Htforum.nl

The HT forum Community => Showcase => Topic started by: wil on August 17, 2004, 12:43:32

Title: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 17, 2004, 12:43:32
Het moest er ooit van komen. Na lange tijd eindelijk foto's kunnen maken en met hulp van my.hifi een sitetje (raar woord eigenlijk?) kunnen maken. Hier een paar links van mijn woonkamer set (http://my.hifi.nl/index.php?user=192).

Het openingsplaatje:(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_44992f037f37312c9a051b9f1ca3a04a.jpg) (http://my.hifi.nl/index.php?user=192)

In het hoekje daaronder zit dit dingetje: (http://www.marmitek.com/en/product_images_small/9501.gif) (http://www.marmitek.com/bigimages/9501.gif) en dat werkt nog goed ook  :)

Voor ideeën en zo... de indeling van de (huidige, anno 2007) ruimte is als volgt:

(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)

Vanaf februari 2014 is het een stereo-set geworden: Stereo (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=20151.msg2575675#msg2575675)

wil O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Doerak on August 17, 2004, 12:45:34
Hoi Wil,

Mooi rood is niet lelijk  ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Harry HT on August 17, 2004, 13:40:01
Ziet er goed uit !

Mooi meubel  8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: garmtz on August 17, 2004, 13:41:03
Nu nog een plasma of projector...  ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 17, 2004, 13:44:23
Quote from: garmtz on August 17, 2004, 13:41:03
Nu nog een plasma of projector...  ;D
Je maakt geen grap, dat weet ik  >:D
Het liefst heb ik een projector, maar zie je die deur daar? Dat wordt dus lastig... het compromis zal dan een plasma worden, idd...

wil

p.s. mijn vrouw heeft het al eens over een plasma gehad  :D gelukkig zijn die dingen vaak ontzettend WAF, eh... RAF   (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=20151.msg279688#msg279688) ;).
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Sullivan on August 18, 2004, 15:37:45
Leuke foto's en een mooie set!

Hebben jullie bewust geen salontafel voor het geluid (of even weggehaald voor de foto)?

Hoe kom je aan die op maat gemaakte sokkels, precies wat ik zoek voor mijn speakers?

mvg,
Frank
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 18, 2004, 15:45:31
Dank je voor t compliment  :)

We hebben inderdaad bewust geen salontafel. Daarvoor hebben we gekozen voor drie verrijdbare tafeltjes: 1 voor de tv/center (kan je ook draaien  ;)), een voor naast de bank (kan je evt. ook als salontafel gebruiken maar doen we nooit), en een voor de telefoon aan rechterkant van de grijze bank. We houden van lekker veel ruimte in deze lange kamer, het wordt anders zo vol.

Die sokkels heb ik laten maken bij een steenhouwerij   (http://www.tetterode.net/) bij mij in de buurt. Ze kostten rond de 70 euro per paar. Het is gemaakt van Belgisch hardsteen, niet zo superstrak als graniet, maar wel mooi en stukken goedkoper.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: WouterNeyn on August 18, 2004, 18:59:20
Waar doe je je voeten dan op als je een film/tv kijkt? Ik heb een tafel niet nodig om iets op te zetten, maar uitsluitend om m'n maatje 47 op te kunnen planten :D

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 19, 2004, 09:30:27
Quote from: WouterNeyn on August 18, 2004, 18:59:20
Waar doe je je voeten dan op als je een film/tv kijkt? Ik heb een tafel niet nodig om iets op te zetten, maar uitsluitend om m'n maatje 47 op te kunnen planten :D


ik heb schoenmaatje 41/42 en m'n vrouw 36...  ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 1, 2004, 11:47:20
ff een updatetje door een upgradeje...

Een Acurus eindversterker  (http://my.hifi.nl/userimages/uid192_97404d4ab76ed930fb4bd75087b10add.gif) is erbij gekomen en staat lekker te versterken achter het middelste deurtje onder.
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_9832af2a1484d3c05b0b19c568dc3462.jpg)

Dus links van het deurtje dat hier open staat  :P
En het mooie is: beide versterkers produceren amper meer warmte. De Acurus blijft sowieso nagenoeg koud, maar de Marantz die mij eerder qua warmte in een afgesloten kast zorgen baarde blijft nu gewoon lauw. Een zorg minder  :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Corne H on October 3, 2004, 23:17:44
Acurus = NICE, heb daar eens een processor van gezien/gehoord, erg mooi !
Misschien iets voorde volgende upgrade  ;D.

Groeten,

Corné
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2004, 11:14:41
Quote from: Corne H on October  3, 2004, 23:17:44
Acurus = NICE, heb daar eens een processor van gezien/gehoord, erg mooi !
Misschien iets voorde volgende upgrade  ;D.

Groeten,

Corné
Voor jou of voor mij?  ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Corne H on October 4, 2004, 20:42:44
Voor jou jij bent er mee begonnen  ;D .
Al moet ik zeggen dat ik graag mijn pioneer tegeneen leuke acurus set zou ruilen  ;).

Groeten,

Corné
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Resonancer on October 15, 2004, 23:02:25
heel mooi kastje maar wordt dat niet veel te heet daarbinnen. roodgloeiend..? Ik zou er persoonlijk altijd voor gaan om de tv voor t raam te zetten, ook minder lichtinval op je scherm.. maar ja ik ben niet je W in de WAF factor..
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 16, 2004, 15:07:37
In de achterwand zitten ronde uitsparingen (6 cm dia, 2 per schap) voor zowel kabels als warmte afvoer. De receiver wordt nog het warmst maar heeft nog nooit tot problemen geleid. De warmte wordt vooral veroorzaakt door de processor. Bij stereo blijft ie gewoon lauw, bij DPLII (GameCube) wordt ie het warmst.
De eindversterker (deurtje ernaast) blijft altijd koud tot lauw.

Kortom, wel een punt van aandacht, maar in de praktijk geen probleem.

Quotemaar ja ik ben niet je W in de WAF factor..

De W in WAF staat bij ons ook vaak voor "Wil's"  ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: MrPink on October 17, 2004, 01:51:32
De vrouw van Wil heet ook Wil... ;D

Groetjes,
Oscar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 17, 2004, 14:56:44
Quote from: MrPink on October 17, 2004, 01:51:32
De vrouw van Wil heet ook Wil... ;D

Groetjes,
Oscar
niet!

;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: MrPink on October 18, 2004, 01:13:18
Wil! Ehhh...wel! Nou goed dan... ;)

Groetjes,
Oscar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 18, 2004, 11:12:58
De naam van mijn vrouw begint met een 'R'. We hebben het thuis dus over WAF (Wil's Acceptance Factor) en RAF (R****'s Acceptance Factor) en die zijn niet hetzelfde maar verschillen ook niet zo heel erg veel.  ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: MrPink on October 18, 2004, 18:24:06
Aangezien WAF normaal gesproken slaat op de mening van de vrouw, mogen we dan concluderen dat jij...laat maar... ;D

Groetjes,
Oscar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: garmtz on October 18, 2004, 18:50:07
Raf heeft inderdaad een hoge acceptance factor...  ;D ;) (incrowd joke)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 18, 2004, 20:36:22
Quote from: MrPink on October 18, 2004, 18:24:06
Aangezien WAF normaal gesproken slaat op de mening van de vrouw, mogen we dan concluderen dat jij...laat maar... ;D

Groetjes,
Oscar
Wat jij wilt... maar straks dan ook niet komen klagen!!!  ;D ;D

QuoteRaf heeft inderdaad een hoge acceptance factor...    (incrowd joke)
ja, hoewel het soms wat too much  ::) :o 8) ::) :o ::) ::) :o :) ::) ::) >:D is.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 22, 2004, 13:53:53
Deze week een kleine maar toch belangrijke ingreep gedaan in de opstelling van de speakers. De hele set een kwart ccw gedraaid? Nee, dat zou wat opstelling ideaal zijn, maar dan wordt de acceptance van mijn vrouw heel gering.
Het probleem zat in de afstand van front links tot front rechts tov. de luisterplek. Oftewel, de fronts stonden te ver uit elkaar. Maar door de plaatsing van de tv (en dus ook de centerspeaker) en de aanwezigheid van een deur valt er weinig te schuiven. Toch maar gedaan, beide fronts zijn 10 cm meer naar elkaar toegeschoven en zijn ze een ietsje meer naar binnen gedraaid zodat ze nu exact op de luisterplaats crossen. De rechter front is een kleine 10 cm meer van de muur af zodat de fronts iets meer op een lijn komen. Helemaal lukt nooit, maar het is iets.

(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_8554e4529decd9191332271ab83265e4.jpg)
Dit plaatje geeft de oude situatie aan. Nieuw plaatje is er nog niet, maar daar verschilt slechts de positie van de fronts maar ca. 10 cm in.

Het resultaat is goed te merken, met name in stereo. Het echte gat in het midden is verleden tijd en daar ben ik blij om. De coherentie neemt veel meer toe omdat geluiden uit beide fronts nu gewoon kunnen samenvloeien. De diepte is weer iets meer toegenomen door de iets verdere toe-in.

Kortom, weer een stapje verder. Kosten: € 0,-  ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Jean Pierre on October 22, 2004, 20:52:57
dat valt mij ook op vanochtend luisterde ik een nummer en ik zat fff gewoon uit stomverbazing bij me tv te kijken bleek het gewoon uit me fronts te komen, ik was echt even Verbaasd  :o
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 25, 2004, 11:41:48
Afgelopen drie weken hebben een paar nieuwe interlinks in kunnen spelen.

Als eerste de Van den Hul's D102 III tussen de receiver en de eindversterker. Hier zaten dropveters tussen en die gaven al een prima strak laag en een erg gedetailleerd hoog vergeleken met de interne versterking van de receiver, vooral bij de transienten. Die sterke detaillering was bij bepaalde muziekstukken aan de scherpe kant. De rest van het geluidsbeeld was meer upfront en de focussering was ok
(http://www.vandenhul.com/cable/d-102-3hS.jpg)
Dan de Van den Hul's ertussen. Eigenlijk bleef alles qua klankbeeld hetzelfde  :). Maar het hoog was een stuk zachter, het luistert prettiger en het scherpe is nu weg. Da's mooi, ik denk dat de VdH Jubilee (geheel zilver) teveel van het goede zou worden, maar ik heb ze niet uitgeprobeerd. De focussering is verbeterd wat met name de zang ten goede komt. Misschien dat het wel heel veel beter kan met andere interlinks maar ik weet niet goed in welke richting ik dan verbeteringen moet gaan verwachten. De speakers, opstelling en bron blijven immers gelijk. Kortom, een geslaagde actie eigenlijk. Een derde interlink voor het centerkanaal staat in bestelling.


Dan de Apogee Wyde Eye tussen cd-speler en receiver.
(http://www.apogeedigital.com/images/wydeeye_all.jpg) De meest rechtste...
Oorspronkelijk was deze kabel bedoeld om vooral het hoog te accentueren. Ondertussen was de aparte eindversterker al aangeschaft en werd die noodzaak minder. Maar goed, de Apogee was al besteld dus laat dan ook maar komen. Om de een of andere reden had ik een veel dikkere kabel verwacht, maar de Apogee is relatief dun. De connctor voelt stevig aan, maar is een beetje simpeltjes om de mantel geknepen. Nou ja, zie je straks toch niks meer van.
Het verschil met de optische kabel die er eerst tussen zat is dat de detaillering ietsje is toegenomen. Transienten zijn nog beter te plaatsen, maar dat geeft geen wereldverschil, waarschijnlijk doordat de eindversterker dit gewoon al kraakhelder versterkt en doorgeeft. Opvallender was de verbetering in plaatsing. Het lijkt alsof de hotspot verbreed is. Klanken die uit het midden moeten komen blijven ook uit het midden komen als je op de hoogte gaat zitten van een van de fronts. Kortom, een verbetering! Prima.

Conclusie: het gebruik van de VdH interlinks heeft het scherpe van het hoog weggehaald (of misschien het scherpe dat veroorzaakt werd door de dropveters weer teruggedraaid) en de detaillering en plaatsing is door de Apogee netjes verbeterd. De set produceert gewoon lekker muziek nu en heb het gevoel dat ik een heel eind richting het maximale van de set (lees: de speakers) gekomen ben. Een investering die mijns inziens een goede prijs-kwaliteit verhouding heeft.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: garmtz on November 26, 2004, 14:44:19
Typisch effect van minder jitter: een betere midfocus...  8)  Een goed duidelijk middenbeeld is het eerste wat gaat als je jitter verhoogt.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: GPO on November 26, 2004, 14:53:13
jemig, je hebt toch wel een lastige opstelling zeg. met die deur in de weg en je rechter-speaker die verder naar achteren staat tov de linker...(of is dat gezichtsbedrog?), maar ook dat je linker-speaker achter de bank staat. Dat moet toch wel een hoop detail en ruimtelijk in het geluidsbeeld weghalen of niet?

GPO

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 27, 2004, 15:35:39
Quote from: garmtz on November 26, 2004, 14:44:19
Typisch effect van minder jitter: een betere midfocus...  8)  Een goed duidelijk middenbeeld is het eerste wat gaat als je jitter verhoogt.
:-* senks voor de vele uitleg over jitter en de aanbeveling van deze interlink!

