Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: TubeKees on October 31, 2005, 10:59:20

Title: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on October 31, 2005, 10:59:20
Heeft iemand ervaring met deze condensatoren? Welke "matchen" beter met Seas units?

Soms vind ik IT Audyn Caps plus een beetje "harsh" klinken in het hoog of heeft dat te maken met de weerstanden in het scheidingsfilter?

Wie heeft suggesties?

Draakje
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on October 31, 2005, 11:02:38
Capacitor Test (http://home.hetnet.nl/~brian.gee/Cap.html)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on October 31, 2005, 11:09:30
Heb ik gelezen. Dus toch de Mundorfs dan vanwege het "harsh-ige"?
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on October 31, 2005, 11:29:25
Persoonlijk hebben ze mijn voorkeur maar als je iets meer rust zoekt kun je ook kijken naar koolstof weerstanden i.p.v. MOX en een kleine MKP1837 parallel over de bestaande condensatoren ;)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on October 31, 2005, 15:52:55
Waar kun je die kleine MKP1837 kopen trouwens?
Googlen levert alleen duitsland en Farnell op..
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on October 31, 2005, 16:43:17
L' Atout (http://www.latout.nl/) in Purmerend
De AudioFabriek (http://www.deaudiofabriek.nl/?page=381093) in Haarlem
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: fireman on November 1, 2005, 14:30:29
Dat ziet er dan ongeveer zo uit:

(http://members.chello.nl/r.zondervan3/A4/e3.jpg)

Dit is van mijn oude eVe II speaker. In mijn nieuwe A4 heb ik de Silver/Oil versie met die vishay er overheen. En ik moet zeggen dat het subliem klinkt.

Als eenmaal bezig bent om een mooi systeem in elkaar te zetten dan maken die paar euri's ook niet meer uit.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 1, 2005, 17:21:01
Ik zal ze ook een uitproberen, baad het niet , schaadt het de beurs ook niet... ;D tenminste niet al te erg.
Is het alleen aan te raden bij de tweeter of ook bij mid en evt laag?
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: fireman on November 1, 2005, 17:25:28
Quote from: mluyben on November  1, 2005, 17:21:01
Ik zal ze ook een uitproberen, baad het niet , schaadt het de beurs ook niet... ;D tenminste niet al te erg.
Is het alleen aan te raden bij de tweeter of ook bij mid en evt laag?

Tony kan daar het beste antwoord denk ik op geven (onderbouwen). Maar op de tweeter heb ik het omdat daar heel veel gedetailleerde info inzit.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on November 1, 2005, 22:36:06
Wat doet zo'n ding nu precies? Leg het is uit?
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 2, 2005, 00:32:28
Wat het precies doet weet ik niet, maar ik heb er toch maar een stuk of 6 besteld vandaag, just for fun ;) Ben echt heel benieuwd of het echt wat uit gaat halen!
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 2, 2005, 10:14:41
capjes zijn binnnen  ;D (ja, nu al  :o ).

Vanavond ga ik er een paar in mijn filter solderen  >:D
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 2, 2005, 11:25:57
Ik las op het andere forum dat ze ook geschikt zijn voor een correctie netwerk in het mid/laag, dus ook voor mid ga ik vanuit.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=676&postdays=0&postorder=asc&start=150 (http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=676&postdays=0&postorder=asc&start=150)
Ik denk dat ik maar eens een 'zwikkie' van die dingen via het werk ga bestellen bij RS-components.

ik heb helaas geen onderbouwing kunnen vinden en Tony zijn site is 'down'...
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 2, 2005, 11:29:10
Wat voor waarde is nu het best?

0.01 micro lijkt zo weing en het prijs verschil tussen 0.01 en 0.1 kan mij niet erg bezorgd maken..

Tony's site doet het toch..zal wel weer verkeerd geklikt hebben, hij geeft niet echt een onderbouwing maar hij gebruikt 0.01 micro, dan zal ik niet eigenwijs zijn en iets anders bestellen.. ;D
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 2, 2005, 11:46:44
Ik heb gewoon de 0.01's genomen.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 2, 2005, 20:03:37
Nou, ze zitten erin. Over alle cap's in mijn filter heb ik er eetje gezet. Tot nu toe hoor ik nog geen schokkende verschillen, maar misschien draai ik daar op het moment ook niet echt de juiste muziek voor ;) Ik hou jullie op de hoogte.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on November 3, 2005, 10:29:49
Quote from: mluyben on November  1, 2005, 17:21:01...Is het alleen aan te raden bij de tweeter of ook bij mid en evt laag?
Parallel aan alle cap's die in de signaal weg zitten. Bij een serie-filter zijn ze dat allemaal, bij een parallel filter alleen de cap in serie met de tweeter en de mid.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on November 3, 2005, 10:32:55
Quote from: mluyben on November  2, 2005, 11:29:10
Wat voor waarde is nu het best?

