Ik ben van plan een afzonderlijke 220V groep voor mijn audio installatie aan te leggen. Heeft iemand ervaring met het soort kabel dat hiervoor het meest geschikt is. Ik denk zelf aan YMVK AC, dat is afgeschermde kabel. De extra afscherming wil ik dan aarden in de groepenkast.
Iemand ervaring of advies? Bedankt alvast.
John Leeuwis
Ik zou je igg adviseren om een smeltzekeringsautomaat in je stoppenkast te gebruiken (AHP, zie hier (http://www.degroefaudio.nl/dg_audiophile.php)).
Afschermen hoeft niet persé, maar als je nieuwe groep onderweg veel andere kabels 'tegenkomt' verdient het de wel voorkeur.
Veel forummers gebruiken LAPP Olflex kabel, of Kemp kabel...
verder kan je met zeokfunctie van dit forum ook veel vinden over dit onderwerp.
mvg,
Hoi John,
Mooie binnenkomer ;).
Welkom op het forum.
Ik heb net een HMS wandcontactdoos aangelegd met een Klankmodule van AHP (de 3i, welke ook anders ;) ) met een Lapp kabel van 5 euro de meter.
Mijn stereo is helaas nog niet aangesloten, maar dat zal op korte termijn wel gaan gebeuren.
Dan kan ik je mijn ervaringen meegeven over die componenten... Maar om een kabel dan te gaan vergelijken lijkt me moeilijker....
ps volgens mij kan je via de hifisupply.nl powerbuy die hier nu loopt alles kopen wat je nodig hebt, met een fikse korting...
(alleen voert hifisupply geen ahp maar een ander merk)
John,
ik zou geen YMVK kabel gebruiken. Als het je om de afscherming gaat, dan kun je inderdaad het beste de Lapp gebruiken. Een YMVK kabel heeft een stalen mantel. Staal geeft niet voldoende afscherming tegen interferentie. De Lapp is voorzien van een vertinde koperen afscherming. Deze vangt de omgevingsinterferentie goed op. Wat een aparte smeltzekeringautomaat betreft, wij voeren de Siemens die door Kemp is aangepast zodat hij voldoet als audiograde automaat. Hiernaast is hij meteen voor zowel fase als nul waardoor hij aan de NEN1010 voldoet. Daardoor is hij prijstechnisch uitermate interessant.
Mocht je nog informatie nodig hebben of vragen hebben, dan horen we dat graag.
Persoonlijk zou ik gaan voor onafgeschermde solid core koperkabel. En een AHP smeltzekering.
Waarom ook alweer onafgeschermd?
En heb je een voorbeeld van een dergelijke kabel?
Quote from: Starred on August 14, 2006, 22:16:48
Waarom ook alweer onafgeschermd?
En heb je een voorbeeld van een dergelijke kabel?
Hierbij wat tips die FrankG mij ooit eens aan de hand deed:
Zorgen dat de kabel van de HTgroep NIET
- langs TL apparatuur gaat, tl lampen en zo met hoogfreq balasten.
- Transfo´s van halogeenlampen
- te dun is om grote pieken op te vangen
Wat je WEL moet doen
- Niet afgeschermde kabel nemen, meestal fungeerd deze als een antene. Wel de bovenstaande punten in acht nemen.
- Dik genoeg bv 6mm2
- En goeie kabel nemen met als je kan scheidingszekeringen en geen automaten
De pirelli kabelis goed voor mij omdat hij
Goed dik is 2x6 + 6 of 2x10 + 10
Non oxidante kabel is
en goed handelbaar is, buigzaam.
soepel kabels, je moet dus wel met kabelschoenen werken in de smeltzekeringen.
Quote from: Starred on August 14, 2006, 22:16:48
Waarom ook alweer onafgeschermd?
En heb je een voorbeeld van een dergelijke kabel?
Gewoon standaard installatiedraad klinkt heel erg goed.
Quote from: phmeijer on August 14, 2006, 18:02:47
ik zou geen YMVK kabel gebruiken. Als het je om de afscherming gaat, dan kun je inderdaad het beste de Lapp gebruiken. Een YMVK kabel heeft een stalen mantel. Staal geeft niet voldoende afscherming tegen interferentie. De Lapp is voorzien van een vertinde koperen afscherming. Deze vangt de omgevingsinterferentie goed op.
[...]
Waarom kan de afscherming van een YMVK kabel minder goed voor een afscherming zorgen dan bijvoorbeeld een kabel die vertinde koper-draadjes als mantel heeft?