Quote from: GPO on November 26, 2004, 14:53:13
jemig, je hebt toch wel een lastige opstelling zeg. met die deur in de weg en je rechter-speaker die verder naar achteren staat tov de linker...(of is dat gezichtsbedrog?), maar ook dat je linker-speaker achter de bank staat. Dat moet toch wel een hoop detail en ruimtelijk in het geluidsbeeld weghalen of niet?
Helaas, het is geen gezichtsbedrog. Met veel schuiven en pielen heb ik de minst slechte opstelling gecreeerd. Ik weet dat deze opstelling verre van ideaal is, maar het gaat nu eenmaal niet anders  :-\. Anderzijds valt het nog mee. Door de instellingen van afstanden en dB's per kanaal nauwkeurig in de receiver in te stellen gaat het nog heel aardig.
Ruimtelijkheid is eigenlijk goed. Die linker front achterde bank is geen probleem. De onderste woofer staat nog redelijk ruim van de bank af en komt voor een klein deel boven de bank uit. De middenconus kan vrijuit stralen. Door de stenen sokkels en de spikes staan de fronts zo'n 6 cm hoger, dat is winst! Het is wel zo dat de linker front te dichtbij staat. Als die vanaf de luisterplek op de zelfde afstand stond als de rechter was het veel beter geweest.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 19, 2005, 17:44:30
Zo, even een kleine ervaring plaatsen.
Aangezien ik over enkele weken een 2e eindversterker krijg voor alleen de frontkanalen heb ik daarvoor vast interlinks gekocht (VdH's D102mkIII van sultankat). Ze liggen hier een beetje niks te doen dus ik dacht, even een test doen tussen de Apogee digitaal en de VdH's via de source direct (6.1 input). Verschillende forumleden (o.a. tingtong) gebruiken ook die ingang voor hun cd-speler omdat men relatief ontevreden is over het voorversterkerdeel van deze Marantz receivers.
Ok, gedaan dus. De Van den Hul's tussen cd-speler en receiver, net als de Apogee, maar die dan digitaal.

Resultaat: in een aantal muziekstukken is de source direct ingang mooier. Het beeld wordt dieper en breder, en het geheel klinkt natuurlijker. Met name als de muziek weinig complexiteit heeft is de analoge ingang het mooist. Alles wordt afgebeeld op de bekende ware grootte. Zodra het geheel complexer wordt zoals koorzang of groot orkest, dan valt het verschil voor een belangrijk deel weg. Vreemd, maar waar.
Ik kan dus nog niet helemaal zeggen waar dit nu aan ligt. De kwaliteit van de interlinks (VdH vs. Apogee) is beide modaal tot bovenmodaal. Misschien toch een verschil in kwaliteit van de dac's?

Wel merk ik een steeds groter verschil tussen "audiofiele" opnamen en gewoon leuke ceedeetjes...  :-[

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on March 20, 2005, 10:20:08
Mooie set heb je. Vooral de luidsprekers hebben mijn intresse. Hier viel me op dat je ze op een plaat had staan (linkje in je sig) wat is dat precies? Marmer? Of gewoon steen. Waarom heb je er zo'n plaat onder staan, is dat echt iets van B&W of een eigen knutsel project?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 20, 2005, 18:11:41
Quote from: JCL on March 20, 2005, 10:20:08
Mooie set heb je. Vooral de luidsprekers hebben mijn intresse. Hier viel me op dat je ze op een plaat had staan (linkje in je sig) wat is dat precies? Marmer? Of gewoon steen. Waarom heb je er zo'n plaat onder staan, is dat echt iets van B&W of een eigen knutsel project?
Thanks, kan altijd beter, maar dat hou je toch.
De B&W's staan op tegels van Iers hardsteen. Ik heb ze laten maken bij een steenhouwerij bij mij in de buurt. Iers (of Belgisch dat iets meer 'vlam' heeft) is minder hard dan graniet, maar wel veel goedkoper. Het krast sneller dan graniet, maar je zet de speakers er toch één keer op en laat ze dan staan. De plaat staat eronder ivm. de koppeling met de spikes. De B&W's hebben een warm karakter van zichzelf. Iets wat de Marantz versterker ook heeft. Door deze combi kan je het gevoel krijgen dat m.n. het hoog overschaduwd wordt door het diepe warme laag. Door het ruimtelijk plaatsen van de speakers ontstaat er meer lucht tussen het hoog en laag.
Dat de Nautilus 800 ook zo'n (qua style) plaat onder de speaker heeft is toeval. Maar toegegeven, het staat mooi. Ik heb het idee o.a. opgedaan van Scarp en Robbo die granieten (heel mooi!) onder hun Nautilussen 804 resp. 803 hadden.

Mocht je interesse hebben in deze speakers, let dan op een goed matching met je andere componenten. Deze speakers kunnen 'alles' maar zorg voor voldoende ruimte en een zo neutraal mogelijke versterking. Zie ook dit topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=13467.msg153896#msg153896).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on March 20, 2005, 19:14:07
Dat zijn zeker dingen om naar te kijken. Over die matching maakt ik me niet zoveel zorgen. Sony B&W gaat hier al jaren goed ;) Ik ken ook iemand anders die Sony QS heeft met 603 en die is in de 7e hemel ermee. Dat gaat wel goed komen. Maar ik ga ook zeker andere merken beluisteren (waarom niet?) en dan kies is gewoon mijn eigen favoriet.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 28, 2005, 11:42:34
Naar aanleiding van het "tevredenheidstopic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=30565.msg403387#msg403387)" van Raphie stelde ik mezelf de vraag wát er in mijn situatie te verbeteren valt in termen van upgraden (niet in toevoegen zoals sub, andere bronnen etc.). In mijn ogen zit ik nl. gebonden aan de opstelling van de speakers in de dwarse richting van de kamer. Als ik mijn set een kwart slag zou kunnen draaien scheelt dat waarschijnlijk enorm. Zoveel dat ik me ernstig afvraag of een upgrade in mijn situatie werkelijk verbetering zou kunnen brengen omdat de ruimte waarschijnlijk nu de beperkende factor is.

Voor de volledigheid, de kamer is ca. 9 meter lang en in het luistergedeelte 3,3 meter breed tov. de center speaker. Tussen center en rechter front zit een deur waarbij de kamer breder is bij de linker front (4 m).

Frontopstelling:
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_8554e4529decd9191332271ab83265e4.jpg)

Rearopstelling:
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_f3da10338e7cf62ab2ceb23dfd2d3fc0.jpg)

Het luistergedeelte is dus nu 4 meter bij 3,3 tot 4 meter.

Eigenlijk ben ik erg tevreden met de set binnen de limits van de opstelling. Maar wat is jullie idee tav. upgrades? Wat zouden jullie in mijn geval doen?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 31, 2005, 21:57:17
Ik dacht, laat ik eens een update geven van mijn eigen topic. Wat blijkt, krijg ik deze waarschuwing:
QuoteWaarschuwing: er zijn al zo'n 120 dagen geen berichten meer geplaatst in dit topic.
Tenzij je zeker weet dat je hier wilt reageren, denk erover om een nieuw topic aan te maken.
;D

Nou, daar laat ik me niet door afschrikken ;).

Mijn laatste vraag -  waar gewoon nul komma niks op gereageerd is, 't is ook moeilijk - wat er ge-upgrade kon worden heb ik dus maar zelf aangepakt  :( ;). Wat was ok?

Ik heb meer snelheid in mijn set en een goede focussering. Toch was er een terugval. Na lang luisteren bleek er minder emotie in mijn set te zitten. Moeilijk om uit te leggen, maar ik wilde eigenlijk meer die "sound van vroeger", wat dat dan ook mag zijn. Lastig, want de surround beleving is goed en moet zo blijven!

Het upgradepad zit dus in de muziekweergave. Wat kan je dan doen? Nieuwe speakers? $$PLING$$ dat zouden dan Sonus Fabers, Totems of Zingali's worden. Niet erg attractief voor de korte termijn. Een nieuwe voorversterker met pass-through? $$PLING$$ dan denk ik aan een Mark Levinson en dus boven de €2500, ook geen korte termijn optie. Een nieuwe bron? ...

De gedachte zat in een buizenmodificatie van mijn cd6000ki die tot nu toe als loopwerk werd gebruikt. Een shootout met verschillende Tjoebs bracht aan het licht dat ik de cd6000ki gewoon verkeerd behandeld heb. Hij is veel beter dan ik dacht en net iets minder goed dan een Super Tjoeb. Zie hiervoor het Tjoeb topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=33844.0).
Maar met een Tjoeb móét er ook een analoge interlink komen. Een Madrigal HPC bleek de beste keuze te zijn uit een viertal interlinks met prijzen tussen de €50,- en €150,- (nieuw- of tweedehands prijs). Die zou sowieso dus aangeschaft moeten worden, en aangezien het verschil tussen het gebruik van een digitale interlink en de Madrigal veel groter was in muzikaliteit dan het verschil tussen de cd6000ki en Super Tjoeb was de keuze snel gemaakt.

muziek!
Inmiddels een paar dagen luisteren is mij het volgende opgevallen. Qua muzikaliteit ben ik er op vooruit gegaan. De tonale balans tussen midlaag, midden en midhoog is veel gelijkmatiger geworden. Het hoog is gebleven in geval van transiënten, maar elke vorm van scherpte is weg. Geen randjes, geen gekras. Het laag lijkt aangedikt. Niet minder strak want dat is gebleven, maar er is meer laag. Aangedikt of werkelijkheid? Daar mag een ervaren luisteraar over oordelen, ik oordeel slechts over smaak en het bevalt me wel want ik ervaar geen wolligheid of boembas.

verwarring?
Tijdens de VAD heb ik een Madrigal HPC door Edwin van der Kley van Siltech laten doormeten. Graag hoorde ik dat deze kabel in zijn metingen en oordeel helemaal subliem was. Dat was hij ook met uitzondering van de inductie. De HPC blijkt een hoge inductie te hebben wat wellicht verklaard kan worden door de spiraalvormige structuur van de buitenkern. Je ontwikkelt dan een soort spoel rondom de binnenkern hetgeen dus een hogere inductie geeft. Edwin's apparatuur had het dus goed gezien. Edwin's verwachting was dat het dan om een tonaal mooie, zeer neutrale maar trage kabel ging. Ideaal voor rustige muziek zou je denken? Ik denk van wel aangezien ik bij lekkere rustige jazzie of funkie muziek een enorme vooruitgang ervaar met de situatie met de digitale interlink.
Maar... ik vermoed dat Edwin's voorspelling verder uitkomt met mijn ervaring dat snelle, ritmische en complexe dynamische muziekstukken de kabel de muziek niet bij kan houden. Illusie? Hineininterpretierung? Ik weet het niet, langer luisteren moet dit uitwijzen. Zou ik dan ooit toch aan de Siltech moeten? Ben ik besmet met een (goed, echt waar!!) verkooppraatje of heeft Edwin van der Kley gewoon gelijk en zal het 'pisserige' van Siltech in mijn set kunnen matchen. Jaja, dat is nogal wat op dit forum waar Siltech niet alom geroemd wordt.
Genoeg hierover.

and now... BIG!
Wat zijn mijn wensen voor de korte tot middellange termijn? Op de laatste VAD viel mij op dat de meeste surround opstellingen geen enorme meerwaarde bieden boven mijn set. Dat is geen pocherigheid, maar ik ben gewoon tevreden met mijn surroundset. Wat dus opviel was het gemis van een groot scherm. Immers, de B&W show met de N801D's vond ik best mooi, maar het meest genoot ik van het grote scherm met daarop het concert van Roger Waters (welke dvd was dit? ik vond het geweldig :)). Hetzelfde gold voor de Meridian opstelling. Mooie set hoor, en ik - in tegenstelling tot Martin_M ;) - vond de frontstage mooi en heerlijk smoothie en rustig. Maar het plaatje waarop Jamie Cullum zijn (commerciële) kunstjes stond te doen trof me vooral.
Wat nu.
Wat moet ik in mijn kamer gaan aanvangen? De set een kwart slag draaien wil ik niet, dat heeft té veel impact op de hele inrichting. Ik kan kiezen voor een groot plat scherm, een plasma dus met een forse diameter. Die plasma wordt dan voor alles gebruikt: tv-kijken, film (dvd) kijken en gamen. Ik kan ook kiezen voor een kleiner lcd-scherm dat gebruikt wordt voor tv-kijken en gamen en een projector voor film (dvd). Als ik één en ander bij elkaar optel kom ik tot ongeveer hetzelfde bedrag, laten we zeggen tussen de €2500 en €3000.
Bij de eerste oplossing heb ik een alles-in-één oplossing hetgeen de gebruiksvriendelijkheid enorm ten goede komt, maar, ik blijf met een redelijk beperkt scherm zitten waarvan ik niet weet of die mij het filmische gevoel geeft. Bij de tweede oplossing kan ik kiezen voor een kleiner, praktisch LCD-scherm dat geen zeer hoge eisen hoeft te hebben omdat het niet gebruikt wordt voor het "film-gevoel" plus voor een projector met scherm. Die projector - en vooral dat scherm - moet wel passen. Een beeld van 1,5 tot 2 meter breed bij een kijkafstand van 3,3 meter lijkt me heel redelijk en plezierig.
Hiervoor moet er wel een scherm komen dat bij gebruik eerst een stukje vanuit de linkerhoek geschoven moet worden via een rail of iets dergelijks alvorens het afgerold kan worden. De schuine deur kan dan nog net, maar ook maar net gebruikt worden. Typisch dus voor een avondje film kijken en verder niks. Zie nogmaals volgend plaatje: (http://my.hifi.nl/userimages/uid192_8554e4529decd9191332271ab83265e4.jpg). De ruimte tussen de staande lamp en de deurklink kan gebruikt worden voor een rolscherm. De tv gaat dan verdwijnen en er komt een lcd-scherm voor in de plaats.

Wat zouden jullie dan doen? Kiezen voor de gemakkelijke woonkamerkeuze waarbij een kleiner plasmascherm alles gaat behappen, maar waarbij het "bioscoop-effect" vrees ik tegen gaat vallen, of de schuif-rolkeuze waarbij je de woonkamer even tot bios moet omturnen alvorens die film of concert op groter scherm bekeken kan worden?

