Htforum.nl

Geachte mede speaker-hobbyisten,

Ik heb het plan opgevat om aan het begin van de vakantie samen met mijn vader zelf een (active) subwoofer te bouwen.
Na veel wikken en wegen (prijs heeft een belangrijke rol gespeeld) heb ik gekozen om een gesloten kast te bouwen op basis van een infinity kappa 120.3se speaker en een conrac versterkermodulle. Ik heb gekozen voor een gesloten systeem omdat ik hem alleen ga gebruiken voor muziek en ik een strak laag het aller belangrijkst vind. Na wat gesimuleert te hebben met WinISD, ben ik er toch nog niet uit wat het vollume van de kast moet gaan worden. Als ik de kast groter maak begint hij iets eerder af te vallen, maar gaat iets langer door in het hele laag. Kleiner vollume andersom. Mijn vraag is nu of ik dat verschil ga merken? Is een kleinere kast ook strakker voor wat betreft het laag? Ik zit te twijfelen tussen een vollume van ca35l. tot ongeveer 55liter. Heeft iemand suggesties? Ik heb een plaatje van de simulatie en van de box (wat is ie mooi he?!) bijgevoegd. Als iemand het leuk vind wil ik mijn vorderingen + foto's hier wel posten.

Groeten Nander.

(http://img137.echo.cx/img137/5549/4580liter6qa.th.jpg) (http://img137.echo.cx/my.php?image=4580liter6qa.jpg)

(http://img208.echo.cx/img208/9695/dsc004886za.th.jpg) (http://img208.echo.cx/my.php?image=dsc004886za.jpg)

(http://img208.echo.cx/img208/9002/dsc004933zy.th.jpg) (http://img208.echo.cx/my.php?image=dsc004933zy.jpg)

(http://img208.echo.cx/img208/2748/dsc004896rc.th.jpg) (http://img208.echo.cx/my.php?image=dsc004896rc.jpg)

Beste Nander,

Wat misschien wel aardig is is om even de T/S parameters te vermelden. Zeker aangezien het een Automotive sub is. De QTS zal waarschijnlijk aan de hoge kant liggen. Dan hebben we beter zicht op welke kast het beste is en of deze driver zich uberhaupt wel leent om als een sub voor thuis te fungeren. Wel mooie driver trouwens.

Gr,

Ries

Hoi Ries,

Bedankt voor je snelle reactie! Dit zijn de parameters van de luidspreker:

QES: 0.510
QMS: 6.820
QTS: 0.475
FS: 28.43
VAS: 55.54
RE: 3.560

Hopelijk kan je hier iets mee. Ik zou zeer geholpen zijn als je iets kan zeggen over de voor/ nadelen van een resp. grotere of kleinere inhoud. Alvast bedankt!

Hangt er een beetje vanaf.. Q-factor tussen 0,5 en 0,7 zou ik zeggen. Geen opslingering in het laag, dat wordt het te wollig en gaat bonken.

Een ding is zeker: met die QTS kun je alleen maar een gesloten kast maken!

Zit er op de subwoofer amp nog een mogelijkheid om het laag op te krikken?

Ok, even kijken of ik het begrijp...
Als ik de inhoud van mijn kast groter maak (vanaf ca 55l) komt de Qtc onder de 0.7.
Verder wort de Fsc steeds lager (betekend dit extra laag?).

Mij vraag blijft eigenlijk: Zijn er negatieve gevolgen van een grotere kast (b.v. minder strak geluid)? en zijn de positieve gevolgen (gaat lager) duidelijk merkbaar? Ik twijfel tussen een kast van ca. 35l en een van 55l. Ik ben inderdaad van plan om een gesloten behuizing te maken.

Hoi Nander, ook hier :)?
Bij het ontwikkelen moet je ook rekening houden met de bass-boost en de low-pass van de sub-amp.
Die geeft een boost van 6dB tussen de 30 en 35 Hz (Q = 1,7) en heeft een 2de orde low-pass.
Met Q = 0,7 haal je een maximaal vlakke curve met een gesloten systeem. Als je hoger gaat krijg je een hobbel (zo tussen de 60 en 100 Hz). Hoe hoger de Q, hoe hoger de hobbel wordt. Neem maar eens een kist van 1 liter: Hoge piek boven de 100 Hz.
Wat men gemiddeld zegt is dat een hoge Q meer impact geeft (hobbel, lekker voor HT) en lage Q een meer audiofiel geluid geeft.
Die Q verander je in wezen met de bass-boost van je subamp. Het systeem bestaat uit je woofer + je amp. Dan moet je bij het modelleren ook beide meenemen.
Probeer met de bass-boost een grofweg vlakke curve te fabriceren. Volgens mij kan je dat tegenwoordig ook in winisd mee simuleren.

