De Nordost Heimdall, Frey en Tyr worden aan de tand gevoeld in het augustus nummer van Stereoplay.
De Tyr eindigt met 18 punten op de een na beste kabel in de lijst met testen vanaf 2001 (achter de Fadel Art Coherence SC One Duo met 19 punten), de Frey als gedeeld derde met 15 punten en de Heimdall gedeeld vierde met 12 punten.
En komt die score een beetje overeen met de prijzen? -Met andere woorden: hoe duurder hoe beter?
Scan beschikbaar iemand? ben wel benieuwd.
@starred. Dat is ook de volgorde qua prijzen, dat klopt dus aardig.
en wie zijn de overige in de top10?
Quote from: Starred on July 27, 2006, 17:05:33
En komt die score een beetje overeen met de prijzen? -Met andere woorden: hoe duurder hoe beter?
Ruben bevestigde het al maar het klopt. De Heimdall is 1599, Frey 2359 en de Tyr 5109,- euro. Allen voor 3m sets.
De top 10 en verder is: (naam, punten, prijs, getest in)
[Edit]Eigenlijk komen de Frey's op een gedeelde derde plaats en de Heimdalls op een gedeelde vierde plaats!! O0
1. Fadel Art Coherence SC One Duo 19 8545 ■ 12/03
2. Nordost Tyr LS 18
3. in-akustik black&white LS A 1 (aktiv!) 15 3300 ■ 6/05
4. Nordost Frey LS 15
5. Transparent MusicWave Ultra 15 3140 ■ 4/05
6. Transparent MusicWave Super 12 1830 ■ 4/05
7. Fadel Art StreamLine* 12 2650 ■ 6/01
8. Nordost Heimdall LS 12
9. Wire World Polaris III+ 12 1920 ■ 6/01
10. Fadel Art StreamFlex Plus* 10 1865 ■ 6/01
Wire World Equinox III+ 10 1310 ■ 6/01
Transparent MusicWave Plus 10 860 ■ 4/05
in-akustik black&white LS 1202 Bi-Wire 9 500 ■ 8/03
in-akustik black&white LS 1202 Full Range 9 500 ■ 8/03
Transparent MusicWave 9 510 ■ 4/05
Fadel Art StreamFlex Special* 8 2365 ■ 6/01
Goertz Boa Hybrid* 8 2950 ■ 6/01
Goertz MI 3 Divinity* 8 875 ■ 6/01
Kimber Kable Monocle X 8 1100 ■ 11/01
Monitor black&white LS 1200 8 430 ■ 11/01
Monster Cable M 2.2s 8 750 ■ 11/01
Straight Wire Rhapsody S 8 720 ■ 11/01
Straight Wire Serenade 8 1550 ■ 11/01
Straight Wire Virtuoso R 8 2050 ■ 11/01
Monitor black&white LS 1102 7 350 ■ 3/04
Siltech MXT London 7 270 ■ 1/06
T+A Speaker Eight RFD 7 500 ■ 10/03
Audioquest Granite 6 550 ■ 6/01
Express Six Speaker Cable 6 465 ■ 3/02
Transparent The Wave 100 6 380 ■ 4/05
Fadel Art Stream Special* 6 705 ■ 6/01
Goertz AG 2 Veracity 6 2450 ■ 6/01
Kimber Kable 8 TC 6 440 ■ 11/01
Lua Blue Reference 6 230 ■ 1/06
Monitor black&white LS 1002 6 250 ■ 3/04
T+A Speaker Koax S RFD 6 380 ■ 10/03
Wire World Oasis III+ 6 413 ■ 6/01
DeCorp DeWire 12 DePWR 5 290 ■ 1/04
DeCorp De Wire 16 DePWR 5 250 ■ 1/04
Eagle Cable Condor Blue LS 5.1 5 160 ■ 1/06
MIT EXP 2 5 240 ■ 1/06
T+A Speaker Six S RFD 5 320 ■ 10/03
Audioquest Type 4 4 180 ■ 6/01
AIV OFC+ 4 200 ■ 1/06
Chord Company Carnival 4 120 ■ 3/03
DeCorp DeWire 12 FLT 4 180 ■ 1/04
DeCorp DeWire 14 FLT 4 160 ■ 1/04
Express Four Speaker Cable 4 260 ■ 2/03
Goertz MI 1 Center Stage* 4 240 ■ 6/01
Goertz MI 2 Veracity* 4 375 ■ 6/01
Kimber Kable 4 PR 4 120 ■ 11/01
Kimber Kable 8 PR 4 165 ■ 11/01
Monitor black&white LS 502 4 170 ■ 3/04
Monitor black&white LS 602 4 225 ■ 3/04
Monitor black&white LS 800 4 125 ■ 11/01
Monitor black&white LS 1000 4 167 ■ 11/01
Monster Cable Z 3 Reference 4 550 ■ 11/01
Oehlbach Twin Mix Two 4 156 ■ 1/06
Reson LSC 4 130 ■ 1/06
Straight Wire Stage 4 200 ■ 11/01
Straight Wire Octave II 4 430 ■ 11/01
van den Hul CS 122 4 185 ■ 1/06
AIV OFC 3 100 ■ 1/06
DeCorp DeWire 18 FLT 3 130 ■ 1/04
Sommer Cable Chronos 3 102 ■ 1/06
Tara Labs Prism Entra 3 100 ■ 1/06
Audioquest F 14 2 35 ■ 6/01
Audioquest Type 2 2 90 ■ 6/01
Kimber Kable Black Shadow 2 50 ■ 11/01
Monitor Atmos Air Silver 2 60 ■ 6/02
Monitor Atmos Air 195 2 33 ■ 6/02
Monitor Atmos Air 309 2 39 ■ 6/02
Monitor black&white LS 300 2 75 ■ 11/01
Monitor black&white LS 500 2 90 ■ 11/01
Sommer Cable Axos 2 131 ■ 1/06
Monster Cable M 1.2s 2 235 ■ 11/01
niet echt een indrukwekkend lijstje moet ik zeggen.