Het gaat toch -voor zover ik weet- om de grootte van de gaatjes in de mantel en niet om het soort metaal?
De gaatjes zijn toch al zo klein dat je in het mm-bereik zit, dus dat lijkt me niet eens door de trafo of het filter ervoor heen te komen, laat staan dat je dat verderop in het circuit nog ergens tegenkomt. (ter vergelijking: 1 mm golflengte is 300 GHz. Het maximale wat door een 1 mm raster tegengehouden wordt is 1/4e daarvan, dus 75 GHz).
Ik heb een drie maanden geleden een aparte groep aangelegd. Heb daar de lapp kabel, een ahp module en een HMS wandcontactdoos voor gebruikt. Ik heb de 2,5mm2 uitvoering lapp genomen ipv van de 4mm2 gewone kabel. Prijsverschil was niet dusdanig groot dat ik voor de lapp ben gegaan. En zwaarder vond ik niet nodig.
Maar zoals al blijkt uit de andere reacties is ook een gewone kabel is goed te gebruiken.
Succes
Quote from: Pai Mei on August 15, 2006, 10:35:10
Ik heb een drie maanden geleden een aparte groep aangelegd. Heb daar de lapp kabel, een ahp module en een HMS wandcontactdoos voor gebruikt. Ik heb de 2,5mm2 uitvoering lapp genomen ipv van de 4mm2 gewone kabel. Prijsverschil was niet dusdanig groot dat ik voor de lapp ben gegaan. En zwaarder vond ik niet nodig.
Maar zoals al blijkt uit de andere reacties is ook een gewone kabel is goed te gebruiken.
Succes
Ik heb precies dezelfde configuratie.
Nu is mijn set nog niet aangesloten, maar kan jij aangeven wat verbeterd is in jouw set.
Dan kan ik toetsen of dat ook zo is in mijn set.
Groet,
Rens
Quote from: gijsnoorlander on August 15, 2006, 10:31:09
Waarom kan de afscherming van een YMVK kabel minder goed voor een afscherming zorgen dan bijvoorbeeld een kabel die vertinde koper-draadjes als mantel heeft?
Het gaat toch -voor zover ik weet- om de grootte van de gaatjes in de mantel en niet om het soort metaal?
De gaatjes zijn toch al zo klein dat je in het mm-bereik zit, dus dat lijkt me niet eens door de trafo of het filter ervoor heen te komen, laat staan dat je dat verderop in het circuit nog ergens tegenkomt. (ter vergelijking: 1 mm golflengte is 300 GHz. Het maximale wat door een 1 mm raster tegengehouden wordt is 1/4e daarvan, dus 75 GHz).
In sommige YMVK kabels zit een vorm van RVS als mechanische afscherming. Het heeft hier dan ook niets te maken met afscherming tegen interferentie van buitenaf. Bij een afscherming zoals deze hier bedoeld wordt, dient de interferentie ook afgevoerd te worden door de afscherming. Bij RVS gebeurt dit nagenoeg niet. Dit is de reden dat fabrikanten van kabels die een afscherming tegen interferentie van de omgeving moeten verzorgen koper. Zoals bijvoorbeeld bij de Lapp kabel die gebruikt wordt als stuurkabel voor machines in fabrieken en procesinstallaties. Deze mogen niet gestoord worden door inteferenties, anders zou de apparatuur rare dingen kunnen gaan doen of afwijkingen kunnen gaan vertonen in de productie.
Afgeschermde netkabels? Klankmodules? Heren toch, ook allemaal overtuigd van de heilzame werking van Jomanda's lezingen? Afgeschermde netkabel heeft alleen maar nadelen, zeker als je aan de andere kant de afscherming ook nog eens aan aarde knoopt en niet gebalanceerde apparatuur gebruikt. En zekeringen e.d. kom op zeg, je hoort 't verschil tussen een stuk koperdraad van ~2cm lengte en een stuk vergukld koperdraad van dezelfde lengte? Ik zie 't al, het placebo effect is hier weer in 'full effect'.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Ik vind het lastig om te omschrijven.
Wat mij opgevallen is is dat zeker de stemmen duidelijker en helderder zijn, er is meer onderscheid tussen zang en instrumenten. Het geluid is gedetailleerder. (rustiger en opener?, zoals ze hier op het forum gebruiken)
Maar ik denk dat het niet alleen van de groep afhangt. Ik heb een aardige receiver, pioneer ax5, en ik hoor al het verschil. Sluit je er andere apparatuur aan, bijv. een pure stereo versterker of buizenversterker, zul je waarschijnlijk grotere verschillen horen. Daarnaast speelt ook de vervuiling op het netwerk een rol. Als je veel dimmers in huis hebt hebt of tl buizen dan kan het verschil groter zijn, heb ik begrepen.