hey Redheinz, Ja ik ook hier  ;)
Ok, dan kom ik dus uit op 50liter (dan heb ik een Q van 0.7). Dat leek me zoizo een fijne inhoud. Ik neem naar alle waarschijnlijkheid een conrad 150W versterkermodule, deze heeft een basboost van 5.8db @ 32HZ. Als ik een behuizing heb van 50l dan heb ik op 32 hz ong. -6db. Betekend de basboost dan dat ik er op dat niveau dan dus 6db bij krijg en mijn curv dus tot 32hz helemaal recht is? Dat lijkt me wel netjes zou ik zeggen :P. Als dit zo is ben ik er uit: het wordt dan zeker 50Liter!

p.s. moet ik in WinISD een peaking 2nd order highpass invullen bij type? of een parametic EQ? bij parametic EQ moet je ook een Q invullen (is standaard 2) wat moet ik daar invullen dan?

Het plaatje gaat er dan zo uitzien (geel is met basboost van 5.8 op 32hz, oranje is zonder basboost). Lijkt er goed uit te zien als je het mij vraagt, alleen helemaal recht krijg ik hem niet. Ik weet ook niet of zo'n basboost variabel is (zowel de sterkte als de frequentie?), dan zou ik hem nog veel vlakker kunnen krijgen. Wie weet dit? de handleiding van de versterker ziet er als op plaatje uit..

(http://img300.echo.cx/img300/7647/50lfilter3pu.th.jpg) (http://img300.echo.cx/my.php?image=50lfilter3pu.jpg)

(http://img300.echo.cx/img300/2436/versterkermodule1vv.th.jpg) (http://img300.echo.cx/my.php?image=versterkermodule1vv.jpg)

Ja, die is op de conrad-versterkers variabel. Wel solderen: pdf-je (http://www.partsexpress.com/pdf/300-796.pdf) en een linkje (http://members.lycos.nl/baz2004/Sub-inf.htm), dat werkt bij de 250W hetzelfde (schijnt het, zelf alleen op de goedkopere veranderd)......
Als je nou ook nog je low-pass (en subsonic) erin zet krijg je je respons anechoic (dus zonder invloeden van de ruimte).

Bedankt voor je link! Wat solderen is geen probleem voor me, ik zal alleen wel moeten bekijken hoe veel basboost ik nodig ga hebben. Misschien is dat ook wel een kwestie van uitproberen. Exacte gegevens worden niet gegeven in de sheet. mag er wel een kleine bobbel zijn op laten we zeggen 80hz? Of wordt het dan boomerig, dat wil ik echt niet. Dan maar iets minder bas. de standaard 6db op 30hz (zie plaatje) lijkt me wat aan de hoge kant... Ik zal gewoon een aantal van die weerstandjes kopen en uitproberen wat het beste klinkt. Wat lijkt jou een mooie curve?

P.s. zie ik nu bij jou box een luchtpoort? Ik dacht dat jij ook een gesloten behuizing had, of kijk ik verkeerd?

(http://img147.echo.cx/img147/9804/50lfilter6db30hz9cd.th.jpg) (http://img147.echo.cx/my.php?image=50lfilter6db30hz9cd.jpg)

Dat was mijn vorige ontwerp. 100 liter BR getuned op 22Hz. Komt ie vlak op 20 Hz. Maar vond ik te groot (50*50*60 meen ik) met 30mm MDF. Tevens loodzwaar met 45 kilo ofzo.
Bobbel op 80 Hz gaat niet boemerig klinken, modelleer maar even je low-pass 2de orde op 60Hz ofzo mee.
Maar groter zal smoother klinken. Ik heb 'm nu klein gesloten ZONDER bass boost op de 'kleine' conrad versterker.
Dan komt ie met low-pass op 30 a 35 Hz uit. Is voor stereo heel fijn. Waar je rekening mee moet houden is dat je een boost in het laag krijgt door kamer-invloeden, hij mag dus best een beetje aflopen onder de 35 a 40 Hz, dat wordt door je ruimte weer opgekrikt. Tenminste, dat zijn mijn ervaringen. Ik zal eens kijken of ik zin heb om te wisselen naar de zwaardere versterker, daar zit nog steeds de bass-boost op.
Ik vond het voordeel van een klein kastje erg groot. En je moet ook niet denken dat er een wereld van verschil zit tussen Q=0,7 en Q=0,8 bijvoorbeeld. Pas als je die extremer gaat kiezen krijg je verschillen (heb ik niet direkt ervaren trouwens). Het verschil tussen 50 en 60 liter gesloten zal erg klein tot onhoorbaar zijn.
Nu:
(http://img290.echo.cx/img290/6572/box35za.th.jpg) (http://img290.echo.cx/my.php?image=box35za.jpg)
En zonder fineer enzo:
(http://img126.echo.cx/img126/8686/subbie22fp.th.jpg) (http://img126.echo.cx/my.php?image=subbie22fp.jpg)

Da's inderdaad een beste kast! Wat klonk naar jouw idee beter voor muziek/strak geluid, je oude of nieuwe kleinere kast? Ben zeer benieuwd. Wat bedoel je met dat lowpass 2e orer filter? Als ik in WinIDS een lowpass (butterworth) filter toevoeg op 60hz krijg ik alleen een heuvel, nix geen mooie rechte lijn meer  :'(. Ik zit nu toch weer te twijfelen om toch de grotere versterker te nemen, ga ik het verschil merken denk je? TNX voor je zeer bruikbare reactie!