zie bijv geen MIT, Nirvana, duurdere siltech, NBS etc etc
Daar kan ik ook niks aan doen. Dan heeft Stereoplay (=Duits) ze nooit getest! ;)
Ik blijf versteld staan van de prijzen van bekabeling
Niet normaal hè :D
Daar wordt me een geld op verdient volgens mij ...:D
Quote from: Starred on July 27, 2006, 20:46:21
Ik blijf versteld staan van de prijzen van bekabeling
Je bent niet de enige... het is gewoon totaal van de gekke, 5100 euro voor 6 meter kabel, get a life en neem daarvoor alsjeblieft je vriendin een weekend weg of geef een rondje bier in de kroeg aan je vrienden! :)
Ach, je hebt ook kabels van MIT van minder dan 3 meter die 20.000 euro kosten ;D
En andere merken zullen die prijzen ook wel hebben ;)
Vrijheid blijheid, als iemand ze kan en wil kopen, er blij mee is? So what? Ik wil ze ook best hebben hoor ;D
Quote from: kippekop on July 27, 2006, 20:54:49
Je bent niet de enige... het is gewoon totaal van de gekke, 5100 euro voor 6 meter kabel, get a life en neem daarvoor alsjeblieft je vriendin een weekend weg of geef een rondje bier in de kroeg aan je vrienden! :)
Doen mensen die dit kunnen betalen/het er voor hebben dat dan per definitie niet ofzo?? ::) :)
Quote from: Blue-Eyes on July 27, 2006, 20:56:23
Vrijheid blijheid, als iemand ze kan en wil kopen, er blij mee is? So what? Ik wil ze ook best hebben hoor ;D
Ik ook! :P En al ben ik dan nu vrijgezel een rondje in de kroeg kan er dan ook wel vanaf! ;D
Gelukkig zijn de interlinks een stuk goedkoper ;)
Quote from: Ruben on July 27, 2006, 22:11:35
Gelukkig zijn de interlinks een stuk goedkoper ;)
Jammer genoeg kun je die niet aan je speakers hangen ;D
overigens mis ik op nr.1 de Nordost Valhalla >:D
Quote from: myself on July 27, 2006, 19:55:42
niet echt een indrukwekkend lijstje moet ik zeggen.
zie bijv geen MIT, Nirvana, duurdere siltech, NBS etc etc
inderdaad ik mis ook nog wel het een en ander:
chord kabels, en wat te denken van bijvoorbeeld supra(sword)
okee stereoplay heeft deze kabels niet getest, maar het lijstje is verre van compleet......
Rob
Eens, ik mis ook nog het e.e.a. bijvoorbeeld de oudere serie van Nordost (Flatline serie, Red Dawn, Blue Heaven etc.)