Ik hoor graag wat je ervaringen zijn.
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 10:58:53
Afgeschermde netkabels? Klankmodules? Heren toch, ook allemaal overtuigd van de heilzame werking van Jomanda's lezingen? Afgeschermde netkabel heeft alleen maar nadelen, zeker als je aan de andere kant de afscherming ook nog eens aan aarde knoopt en niet gebalanceerde apparatuur gebruikt. En zekeringen e.d. kom op zeg, je hoort 't verschil tussen een stuk koperdraad van ~2cm lengte en een stuk vergukld koperdraad van dezelfde lengte? Ik zie 't al, het placebo effect is hier weer in 'full effect'.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Helaas Sander, afgeschermde kabel heeft minstens één voordeel;
afscherming van interferentie ;)
QuoteHelaas Sander, afgeschermde kabel heeft minstens één voordeel; afscherming van interferentie
Nou nee, dat is het geval bij signaalkabel, bij een single-ended versterker met een afgeschermde netkabel koppel je alle rotzooi uit 't net nu drect mee je versterker in, er is namelijk geen galvanische scheiding tussen 't net en de apparatuur meer, de aarde van de kast is in 99% van de gevallen ook de signaalmassa, evt. via een weerstand van 10...100-ohm. Potentieel is 't net de grootste vervuiler, puur omdat daar de grootste stromen en spanningen lopen. Normaliter zorgt de transformator en de voeding ervoor dat hoogfrequent stoorsignalen niet in je apparatuur terecht komt, de transformator heeft namelijk door z'n zelfinductie het karakter van een laag-doorlaat-filter. Een goed ontworpen voeding filtert dan nog eens het gros van alle storingen eruit. En nu ga je al deze rotzooi weer via je afscherming van je netkabel je apparatuur in duwen? Omgekeerde wereld wat mij betreft!
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Precies wat Sander zegt, de afscherming van je netkabel is louter en alleen bedoeld ter voorkoming van instraling op je interlinks, dus niet om rotzooi uit de omgeving van je netspanning weg te houden.
Dit is ook helemaal niet nodig want wat kan er nou met een netspanning van 230V gebeuren als er HF spanninkjes van hooguit 50mV op worden geinduceerd? Precies..... helemaal geen klap.
Bovendien is iedere fatsoenlijke voeding uitgerust met een laagdoorlaatfilter (eventueel de trafo zoals Sander al zegt).
Nadeel van een afgeschermde netkabel kunnen zijn:
-niet NEN1010 compliant
-capactiteit in je kabel die vooral bij zware versterkers bij sommigen meer ellende dan goed veroorzaken.
Ik zou vanaf de meterkast tot je stopcontact (goede kwaliteit) standaard massief koper installatiedraad gebruiken en vanaf je stopcontact afgeschermde netspanningskabels (alleen aan de stopcontact kant de afscherming aarden) gebruiken ter voorkoming van inductie op je interlinks (maar als je met voorzorg je netspanningskabels netjes ver weg houdt van je interlinks dan is het ook goed).
dus als ik het goed begrijp is een apparte stroomgroep dus ook esotherische onzin? (goed om te weten, dan hoef ik daar niet meer over na te denken ;D)
En de enige winst van high end powercords is dus de afscherming voor instraling van interlinks. (en natuurlijk de imposante looks ;) )
Aparte groep heeft wel degelijk zin, als je namelijk e.a. parallel aansluit aan bv. je wasmachine/magnetron/ander witgoed apparatuur staan de evt. daardoor geintroduceerde storingen ook over jouw audio apparatuur. Spanning/stroom zoekt altijd de weg van de minste weerstand, dus als je ervoor zorgt dat er een aparte groep is voor je audio apparatuur die in de meterkast ook direct op de hoofdzekering is aangesloten heb je de best mogelijk scheiding van de andere apparatuur, er gaan dan geen (of beduidend minder) stromen meer lopen afkomstig van storingen geintroduceerd door andere apparatuur.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 11:57:32
Nou nee, dat is het geval bij signaalkabel, bij een single-ended versterker met een afgeschermde netkabel koppel je alle rotzooi uit 't net nu drect mee je versterker in, er is namelijk geen galvanische scheiding tussen 't net en de apparatuur meer, de aarde van de kast is in 99% van de gevallen ook de signaalmassa, evt. via een weerstand van 10...100-ohm. Potentieel is 't net de grootste vervuiler, puur omdat daar de grootste stromen en spanningen lopen. Normaliter zorgt de transformator en de voeding ervoor dat hoogfrequent stoorsignalen niet in je apparatuur terecht komt, de transformator heeft namelijk door z'n zelfinductie het karakter van een laag-doorlaat-filter. Een goed ontworpen voeding filtert dan nog eens het gros van alle storingen eruit. En nu ga je al deze rotzooi weer via je afscherming van je netkabel je apparatuur in duwen? Omgekeerde wereld wat mij betreft!