Gesloten klinkt met deze woofer beter voor muziek vind ik.
Probeer eens een 2de orde linkwitz.
Ik zal thuis ook eens kijken wat ik dan fabriceer met winisd.
Ik vind het verschil tussen beide niet overdonderend, eerder nihil (niet echt 1 op 1 vergelijkingstest gedaan, meer op basis van een jaar spelen met beide). In output haal je 3dB meer. Nouja, hiephoi. Je hebt wat meer reserve.
Als je een andere versterker wilt voor niet al te veel geld zou ik kijken naar een hypex DS1.2. Lijkt me beter dan een conrad, maar dat is op basis van merk, niet op basis van ervaring. Bovendien moet je uitkomen met de bass-boost bij 25Hz op die DS1.2.
Maar ik vind de conrad lichte 150W/4Ohm een net en fijn apparaat (lekker subjectief  ;D).
Ik zou niet al te veel kijken naar vermogen. De voorversterkers in die conrads zijn vermoedelijk gelijk, dat denk ik omdat het bass-boost aanpas-schema hetzelfde is. Alleen wat meer vermogen op de uitgang, is wel lekker voor de reserve.

editje
Even wat in winisd gegrut: Zonder filters krijg ik in winisd 0.50a7 verzwakking boven 100Hz. Heb jij geen VC-inductance (Le) ingevuld? Die dikke voicecoil van 27mm is een spoel, dus een low-pass. Dit wordt in de laatste winisd meegesimuleerd (blijkbaar).
Box = 50 liter. En met filters meegesimuleerd krijg je dus een -3dB van 29 Hz anechoic.
(http://img28.echo.cx/img28/7558/14nz.th.jpg) (http://img28.echo.cx/my.php?image=14nz.jpg).

MET filters:
(http://img291.echo.cx/img291/6404/21gz.th.jpg) (http://img291.echo.cx/my.php?image=21gz.jpg)

Filter zelf:
(http://img291.echo.cx/img291/3818/35qk.th.jpg) (http://img291.echo.cx/my.php?image=35qk.jpg)

Ziet er tegenwoordig netjes uit trouwens tegenwoordig, dat winisd alpha....

bah, ik snap er geen zak meer van. Dacht dat het de bedoeling was om een zo vlak mogelijke curve te krijgen... En dat leek me nu juist wel redelijk gelukt met die basboost.  Nouja, ik geloof dat ik mede dankzij jou hulp er nu wel redelijk uit ben dat ik een kast wil van ca. 50 liter en dat ik de boost zelf kan regelen met wat weerstanden (bedankt voor je schema!). Zal dan toch zelf klooien worden wat het beste klinkt. Overigens duurt het ook nog zeker een maand voordat ik begin met de bouw (au, dat doet pijn om die mooie woofer ongemoeid te laten liggen en dat terwijl ik 6juli groots mijn 25e verjaardag vier!). Nouja, denk je dat iemand hier het leuk vind als ik de bouw hier post? Wil wel een rapportage op tweakers gaan zetten denk ik iig als dank dat ik zo veel daar heb afgekeken en voor mezelf natuurlijk... Tot die tijd, adios!

Je wilt toch aansluiten op je speakers? Die lopen door tot laten we zeggen 60 Hz (-3dB).
Dan hoeft je sub alleen maar de octaaf daaronder te spelen. De opgaves worden vaak gedaan in -3dB omdat je dat verschil in geluidssterkte net kan horen. Je sub moet net onder de 60Hz -3dB zitten en zo laag mogelijk (of wat jij wilt, lager betekent meestal of minder hard, of een grotere kast).
Als je sub dan tussen 30 Hz en 60 Hz in een range van 3dB weergeeft is dat vlak, ontzettend vlak. Als je die sub dan in een ruimte zet krijg je te maken met room-modes. Zoek maar eens op het forum alhier, kan je vast wel wat over vinden. Net als over subs trouwens.
Je wilt zonder low-pass in wezen dat je SPL-curve vlak is van zo laag mogelijk tot laten we zeggen 150Hz ofzo. Daarboven speelt je sub toch niet mee. Als daar tussen 150 Hz en 30 Hz 4 of 5 dB zit is dat niet ontzettend erg, dat kan je compenseren met bass-boost, of een low-pass (of ingewikkelder voor te stellen: met een high-pass :), maar die mag je even vergeten). En bovendien zal die 4 a 5 dB waarschijnlijk verdwijnen in een woud van pieken en dalen die in je kamer zullen optreden.
Voorbeeldje van een meting die ik ooit deed in mijn vorige huis:
(http://img194.echo.cx/img194/3775/180hz6cn.th.jpg) (http://img194.echo.cx/my.php?image=180hz6cn.jpg)
Tussen die pieken en dalen (van ca. 10 dB (dat ervaart een mens als 2 maal zo luid), valt nog mee!) verdwijnt een piekje of dalletje van 1, 2 of 3 in je anechoic output echt wel :).
Wat mij bereft is een vlakke curve dus een loflijk streven, maar niet zalig makend.