0.01 micro lijkt zo weing en het prijs verschil tussen 0.01 en 0.1 kan mij niet erg bezorgd maken..

0,01uF is klein genoeg om de oorspronkelijke waarde niet te veranderen. Bovendien is de zelfinductie van de 0,01uF ook minder en dat is een van de belangrijkste eigenschappen van deze condensator. ;) Small is beautiful.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on November 3, 2005, 10:49:03
Quote from: mluyben on November  2, 2005, 11:25:57ik heb helaas geen onderbouwing kunnen vinden en Tony zijn site is 'down'...

Mijn site heeft weer 'ns teveel dataverkeer gegenereerd, dus heeft Het Net me eraf geknikkerd. Ik ben ondertussen aan het rondkijken voor een proffesionele host. Deze (http://home.hetnet.nl/~brian.gee/news.html) link doet het nog wel.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 3, 2005, 16:11:12
Om trouwens even op het topic terug te komen, ik kan inderdaad beamen dat Audyncap Plus nieuw inderdaad een hard/scherp randje heeft.
Het kan zijn dat het aan de tweeter ligt die ook nieuw is maar het harde/scherpe is er nu toch echt vanaf [+/- 45 uur inspelen nu].
Ze beginnen nu zeer mooi te klinken en zeker niet hard/scherp.

Ik heb de kleine MKP1837's nu ook besteld, maar ik weet niet of ik ze er meteen op zet, ik wou alles nog iets langer in laten spelen, anders weet ik niet of het komt doordat het beter ingespeelt raakt of dat de kleine MKP's werken...

Ik zal mijn bevindingen ook hier neer zetten.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 3, 2005, 16:14:34
Ik heb natuurlijk wel maar een speaker gemodificeert. Zo kan ik het even een tijdje monitoren.

Tot nu toe hoor ik nog niks, maar ik moet zeggen dat ik me daar ook niet actief meebezig heb gehouden ;)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on November 3, 2005, 19:59:54
QuoteOm trouwens even op het topic terug te komen, ik kan inderdaad beamen dat Audyncap Plus nieuw inderdaad een hard/scherp randje heeft.
Het kan zijn dat het aan de tweeter ligt die ook nieuw is maar het harde/scherpe is er nu toch echt vanaf [+/- 45 uur inspelen nu].
Ze beginnen nu zeer mooi te klinken en zeker niet hard/scherp.

Mijn Audyn Caps hebben zo'n 200 uur gedraaid maar ik heb het scherpe randje nog steeds. Misschien heb ik te gevoelige oren.......  ;D
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 4, 2005, 08:56:34
Het kan niet aan je apparatuur liggen als ik het zo zie in je handtekening.
En ik heb nog wel keramische tweeters en titanium mid
Bij mij is het scherpe er toch echt af, in het begin had ik zoiets van er mag straks wel een weerstand bij in het hoog circuit.
Gewoon irritant zo scherp.
Ze staan nu zo'n 2,5 week in de huiskamer te spelen maar over het algemeen op fluister niveau, vanwege kids en andere aanwezige. Deze tijd tel ik niet echt, dus zo'n 40 uur op redelijk niveau.
Ik zou als jou was zeker die kleine MKP's uit proberen, ze schijnen dat scherpe randje er nog meer af te halen.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat mijn apparatuur niet zo goed is om hier last van te hebben   ::)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: voodooless on November 4, 2005, 10:28:06
Quote from: mluyben on November  4, 2005, 08:56:34
Het kan niet aan je apparatuur liggen als ik het zo zie in je handtekening.

Wel... De Seas Millenium wordt vaak nogal als een beetje scherp bevonden. Een andere cap zal daar ook weinig verandering in aanbrengen.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on November 4, 2005, 20:34:22
Na alle verhalen te hebben gelezen denk ik het volgende te gaan doen:

1: - een wat zwaardere weerstand voor de tweeter te plaatsen
2: - de kleine MKP er bij te zetten.