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Ahh oke, jij bent duidelijk technisch beter onderlegd dan ik ;)
Wat ik nog snap is dat afscherming van je stroomkabel instraling en uitstraling verhinderd.
~
Maar beweer je nu in alle ernst dat het qua geluidsresultaat niet 'erg' is als je onafgeschermde kabel voor je stroomgroep parallel aan hf kabels legt? of kruist met andere stroomkabels/groepen ed?
kortom, in elke situatie is onafgeschermd beter, maakt niet uit wat voor zooitje het onder de vloer is?
Of dat het niet uitmaakt dat er veel mogelijke interferentie bronnen in de buurt van je kabel lopen?
mvg
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 11:57:32
Nou nee, dat is het geval bij signaalkabel, bij een single-ended versterker met een afgeschermde netkabel koppel je alle rotzooi uit 't net nu drect mee je versterker in, er is namelijk geen galvanische scheiding tussen 't net en de apparatuur meer, de aarde van de kast is in 99% van de gevallen ook de signaalmassa, evt. via een weerstand van 10...100-ohm. Potentieel is 't net de grootste vervuiler, puur omdat daar de grootste stromen en spanningen lopen. Normaliter zorgt de transformator en de voeding ervoor dat hoogfrequent stoorsignalen niet in je apparatuur terecht komt, de transformator heeft namelijk door z'n zelfinductie het karakter van een laag-doorlaat-filter. Een goed ontworpen voeding filtert dan nog eens het gros van alle storingen eruit. En nu ga je al deze rotzooi weer via je afscherming van je netkabel je apparatuur in duwen? Omgekeerde wereld wat mij betreft!
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Het is wel de bedoeling dat die afscherming alleen aan de stroombron aan aarde ligt; niet aan de kast.
VrGr,
Bart J.
QuoteAhh oke, jij bent duidelijk technisch beter onderlegd dan ik
Ik heb ir. voor m'n naam staan, afstudeerrichting microelektronica ;D
QuoteMaar beweer je nu in alle ernst dat het qua geluidsresultaat niet 'erg' is als je onafgeschermde kabel voor je stroomgroep parallel aan hf kabels legt? of kruist met andere stroomkabels ed?
Waar lees je dat? Zo'n opmerking zal je mij niet horen maken hoor, d'r is een reden waarom signaalkabels WEL van afscherming horen te zijn voorzien ;D
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 12:42:37
Aparte groep heeft wel degelijk zin, als je namelijk e.a. parallel aansluit aan bv. je wasmachine/magnetron/ander witgoed apparatuur staan de evt. daardoor geintroduceerde storingen ook over jouw audio apparatuur. Spanning/stroom zoekt altijd de weg van de minste weerstand, dus als je ervoor zorgt dat er een aparte groep is voor je audio apparatuur die in de meterkast ook direct op de hoofdzekering is aangesloten heb je de best mogelijk scheiding van de andere apparatuur, er gaan dan geen (of beduidend minder) stromen meer lopen afkomstig van storingen geintroduceerd door andere apparatuur.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Ok, dus als al dit alles uitstaat en de keuken zit al op een andere groep dan mheeft dit dus weinig nut...
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 13:16:39
Ik heb ir. voor m'n naam staan, afstudeerrichting microelektronica ;D
Waar lees je dat? Zo'n opmerking zal je mij niet horen maken hoor, d'r is een reden waarom signaalkabels WEL van afscherming horen te zijn voorzien ;D
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
we hebben 't hier toch over stroomkabels en niet signaalkabels ???
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 13:16:39
Ik heb ir. voor m'n naam staan, afstudeerrichting microelektronica ;D
Je bent dus 4 jaar aanwezig geweest op het universiteits terrein. Of langer als je niet zo snugger was.