Als je je frequentie-respons dan bekijkt zonder low-pass maar met Q-boost dan ziet die er netjes uit:
Die zit van 30Hz tot 250Hz tussen +1,5 en -1,5. Keurig.....
(http://img194.echo.cx/img194/240/46pj.th.jpg) (http://img194.echo.cx/my.php?image=46pj.jpg)
Als je dat gaat beluisteren denk ik dat je er vrolijk van gaat worden....

PS. GEFELICITEERD!!!! O0 O0 O0

Beetje vroeg hoor  ;D

6 juli ga ik me dat niet herinneren  ;) Maar wel een beetje vroeg.

Nou...! Ben wel een beetje telleurgestel hoor, had op z'n mindst een kaartje (liefst met inhoud :P) verwacht...

Wie kan me uit mijn twijfel halen over het volgende:

volgende week maandag ga ik beginnen met de bouw van de sub. Speaker is al aanwezig, alleen heb ik nog steeds geen versterker gekocht. Ik twijfel tussen de 150w en de 300w inbouwmodule van conrad. Opzich leek 150w me wel genoeg, maar ik ken mezelf en vrees dat ik later (als ik meer budget heb) toch die 300w ga proberen  :-\. toen ben ik dus maar op zoek gegaan naar een gebruikte 300w en gevonden! Alleen vertrouw ik het op een of andere manier niet helemaal (vraag me niet waarom..) dus dat gaat niet door. Kan iemand me over de streep trekken, 150 of 300? Ik ben echt blut zie je, maar het verschil is maar 30 euro...

Groeten, Nander.

Voor 30 euro moet je zeker niet moeilijk gaan doen!

Tnx Deepspace! Maar concreet ga ik het verschil merken in DB's of beter/strakker geluid? Ik ben student zie je en echt reteblut...

Gewoon nu je sub bouwen en later die module kopen als je de pegels hebt.   :)

Meer vermogen betekent op papier marginaal meer maximale geluidsdruk kan halen. (2x zoveel vermogen maakt 6dB verschil, dus dat schiet niet zo hard op) Maar het betekent WEL, dat je op het geluidsvolume waarop je zit te luisteren (dat is meestal niet maximale geluidsdruk  :D) een veel stabieler geluidsbeeld krijgt. Dat geldt voor gewone versterkers, en subwoofer versterkers zullen daarin niet verschillen.

Heb gister toch maar de 300w module gekocht, een rib uit mn lijf! Als ik resumerend even een tussenstand opneem kom ik toch al op zo'n €330:

Infinity Kappa 120.3 a 149 + verzendkosten = 165
Versterkermodule 300w a 149
Wol om mee te dempen 10,50
Nog een keer verzendkosten a 7 euri

Ga je toch even twijfelen... Gaat in totaal waarschijnlijk meer dan 400 euro kosten en dan weet je nog niet eens wat je hebt. Zat voor de lol ff op internet te kijken, daar heb je al een JBL 12" sub voor 299. Gaat dit werkelijk beter klinken in een gesloten behuizing? Je hebt natuurlijk wel de lol van het bouwen... Maar uiteindelijk gaat het toch ook om het resultaat. Wie kan mijn twijfel wegnemen? Heb geen zin in een fiasco...

Dit zijn de voordelen van zelf bouwen:

• Je hoeft totaal geen concessies te doen aan de bouw van je systeem En juist de grootste kostenpost voor een fabrikant is de tijd die het bouwen kost. Die kost voor jou niets. (als je tenminste lol hebt in het bouwen)
• Dus als je je eigen kast openschroeft zeg je: "aaahhh wat zit dat mooi inelkaar", en als je een fabriekskast van 299 Euro openschroeft denk je: "hoe hebben ze in vredesnaam zo stom kunnen zijn??? het kost maar een paar Euro meer om het behoorlijk te maken"
• De resultaten die je nu gaat behalen zijn zeer waarschijnlijk al zeer bevredigend, en doordat je er lekker aan kan tweaken leer je ook enorm veel, dus tegen de tijd dat je je volgende project gaat starten weet je precies wat je wilt en hoe je het gaat aanpakken.
• Dit project is dus zeer waardevol voor je.
• De kosten lijken nu enorm, als dat ding er eenmaal staat, lach je erom en geniet je alleen nog maar van het resultaat.
• Wat ik voorspel is dat die 299 Euro JBL subwoofer heel veel vermoeiende keet maakt, en dat jouw subwoofer (zeker als het een gesloten kast wordt) kurkdroge bas gaat produceren, die je helemaal in de hand hebt. Het MDF is namelijk de kosten niet, en dit Forum staat bomvol met ideëen hoe je een goede sub moet bouwen.
• enzovoorts.  :D

Was dit voldoende peptalk? Ik weet er alles van, ik heb op precies dezelfde plek gestaan als jij. Tijdens mijn studietijd kocht ik toen ook een berg materiaal waar mijn basisbeurs een rolberoerte van kreeg (KEF B-200, Davis 17MV6, Audax HD-100D25) om een paar eigen ontworpen transmissielijn luidsprekers te bouwen. Dat betekende dus ook: een drie-weg filter uit de grond stampen zonder enige meetapparatuur en ervaring... Toen dacht ik af en toe ook: waar ben ik in vredesnaam aan begonnen??
Dat was 1990. Die dingen staan nu nog naar volle tevredenheid te spelen bij een vriend van mij. Uiteindelijk hebben ze me bijna niets gekost. Gelukkig heb ik af en toe nog bezoekrecht.  ;D

Kan iemand mij nog even helpen met het berekenen van de inhoud?
Ik vraag me af hoe veel liter ik ongeveer moet aftrekken voor de korf van de subwoofer zelf en de bracing.
Ik wil het ontwerp in grote lijnen als op het plaatje (met dank aan een medetweaker op tweakers.net!), alleen verander ik de (buiten) maten in:

H: 55
B: 42
D(totaal):45
D(box gedeelte): 30

in alle dimenties heb ik hier 3.6cm van afgetrokken (2x1.8cm voor het mdf). Netto kom ik dan op zo'n 52liter. Maar dat is dan zonder de luidspreker zelf en de bracing. Wat denken jullie er van, houd ik zo voldoende vollume over? Graag jullie reacties, wil vandaag het ontwerp afronden. TNX!

(http://img235.imageshack.us/img235/9954/ontwerp31ri.th.jpg) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=ontwerp31ri.jpg)

Je kan de korfinhoud meten door middel van plastic en een maatbeker, maar je kunt het ook berekenen door eerst de inhoud van de magneet te nemen, dan de
oppervlak van de bovenkant nemen × de diepte + oppervlak onderkant × diepte (hoogte). Dan heb je dus het gemiddelde van die twee, en dat is dus gelijk aan de driekhoek erbij.
                                           2
Maar de meetmanier is wat preciezer lijkt me.

Doe trouwens de bracing graag tegen de magneet van de woofer aan, dan zit die lekker vast. :)
Zo dus bijvoorbeeld:
(http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Cradle.jpg)

Owja, de bracing berekenen is natuurlijk gewoon de inhoud van het plakje minus de gaten. :P
En de gaten moeten minimaal het membraanoppervlak bevatten.

De korf uitzagen in de bracing... Ja, heb dat ook wel gezien bij anderen maar lijkt me zo'n precies werkje waar misschien wel meer mee fout kan gaan dan goed. Nog iemand een duidelijke mening daarover? Ik heb al een dubbeldikke frontbezzle (18+22mm), is dat dan nog wel nodig?

Is niet zo moeilijk. Lijm vult een hoop aan als het niet helemaal recht is. :)

(http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Cradle-onder.jpg)
(http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Cradle-boven.jpg)

Uh, hij zit nog niet doorgedrukt. :P

Dat wordt mijn Avalonsubje trouwens :P

De kastinhoud bij een gesloten sub steekt niet op 10 liter. Ik zou een beetje aan de veilige kant gaan zitten. Je kunt daarna met dempingsmateriaal gaan experimenteren. Denk maar wel dat jouw sub met 120.3 en conrad amp veel beter gaat klinken als een jbl winkelsubje van 299! Ik zou zo gek zijn om m'n sub mee te nemen naar de winkel om de strijd aan te gaan.. maar neem maar van mij aan dat zo'n jbl winkel sub pruts is vergeleken met een degelijke diy sub.

De wooferklem is een zeer goede tip. Je kunt houten wigjes gebruiken om de brace klem te zetten met de woofer. Experimenteer eerst met de kast in frontfire en downfire opstelling voordat je een keuze maakt voor de plaatsing van de poten en amp. Voor muziek is frontfire meestal wat lekkerder, voor film downfire.
Verzwaar je sub tot minimaal 40-50 kg om een optimale kastdemping te krijgen.