Maakt het nog uit wat voor merk weerstand ik ga gebruiken? Er zit nu een MOX 10 watt 2,2 Ohm in het filter.
Ik denk deze te gaan vervangen voor een 3,3 Ohm ( -1 dB) of een 3,9 Ohm ( - 1,5dB)

Tips of suggesties zijn welkom!
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 4, 2005, 21:01:10
Het merk weerstand lijkt me niet echt uitmaken, ik heb ergens gelezen dat Tony zei dat een koolstof weerstand net iets vriendelijker klinkt.
Ik heb zelf gewoon MOX 10W weerstanden erin zitten.
Ik heb het verschil nooit gehoord, ook niet uitgeprobeerd dus helaas verder geen tips...
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 9, 2005, 09:40:01
Ik heb gisteren avond toch in 1 van de luidsprekers de MKP's over de AudynCap Plussen gezet van het hoog, ik moest nog de draad naar de aansluit terminals vervangen voor een zilverdraad met teflon. Ik had net te weinig gekocht ::)
Nu weet ik niet of het komt door dat kleine stukkie draad [0.5m] of door de MKP maar het hoog is zeker verbeterd, minder dominant aanwezig en net even wat 'zachter'.
Ik laat ze er dus zeker inzitten. Toch blijft het voor mij vreemd dat zo'n kleine condensator ook maar iets kan doen.
Nu de andere luidspreker nog, als hier dezelfde verbetering in komt ben ik weer iets meer tevreden.. ;D
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: Bart_M on November 9, 2005, 09:41:18
Quote from: Draakje on November  4, 2005, 20:34:22
Na alle verhalen te hebben gelezen denk ik het volgende te gaan doen:

1: - een wat zwaardere weerstand voor de tweeter te plaatsen
2: - de kleine MKP er bij te zetten.

Maakt het nog uit wat voor merk weerstand ik ga gebruiken? Er zit nu een MOX 10 watt 2,2 Ohm in het filter.
Ik denk deze te gaan vervangen voor een 3,3 Ohm ( -1 dB) of een 3,9 Ohm ( - 1,5dB)

Tips of suggesties zijn welkom!

Zit er een serie weerstand voor de tweeter?
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on November 11, 2005, 17:22:33
Nee dat niet. Hier is het schema:
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: fgroen on November 11, 2005, 17:42:22
R2 lijkt me een typisch geval van een serieweerstand voor de tweeter.  :-X
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: Leeuwarden on November 13, 2005, 15:39:17
Quote from: mluyben on November  9, 2005, 09:40:01
Ik heb gisteren avond toch in 1 van de luidsprekers de MKP's over de AudynCap Plussen gezet van het hoog, ik moest nog de draad naar de aansluit terminals vervangen voor een zilverdraad met teflon. Ik had net te weinig gekocht ::)
Nu weet ik niet of het komt door dat kleine stukkie draad [0.5m] of door de MKP maar het hoog is zeker verbeterd, minder dominant aanwezig en net even wat 'zachter'.
Ik laat ze er dus zeker inzitten. Toch blijft het voor mij vreemd dat zo'n kleine condensator ook maar iets kan doen.
Nu de andere luidspreker nog, als hier dezelfde verbetering in komt ben ik weer iets meer tevreden.. ;D

Leuk he!

Jan
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 13, 2005, 18:18:09
De andere is ondertussen ook gedaan en inderdaad hetzelfde effect.
Toch vervelend dat luidsprekers en vooral filters geen exacte wetenschap is.
Is toch wel lastig om veel dingen uit te moeten proberen ipv berekenen.
En wat is het beste als er niet echt een theorie achter zit..

Ach aan de andere kant is dat ook meteen de charme en het biedt mogelijkheden om te tweaken.. ;D

Ze blijven in ieder geval.
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: TubeKees on November 20, 2005, 20:47:29
uiteindelijk heb ik afgelopen week de weerstand van de tweeter iets verlaagd, (van 3,9 Ohm naar 3,3 Ohm) en dat is nu precies goed! De eerdere verhoging van 2,2 naar 3,9 was net te veel van het goede.

Al met al staat nu de tweeter 1 dB zachter. Nu is het resultaat zoals ik zou willen. Iets zijdeachtiger mag nog en dat ga ik proberen te behalen de de Vishay caps.

Nu nog even afwachten wanneer ik de deze van "de Fabriek" krijg toegestuurd.

Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: PaulSQ on November 27, 2005, 22:01:47
Ik kan de "kleine MKP's " niet vinden op beide genoemde sites?

Kijk ik niet goed (gewoon bij condensatoren) of zijn ze uit het assortiment verdwenen? Dat zou jammer zijn want ik wil ze graag uitproberen!

Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: geenius on November 28, 2005, 10:52:45
Ze staan niet op hun site maar ze verkopen ze wel, stuur ze een mailtje. ;)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: mluyben on November 28, 2005, 10:55:10
Volgens mij moet je gewoon mailen of bellen, ze staan inderdaad niet op de site.
Ik heb ze bij RS-Components besteld, ik moest er toch meer vandaan hebben. Kosten daar +/- 0,65 euro.

Ok dat was tegelijk.. :)
Title: Re: Mundorf of IT Audyn Caps?
Post by: PaulSQ on November 28, 2005, 23:15:17
Beiden bedankt, ik ga even mailen!