Toch is het een leuk "naslaglijstje" en dat is de reden dat ik het hier gepost heb. Stereoplay is tenminste een van de weinige bladen die "cijfers" geeft aan de geteste kabels zodat vergelijken makkelijker wordt. Het interlink lijstje is een stuk completer: :D
Nordost Tyr (82) 19 1600 ■ 9/05
Crystal Cable Reference (719) 18 1500 ■ 11/05
■ Kimber Kable KS 1030 WBT 0108 (68) 18 1800 ■ 11/02
NBS Monitor III (771) 18 2560 ■ 11/02
Transparent MusicLink Ultra (1122) 17 1300 ■ 6/04
Audioquest Amazon (146) 16 2600 ■ 11/02
■ Chord Company Signature (90) 16 1000 ■ 2/03
■ Crystal Cable Connect (339) 16 750 ■ 11/05
Kimber Kable KS 1021 WBT 0108 (56) 16 1130 ■ 11/02
Nordost Frey (137) 16 800 ■ 9/05
NBS Monitor IV (771) 16 1540 ■ 11/02
Wire World Gold Eclipse III+ (230) 16 2100 ■ 10/97
Nordost Heimdall (111) 15 550 ■ 9/05
Transparent MusicLink Super (1156) 15 770 ■ 6/04
Crystal Cable Micro (288) 14 470 ■ 11/05
Fadel Art AeroFlex Plus (645) 14 830 ■ 5/02
Kimber Kable KS 1011 WBT 0108 (84) 14 670 ■ 11/02
Audioquest Python (61) 12 650 ■ 11/02
Chord Company Anthem (112) 12 550 ■ 2/03
Chord Company Chorus (235) 12 380 ■ 9/01
Fadel Art ProLink (75) 12 640 ■ 5/02
Kimber Kable Select KS 1010 (43) 12 500 ■ 9/01
Transparent MusicLink Plus (1205) 12 390 ■ 6/04
Crystal Cable Piccolo (164) 10 300 ■ 11/05
Fadel Art AeroLink (79) 10 350 ■ 5/02
Goertz Sapphire Silver (1141) 10 500 ■ 5/02
Goertz Triode Quartz TQ 2 (597) 10 400 ■ 5/02
Mogami Absolute Pure (109) 10 300 ■ 9/01
NBS Mine Serpent II (180) 10 515 ■ 11/02
NBS Dragon Fly (187) 10 310 ■ 11/02
Oehlbach XXL Series 100 (58) 10 350 ■ 9/01
Wire World Polaris III+ (229) 10 520 ■ 9/01
Monitor black&white NF 1202 RCA (84) 9 240 ■ 8/03
Chord Company Chameleon (89) 8 200 ■ 3/02
Chord Company Cobra 2 (87) 8 175 ■ 9/01
■ Chord Company Silver Siren (89) 8 125 ■ 9/01
Express Six Interconnect (56) 8 260 ■ 2/03
Fadel Art AeroLitz (62) 8 190 ■ 5/02
Goertz Micropurl Copper (438) 8 100 ■ 5/02
■ Kimber Timbre (55) 8 100 ■ 4/04
Mogami Blue Diamond (127) 8 245 ■ 9/01
Mogami Pure Resolution (63) 8 210 ■ 9/01
NBS Stingher (241) 8 170 ■ 11/02
■ Siltech MXT London (167) 8 110 ■ 4/04
Transparent MusicLInk (1157) 8 230 ■ 6/04
Audioquest Coral (79) 6 180 ■ 11/02
Audioquest Diamondback (189) 6 135 ■ 11/02
Audioquest Copperhead (210) 6 96 ■ 4/04
Chord Company Chrysalis (95) 6 75 ■ 9/01
Eagle Condor Blue MC 2.1 (107) 6 75 ■ 4/04
Goertz Tourmaline Copper (708) 6 150 ■ 5/02
Kimber Kable Hero (74) 6 190 ■ 9/01
Kimber Kable PBJ (53) 6 105 ■ 9/01
Mogami Little Wonder (83) 6 95 ■ 9/01
Oehlbach XXL Series 2 (104) 6 150 ■ 9/01
Oehlbach NF 13 (77) 6 90 ■ 9/01
QED Qunex 3 (122) 6 78 ■ 4/04
van den Hul D 300 Mk III Hybrid (78) 6 80 ■ 4/04
Wire World Oasis III+ (205) 6 105 ■ 9/01
Audioquest Sidewinder (80) 5 56 ■ 4/04
AIV Deep Blue C (67) 5 35 ■ 1/05
No Limits Basic (245) 5 89 ■ 4/04
Oehlbach NF 2 (44) 5 54 ■ 1/05
Oehlbach NF 214 (100) 5 57 ■ 1/05
QED Qunex 2 (121) 5 63 ■ 4/04
Sommer Cable The Goblin (205) 5 65 ■ 4/04
Straight Wire Chorus (245) 5 60 ■ 1/05
Straight Wire Musicable II (210) 5 40 ■ 1/05
Tara Labs 300i (102) 5 39 ■ 7/03
van den Hul The Bay C 5 Hybrid (100) 5 65 ■ 4/04
van den Hul The Source Hybrid (71) 5 80 ■ 4/04
van den Hul The Well Hybrid (105) 5 80 ■ 4/04
Wire World Orbit 5 (146) 5 59 ■ 4/04
Wire World Solstice 5 (254) 5 79 ■ 4/04
Audioquest G-Snake (165) 4 45 ■ 7/03
Eagle Condor 90 (112) 4 42 ■ 7/03
Chord Company Calypso (65) 4 50 ■ 2/03
Kimber KableTonik (54) 4 100 ■ 11/02
Kimber Kable Silver Streak (49) 4 300 ■ 9/01
Mogami Pure Contact (60) 4 45 ■ 9/01
