk ik.....

Ik begrijp heel goed dat de verhouding scheef ligt.

De referentie voor goed geluid is nog altijd stereo. Iets in dolby surround laten horen wordt je vaak afgeleid door de verschillende speakers, van hetgeen waar het daadwerkelijk om gaat.

Ik vind dat de kwaliteiten van speakers in een stereo setup beter naar voren komen, dan in een dolby setup met een flinke brombeer die erbij staat te bonken.

Surround komt ook meestal totaal niet uit de verf doordat iedereen er voor staat, en vanwege opstellingsproblemen.

Je merkte wel dat het aantal zalen niet meer zoveel van die kleine 3 bij 2 kamertjes had, hepta en advance acoustics nog wel... en daar blijf je ook meteen wat minder lang hangen. Ik snap nog steeds niet waarom er de hele dag zoveel mensen bij cabasse stonden, die 250 kg wegende sub bracht nog duidelijker aan het licht wat een verschrikkelijke cd de standhouder (de no limit cd was het of zo iets) die standhouder had gemaakt, echt tingeltangel op een keyboard met ringtone deuntjes (letterlijk!).

Blue ray/hd-dvd was voor mij toch een beetje een teleurstelling, het is erg mooi hoor, maar ik ben bang dat mensen hier niet al te snel op zullen overstappen. De upscaling dvd-spelers weten steeds mooiere plaatjes tevoorschijn te toveren... en op schermen onder de 42 inch zie je zo weinig verschil denk ik. De spelers zullen ongetwijfeld nog een stuk beter worden gelukkig...

Quote from: peter248 on October 23, 2006, 11:27:04
Demo Isotek. Er stonden twee Pioneer plasma schermen. Allebei aangesloten op een andere dvd-speler, wel van het zelfde type. Allebei speelde ze dezelfde dvd. Het ene scherm was aangesloten met Isotek netfiltering en kabels. Het andere met de standaard kabels. Maar een verschil! Onvoorstelbaar. Ik heb nog gevraagd of de mindere opstelling een maandagmorgen opstelling was...
Via de Isotek apparatuur was er minder ruis, en veel meer scherpte en contrast. Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat de apparatuur van Isotek zoveel verschil uitmaakt. Of eh... worden de bezoekers bedonderd...? Wie heeft dit nog meer gezien?
Peter

Hoi Peter,
Ik heb een plasma en een isotek orion. Verbonden met elkaar middels een MIT Z-cord.
JA, het scheelt een hoop! ;) Meer diepte, contrast en helderder beeld. Betere kleurweergave enz... ;)

Ik ben ook net terug, niet zo op audio gelet, maar meer op video.

Marantz 1080p DLP: zwartwaarde kon je hier niet over praten, lichtgrijs kwam eerst. Foute ruimte, en naar ik aan neem fout afgesteld.

JVC 1080p D-ILA: veel beter, was tenminste aandacht voor de ruimte, en er was iemand die ook nog actief met HD bezig was en wat leuke stukjes liet zien.

Pioneer 50" 1080p plasma: mooi beeld, had ik al eerder gezien, en dit is de eerste plasma die ik gezien heb die wel acceptabel beeld heeft.

Voor de rest nog 720P projectoren, of een 1080p die niet aan stond (Meridian projector bij Viertron)

Quote from: Daklem on October 23, 2006, 01:04:00
Daar zit natuurlijk ook wel iets in ;). Toch hoor ik sowieso betere verhalen over hddvd. Het schijnt dat er minder artifects in voor komen.

Waren echt 2 dezelfde schermen.
Alleen had de 1 een zwart kader en de ander een grijs ;)

Ben zondag geweest en een paar uitschieters gehoord,
Einstein met totem zeer fraai :)
Eurogram met Von Schweikert Audio, eera speler en Kr versterker vond ik zeer goed :) :) op het laag na dit was soms een beetje rommelig met soms zelf iets een boem bas.
Dali helicon 300 met nad versterking vond ik ook aardig maar miste body ondanks de sub die er bij stond.
B&W was mooi om te zien maar het geluid vond ik niet bijzonder, ik miste snelheid in het hoog en midden en vond het laag te rommelig.
Accuphase met carbasse vond ik niet mooi, aan de hoeveelheid publiek te zien zou het wel mooi moeten zijn ???, maar dat vond ik niet  :'(.

Vandaag ook geweest, paar mooie dingen gezien. Ook wat minder, maar dat weet je van te voren.

Paar hoogtepunten: JVC d-ila, BAT(kharma), lyngdorf..

Daarnaast wat nieuwe gezichten bij namen gekregen, altijd leuk.

Wat vonden jullie van de Heil Amt eigenlijk, ik had er al wel eens van gehoord, maar ondanks de horrible looks wel een heel erg relaxed geluid met enorm veel ruimte...

Ben zondag geweest met mijn vriendin ( :o )....

Ik vond het een beetje saai, ik heb het idee dat het allemaal in herhaling valt (Roger Waters). Ook was het erg druk her en der. De leukste demo en het mooiste geluid gaat wat mij betreft dit jaar naar Cabasse met Accuphase (doe mij ook maar zo'n subje... :):) ).

GPO

Quote from: Daklem on October 23, 2006, 15:00:49
Ik begrijp heel goed dat de verhouding scheef ligt.

De referentie voor goed geluid is nog altijd stereo. Iets in dolby surround laten horen wordt je vaak afgeleid door de verschillende speakers, van hetgeen waar het daadwerkelijk om gaat.

Ik vind dat de kwaliteiten van speakers in een stereo setup beter naar voren komen, dan in een dolby setup met een flinke brombeer die erbij staat te bonken.

Ik heb niets tegen stereo hoor  ;D heb een aparte HT ruimte en stereo staat in de huiskamer, vind muziek via surround nog steeds niet mijn ding, heb er al moeite mee als ik een muziek DVD kijk en instrumenten van achter hoor komen, daar klopt niks van naar mijn idee is met een echt concert ook niet.

Maar ben momenteel wat meer bezig met HT dan stereo, en vandaar mijn lichte teleurstelling dat het HT gebeuren er wat bekaaid afkwam op de VAD show, en met stereo vaak de hier al genoemde "pokke" muziek gedraaid werd, al klonk een set nog zo goed, maar als er weer van die audiofiele perfect opgenomen baggermuziek werd gedraaid dan draaide ik me om en weg was ik  ;D, ach volgende keer beter.....

Toch wel grappig, ik dacht eerst voorzichtig dat alleen ik baalde van die tingeltangel muziek. Blijkt nu, dat er nog meer bezoekers zich omdraaien als ze die muziek bij een demo horen. Hèhè, toch wel leuk om te horen.

Hmm, misschien volgend jaar toch maar eigen cd's meenemen?

Peter

Quote from: peter248 on October 24, 2006, 00:03:44
Toch wel grappig, ik dacht eerst voorzichtig dat alleen ik baalde van die tingeltangel muziek. Blijkt nu, dat er nog meer bezoekers zich omdraaien als ze die muziek bij een demo horen. Hèhè, toch wel leuk om te horen.

Hmm, misschien volgend jaar toch maar eigen cd's meenemen?

Peter

Een jaar of 6 geleden kon dat nog dat je een eigen cd kon beluisteren maar door de drukte en volgens mij een beetje angst van de exposanten, omdat ze niet weten hoe een "onbekende" cd klinkt op hun set, en de zorgvuldig uitgezochte baggermuziek die wel perfect klinkt op hun set, nemen ze nu minder snel het "risico" dat een "vreemde" cd wel eens helemaal niet goed klinkt op hun set en als er dan een mannetje of 30 in je ruimte staat nemen ze dat risico liever niet.......

Hoop dat iemand van de organisatie dit allemaal eens leest, en zich eens achter zijn oren krabt en denkt hmmmmm misschien moeten we eens de muziek keuze aanpassen, wat meer Frans Bauer en Jantje ehhhhh oeps Jan Smit, of BZN ofzo  ;D ;D dan komt alles goed  ;)

Quote from: peter248 on October 24, 2006, 00:03:44
Hmm, misschien volgend jaar toch maar eigen cd's meenemen?

Hehe, ik heb vandaag Infernäl Mäjesty gehoord over de B.A.T. / Kharma's 8)

Ben op de dealerdag geweest samen met Bjorn en ben nog wel een aantal forumleden tegengekomen, waaronder Martin_M en patrick_vdb. Ruben en HSN hadden we met de dealerdag op sleeptouw genomen... :)

Een uitschieter was voor mij WLM met Manley. Ik vond zelf de kleine helemaal niet geweldig, juist de grote WLM's konden mij overtuigen, hoewel het hoog hard was en het geluid ondanks de buizenversterkers verre van subtiel. Wel een geluidsbeeld om in te zwemmen en een enorme dynamiek (gevoelige speakers, 98 dB). Helaas heb ik de Kharma set niet gehoord, we waren te laat... Triangle hebben wij zelf nog willen importeren en ik vond het best aardig, maar uiteindelijk vind ik het hoog vermoeiend. Wel een dynamisch pakkende speaker, wat me dan wel weer aanstaat.

Wat prijs/kwaliteit betreft: ik vind de Lumen White speakers niet mooi klinken (erg technisch, missen homogeniteit en ziel). Zowel bij Johan Bezem als bij de importeur sprak het me niet aan. Jammer, want ik had daar echt iets van verwacht.

En wat betreft Lyngdorf: tja... :-\  De set heeft een enorme potentie, maar NIET als je de kantelfrequentie van de corner woofers naar de monitoren te hoog zet (500 Hz, terwijl ik 300-400 Hz echt de max vind uit ervaring) en monitoren gebruikt die mij helemaal niet aanstaan (hard, koud, in your face, 'sssssssss'). Ik had ook het idee dat de corner woofers gewoon te hard stonden en ik vraag me ook af waar de mensen zich bevonden die de set boomerig vonden. Misschien achter in de ruimte in de hoek? ;D  Mij viel de demo voor een deel tegen, hoewel ik wel weet hoe het kan klinken met betere instellingen en betere monitoren. Toch waren het grote geluidsbeeld en gemak/dynamiek weer opvallend, zoals altijd.

Ik heb ook bij Lyngdorf gezeten. Maar volgens mij is die man enigszins doof aan het worden.
Hij draaide de track erg luid, en als ik hem iets vroeg had hij moeite om dat te onderscheiden van de muziek (die op dat moment minder luid was)
Maar het is ook wel een beetje de opzet van menig demo, luid draaien zodat het imposant lijkt.

Het klonk wat bas betreft voor zo'n grote lege ruimte op zich niet verkeerd. Wij zaten er met 6 of 7 personen (inclusief mensen van Lyngdorf)

Hoi,

De 'kwaliteit' van de weergave van Lyngdorf was stevig afhankelijk van de gekozen zitplaats. Achteraan was de presentie gewoonweg donker van klankkleur, in het midden als iets evenwichtiger en vooraan (te) helder. De gekozen kantelfrequentie vond ik ook veels te hoog en te gemakkelijk waarneembaar, stemmen bv werden uit elkaar getrokken waarbij de grondtoon los stond van de harmonische en daardoor geen eenheid vormden. "Gek genoeg" vond ik in deze ruimte redelijk wat reflecties goed waarneembaar ondanks RP.

Op gebied van geluidsweergave heeft weinig mij echt kunnen overtuigen van de aanwezige potentie (door probleemgebieden moet je gewoon heen luisteren op dergelijke evenementen), Manley met de WLM luidsprekers was een van de weinige waarvan ik dacht "Geef maar eens mee naar huis" ;D

Voor mij persoonlijk vond ik de introductie van High Definition op het VAD veel leuker, alhoewel veel ruimtes niet optimaal waren voor projectie of de gebruikte projectoren niet altijd even goed afgesteld stonden (de Marantz bv) was de potentie welke het HD-bronmateriaal brengt zeer duidelijk waarneembaar. Ik ben dan ook redelijk verbaasd dat er al opmerkingen hier geplaatst worden dat men het vergelijk tussen 'upscaled' SD-materiaal en een HD-bron niet overtuigend vond :-X

"Best sound of the Show" gaat uit naar Audio Classics.....maar dat was dan ook gewoon een live optreden ;D

mvrg

Patrick

Hear, hear! Die twee Duitsers konden een leuk nummertje spelen, en dat onder het genot van een rood wijntje!

Quote from: patrick_vdb on October 24, 2006, 08:11:56


"Best sound of the Show" gaat uit naar Audio Classics.....maar dat was dan ook gewoon een live optreden ;D

mvrg

Patrick

Quote from: garmtz on October 24, 2006, 07:31:48
Ben op de dealerdag geweest samen met Bjorn en ben nog wel een aantal forumleden tegengekomen, waaronder Martin_M en patrick_vdb. Ruben en HSN hadden we met de dealerdag op sleeptouw genomen... :)

Een uitschieter was voor mij WLM met Manley. Ik vond zelf de kleine helemaal niet geweldig, juist de grote WLM's konden mij overtuigen, hoewel het hoog hard was en het geluid ondanks de buizenversterkers verre van subtiel. Wel een geluidsbeeld om in te zwemmen en een enorme dynamiek (gevoelige speakers, 98 dB). Helaas heb ik de Kharma set niet gehoord, we waren te laat... Triangle hebben wij zelf nog willen importeren en ik vond het best aardig, maar uiteindelijk vind ik het hoog vermoeiend. Wel een dynamisch pakkende speaker, wat me dan wel weer aanstaat.

Wat prijs/kwaliteit betreft: ik vind de Lumen White speakers niet mooi klinken (erg technisch, missen homogeniteit en ziel). Zowel bij Johan Bezem als bij de importeur sprak het me niet aan. Jammer, want ik had daar echt iets van verwacht.

En wat betreft Lyngdorf: tja... :-\  De set heeft een enorme potentie, maar NIET als je de kantelfrequentie van de corner woofers naar de monitoren te hoog zet (500 Hz, terwijl ik 300-400 Hz echt de max vind uit ervaring) en monitoren gebruikt die mij helemaal niet aanstaan (hard, koud, in your face, 'sssssssss'). Ik had ook het idee dat de corner woofers gewoon te hard stonden en ik vraag me ook af waar de mensen zich bevonden die de set boomerig vonden. Misschien achter in de ruimte in de hoek? ;D  Mij viel de demo voor een deel tegen, hoewel ik wel weet hoe het kan klinken met betere instellingen en betere monitoren. Toch waren het grote geluidsbeeld en gemak/dynamiek weer opvallend, zoals altijd.