Sander, eerst zijn afgeschermde kabels onzin volgens jou (placebo effect), later zeg je het omgekeerde (geloof ik ???)
pls explain >:D
Het is echt heel simpel hoor, voor netkabel zorgt afscherming voor meer problemen dan 't oplossingen biedt, zoals ik in m'n eerdere post heb uitgelegd, voor signaalkabel is het nut van afscherming overduidelijk.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Quote from: jaco on August 15, 2006, 16:56:40
Je bent dus 4 jaar aanwezig geweest op het universiteits terrein. Of langer als je niet zo snugger was.
[offtopic]Volgens mij krijg je een ir-titel na afronden van een 5-jarige studie en een drs voor 4-jarige opleiding
[/offtopic]
Nee hoor. Hangt gewoon van het type opleiding af.
Quote from: gijsnoorlander on August 15, 2006, 18:18:54
Volgens mij krijg je een ir-titel na afronden van een 5-jarige studie en een drs voor 4-jarige opleiding
Dat is geen criterium daarvoor...
Edit: Ruben, je was me voor ;D
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 17:19:50
Het is echt heel simpel hoor, voor netkabel zorgt afscherming voor meer problemen dan 't oplossingen biedt,
ahh ik snap 't misverstand, je zegt dus niet dat een afgeschermde stroomkabel ALTIJD voor meer problemen zorgt dan 't oplost.....zijn we het toch nog eens :P
Ook ik heb gelezen dat als je het technisch bekijkt je ook een gewone kabel kunt nemen, want bij metingen is er geen verschil waarneembaar. Zie reactie eerder in dit topic.
Of het nu placebo is of niet. Er zit verschil in en ik heb nog niet gecontroleerd of het aan mijn diy kabels ligt of aan mijn groep.Of een combi van beide. Maar er zit wel verschil in (positief). En daar was het mij om te doen.
Zoals ik al aangegeven had, heb ik op basis van het minieme prijsverschil gekozen voor de lapp. Dat wilde ik wel uitproberen en is voor mij goed uitgevallen, maar had het dus net zo goed de gewone kabel kunnen zijn. En of daar ook hetzelfde resultaat uit was gekomen, blijft nog steeds een vraag. Ik kon een tweede kabel er niet bij leggen. Want dan had ik de ultieme test kunnen uitvoeren, maar daar was mijn vrouw niet zo voor ;D
O ja en volgens velen is de oude stoppenkast nog steeds het beste voor het geluid. Daar kan een module niet tegen op.
Dus als je die nog in de meterkast hebt hangen kun je ook een stekkerblok al dan niet met een filter kopen in plaats van een aparte groep. Een filter kun je er eventueel ook later aan toevoegen. Of dat nog zin heeft op een aparte groep is mij niet bekend, dat heb ik "nog" niet geprobeerd.
Quote from: Sander_Sassen on August 15, 2006, 13:16:39
Ik heb ir. voor m'n naam staan, afstudeerrichting microelektronica ;D
Ik mag mezelf ook al een tijdje ir. noemen, maar weet gelukkig maar weinig van electronica.
En dat terwijl ik ook destijds nog m'n P heb gehaald in Elektrotechniek :-X
Misschien een domme vraag/suggestie ??? , zou de Supra Lorad kabel ook geschikt kunnen zijn voor de verbinding van de stroom uit de meterkast naar je audioset ? Deze kabel wordt onderandere gebruikt in de medischewereld vanwege zijn stabiele gedrag op de meetapperatuur die ze daar gebruiken . Deze kabel is ook van de rol te koop , niet echt goeiekoop , maar weer wel heel geschikt voor dit doel misschien ::) !!
Ik heb met de standaard verkoop lengtes prima resultaat op de verschillende audio/tv spullen :)
Quote from: bles on August 16, 2006, 02:24:26
Misschien een domme vraag/suggestie ??? , zou de Supra Lorad kabel ook geschikt kunnen zijn voor de verbinding van de stroom uit de meterkast naar je audioset ? Deze kabel wordt onderandere gebruikt in de medischewereld vanwege zijn stabiele gedrag op de meetapperatuur die ze daar gebruiken . Deze kabel is ook van de rol te koop , niet echt goeiekoop , maar weer wel heel geschikt voor dit doel misschien ::) !!
Ik heb met de standaard verkoop lengtes prima resultaat op de verschillende audio/tv spullen :)
Geschikt vast wel, maar is het een solid core kabel? Anders MAG die namelijk niet gebruikt worden van de brandweer. De kans dat er iets gebeurd is natuurlijk niet zo groot, maar stel dat je huis afbrand is het toch lullig als de verzekering weigert uit te betalen omdat je geen solid core kabels hebt gebruikt in de muren.