Monster Interlink 250 (94) 4 40 ■ 1/05
Monster Interlink 300 Mk II (107) 4 50 ■ 1/05
No Limits Blue Line (150) 4 75 ■ 4/04
Phoenix Gold ARX 710 (172) 4 45 ■ 7/03
Profi Gold PGA 3000 (66) 4 55 ■ 7/03
QED Qunex 1 (105) 4 42 ■ 7/03
Tara Labs Prism 500i (105) 4 46 ■ 7/03
Tech + Link Wires XS 031 (60) 4 60 ■ 4/04
Wire World Luna 5 (150) 4 39 ■ 4/04
Wire World Terra 5 (156) 4 25 ■ 4/04
AIV Colorado (90) 3 43 ■ 1/05
Eagle Silverflex (117) 3 31 ■ 7/03
Hama Home Theatre (68) 3 26 ■ 7/03
Monitor Rhodos (75) 3 22 ■ 1/05
Profi Gold PGA 4201 (67) 3 19 ■ 7/03
Tara Labs Prism 200i (98) 3 29 ■ 7/03
Tech + Link Interconnect (60) 3 23 ■ 4/04
Hama Premium Pro (108) 2 40 ■ 7/03
Hama Blue Stream (125) 2 23 ■ 7/03
Hama Silvertone (111) 2 16 ■ 7/03
Hama White Stream (140) 2 14 ■ 7/03
Monitor Stargate C 1 (87) 2 19 ■ 1/05
Monster Interlink Junior (128) 2 10 ■ 1/05
Monster Interlink 100 (87) 2 20 ■ 1/05
Oehlbach NF 1 (56) 2 20 ■ 9/01
Tara Labs Prism 100i (110) 1 19 ■ 7/03
Quote from: Blue-Eyes on July 27, 2006, 20:56:23
Ach, je hebt ook kabels van MIT van minder dan 3 meter die 20.000 euro kosten ;D
En andere merken zullen die prijzen ook wel hebben ;)
Vrijheid blijheid, als iemand ze kan en wil kopen, er blij mee is? So what? Ik wil ze ook best hebben hoor ;D
Tja, ik wil ook wel een Mclaren... maar daar zie ik het nut nog wel gedeeltelijk van in, ik zal niet verder gaan, maar ik kan er gewoon niet bij dat dit fenomeen zo van de laatste 10 (?) jaar is, waarom bestond dat hiervoor eigenlijk vrijwel niet??
Technologische ontwikkelingen? Groeiende welvaart? Een hype?
Ik weet het eigenlijk niet, ik draai pas een jaartje mee! ;D
Quote from: FrenkB on July 28, 2006, 07:00:23
overigens mis ik op nr.1 de Nordost Valhalla >:D
Op nr 1 mis ik de Kimber KS 3038 >:D ;)
De Nordost Frey kwam eigenlijk als beste koop uit de bus van die drie [preis/leistung uberragend]!!
MVG Michel
Quote from: Lucky.L on July 31, 2006, 19:30:24
De Nordost Frey kwam eigenlijk als beste koop uit de bus van die drie [preis/leistung uberragend]!!
MVG Michel
Prijs / kwaliteitverhouding is altijd subjectief en erg dubieus wat mij betreft. Wat de een belachelijke prijs vind is voor de ander een schijntje en moet het toch echt stukken beter. En 2000 euro voor 2m speakerkabel is niet echt goedkoop.
Maar goed, de Frey is een erg goede speakerkabel. De Tyr vond ik wel beter, maar het verschil was minder groot dan tussen de Heimdall en de Frey. Overigens is de Valhalla weer een leap vooruit. Maar goed, ook in prijs :'(
De Valhalla zou in jouw set mijns inziens ook beslist overdone zijn...
Ben je een smiley vergeten of meen je het? :D
Waarom heb jij eigenlijk geen "eigen topic" FrenkB? Ik zie je vaak posten maar heb eigenlijk geen idee wat je voor set hebt staan! :)
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 21:02:50
Ben je een smiley vergeten of meen je het? :D
Waarom heb jij eigenlijk geen "eigen topic" FrenkB? Ik zie je vaak posten maar heb eigenlijk geen idee wat je voor set hebt staan! :)
Effe zoeken man, tuurlijk heeft ie dat.
op pagina 1... ;D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32697.0
Nou zeg, inderdaad! :-[ Maar FrenkB = Frank, dat is niet logisch! ;D (gewoon altijd een ander de schuld geven he! ;))
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 21:25:35
Nou zeg, inderdaad! :-[ Maar FrenkB = Frank, dat is niet logisch! ;D (gewoon altijd een ander de schuld geven he! ;))
Is logica een vereiste dan :P
Quote from: beunky on July 31, 2006, 21:00:17
De Valhalla zou in jouw set mijns inziens ook beslist overdone zijn...
