Hoi allemaal,
het leek mij wel leuk om mijn zelfbouw bezigheden aan mijn sub hier te delen met medeforummers.
Ik ben dus een adire project aan het doen, niet de shiva of de tumult maar de dpl 12, een 650 watt woofer met een pasieve radiator van 15" in een 75 liter box.
Ik heb een 450 watt bk electronics versterker om deze sub van de nodige power te voorzien..
Hier een paar foto's van hoever ik ben.
de bk unit:
De dpl 12 past netjes;
De kast voor het lijmen, ik heb de hele binnenkant inclusief het middenschot beplakt met lood bitumen om alle akoestiek eruit te halen.
De sub is behoorlijk zwaar aan het worden :P..
En nu staat het hele zwikkie in de lijm en morgen een komt er nog een mooie fineerlaag op.
Dat lijmen is toch altijd weer een intensief klussie..
Leuk projectje heb je daar. Ik zou ook nog wel eens een setje van die woofers willen hebben, zien er heel erg mooi uit op papier. :)
Waar heb je die versterker trouwens vandaan? Is voor mij nog een onbekend ding.
Voor de versterker zie www.bkelec.com .
Nog even mijn fineer uitgezocht (heb een hele stapel gekregen van een colega van mij, die had het bijna weggegooid :o) en een paar mooie stukkies gevonden.
Daar heb ik morgen een dagtaak aan om de sub helemaal te doen..
Hopelijk kan ik morgenavond het eindresultaat laten zien!
Mooi sub ontwerp! met hoeveel massa aga je de pr verzwaren?
Vanwaar de keuze voor een BK versterker?
Wat voor cross-over ga je gebruiken?
Hoi Walter, bedankt!
Ik begrijp niet helemaal jou vraag over het verzwaren of meer massa geven aan de pr15, is het nodig dat ik daar nog wat mee doe?
Alle tips zijn welkom!!!
De BK versterker kon ik voor een mooie prijs krijgen en moet echt wel een mooi ding zijn, en met cross-over bedoel je neem ik aan de voorversterker?
Ik sluit hem direct aan op mijn receiver (vsx-a3 van pioneer) dan kan ik het volume regelen via het menu van de pioneer..
Heeft iemand daar ervaring mee??
Nogmaals dit is mijn eerste sub en heb niet bijster veel verstand van electronica, behalve dat ik kan solderen..
ALLE TIPS ZIJN WELKOM.... hij zit NOG niet in elkaar, Dank,
Simon.
www.bkelec.com/Diy/mf450.html
Hier is de versterker.
Dat ziet er fraai uit! Relatief klein doosje met een heftige diepgang. Goed afdichten :)!
Je moet je PR verzwaren:
QuoteThe PR-15/DPL12 Combination Subwoofer System Design uses a single PR-15 passive radiator and a single DPL12 driver, in a 75 liter net box. The box is stuffed with 3 pounds of polyfill, and 700 grams of added mass to reach a 17.5 Hz tuning frequency. The resulting response will yield anechoic response to 20 Hz, and typical in-room response to 16Hz.
(uit beschrijving kit (http://www.acoustic-visions.com/~acoustic/products/subwoofer_drivers/adire_dpl12/PR15andDPL12ComboKit.pdf)).
Met het verzwaren van je PR tune je die naar frequentie: zwaarder = lager getuned.
Als je niets doet is de PR15 (285gr.) getuned op 34 Hz en krij je een piek van ca. 6dB op 40 Hz.
Als je 700 gr. toevoegt aan de PR dan tune je 'm op 18,6 (alles zonder vulling, met vulling krijg je idd de 17,5 in de beschrijving).
Dat verzwaren kan je op een aantal manieren doen:
1. Lood in de pleerol en een lading was er overheen (Walter heeft het zo gedaan).
2. Een bout monteren in de pleerol waardoor je met carosserie-ringen kan verzwaren (zo heb ik het gedaan (M16 bout in een plaatje, plaatje in de PR15).
Is wel wat meer werk, maar je kunt makkelijker de tuning veranderen.