Bedankt voor jullie reacties, dat wilde ik dus net even horen (walter)! Ik ben reeds begonnen met de bouw (foto'f volgen snel, heb pas vorige week weer een digicam...) De sub is frontfire geworden, mede omdat hij uitsluitend gebruikt gaat worden voor muziek.  Die wooferklem gaat helaas niet meer lukken, maar ik denk dat ik hem zo ook wel mooi vast krijg (de baffle is van 18+12+12mm dik MDF en ik ga er met bouten door heen voor de bevestiging. Dempen gebeurd met bitumen en wol. Het model van de sub is een beetje hoog en de woofer zit boven het midden, wat hem enigszins topzwaar maakt. Hierom ga ik hem verzwaren met snelbeton in het achterste versterkercompartiment. Maargoed, foto's volgen dus snel.

Als je in een oud huisje woont van 100 jaar met een houten vloer is downfiring soms niet helemaal aan te bevelen hoor !  ;D

Nander,

Ben mezelf ook aan het verdiepen in het bouwen van een sub. Momenteel heb ik een ander topic geopend met de vraag wat het percentage volumevergroting is van verschillend dempingsmateriaal  http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=33224.0 .
Inmiddels heb ik al een interessant artikel gevonden hierover http://www.diysubwoofers.org/sld/sealed4.htm .
Er wordt helaas niet in vermeld over wat voor dempingsmateriaal het gaat. Ik zal dit ook even in mijn topic specifiek vragen.
Ook een heel interessant artikel over hoe je de resonatiefrequentie van de behuizing kan meten. Als je deze waarde nu vergelijkt met een simulatie in WinISD en ervoor zorgt dat de resonatiefrequentie hetzelfde is als je meting ( door volume kast te veranderen). Dan weet je precies wat voor effect het dempingsmateriaal heeft. Zie Checking the resonance frequency in de volgende link http://www.diysubwoofers.org/faq.htm .
Tevens nog een meting voor het bepalen van het volume van de woofer zie: 2.02 - Check that volume! in dezelfde link.

Succes met je project!

Hi-man

Hoi mede DIY's!

Het is lang geleden dat ik iets heb gepost omdat ik niet de beschikking had over een camera. Maar aangezien ik nu een nieuwe heb... FOTO's! Van de eerste 2 bouwdagen heb ik dus helaas geen foto's, Ik ga hier verder met dag 3. Eerst even heel kort wat er al gebeurd is:
•   hout gehaald, op maat laten zaken (inclusief afgeronde baffle)
•   De boel in elkaar gelijmd met witte houtlijm en duvels (ongeveer 3 per zijde). Ik heb er voor gekozen om de duvels door de 2 lagen MDF heen te boren. Theoretisch is het misschien beter of iig mogelijk om goed af te tekenen (er is een hulpstukje voor die ik ook heb) maar praktisch gezien is dit vrijwel onmogelijk. Dit is veel sneller, je maakt minder fouten en het is net zo stevig. Enig nadeel is wat meer schuur/plamuur werk.
•   gaten voor de woofer en versterker gefreesd (met de dremel van mijn vader) is alles behalve perfect maar een bovenvrees met cirkelgeleider was niet voorhanden... zeer spijtig achteraf toch wel

als hier verder nog vragen over zijn, hoor ik het wel.

Nu verder met dag 3:
(http://img441.imageshack.us/img441/3489/19ra.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=19ra.jpg)

Binnenzijde bekleed met bitumen. Eerst even meten (met dank aan het timmermansoog van mijn vader) dan met de brander er op en vastsmelten op het MDF. Dit ging echt geweldig makkelijk en goed.

(http://img449.imageshack.us/img449/6320/29cq.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=29cq.jpg)

Het resultaat

(http://img449.imageshack.us/img449/208/62ie.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=62ie.jpg)

Ook even de bovenkant alvast doen.. Aftekenen kan door het gat voor de woofer.

(http://img449.imageshack.us/img449/4525/33wk.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=33wk.jpg)

Vervolgens heb ik besloten het achtercompartiment te verzwaren. Ik heb gekozen voor snelcement. Maar wellicht had een simpelere oplossing ook volstaan. Vuilniszak in het gat stoppen en volstorten maar. Zorg er goed voor dat er geen luchtbelletjes achterblijven door even met een stokje te roeren in de hoeken. Drogen gaat zeer snel.

(http://img449.imageshack.us/img449/8626/76vz.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=76vz.jpg)

(http://img449.imageshack.us/img449/8086/88lu.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=88lu.jpg)

Nu de bovenkant er op (vergeet niet eerst de gaten voor de luidsprekerdraden van de versterker door het middenschot te boren). Eerst bovenschot vastschroeven op de juiste plek. Dan gaten boren voor de duvels. Vervolgens lijmen rondom en extra in de gaatjes. Dan de plaat er bovenop, lijm in de gaten van de bovenplaat en duvels er in. Mijn lijmklemmen waren niet groot genoeg, dus heb ik de schroeven er weer in gedaan om de boel bij elkaar te houden.