Mijn inziens niet, maar ik heb er gewoon het geld niet voor ;)
Quote from: FrenkB on July 31, 2006, 21:59:59
Is logica een vereiste dan :P
Hahaha, wat mij betreft niet! ;) Verwarrend is het echter wel! ;)
Quote from: FrenkB on July 31, 2006, 22:00:27
Mijn inziens niet, maar ik heb er gewoon het geld niet voor ;)
Ik vind de Frey LS kabels ook een beetje overdone in jouw set, een goede reden dus om ze te ruilen tegen mijn Heimdall's!! ;) ;D
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 22:04:00
Hahaha, wat mij betreft niet! ;) Verwarrend is het echter wel! ;)
Ach, nu vergeet je het nooit meer ;)
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 22:05:15
Ik vind de Frey LS kabels ook een beetje overdone in jouw set, een goede reden dus om ze te ruilen tegen mijn Heimdall's!! ;) ;D
;D Ik zal er een nachtje over slapen ;D
Quote from: FrenkB on July 31, 2006, 22:06:12
;D Ik zal er een nachtje over slapen ;D
Verstandig, doe dat! Je wilt uiteraard niet dat je set uit balans raakt door deze overdone LS kabels! ;D
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 22:07:25
Verstandig, doe dat! Je wilt uiteraard niet dat je set uit balans raakt door deze overdone LS kabels! ;D
Nee, en ik denk dat m'n interlink nog meer voor onbalans zorgt. Heb je daar ook een oplossing voor?
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 21:02:50
Ben je een smiley vergeten of meen je het? :D
Ja, ik meen het bloedserieus...
Wat kost die Valhalla? Uit mijn hoofd ergens rond de 5.000 - 6.000 euro per 2 meter... of nog meer.
Als je dat wilt rechtvaardigen qua prijs moet je niet met speakers van 3.750 per paar combineren...
Dan kun je het beter andersom doen, hoewel het dan nog overtrokken is naar mijn mening...
Als je dan per sé veel geld wilt uitgeven, neem dan een paar mooie monitors voor rond de 7.000 - 8.000 euro en neem dan nog eens voor 1.500 - 2.000 euro aan bekabeling... dan heb je het mijns inziens evenwichtig.
En dan hebben we het nog niet over de powercords en de interlinks gehad, als je daar ook nog eens valhalla voor neemt... ;)
Quote from: FrankB on July 31, 2006, 22:08:23
Nee, en ik denk dat m'n interlink nog meer voor onbalans zorgt. Heb je daar ook een oplossing voor?
Lever maar in ;D ;D ;D :P
Overigens heb ik niet gezegd dat je huidige kabels voor een onbalans in je set zorgen ;)
Quote from: beunky on July 31, 2006, 22:09:09
Ja, ik meen het bloedserieus...
Wat kost die Valhalla? Uit mijn hoofd ergens rond de 5.000 - 6.000 euro per 2 meter... of nog meer.
Als je dat wilt rechtvaardigen qua prijs moet je niet met speakers van 3.750 per paar combineren...
Dan kun je het beter andersom doen, hoewel het dan nog overtrokken is naar mijn mening...
Als je dan per sé veel geld wilt uitgeven, neem dan een paar mooie monitors voor rond de 7.000 - 8.000 euro en neem dan nog eens voor 1.500 - 2.000 euro aan bekabeling... dan heb je het mijns inziens evenwichtig.
En dan hebben we het nog niet over de powercords en de interlinks gehad, als je daar ook nog eens valhalla voor neemt... ;)
Tja, maar stel dat je speakers hebt van ~4000 euro per paar die bevallen echt perfect. Upgraden gaat gewoon niet omdat je klankmatig naar iets gaat wat gewoon minder bevalt. Dan haal je met een set Valhalla kabels nog meer uit die speakers. Ik vind het onzin om kabels zo te limiteren, al kan ik me het wel goed voorstellen.
Ik zal niet snel weggaan bij Lavardin. En als m'n speakers vervangen moeten worden dan zal het vrijwel zeker Living voice worden. En daartussen vind ik een set Valhalla (als ik zo vermogend was ;)) niet misstaan. Maar goed, wie ben ik :)
Quote from: beunky on July 31, 2006, 22:10:10
Overigens heb ik niet gezegd dat je huidige kabels voor een onbalans in je set zorgen ;)
Weet ik, ik had het ook niet tegen jou ;)
Maar goed, nu weer on-topic over de recensies in Stereoplay :)
Quote from: FrankB on July 31, 2006, 22:08:23
Nee, en ik denk dat m'n interlink nog meer voor onbalans zorgt. Heb je daar ook een oplossing voor?
Ja hoor uiteraard, ik kan zo bij BB&G gaan werken! Ik heb nog wel wat moois te ruil voor je liggen, een mooie slanke zwarte kabel met een rode en een witte plug aan beide uiteinden, merk HonkyTonkyDoodle, made in Taiwan! Dit zal je set zeker weer geheel terug in balans brengen! ;D
Quote from: FrankB on July 31, 2006, 22:11:58
Tja, maar stel dat je speakers hebt van ~4000 euro per paar die bevallen echt perfect. Upgraden gaat gewoon niet omdat je klankmatig naar iets gaat wat gewoon minder bevalt. Dan haal je met een set Valhalla kabels nog meer uit die speakers. Ik vind het onzin om kabels zo te limiteren, al kan ik me het wel goed voorstellen.