Quote from: Starred on August 15, 2006, 20:40:10
Ik mag mezelf ook al een tijdje ir. noemen, maar weet gelukkig maar weinig van electronica.
Merkwaardige uitspraak Starred, ik zou juist overal wel alles vanaf willen weten.
Quote from: FrankB on August 16, 2006, 11:01:12
Geschikt vast wel, maar is het een solid core kabel? Anders MAG die namelijk niet gebruikt worden van de brandweer. De kans dat er iets gebeurd is natuurlijk niet zo groot, maar stel dat je huis afbrand is het toch lullig als de verzekering weigert uit te betalen omdat je geen solid core kabels hebt gebruikt in de muren.
Nee die is niet solidcore. Deze heb ik nml als netkabel.
Quote from: Kjelt on August 16, 2006, 11:42:00
Merkwaardige uitspraak Starred, ik zou juist overal wel alles vanaf willen weten.
Ach, je kunt het wel willen, maar je helaas niet overal van alles af weten :)
Maar ik bedoel het ook niet op die manier, wat ik bedoel is dat ik erg tevreden ben met het feit dan mijn carriere een heel andere vlucht heeft genomen dan waar het bij de start van mijn studie aanvankelijk naar uitzag
Quote from: Starred on August 16, 2006, 13:14:09
Ach, je kunt het wel willen, maar je helaas niet overal van alles af weten :)
Maar ik bedoel het ook niet op die manier, wat ik bedoel is dat ik erg tevreden ben met het feit dan mijn carriere een heel andere vlucht heeft genomen dan waar het bij de start van mijn studie aanvankelijk naar uitzag
Ik denk dat het tegenwoordig met heel veel mensen is die studeren.
Men studeert af, maar gaat niet verder in het vak van de studie waarvoor ze ooit hebben gekozen... Lijkt een tendens.
Ik heb die verandering ook gedaan in mijn carriere en dat was het beste wat me overkomen is.
Wat jij Starred? Hoe is die wending bij jou gegaan dan?
Quote from: Peerless Monster on August 16, 2006, 13:19:35
Ik denk dat het tegenwoordig met heel veel mensen is die studeren.
Men studeert af, maar gaat niet verder in het vak van de studie waarvoor ze ooit hebben gekozen... Lijkt een tendens.
Ik heb die verandering ook gedaan in mijn carriere en dat was het beste wat me overkomen is.
Wat jij Starred? Hoe is die wending bij jou gegaan dan?
Ik heb 1 jaar Electrotechniek gedaan, ben vervolgens Technische Informatica gaan doen.
Mijn afstudeeropdracht heb ik gedaan bij een bedrijf wat zich bezighoudt met Business and IT Strategy. Hier ben ik na m'n afstuderen aan de slag gegaan en heb ik veel over de strategic consultancy (en dus economie en bedrijfskunde etc) en de businesskant van IT geleerd (dus meer over de vraag hoe IT zo optimaal mogelijk in te zetten in een bedrijf en niet zozeer de technische kant van IT).
Tegenwoordig werk ik bij een ander bedrijf en houd ik me uitsluitend nog bezig met highlevel IT consultancy met als opdrachtgevers CIO/RVB. Van programmeren, protocollen etc. weet ik nagenoeg niks meer en van electronische schakelingen al helemaal niet meer.
Quote from: Starred on August 16, 2006, 13:29:35
Ik heb 1 jaar Electrotechniek gedaan, ben vervolgens Technische Informatica gaan doen.
Mijn afstudeeropdracht heb ik gedaan bij een bedrijf wat zich bezighoudt met Business and IT Strategy. Hier ben ik na m'n afstuderen aan de slag gegaan en heb ik veel over de strategic consultancy (en dus economie en bedrijfskunde etc) en de businesskant van IT geleerd (dus meer over de vraag hoe IT zo optimaal mogelijk in te zetten in een bedrijf en niet zozeer de technische kant van IT).
Tegenwoordig werk ik bij een ander bedrijf en houd ik me uitsluitend nog bezig met highlevel IT consultancy met als opdrachtgevers CIO/RVB. Van programmeren, protocollen etc. weet ik nagenoeg niks meer en van electronische schakelingen al helemaal niet meer.
Kijk dat zijn nog eens wendingen in de carriere!
Ik ben juist die kant niet op gegaan. Teveel lucht voor mij. Ben liever met mijn handen bezig. Ten minste nu dan. Over een paar jaar denk ik er weer heel alles over ;).