Ik ben het helemaal hiermee eens... die dali's zijn echt niet om aan te horen.

Wat wij overdag deden was een setje beluisteren en dan gokken zonder dat we de prijs hadden gezien wat het waard zou zijn. De producten waarbij wij het meeste (positief) ervan afzaten waren de monitoren van WLM (wat een enorm geluidsbeeld inderdaad, harde hoog vond ik wel meevallen, de speakers stonden wel te ver van elkaar af leek het, er was geen goed geintegreerd geluidsbeeld) en de BNS speakers.

Speakers waar wij er negatief vanaf zaten: de Lumen White (wij dachten aan 6.000 euro... tja en als ze dan 25.000 euro blijken te zijn, dat zijn 2 paar b&w 802D'S of quadral titans... nou dan weet ik het wel!) en Elipson uiteraard (dacht dat het de lagere serie was toen ik luisterde...tja).

Triangle vond ik de paar keer dat ik ze gehoord heb teveel in het hoog doen, franse tik zullen we maar zeggen.

Grappig om alle verschillende meningen te lezen.

Ik heb ook even geluisterd naar de grote WLM's en vond ze juist niet overtuigend klinken. Als ik de kast ga horen (wat ik hier had) ben ik toch redelijk snel weer weg.

Ik was wat bevooroordeeld over de Lumen White. Ik heb ze eens geweldig mooi horen spelen (met o.a. een gigi-strakke bas). Een paar eigenschappen hoorde ik op de VAD wel terug (gemak, beeld) maar ook een heleboel niet.

Wij zaten tegelijkertijd met Jaco in de ruimte bij Lyngdorf. In het midden heb ik de flubberende bas, zoals op het forum wel werd beschreven, niet gehoord. Maar superstrak was het ook weer niet. Wel een indrukwekkende attack. Vooral bij een drumsolo hoorde je de slagen zoals je er in het echt ook bij bent (van hoe ik drumstellen ken). Verder een aardig kille set. En dat zegt wat uit mijn mond ;).
Maar ik geloof best dat dit systeem potentie heeft. De demo van vorig jaar had ik gemist, nu kon ik dat even goedmaken.

Bij B.A.T./Kharma was de deur helaas dicht maar er werd vermeld dat na een kwartiertje er weer iemand aanwezig zou zijn. Na zo'n 20 minuten kwamen wij de kamer in alwaar de apparatuur al uit stond en de stoeltje opgestapeld. Maar na een kleine smeekbede dat we vooral speciaal voor Kharma helemaal naar Veldhoven waren afgereist :-* werd voor ons de set weer even aangezet. We mochten eigen CD's horen en begonnen voorzichtig met Seal - acoustic.
Dit was heel erg grappig en snapte meteen waarom Jan Rotterdam zowel Kharma als Wilson in zijn wishlist had staan. Dit leek wel heel erg op het geluid zoals wij dat thuis ook hebben (met Wilson's dus). Natuurlijk waren er kleine verschillen; onze bas is strakker en door de brede ruimte had het geluid hier wat minder last van zijmuren zoals wij dat thuis hebben. Ook vond ik het beeld wat laag. Dit laatste werd meteen opgelost door een betere stroomvoorziening kon ons worden meegedeeld. Maar buiten dat vond ik de gelijkenis opvallend.
Ik maakte van de situatie gebruik om er ook wat 'herrie' op te laten zetten. Infernäl Mäjesty werd overtuigend neergezet maar ik hoorde net even wat onrust in het mid (gitaren) wat ik wel ken van metal op buizen. Terwijl de set verre van (te) warm klonk. Ook had ik de bassdrums wat gemakkelijker en losser er onderuit willen horen maar dat zijn erg kritische noten voor deze mooie set.

En verder natuurlijk lekker rondgekuierd. Toch wel veel bekende en minder bekende gezien (patrick_vdb, Jaco, Garmt, Bjorn, Jan (HSN), Ruben en Thomas (Belgium)). Ik mag dan misschien wel een zeikerd zijn maar ik vond het live bandje juist helemaal niet zo goed klinken ;D. Zal wel door het k*tversterkertje en de zeer textielrijke aankleding van de overigens zeer sfeervolle hal zijn geweest.


Martin

Ik vond de WLM's ook niet echt werelds eigenlijk. De drumtrack die ze draaide klonk indrukwekkend, maar dat was mijns inziens vooral aan de sub te danken. Het vinyl met wat jazzy vocals daarna kon me niet echt bekoren. De gruwelijke rip-off van living voice vond ik ook opmerkelijk(design dan)

BAT(kharma) was echt een leuke kerel, die stond wel open voor een praatje. Hoewel de verkoop er vanaf droop, maar daar moet je maar even doorheen kijken, erg interessant. Ik vond ze wel enorm ver uit elkaar staan, waardoor het beeld een beetje gesplitst werd. Ik had zelf eigenlijk ook wat cd's mee moeten nemen.

Beste Forum leden,

Bedankt voor de complimenten mbt de BAT en Kharma combinatie.

Iedereen die niet naar de VAD is geweest of niet bij ons binnen is gelopen wil ik hierbij uitnodigen in De Audiofabriek. Daar de staat dezelfde set vrijwel altijd opgesteld.

Vriendelijke groeten,

René Houthuyzen

Welk type van BAT stond er dan eigenlijk?

We hebben met de volgende combinatie gespeeld:

Voor voorversterker, VK-3iX SE
Eindversterker, VK-75 SE
CD speler, VK-D5 SE
Kharma CRM 3.2 FE

Helder ;)

Quote from: Ruben on October 24, 2006, 11:28:06
Ik vond de WLM's ook niet echt werelds eigenlijk. De drumtrack die ze draaide klonk indrukwekkend, maar dat was mijns inziens vooral aan de sub te danken. Het vinyl met wat jazzy vocals daarna kon me niet echt bekoren. De gruwelijke rip-off van living voice vond ik ook opmerkelijk(design dan)

Wij hebben van de WLM alleen een stuk dance gehoord, beetje breakbeat/ drum achtig. Was indrukwekkend, met wat voor- en nadelen. Het is inderdaad een ripoff van Living Voice als de grille erop zit, maar de WLM's zijn een stuk groter.

Quote from: Martin_M on October 24, 2006, 00:44:43
Hehe, ik heb vandaag Infernäl Mäjesty gehoord over de B.A.T. / Kharma's 8)

Ja, maar jij gaat op de dealer dag en dan is het dus veel rustiger en kun je gewoon je eigen CD's meenemen en daadwerkelijk beluisteren. Op de andere dagen is het gewoon te druk en wordt vooral de muziekkeus van de exposant gedraaid met al die te perfecte opnames... Ben inderdaad toch wel benieuwd hoe een stukje hypersnelle blastbeats van Dark Funeral ofzo zal klinken over zo'n veel te dure set.... Verder moet ik eerlijk toegeven dat mijn muzieksmaak dermate extreem is voor het meeste van de mensen die daar aanwezig zijn, dat ik daarom ook eigen verzoekjes meestal maar achterwege laat (ivm spontane trommelvlies beschadiging bij de toeschouwers, oprukkende ME'ers, etc etc :):):):) )...

GPO

Quote from: bmateijsen on October 24, 2006, 12:16:35
Wij hebben van de WLM alleen een stuk dance gehoord, beetje breakbeat/ drum achtig. Was indrukwekkend, met wat voor- en nadelen. Het is inderdaad een ripoff van Living Voice als de grille erop zit, maar de WLM's zijn een stuk groter.

Het stukje dance was trouwens Yello, weet niet precies van welke CD, maar de opnames van Yello zijn altijd extreem goed.

Quote from: bmateijsen on October 24, 2006, 08:25:42
Hear, hear! Die twee Duitsers konden een leuk nummertje spelen, en dat onder het genot van een rood wijntje!

stonden die nog steeds daar te zuipen? afgelopen zondag tikte ze ook behoorlijk wat wijntjes weg daar in die arabische tent ;)

Ze waren zeker de kater aan het wegdrinken  ;D

Quote from: garmtz on October 24, 2006, 07:31:48
Ben op de dealerdag geweest samen met Bjorn en ben nog wel een aantal forumleden tegengekomen, waaronder Martin_M en patrick_vdb. Ruben en HSN hadden we met de dealerdag op sleeptouw genomen... :)

Waarvoor nogmaals dank ;D.

Ik was zondag óók geweest samen met Angelie, maar wat een enorm verschil qua bereikbaarheid van de muziek en de sets. Zondag waren verschillende ruimtes tot de nok gevuld (en zijn we maar gewoon doorgelopen), terwijl ik gisteren samen met Ruben verschillende malen een privé demo heb gehad (o.a. Lyngdorf, Linn, Audiofabriek). Er werd ruim de tijd genomen en je kon vaak zelf je eigen muziekvoorkeur aangeven.

Heb maar meteen van de gelegenheid gebruik gemaakt om verschillende demogevers te benaderen i.v.m. een 'privé' voorstelling bij ons op de audioclub. Veel leuke reacties, erg gaaf :D

Groetjes, Jan

Quote from: De Audiofabriek on October 24, 2006, 12:07:32
We hebben met de volgende combinatie gespeeld:

Voor voorversterker, VK-3iX SE
Eindversterker, VK-75 SE
CD speler, VK-D5 SE
Kharma CRM 3.2 FE

voor mij het beste van de show.  ;D
ben ook 2 keer terug geweest  :D

Ad.

Van die twee duitsters heb ik ook meten maar een CD-tje gekocht. (B_Ella heet het duo.).
Op een bepaald nummer zingt ze behoorlijk vals. :-X
Verder wel goed. Het betrof een zogenaamde audiofiele opname. Dat viel tegen. Niet slecht of zo, maar wel erg hard. Het is dat ik met buizen luister ;) Ik denk dat duitsers daar wel van houden.

@ Rene, De audiofabriek.
Klonk erg mooi. Jammer dat het zo druk was zondag.
Ik kom zeker binnen een paar weken weer eens langs.
Groeten aan Rene en Ari.

Fabian

Ik lees weinig over Dynaudio met ML?
Ben zelf toch een redelijke fan van Dynaudio, maar ik was niet onder de indruk van Confidence C2.
Uiteraard zal de ruimte van (negatieve) invloed zijn geweest en de speakers stonden naar mijn inziens nogal dicht op elkaar.
Misschien was het beter geweest om met een mooie monitor te demonsteren, bijv de Special 25.

Ik deel je mening, vond het ook niet goed klinken.

Quote from: advr on October 24, 2006, 19:32:09
voor mij het beste van de show.  ;D
ben ook 2 keer terug geweest  :D

Ad.

Hoe klonk dat in verhouding met Pjotr zijn set (die set kennen we beiden bijvoorbeeld ?)
Ben benieuwd naar verschillen enzo.

Quote from: Peerless Monster on October 24, 2006, 21:09:13
Hoe klonk dat in verhouding met Pjotr zijn set (die set kennen we beiden bijvoorbeeld ?)
Ben benieuwd naar verschillen enzo.

Moeilijk te zeggen door soms de rumoerige zaal. Veel meer details en een betere plaatsing. Ook heerlijk strakke bas. ;D

Kost ook wel een paar centen meer dus het mag ook wel. 8)

QuoteHoe klonk dat in verhouding met Pjotr zijn set (die set kennen we beiden bijvoorbeeld ?)
Ben benieuwd naar verschillen enzo.

Een beetje een (hele dure!) Kharma set vergelijken met mijn set?  :PAlleen al de speakers kosten meer als wat ik voor mijn totale set betaald heb!
Maar goed ik ken de Kharma`s van Frits de With goed, dat is een prijstechnisch gezien duurdere versie als die op de VAD.
Beter zijn de Kharma`s op het gebied van plaatsing, detail`s (diamant hoog) , ze klinken nog zachter als mijn Reynaud`s .
Nadelen: het is erg moeilijk om de bas in je huiskamer goed te krijgen, Frits is al 2 jaar aan het experimenteren met andere baspoorten, kleden, demping etc. Er is veel geld voor nodig om het optimale uit de speaker te krijgen ( kabels, randapparatuur, versterking, bron).
En voor mij de afweging om geen Kharma`s te kopen (ik heb de kans gehad voor een hele leuke prijs ze te kopen) , het is allemaal te gepolijst , te netjes, te vlak.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet goed zijn maar gewoon een kwestie van smaak.

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 13:02:44
Een beetje een (hele dure!) Kharma set vergelijken met mijn set?  :PAlleen al de speakers kosten meer als wat ik voor mijn totale set betaald heb!
Maar goed ik ken de Kharma`s van Frits de With goed, dat is een prijstechnisch gezien duurdere versie als die op de VAD.
Beter zijn de Kharma`s op het gebied van plaatsing, detail`s (diamant hoog) , ze klinken nog zachter als mijn Reynaud`s .
Nadelen: het is erg moeilijk om de bas in je huiskamer goed te krijgen, Frits is al 2 jaar aan het experimenteren met andere baspoorten, kleden, demping etc. Er is veel geld voor nodig om het optimale uit de speaker te krijgen ( kabels, randapparatuur, versterking, bron).
En voor mij de afweging om geen Kharma`s te kopen (ik heb de kans gehad voor een hele leuke prijs ze te kopen) , het is allemaal te gepolijst , te netjes, te vlak.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet goed zijn maar gewoon een kwestie van smaak.

Ik vroeg ernaar, want Ad en ik hebben alleen jouw set als gemeenschappelijke factor en op die manier heb ik een referentie hoe Ad dingen ervaart.

Ik vind de Reynauds al te netjes ;)
Wel errug lekker met klassiek vind ik overigens.
Echt heerlijk.

Ik ben wel benieuwd naar de Karma's.
Helaas had de vrouw weer dingen gepland voor het weekeinde waar ik niet onder uit kon... Ik had het graag gehoord ;D

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 13:02:44

Maar goed ik ken de Kharma`s van Frits de With goed, dat is een prijstechnisch gezien duurdere versie als die op de VAD.
Beter zijn de Kharma`s op het gebied van plaatsing, detail`s (diamant hoog) , ze klinken nog zachter als mijn Reynaud`s .

En voor mij de afweging om geen Kharma`s te kopen (ik heb de kans gehad voor een hele leuke prijs ze te kopen) , het is allemaal te gepolijst , te netjes, te vlak.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet goed zijn maar gewoon een kwestie van smaak.