Ik zal niet snel weggaan bij Lavardin. En als m'n speakers vervangen moeten worden dan zal het vrijwel zeker Living voice worden. En daartussen vind ik een set Valhalla (als ik zo vermogend was ;)) niet misstaan. Maar goed, wie ben ik :)
Tsja, maar wat kosten die Living Voice speakers? Dat weet ik dan weer niet uit mijn hoofd...
En daar is altijd nog de SF Amati ;) of hoe heet die übermonitor van hen...
Geintje hoor Beunky, niet om wat jij hebt gezegd. ik probeer je absoluut niet belachelijk te maken, je hebt helemaal gelijk! :)
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 22:15:25
Geintje hoor Beunky, niet om wat jij hebt gezegd. ik probeer je absoluut niet belachelijk te maken, je hebt helemaal gelijk! :)
Haha nee hoor dat snap ik ook wel dat je me niet belachelijk probeert te maken, zo vat ik het ook helemaal niet op ;D
Super! :)
Aan de andere kant, en even serieus, kun je natuurlijk zeggen dat een ideale speakerkabel niets weglaat in het geluid. Als ik de vakpers moet geloven is de Valhalla zo'n kabel. Althans een ideale kabel bestaat niet, maar de Valhalla komt er het dichtst bij in de buurt. Dus kun je tegelijktijd ook zeggen dat deze kabel in geen enkele set zou misstaan.
Helaas is de kabel relatief erg duur en pak je in de gemiddelde set op dit forum natuurlijk veel meer winst als je 4000 van de 6000 euro die de Valhalla LS kost (voor 2m.) aanwendt voor een speakerupgrade en voor het restant, "gewoon" goede speakerkabels koopt.
Quote from: beunky on July 31, 2006, 22:15:07
Tsja, maar wat kosten die Living Voice speakers? Dat weet ik dan weer niet uit mijn hoofd...
En daar is altijd nog de SF Amati ;) of hoe heet die übermonitor van hen...
http://www.beterbeeldengeluid.nl/livingvoice/ onder dealer zijn de prijzen te vinden ;)
Quote from: Antoine on July 31, 2006, 22:22:40
Super! :)
Aan de andere kant, en even serieus, kun je natuurlijk zeggen dat een ideale speakerkabel niets weglaat in het geluid. Als ik de vakpers moet geloven is de Valhalla zo'n kabel. Althans een ideale kabel bestaat niet, maar de Valhalla komt er het dichtst bij in de buurt. Dus kun je tegelijktijd ook zeggen dat deze kabel in geen enkele set zou misstaan.
Helaas is de kabel relatief erg duur en pak je in de gemiddelde set op dit forum natuurlijk veel meer winst als je 4000 van de 6000 euro die de Valhalla LS kost (voor 2m.) aanwendt voor een speakerupgrade en voor het restant, "gewoon" goede speakerkabels koopt.
Tsja, maar van de top van Nirvana zegt men precies hetzelfde, evenals van de top van NBS en ook van de top van Siltech en de top van MIT (nog veel duurder overigens... :o :o :o), dus op zich zegt mij hetgeen in de "vak"pers wordt gezegd niet zoveel... afgezien van het probleem dat het ook sterk smaakafhankelijk is wat je mooi vindt en wat niet, kan ik gewoon niets met "reviews" en meningen van de vakpers omdat het gewoon altijd (ik ken op dit moment helaas geen uitzonderingen meer...) positief is en ook commercieel gedreven... als ik een prachtige recensie van een Nordost kabel lees en ik zie achterop een prachtig mooie Nordost advertentie... dan is de link snel gelegd ;)
Betekent niet dat de kabel slecht is, maar geeft wel de betrekkelijkheid van de betekenis aan van de vakpers... ;)
Daarom is mijn devies nog steeds: altijd zelf luisteren...
En als je dan komt op een set met 6k euro ls-kabels en 3,75k euro speakers... so be it :) maar het zou nooit míjn keus zijn (komt ook omdat mijn favo speakers sowieso al veel duurder zijn ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D), that's all :)
Quote from: Ruben on July 31, 2006, 22:22:56
http://www.beterbeeldengeluid.nl/livingvoice/ onder dealer zijn de prijzen te vinden ;)
Thx! Lijken faire prijzen voor deze speakers... niet goedkoop maar ook weer niet extreem...
Amati is een vloerstaander. Monitor boven de Auditor is de Guarneri..