Voor de volledigheid, we hebben het nu over een upgradepad voor de komende 6-8 maanden ;).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 1, 2005, 16:38:20
Aha, dus toch. Ik vroeg het me al af aangezien Roger Waters zo'n ouwe kop had met die knappe meiden in het achtergrondkoortje ;D. Dat kon noóit de oude Pink Floyd geweest zijn. Heb ik weer een dvd op mijn verlanglijstje :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 2, 2005, 12:10:23
Hoi Wil,

QuoteWat moet ik in mijn kamer gaan aanvangen

Wat vind je van b.v. een scherm boven je raam? Ik denk toch dat dit de beste optie is gezien je huiskamer....
ik weet dus niet hoe het rechts eruit ziet ...zit daar de keuken?? Als je dan uitkomt op je kamer kwart draaien heb ik niks gezegd  :-X

Quoteweet of die mij het filmische gevoel geeft
ik ben bang dat je dit alleen maar met een scherm krijgt  ;)
Probeer momenteel een vriend van mij ook om te turnen om het scherm voor de raam te hangen en zelfs zijn vriendin vond dit een goede oplossing..... is dit bij jouw helemaal geen optie? dan creer je een naar mijn mening beter geluidsbeeld en je krijgt een ruimtelijker effect in je kamer...
maar ja ik wil niet stoken in een goed huwelijk  ;D  ;)

groeten Sauron
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 2, 2005, 16:49:46
persoonlijk ben ik in een vergelijkbare setup voor een kleine LCD TV en een beamer gegaan. Dit bevalt mij super. Eerst was ik van plan om een 42" Plasma te kopen maar toen we zijn wezen kijken vond ik dat zelf echt te groot voor normaal TV kijken terwijl het voor film naar mijn idee aan de kleine kant is. Daarom dus nu TV normaliter op de LCD en DVD op de beamer. Kijkafstand lijkt me hier vergelijkbaar met wat jij hebt en is zo'n 3 meter. Ik heb nu een 26" LCD en een beamer met 160 x 90 zelfbouw scherm (doek van ITC).
Bij jouw setup lijkt mij de muur boven de TV breed genoeg voor een projectiescherm. Verder lijkt het mij met een oprol scherm ook niet echt nodig dat je schuine deur nog open kan wanneer het scherm in gebruik is en zou je nog wat breder kunnen. Hoe breedt is dat eigenlijk? Vaak wordt 1/2 van de kijkafstand genomen als uitgangspunt voor schermbreedte. 
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 2, 2005, 17:14:58
Quote from: sauron on November  2, 2005, 12:10:23
Hoi Wil,

Wat vind je van b.v. een scherm boven je raam? Ik denk toch dat dit de beste optie is gezien je huiskamer....
ik weet dus niet hoe het rechts eruit ziet ...zit daar de keuken?? Als je dan uitkomt op je kamer kwart draaien heb ik niks gezegd  :-X
ik ben bang dat je dit alleen maar met een scherm krijgt  ;)
Probeer momenteel een vriend van mij ook om te turnen om het scherm voor de raam te hangen en zelfs zijn vriendin vond dit een goede oplossing..... is dit bij jouw helemaal geen optie? dan creer je een naar mijn mening beter geluidsbeeld en je krijgt een ruimtelijker effect in je kamer...
maar ja ik wil niet stoken in een goed huwelijk  ;D  ;)

groeten Sauron

Het huwelijk is uitstekend :).

Ook Bjorn zei al gelijk dat het draaien van het geheel met een kwart slag ALLES zou verbeteren. De TV kan dan blijven waar die is en een scherm boven het raam is natuurlijk geen probleem. Bovendien is de stereoopstelling ook nog eens helemaal ok. Dus, wat is het probleem?
Drie dingen: ten eerste heb ik dan geen plek voor het plaatsen van de linker rearspeaker. Daar staat nu nl. de rode kast en die kan nergens anders staan; het enige wat dan kan is de rear speakers ophangen maar dat oogt niet mooi  :-X. Ten tweede moet dan de projector midden in de kamer aan het plafond hangen, da's nou ook niet de plek waar ik hem wil hebben ook al zeggen meer mensen dat dat snel went ;). Ten derde, en dat is echt een probleem, komt dan één bank midden in de kamer te staan en dat wil mijn vrouw niet én ik niet. Kortom, qua inrichting moeten we flinke aanpassingen doen om dit te realiseren en dat willen we helaas allebei niet.

Hoe je het betere "ruimtelijke" effect bedoelt weet ik niet, ik neem aan wat betreft het filmkijken, niet de inrichting.

Quote from: bart_nl on November  2, 2005, 16:49:46
persoonlijk ben ik in een vergelijkbare setup voor een kleine LCD TV en een beamer gegaan. Dit bevalt mij super. Eerst was ik van plan om een 42" Plasma te kopen maar toen we zijn wezen kijken vond ik dat zelf echt te groot voor normaal TV kijken terwijl het voor film naar mijn idee aan de kleine kant is. Daarom dus nu TV normaliter op de LCD en DVD op de beamer. Kijkafstand lijkt me hier vergelijkbaar met wat jij hebt en is zo'n 3 meter. Ik heb nu een 26" LCD en een beamer met 160 x 90 zelfbouw scherm (doek van ITC).
Bij jouw setup lijkt mij de muur boven de TV breed genoeg voor een projectiescherm. Verder lijkt het mij met een oprol scherm ook niet echt nodig dat je schuine deur nog open kan wanneer het scherm in gebruik is en zou je nog wat breder kunnen. Hoe breedt is dat eigenlijk? Vaak wordt 1/2 van de kijkafstand genomen als uitgangspunt voor schermbreedte. 
De muur boven de tv is te smal voor een scherm, er zal dus geschoven moeten worden. Maar je hebt gelijk, het scherm 60 cm naar rechts schuiven via een railtje (oprolscherm keurig achter een koofje had ik al bedacht ;)) en de schuine deur kan nog open. De breedte van het scherm kan beperkt blijven tot max. 2 meter. De combi kleine LCD-tv met beamer begint - net als bij jou - langzaam mijn voorkeur te krijgen want zo'n lel van een plasma zie ik geloof ik om verschillende redenen minder zitten.
Ik zal straks even opmeten hoe breed het stuk is van de muur met raam tot aan het afschuinen van de muur waar nu de TV staat.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 2, 2005, 18:02:30
Quote from: wil on October 31, 2005, 21:57:17
Edwin's verwachting was dat het dan om een tonaal mooie, zeer neutrale maar trage kabel ging. Ideaal voor rustige muziek zou je denken? Ik denk van wel aangezien ik bij lekkere rustige jazzie of funkie muziek een enorme vooruitgang ervaar met de situatie met de digitale interlink.
Maar... ik vermoed dat Edwin's voorspelling verder uitkomt met mijn ervaring dat snelle, ritmische en complexe dynamische muziekstukken de kabel de muziek niet bij kan houden. Illusie? Hineininterpretierung? Ik weet het niet, langer luisteren moet dit uitwijzen. Zou ik dan ooit toch aan de Siltech moeten? Ben ik besmet met een (goed, echt waar!!) verkooppraatje of heeft Edwin van der Kley gewoon gelijk en zal het 'pisserige' van Siltech in mijn set kunnen matchen. Jaja, dat is nogal wat op dit forum waar Siltech niet alom geroemd wordt.
Genoeg hierover.

Mijn ervaring is helemaal niet dat de HPC traag is, eerder juist vrij snel. Dus kom ik bij de volgende vraag: heb je op jouw set al eens de snelheid gehoord die je meent te moeten missen...?

Ik denk dat de HPC dus de beperking blootlegt in een ander deel van je set. Niet de interlink. En ook niet de eindversterkers. Kennelijk een ander component. Ik zou zelf als eerste de Marantz aanwijzen. ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 2, 2005, 18:35:22
Quote from: Audiofiel on November  2, 2005, 18:02:30
Mijn ervaring is helemaal niet dat de HPC traag is, eerder juist vrij snel. Dus kom ik bij de volgende vraag: heb je op jouw set al eens de snelheid gehoord die je meent te moeten missen...?
Mijn gevoel (tot nu toe) zegt dat ik met de digitale link snellere passages ook snel bleven terwijl het nu wat vloeiender (dat klinkt positief) of schmoezeliger (=negatiever) klinkt. Nogmaals, alléén bij zeer snelle complexe muziek! En dus, nee, met de Apogee digitaal tussen cd-speler en receiver had ik een geweldige snelheid én midfocussing (iets wat nu ietsie ietsie minder is, maar daar moet ik nóg langer voor gaan zitten, wat een gemiereneuk eigenlijk ;D).
Quote from: Audiofiel on November  2, 2005, 18:02:30
Ik denk dat de HPC dus de beperking blootlegt in een ander deel van je set. Niet de interlink. En ook niet de eindversterkers. Kennelijk een ander component. Ik zou zelf als eerste de Marantz aanwijzen. ;)
Dat zou best kunnen dat een ander component nu de beperkende factor wordt, maar wil je niet over een upgrade van de Marantz receiver beginnen. Dat gaat me een vermogen kosten (Primare, NAIM, Meridian, Lexicon..., voor minder zie ik geen upgrade). GRRRRR!!!!  >:( >:D ;) smileys svp in de juiste volgorde lezen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 2, 2005, 18:51:38
QuoteHoe je het betere "ruimtelijke" effect bedoelt weet ik niet, ik neem aan wat betreft het filmkijken, niet de inrichting.
Ehh ik bedoelde dus de inrichting maar ik kan geen totaalbeeld vormen aan de hand van je foto's, vandaar ook mijn vraag of er aan de rechterkant nog wat is... keuken?  eethoek?? Heb je toevallig ook een plattegrondje van je woonkamer wat misschien een beter beeld van het geel geeft kan ik me beter inleven in jouw situatie  :D
Misschien dat dat meer licht in de duisternis schept?   :D

Misschien zijn vier monitoren ook nog een idee ( de fronts dus ook....) die komen dan met hun afstraling boven je bank uit wat volgens mij toch een homogener geheel geeft. (mits er dus absoluut niet met het meubilair geschoven kan worden..)
Als je door die schuine deur naar de WC moet is dat wel lastig met film kijken denk ik (vooral LOTR ;D) als je daar dan je scherm neer zou hangen.

Groetjes  sauron

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 2, 2005, 19:02:41
Ik ga een plattegrondje maken  ;).
Overigens als je op het rode wils woonkamerset   (http://my.hifi.nl/index.php?user=192) klikt in mijn sig zie je de overige foto's. De foto is genomen met de rug naar de eethoek toe. De keuken is rechts schuin achter de fotograafpositie, die speelt verder geen rol.

Enne, ja... vier monitoren heb ik wel aan zitten denken voor de toekomst. Een oud-gediende: cinepaulis heeft dat met 4 N805's (en een center). Maar als we dat gaan doen wordt het Italiaans: 4x SF of iets met een Z...... ;).

Door die schuine deur kom je in de hal, daar is de trap naar boven en de toegang tot de wc. Gelukkig ben ik nog niet incontinent en bovendien gaat de deur waarschijnlijk wel open als het scherm maar tot 60 cm (wellicht minder) naar rechts uitgeschoven hoeft te worden.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 2, 2005, 19:04:55
Hoi Wil,

Ik heb even naar je site gekeken op hifi.nl mijn vraag is hoever wil wil gaan?

Als ik het goed gezien heb zit achter je schuine deur de gang... ALs je nu eens dat muurtje door zou trekken tot waar je rechter front staat krijg je een complete wand waar je alles kwijt kan en je fronts ook vrij komen te staan.
De deur zet je dan haaks erin (je hal is tevens wat groter)
Het kost je een kleine verbouwing die volgens mij goedkoper is dan een complete upgrade die je dan uiteraard altijd nog door kan voeren.....

Enfin het is maar een idee  ;) weet ook niet of het technisch realiseerbaar is (weet niet wat er rechts van je front staat en hoe je hal opgebouwd is...

groet
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 2, 2005, 19:11:46
Quote from: sauron on November  2, 2005, 19:04:55
Hoi Wil,

Ik heb even naar je site gekeken op hifi.nl mijn vraag is hoever wil wil gaan?

Als ik het goed gezien heb zit achter je schuine deur de gang... ALs je nu eens dat muurtje door zou trekken tot waar je rechter front staat krijg je een complete wand waar je alles kwijt kan en je fronts ook vrij komen te staan.
De deur zet je dan haaks erin (je hal is tevens wat groter)
Het kost je een kleine verbouwing die volgens mij goedkoper is dan een complete upgrade die je dan uiteraard altijd nog door kan voeren.....

Enfin het is maar een idee  ;) weet ook niet of het technisch realiseerbaar is (weet niet wat er rechts van je front staat en hoe je hal opgebouwd is...

groet
Doe bis inne sjoene...

Doortrekken kan niet want dan is de wc dichtgemetseld. Bovendien staat dan mijn linkerfront voor de deur van het toilet, dan kom je via de voordeur direkt de woonkamer binnenlopen en krijg ik waarschijnlijk een verwarmingsprobleem (direkte open verbinding met bovenste verdieping).
Ik zeg net: "Het huwelijk is uitstekend" ;D.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 2, 2005, 19:28:58
QuoteDoe bis inne sjoene...
i know  ;D ;D zegt mijn vriendin ook altijd  ;D

ik bedoelde eigenlijk dat het muurtje van de schuine deur doorgetrokken moest worden (zie slechte tekening)

ik weet niet of dit gaat...

Kale rob komt eraan ga met hem ook wel eens effe brainstormen (als er dan nog wat zinnigs uitkomt tenminste  ;D)
Het blijft een adhd broer



Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 2, 2005, 22:46:18
Quote from: wil on November  2, 2005, 18:35:22
Mijn gevoel (tot nu toe) zegt dat ik met de digitale link snellere passages ook snel bleven terwijl het nu wat vloeiender (dat klinkt positief) of schmoezeliger (=negatiever) klinkt. Nogmaals, alléén bij zeer snelle complexe muziek! En dus, nee, met de Apogee digitaal tussen cd-speler en receiver had ik een geweldige snelheid én midfocussing (iets wat nu ietsie ietsie minder is, maar daar moet ik nóg langer voor gaan zitten, wat een gemiereneuk eigenlijk ;D).
Probleem is altijd dat door dit soort wisselingen de focus verschuift. Met een Pisstech-kabel heb je volgens mij niet meer snelheid en absoluut zeker een stuk minder muzikaliteit. "You can't have it all" en met je huidige fronts-opstelling en Marantz 'receiver-prepro' kun je beter je energie steken in het verbeteren van die twee 'zwakke plekken'.