Quote from: Peerless Monster on August 16, 2006, 13:31:48
Kijk dat zijn nog eens wendingen in de carriere!
Ik ben juist die kant niet op gegaan. Teveel lucht voor mij. Ben liever met mijn handen bezig. Ten minste nu dan. Over een paar jaar denk ik er weer heel alles over ;).
Dat had ik ook , eerst bedrijfskunde gestudeerd maar kwam er na een aantal jaar wel achter dat je dan van heel veel, heel weinig weet en daar baalde ik van. Ik wilde graag meer weten maar zoals Starred terecht opmerkt kun je niet overal heel veel vanaf weten. Nu ben ik nog steeds diep in de digitale electronica/ embedded software/ vhdl bezig en dat bevalt me prima. Het verdient alleen vergeleken met "de adviseurs/managers" nogal beroerd. Daar zouden ze het voorbeeld van Amerika mogen volgen dat degene die het product maakt en daar erg goed in is daar ook erg goed voor wordt beloond. Maar goed daar denken anderen weer anders over, so be it.
Quote from: Kjelt on August 16, 2006, 13:51:30
Dat had ik ook , eerst bedrijfskunde gestudeerd maar kwam er na een aantal jaar wel achter dat je dan van heel veel, heel weinig weet en daar baalde ik van. Ik wilde graag meer weten maar zoals Starred terecht opmerkt kun je niet overal heel veel vanaf weten. Nu ben ik nog steeds diep in de digitale electronica/ embedded software/ vhdl bezig en dat bevalt me prima. Het verdient alleen vergeleken met "de adviseurs/managers" nogal beroerd. Daar zouden ze het voorbeeld van Amerika mogen volgen dat degene die het product maakt en daar erg goed in is daar ook erg goed voor wordt beloond. Maar goed daar denken anderen weer anders over, so be it.
Wmha zoveel verdient bij ons een manager niet meer hoor. Hooguit een paar honderd euro pm. Dan daarbij krijgt hij zijn overuren niet uitbetaald en ik wel ;).
En je weet het wel in de It wereld en overwerken ;).
Ik lees dit topic met interesse mee, want ook ik ben met de voorbereiding van een schone audiogroep bezig. Daartoe heb ik 20 mtr. Lapp Olflex 110 CY 5G2,5 aangeschaft. Met de gedachte om de 2 aderparen voor de nul en 2 voor de fase te gebruiken. Hierdoor krijg ik 5mm2 per aderpaar.
Maar nu lees ik dat je stroomkabel een massieve kern (solid core) moet hebben? Dat geldt toch niet voor stroomkabel die je
op de muur bevestigd (met beugels om de 60cm en in een grijze kunststofbuis)? Want daar kun je toch flex-kabel (multi core) voor gebruiken?
Quote from: FrankB on August 16, 2006, 11:01:12
Geschikt vast wel, maar is het een solid core kabel? Anders MAG die namelijk niet gebruikt worden van de brandweer. De kans dat er iets gebeurd is natuurlijk niet zo groot, maar stel dat je huis afbrand is het toch lullig als de verzekering weigert uit te betalen omdat je geen solid core kabels hebt gebruikt in de muren.
Begrijp ik verder goed dat een 'ouderwetse' stoppenkast eenvoudig kan worden opgewaardeerd door alleen de smeltzekering door een audiograde zekering te vervangen ???
ik ben maar Ing. Vliegtuigbouw dus zal ik me maar niet mengen in deze geweldige materie discussie :P :P
Quote from: advr on August 16, 2006, 14:13:20
ik ben maar Ing. Vliegtuigbouw dus zal ik me maar niet mengen in deze geweldige materie discussie :P :P
ken je plek ad :P ;D ;)
Quote from: advr on August 16, 2006, 14:13:20
ik ben maar Ing. Vliegtuigbouw dus zal ik me maar niet mengen in deze geweldige materie discussie :P :P
Ik ben ingenieur materiaaltechnologie, maar ik geloof dat ik alles van die opleiding vergeten ben inmiddels, dus ik ga ook niet meer verder discussieren...