(http://img202.exs.cx/img202/1896/pr159ce.th.jpg) (http://img202.exs.cx/my.php?loc=img202&image=pr159ce.jpg)
Wow, dat wist ik nog niet, muchos gracias :D..
Gellukig kan ik de sub dus wel helemaal afmaken want die verzwaring kan ook in een later stadium, toch??
Maar ik ga het zeker doen!!
Ook zat er bij de pr15 een papieren cirkelvormige verdikking, is die ook om te tunen??
Ik ga ook voor de verzwarings manier zoals jij die toegepast hebt denk ik..
Carroserie ringen haal jij bij een garage toch?
Thanks voor de tip!!
Simon.
Dat ding tunen kan later ook nog wel ja.
De methode van Walter is makkelijker. Alleen als je wilt experimenteren is 'mijn' methode handig denk ik. Anders zou ik walters methode kiezen.
Die carrosserie ringen heb ik bij de ijzerhandel gehaald.
M16 bout + 2 plaatjes multiplex was 150 gr meen ik en per M16-carrosseriering 30gr. Dus je kan lekker tunen...
En als je slim bent, dan zet je de passieve unit er achterstevoren in, tot hij helemaal perfect getuned is. Het is dan lekker makkelijk om massa erbij te doen of er af te halen zonder elke keer dat ding los te schroeven (met kans op beschadiging)
Groet, joris
Quote from: simsatit on March 28, 2005, 10:58:08
De BK versterker kon ik voor een mooie prijs krijgen en moet echt wel een mooi ding zijn, en met cross-over bedoel je neem ik aan de voorversterker?
Ik sluit hem direct aan op mijn receiver (vsx-a3 van pioneer) dan kan ik het volume regelen via het menu van de pioneer..
Een (aktief) cross-over regelt tot hoeveel Herz de woofer ingezet wordt. Het heeft immers geen zin om de woofer met meer informatie te voeden dan datgene wat hij weer moet geven. Alles boven die frequentie gaat naar je (normale) speakers. Ik ken je versterker niet maar het zou mij niet verbazen dat, behalve het volume, ook de overnamefrequentie in te stellen is.
(Leuke tip trouwens, Joris. Die kende ik nog niet...)
Ook het fineren is natuurlijk weer een hele klus, morgenavond ook nog wel ff mee bezig, maar hij word mooi... O0
Joris, kun je echt die pr15 gewoon andersom bevestigen?
Lijkt mij dat die pleerol en andere gedoe achterop toch wel met een rede aan de binnenkant zit..
Of maakt dat voor het geluid allemaal niet zoveel uit?
Hopelijk Woensdag avond foto's van een gefineerde en ready for action subwoofer, can't wait!! >:D
Groet, Simon.
Hoi Simon,
die kun je gewoon andersom monteren hoor! Enige reden dat het aan de achterkant zit, is omdat het aan de voorkant niet mooi zou zijn!
Er zal een HEEL klein verschil in geluid zijn, aangezien de luchtstroom nu tussen de montagestangen (ja, in ieder geval die dingen die de korf met de magneet verbinden) door moet komen. Maar dat verscihl kun jij niet meten, en al helemaal niet horen! Bij dipool subs is dit trouwens altijd het geval.
Wat je WEL moet doen, en dat is wel belangrijk: de unit heeft een eigen luchtvolume, dit zul je moeten compenseren in de behuizing (zolang de passieve unit andersom zit), dat kan bijvoorbeeld met stenen (in ieder geval iets dat niet van vorm kan veranderen door een beetje luchtdruk)
Die komt natuurlijk niet op de centiliter nauwkeurig, je passieve unit tune je ook niet op de gram nauwkeurig.
Groet, Joris
Okee Joris dank voor de info,
ik denk alleen dat ik de 'simpelle' methode toepas dus lood in de pleerol en was erover ik heb een stukkie lood gehaald ff een kaars smelten in een pannetje en in de rol gieten over het lood heen.
Ik neem aan dat dit dus ook afdoende is?
Groet, Simon.