Quote from: sauron on November  2, 2005, 19:04:55
Als ik het goed gezien heb zit achter je schuine deur de gang... ALs je nu eens dat muurtje door zou trekken tot waar je rechter front staat krijg je een complete wand waar je alles kwijt kan en je fronts ook vrij komen te staan.
De deur zet je dan haaks erin (je hal is tevens wat groter) Het kost je een kleine verbouwing die volgens mij goedkoper is dan een complete upgrade die je dan uiteraard altijd nog door kan voeren.....
Ik vind het geen slecht plan, Wil. Jij hebt wel een beetje ruimte om die wand langer te maken (je dacht zelf aan korter geloof ik) en hoewel je ruimte er zelfs wat kleiner van wordt, is links en rechts dan wel homogener. Verschillende afstand tussen links en rechts blijft gewoon funest voor je ruimtelijk beeld. :-\
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 3, 2005, 09:47:48
Quote from: sauron on November  2, 2005, 19:28:58
i know  ;D ;D zegt mijn vriendin ook altijd  ;D

ik bedoelde eigenlijk dat het muurtje van de schuine deur doorgetrokken moest worden (zie slechte tekening)

ik weet niet of dit gaat...

Kale rob komt eraan ga met hem ook wel eens effe brainstormen (als er dan nog wat zinnigs uitkomt tenminste  ;D)
Het blijft een adhd broer





Joh, aan jouw versie had ik inderdaad nooit gedacht  :o. Een normaal mens denkt er standaard aan om de boel groter te maken, nee... sauron maakt hem kleiner, maar inderdaad, dan wordt de frontstage wel gelijk (gelijkbenige driehoek tov. de luister/kijkplek). Ik vrees echter dat dit het niet gaat worden om de eenvoudige reden dat ik me dan echt een hele verbouwing op mijn hals ga halen, ook al heeft Audiofiel hier helemaal gelijk in:
Quote from: AudiofielJij hebt wel een beetje ruimte om die wand langer te maken (je dacht zelf aan korter geloof ik) en hoewel je ruimte er zelfs wat kleiner van wordt, is links en rechts dan wel homogener. Verschillende afstand tussen links en rechts blijft gewoon funest voor je ruimtelijk beeld.
Goedkoper én beter is dan om de hele set op zolder te zetten als dedicated ht en een eenvoudige maar goede stereoset in de juiste richting (kwart slag gedraait) in de woonkamer te maken.
Voorlopig houd ik me nog even vast aan de oplossing van bart_nl en zal daar nog eens goed op broeden. Ik moet toch eerst sparen voor deze kijk-upgrade.

Adhd broers kunnen de meest briljante ideëen hebben en verder heb ik niets tegen kale mannen ;). Bovendien heb ik een schizofrene zus dus die heeft ook vaak meer dan één idee ;D (nee, het is niet aardig om hier grappen over te maken, maar ik heb inmiddels zoveel met haar meegemaakt dat we er allebei om kunnen lachen :D).



Over de kabel ben ik nog niet uitgeluisterd. Die midden(!)focussering lijkt iets minder maar nogmaals, ik weet nog niet of het een vooruitgang of een achteruitgang is. De muzikaliteit is echter super toegenomen. Elke dag ben ik weer enthousiaster en elke dag heb ik meer het gevoel van "vroegâh" toen ik nog platen draaide op mijn Lenco platenspeler en mijn zelfbouw buizenversterkertje (gekregen hoor, nooit zelf gebouwd).
Quote from: AudiofielProbleem is altijd dat door dit soort wisselingen de focus verschuift. Met een Pisstech-kabel heb je volgens mij niet meer snelheid en absoluut zeker een stuk minder muzikaliteit. "You can't have it all" en met je huidige fronts-opstelling en Marantz 'receiver-prepro' kun je beter je energie steken in het verbeteren van die twee 'zwakke plekken'.
Tja, verschuivingen van focus is duidelijk mogelijk. Ik merkte het duidelijk in de goede richting toen ik een optische kabel verving door de Apogee, toen werd de midfocussing beter, nu de Madrigal er tussen zit hoor ik meer dat het geluid uit twee speakers komt en dan gaat het hele verhaal van de plaatsing van de fronts weer op. Misschien moet ik nog iets meer schuiven met de speakers: de linker iets meer naar rechts en iets meer toe-in en de rechter iets meer naar voren, wellicht helpt dat. Ik geloof nl. niet dat dit verbeterd kan worden door een andere prepro.

Jij bent wel erg tegen Pisstech hé ;D. Geen zorgen ik zal echt niet morgen al een mailtje naar Edwin sturen om een Compass Lake interlink te bestellen. Maar ik sta altijd open voor een try-out met een Siltech kabel aangezien ik alleen mijn oren wil geloven als het aankomt op ervaring.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 3, 2005, 10:26:43
Hoi Wil,

QuoteIk ga een plattegrondje maken
Is altijd nog welkom, vind het wel leuk om daar ook nog eens over na te denken   :D

Ik denk trouwens dat je in jouw geval met roomtuning veel meer bereikt dan met kabels, maar dat wist jezelf denk ik ook al  ;)

QuoteEnne, ja... vier monitoren heb ik wel aan zitten denken voor de toekomst. Een oud-gediende: cinepaulis heeft dat met 4 N805's (en een center). Maar als we dat gaan doen wordt het Italiaans: 4x SF of iets met een Z......

8) gewoon doen je leeft maar een keer  >:D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 3, 2005, 10:47:16
Quote from: sauron on November  3, 2005, 10:26:43
Ik denk trouwens dat je in jouw geval met roomtuning veel meer bereikt dan met kabels, maar dat wist jezelf denk ik ook al  ;)
Klopt, ik zie die twee aspecten dan ook helemaal los van elkaar.

Quote from: wilEnne, ja... vier monitoren heb ik wel aan zitten denken voor de toekomst. Een oud-gediende: cinepaulis heeft dat met 4 N805's (en een center). Maar als we dat gaan doen wordt het Italiaans: 4x SF of iets met een Z......
Quote from: sauron on November  3, 2005, 10:26:43
8) gewoon doen je leeft maar een keer  >:D
Komt... geduld ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 3, 2005, 18:57:09
Quote from: wil on November  3, 2005, 09:47:48
Ik merkte het duidelijk in de goede richting toen ik een optische kabel verving door de Apogee, toen werd de midfocussing beter, nu de Madrigal er tussen zit hoor ik meer dat het geluid uit twee speakers komt en dan gaat het hele verhaal van de plaatsing van de fronts weer op. Misschien moet ik nog iets meer schuiven met de speakers: de linker iets meer naar rechts en iets meer toe-in en de rechter iets meer naar voren, wellicht helpt dat. Ik geloof nl. niet dat dit verbeterd kan worden door een andere prepro.
Hou je er wel rekening mee dat je in geval van de Apogee niet alleen een andere kabel en een andere DAC gebruikt, maar tevens niet de analoge ingang? Ik verwacht daar een behoorlijk zwak punt voor de Marantz (plaatsing, transparantie, meer muzikaliteit). Vooral als zelfs dure prepro's op hun analoge ingang nog steeds de meerdere moeten erkennen in analoge stereo voorversterkers van 1/3 van de (nieuw)prijs.

QuoteMaar ik sta altijd open voor een try-out met een Siltech kabel aangezien ik alleen mijn oren wil geloven als het aankomt op ervaring.
;D ;D Ik zou niet anders willen dan dat iedereen als eerste op zijn eigen oren afgaat. ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 6, 2005, 20:20:36
Quote from: wil on May 28, 2005, 11:42:34
Naar aanleiding van het "tevredenheidstopic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=30565.msg403387#msg403387)" van Raphie stelde ik mezelf de vraag wát er in mijn situatie te verbeteren valt in termen van upgraden (niet in toevoegen zoals sub, andere bronnen etc.). In mijn ogen zit ik nl. gebonden aan de opstelling van de speakers in de dwarse richting van de kamer. Als ik mijn set een kwart slag zou kunnen draaien scheelt dat waarschijnlijk enorm. Zoveel dat ik me ernstig afvraag of een upgrade in mijn situatie werkelijk verbetering zou kunnen brengen omdat de ruimte waarschijnlijk nu de beperkende factor is.

Voor de volledigheid, de kamer is ca. 9 meter lang en in het luistergedeelte 3,3 meter breed tov. de center speaker. Tussen center en rechter front zit een deur waarbij de kamer breder is bij de linker front (4 m).

Frontopstelling:
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_8554e4529decd9191332271ab83265e4.jpg)

Rearopstelling:
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_f3da10338e7cf62ab2ceb23dfd2d3fc0.jpg)

Het luistergedeelte is dus nu 4 meter bij 3,3 tot 4 meter.

Eigenlijk ben ik erg tevreden met de set binnen de limits van de opstelling. Maar wat is jullie idee tav. upgrades? Wat zouden jullie in mijn geval doen?

wil


hallo Wil,
Ik heb niet alles gelezen, maar ik zie toevallig jou vraag staan. En als ik naar de foto's kijk, zou ik 't volgende doen:
Dit hele stuk van jullie kamer 180 graden draaien. De sofa onder het raam laten staan, en de ander er recht tegenover. Een extra losse stoel kopen die je aan de kant van de deur zou kunnen plaatsen. Logischerwijs je frontspeakers op de plaats van je rears en andersom. Probleem hiervan is dat je een redelijk kolosale sofa in het midden van je kamer hebt staan.

just a thought ;)

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 7, 2005, 10:10:27
Quote from: WyGo on November  6, 2005, 20:20:36
hallo Wil,
Ik heb niet alles gelezen, maar ik zie toevallig jou vraag staan. En als ik naar de foto's kijk, zou ik 't volgende doen:
Dit hele stuk van jullie kamer 180 graden draaien. De sofa onder het raam laten staan, en de ander er recht tegenover. Een extra losse stoel kopen die je aan de kant van de deur zou kunnen plaatsen. Logischerwijs je frontspeakers op de plaats van je rears en andersom. Probleem hiervan is dat je een redelijk kolosale sofa in het midden van je kamer hebt staan.

just a thought ;)

MvG,
Wybrand
Hoi Wybrand,

Ook dit is een oplossing :). Maar het midden in de kamer plaatsen van een bank is écht geen optie. We willen de woonkamer graag ruimtelijk houden. Qua plaatsing zijn er simpelweg voorlopig geen alternatieven. 180 graden draaien is bovendien een minder goed idee dan 90 graden draaien. Dan staan iig de fronts goed en heb ik alleen een probleem met de linker rear en ik heb geen zitplek  :-\. Maar verder klopt het dan wel. Kortom, voorlopig moet ik leven met de huidige opstelling en vooral genieten van hetgeen er wél geproduceerd wordt (en dat is veel! ;)).
Ik ga eerst eens de mogelijkheid overwegen om toch een schuif- en rolbaar scherm te vinden met de juiste (bescheiden) afmetingen die dan boven de TV kan komen. Daarmee valt veel kijkgenot te behalen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 15, 2005, 20:03:52
Het moment is aangebroken om de mogelijkheden voor projectie te onderzoeken. Een scherm, een projector en aansluiting. Dat moet allemaal kloppen anders wordt het toch een platte teevee...

Als eerste een scherm, want zonder scherm wordt projecteren een hachelijke zaak. Mijn eerste opdracht wordt dus het zoeken naar een scherm dat maximaal 175 cm (beslist niet breder) breed is. dat moet uitgerold kunnen worden waarbij de bovenkant dan een zwart vlak heeft. Daarnaast moet het scherm aan een rail gehangen kunnen worden zodat het eerst naar rechts verschoven kan worden voordat het uitgerold wordt. Bestaat zoiets?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on November 15, 2005, 20:18:55
Er staat een projectiescherm 2dehands te koop van 160 breed. Wat bedoel je precies met die rails? ik denk dat je dat zelf moet fabriceren.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 15, 2005, 20:37:45
Quote from: wil on November 15, 2005, 20:03:52
Het moment is aangebroken om de mogelijkheden voor projectie te onderzoeken. Een scherm, een projector en aansluiting. Dat moet allemaal kloppen anders wordt het toch een platte teevee...

Als eerste een scherm, want zonder scherm wordt projecteren een hachelijke zaak. Mijn eerste opdracht wordt dus het zoeken naar een scherm dat maximaal 175 cm (beslist niet breder) breed is. dat moet uitgerold kunnen worden waarbij de bovenkant dan een zwart vlak heeft. Daarnaast moet het scherm aan een rail gehangen kunnen worden zodat het eerst naar rechts verschoven kan worden voordat het uitgerold wordt. Bestaat zoiets?

wil

Voor zover ik weet bestaat een dergelijk systeem niet. Precies wat Ruben zegt, dat zal je waarschijnlijk zelf moeten fabriceren.... Mag ik vragen waarom het scherm eerst nog verschoven moet worden? misschien is het een idee, een stukje verlaagd plafond te maken? ik weet verder niets van je situatie dus ik zit maar wat te ratelen :P

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 15, 2005, 21:50:37
Quote from: WyGo on November 15, 2005, 20:37:45
Voor zover ik weet bestaat een dergelijk systeem niet. Precies wat Ruben zegt, dat zal je waarschijnlijk zelf moeten fabriceren.... Mag ik vragen waarom het scherm eerst nog verschoven moet worden? misschien is het een idee, een stukje verlaagd plafond te maken? ik weet verder niets van je situatie dus ik zit maar wat te ratelen :P

MvG,
Wybrand
Mijn idee is dus om het scherm op de plek te hangen waar nu de TV staat:
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_8554e4529decd9191332271ab83265e4.jpg)
maar dan hangt het scherm veel te veel naar links. Dus wil ik het eerst zo'n 80 cm naar rechts verschuiven (@ Ruben: opgehangen aan een railtje ;)) zodat ie keurig tussen de twee fronts komt te hangen.
Ik denk ook wel dat ik dat zelf moet fabriceren, maar daar ga ik wel achteraan. Eerst eens dat scherm van 160 cm bekijken :).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on November 15, 2005, 21:56:22
Lijkt me goed te kunnen met een standaard gordijn systeem. Lijkt me niet zo moeilijk om te maken.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 15, 2005, 21:59:23
Ik zeg het maar weer eens: dat scherm moet - net als de stereo-set - 90 graden naar links... ^-^
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DA BoSS on November 16, 2005, 01:03:05
Quote from: Audiofiel on November 15, 2005, 21:59:23
Ik zeg het maar weer eens: dat scherm moet - net als de stereo-set - 90 graden naar links... ^-^
Ja, gelijk heb je! En dan je grote bank haaks op je muur de kamer in draaien, zodat je toch een afgescheiden woonkamer plek creert... ;)

Als het even meezit levert het je qua geluid heel veel 'gratis' kwaliteitswinst. Een super-sweetspot en genoeg ruimte voor surround channels, mooiere plek voor het beamer-scherm.
Kortom.....(http://www.planetsmilies.com/smilies/party/party0049.gif)

:P


maar had je niet ergens aangegeven dat dat helaas niet kon?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 07:52:02
Quote from: Ruben on November 15, 2005, 21:56:22
Lijkt me goed te kunnen met een standaard gordijn systeem. Lijkt me niet zo moeilijk om te maken.
Aan zoiets zit ik ook te denken en dan achter een gescchuinde koof oid.