Ik kan Beunky (gevoelsmatig) wel volgen. Tuurlijk zullen de Valhalla's meer uit de keten persen.. Maar ws zullen de verschillen het financiële offer niet goed kunnen maken. Ik vind red dawn al duur genoeg :-X
Helaas is er idd. een commerciele drijfveer achter recensies. Dat is me helaas zelfs ook al feitelijk bevestigd recentelijk door een insider. Uiteraard spelen smaakkwesties ook mee, ik wil ook zeker niet de bekende discussie ingaan over de stelling: "een goede kabel voegt niets toe en laat niets weg". Toch vind ik het in een geval van Nordost mooi om te zien hoe ze het voor mekaar hebben gekregen dat Nordost de dienst uitmaakt bij een groot deel van de fabrikanten/importeurs van apparatuur in hun demo's op shows, bijvoorbeeld op de laatste HE2006 show.
Voor mij gaat in elk geval de "vuistregel" 10% van het budget aan bekabeling nog best aardig op maar eigenlijk vind ik niet (meer) dat je een bepaald maximum aan kabeluitgaven kunt stellen om dezelfde reden die Frank net ook al noemde.
Quote from: beunky on July 31, 2006, 22:15:07
Tsja, maar wat kosten die Living Voice speakers? Dat weet ik dan weer niet uit mijn hoofd...
En daar is altijd nog de SF Amati ;) of hoe heet die übermonitor van hen...
Met de Amati zou ik ook naar een andere versterker moeten. En voor mij is er niets beter dan Lavardin. Dus dan een speaker zoeken die daar beter bij past. En de combinatie Living voice - Lavardin is subliem.
Maar goed, waar hebben we het over. Misschien over 10 jaar, als het al ooit zover komt.
en met de Amati ws ook een redelijke ruimte...
Voor mij echter geen LV.. mooi, maar het oog wil ook wat. (ik ben geen fan van vierkante kasten ;))
Quote from: Durk! on August 1, 2006, 09:04:54
en met de Amati ws ook een redelijke ruimte...
Voor mij echter geen LV.. mooi, maar het oog wil ook wat. (ik ben geen fan van vierkante kasten ;))
Die ruimte is idd ook belangrijk.
Ik vind LV wellicht niet de allermooiste speaker, maar wel mooi genoeg. En klankmatig helemaal :-*
Quote from: beunky on July 31, 2006, 21:00:17
De Valhalla zou in jouw set mijns inziens ook beslist overdone zijn...
Vraag ik me af. Ik heb ze zelf weliswaar nooit gehoord, maar ze schijnen zo veel uit je set te persen (of: zo weinig weg te laten) dat er mensen zijn die Valhalla gebruiken in sets waar het prijstechnisch objectief gezien niet gerechtvaardigd is.
Quote from: eric_audio on August 1, 2006, 10:42:53
Vraag ik me af. Ik heb ze zelf weliswaar nooit gehoord, maar ze schijnen zo veel uit je set te persen (of: zo weinig weg te laten) dat er mensen zijn die Valhalla gebruiken in sets waar het prijstechnisch objectief gezien niet gerechtvaardigd is.
Volgens mij gaat dat pas op als je én je bron perfect hebt én je akoestiek perfect hebt (als de rest, zoals bij Frank, al naar je smaak is dus). En de bron is nog niet perfect maar daar is ie nog mee bezig zoals we weten, echter de akoestiek is verre van perfect en ik begrijp waarom ie er niets aan wil laten doen, maar ik zou dan het extra geld dat je kwijt bent voor de Valhalla opzij zetten om dat in een volgend huis in de akoestiek te stoppen...
Quote from: beunky on August 1, 2006, 10:44:31
Volgens mij gaat dat pas op als je én je bron perfect hebt én je akoestiek perfect hebt (als de rest, zoals bij Frank, al naar je smaak is dus). En de bron is nog niet perfect maar daar is ie nog mee bezig zoals we weten, echter de akoestiek is verre van perfect en ik begrijp waarom ie er niets aan wil laten doen, maar ik zou dan het extra geld dat je kwijt bent voor de Valhalla opzij zetten om dat in een volgend huis in de akoestiek te stoppen...
Met de akoestiek ben je met 500 euro klaar ongeveer.
De Valhalla is gewoon briljant. Extreem duur natuurlijk, maar gewoon het geld waard. Zoals Eric al zei zijn er mensen die complete Valhalla bekabeling gebruiken in een set waarin het prijstechnisch objectief absoluut niet verantwoord is maar het zou briljant klinken.
Als je denkt dat je het met 500 euro voor elkaar hebt denk ik dat je je vergist...
Als je mooie oplossingen wilt en het echt perfect voor elkaar wilt hebben dan ben je wel ff wat meer kwijt ;)
Quote from: beunky on August 1, 2006, 10:54:02
Als je denkt dat je het met 500 euro voor elkaar hebt denk ik dat je je vergist...