Jawel... mijn verhaal ging ook niet over het monteren van extra gewicht, alleen dat als je aan het testen bent, dat je dan niet de hele tijd je woofer los hoeft te maken.
Groet, Joris
Ik snap em..
Eindelijk klaar met het fineren, nu nog schuren en lakken..
Mooi klusje voor morgen.
Klaar is de sub, morgen mijn buren ff blij maken >:D..
De pr15 met 750 gram verzwaard doormiddel van lood met was erover,
de box gevuld met 3.5 lappen polyfill. dat moet toch goed gaan klinken..
Keurig vakwerk !!! ;)
Netjes gemaakt.:)
ziet er strak uit!
zondagmorgen , .... en wat zeggen de buren? ;D
Moet nog ff wachten... dit kan ik ze niet aan voor twaalven! ;D
Wil hem natuurlijk nu ook zien nu die helemaal af is he :)
Inclusief achterkant (de versterker :))
Ziet er goed uit trouwens ... wat koste het ongeveer om te maken ?
Het hele zwikkie heeft mij rond de 550 euris gekost..
dpl12, pr15, omp450, mdf, loodbitumen, baf, kabels, rubbertjes onder pootjes.
Wel alles zo een beetje via internet aangeschaft (wel nieuw) via de winkels zou dit wel wat duurder worden denk.
Qua tijd ben je toch vaak net iets langer bezig dan je vooraf denkt..
Toch wel 2 dagen vrije tijd aan besteed, MAAR dan heb je daar weer veel plezier van in de rest van je vrije tijd.. al ga je natuurlijk na het lezen van topics zoals die van Arno P weer foute dingen doen met die vrije tijd :P ;D..
Foto versterker , achterkant volgt..
Waar is de PR nou op getuned? Ben benieuwd hoe die DPL12 klinkt, gezien het feit dat hij wat minder efficient is dat de Shiva. Wel is de kwaliteit van de motor wat hoger.
Jaja wie gaat er op zo'n prachtige dag nou binnen zitten 8)...
::)ik?? ;D
Je leert in ieder geval je versterker goed kennen als je je sub aansluit zonder voorversterker, het duurde dan ook ff voordat ik erachter kwam hoe ik 'em nou precies moest instellen..
Maarrr dan heb je ook wat.. er komt een behoorlijk bakkie geluid uit deze sub en ik ben niet ontevreden!
Na een middag 5th element en alien 'geluisterd' te hebben is mijn bioscoop ervaring weer wat completer..
Sphere, ik heb de shiva nooit gehoord.. zou kunnen dat 'ie beter klinkt ik heb niet veel vergelijkings ervaringen uberhaupt met subs..
Misschien klinkt mijn sub in de oren van een sub kenner wel bagger.. hopelijk is er via dit forum nog es mogelijk wat vergelijkend onderzoek te doen!
De pr15 heb ik getuned naar het ontwerp wat van de adire site komt..(dpl12 met pr15 in 75 ltr. box)
Okee paar fototjes dan nog;
Versterker buiten de kist gehouden, ligt verscholen achter gordijn.
rear side.
Achterkant snoer is binnen met kit gedicht..
de sub en pr reageren goed op elkaar dus geen luchtlek.
nog een fototje van opstelling, de fronts worden backs als mijn andere fronts klaar zijn..(nieuw projectje) ;D
Quote from: simsatit on April 3, 2005, 19:20:20
Sphere, ik heb de shiva nooit gehoord.. zou kunnen dat 'ie beter klinkt ik heb niet veel vergelijkings ervaringen uberhaupt met subs..
Misschien klinkt mijn sub in de oren van een sub kenner wel bagger.. hopelijk is er via dit forum nog es mogelijk wat vergelijkend onderzoek te doen!