Quote from: DA BoSS on November 16, 2005, 01:03:05
En dan je grote bank haaks op je muur de kamer in draaien, zodat je toch een afgescheiden woonkamer plek creert... ;)

Als het even meezit levert het je qua geluid heel veel 'gratis' kwaliteitswinst. Een super-sweetspot en genoeg ruimte voor surround channels, mooiere plek voor het beamer-scherm.
Kortom.....(http://www.planetsmilies.com/smilies/party/party0049.gif)
het zit niet mee  :-\

Quote from: DA BoSS on November 16, 2005, 01:03:05
maar had je niet ergens aangegeven dat dat helaas niet kon?
yep :-\ dus dat doen we niet...  :'(

Ik zal vanmiddag een nauwkeurig plattegrondje plaatsen van de ruimte waar het in staat/moet. Ik heb zojuist wel even de maximale doekmaten opgemeten. Het doek mag beslist niet meer dan 160 cm breed zijn. De afstand van de sweetspot (en ook de evt. toekomstige plek voor de projector) tot het scherm is 3,0 m. Een projector moet dat dus wel kunnen: relatief klein afbeelden over een afstand van 3 meter. Volgens mij gaat zoiets niet goed bij een Epson TW10h, om er maar eens eentje te noemen.
Enfin, plattegrond details volgen vanmiddag :).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 16, 2005, 10:35:11
i.p.v. rails zou je m.i. ook een kantel of afneembare konstruktie kunnen bedenken waarbij je het scherm aan twee haken ophangt. Afneembare scherm kun je wanneer je het niet gebruikt op zijn kant achter je TV zetten (of op een plek waar het minder stoort / zichtbaar is). Je zou dan ook een fixed scherm (niet oprolbaar) kunnen overwegen wat je zelf op maat kunt maken. Misschien dat je dan ook niet  aan de maat van 160cm vastzit?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 11:11:50
Quote from: bart_nl on November 16, 2005, 10:35:11
i.p.v. rails zou je m.i. ook een kantel of afneembare konstruktie kunnen bedenken waarbij je het scherm aan twee haken ophangt. Afneembare scherm kun je wanneer je het niet gebruikt op zijn kant achter je TV zetten (of op een plek waar het minder stoort / zichtbaar is). Je zou dan ook een fixed scherm (niet oprolbaar) kunnen overwegen wat je zelf op maat kunt maken. Misschien dat je dan ook niet  aan de maat van 160cm vastzit?
Een fixed scherm vind ik niet mooi, bovendien heb ik een stukje ruimte nodig aan de rechterzijde (vanaf de sweetspot gezien = bank 1) van deur 1 om het scherm te hangen zodat het scherm in het midden van de fronts komt te hangen. Een fixed scherm moet ik wel kunnen verwijderen. Misschien een idee als tussenoplossing...
Een afneembare constructie kán, maar moet wel handig zijn. Kantelbaar zou ook kunnen. Denk je dan aan een scherm dat aan de linkerzijde bevestigd is aan een scharnier (én railtje :D) dat omhoog gekanteld gaat als je wilt kijken? Goede tips!

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 11:24:42
En dit is de huidige indeling van mijn woonkamer:
(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)

De sweetspot voor kijken en luisteren is bank 1. Je kan hier goed zien dat de fronts niet op één lijn staan. Voor veel mensen een gruwel en natuurlijk beïnvloedt dat het geheel sterk. Toch is het heel aanvaardbaar door gebruik van de tijds/afstandinstellingen in de processor. De indeling van de woonkamer is vrijwel niet te veranderen omdat er géén andere plek is voor de kast. Hierdoor kan bijv. bank 2 niet omgedraaid worden met het uitzicht op het raam (links gezien vanaf de sweetspot/bank 1).
Kortom, hierin moet het gebeuren.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on November 16, 2005, 12:17:07
aha het plattegrondje....eens kijken of ik je hiermee kan helpen  ;)

zal mijn best doen

groeten Sauron
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on November 16, 2005, 13:19:08
Sorry Wil, maar is er echt geen enkele manier van schuiven binnen de huiskamer?
Er moet toch wel iets mogelijk zijn?

Bijvoorbeeld:
Scherm + tv komen waar nu kast en SR staan.
Bank 1 er natuurlijk recht tegenover.
Kast komt waar nu bank 1 staat.
Bank 2 komt op dezelfde manier als nu, maar dan een eind naar voren (tussen FR en SR in zeg maar).
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 13:27:52
Quote from: Moony on November 16, 2005, 13:19:08
Sorry Wil, maar is er echt geen enkele manier van schuiven binnen de huiskamer?
Er moet toch wel iets mogelijk zijn?

Bijvoorbeeld:
Scherm + tv komen waar nu kast en SR staan.
Bank 1 er natuurlijk recht tegenover.
Kast komt waar nu bank 1 staat.
Bank 2 komt op dezelfde manier als nu, maar dan een eind naar voren (tussen FR en SR in zeg maar).
Dan komt bank 1 dus op de plek waar nu FR staat. Dat is té krap ivm. de deur naar de hal. Bovendien, en dat staat er (nog) niet ingetekend, staat op de hoek waar nu het woordje "deur 2" staat nog een boeken/cd-kast (Billy ;D). Dus daar kan je bijna onmogelijk iets plaatsen. Je kan hooguit suggereren om de hele rechterkant naar het midden te schuiven (en de kast dus naar de plek van bank 1), maar dan kan ik mijn rechter front niet kwijt ivm. een muurkast schuin achter FR.
Lastig hé... dus eerst wil ik gaan kijken naar de huidige opstelling en zoek dus een handig schermsysteem én een betaalbare projector dat over een afstand van 3 meter 1,5 m breed kan projecteren.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on November 16, 2005, 13:30:29
Hebben ze daar geen longthrow lenzen voor?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 13:33:36
Quote from: Ruben on November 16, 2005, 13:30:29
Hebben ze daar geen longthrow lenzen voor?
Zoiets ja, bestaat dat voor alle projectoren? Raar eigenlijk dat projecteren over zo'n kippe-eindje al "longthrow" heet.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on November 16, 2005, 13:35:13
Je wilt het beeld kleiner hebben. Dan wordt de projectie afstand met de lens groter gemaakt.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 13:37:36
Quote from: Ruben on November 16, 2005, 13:35:13
Je wilt het beeld kleiner hebben. Dan wordt de projectie afstand met de lens groter gemaakt.
Haha, ik snap het wel, maar blijkbaar is een projectie afstand van 3 meter al veel als je 'maar' 1,5 meter breed wilt afbeelden... Het viel me bij Audiofiel al op dat hij bij korte afstand al finaal buiten zijn scherm projecteerde. Hij gebruikte toen een Epson tw10h en een conventioneel dia-scherm.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 16, 2005, 14:07:08
was de reden dat ik een panasonic ae700 heb gekocht. Die haalt dat denk ik wel. Bij de nieuwste generatie projectoren (o.a. panasonic ae900 en sanyo z4) hebben meerdere fabrikanten langere lenzen. Of dat ook voor de instappers geldt weet ik niet. 
Op projectorcentral staat een projectie calculator (http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm) waarmee je dat kunt checken. Typenummers wijken soms iets af van de hier gangbare omdat het de USA typenummers zijn.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 16, 2005, 14:31:24
Quote from: wil on November 16, 2005, 13:37:36
Het viel me bij Audiofiel al op dat hij bij korte afstand al finaal buiten zijn scherm projecteerde. Hij gebruikte toen een Epson tw10h en een conventioneel dia-scherm.

Correct. Dat was met de TW-10H op een 1,60 meter Projecta Matwit scherm (diascherm met dezelfde doek als voor HT). Deze Epson moet erg dichtbij staan (helaas), bij mij was dat toen iets van 2,5 meter. Ik gebruik nu de TW-200H en daarbij kan het scherm op bijna 3,5 meter afstand staan. ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 16, 2005, 14:39:55
Quote from: Audiofiel on November 16, 2005, 14:31:24
Ik gebruik nu de TW-200H en daarbij kan het scherm op bijna 3,5 meter afstand staan. ;)
Ha! Heb je nu eindelijk een mooi scherm onder het glazen afdak hangen? :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 16, 2005, 14:45:01
Quote from: wil on November 16, 2005, 14:39:55
Ha! Heb je nu eindelijk een mooi scherm onder het glazen afdak hangen? :)

Nee, dat moet nog. Die TW-200H staat er al een maand of vier en is een tweedehands tussentijdse oplossing. ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 17, 2005, 09:55:25
Wat is eigenlijk "handiger", een 16:9 scherm of een 4:3 scherm? Natuurlijk hangt dat af van waar je hem voor gebruikt. In de meeste gevallen zal dat dvd zijn en is dus meestal op 16:9 formaat. Maar ik zie het al voor me: straks WK voetbal, dus de zoon wil voetbal kijken op groot scherm.

Wat is nu wijsheid en hoe prettig is een groot zwartvlak boven het projectievlak als je geen totaal verduisterde kamer hebt, zoals in mijn geval?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Sjors on November 17, 2005, 10:26:49
Quote from: wil on November 17, 2005, 09:55:25
Wat is eigenlijk "handiger", een 16:9 scherm of een 4:3 scherm? Natuurlijk hangt dat af van waar je hem voor gebruikt. In de meeste gevallen zal dat dvd zijn en is dus meestal op 16:9 formaat. Maar ik zie het al voor me: straks WK voetbal, dus de zoon wil voetbal kijken op groot scherm.

Wat is nu wijsheid en hoe prettig is een groot zwartvlak boven het projectievlak als je geen totaal verduisterde kamer hebt, zoals in mijn geval?

wil


Een variabel screen eigenlijk  :) met masking o.i.d. waarna je van 16:9 naar 4:3 kan gaan.

Is dat geen optie?


Groet, Sjors
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 17, 2005, 10:56:24
Quote from: Sjors on November 17, 2005, 10:26:49

Een variabel screen eigenlijk  :) met masking o.i.d. waarna je van 16:9 naar 4:3 kan gaan.

Is dat geen optie?


Groet, Sjors
Hm... eigenlijk niet. Die zijn een stuk duurder en ook wat groter om weg te werken. Ik zit gewoon even te dubben met de vraag of een 16:9 of een 4:3 scherm het beste is voor mijn gebruik.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on November 17, 2005, 13:16:06
Quote from: wil on November 17, 2005, 09:55:25
Wat is eigenlijk "handiger", een 16:9 scherm of een 4:3 scherm? Natuurlijk hangt dat af van waar je hem voor gebruikt. In de meeste gevallen zal dat dvd zijn en is dus meestal op 16:9 formaat. Maar ik zie het al voor me: straks WK voetbal, dus de zoon wil voetbal kijken op groot scherm.

Wat is nu wijsheid en hoe prettig is een groot zwartvlak boven het projectievlak als je geen totaal verduisterde kamer hebt, zoals in mijn geval?

wil

16/9 ... 4:3 zal je gewoon te weinig gaan gebruiken en je kan altijd nog 4:3 sqeeuzen.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 17, 2005, 13:37:04
Misschien handigste om eerst als test een tijdelijke voorziening te gebruiken. Zelf heb ik eerst een laken gebruikt om mijn setup te bepalen en dat is goed bevallen. Heb daardoor nu een 16:9 scherm gemaakt dat eigenlijk kleiner is (~160 x 90 cm) dan wat ik eerst van plan was.

ik zou ook zeggen 16:9 aangezien dat de native resolutie van gangbare ht beamers is. Veel DVDs zijn nog breder (bijvoorbeeld 2.35:1) en dan zou je voor een even groot beeld een groter 4:3 scherm nodig hebben. WK voetbal volgend jaar wordt trouwens in 16:9 uitgezonden ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 18, 2005, 10:01:28
Hierbij een nieuw plattegrondje met enkele maten toegevoegd.

(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)

De afstand van de twee tegenoverliggende muren (sweetspot naar toekomstig scherm) is 3,10 meter.
Het scherm moet opgehangen worden aan de muur van 2,10 meter en mag dan maximaal 0,45 cm buiten de rand van het schuine deel worden geschoven (paars pijltje).

Misschien kan hiermee exact worden berekend of beter nog: uitgeprobeerd op welke plaats een projector (voorlopig heb ik even de Epson TW20 in gedachten) moet komen en het scherm moet worden opgehangen om niet breder dan 160 cm te projecteren. Er moet achter het scherm nog ruimte blijven voor een LCD-tv. Hoeveel ruimte moet dit zijn?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 18, 2005, 11:22:07
Goh Wil, jij hebt echt 'n lastige kamer  :( :-\ Ik zou iig niet weten hoe je je scherm op z'n plaats krijgt, anders dan zoals je zelf al aangaf: een stukje over 'n rails en dan naar beneden rollen....