Hoi Peter,

De Kharma's vond ik toch NIET echt ZACHT klinken. :o Ze waren zeker feller dan jouw JMR's ook vond ik ze absoluut niet vlak of wat dan ook. Ik heb 1 keer helemaal vooraan gezeten en 1 keer midden in de zaal. Het laag was goed en zeker niet teveel! Geweldige plaatsen. Soms was het zelfs op het randje van scherpte. (lag aan de opname).  O0Plaatsing was zeer goed. Dipete was was minder goed te onderscheiden maar dat kwam door de omstanders. Ik zou het zo meenemen in ieder geval. ;D

Ad.

Quote from: advr on October 25, 2006, 13:47:20
Hoi Peter,

De Kharma’s vond ik toch NIET echt ZACHT klinken. :o Ze waren zeker feller dan jouw JMR’s ook vond ik ze absoluut niet vlak of wat dan ook. Ik heb 1 keer helemaal vooraan gezeten en 1 keer midden in de zaal. Het laag was goed en zeker niet teveel! Geweldige plaatsen. Soms was het zelfs op het randje van scherpte. (lag aan de opname).  O0Plaatsing was zeer goed. Dipete was was minder goed te onderscheiden maar dat kwam door de omstanders. Ik zou het zo meenemen in ieder geval. ;D

Ad.

Iedere omstandigheid is natuurlijk anders...
Andere akoustiek van de kamer, andere componenten/kabels...
Drukte natuurlijk in de zaal wat het geluid misschien ten goede of juist niet ten goede komt...

Quote from: Peerless Monster on October 25, 2006, 14:02:08
Iedere omstandigheid is natuurlijk anders...
Andere akoustiek van de kamer, andere componenten/kabels...
Drukte natuurlijk in de zaal wat het geluid misschien ten goede of juist niet ten goede komt...

ik was in ieder geval aardig onder de indruk 8) ::)

Quote from: advr on October 25, 2006, 14:21:24
ik was in ieder geval aardig onder de indruk 8) ::)

Dan hoor ik graag hoe het geheel in vergelijking klinkt met mijn set... ;)

Quote from: Peerless Monster on October 25, 2006, 15:08:49
Dan hoor ik graag hoe het geheel in vergelijking klinkt met mijn set... ;)

ligt eraan hoeveel je er voor over hebt ;D ;D

Iemand nog CD`s van STS-Digital (Frits de With) gekocht op de VAD? 

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 15:46:50
Iemand nog CD`s van STS-Digital (Frits de With) gekocht op de VAD? 

nee, maar er zat wel een cd bij de Music Emotion van STS ;D

ja dat zag ik ook. Niet echt een leuke cd. Klinkt wel oke, maar muziek is wel erg van hetzelfde.

Quote from: advr on October 25, 2006, 15:49:54
nee, maar er zat wel een cd bij de Music Emotion van STS ;D

Quotenee, maar er zat wel een cd bij de Music Emotion van STS

Die vind ik niet leuk , ik heb daar ook niet aan meegewerkt, er was op de VAD ook een Demo Cd van Crystal Cable gemaakt door STS te koop waarop Miss Gaby van der Kley zelf een stuk piano speelt. Ze kan echt prachtig piano spelen!

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 15:46:50
Iemand nog CD`s van STS-Digital (Frits de With) gekocht op de VAD? 

nee, wel een van het fim label getiteld five songbirds.
veelal voor mij onbekende jazz artiesten echter indrukwekkende weergave.
zijn " super hdcd 24 bit " opnamen.
had er niet eerder van gehoord maar klinkt echt geweldig.

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 13:02:44
Een beetje een (hele dure!) Kharma set vergelijken met mijn set?  :PAlleen al de speakers kosten meer als wat ik voor mijn totale set betaald heb!
Maar goed ik ken de Kharma`s van Frits de With goed, dat is een prijstechnisch gezien duurdere versie als die op de VAD.
Beter zijn de Kharma`s op het gebied van plaatsing, detail`s (diamant hoog) , ze klinken nog zachter als mijn Reynaud`s .
Nadelen: het is erg moeilijk om de bas in je huiskamer goed te krijgen, Frits is al 2 jaar aan het experimenteren met andere baspoorten, kleden, demping etc. Er is veel geld voor nodig om het optimale uit de speaker te krijgen ( kabels, randapparatuur, versterking, bron).
En voor mij de afweging om geen Kharma`s te kopen (ik heb de kans gehad voor een hele leuke prijs ze te kopen) , het is allemaal te gepolijst , te netjes, te vlak.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet goed zijn maar gewoon een kwestie van smaak.

Als ik het goed lees is de Kharma CRM-3.2FE gebruikt bij de demo, deze heeft geen diamanten tweeter zoals hierboven wordt gesuggereerd  ;)

Groeten Jan

Maar weet nu wel ongeveer wat jij in huis gaat krijgen... mooi hoor O0 O0

Quote from: jan-rotterdam on October 25, 2006, 16:45:28
Als ik het goed lees is de Kharma CRM-3.2FE gebruikt bij de demo, deze heeft geen diamanten tweeter zoals hierboven wordt gesuggereerd  ;)

Groeten Jan

Quote from: Ruben on October 25, 2006, 16:55:18
Maar weet nu wel ongeveer wat jij in huis gaat krijgen... mooi hoor O0 O0

Niet de CRM-3.2FE  ;)

Groeten Jan

Ongeveer...;)

Quote from: jan-rotterdam on October 25, 2006, 16:58:33
Niet de CRM-3.2FE  ;)

Groeten Jan

;D  ;D  ;D 

Beste,

Ik ben zelf ook 2 dagen geweest en moet ook concluderen dat ik de set van "de audiofabriek" het beste vond.
Maarja smaken verschillen.

Mvg. Rob

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 16:04:35
Die vind ik niet leuk , ik heb daar ook niet aan meegewerkt,

ik heb iets gemist, ik dacht dat jij ander werk deed :o

Quote from: advr on October 25, 2006, 17:49:45
ik heb iets gemist, ik dacht dat jij ander werk deed :o

Dat is suggestie...
STiekum werkt hij ook nog voor STS... Codewoord voor CIA... ;D

Quote from: Rob_H on October 25, 2006, 17:42:18

Even op hifi.nl gekeken via je signature.
Mooie set heb je zo hoor. 8) Je hebt meteen aan alles gedacht zie. Stroom en ontkoppeling etc... en niet te vergeten het uiterlijk.
Ziet er netjes uit. :-*

QuoteSTiekum werkt hij ook nog voor STS... Codewoord voor CIA..

Ik mag wel oppassen nu voor de BVD.........
Nee hoor, af en toe `help` ik Frits de With van STS-Digital weleens, hij komt hier zeer regelmatig over de vloer.

QuoteAls ik het goed lees is de Kharma CRM-3.2FE gebruikt bij de demo, deze heeft geen diamanten tweeter zoals hierboven wordt gesuggereerd

Gelukkig , dan kan ik me goed voorstellen dat het erg goed klonk. Ik ben absoluut niet kapot van de diamantjes in de Kharma`s van Frits de With.
Ik zie ook liever een diamanten halssnoer / armband bij mijn ega als in mijn speakers.

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 19:45:50
Ik mag wel oppassen nu voor de BVD.........
Nee hoor, af en toe `help` ik Frits de With van STS-Digital weleens, hij komt hier zeer regelmatig over de vloer.

Gelukkig , dan kan ik me goed voorstellen dat het erg goed klonk. Ik ben absoluut niet kapot van de diamantjes in de Kharma`s van Frits de With.
Ik zie ook liever een diamanten halssnoer / armband bij mijn ega als in mijn speakers.

Ik zie diamant liever onder het element van mijn platenspeler ;)

QuoteIk zie diamant liever onder het element van mijn platenspeler

Zal ik toch eerst een platenspeler met een mooie Finite ophangplank moeten aanschaffen.  ::)
Met de nieuwe phonotrap van Plinius de KORU................

Quote
Hoi Peter,

De Kharma’s vond ik toch NIET echt ZACHT klinken. :o Ze waren zeker feller dan jouw JMR’s ook vond ik ze absoluut niet vlak of wat dan ook. Ik heb 1 keer helemaal vooraan gezeten en 1 keer midden in de zaal. Het laag was goed en zeker niet teveel! Geweldige plaatsen. Soms was het zelfs op het randje van scherpte. (lag aan de opname).  O0Plaatsing was zeer goed. Dipete was was minder goed te onderscheiden maar dat kwam door de omstanders. Ik zou het zo meenemen in ieder geval. ;D

Ad.

Hé, gelukkig. Ik dacht dat ik de enige was, die de Kharma's af en toe ietwat aan de scherpe kant vond. Ik heb ze zowel zaterdag als maandag mogen beluisteren. Maar beide keren miste ik net wat druk in het laag die het totale geluid een wat voller/vetter karakter hadden kunnen geven. Maar...het blijven mooie speakers. Aan de set die erachter stond lag het waarschijnlijk ook niet:

(http://stouthart.smugmug.com/photos/105355359-L.jpg)

Zie voor meer foto's: http://stouthart.smugmug.com/gallery/2050093 (http://stouthart.smugmug.com/gallery/2050093)

(En ja, ik was er op uitnodiging van Sound E-motions.)

Quote from: Pjotr27 on October 25, 2006, 19:58:14
Zal ik toch eerst een platenspeler met een mooie Finite ophangplank moeten aanschaffen.  ::)
Met de nieuwe phonotrap van Plinius de KORU................

Koru...
Mmmm 2300 eurootjes is niet misselijk voor een phonoversterker ;)... (had er even de prijslijst op na geslagen... ;) )...

Tsja idd dan kan je natuurlijk niet achterblijven met je rack.
Verdorie wat kan een hobbie soms zo duur zijn ;)
Heb al overwogen om binnenkort een andere te nemen... Lego bijvoorbeeld.
Is niet alleen voor kleine kinderen ;D... Schijnt overigens heel goed te zijn om je hersenen te blijven trainen...

Quote from: Peerless Monster on October 25, 2006, 21:30:27
Koru...
Mmmm 2300 eurootjes is niet misselijk voor een phonoversterker ;)... (had er even de prijslijst op na geslagen... ;) )...

Tsja idd dan kan je natuurlijk niet achterblijven met je rack.
Verdorie wat kan een hobbie soms zo duur zijn ;)
Heb al overwogen om binnenkort een andere te nemen... Lego bijvoorbeeld.
Is niet alleen voor kleine kinderen ;D... Schijnt overigens heel goed te zijn om je hersenen te blijven trainen...

een rack HOEFT niet duur te zijn, alleen voor jullie standaarden wel natuurlijk! ;D ;D

ha ha, nee ik zie het. Het geld was bij de verf al op ;)

Quote from: advr on October 25, 2006, 21:47:05
een rack HOEFT niet duur te zijn, alleen voor jullie standaarden wel natuurlijk! ;D ;D

Quote from: advr on October 25, 2006, 21:47:05
een rack HOEFT niet duur te zijn, alleen voor jullie standaarden wel natuurlijk! ;D ;D

Moet je alleen nu wel een nieuw keukentrapje kopen Ad ;)

Quote from: Peerless Monster on October 25, 2006, 21:52:34
Moet je alleen nu wel een nieuw keukentrapje kopen Ad ;)

ach, de North Star is ook met de noorder zon (ster) vertrokken:P :P

Quote from: advr on October 23, 2006, 12:29:30
men moet niet zeuren! 8)
het zijn waren mooie foto's, ik had ze vanmorgen nog gezien ;D ;D

Vond ik in eerste instantie eigenlijk ook wel ja! ;)  8)  ;D

Quote from: Audiofiel on October 23, 2006, 12:38:02
Nu zijn die leuke artistieke foto's weer verdwenen? Jammer... :-\

Er waren misschien wel veel diagonale composities, maar ik vond het bij sommige foto's juist erg goed uitkomen. :D

Plaats je een enkele foto, dan vallen de diagonalen niet op. Sterker, dat breekt de standaard rechttoe rechtaan foto's. Plaats je er + 70, waarvan iets minder dan de helft diagonaal zijn en dan ook nog achter elkaar, dan snap ik heel goed dat het zelfs irritant wordt. Ik had dat zelf ook, dus ik moest er iets op verzinnen :D Als ik de foto's echter maak, dan zie ik elk audio/video component als los te fotograferen "object" en niet als een volgende foto in een serie. Juist die reactie van Da Boss doet mij realiseren dat wat ik beoog, niet altijd voldoet aan het verwachtte rapportage gehalte. Meteen weer een uitdaging voor de volgende keer  8)

Maar goed ik zal vanavond of morgen de foto's eens scannen op leuke plaatjes....dat daar toch aardig wat diagonalen tussen zitten moet dan maar voor deze ene keer  ;D


ps
Ik maak de foto's als oefening voor mijn andere hobby...fotografie 8) .  Dat doe ik nu +/- 2 jaar of zo. Dat ik daarmee diegene die niet gegaan zijn ook nog eens een beeld geef van wat er te zien was, is een leuke bonus 8)

Je kunt het ook oplossen door bij het schieten rekening te houden met wat extra 'vlees' er omheen. Zo kun je later nog wat 'bijsnijden' (stom woord trouwens, want je haalt er altijd wat af!). Ik snij de laatste tijd ongeveer de helft van mijn foto's achteraf aan. Met 10Mp hou ik dan meestal nog 6 Mp over en een betere compositie dan het origineel. Je kunt het zo ook gebruiken om – achteraf – het beeld te laten kantelen. ;)

Quote from: Audiofiel on October 28, 2006, 08:15:22
Je kunt het ook oplossen door bij het schieten rekening te houden met wat extra 'vlees' er omheen. Zo kun je later nog wat 'bijsnijden' (stom woord trouwens, want je haalt er altijd wat af!).