De pr15 heb ik getuned naar het ontwerp wat van de adire site komt..(dpl12 met pr15 in 75 ltr. box)
Het gaat niet om beter, het ging mij gewoon om het rendement. Maar je hebt een 450W amp in 4Ohm, dus dat zal wel goedko
pmen gok ik zo. ;D
Quote from: sphere on April 3, 2005, 20:37:16
Het gaat niet om beter, het ging mij gewoon om het rendement. Maar je hebt een 450W amp in 4Ohm, dus dat zal wel goedkopen gok ik zo. ;D
Dat is ook zo sphere ;), ik denk dat vanmiddag de kopjes stonden te trillen in de kast van de buren... ahh moet ook wel es kunnen toch? >:D
Iedereen bedankt voor het lezen en de reacties!
Gegroet, Simon.
Complimenten hoor..... O0
Zo een Afro-emoticon is hier wel heel erg op zijn plaats....alles in dezelfde stijl gehouden...strak en gezellig /mysterieus.....
Gewoon gaaf eigenlijk wil ik alleen maar zeggen.... ;) ;D
Mijn dank, dat waardeer ik zeer..
Als ik zo zie wat jij en andere medeforummers zoal bouwen geeft mij dat ook weer inspiratie om een volgend project er weer veel van te leren en toe te passen zowel op estetisch als technisch gebied.
Groet, Simon.
Wow tijdje niet gekeken. Dat heb je mooi voor elkaar! Mooi strak gefineerd trouwens. Zo te zien heb je dar meer ervaring mee :) De DPL12 is een betere woofer als de shiva hoor. Ik had misschien toch even geexperimenteerd met front firing want dat vind ik imho iets strakker klinken. Ik heb mijn sub later nog verzwaard met 20kg lood omdat mijn sub de neiging had om te wandelen bij flinke pr uitslagen. Als je m'n projectje nog wil zien: www.mijnhometheater.com onder diy projecten. Hoeveel weegt je sub nu?
Hoi Walter,
dank je, jij hebt zelf ook een paar mooie projectjes gehad zie ik 8).
Nogal lastig om mijn sub op de weegschaal te krijgen en dan toch nog af te kunnen lezen hoe zwaar die weegt, wat ik er uit op kan maken is 32 kilo.
Ook moet ik zeker nog goed luisteren of die op de goede plek staat en wat ik wel denk is dat de bas niet heel strak is, wel heel laag trouwens..
Ik moet nog veel luisteren, tot nu toe echt niet ontevreden met het geluid!
Groet, Simon.
Mijn methode van wegen is altijd:
1. Persoon.
2. Persoon + subwoofer.
sub = 2-1.
Bij 60 kg ofzo niet zo fijn :)
Mooi ding! Zowel de driver als de afwerking!
Grappig dat je de bovenste en onderste rand benadrukt hebt. Geeft een leuk effect. Zal vast een matig geluid produceren ;)....
;D Wat ik al zei.. altijd iets te leren hier!
38 kilo schoon aan de haak (exc. amp dus)..
Quote from: redheinz on April 5, 2005, 21:59:05
Mijn methode van wegen is altijd:
1. Persoon.
2. Persoon + subwoofer.
sub = 2-1.
Bij 60 kg ofzo niet zo fijn :)
Mooi ding! Zowel de driver als de afwerking!
Grappig dat je de bovenste en onderste rand benadrukt hebt. Geeft een leuk effect. Zal vast een matig geluid produceren ;)....
Ik probeerde dat eens met een sub van mij, maar geen mogelijkheid om het schermpje te lezen als je met een 300 liter kast je rug staat te verzieken. ::) Een hoop gesleept, en nu weet ik het gewicht van dat ding nog niet...
:o
@Michiel: HAHAHAHA. Pootje voor pootje gewicht meten met de andere pootjes level gezet?
Of met plaat(je) MDF oid. eronder op de weegschaal?
gewoon een balk van 1 meter onder de kast op de weegschaal, en ff iemand anders het getalletje laten aflezen... ;D
Oef 38kg is echt te licht hoor. Meteen verzwaren die handel. Die van mij weegt ook iets van 60kg.
Wat is het grote voordeel van het verzwaren van je sub?
Ik vind dat ding nu al behoorlijk zwaar (ben nog steeds aan het verslepen voor het beste geluids plekkie) :P
Groet, Simon.