Ik denk dat je ongeveer 15 a 20 cm voor je LCD tv moet rekenen. ik zit op school, kan nu even niet meten.

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 18, 2005, 20:18:08
Quote from: WyGo on November 18, 2005, 11:22:07
Goh Wil, jij hebt echt 'n lastige kamer  :( :-\ Ik zou iig niet weten hoe je je scherm op z'n plaats krijgt, anders dan zoals je zelf al aangaf: een stukje over 'n rails en dan naar beneden rollen....
:'(  :'(  :'(

zegt dat genoeg?













De afgelopen dagen heb ik me een slag in de rondte gemeten en gepast en gedacht. Ik heb er designboeken en -tijdschriften bijgehaald en zelfs professionele mensen (van Epson) ingeschakeld om mee te denken aan mijn "grootbeelddroom". Helaas, het gaat niet lukken. Het systeem van een verschuif- en uittrekbaar scherm in combinatie met een projector gaat het esthetisch én budgettair niet halen. Ik wil simpelweg niet breder dan 120 cm projecteren. Dat staat gewoon niet. Maar een projector wil ik niet permanent in de kamer hebben hangen, en dergelijke projectoren van fatsoenlijke kwaliteit zijn me te duur. Vooral omdat je dan ook nog eens een fractie van hun kunnen uit de projector haalt.

Kortom, exit projectie. En daar baal ik goed  van  :'(

Het enige alternatief is dan nog een plasmascherm of een LCDscherm van goede kwaliteit. Een budget LCDscherm, daar pas ik voor. Het Philips scherm van mijn schoonouders geeft me binnen een kwartier een nerveus gevoel en is zo'n beetje het tegenovergestelde van een filmisch beeld. Dit platte scherm moet dan op de plek komen waar de TV nu staat. Het mooiste is, daar gaan we weer, ophangen aan de muur. Maar door een scherm op een meubel te plaatsen kan ik iets smokkelen met de breedte door het scherm ietsje over te laten steken over de hoek bij deur 1. De minimale schermbreedte moet 80 cm zijn, anders wordt ik gek. Suggesties?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 18, 2005, 23:30:29
koop een 2e hands panasonic ae700 die haalt van 3 meter wel minder dan 1.20m. Je hebt al eerder een link naar projector central gehad. Daar kun je volgens mij ook via je calculator zoeken op dit soort data (afstand - beeldgrootte) en kijken welke projectoren voldoen.

Ik snap overigens niet waarom een breder oprolbaar scherm zou misstaan. Snap ook niet waarom je een rail zou willen omdat een rail m.i. net zo storend is als een opgerold scherm.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 19, 2005, 13:52:20
Quote from: wil on November 18, 2005, 20:18:08
:'(  :'(  :'(

zegt dat genoeg?













De afgelopen dagen heb ik me een slag in de rondte gemeten en gepast en gedacht. Ik heb er designboeken en -tijdschriften bijgehaald en zelfs professionele mensen (van Epson) ingeschakeld om mee te denken aan mijn "grootbeelddroom". Helaas, het gaat niet lukken. Het systeem van een verschuif- en uittrekbaar scherm in combinatie met een projector gaat het esthetisch én budgettair niet halen. Ik wil simpelweg niet breder dan 120 cm projecteren. Dat staat gewoon niet. Maar een projector wil ik niet permanent in de kamer hebben hangen, en dergelijke projectoren van fatsoenlijke kwaliteit zijn me te duur. Vooral omdat je dan ook nog eens een fractie van hun kunnen uit de projector haalt.

Kortom, exit projectie. En daar baal ik goed  van  :'(

Het enige alternatief is dan nog een plasmascherm of een LCDscherm van goede kwaliteit. Een budget LCDscherm, daar pas ik voor. Het Philips scherm van mijn schoonouders geeft me binnen een kwartier een nerveus gevoel en is zo'n beetje het tegenovergestelde van een filmisch beeld. Dit platte scherm moet dan op de plek komen waar de TV nu staat. Het mooiste is, daar gaan we weer, ophangen aan de muur. Maar door een scherm op een meubel te plaatsen kan ik iets smokkelen met de breedte door het scherm ietsje over te laten steken over de hoek bij deur 1. De minimale schermbreedte moet 80 cm zijn, anders wordt ik gek. Suggesties?

wil

Als je voor de LCD/Plasma gaat, zou je zeer goed een muurbeugel kunnen gebruiken om die decimeters te smokkelen. Muurbeugels zijn niet per definitie lelijk!

wij hebben zelf een philips 32pf9986 in de woonkamer.

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on November 19, 2005, 13:56:59
Sony heeft net een nieuwe serie uit dietot de absolute top schijnen te behoren.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 19, 2005, 18:02:52
Quote from: WyGo on November 19, 2005, 13:52:20
Als je voor de LCD/Plasma gaat, zou je zeer goed een muurbeugel kunnen gebruiken om die decimeters te smokkelen. Muurbeugels zijn niet per definitie lelijk!

wij hebben zelf een philips 32pf9986 in de woonkamer.

MvG,
Wybrand
Ik ga ook eens kijken naar muurbeugels. Misschien zijn er wel muurbeugels waarbij ik een scherm over de muur kan verschuiven. Dan kan ie toch opgehangen worden en tijdens het kijken van een film 20-25 cm naar rechts verschoven worden zodat ie netjes tussen de fronts hangt. Bij gewone tv mag ie gewoon in de hoek.
Erg goede tip Wyb! Hier kan ik echt iets mee :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 19, 2005, 18:03:35
Quote from: JCL on November 19, 2005, 13:56:59
Sony heeft net een nieuwe serie uit dietot de absolute top schijnen te behoren.
Ook top in €?  ::) ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 19, 2005, 18:19:27
Met een verstelbare muurbeugel moet zoiets te realiseren zijn:

Standje 1: Tv kijken of gewoon uit
Standje 2: Film kijken en gamen

Hm... mijn teleurstelling wordt wat minder (@Spekkie99: nog bedankt voor je pm) :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 19, 2005, 18:26:47
http://www.vogels.nl/ (http://www.vogels.nl/)

kijk bijvoorbeeld eens naar de EFW 1020. Je zou dan even een mail moeten sturen of er ook 'n versie is die wat grotere tv's aankan.

Ben nog steeds aan het zoeken naar eentje die schuift ipv draait.

MvG,
Wybrand

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on November 19, 2005, 19:27:41
Quote from: wil on November 19, 2005, 18:03:35
Ook top in €?  ::) ;)

wil

Dat ook zeker, €2200 voor een 42" model is zeker niet aan de extreem dure kant. Wat ik van Vincent hoor (ook forum member je kent m vast wel, hij werkt bij Smits in Arnhem) zijn het echt topschermen, samen met die van Lowe die weer stukken duurder zijn. Hij kant je er vast en zeker meer over vertellen, ik heb ze alleen gezien bij de MM en hij zal ze ongetwijfeld ook fatsoenlijk afgesteld hebben gezien en voor langere tijd.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 19, 2005, 21:05:10
Quote from: JCL on November 19, 2005, 19:27:41
Dat ook zeker, €2200 voor een 42" model is zeker niet aan de extreem dure kant. Wat ik van Vincent hoor (ook forum member je kent m vast wel, hij werkt bij Smits in Arnhem) zijn het echt topschermen, samen met die van Lowe die weer stukken duurder zijn. Hij kant je er vast en zeker meer over vertellen, ik heb ze alleen gezien bij de MM en hij zal ze ongetwijfeld ook fatsoenlijk afgesteld hebben gezien en voor langere tijd.
Klinkt goed, die prijs is idd alleszins redelijk.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 20, 2005, 16:02:55
Quote from: WyGo on November 19, 2005, 18:26:47
http://www.vogels.nl/ (http://www.vogels.nl/)

kijk bijvoorbeeld eens naar de EFW 1020. Je zou dan even een mail moeten sturen of er ook 'n versie is die wat grotere tv's aankan.

Ben nog steeds aan het zoeken naar eentje die schuift ipv draait.

MvG,
Wybrand


(http://vogels.ma.informationstore.net/informationstore/b/b0000841.jpg?expires=20051120175511&secretname=InformationStore&id=&ticket=41cf318dbcac22a4b09e24f6e419e3f1&f=d.exe)

Je bedoelt de EFW2010? Die kan grote schermen aan en je kan hem dus over een as laten draaien zodat ie plat op de muur op twee plaatsen kan, anders komt ie iets naar voren.

Deze, de EFW2009 zou ook kunnen:
(http://vogels.ma.informationstore.net/informationstore/b/b0000813.jpg?expires=20051120180350&secretname=InformationStore&id=&ticket=769240343a9a3e5fd6902a88d1d664ab&f=d.exe)
Een afstand van 12,5 cm komt er dan wel bij als minimale afstand. Zijn er ook andere fabrikanten dan Vogel's?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on November 20, 2005, 16:17:21
Ik zou zowieso gewoon voor een 42 inch lcd of plasma gaan.... zo'n projector, hartstikke mooi hoor, maar meer gedoe dan plezier in mijn ogen in je woonkamer (dus niet dedicated ruimte!!)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 20, 2005, 16:30:42
Quote from: kippekop on November 20, 2005, 16:17:21
Ik zou zowieso gewoon voor een 42 inch lcd of plasma gaan.... zo'n projector, hartstikke mooi hoor, maar meer gedoe dan plezier in mijn ogen in je woonkamer (dus niet dedicated ruimte!!)
Je hebt wel gelijk wat betreft het gebruikersgemak. Maar de verschillende projecties die ik gezien heb spraken me ook wel aan. Maar de kogel is al door de kerk: het wordt een plasma van 42". Nu nog even sparen en dan ophangen via een draaibare beugel zodat ie zowel op de TV-stand kan hangen als op de HT-stand.

Wie tips heeft voor 42" plasma's tot 2250,- mag het zeggen ;D.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 20, 2005, 16:44:40
Hoi Wil,

Ik zie dat jij ook al hebt gezien dat ze allemaal draaien om in de breedte te verplaatsen. Dat schiet niet op, tenzij je zelf het wel fijn dat het draait. Ik zou zelf door blijven zoeken naar ophangmogelijkheden waarmee je kan schuiven ipv draaien.

keuze die je zelf moet maken, ik kan je niet met zekerheid zeggen of er een dergelijk schuifsysteem bestaat... :-\ misschien custom made.

ik heb geen tips voor plasma's, daar heb ik nooit echt veel aandacht aan besteed.

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on November 20, 2005, 17:48:18
bij ACN in Driebergen verkopen ze een heel flexibele muurbeugel voor 399,- die denk ik ook voor jouw setup zou kunnen.

Voor de rest heb ik geen advies omdat ik geen interesse in plasma en LCD TVs heb  :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on November 20, 2005, 22:02:42
Quote from: wil on November 20, 2005, 16:30:42
Je hebt wel gelijk wat betreft het gebruikersgemak. Maar de verschillende projecties die ik gezien heb spraken me ook wel aan. Maar de kogel is al door de kerk: het wordt een plasma van 42". Nu nog even sparen en dan ophangen via een draaibare beugel zodat ie zowel op de TV-stand kan hangen als op de HT-stand.

Wie tips heeft voor 42" plasma's tot 2250,- mag het zeggen ;D.

wil

Ik zou dan naar de usual suspects gaan kijken, de panasonic en pioneer (en wellicht de philips met pixel plus als je daarvan houdt) 42 inch plasma's... ik vind de samsung plasma's niet goed, en de sony's te duur.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on November 21, 2005, 11:34:00
Als je voor een plasma gaat dan zal ik wel goed opletten dat ie HD aankan, je wil niet over een paar jaar weer een nieuwe kopen, investeren in de toekomst dus. Dat is ook waarom mijn persoonlijke (!) voorkeur naar LCD zou gaan, die zijn bijna allemaal HD ready.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: jOzh on November 21, 2005, 16:26:52
Wil, ik weet niet of je erg veel haast hebt met een nieuwe tv maar misschien kun je beter een paar maandjes wachten, ik verwacht dat er rond de start van het WK voetbal flink gestunt gaat worden. Dat merkte ik ook al bij het EK van 2004 namelijk. Zelf wil ik rond die tijd ook gaan kijken naar een LCD/plasma.

Quote from: JCL on November 21, 2005, 11:34:00
Als je voor een plasma gaat dan zal ik wel goed opletten dat ie HD aankan, je wil niet over een paar jaar weer een nieuwe kopen, investeren in de toekomst dus. Dat is ook waarom mijn persoonlijke (!) voorkeur naar LCD zou gaan, die zijn bijna allemaal HD ready.

De Philips 9830 heeft zelfs 1080i (de 37 en 42 inch iig) maar ja, dan red je het niet met 2250 euro =(
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on November 22, 2005, 09:34:30
en dat was dan ook mijn punt ;) ze zijn er wel maar grof duur! LCD is veel goedkoper op HD niveau, uberhaupt wel goedkoper omdat het meer verkocht wordt heb ik de indruk (de kleine schermen zijn alleen LCD en die zijn betaalbaar dus verkopen goed).
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Atmoz on November 22, 2005, 09:44:23

LCD is dan wel goedkoper, maar zeker niet mooier als plasma. En al helemaal niet als je een HD plasma koopt. Maarja die zijn echt super duur. Je kunt bijvoorbeeld ook gaan voor een plasma van 1024x768 of 1024x1024. Dan heb je "bijna" HD, en dat ziet er echt grandioos super uit!!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: FrankB on November 22, 2005, 09:50:58
Quote from: atmoz on November 22, 2005, 09:44:23
LCD is dan wel goedkoper, maar zeker niet mooier als plasma. En al helemaal niet als je een HD plasma koopt. Maarja die zijn echt super duur. Je kunt bijvoorbeeld ook gaan voor een plasma van 1024x768 of 1024x1024. Dan heb je "bijna" HD, en dat ziet er echt grandioos super uit!!