(http://img449.imageshack.us/img449/7927/96zd.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=96zd.jpg)

Nu ben ik begonnen met het grove schuurwerk. Duvels egaliseren en de hoeken bijwerken.

(http://img449.imageshack.us/img449/1669/43pw.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=43pw.jpg)

Kan iemand mij een tip geven hoe ik het gat van de woofer wat ronder krijg? De dremel is een mooi instrument, maar niet perfect voor dit doel.. zie foto

(http://img449.imageshack.us/img449/213/55qq.th.jpg) (http://img449.imageshack.us/my.php?image=55qq.jpg)
En een foto van het resultaat tot dusver!

Laat maar weten wat jullie er van vinden, ik sta zeer open voor kritiek en suggesties..!

beste nander,
het lijkt me het handigst om met schuurpapier aan de slag te gaan, eerst grof voor de(eventuele)hele erge stukken, en dan minder grof om alles bij te werken
ik ga dit topic zeker volgen
succes!
gr niels

dubbelpost

Je had het gat voor de woofer eigenlijk met een bovenfrees en cirkelmal moeten maken. Je zou nu met een dremel aan een koord verbonden aan het centerpunt rond kunnen frezen. Als de verbinding spelingsloos is zou je een moi rond gat moeten krijgen. Gebruik een latje aan de binnenkant van het gat om een centerpunt te maken. Ik hoop dat je rekening gehouden hebt met het eventueel trillen van het cement in de kast . Ik heb bij het toevoegen van lood in mijn sub fiberfill gebruikt als demper. Je hebt 45 graden afgeschuinde randen zoals bij mijn sub? mooi  O0 Hoe heb je die zo strak gekregen? Ziet er allemaal puik uit!

Hoi Walter,

Gat is wel rond, alleen zal ik moeten proberen de kleine kuiltjes wat weg te werken... Ik heb het MDF laten zagen bij de plaatslijke DHZ zaak in het allom bekende Heiligerlee (groningen), Waar ik een vakman van tegen de 70 bereid heb gevonden om voor mij ook verstek te zagen. Hij heeft zich alleen een milimeter vergist, waardoor ik best wat extra uurtjes heb moeten schuren. Ik vraag me nu alleen af hoe ik de luidspreker het beste kan bevestigen. Het liefst zou ik gewoon bout+moer gebruiken, alleen vraag ik me af hoe je die dingen weer (voor het geval dat ooit nodig is) los krijgt i.v.m. meedraaien moer. Hoe heb jij dat gedaan? Wat dat cement betreft, dat zit redelijk vast geloof ik. Ander zal PUR waarschijnlijk wonderen doen, of vast zetten met een plankje. Mijn grootste vraagstuk is momenteel nog het bevestigen van de woofer. Over een weekje of twee volgen meer foto's.

GRTZ, N

Hier even een kleine update. Gat is mooi rond geworden, gewoon met grof schuurpapier. Voor de bevestiging van de woofer heb ik gekozen voor inslagbouten (weet niet zeker hoe die dingen heten). Zie foto.

(http://img494.imageshack.us/img494/8405/inslagbout4wj.th.jpg) (http://img494.imageshack.us/my.php?image=inslagbout4wj.jpg)

Verder heb ik het zaakje in de MDF grondverf gezet. Ik weet niet of het beter is als verdunde lakverf, maar het droogt iig wel snel. Nadeel is dat het lastig te schuren is, papier gaat heel snel vol zitten en klonteren wat vervolgens diepe krassen achterlaat. Gedult is het devies...

(http://img337.imageshack.us/img337/9391/pb1300822re.th.jpg) (http://img337.imageshack.us/my.php?image=pb1300822re.jpg)

Nu de box er in om te proberen hoe het klinkt. Ik heb hem vast gezet met zwarte imbusboutjes (M6), ziet er netjes uit. Probleem is dat ik tijdens de eerste test de draadjes uit de spoel heb getrokken :-[ . Het ding klinkt nu voor geen meter. gelukkig kan ik bij de winkel waarschijnlijk een nieuwe krijgen, ze gaan hem opsturen naar Infinity.. Even afwachten hoe dat afloopt, maar voorlopig ben ik dus even gestrant.. Zo ziet hij er nu uit

(http://img251.imageshack.us/img251/9646/pb2000137uq.th.jpg) (http://img251.imageshack.us/my.php?image=pb2000137uq.jpg)

Ik zoek alleen nog een stoffen beschermkap voor over de woofer. Het liefst wil ik een ronde. Ik ben alleen niet zo handig met dit soort dingen en wil het liefst een kant en klaar ding. Heeft iemand enig idee waar ik die kan kopen online? Ik wil dus een 12" ronde stoffen beschermkap. Ik hoor het wel van jullie, tot de volgende update!