Quote from: simsatit on April 7, 2005, 22:21:05
Wat is het grote voordeel van het verzwaren van je sub?
Ik vind dat ding nu al behoorlijk zwaar (ben nog steeds aan het verslepen voor het beste geluids plekkie) :P
Groet, Simon.
Zet je sub eens aan op een behoorlijk volume. Ga dan aan de kast voelen of je iets van beweging (trilling) kan ontdekken; zoja, dan is het nog niet perfect.
Uit ervaring weet ik dat het HEEL moeilijk is om een sub volledig dood te krijgen. Een extreem stijve kast met extreem hoge massa is gewoon nodig om het ultieme resultaat te halen. Wil je in de buurt komen van dat extreme resultaat dan zul je zo veel mogelijk massa en zo veel mogelijk stijfheid moeten creeeren in je ontwerp.
Dus voeg gewoon zoveel mogelijk massa toe als mogelijk is. Hoe meer hoe beter, slechter wordt het er nooit van. ;D
Even een vraag tussendoor,iemand enig idee waar ik nog aan een DPL12 kan komen?Blijkbaar staan ze overal in back-order.Ik stond ingeschreven voor een inkoopactie die om deze reden voorlopig afgeblazen is...
Enig idee?
Gr,Tom
Je zou e-bay kunnen proberen, evt. marktplaats of zelf bestellen bij adire usa..
Ik heb hem van iemand gekocht die er een over had.
Succes.
gr. simon.
Alle nuttige drivers zijn verdwenen uit de webshop van Adire >:(
Waarvoor zouden we iets verkopen waar vraag naar is ???
bummer.. onbegrijpelijk toch.
Spijtige zaak,,ben al een tijdje op zoek naar een 2dehandse dpl-12 ,maar die is niet zo makkelijk te vinden...
Een vervanger met dezelfde prestaties in een gesloten 60liter kast is moeilijk te vinden.Een f3 van 30Hz en een lage Qtc van 0.65 :P.Moet enorm strak en diep klinken.De mindere efficiency van de DPL-12 neem ik er dan graag bij. Heeft er eigenlijk iemand ervaringen met deze unit in een gesloten behuizing?
De opgegeven efficiency van de meeste woofers is nikszeggend omdat deze niet gemeten is in het sublaag gebied.
hallo simsatit
hoe bevalt je BK mf450 subamp, is het genoeg om de subamp direct op de LFE van je pioneer te zetten
ik heb namelijk een bk mf300 subamp en ook een pioneer vsxd1010 receiver
de woofer is een peerless xxls12 woofer in een 70 ltr basreflex kast die alleen het laag via de subout hoeft weer te geven
Hoi Yorkie,
hele tijd niet online geweest vandaar dat ik nog niet gereageerd had.
De amp bevalt goed alleen de sub is niet zo strak,
ik weet nog niet waar het aan ligt, misschien is die te licht
of is de pr niet goed afgesteld, de ruimte akoestisch niet goed, de dpl12 niet afdoende,ik weet het niet, ik heb ook weinig vergelijkingsmateriaal,misschien is het wel hartstikke goed, maar ligt het aan mij...
als er iemand uit de buurt van Haarlem is die eens een filmpie wil komen
kijken met wat ervaring hiermee, is die van harte welkom!!
Groet, simon
denk dat er een paar dingen kunnen helpen mbt verbeteren van het laag
je hebt genoeg power denk ik met de BK amp
zet de sub eens op een betonnen tegel, bevalt het resultaat dan kan je altijd nog een mooie marmeren of granieten tegel proberen
scheelt echt een hele hoop in de strakheid van het laag
en misschien moet je toch een actief subwoofer crossover ertussen hebben, waarmee je bv fase, crossover en bassboost kan regelen
ik gebruik nus als sub de bk bsbd200 amp icm een peerless xxls12 30 cm woofer in 62 ltr gesloten kast
staat nu op een houten vloer op rubben pootjes en moet ook op een granieten plaat van 60 x 60 cm komen
als amp gebruik ik een pioneer vsx-1011