Beide technieken hebben voor en nadelen. Grote schermen kun je  nog altijd beter plasma kopen, kleine schermen lcd.

Als je voor 42" plasma gaat, heb je een flinke muurbeugel nodig. Die schermen zijn aardig zwaar. Maar wel mooi  8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 22, 2005, 09:52:46
De discussie LCD versus plasma vind ik nog moeilijk te voeren. De LCD's die ik tot op heden gezien heb vond ik erg nerveus ogen. Het contrast was keihard waardoor je het gevoel had naar een stripverhaal te kijken. Aan de andere kant zien de meeste plasma's er in de winkel ook niet uit. Pas al ze ergens bij iemand thuis staan en de instellingen worden niet op de winkel-wow-flash-poppenkast stand gezet, dan vind ik ze mooi.
Maar ik hoor vaker dat LCD's aan een enorme opmars bezig zijn, dus ik zal het meenemen in de overweging.

Of je nu al rekening moet gaan houden met échte HD? Geen idee...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Atmoz on November 22, 2005, 10:06:47
Quote from: FrenkB on November 22, 2005, 09:50:58
Beide technieken hebben voor en nadelen. Grote schermen kun je  nog altijd beter plasma kopen, kleine schermen lcd.

Als je voor 42" plasma gaat, heb je een flinke muurbeugel nodig. Die schermen zijn aardig zwaar. Maar wel mooi  8)

Klopt. Een 42" weegt al snel > 45 KG. En de orginele beugels zijn aardig duur. Maarja je kunt ze natuurlijk ook goed zelf maken. Zo heb ik laatst deze zelf gemaakt:

(http://members.home.nl/atmoz2/Loewe_42_plasma/muurbeugel.jpg)

Mijn schermpje hangt hierdoor echt muurvast  ;)



Quote from: wil on November 22, 2005, 09:52:46
De discussie LCD versus plasma vind ik nog moeilijk te voeren. De LCD's die ik tot op heden gezien heb vond ik erg nerveus ogen. Het contrast was keihard waardoor je het gevoel had naar een stripverhaal te kijken. Aan de andere kant zien de meeste plasma's er in de winkel ook niet uit. Pas al ze ergens bij iemand thuis staan en de instellingen worden niet op de winkel-wow-flash-poppenkast stand gezet, dan vind ik ze mooi.
Maar ik hoor vaker dat LCD's aan een enorme opmars bezig zijn, dus ik zal het meenemen in de overweging.

Of je nu al rekening moet gaan houden met échte HD? Geen idee...

wil

Dat is inderdaad juist het jammere van alles... In de winkels sturen ze het geheel (LCD's + plasma's) aan met een super brak antenne signaal. Of met een "gewone" DVD speler. Dan komen beide type schermen helemaal niet tot hun recht. Maar als je zelf bijvoorbeeld je laptop meeneemt dan kun je het verschil al meteen zien...

En over dat échte HD: ik dacht eerst ook dat ik dat MOEST hebben. Maar ik ben hier _acuut_  vanaf gestapt toen ik mijn huidige plasma aansloot op de laptop en een paar mooie 1280x720p demo's erop afspeelde. Ookal is een plasma van onder de 4000 euro niet écht HD, het ziet er ondanks de iets lagere resolutie gewoon super, echt super strak en scherp uit. Gewoon zo --->  :o

Gewoon gaan kijken dus  ;)

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Staaled on November 22, 2005, 10:29:34
Quote from: wil on November 20, 2005, 16:02:55
Zijn er ook andere fabrikanten dan Vogel's?

wil

Hi Wil.
Jawel: http://www.chiefmfg.com/home.asp
Heb er echter geen ervaring mee.
Saludos.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 22, 2005, 10:41:35
Quote from: Hipster on November 22, 2005, 10:29:34
Hi Wil.
Jawel: http://www.chiefmfg.com/home.asp
Heb er echter geen ervaring mee.
Saludos.
Bedankt, staan enkele nuttige moddelen op :).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on November 22, 2005, 11:17:31
Quote from: atmoz on November 22, 2005, 10:06:47
Klopt. Een 42" weegt al snel > 45 KG. En de orginele beugels zijn aardig duur. Maarja je kunt ze natuurlijk ook goed zelf maken. Zo heb ik laatst deze zelf gemaakt:

Mijn schermpje hangt hierdoor echt muurvast  ;)


MUUR vast zijn je???
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on November 22, 2005, 11:22:11
Quote from: advr on November 22, 2005, 11:17:31
MUUR vast zijn je???

LOL  ;D ;D Ik had het nog niet eens gezien.  ;D ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on November 22, 2005, 11:27:35
Quote from: advr on November 22, 2005, 11:17:31
MUUR vast zijn je???
;D

Je moet er toch niet aan denken... mijn parket!!!! ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on November 22, 2005, 11:35:07
Quote from: wil on November 22, 2005, 11:27:35
;D

Je moet er toch niet aan denken... mijn parket!!!! ;D

wil

en ook de bovenste bout zit MUUR vast  ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Atmoz on November 22, 2005, 12:05:06

Hahahaha gekken wat jullie zijn  ;D

Ik heb die foto's genomen toen een vriend nog bezig was om ze vast te schroeven. Bang dat ik door mijn nieuwe aanwinst (je kent dat wel) helemaal zou vergeten om foto's van de beugel te maken...  ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on November 22, 2005, 12:14:10
Quote from: atmoz on November 22, 2005, 12:05:06
Hahahaha gekken wat jullie zijn  ;D

Ik heb die foto's genomen toen een vriend nog bezig was om ze vast te schroeven. Bang dat ik door mijn nieuwe aanwinst (je kent dat wel) helemaal zou vergeten om foto's van de beugel te maken...  ;)

dat zeggen ze allemaal... ;D

natuurlijk zijn we gek anders zitten we niet op dit forum ;D ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on November 28, 2005, 19:11:52
Wil,

Nog even een late reactie van mij over de ophanging.

De EFW 2010 is inderdaad dan een van de weinige opties die je hebt(bij Vogels). Ik heb hier een boekje voor me liggen van Vogels, en de EFW 2010 kost 499 euro :o  ::) :-\
als je nog steeds geinteresseerd bent, hij kan max 70 Kg hebben.

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 4, 2006, 17:40:16
Zo, de kogel is door de kerk, de plasma komt er. Ik heb héél erg de neiging om voor de Panasonic TH42PA50 te gaan óf voor de TH37PA50. Verschil is een paar centimeter.
Als je nu kijkt naar de afmetingen van mijn kamer:
(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)
Zouden jullie dan voor de grootste gaan? (want groot is big, cool, vet...  ::) :P) Of zouden jullie voor de 37" gaan omdat ie scherper is (evenveel pixels op een kleiner oppervlak), beter past op de muur (het kan allebei wel) en omdat de kijkafstand maar 2,5 meter is?

En heeft iemand nog een betere suggestie dan deze Pana's? Budget is €2000,- max.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on January 4, 2006, 17:45:01
Quote from: wil on January  4, 2006, 17:40:16
Zo, de kogel is door de kerk, de plasma komt er. Ik heb héél erg de neiging om voor de Panasonic TH42PA50 te gaan óf voor de TH37PA50. Verschil is een paar centimeter.
Als je nu kijkt naar de afmetingen van mijn kamer:
(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)
Zouden jullie dan voor de grootste gaan? (want groot is big, cool, vet...  ::) :P) Of zouden jullie voor de 37" gaan omdat ie scherper is (evenveel pixels op een kleiner oppervlak), beter past op de muur (het kan allebei wel) en omdat de kijkafstand maar 2,5 meter is?

En heeft iemand nog een betere suggestie dan deze Pana's? Budget is €2000,- max.

wil

Mijn persoonlijke voorkeur zou uitgaan naar een HD-ready scherm. Je komt dan snel uit op LCD vanwege het budget. De LCD's van Sony en Lowe zijn gewoon erg goede schermen. Een 42" Sony S serie (niet de goedkopere van de 2) LCD is €2200 een LCD uit de V serie kost €2500. Kijken en kiezen lijkt me hier van toepassing om tot jou beste keuze te komen, maar volgens mij heb je al veel te veel kaas gegeten van deze wereld om je dat door iemand uit te laten leggen ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wolsinkpower on January 4, 2006, 17:59:42
zijn de Dell en Mycom lcd's misschien niet iets? op GoT veel besproken en blijken goede kwaliteit te leveren en nog zeeeer gunstig geprijsd ook
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on January 4, 2006, 18:01:13
De Dell LCD heeft iig geen ingebouwde tuner, dat is gewoon een monitor MAAR wel een HELE gave! Staat een revieuw van op http://www.hardware.info maar de prijs is nog niet bekent gemaakt (zal sowieso onder de 2.000 zijn). Die LCD is overgens alleen te krijgen voor 32", 82 CM dus.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 4, 2006, 18:35:58
Quote from: JCL on January  4, 2006, 17:45:01
Mijn persoonlijke voorkeur zou uitgaan naar een HD-ready scherm. Je komt dan snel uit op LCD vanwege het budget. De LCD's van Sony en Lowe zijn gewoon erg goede schermen. Een 42" Sony S serie (niet de goedkopere van de 2) LCD is €2200 een LCD uit de V serie kost €2500.
Helaas, ik heb het niet zo op LCD, ik vind t al snel schreeuwerig. Bovendien is €2000 het maximum, HD zit er dus niet in, jammer, maar t zij zo.
Quote from: JCL on January  4, 2006, 17:45:01Kijken en kiezen lijkt me hier van toepassing om tot jou beste keuze te komen, maar volgens mij heb je al veel te veel kaas gegeten van deze wereld om je dat door iemand uit te laten leggen ;)
Nou, op t gebied van schermen dus niet zo. Ik vind wel dat veel schermen qua scherpte gemiddeld zijn. Mijn huidige SONY crt vind ik nog steeds geweldig mooi :-\. Maar je hebt gelijk: kijken, kiezen, kopen (en niet zeuren maar genieten ;D).


Maar welk formaat zouden jullie kiezen: 42" of toch de kleinere 37"... Meer en meer denk ik dat de laatste uiteindelijk beter gaat passen en bovendien scherper is.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 4, 2006, 18:51:11
Ik heb er zelf geen ervaring mee maar wat ik heb gehoord en gelezen en naar mijn persoonlijke mening lijkt mij de 37" in jouw situatie de beste keus. Voor een kijkafstand van 2,5 m. lijkt 42" mij echt overkill en is de 37" ruim voldoende.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 4, 2006, 18:57:55
Quote from: Moony on January  4, 2006, 18:51:11
Ik heb er zelf geen ervaring mee maar wat ik heb gehoord en gelezen en naar mijn persoonlijke mening lijkt mij de 37" in jouw situatie de beste keus. Voor een kijkafstand van 2,5 m. lijkt 42" mij echt overkill en is de 37" ruim voldoende.
Mijn vrouw zou je willen zoenen :P ;D...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on January 4, 2006, 19:22:22
of je daar nu blij mee moet zijn :P

Tja, als alleen Plasma overblijft... Kijk eens rustig rond op kieskeurig en zie wat er allemaal te koop is voor die prijs en bekijk er een paar en koop de mooiste, simpel gezegd, moeilijk gedaan.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 5, 2006, 10:59:42
Quote from: wil on January  4, 2006, 18:57:55
Mijn vrouw zou je willen zoenen :P ;D...

wil

Dat hoor ik vaker... :P 8)

Wanneer kan ik langskomen?  ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 13:46:02
Vandaag vroeg opgestaan en met mijn zoon lekker als mannen onder elkaar gaan shoppen. Want sinds dit advies:
Quote from: garmtz on August 17, 2004, 13:41:03
Nu nog een plasma of projector...  ;D
besefte ik maar al te goed een ht is geen ht als het beeld een 4:3 diagnonaal heeft van 55 cm.

De inzet was een 37" Panasonic omdat die qua breedte goed zou passen: 97 cm en omdat de magische grens van €2000 ook mijn grens is. De 42" Panasonic was eigenlijk nét te breed.
Gelukkig had ik dit advies van Vincent in mijn oren geknoopt:
Quote from: Vincent on December 22, 2005, 22:31:45
Hi
\
Denk dat de pana zeker een hele goede keus zal zijn in die prijsklasse . .Denk ook dat de Hitachi 6600 een goede kanshebber is deze wordt denk ik binnenkort in prijs verlaagd .. Dus dan komt ie ook binnen bereik.
...
Grtz

VIncent
En die bleek nu ook afgeprijsd te zijn voor onder de €2000,-. Helaas was een ritje naar Vincent ff te ver dus komt deze uit de buurt.

Kortom, ik heb het maar gedaan: het is de Hitachi 42PD6600 geworden.
(http://www.hitachidigitalmedia.com/products/42pd6600/xl_42pd6600-2.jpg)
Toch 42" dus en toch een resolutie van 1024x1024. De breedte is iets minder dan de Panasonic en het beeld is werkelijk geweldig. Gewoon tv over kabel is al mooi, maar dvd is subliem. Even een stukje LOTR TT en Monster en Co. gekeken, en ik verstomde over de bijzondere scherpte zonder dat het aggressief scherp wordt.

Ok, het kost wat, maar dit is écht een major upgrade. Helemaal blij.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 13:47:36
Quote from: Moony on January  5, 2006, 10:59:42
Dat hoor ik vaker... :P 8)

Wanneer kan ik langskomen?  ;D
Zeg het maar, om een filmpje te kijken!!! ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 5, 2006, 14:07:15
Gefeliciteerd Wil! Eindelijk eens een beetje normale beeldgrootte voor een doorgewinterde ht-forumgenoot.

Quote from: wil on January  5, 2006, 13:46:02
Toch 42" dus en toch een resolutie van 1024x1024.

Vreemde resolutie. Waarom zoveel meer pixels in de hoogte???
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 14:08:54
Geen idee, maar liever pixels te veel dan te weinig. Hij kan gewoon 720p of 1080i aan.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Jimmy Conway on January 5, 2006, 14:10:51
De pixels zijn dacht ik niet vierkant.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 5, 2006, 14:12:39
Quote from: wil on January  5, 2006, 14:08:54
Geen idee, maar liever pixels te veel dan te weinig. Hij kan gewoon 720p of 1080i aan.