Ach, wij nederlanders zitten ook achter de pc in plaats van ervoor  :P

Quote from: Audioloog on October 28, 2006, 10:10:06
Ach, wij nederlanders zitten ook achter de pc in plaats van ervoor  :P

Ik zit er ook wel eens op...
Is dat erg Audioloog? ;D

Maar ehm ik zit niet echt of voor mijn PC.
Wel zoiets met mijn beeldscherm...

lol, we gaan ook erg vaak achter de TV zitten!  ;D

Quote from: Antoine on October 28, 2006, 12:56:52
lol, we gaan ook erg vaak achter de TV zitten!  ;D

Whahahaha LOL ;)

Quote from: Audiofiel on October 28, 2006, 08:15:22
Je kunt het ook oplossen door bij het schieten rekening te houden met wat extra 'vlees' er omheen. Zo kun je later nog wat 'bijsnijden' (stom woord trouwens, want je haalt er altijd wat af!). Ik snij de laatste tijd ongeveer de helft van mijn foto's achteraf aan. Met 10Mp hou ik dan meestal nog 6 Mp over en een betere compositie dan het origineel. Je kunt het zo ook gebruiken om – achteraf – het beeld te laten kantelen. ;)

Doe ik ook indien nodig/mogelijk, alleen ontkom ik soms niet aan een tight compo, Ik had beneden de 70mm niets   (Sinds gisteren wel 8) )
En met 12,8 Mp heb ik idd voldoende speelruimte voor simpele web plaatjes zoals deze    Maar goed zoals gezegd..."next time gadget"   ;D

Het valt mij overigens op dat niemand meer foto's geplaatst heeft terwijl ik echt enorm veel fotocamera's gezien heb   Bijna 6 x zoveel als normaal waarvan zeker 3/4 een spiegelreflex.  Of zouden die op andere fora vertoefen?

Maar goed...zoals beloofd een gecorrigeerde batch
Veel kijkplezier   8)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_1.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_2.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_3.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_4.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_5.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_6.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_7.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_8.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_9.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_10.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_11.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_12.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_13.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_14.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_15.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_16.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_17.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_18.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_19.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_20.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_21.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_22.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_23.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_24.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_25.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_26.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_27.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_28.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_29.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_30.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_31.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_32.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_33.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_34.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_35.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_36.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_37.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_38.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_39.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_40.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_41.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_42.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_43.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_44.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_45.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_46.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_47.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_48.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_49.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_50.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_51.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_52.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_53.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_54.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_55.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_56.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_60.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_61.jpg)

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_62.jpg)

edit: De laatste foto vergeten  ::)

Mooie foto's Spacebass 8)

Er zitten een aantal erg mooie foto's tussen Spacebass! Je foto's worden beter en beter!


En wat zijn die Classe's toch mooi om te zien.... Even afgezien van de geluidskwaliteit zijn ze samen met TAG voor mij een van de mooiste visuele audiocomponenten.

Quote from: Blue-Eyes on October 28, 2006, 15:39:38
Er zitten een aantal erg mooie foto's tussen Spacebass! Je foto's worden beter en beter!


En wat zijn die Classe's toch mooi om te zien.... Even afgezien van de geluidskwaliteit zijn ze samen met TAG voor mij een van de mooiste visuele audiocomponenten.

Yep, mooiste design. Parasound vind ik er ook echt geweldig uitzien...mooi foto's weer spacebass!

complimenten voor de foto`s 8)

Hoi Spacebass,

Die ouwe Klipsch zou ik nog wel een keer willen horen erg  8) Meer dan 60 jaar oude techniek en dan zo klinken  :o  O0

De Diva's staan er prachtig op, ook op foto ziet de afwerking er goed uit.

De foto van de Piega heeft mooie kleuren en de tweeter is prachtig zo  8)

Maar de foto van Cyruss set is boven verwachting  O0 O0

Gegroet,

Harry

p.s.: wanneer plaats je de volgende serie?  :)

Bedankt jongens  8)

Quote from: Harry HT on October 28, 2006, 17:16:18
p.s.: wanneer plaats je de volgende serie?  :)

De foto's van Daklem en de mijne zijn denk ik voldoende om een goede indruk te krijgen van wat we daar gezien hebben. Als ik nog wat leuks tegenkom dan zal ik ze posten  ;)

Quote from: Harry HT on October 28, 2006, 17:16:18
Maar de foto van Cyruss set is boven verwachting  O0 O0

Die had ik nog niet eerder gezien. Inderdaad erg  8) 8) ;)

Impressive zulke foto's ;).
Jammer dat ik niet meer componenten van Classé kan betalen...
Wat ziet dat er gelikt uit zeg...
Swa. 1 is genoeg Rens!

Ben ff onder de indruk van allerlei mooie spullen.
Zelfs Rotel ben ik ff onder de indruk. Niet dat het heel erg mooi is, maar toch wel een net design...
En ook zoals de led lamp boven een "clearaudio denk ik dat het is" platenspeler...
(14e foto voor mensen die niet weten wat een platenspeler is...)

Weet iemand zoiets te koop?
Ik vind dat er zo gaaf uit zien ;)

Hoi Spacebass,

Mooie foto's hoor 8)

Mooie foto's SB! Dit jaar niet geweest, maar de foto's geven een aardige indruk.

Iemand meer info over die Pioneer combo (lijkt me een stereo versterker met cd-speler)? Ik kan er zo op de website niks over vinden.

Quote from: Marcel_T. on October 30, 2006, 00:53:12
Iemand meer info over die Pioneer combo (lijkt me een stereo versterker met cd-speler)? Ik kan er zo op de website niks over vinden.

Hij stond "verdacht" in het donker en ik zag er geen infobordje bij. Misschien dat het bij Hifi.nl in 1 van de verslagen vermeld zal worden?

leuk om de verschillen in compositie en kleurgebruik tussen spacebass en jiri te zien.
Die van Spacebass vind ik veel mooier als compositie en bijv voor in een brochure. Jiri heeft een paar mooie sfeerfoto's ertussen zitten die de beleving van het evenement mooi weergeven.

Beide dus een totaal andere fotograaf/compositie, maar beide mooi  8)

@Spacebass.
In antwoord op je vraag waarom je niet meer foto's ziet....
Ik heb er ook een paar gemaakt met mijn telefoon die ik wilde plaatsen, maar zijn niet zo mooi geworden en tevens allemaal dezelfde soort foto's. Dan maar niet dacht ik dus :-\
Volgend jaar gewoon weer met de camera en met wat meer creativiteit. 8)

Quote from: tiptop on October 30, 2006, 17:05:06
In antwoord op je vraag waarom je niet meer foto's ziet....
Ik heb er ook een paar gemaakt met mijn telefoon die ik wilde plaatsen, maar zijn niet zo mooi geworden en tevens allemaal dezelfde soort foto's. Dan maar niet dacht ik dus :-\

Jammer  :(

QuoteVolgend jaar gewoon weer met de camera en met wat meer creativiteit. 8)

Helemaal O0!!

Quote from: myself on October 30, 2006, 16:50:42
leuk om de verschillen in compositie en kleurgebruik tussen spacebass en jiri te zien.
Die van Spacebass vind ik veel mooier als compositie en bijv voor in een brochure. Jiri heeft een paar mooie sfeerfoto's ertussen zitten die de beleving van het evenement mooi weergeven.

Beide dus een totaal andere fotograaf/compositie, maar beide mooi  8)

Groot compliment, maar mij vergelijken met Jiri gaat behoorlijk te ver :D
Hij heeft er nl echt verstand van  :-[

Mja hij is ook een beroepsfotograaf en was daar tegelijk ook (HD) aan het filmen voor de podcast.
Die foto's waren volgens mij ff tussendoor  ;D
Kijk alleen al naar de foto's van Jowi's HT en dan weet je het wel O0

Jiri heeft echt een reportage gemaakt terwijl ik meer aan het kwijlen ben bij de mooie spulletjes  ;D Dat kleurverschil is simpelweg de kwijl op mijn lens  ;D

Maar ehhh ik heb wel stiekum een foto van Jiri genomen...  ;D

Ik ga meteen even kijken op hifi.nl of er al beelden op staan. ;)

Quote from: Blue-Eyes on October 28, 2006, 15:39:38
Er zitten een aantal erg mooie foto's tussen Spacebass! Je foto's worden beter en beter!


En wat zijn die Classe's toch mooi om te zien.... Even afgezien van de geluidskwaliteit zijn ze samen met TAG voor mij een van de mooiste visuele audiocomponenten.

LOL, dit wilde bijna exact zo schrijven  :D

Quote from: tiptop on October 30, 2006, 17:24:30
Ik ga meteen even kijken op hifi.nl of er al beelden op staan. ;)

Okee, de eerste trailer van de VAD staat nu bij hifi.nl op de site.
Deze gaat puur en alleen over de B&W stand.
De komende weken komen er nog meer trailers van de VAD.
zie: http://www.hifi.nl/casting/?pg=vid:13:0

Groet,
Jiri

it's a NICE  O0

en line rate download hier  :o

Quote from: Jiri on November  9, 2006, 14:54:02
Okee, de eerste trailer van de VAD staat nu bij hifi.nl op de site.
Deze gaat puur en alleen over de B&W stand.
De komende weken komen er nog meer trailers van de VAD.
zie: http://www.hifi.nl/casting/?pg=vid:13:0

Groet,
Jiri

Te gek Jiri!!  Ga meteen kijken  8)

wie is die leuke juffrouw eigenlijk  ??? ::) ::) ;D

Quote from: Marcel_T. on October 30, 2006, 00:53:12
Mooie foto's SB! Dit jaar niet geweest, maar de foto's geven een aardige indruk.

Iemand meer info over die Pioneer combo (lijkt me een stereo versterker met cd-speler)? Ik kan er zo op de website niks over vinden.

Was inderdaad een stereo versterker met cd. Komt volgens mij tegelijk uit met de speakers die op de foto erboven staan. Kreeg een verhaal te horen over dat de speakers uit oude whisky vaten worden gemaakt. Het zijn dus  van massief hout gemaakt en daardoor niet of bijna de klank beinvloeden. Ik geloof dat ze ongveer 400 Euro gingen kosten. Daarna kreeg je een demo op de dvdspeler 989 en nieuwe ax versterker. Maar om de fronts aan te sturen werd een ax10i gebruikt. De luisprekers waren de toch wel hele dure topset van pioneer zelf.

Robin

Ik heb er inmiddels al wat meer informatie over. Het gaat om de nieuwe stereo serie. Er komen twee versterkers, de A6 en de A9 en één cdspeler.

Pioneer komt midden december nog met de A-A6-J, A-A9-J,
en de CD-SACD speler PD-D6-J.

Verkoopprijzen (onder voorbehoud);

A-A6-J      € 499
A-A9-J      € 899
PD-D6-J    € 499

De Pure Malt ( Whisky) luidsprekers S-A4SPT-PM hebben een verkoopprijs van euro 998 per stel.

Quote from: dvd-fan on November 10, 2006, 09:56:39
Was inderdaad een stereo versterker met cd. Komt volgens mij tegelijk uit met de speakers die op de foto erboven staan. Kreeg een verhaal te horen over dat de speakers uit oude whisky vaten worden gemaakt. Het zijn dus  van massief hout gemaakt en daardoor niet of bijna de klank beinvloeden. Ik geloof dat ze ongveer 400 Euro gingen kosten. Daarna kreeg je een demo op de dvdspeler 989 en nieuwe ax versterker. Maar om de fronts aan te sturen werd een ax10i gebruikt. De luisprekers waren de toch wel hele dure topset van pioneer zelf.

Robin

De luidsprekers zijn al ergens getest. Ik kan me alleen niet meer herinneren waar. Volgens mij in HIFI-news.
Gemaakt uit het hout van oude Whiskeyvaten. Dat gaf namelijk bepaalde positieve eigenschappen aan het hout.

Ze zouden wel redelijk goed klinken was de conclusie.

speakers met een smaakje ?

(http://members.lycos.nl/htforumfoto/VAD2006/sb_vad_2006_60.jpg)

Heeft het bovenste Cyrus model nu een blauw display of vertekent het beeld?

Je zie de reflexie van het glas-in-lood  ;)

In de HVT zijn ze getest !!!

Quote from: tiptop on November 10, 2006, 17:46:57
De luidsprekers zijn al ergens getest. Ik kan me alleen niet meer herinneren waar. Volgens mij in HIFI-news.
Gemaakt uit het hout van oude Whiskeyvaten. Dat gaf namelijk bepaalde positieve eigenschappen aan het hout.

Ze zouden wel redelijk goed klinken was de conclusie.

Quote from: tiptop on November 10, 2006, 17:46:57
De luidsprekers zijn al ergens getest. Ik kan me alleen niet meer herinneren waar. Volgens mij in HIFI-news.
Gemaakt uit het hout van oude Whiskeyvaten. Dat gaf namelijk bepaalde positieve eigenschappen aan het hout.

Ze zouden wel redelijk goed klinken was de conclusie.

Zijn er overigens reviews de laatste 5 / 10 jaar verschenen waarin een andere conclusie over welke speaker dan ook te vinden is? Over elke produkt wordt geroepen dat het voor zijn prijsklasse een te goed product is, maar daar dit voor ieder product geldt vraag je je toch af wat er dan nog over blijft in diezelfde prijsklasse. En dan komen we eigenlijk weer terug bij zo'n VAD show-concept, dat lijkt toch de makkelijkste manier om zelf een mening te vormen over wat er zoal uitgebracht wordt.

Mischien ten dele waar.

Maar aan de test gaat meestal een schifting vooraf. De echt slechte producten worden weer terug verwezen naar de importeur.
De geplaatste testen geven vaak wel een positieve beoordeling, maar heus niet allemaal TE GOED voor zijn prijs.
bijv. Music Emotion komt nu toch regelmatig met reviews waarin aangegeven wordt in welke omstandigheden de apparatuur goed tot zijn recht komt. met verkapte woorden dus wel een kanttekening.
Wel eerlijk denk ik, want veel apparatuur tegenwoordig is niet slecht meer en hangt het dus van de factoren er om heen af of iets presteert.
Het is ook maar zelden dat iets in alle omstandigheden heel goed presteert. In de foute setting zou iets dus afgekraakt kunnen worden.

Aan de andere kant kan het in sommige gevallen ook nog zo zijn dat de recesent een referentie heeft (in een bepaalde prijsklasse) van een paar jaar oud en dat de techniek niet heeft stilgestaan. Dan zijn de nieuwe spullen allemaal beter dan zijn referentie en dus goed (!).
Dan wordt het natuurlijk tijd voor de recensent om een nieuwe referentie te kiezen denk ik.

Wat ik toch ook wel kwijt wil is dat de fora vaak ook een verkeerde indruk van een product kunnen geven.