Als zelfs vliegtuigbouw niet meer meedoet in deze discussie nou dan weet je het wel ;).
hummm, ik zie als ing. Civiele Techniek mijn topic-vraag verzuipen in een opleidings- en carriere-discussie........
eigenlijk zou je gewoon moeten uitproberen wat de beste oplossing is maar dat is wel even lastig. een aparte kabel tussen audio groep in de meterkast en audio plek vervangen is wel lekker tijdrovend. :o
de meningen zijn verdeeld. gelukkig ligt er tussen mijn audiogroep in de meterkast en mijn Groneberg stekkerblokje een dikke solidcore kabel. helemaal niet audiofiel denk ik maar het werkt wel. De kabel ligt door de kruipruimte heen en heeft nergens last van denk ik. ::)
ik laat het ook maar even zo. Al heb ik wel afgeschermde Lapp kabel liggen 5x 1,5 mm2 maar ik weet niet of ik die ga gebruiken daarvoor. :D
Quote from: zwiety on August 16, 2006, 14:11:04
Maar nu lees ik dat je stroomkabel een massieve kern (solid core) moet hebben? Dat geldt toch niet voor stroomkabel die je op de muur bevestigd (met beugels om de 60cm en in een grijze kunststofbuis)? Want daar kun je toch flex-kabel (multi core) voor gebruiken?
Moeilijke vraag, in principe moet alle bekabeling die vanuit je meterkast vast op een groep aangesloten (dus niet via een stopcontact) en die dus via plastic buis naar een stopcontact loopt, voldoen aan de NEN1010 en dat zou dus eigenlijk massieve kern installatiedraad moeten zijn van 2,5mm
2.
Echter vanaf een stopcontact (en die kan dus net zo goed in je meterkast zijn geplaatst *hint*) staat het je vrij om een kema gekeurd netspanningssnoer naar keuze te gebruiken (waaronder dus ook Lapp).
Quote
Begrijp ik verder goed dat een 'ouderwetse' stoppenkast eenvoudig kan worden opgewaardeerd door alleen de smeltzekering door een audiograde zekering te vervangen ???
Ja maar kijk ook de stoppenhouders na voor corrossie e.d. Je kunt voor alle zekerheid nog steeds dit soort "ouderwetse" stoppenhouders kopen in moderne rail uitvoering, o.a. van Holec.
Verder kun je als je van de aardlekschakelaar af wilt ook nog een scheidingstrafo toepassen voor je HT audiogroep, daar is ergens al een topic over (hele dure speciaal gewonden scheidingstrafo's).
Er zijn ook solid core versies van de LAPP kabel, al zijn die hier een stuk minder courant.
Ik ga voor de oplossing van een stopcontact naast de zekeringkast, en een lange verlengkabel tot in de HT.
Ik vroeg het dit weekend nog aan een vriend van me, die beter bekend is met de Belgische wet/regelgeving op dat vlak dan ikzelf. Hij zei dat dit perfect mogelijk is, zolang je ervoor zorgt dat de uiteindelijke stopcontacten niet vast op de muur bevestigd zijn, anders geldt nog steeds dat het een solid-core kabel moet zijn.
QuoteMoeilijke vraag, in principe moet alle bekabeling die vanuit je meterkast vast op een groep aangesloten (dus niet via een stopcontact) en die dus via plastic buis naar een stopcontact loopt, voldoen aan de NEN1010 en dat zou dus eigenlijk massieve kern installatiedraad moeten zijn van 2,5mm2.
Als ik het goed heb, geldt dit alleen nog voor een kabel die door de muur gaat. Als je een de kabel door een kruipruimte laat gaan is een niet solid core ook toegestaan. Dat is nog niet zo lang geleden aangepast.
Kan iemand mij 't nut van een niet-solid-core uitleggen voor 220V/50Hz, behalve dat hij flexibeler is? ???
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Quote from: Sander_Sassen on August 16, 2006, 21:32:06
Kan iemand mij 't nut van een niet-solid-core uitleggen voor 220V/50Hz, behalve dat hij flexibeler is? ???
En dat er vanwege de individuele draadjes en hun immens grotere contactoppervlak dus sneller corrossie optreedt? ;D
(oh ja en skineffect dat heb je niet bij 50Hz ;) )
Quote from: Sander_Sassen on August 16, 2006, 21:32:06
Kan iemand mij 't nut van een niet-solid-core uitleggen voor 220V/50Hz, behalve dat hij flexibeler is? ???
... een reden is dat ik 'm al thuis heb liggen.......
(..en nee, ik ga er geen 13 Powercords van maken :-( .. )
:-)
Quote from: zwiety on August 16, 2006, 22:55:08
... een reden is dat ik 'm al thuis heb liggen.......
(..en nee, ik ga er geen 13 Powercords van maken :-( .. )
:-)
jammer :o
zou het dan niet te doen zijn om standaard vob kabel ( voorbedraade flexibel met 3g2.5mm² )
om deze te isoleren mat alu tape ?
dan heb je solid core , en toch geen storingsinvloeden?