Ziet er al mooi uit Nander!

Ga je hem vervend afwerken of finerend? Als stofdoek, denk ik toch echt dat je hem helemaal zelf zult maken, want niet iederen 12" woofer is bij de buitenrand even groot ;)

Dus zul je bijvoorbeeld zelf wat passends moeten maken. Wat je ook kunt doen, wat denk ik makkelijker is dan rond, dat je gewoon een groot vierkant maakt, die ook van die schuine hoeken heeft. Zo, dat ie precies met de bestaande hoek meeloopt, als je snapt wat ik bedoel. Zelf doek spannen is niet heel erg moeilijk, terwijl je wel erg mooi resultaat krijgt. :)

En toch wil ik uit esthetische overwegingen liever een ronde stofkap. Er moet toch iemand online te vinden zijn dit dit professioneel kan maken? Hopelijk ga ik het kerstweekend de boel spuiten, foto's volgen

Quote from: nander on December 13, 2005, 11:46:38
En toch wil ik uit esthetische overwegingen liever een ronde stofkap. Er moet toch iemand online te vinden zijn dit dit professioneel kan maken? Hopelijk ga ik het kerstweekend de boel spuiten, foto's volgen

Ik ga het - als ik nog wat speakerdoek overhoud - proberen om een ronde stofkap/speakerdoek te maken. Gewoon als test hè.

Ik heb het aan mijn moeder gevraagd, en die zegt, dat een ronde vorm makkelijker is, doordat je kunt rijgen. Dus je moet eerst met van die warme lijm uit een pistool de achterkant van de wooferbespanningsrand bespuiten, koud laten worden, dan een rondje knippen uit het speakerdoek, en daar dus - zo klein mogelijke steken - een draadje doorheenrijgen. Dan strak aantrekken, dichtlijmen door middel van strijkbout, draadje er eventueel uithalen en klaar is Piet.

Maar nogmaals, ik ga het proberen.

Heb je een bovenfrees? Als je deze hebt is het niet moeilijk er een te maken.
Ik heb ze net gemaakt voor op mijn woofers.
(http://img488.imageshack.us/img488/9747/casablancavmetfront8dd.th.jpg) (http://img488.imageshack.us/my.php?image=casablancavmetfront8dd.jpg)
Ik maak nog wel een close-up als het niet duidelijk genoeg is..
Als je er ondiepe gaten in maakt precies op de plaats van de bouten, kun je hem gewoon met magneten erop bevestigen.
Of je maakt hem groter en zet hem met magneetjes vast op het front.
Ik gebruik nooit meer pinnen, die blijf je zien.
Doek erover heen trekken, vast lijmen en klaar!
Je hebt dus wel een bovenfrees nodig.

Ik heb helaas geen bovenfrees. Dit was al eerder lastig met het maken van de gaten voor de woofer... Huren kon wel, maar een rondegeleider was niet beschikbaar. Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een min of meer standaard oplossing. Er zal toch wel ergens een bedrijfje in zelfbouw zijn die iets dergelijks aanbied? De kappen van jou zien er b.t.w. heel netjes uit, goed werk!

Oops dat was inderdaad stom van me, dat had ik kunnen lezen...
Als je in het noorden woont wil ik er wel een voor je maken, anders is het wel wat lastig...
Je kunt niet van kennissen een bovenfrees lenen?

Als je van plan bent in de toekomst meer te bouwen.... gewoon een bovenfrees aanschaffen. (of van de Kerstman vragen natuurlijk....  8) )

Ik heb mijn bovenfrees een aantal jaren geleden van mijn vader kado gekregen (waarvoor ik hem nog steeds dankbaar ben) en achteraf kan ik eigenlijk niet begrijpen dat ik dat ding niet eerder aangeschaft heb. Het is typisch het stuk gereedschap dat het verschil maakt tussen een in elkaar gebastelde speaker en een zelfbouwspeaker waarvan mensen vragen wat voor merk het is.

Het is niet het goedkoopste stuk gereedschap, maar zeker de moeite waard.

Bedankt fgroen, ik hoop dat mijn box er toch beter uit komt te zien dan een in elkaar gebastelde (wat dat ook moge zijn..) speaker. Maar eerlijk gezegd snap ik wel wat je bedoeld hoor, ik zou ook graag beter gereedschap hebben. Momenteel studeer ik en het is gewoon even niet anders. Verder wil ik wel nieuwe luidsprekers, maar heb geen verdere zelfbouwplannen op het moment. Heb wel heel veel lol gehad aan het bouwen van de sub en hopelijk ook veel luister plezier!