Als je mooie oplossingen wilt en het echt perfect voor elkaar wilt hebben dan ben je wel ff wat meer kwijt ;)
Eis aan de oplossing is uiteraard dat die onzichtbaar is. De kamer heet tenslotte
woonkamer ;)
Quote from: FrankB on August 1, 2006, 10:54:48
Eis aan de oplossing is uiteraard dat die onzichtbaar is. De kamer heet tenslotte woonkamer ;)
Daarom ben je ook meer geld kwijt dan maar 500 euro ;)
Mooie oplossingen (zoals Erik van Voorst het plafond heeft laten doen bijvoorbeeld) zijn gewoon kostbaar :)
Maar díe zijn zéker het geld waard ;)
Quote from: beunky on August 1, 2006, 11:11:41
Daarom ben je ook meer geld kwijt dan maar 500 euro ;)
Mooie oplossingen (zoals Erik van Voorst het plafond heeft laten doen bijvoorbeeld) zijn gewoon kostbaar :)
Maar díe zijn zéker het geld waard ;)
Dat kun je ook met zeer dunne panelen aan het plafond oplossen en die oplossing is aanzienlijk goedkoper. En ook niet zichtbaar.
Quote from: FrankB on August 1, 2006, 11:13:05
Dat kun je ook met zeer dunne panelen aan het plafond oplossen en die oplossing is aanzienlijk goedkoper. En ook niet zichtbaar.
Maar je snapt het punt en daar gaat het om ;)
Quote from: FrankB on August 1, 2006, 10:50:08
De Valhalla is gewoon briljant. Extreem duur natuurlijk, maar gewoon het geld waard.
Wat zit er in deze kabels dat ze zo bijzonder maakt en zo duur maakt?
Quote from: FrankB on August 1, 2006, 11:13:05
Dat kun je ook met zeer dunne panelen aan het plafond oplossen en die oplossing is aanzienlijk goedkoper. En ook niet zichtbaar.
Really? Interested...
Quote from: eric_audio on August 1, 2006, 10:42:53
Vraag ik me af. Ik heb ze zelf weliswaar nooit gehoord, maar ze schijnen zo veel uit je set te persen (of: zo weinig weg te laten) dat er mensen zijn die Valhalla gebruiken in sets waar het prijstechnisch objectief gezien niet gerechtvaardigd is.
Volgens mij ga je in dat geval tevens de mindere eigenschappen van je set benadrukken en ben je waarschijnlijk nog verder van huis. Maar goed... maar dat moet iedereen voor zich weten (evenals extreem veel geld voor kabels uitgeven natuurlijk).
Quote from: HSN on August 1, 2006, 14:40:46
Volgens mij ga je in dat geval tevens de mindere eigenschappen van je set benadrukken en ben je waarschijnlijk nog verder van huis. Maar goed... maar dat moet iedereen voor zich weten (evenals extreem veel geld voor kabels uitgeven natuurlijk).
Ik denk juist dat dergelijke transparante kabels absoluut NIETS benadrukken. Maar ik begrijp je punt wel. Een slechte set blijft een slechte set. Je zal dus al een behoorlijk hoge kwaliteit moeten hebben als je deze weg wilt bewandelen.
Quote from: Starred on August 1, 2006, 12:16:16
Wat zit er in deze kabels dat ze zo bijzonder maakt en zo duur maakt?
Wat ze zo bijzonder maakt is dat ze zo waanzinnig klinken ;). Wat ze zo duur maakt is onder andere dat er slechts 1,5m per uur kan worden geproduceerd.
Quote from: FrankB on August 1, 2006, 21:36:47
Wat ze zo duur maakt is onder andere dat er slechts 1,5m per uur kan worden geproduceerd.
En waarom is dat?
Ze houden lange pauzes ;D
Mijn inziens zijn deze lijstjes een klassiek voorbeeld van Duitse hierarchie welke in dit geval volstrekt zinloos is......eens temeer omdat blijkens iedereen experimenteert met verschillende kabels in de eigen set! Bovendien wordt gaan hier subjectiviteit (welke ten deel van aan iedere niet puur exact wetenschappelijk onderzoek) en sponsoring hand in hand.
Deze lijstje zijn handig en zinvol als indicatie om bij een bepaalde prijs/prestatie de betere kabels op een rijtje te hebben. Vervolgens zelf expirimenteren en kiezen.
Op zich zijn Duitse testen best goed hoor, de duitse automerken doen het altijd goed! ;)
Quote from: El Nino on August 1, 2006, 22:53:09
Op zich zijn Duitse testen best goed hoor, de duitse automerken doen het altijd goed! ;)
terwijl die altijd steenvast als slechtste uit de bus komen op het gebied van betrouwbaarheid en degelijkheid ;D (de feiten van garagebezoeken)
Hoi,
Allemaal mooi en goed zo een lijstje, maar als een kabel in jouw set een mismatch is, dan heb je er nog niets aan dat het volgens hun het beste kabel is ;) .
MvGr,
Jens