Voorbeeld 1.
Pietje heeft helemaal geen ervaring met wat duurdere apparatuur. Koopt eens iets uit die prijsklasse en is meteen helemaal overdonderd en plaatst hier dat het apparaat helemaal geweldig is en het bijna niet beter kan.

Voorbeeld 2.
Pietje Leent/koopt een apparaat en in zijn situatie (en oren) klinkt de COMBINATIE voor geen meter.
Klaagt hier meteen steen en been dat het apparaat niet deugt.

(Ik doe hier natuurlijk ook aan mee, maar heb redelijk wat apparatuur gehoord in mijn leven en probeer bovengenoemde zaken wel mee te nemen in mijn beschrijving.) ;)

Een recesent heeft wat dat betreft veel meer mogelijkheden en luisterervaring met verschillende apparatuur dan het gemiddelde forumlid en is daardoor in staat om een genuanceerder en betrouwbaardere conclusie aan zijn bevindingen te geven.

Natuurlijk zal er hier en daar enig commercieel belang niet afwezig zijn. Kunst van ons, de lezer, de zaken in perspectief te zien en het kaf van het koren te kunnen scheiden ;)

Helemaal met Tiptop eens en zijn laatste zin vat het verhaal goed samen!  :)

Leuke discussie :)

Nu even voor mijzelf sprekend als would be semi-serieus recensent  ;D ... Ik schrijf idd ook geen slechte reviews. Krijg ik iets dat mij echt niet aanstaat, dan gaat het betreffende product naar een collega-recensent. Kan geen van mijn collega's er iets mee, dan gaat het desbetreffende product gewoon terug naar afzender zonder dat er iets van gepubliceerd wordt. Als ik iets dus goed beoordeel, dan vind ik het ook echt goed.

En wat commerciële belangen betreft, dat is ook ten dele waar. Commerciële belangen spelen niet als het gaat om reclamebelangen (je krijgt geen goede review als je reclame koopt), wel als het gaat om te kunnen blijven reviewen. Als je materiaal wil blijven krijgen, kan je het gewoon niet maken van producten openlijk af te breken.   Is in mijn ogen ook vrij normaal... Dus bottomline is dat als je nergens iets over een apparaat leest je twee mogelijkheden hebt:

1) Het product suckt
2) De fabrikant/importeur leent niet uit voor reviews

En al waar wel een review van verschijnt zal heus niet slecht zijn, al moet je altijd de smaak van de reviewer erbij in gedachten houden.

Waar schrijf je dan voor?

Quote from: Bas Janssen on November 21, 2006, 15:37:13
Waar schrijf je dan voor?

Roeland schrijft voor audioforum.be

@Roeland22: wat ik me afvraag is hoe vaak het je nou gebeurt dat je iets doorstuurt naar een collega?
Is dat de helft van wat je aangeboden krijgt?

mvg,

Quote from: DA BoSS on November 21, 2006, 16:42:48
@Roeland22: wat ik me afvraag is hoe vaak het je nou gebeurt dat je iets doorstuurt naar een collega?
Is dat de helft van wat je aangeboden krijgt?

mvg,

Krijg je uberhaupt zaken ongevraagd toegestuurt, nee toch. Dan wordt vaak al bepaald wie het gaat testen, vaak worden niet de reviewers, maar de publicaties benaderd.

Ja, Roeland, ik ben wel benieuwd hoeveel apparaten er uiteindelijk afvallen of doorverwezen worden in een bepaalde tijdseenheid. :)

Quote from: Roeland22 on November 21, 2006, 10:58:44
Kan geen van mijn collega's er iets mee, dan gaat het desbetreffende product gewoon terug naar afzender zonder dat er iets van gepubliceerd wordt.



Dus bottomline is dat als je nergens iets over een apparaat leest je twee mogelijkheden hebt:

1) Het product suckt
2) De fabrikant/importeur leent niet uit voor reviews

Lekker duidelijk. Dus als we iets slecht vinden, dan gaan we dat niet schrijven, en dan mag je zelf concluderen dat als er weinig (of niet) wordt geschreven, dat het dan om een slecht(er) produkt zou gaan of dat de importeur niet uitleent. :-X

Precies de reden waarom ik bij hifi.nl heb bedankt en waarom ik ook niet op de uitnodiging van de Belgische collega's ben ingegaan: je mag gewoon niet schrijven dat een product slecht is. De reden: dat schaadt uiteindelijk ofwel de advertentie-inkomsten ofwel andere commerciële belangen. :-\

Je hoeft natuurlijk maar een keer te publiceren dat een apparaat slecht is en de betreffende importeur van dat product laat nooit meer wat testen!


Dus enige subtiliteit is dan wel gewenst lijkt me.

Quote from: tiptop on November 21, 2006, 19:48:56
Je hoeft natuurlijk maar een keer te publiceren dat een apparaat slecht is en de betreffende importeur van dat product laat nooit meer wat testen!

Dus enige subtiliteit is dan wel gewenst lijkt me.

Als de toon van de uitslag van te voren vaststaat, wat valt er dan nog serieus te beoordelen? ::)

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 19:46:47
Lekker duidelijk. Dus als we iets slecht vinden, dan gaan we dat niet schrijven, en dan mag je zelf concluderen dat als er weinig (of niet) wordt geschreven, dat het dan om een slecht(er) produkt zou gaan of dat de importeur niet uitleent. :-X

Precies de reden waarom ik bij hifi.nl heb bedankt en waarom ik ook niet op de uitnodiging van de Belgische collega's ben ingegaan: je mag gewoon niet schrijven dat een product slecht is. De reden: dat schaadt uiteindelijk ofwel de advertentie-inkomsten ofwel andere commerciële belangen. :-\

Ben het helemaal met je eens. I was there.

Als reden voor het niet mogen schrijven van slechte reviews heb ik een paar keer gehoord dat geen toegevoegde waarde zou hebben :-X

Ik ben nieuwsgierig naar wat de definitie is van een slecht hifi-component, zonder in details te treden.

Groet,

Bjorn

In mijn geval was het zo dat het ging om een 'heruitgave' van een cd-speler onder dezelfde naam maar met totaal andere componenten. Het was tevens duurder maar van minder kwaliteit (muzikaal gezien). Dat vond IK slecht (overigens zonder de speler de grond in te hebben geboord) ;) Ik maakte verder het verwijt dat het merk achter de massa aan liep en met de techniek mee wilde gaan (hebben ze zelf gezegd). Vind ik geen goede insteek (geluidskwaliteit moet voorop staan) en eigenlijk dus ook slecht.

Remco, dat zijn interpretaties van slecht... Het is tegendraads met jou mening, maar daarom dus niet slecht. Jij bent het er alleen niet mee eens!

Quote from: reMC on November 21, 2006, 20:05:28
In mijn geval was het zo dat het ging om een 'heruitgave' van een cd-speler onder dezelfde naam maar met totaal andere componenten. Het was tevens duurder maar van minder kwaliteit (muzikaal gezien). Dat vond IK slecht (overigens zonder de speler de grond in te hebben geboord) ;) Ik maakte verder het verwijt dat het merk achter de massa aan liep en met de techniek mee wilde gaan (hebben ze zelf gezegd). Vind ik geen goede insteek (geluidskwaliteit moet voorop staan) en eigenlijk dus ook slecht.

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:06:59
Remco, dat zijn interpretaties van slecht... Het is tegendraads met jou mening, maar daarom dus niet slecht. Jij bent het er alleen niet mee eens!

Dat was toch ook de strekking ;) Ik beweer dus niet anders...

Mijn vraag hierboven is gewoon anders... wat is de definitie van een slecht hifi-component.

Dus eigenlijk is het geen antwoord op mijn vraag ;). (je wilde gewoon je ei kwijt)

Quote from: reMC on November 21, 2006, 20:09:51
Dat was toch ook de strekking ;) Ik beweer dus niet anders...

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:10:52
(je wilde gewoon je ei kwijt)

Ook dat, maar het begon met dat ik dacht jouw vraag te beantwoorden ;)

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:10:52
Mijn vraag hierboven is gewoon anders... wat is de definitie van een slecht hifi-component.

Daar ga je toch nooit een zinnig antwoord op krijgen? Alles wordt op smaak gegooid, zoals je zelf weet ;D

Quote from: reMC on November 21, 2006, 20:12:56
Ook dat, maar het begon met dat ik dacht jouw vraag te beantwoorden ;)

Was een prima gedachte ;).

QuoteDaar ga je toch nooit een zinnig antwoord op krijgen? Alles wordt op smaak gegooid, zoals je zelf weet ;D

Er wordt hierboven een suggestie gedaan dat componten "slecht" zijn, echter wat is slecht, maar ook de keerzijde van de medaille, wat is 'goed' en als laatste in welk perspectief. Maar nogmaals, ik ben echt benieuwd wat anderen hiervan denken.

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 19:51:04
Als de toon van de uitslag van te voren vaststaat, wat valt er dan nog serieus te beoordelen? ::)

De toon is niet zwartwit.
Als je de test dus goed gaat lezen dan zou je de juiste conclusie er uit kunnen filteren.
Wanner ze een product niet zo goed vindt, zal je dat duidelijk merken, zonder dat het product de grond in gestampt wordt.
Meestal iets in de trant van: "Met de juiste match is het een product waar veel plezier aan beleeft kan worden", of "Wel even rekening houden met de juiste kabels of opstelling" enz...
Wanneer ze dus geen test brengen van een product dan kan je het alleen zelf beoordelen.
Ook heb ik meegmaakt dat een product als middelmatig voor zijn prijs bestempeld werd in een review.
Na zelf vergeleken te hebben met apparaten die een ravereview hadden gehad in dezelfde prijsklasse, kon ik alleen maar denken: "Ze zijn gek". De "middelmatige" doet het  stukken beter.
Ik denk dan maar dat het aan de combinatie ligt, en/of opstelling.

Uiteindelijk ga je altijd zelf luisteren, toch?! (En laat je je niet beïnvloeden door de media/Forumleden etc.. ;) )

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 19:53:29
Ik ben nieuwsgierig naar wat de definitie is van een slecht hifi-component, zonder in details te treden.

Tegenvraag: wat is de definitie van een goed product? ;)


En een andere tegenvraag: welk product heb jij (wanneer) als slecht beoordeeld, waarvan de review alsnog is geplaatst? (graag met weblink erbij). ???

Quote from: tiptop on November 21, 2006, 20:35:48
Als je de test dus goed gaat lezen dan zou je de juiste conclusie er uit kunnen filteren.
Wanner ze een product niet zo goed vindt, zal je dat duidelijk merken, zonder dat het product de grond in gestampt wordt.

Als wij op die manier de krant moeten gaan lezen of een tijdschrift, dan wordt het een zootje. Tussen de regels moeten gaan lezen stuit tegen iedere journalistieke inborst die juist pleit voor een duidelijk en eenduidige manier van formuleren. 8)

QuoteWanneer ze dus geen test brengen van een product dan kan je het alleen zelf beoordelen.

Dat geldt evenzeer voor een product waarvan WEL een test voorhanden is. :-\

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:10:52
Mijn vraag hierboven is gewoon anders... wat is de definitie van een slecht hifi-component.

Dus eigenlijk is het geen antwoord op mijn vraag ;). (je wilde gewoon je ei kwijt)

weet niet of je wel echt antwoord zoekt op je vraag, maar er zijn natuurlijk tientallen manieren van slecht:

-beroerde prijs-kwaliteit verhouding
-slecht tov anderen in zijn klasse
-slechte weergave of electronische muziek (of willekeurig ander genre)
-technisch slecht (gammel gebouwd) of achterhaald (concurrentie doet het technisch gezien handiger/beter, specifieke formaten)
-slechte staging/timing en andere audiofiele beoordelingspunten
-product claimt van alles dat niet waar blijkt te zijn/ dat niet word waargemaakt
-slecht als in: er zijn betere alternatieven in de markt verkrijgbaar

en de persoonlijke kant van het verhaal:
-slecht als in; niet mijn smaak
-slecht als in: past niet bij mijn huis-akkoustiek
-slecht als in: matcht niet met mijn andere (hoogwaardige) componenten

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 19:46:47
Lekker duidelijk. Dus als we iets slecht vinden, dan gaan we dat niet schrijven, en dan mag je zelf concluderen dat als er weinig (of niet) wordt geschreven, dat het dan om een slecht(er) produkt zou gaan of dat de importeur niet uitleent. :-X

Precies de reden waarom ik bij hifi.nl heb bedankt en waarom ik ook niet op de uitnodiging van de Belgische collega's ben ingegaan: je mag gewoon niet schrijven dat een product slecht is. De reden: dat schaadt uiteindelijk ofwel de advertentie-inkomsten ofwel andere commerciële belangen. :-\

Exact wat heel veel mensen denken / roepen maar wat niet gezegt mag worden van de medewerkers van bladen, internetsites en noem maar op.

Quote from: tiptop on November 21, 2006, 20:35:48

De toon is niet zwartwit.
Als je de test dus goed gaat lezen dan zou je de juiste conclusie er uit kunnen filteren.
Wanner ze een product niet zo goed vindt, zal je dat duidelijk merken, zonder dat het product de grond in gestampt wordt.
Meestal iets in de trant van: "Met de juiste match is het een product waar veel plezier aan beleeft kan worden", of "Wel even rekening houden met de juiste kabels of opstelling" enz...

Kom op zeg....... Als het slecht is moet dat gewoon gezegt kunnen worden.

Realiteit is jammergenoeg nu eenmaal dat er zonder geld geen blad wordt gemaakt, en de adverteerders brengen nu eenmaal geld ijn het laatje.

Quote from: tiptop on November 21, 2006, 20:35:48

De toon is niet zwartwit.
Als je de test dus goed gaat lezen dan zou je de juiste conclusie er uit kunnen filteren.
Wanner ze een product niet zo goed vindt, zal je dat duidelijk merken, zonder dat het product de grond in gestampt wordt.
Meestal iets in de trant van: "Met de juiste match is het een product waar veel plezier aan beleeft kan worden", of "Wel even rekening houden met de juiste kabels of opstelling" enz...
Wanneer ze dus geen test brengen van een product dan kan je het alleen zelf beoordelen.
Ook heb ik meegmaakt dat een product als middelmatig voor zijn prijs bestempeld werd in een review.
Na zelf vergeleken te hebben met apparaten die een ravereview hadden gehad in dezelfde prijsklasse, kon ik alleen maar denken: "Ze zijn gek". De "middelmatige" doet het  stukken beter.
Ik denk dan maar dat het aan de combinatie ligt, en/of opstelling.

Uiteindelijk ga je altijd zelf luisteren, toch?! (En laat je je niet beïnvloeden door de media/Forumleden etc.. ;) )

hoi tiptop,

ik geloof dus juist nooit die reviews zonder enige kanttekening.
als ik bv zelf iets review, vind ik altijd wel een kanttekening( :P)

(geen product is nml. perfect of doet alles beter dan zijn directe concurrenten)

Zie mijn reactie hierboven Audiofiel.... daar staat hetzelfde.

Ik mis alleen van iedereen dat slecht of goed niet alleen smaak gebonden is, maar ook referentiekader gebonden en het plaatsen van het component in de juiste categorie en meerdere setups.

Waarom moet die 2de vraag zo dwingend zijn??? OF ligt dat aan mijn interpretatie? ::)

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 20:44:15
Tegenvraag: wat is de definitie van een goed product? ;)


En een andere tegenvraag: welk product heb jij (wanneer) als slecht beoordeeld, waarvan de review alsnog is geplaatst? (graag met weblink erbij). ???

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 20:44:15
En een andere tegenvraag: welk product heb jij (wanneer) als slecht beoordeeld, waarvan de review alsnog is geplaatst? (graag met weblink erbij). ???

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:53:49
Waarom moet die 2de vraag zo dwingend zijn??? OF ligt dat aan mijn interpretatie? ::)

Ik denk dat je die vraag enkel als dwingend ervaart indien je deze liever niet wilt beantwoorden... ;)

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:53:49
Ik mis alleen van iedereen dat slecht of goed niet alleen smaak gebonden is, maar ook referentiekader gebonden en het plaatsen van het component in de juiste categorie en meerdere setups.

Is dit ook gelijk een reactie op mijn bijdrage nav je vraag???
(kan het me bijna niet voorstellen ::))

Amai, wat een hoeveelheid reacties...

Kijk, in mijn ogen is een hifi-product enkel en alleen slecht als het technisch slecht in mekaar steekt. Als het bvb. schade aanbrengt aan de andere componenten in je hifi systeem. Duidelijk toch?

En voor de rest is het idd gewoon een kwestie van smaak, vind ik. Al moet je wel openstaan voor alles. Ik ken bijvoorbeeld een heel aantal mensen die bvb een Sonatine zouden afbreken alleen al om de kastconstructie.

Dat zijn dan mensen die technisch onderlegd zijn en vanuit die optiek zich niet kunnen inbeelden dat zoiets als een meeresonerende kast goed zou zijn. Zou je die mensen dan een review van een Sonatine laten schrijven, dan kan er quasi zeker van zijn dat dat product in de grond geboord wordt. Is de Sonatine daarom een slecht product? Mag zo'n review gepubliceerd worden?

Als je een product reviewt heb je immers toch sowieso een ander referentiekader dan de lezer, andere vooroordelen (en die heeft iedereen) dan de lezer, dikwijls een andere muzieksmaak, een andere (smaakgebonden) set waaraan je vergelijkt.

En ja, ik heb al eens iets doorgegeven of iets doorgegeven gekregen. Ook is het al gebeurd dat er iets gewoon is teruggestuurd. Ik vind dit persoonlijk een vrij eerlijk systeem...

Bij Audioforum is het trouwens zo dat je niets van boven aangeleverd krijgt. Je moet zelf de aanvragen doen en dus zelf de preselectie maken. Je kiest producten die je zelf interessant vindt. Dat beperkt natuurlijk ook wel wat de kans dat je het slecht vindt.

@Daboss en Blue eyes.

Wanneer een product echt slecht is mag dat wel verteld worden natuurlijk. Maar net wat ik al eerder aangaf.
Die importeur leent niks meer uit! Dan sturen ze het apparaat gewoon terug.
Wanneer mensen het product overwegen komen ze er vanzelf wel achter tijdens een luistersessie neem ik aan.

En natuurlijk klinkt bijna niets in alle omstandigheden goed. Maar meestal ook niets in alle omstandigheden slecht.
Ik zie de testen ook maar als richtlijn en informatiebord. Wat is er te koop en wat kan het. Maar ik geloof ook dus niet dat alle reviews "gemaakt" zijn.

Voorbeeld. De Eximus Cd-speler in HVT getest. De importeur gaf 'm mee op een beurs aan een recesent die 'm wel even wilde proberen.
Na een paar maanden kon ie 'm opeens weer ophalen. Had verder niets gehoord over de test of iets.
Later koopt hij de HVT en ziet  een zeer positief verhaal over de Eximus terug hier in. Heeft nooit wat gehoord van HVT zelf.
Dat gebeurd niet wanneer er "zoveel" belang en commercialiteit aan hangt.

In hifiland weten de meeste ook wel dat de reviews niet zaligmakend zijn. (neem ik aan)

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 20:53:49
Zie mijn reactie hierboven Audiofiel.... daar staat hetzelfde.

Ik mis alleen van iedereen dat slecht of goed niet alleen smaak gebonden is, maar ook referentiekader gebonden en het plaatsen van het component in de juiste categorie en meerdere setups.

Waarom moet die 2de vraag zo dwingend zijn??? OF ligt dat aan mijn interpretatie? ::)

Hoi Bjorn,

Dat bedoelde ik wel te zeggen met de juiste (of niet juiste) omgevingsfactoren. Op wat voor apparatuur is iets getest en wat voor ruimte en door wie etc......

Er zijn geen extra punten te verdienen volgens mij ;). (beetje flauwe reactie)

Al jouw punten zijn valide, echter gaan ze alleen op als je in meerdere situaties (vind ik) dit hebt kunnen vast stellen..

En wat te denken van 47labs... misschien niet werelds gebouwd, soms zelfs gammel... maar het klinkt wel erg lekker in de juiste sets...;).

Quote from: DA BoSS on November 21, 2006, 21:07:17
Is dit ook gelijk een reactie op mijn bijdrage nav je vraag???
(kan het me bijna niet voorstellen ::))

Ik ben altijd kritisch geweest in mijn recensies, maar wel binnen de produktcategorie en altijd in meerdere setups getest.
Maar het gaat hier helemaal niet om mijn specifieke recensies geloof ik, dus vind het wel apart dat je dit er eerst bij betrekt, het ging hier om een algemene vraag...

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 20:58:52
Ik denk dat je die vraag enkel als dwingend ervaart indien je deze liever niet wilt beantwoorden... ;)

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 21:25:32
Er zijn geen extra punten te verdienen volgens mij ;). (beetje flauwe reactie)

Al jouw punten zijn valide, echter gaan ze alleen op als je in meerdere situaties (vind ik) dit hebt kunnen vast stellen..

En wat te denken van 47labs... misschien niet werelds gebouwd, soms zelfs gammel... maar het klinkt wel erg lekker in de juiste sets...;).

dan moet je dat wat duidelijker aangeven, staat namelijk bij mij ook genoemd. niettemin een punt van aandacht, akkoord

Wat wil je verder nog met je vraag?

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 21:31:27
Ik ben altijd kritisch geweest in mijn recensies, maar wel binnen de produktcategorie en altijd in meerdere setups getest. Maar het gaat hier helemaal niet om mijn specifieke recensies geloof ik, dus vind het wel apart dat je dit er eerst bij betrekt, het ging hier om een algemene vraag...

Mijn (tegen)vraag was niet algemeen bedoeld:

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 20:44:15
En een andere tegenvraag: welk product heb jij (wanneer) als slecht beoordeeld, waarvan de review alsnog is geplaatst? (graag met weblink erbij). ???

Ik mis dus nog een weblink naar een kritische bespreking van jouw kant. Ik zou graag zien dat je onderstaande opmerking met een praktijkvoorbeeld had kunnen tegenspreken...

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 20:58:52
Ik denk dat je die vraag enkel als dwingend ervaart indien je deze liever niet wilt beantwoorden... ;)

Ik voel me alsof er een paar lampen op mij worden gericht en ik in een hoek wordt geduwd om te reageren Audiofiel. ::)

Ik kom nog steeds tot de conclusie dat het niet zo makkelijk is denk ik om een produkt als 'slecht' te betitelen. Ik vind dat je kritisch mag zijn in een recensie, VI-FI laat dit voor mij steeds beter zien, maar bepaalde elementen die een recensent minder bevallen zouden juist beter uitgeplozen moeten worden. (in welke variant je dit dan ook onderzoekt). Wat wel jammer is, en dat weet ik vanuit de praktijk, is dat er helaas niet altijd genoeg tijd of ruimte is om het voldoende te onderzoeken.

Quote from: DA BoSS on November 21, 2006, 21:31:55
dan moet je dat wat duidelijker aangeven, staat namelijk bij mij ook genoemd. niettemin een punt van aandacht, akkoord

Wat wil je verder nog met je vraag?

Een review is puur subjectiviteit, watin dezen eigenlijk gewoon een referentiekader gekoppeld aan smaak betekent. Meningen zullen altijd blijven verschillen, ook over wat iemand slecht vindt. Zoals ik al zei komen we hier echt niet uit ::)

Quote from: Roeland22 on November 21, 2006, 21:10:13
En voor de rest is het idd gewoon een kwestie van smaak, vind ik. Al moet je wel openstaan voor alles. Ik ken bijvoorbeeld een heel aantal mensen die bvb een Sonatine zouden afbreken alleen al om de kastconstructie.

Dat zijn dan mensen die technisch onderlegd zijn en vanuit die optiek zich niet kunnen inbeelden dat zoiets als een meeresonerende kast goed zou zijn. Zou je die mensen dan een review van een Sonatine laten schrijven, dan kan er quasi zeker van zijn dat dat product in de grond geboord wordt. Is de Sonatine daarom een slecht product? Mag zo'n review gepubliceerd worden?

Toch even reageren, en zeker niet omdat het nou mijn speaker is. Als iemand een product, welke dan ook, beoordeeld op zijn constructie ZONDER te luisteren is dat in ieder geval voor mij niets waard. Dat zullen meer mensen denken. Sommige niet, maar voor zulke mensen is zo'n product dan ook niet bedoeld. Als ze toch niet luisteren ::) De makers hebben denk ik ook lak aan dat soort mensen want nogmaals; mensen die 'zo luisteren' zijn niet naar een Sonatine op zoek en verdienen het misschien zelfs niet. ;)

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 21:51:27
Ik kom nog steeds tot de conclusie dat het niet zo makkelijk is denk ik om een produkt als 'slecht' te betitelen. Ik vind dat je kritisch mag zijn in een recensie, VI-FI laat dit voor mij steeds beter zien, maar bepaalde elementen die een recensent minder bevallen zouden juist beter uitgeplozen moeten worden. (in welke variant je dit dan ook onderzoekt). Wat wel jammer is, en dat weet ik vanuit de praktijk, is dat er helaas niet altijd genoeg tijd of ruimte is om het voldoende te onderzoeken.

Mee eens!

Persoonlijk vind ik het trouwens jammer dat er niet meer rechtstreeks word vergeleken in reviews, dat levert mij juist vaak een schat aan bruikbare informatie op.
Geen enkel product is perfect, ik geloof oprecht dat een 'overall' minder product toch op bepaalde deelgebiedjes beter zal zijn dan de concurrentie. Dus slecht is volgens mij ook niet zwart wit :D

Vi-fi schijnt een positieve uitzondering te zijn, maar moet tot mijn spijt bekennen dat ik het blad nog nergens heb kunnen vinden.
Ben al meerder malen een AKO/Bruna etc binnengelopen, maar geen vi-fi te vinden ???

Kom maar een keer langs, dan mag je een stapeltje van mij lenen. Overigens vind ik 6moons ook erg sterk, maar ik lees recensies als een soort audio-p*rno, en vind het interessant wat erin staat. Soms maakt het mij zelfs lekker om naar het produkt te gaan luisteren.

Over een rechtstreekse vergelijking gesproken... niet alle produkten matchen muzikaal lekker met elkaar. Dus zo'n vergelijkende test kan dan ineens cruciaal worden, als 1 van de versterkers de absmuziekale tegenpool is van een set luidsprekers. En dat maakt het tegelijkertijd ook lastig om in een recensie terug te grijpen naar een ander produkt.

Quote from: DA BoSS on November 21, 2006, 22:04:28
Mee eens!

Persoonlijk vind ik het trouwens jammer dat er niet meer rechtstreeks word vergeleken in reviews, dat levert mij juist vaak een schat aan bruikbare informatie op.
Geen enkel product is perfect, ik geloof oprecht dat een 'overall' minder product toch op bepaalde deelgebiedjes beter zal zijn dan de concurrentie. Dus slecht is volgens mij ook niet zwart wit :D

Vi-fi schijnt een positieve uitzondering te zijn, maar moet tot mijn spijt bekennen dat ik het blad nog nergens heb kunnen vinden.
Ben al meerder malen een AKO/Bruna etc binnengelopen, maar geen vi-fi te vinden ???

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 21:48:40
Ik voel me alsof er een paar lampen op mij worden gericht en ik in een hoek wordt geduwd om te reageren Audiofiel. ::)

Duidelijk. Je voelt je te ongemakkelijk om te antwoorden op mijn vraag.  :-\

Ik snap overigens niet waar die paar lampen vandaan komen... Die hoek heb je natuurlijk zelf in de hand gehad... Wie kaatst kan de bal verwachten... Jij vroeg om een uitleg van 'slecht', ik vraag om een voorbeeld van jouw kant.

Ik voel met niet ongemakkelijk om de vraag te beantwoorden, het gaat er mij om hoe en op welke wijze de vraag gesteld wordt.

Het resultaat is dat ik mij er ongemakkelijk bij voel en niet echt zin heb om antwoord te geven.

Ik stel een vraag die net perse met een wedervraag beantwoord hoeft te worden. Andere leden in de discussie hebben dat al laten zien. Mijn recensies hoeven daar toch niet perse een onderdeel van te zijn??

Maar goed, daar laat ik het bij.

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 22:18:37
Duidelijk. Je voelt je te ongemakkelijk om te antwoorden op mijn vraag.  :-\

Ik snap overigens niet waar die paar lampen vandaan komen... Die hoek heb je natuurlijk zelf in de hand gehad... Wie kaatst kan de bal verwachten... Jij vroeg om een uitleg van 'slecht', ik vraag om een voorbeeld van jouw kant.

Hoi,

Ik vraag mij eigenlijk af met welke reden sommigen zich zo graag afgeven op de vele productbesprekingen waaruit blijkt dat het beoordeelde product 'goed' zou zijn? Vergroot het aantal productbesprekingen met een, voor het beoordeelde product, negatieve conclusie rechtevenredig de objectiviteit en onafhankelijkheid van de recensist of het medium waarvoor hij/zij schrijft? Neemt de geloofwaardigheid dan toe en is een 'positieve' productbespreking dan inherent aan onbetrouwbaar en afhankelijk?

Ik vind Bjorn's vraag over wanneer een product dan slecht te noemen is, een zeer valide vraag en de weinige reacties hierop (met uitzondering van een aantal goede punten van Da Boss) bevestigen eigenlijk ook wel dat de vraag niet zo gemakkelijk te beantwoorden valt. Indien een dergelijke vraag al moeilijk te beantwoorden is, hoe stellen sommigen dan hun referentiekader om een productbespreking tot integer, eerlijk en betrouwbaar of juist het tegenovergestelde te beoordelen?

Fora zijn de uitstekende plaatsen om eigen meningen te verkondigen. Vele liefhebbers op diverse fora schrijven graag hun mening over een bepaald product en voelen zich hierbij vaak niet gehinderd door enige vorm van kennis, objectiviteit, nuancering etc. Media kan zich een dergelijke houding niet permiteren, hetzij om commerciele redenen hetzij om geloofwaardigheid. Dat er een aantal forumleden zijn met min of meer slechte ervaringen met een van de vele media, is anzich jammer maar is tevens nog geen reden om alle media op dit gebied dan maar direct en bij voorbaat te wantrouwen, toch?

Binnen audio speelt subjectiviteit een grote rol, wat de een absoluut een heerlijke luidspreker vind, kan door de ander volledig worden afgebrand. Twee meningen, wie verteld de waarheid waar sommigen zo graag naar schijnen te zoeken? Wie heeft belang bij zijn mening en wie is eerlijk in zijn mening?

Ik denk dat velen zoeken naar iets dat er niet is. Een uitsluitend negatieve conclusie verteld mij niet meer dan een overwegend positieve conclusie. De uiteenzetting van de review waaruit de insteek van het verhaal blijkt daarintegen des te meer.  

mvrg

Patrick

Hoi Remko,

Quote from: reMC on November 21, 2006, 22:02:14
Een review is puur subjectiviteit, watin dezen eigenlijk gewoon een referentiekader gekoppeld aan smaak betekent.

Dit vind ik persoonlijk dus pertinente onzin! Objectiviteit en het niet laten meewegen van eigen voorkeuren maar een product juist beoordelen op zijn eigen kwaliteit en eventueel benaderen vanuit het de hoek waarvoor het product bestemd is (of in het geval van een meet-n-greet waarom de eigenaar ervoor gekozen heeft), kan uitstekend door een persoon gebeuren. Wanneer eigen voorkeur bepalend gaat zijn voor de kwalificatie 'goed' of 'slecht' dan stelt men de eigen mening als zijnde absolute waarheid en heeft een dergelijke review inderdaad geen toegevoegde waarde ;)

mvrg

Patrick

Heel scherp!!! 8)

Quote from: patrick_vdb on November 21, 2006, 22:37:20
Hoi Remko,

Dit vind ik persoonlijk dus pertinente onzin! Objectiviteit en het niet laten meewegen van eigen voorkeuren maar een product juist beoordelen op zijn eigen kwaliteit en eventueel benaderen vanuit het de hoek waarvoor het product bestemd is (of in het geval van een meet-n-greet waarom de eigenaar ervoor gekozen heeft), kan uitstekend door een persoon gebeuren. Wanneer eigen voorkeur bepalend gaat zijn voor de kwalificatie 'goed' of 'slecht' dan stelt men de eigen mening als zijnde absolute waarheid en heeft een dergelijke review inderdaad geen toegevoegde waarde ;)

mvrg

Patrick

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 19:53:29
Ik ben nieuwsgierig naar wat de definitie is van een slecht hifi-component, zonder in details te treden.
Groet,
Bjorn

Moeilijke vraag de meeste punten die ik ga noemen zijn ook al genoemd.

Dit gaat op voor meer dan alleen hifi componenten.

Ik vind een component slecht:
1 Wanneer deze niet naar behoren functioneert
2 De kwaliteit/duurzaamheid slechter is dan die van producten in de zelfde prijs groep.
3 Slecht support van Fabrikant/Dealer
4 Niet aan mijn verwachtingen voldoet
5 Wanneer een component zeer slecht voor het milieu/gezondheid is

Blijft een lastige vraag en zal voor veel mensen zeer persoonlijk zijn.

Eduard

Quote from: reMC on November 21, 2006, 22:02:14
Een review is puur subjectiviteit, watin dezen eigenlijk gewoon een referentiekader gekoppeld aan smaak betekent. Meningen zullen altijd blijven verschillen, ook over wat iemand slecht vindt. Zoals ik al zei komen we hier echt niet uit ::)

Toch even reageren, en zeker niet omdat het nou mijn speaker is. Als iemand een product, welke dan ook, beoordeeld op zijn constructie ZONDER te luisteren is dat in ieder geval voor mij niets waard. Dat zullen meer mensen denken. Sommige niet, maar voor zulke mensen is zo'n product dan ook niet bedoeld. Als ze toch niet luisteren ::) De makers hebben denk ik ook lak aan dat soort mensen want nogmaals; mensen die 'zo luisteren' zijn niet naar een Sonatine op zoek en verdienen het misschien zelfs niet. ;)

Ik wil maar zeggen Remco dat als je zo iemand een review laat doen, het product bij voorbaat zijn kans verkeken heeft. Zelfs al luistert die persoon er naar. Vanuit zijn technische achtergrond is zo'n constructie niet zoals het hoort en dan is het bij voorbaat verloren. Zo'n personen zullen ongetwijfeld zeer objectieve recensies schrijven (vanuit een technisch oogpunt) en toch een heel andere mening hebben dan de mensen die een Sonatine wel goed vinden. 

Hoe je het ook draait of keert, er bestaat niet zoiets als een objectieve recensie. Al is het maar omdat het al van bij het begin fout gaat (elk oor is biologisch uniek en elke signaalverwerking binnen de hersenen gebeurt anders bij iedereen). Wat de een fris vindt klinken, is voor de ander scherp en schel en wie vertelt de waarheid? Hiermee wil ik niet zeggen dat reviews waardeloos zijn, wel dat je een of meerdere reviewers moet zoeken waarmee je je kan identificeren en wiens ideëen en invalshoeken zo dicht mogelijk bij de jouwe aansluiten. Uit die reviews zal je voor jou dan de meest relevante informatie kunnen halen.

Tis al laat, dus ik zal het morgen mss best eens nalezen of wat ik getypt heb een beetje helder is  ;) ;D

Quote from: bmateijsen on November 21, 2006, 22:22:05
Ik voel met niet ongemakkelijk om de vraag te beantwoorden, het gaat er mij om hoe en op welke wijze de vraag gesteld wordt.

Het resultaat is dat ik mij er ongemakkelijk bij voel en niet echt zin heb om antwoord te geven.

Dan denk ik dat jouw vraag "Wat is slecht" op eenzelfde wijze mag worden behandeld.

QuoteIk stel een vraag die net perse met een wedervraag beantwoord hoeft te worden. Andere leden in de discussie hebben dat al laten zien. Mijn recensies hoeven daar toch niet perse een onderdeel van te zijn??

Als een vraag niet met een wedervraag beantwoord mag worden, wat is dan de zin om de originele (voornamelijk retorische) vraag te gaan beantwoorden? ::)

Mijn initiele vraag is gewoon een open vraag, niks meer niks minder.

Quote from: Audiofiel on November 21, 2006, 22:57:36
Dan denk ik dat jouw vraag "Wat is slecht" op eenzelfde wijze mag worden behandeld.

Als een vraag niet met een wedervraag beantwoord mag worden, wat is dan de zin om de originele (voornamelijk retorische) vraag te gaan beantwoorden? ::)

Quote from: patrick_vdb on November 21, 2006, 22:37:20
Objectiviteit en het niet laten meewegen van eigen voorkeuren maar een product juist beoordelen op zijn eigen kwaliteit en eventueel benaderen vanuit het de hoek waarvoor het product bestemd is (of in het geval van een meet-n-greet waarom de eigenaar ervoor gekozen heeft), kan uitstekend door een persoon gebeuren.

Maar zodra je een waardeoordeel als 'ruimtelijk', 'gedetailleerd' of 'schoon hoog' meegeeft aan een component is dat toch subjectief? Zelfs als het wordt vergeleken met andere componenten in die prijsklasse. Nou, dan kan ik het er niet mee eens zijn. Ik vind het bijvoorbeeld niet gedetailleerd maar aangezet en de andere speler vind ik ruimtelijk maar op 'een andere manier'. Dan is het voor mij toch een subjectieve review?!

Ik ben heel benieuwd naar wat jij een objectief review vindt? Misschien begrijp ik je dan...

Hoi Remko,

Wanneer je een waardeoordeel velt over een bepaald aspect binnen de weergave dan hoeft dat niet direct subjectief te zijn. Pas wanneer je het waardeoordeel velt vanuit eigen voorkeur komt het subjectieve aspect pas om de hoek kijken. Neem bijvoorbeeld het aspect ruimtelijkheid, feitelijk verteld dit aspect niets anders dan de 3D afbeelding welke een product weet neer te zetten. Weet een product verschillende afbeeldingen per opname neer te zetten of klinkt de ruimtelijke afbeelding bij elke opname precies hetzelfde? Is de breedte en diepte van de afbeelding in overeenstemming? Is er sprake van hoogte? Legt het product de afbeelding bij elke opname in de diepte of varieert de plaatsing en kan de afbeelding ook een stap naar voren zetten? Ik heb nog nergens mijn eigen mening naar voren laten komen en bekijk het ruimtelijk aspect nog altijd objectief. Ga ik het product met betrekking tot de ruimtelijkheid vervolgens beoordelen naar eigen voorkeur en vertellen dat de ruimtelijke afbeelding in de breedte breder mag ondanks dat het in de juiste proporties aanwezig is, dan laat ik subjectiviteit gelden.

We gaan even een stap verder, ik beoordeel een product objectief op zijn ruimtelijkheid (maw ik heb nergens mijn persoonlijke voorkeur laten gelden in de beoordeling) en jij leest het stukje terwijl je ook ervaring met hetzelfde product en bijvoorbeeld een voorkeur voor een wat smallere maar, binnen deze proporties, diepere afbeelding hebt. Je zult het dan niet eens zijn met mijn bevinding en de afbeelding juist te breed vinden waar ik vertel dat breedte/diepte in juiste proporties aanwezig waren en de ruimtelijkheid goed te noemen is. Dit maakt het niet tot een, voor jouw, subjectieve review...maar laat enkel zien dat lezer en beoordeler niet van elkaar op de hoogte zijn binnen welk kader de tegenstrijdige conclusie tot stand is gekomen ;)

Het probleem wordt groter naarmate men ook nog eens allerhande eigen interpretaties gaat geven aan bepaalde begrippen die gebruikt worden om de waarneming te beschrijven. Jouw 'ruimtelijk maar op een andere manier' toont dit al perfect aan ;)

Ik ben het met je eens dat dit een lastige kwestie is en ook zal blijven, het is nu eenmaal moeilijk om objectief te zijn/blijven of subjectieve zaken eruit te filteren. Voeg daarbij de andere interpretatie van het begrippenkader, de voorkeuren in presentatie (bv klankkaraktergeorienteerd luisteren vs afbeeldingskaraktergeorienteerd luisteren) etc etc etc. Er wordt naar mijn mening te vaak en te gemakkelijk geklaagd voor wat betreft de betrouwbaarheid en objectiviteit met betrekking tot productbesprekingen, zonder dat men de eigen persoon erbij betrekt terwijl dit laatste juist ook een belangrijk aspect binnen de gehele keten vormt. Dat persoon A niets kan met de omschrijving welke persoon B heeft geschreven, valt niet enkel te wijten aan de laatste ;)

mvrg

Patrick

Fantastische redenering Patrick, ik vind serieus dat jij een goed schrijver zou kunnen zijn van een boek over HiFi en de wereld er omheen!  :)

Dank Patrick :D

Quote from: patrick_vdb on November 22, 2006, 13:08:51
Wanneer je een waardeoordeel velt over een bepaald aspect binnen de weergave dan hoeft dat niet direct subjectief te zijn. Pas wanneer je het waardeoordeel velt vanuit eigen voorkeur komt het subjectieve aspect pas om de hoek kijken. Neem bijvoorbeeld het aspect ruimtelijkheid, feitelijk verteld dit aspect niets anders dan de 3D afbeelding welke een product weet neer te zetten. Weet een product verschillende afbeeldingen per opname neer te zetten of klinkt de ruimtelijke afbeelding bij elke opname precies hetzelfde? Is de breedte en diepte van de afbeelding in overeenstemming? Is er sprake van hoogte? Legt het product de afbeelding bij elke opname in de diepte of varieert de plaatsing en kan de afbeelding ook een stap naar voren zetten? Ik heb nog nergens mijn eigen mening naar voren laten komen en bekijk het ruimtelijk aspect nog altijd objectief.

Maar wat nou als ik die ervaring van diepte totaal niet heb? Ik noem het bijvoorbeeld niet tastbaar en afstandelijk en vind iets pas diepte hebben als het tastbaar blijft en achter een ander instrument geplaatst wordt. Verder vind ik in dit voorbeeld breedte/diepte totaal uit balans, terwijl jij dat bijvoorbeeld WEL in balans noem. Het is toch gewoon jouw mening dat de "breedte en diepte van de afbeelding in overeenstemming" is? Dat is dan toch automatisch subjectief? Dat blijkt des te meer als ik het niet met je eens ben... :P

Natuurlijk is het zo dat er volgens jou geen twijfel is dat het component (in vergelijking met anderen) de afbeelding dieper neerzet, een betere balans heeft etc. en jij snapt dan misschien niet waarom ik dat niet hoor. Maar dat laatste heb ik zooo vaak ;) Zo vaak snap ik niet dat mensen iets gedetailleerd noemen als ik het aangezet vindt. Of snap ik niet dat iemand het laag beter vindt als er naar mijn mening alleen maar meer bij is gekomen maar de resolutie is afgenomen etc...

reMC,

ik denk dat de conclusie moet zijn dat je subjectiviteit in reviews zo veel mogelijk moet proberen te vermijden....juist omdat het zo makkelijk is in subjectiviteit terug te vallen.
(een zekere mate van subjectiveit zal je toch al houden, hoe hard je je best ook doet eea te objectiveren...)

:)

Quote from: patrick_vdb on November 22, 2006, 13:08:51
We gaan even een stap verder, ik beoordeel een product objectief op zijn ruimtelijkheid (maw ik heb nergens mijn persoonlijke voorkeur laten gelden in de beoordeling) en jij leest het stukje terwijl je ook ervaring met hetzelfde product en bijvoorbeeld een voorkeur voor een wat smallere maar, binnen deze proporties, diepere afbeelding hebt. Je zult het dan niet eens zijn met mijn bevinding en de afbeelding juist te breed vinden waar ik vertel dat breedte/diepte in juiste proporties aanwezig waren en de ruimtelijkheid goed te noemen is. Dit maakt het niet tot een, voor jouw, subjectieve review...maar laat enkel zien dat lezer en beoordeler niet van elkaar op de hoogte zijn binnen welk kader de tegenstrijdige conclusie tot stand is gekomen ;)

Hier staat natuurlijk precies waar ik in mijn post hier boven op doel. MAAR we zijn toch NOOIT op de hoogte van elkaars 'kader'?

Hoi Remko,

Quote from: reMC on November 22, 2006, 14:10:15
Maar wat nou als ik die ervaring van diepte totaal niet heb? Ik noem het bijvoorbeeld niet tastbaar en afstandelijk en vind iets pas diepte hebben als het tastbaar blijft en achter een ander instrument geplaatst wordt. Verder vind ik in dit voorbeeld breedte/diepte totaal uit balans, terwijl jij dat bijvoorbeeld WEL in balans noem. Het is toch gewoon jouw mening dat de "breedte en diepte van de afbeelding in overeenstemming" is? Dat is dan toch automatisch subjectief? Dat blijkt des te meer als ik het niet met je eens ben... :P

Ruimtelijkheid en de ruimtelijke afbeelding zijn twee zaken die nauw met elkaar verband houden maar vervolgens wel als zodanig los waar te nemen zijn. Diepte in het 3-dimensionale vlak kan zeker aanwezig zijn zonder dat de instrumentale afbeelding een bv goede focus heeft en tastbaar binnen het 3-dimensionele vlak geplaatst wordt. Beperkte ik mij in de vorige reply nog tot enkel de drie dimensies waarin de ruimtelijke afbeelding geplaatst gaat worden, praat jij al over de instrumentale afbeelding binnen deze drie dimensies. Niet de mening dat iets wel/niet binnen proporties valt maar het verschil in interpretatie zorgt hier voor het meningsverschil. Luisteren we beiden naar een opname waarin een drumstel buitenproportioneel wordt afgebeeld dan zullen we dat beide onmiskenbaar horen. Uiteraard binnen de marges die je ervoor kunt stellen want een correct instrumentale afbeelding is geen zaak van absolute afmetingen ;)

QuoteNatuurlijk is het zo dat er volgens jou geen twijfel is dat het component (in vergelijking met anderen) de afbeelding dieper neerzet, een betere balans heeft etc. en jij snapt dan misschien niet waarom ik dat niet hoor. Maar dat laatste heb ik zooo vaak ;) Zo vaak snap ik niet dat mensen iets gedetailleerd noemen als ik het aangezet vindt. Of snap ik niet dat iemand het laag beter vindt als er naar mijn mening alleen maar meer bij is gekomen maar de resolutie is afgenomen etc...

Ik haalde net al het klankkaraktergeorienteerd en afbeeldingsgeorienteerd luisteren aan en dat deed ik niet voor niets. Uiteindelijk gaat het bij een goede weergave erom dat beide zaken op orde zijn maar zoals vaak is het binnen de audiowereld een trade-in. Win je op het gebied van het tonale karakter dan verlies je vaak wat op het gebied van de afbeelding, win je daarintegen veel op het gebied van de afbeelding dan kun je vaak ook weer verlies verwachten op het gebied van het tonale karakter. Een situatie waarin beide tot het ideaal worden weergegeven is uiterst zeldzaam en vaak is het dan de vraag aan welk van beide men de meeste voorkeur geeft, of met welke verliezen men genoegen neemt om beide in een bepaalde balans te krijgen. Juist hier is uiteraard plaats voor een grote mate van subjectiviteit en het is dan aan de schrijver om dit in goede banen te leiden want het hoeft naar mijn mening nog niet direct te leiden tot een puur subjectieve bespreking. Uit de uiteenzetting en/of nuancering valt veel op te maken of je in het waardeoordeel te maken hebt met een puur subjectieve of toch meer objectieve beoordeling;) Ik ben het uiteraard met je eens dat er altijd behoorlijk grijzen gebieden kunnen ontstaan.

QuoteHier staat natuurlijk precies waar ik in mijn post hier boven op doel. MAAR we zijn toch NOOIT op de hoogte van elkaars 'kader'?

Recensist en lezer hebben tijd nodig om elkaar te leren kennen. Hoe beter de recensist zijn kader verwoord, des te beter de lezer weet hoe hij/zij het kan vertalen naar eigen begrippen. Hoe meer de lezer van een bepaalde recensist de besprekingen leest, des te beter hij/zij de persoon op het gebied van audio leert kennen, des te beter hij/zij de review op waarde weet te schatten. Een absolute waarheid zul je niet vinden in een audioreview, maar het lijkt mij ook ontzettend vreemd indien je hiernaar op zoek zou zijn.

mvrg

Patrick

Je hebt alles mooi verwoord Patrick 8)

Ook probeer je nog zo hard objectief te luisteren, de aangesloten set en ruimte waarin het te beoordelen component speelt geven al zo'n klanksignatuur mee, dat het laten horen van muziek op zich al subjectief is. Het zijn dan niet de oren van de recensent die de muziek kleuren, maar de set...

Quote from: Proprius on November 23, 2006, 08:28:47
Ook probeer je nog zo hard objectief te luisteren, de aangesloten set en ruimte waarin het te beoordelen component speelt geven al zo'n klanksignatuur mee, dat het laten horen van muziek op zich al subjectief is. Het zijn dan niet de oren van de recensent die de muziek kleuren, maar de set...

is het niet gewoon heel moeilijk het subjectieve te objectiveren ???

Hoi Proprius,

Quote from: Proprius on November 23, 2006, 08:28:47
Ook probeer je nog zo hard objectief te luisteren, de aangesloten set en ruimte waarin het te beoordelen component speelt geven al zo'n klanksignatuur mee, dat het laten horen van muziek op zich al subjectief is. Het zijn dan niet de oren van de recensent die de muziek kleuren, maar de set...

Leg mij eens uit hoe je bv de kamerakoestiek vertaald naar een persoonlijke zienswijze of voorkeur wat tot subjectiviteit leidt?

mvrg

Patrick

Quote from: patrick_vdb on November 23, 2006, 09:57:07
Hoi Proprius,

Leg mij eens uit hoe je bv de kamerakoestiek vertaald naar een persoonlijke zienswijze of voorkeur wat tot subjectiviteit leidt?

mvrg

Patrick

Nee, ik zei niet dat de kamerakoestiek de persoonlijke zienswijze veranderd, maar het heeft wel invloed op de weergave. De ene set reageert daar beter op dan de ander. Bijvoorbeeld het verschil tussen teveel en te weinig bas. Dus het originele geluid wat zich in de set bevindt, wordt gekleurd door de kamer waardoor er iets uitkomt wat alleen in DIE kamer en met DIE set tot stand is gekomen. Dat is ook een soort subjectiviteit.

Dat klopt wel natuurlijk maar reviewen in een akoestisch dode kamer is ook niet bepaald praktisch. Ik denk dat dus je moet vertrouwen op kennis van de reviewer aangaande zijn luisterruimte(s) en de ervaring die hij er heeft met verschillende sets.

Hoi Proprius,

Quote from: Proprius on November 23, 2006, 10:30:33
Nee, ik zei niet dat de kamerakoestiek de persoonlijke zienswijze veranderd, maar het heeft wel invloed op de weergave. De ene set reageert daar beter op dan de ander. Bijvoorbeeld het verschil tussen teveel en te weinig bas. Dus het originele geluid wat zich in de set bevindt, wordt gekleurd door de kamer waardoor er iets uitkomt wat alleen in DIE kamer en met DIE set tot stand is gekomen. Dat is ook een soort subjectiviteit.

Op de eerste plaats vind ik dat men apparatuur voor geluidsweergave in een akoestisch correcte kamer moet beoordelen en niet daarbuiten. Daarnaast, indien de apparatuur in een akoestich niet correcte kamer wordt beoordeeld, leidt het niet tot een "soort van subjectiviteit" en kan de objectiviteit nog steeds gelden mits de recensist geen waardes aan de apparatuur gaat toekennen die voortvloeien uit bv de eerder aangehaalde kamerakoestiek.

Voorts blijft uiteraard ook nog de 'match-factor' bestaan die een invloed uitoefent, hier kan echter omheen gewerkt worden (meerdere combi's gebruiken) of uitgesloten worden (je weet immers de invloed van je eigen set) waardoor een nauwkeurigere, objectieve uitspraak te doen is. Dit soort waardes (de kamerakoestiek, de gebruikte set etc) liggen vast en vormen daarmee een feit waarnaar gehandeld kan worden. De absolute waarheid zal echter niet gepresenteerd worden in een review, zoals ik eerder ook al zei, maar om het daarom dan direct onder de dooddoener 'subjectiviteit' te gooien? De ideale manier natuurlijk om esoterisme ruim baan te geven binnen de audiowereld ;D ;)

mvrg

Patrick

Maar wie heeft zo'n akoestisch verantwoorde ruimte? Niet iedereen, en zeker niet iedereen die apparatuur beoordeelt. De ruimte speelt een te grote rol, daar kun je niet omheen luisteren. Ook al kan je dat, dan is op het moment van luisteren nog altijd een gok wat het zou doen in een goede ruimte.

Of hoe luister jij om de akoestiek heen?

Over de match ga ik met je mee, het is een set die de muziek maakt en beoordeelt kan worden, niet het component. Maar ook al gebruik je meerdere combi's, je gaat echt niet stad en land aflopen om die en die speaker te proberen. Iets wat je wel (ik wel) doet met je eigen set.

Nogmaals, ik vindt subjectiviteit niet vies. Je moet alleen weten wie wat zegt. Daarom is het zo goed dat de mensen van de Hifi+ zich jaarlijks opnieuw voorstellen aan de lezer, inclusief plattegrond van hun luisterruimte :)

Nieuwe Podcast VAD show op hifi.nl

Deel 2:  http://www.hifi.nl/casting/?pg=vid:14:0

Groet,
Jiri

Quote from: Jiri on November 23, 2006, 13:59:13
Nieuwe Podcast VAD show op hifi.nl

Yes!!  8)

Hoi Proprius,

Quote from: Proprius on November 23, 2006, 13:26:14
Nogmaals, ik vindt subjectiviteit niet vies. Je moet alleen weten wie wat zegt

Subjectiviteit anzich is natuurlijk niet vies, dat wordt het pas op moment dat subjectiviteit als objectief of de waarheid gebracht wordt. Je moet als lezer idd weten (en leren) wie wat zegt en als schrijver dusdanig nuanceren dat het voor de lezer duidelijk is of het om een objectief danwel subjectief standpunt gaat.

Je hebt gelijk door te stellen dat niet iedereen een akoestisch correcte, of op zijn minst al een voor audioweergave akoestisch verantwoorde luisterruimte bezit. Jammer, want eigenlijk zo elke serieuze en zichzelfrespecterende audioliefhebber die net die trede verder gaat in deze hobby er een moeten hebben! >:D

Eromheen luisteren is wel degelijk mogelijk, mits je de ruimteakoestiek kent en weet hoe bepaalde waargenomen dingen geintepreteerd dienen te worden. Wanneer een luisterruimte een kleine 'boost' heeft in bijvoorbeeld het middenlaag, dan weet je dat bij elke productbespreking van audio-apparatuur (met uitzondering van luidsprekers want die vormen een werkbare parameter binnen de akoestische gegevens) deze 'boost' terug dient te komen. Blijft de 'boost' achterwegen en luister je puur subjectief dan zou men kunnen stellen dat het product erg goed is in het middenlaag (meer open, beter in balans etc etc etc) terwijl men vanuit objectief standpunt gemakkelijk kan vaststellen dat het middenlaag weergave niet klopt, immers de feitelijk aanwezige 'boost' is verdwenen. Ook bijvoorbeeld het verschil tussen reflecties via de zij- en achterwanden in tegenstelling tot een 'gemaakte' ruimtelijkheid in de opname door het spelen met fase en amplitudeverschillen, zijn duidelijk hoorbaar. Mits je weet waar je naar luisterd en dit binnen het gegeven perspectief weet te vertalen, dan is het zeker mogelijk om door de aanwezige akoestiek heen te luisteren. Het levert je weliswaar geen volledig accuraat beeld, maar in ieder geval al een stuk betrouwbaarder dan wanneer je puur subjectief luisterd ;)

QuoteDaarom is het zo goed dat de mensen van de Hifi+ zich jaarlijks opnieuw voorstellen aan de lezer, inclusief plattegrond van hun luisterruimte :)

Dat is inderdaad een goed middel om lezers bekend te maken de auteur en zo mogelijk het begrippenkader beter op elkaar af te stemmen! Nog beter zou zijn om bij elke auteur minimaal twee keer per jaar even te gaan luisteren ;D

mvrg

Patrick

leuek avatar, zie hem nu pas :o :o

Nieuwe Vodcast Vadshow op hifi.nl

zie:
http://www.hifi.nl/casting/?pg=vid:15:0

Groet,
Jiri

Mooie beelden weer. Maar het volume van de stemmen (in verhouding tot de muziek) mag wel wat omhoog van mij.

En nu het laatste VAD verslag te zien op
http://www.hifi.nl/casting/?pg=vid:17:0

Groet,
Jiri

Ik heb 'em al gezien... ;)

Quote from: garmtz on January 30, 2007, 20:20:22
Ik heb 'em al gezien... ;)

Ha ja....Duh... ;D

Greetzzz,
Jiri