Maar dan moet hij fors downscalen. 1024 in de breedte zie je bij breedbeeld meestal met 576 hoogte (PAL 720x576 omgerekend naar 1024x768 16:9 verhouding).

Ach, hoe dan ook: het gaat er om dat je nu een heel fraai beeld hebt. En dat werd tijd! ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 14:19:56
Quote from: Audiofiel on January  5, 2006, 14:12:39
Maar dan moet hij fors downscalen. 1024 in de breedte zie je bij breedbeeld meestal met 576 hoogte (PAL 720x576 omgerekend naar 1024x768 16:9 verhouding).

Ach, hoe dan ook: het gaat er om dat je nu een heel fraai beeld hebt. En dat werd tijd! ;D
Precies, het werd ook tijd, maar wij houden erg van het principe: eerst sparen, dan shoppen. Grappig was dat mijn vrouw het helemaal niks uitmaakte welke het zou worden. Ik was vanochtend met mijn zoon als 'early bird' (8:45!) bij de hifi/video zaak. Na wat voor de Panasonic te hebben gedarteld zagen we de Hitachi en toen was het duidelijk: die moest het worden hoewel ik Hitachi meer associeer met shovels en zo.
Na een praatje gemaakt te hebben met de verkoper zei ik tegen mijn zoon: "zou mama ook nog een stem in het geheel willen?". Dus heb ik haar opgebeld, ze sliep nog, en vertelt wat we zagen en of zei hem nog wilde zien voor we ja zeiden. Haar reactie: "Nee schat, mij maakt het niks uit, koop maar de mooiste".  :-*

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Jimmy Conway on January 5, 2006, 14:21:12
Volgens mij is het E-Alis paneel een soort van interlaced techniek.
Heb het ergens een keer gelezen hier op het forum.

Maar ja, who cares, als het eindresultaat maar goed is. 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiotwin on January 5, 2006, 14:41:25
Mooie plasma Wil O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: gast2018 on January 5, 2006, 15:40:57
Quote from: wil on January  5, 2006, 14:19:56
hoewel ik Hitachi meer associeer met shovels en zo.
wil

Mooi ding wil, gefeliciteerd. Mijn eerste cd spelert was ook een hitachi. Nieuw gekocht in 1985 van mijn zuurverdiende krantenwijkcentjes, was wel 1000 gulden!! Speelde altijd als een tierelier.

Maar veel kijgenot gewenst.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: simonklein on January 5, 2006, 16:26:11
Mooie set heb je staan wil. Vooral die plasma is  O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 17:03:08
Quote from: HTsjef on January  5, 2006, 15:40:57
Mooi ding wil, gefeliciteerd. Mijn eerste cd spelert was ook een hitachi. Nieuw gekocht in 1985 van mijn zuurverdiende krantenwijkcentjes, was wel 1000 gulden!! Speelde altijd als een tierelier.

Maar veel kijgenot gewenst.
Gelukkig, dus niet alleen maar grondbewerkvoertuigen :P
Quote from: simonklein on January  5, 2006, 16:26:11
Mooie set heb je staan wil. Vooral die plasma is  O0
Bedankt, hoewel het kópen van een plasma relatief eenvoudig is. Sparen (kwestie van tijd), kiezen (nog behoorlijk lastig), en dan kopen (duurt een uurtje alles bij elkaar) :). Een audioset is moeilijker samen te stellen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on January 5, 2006, 17:05:26
Quote from: Jimmy Conway on January  5, 2006, 14:21:12
Volgens mij is het E-Alis paneel een soort van interlaced techniek.
Heb het ergens een keer gelezen hier op het forum.

Maar ja, who cares, als het eindresultaat maar goed is. 8)

Klopt, het geeft een interlaced signaal (het is eigenlijk 1024x1024i) weer waardoor het bijvoorbeeld niet een hd resolutie heeft (geen 720 lijntjes vertikaal), wel weergeven uiteraard. Philips, loewe, hitachi gebruiken het allen... dus het zal niet al te slecht zijn, zelfs erg goed van wat ik er tot nu toe van gezien heb (ik vond het mooier dan de pa50 serie van panasonic.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 5, 2006, 17:12:29
Quote from: kippekop on January  5, 2006, 17:05:26
Philips, loewe, hitachi gebruiken het allen... dus het zal niet al te slecht zijn, zelfs erg goed van wat ik er tot nu toe van gezien heb (ik vond het mooier dan de pa50 serie van panasonic.
Hij is inderdaad mooier dan de pa50-serie. Niet omdát ik niet voor de panasonic gekozen heb, maar we hebben de twee schermen naast elkaar in de winkel gezet. Het verschil was duidelijk, deze is scherper maar toch rustiger. Dat laatste vind ik heel belangrijk aangezien ik geen korrelig beeld wil of beeld met rare randjes.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 5, 2006, 18:19:48
Quote from: wil on January  5, 2006, 13:47:36
Zeg het maar, om een filmpje te kijken!!! ;D

wil

Die verleiding wordt nu wel groot natuurlijk, met zo'n mooie plasma. ;)

Gefeliciteerd met de mooie aanschaf!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on January 5, 2006, 20:11:18
hey Wil,
QuoteHaar reactie: "Nee schat, mij maakt het niks uit, koop maar de mooiste". 
Kon mijn vrouw wel zijn ... ;D :-X

Ik elk geval gefeliciteerd met deze hele mooie aanschaf,( sjoen sjermke) zo spaar je in elk geval ook de dure verbouwings onkosten van dat muurtje uit ;) wat ik je voorgesteld had.

Groeten Sauron en veel kijkplezier  :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 6, 2006, 10:32:24
Quote from: sauron on January  5, 2006, 20:11:18
hey Wil,Kon mijn vrouw wel zijn ... ;D :-X
hebben wij niet eerder overeenkomsten gezien? Ik begin me nu toch af te vragen... ::) het zal toch niet... :o nee, de afstand is té groot ;D
Quote from: sauron on January  5, 2006, 20:11:18
Ik elk geval gefeliciteerd met deze hele mooie aanschaf,( sjoen sjermke) zo spaar je in elk geval ook de dure verbouwings onkosten van dat muurtje uit ;) wat ik je voorgesteld had.

Groeten Sauron en veel kijkplezier  :D
Die verbouwingskosten zouden beslist veel meer geworden zijn, dat was echt té gevaarlijk om zelfs maar voor te stellen.

Gisteren de film Mr. and Mrs. Smith gekeken...  8) en toen was er filmbeleving :D.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on January 6, 2006, 12:26:15
Hoi Wil,

Heb je er ook een beugel bij kunnen vinden?
Gefeliciteerd met deze mooie aanwinst!(want een aanwinst zal het wel zijn :) )

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 6, 2006, 12:47:49
Quote from: WyGo on January  6, 2006, 12:26:15
Hoi Wil,

Heb je er ook een beugel bij kunnen vinden?
Gefeliciteerd met deze mooie aanwinst!(want een aanwinst zal het wel zijn :) )

MvG,
Wybrand
Hoi Wybrand,

Nee, ik heb nog niet gezocht naar een beugel, maar het wordt een gewone statische beugel. Hij staat nu nog op een tafeltje maar gaat binnenkort wel tegen de muur. Ik heb gemerkt dat het het mooist staat als ie strak tegen de muur hangt met 5 cm tussen de schuine muur en het scherm. Dus een vaste beugel :)

Maar...

Wat wel érg onhandig is, is dat mijn scart-rca kabel nu te kort is. Deze is 10 meter (!) maar haalt het nu net niet, weet iemand waar je scart->rca kabels kan krijgen van 12 meter? Aan de RCA kan moet zitten: audio in links, audio in rechts, video in en video uit. In de toekomst zie ik dan wel of ik er vanuit de dvd-speler een hdmi-kabel of component-kabel bij leg. Mijn huidige dvd-speler heeft beide niet, dus nog even geen prioriteit.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on January 6, 2006, 12:50:22
Quote from: wil on January  6, 2006, 12:47:49
Wat wel érg onhandig is, is dat mijn scart-rca kabel nu te kort is. Deze is 10 meter (!) maar haalt het nu net niet, weet iemand waar je scart->rca kabels kan krijgen van 12 meter? Aan de RCA kan moet zitten: audio in links, audio in rechts, video in en video uit. In de toekomst zie ik dan wel of ik er vanuit de dvd-speler een hdmi-kabel of component-kabel bij leg. Mijn huidige dvd-speler heeft beide niet, dus nog even geen prioriteit.

wil

Oh, dan is er nog een zee van winst te behalen.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 6, 2006, 13:19:17
Quote from: Ruben on January  6, 2006, 12:50:22
Oh, dan is er nog een zee van winst te behalen.
Ja, het ís al mooi en het kan alleen nog veel mooier worden. :)
Nu heb ik een RGB-scart van dvd-speler naar scherm lopen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on January 6, 2006, 13:21:04
Quote from: Audiofiel on January  5, 2006, 14:07:15
Gefeliciteerd Wil! Eindelijk eens een beetje normale beeldgrootte voor een doorgewinterde ht-forumgenoot.

Vreemde resolutie. Waarom zoveel meer pixels in de hoogte???

Dat heet ALIS-techniek..
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 6, 2006, 13:22:49
Quote from: bmateijsen on January  6, 2006, 13:21:04
Dat heet ALIS-techniek..

Apart systeem is het in ieder geval wel. Dat betekent bij een HD-signaal 720 dus horizontaal downscalen en verticaal upscalen. :o :o
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 7, 2006, 13:14:11
Quote from: bmateijsen on January  6, 2006, 13:21:04
Dat heet ALIS-techniek..
Zie hier de uitleg van Hitachi over ALIS:

ALIS-technologie

De ALIS-technologie (Alternating Lighting of Surfaces) onderscheidt ons plasmascherm CMP4120HD van alle andere. Een plasmascherm met ALIS maakt 'high-definition'-beelden (met een resolutie van 1024 (H) x 1024 (V) vaste pixels en een beeldverhouding van 16:9) mogelijk. Door de even en oneven beeldlijnen beurtelings 1/60ste seconde te laten oplichten kan de resolutie van een standaard VGA-elektrode met dit systeem zonder helderheidsverliezen worden verdubbeld.

Dit 'interlaced' systeem maakt niet alleen weergave van 'interlaced' beelden met hoge resolutie mogelijk, maar ook 'progressieve' weergave bij conventionele resolutie mogelijk en zorgt zo bij uiteenlopende toepassingen steeds voor het best mogelijke beeld. Door het fosforoppervlak te vergroten wordt een gedetailleerder en helderder beeld in verticale richting mogelijk. Omdat de verlichtingseisen slechts de helft van die van conventionele systemen zijn, gaat het scherm bovendien langer mee.
(http://www.hitachidigitalmedia.com/graphics/nl_NL/technology/plasma_alis1.jpg)
(http://www.hitachidigitalmedia.com/graphics/nl_NL/technology/plasma_alis2.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on January 7, 2006, 13:42:38
Zolang het er goed uit blijft zien  8)

Een vaste beugel zit waarschijnlijk wel bij het scherm geleverd? wij hebben hier 2 philips LCD's en bij beide zit er gewoon een muurbeugel bij geleverd.

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 7, 2006, 13:59:48
Quote from: WyGo on January  7, 2006, 13:42:38
Zolang het er goed uit blijft zien  8)

Een vaste beugel zit waarschijnlijk wel bij het scherm geleverd? wij hebben hier 2 philips LCD's en bij beide zit er gewoon een muurbeugel bij geleverd.

MvG,
Wybrand
Nee, helaas zit er geen vaste muurbeugel bij :(. Daar ben ik dus naar op zoek. Ik begrijp overigens niet waarom die zo duur moeten zijn, van gepatenteerde kantel/draai mechanismen kan ik dat nog snappen, maar vaste beugels voor €150! Dat snap ik niet.
Misschien zijn er goede alternatieven? Zelfbouw?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on January 7, 2006, 15:12:35
Dat verbaasd me wel een beetje!!

maargoed, zelfbouw moet denk ik ook wel lukken. Ik neem aan dat het de VESA bevestigings-standaard heeft? Dan moet het denk ik wel te doen zijn!!

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 7, 2006, 16:10:32
Bij de meeste LCD's en plasma's zit geen muurbeugel bijgeleverd.
Dat soort accessoires is big business, waarom denk je dat ze zo duur zijn?!  ::)
Iedereen wil zijn LCD/plasma mooi strak aan de muur hangen dus betaalt daar graag wat extra geld voor, zeker na de aanschaf van dergelijke dure tv's.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 9, 2006, 16:33:18
Ik ben nu op zoek naar een kabel om mijn receiver aan te sluiten aan mijn tv. Nu heb ik daar met veel plezier een Scart-> 6xRCA kabel voor. Die werkt prima maar is nét te kort als ik de tv ga ophangen. Weet iemand waar je voor een redelijk bedrag dit soort kabels krijgt in lengtes boven de 10 meter? 12 meter zou ideaal zijn, 15 meter mag ook, maar is een beetje overdone.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 10, 2006, 15:19:23
Een bijzondere ontwikkeling heeft de laatste dagen plaatsgevonden.

De eerste dagen dat ik mijn Hitachi 42PD6600 had was ik zeer tevreden. Alles is nieuw, groot, flitsend en dus goed. MAAR... het color banding artefact werd voor mijn gevoel steeds storender. Misschien eerst niet gezien en later wel.

In een PM-wisseling met Frank D. is het volgende gebeurd:

PM naar Frank 1.:
Quote from: wil on January  9, 2006, 22:09:37
Hoi Frank,

Aanvankelijk was ik heel blij met mijn plasma. Nog steeds wel, maar ik kom nu toch iets tegen waar ik minder blij van wordt. Ik krijg de indruk dat er redelijk wat color banding op voorkomt. Volgens mij heeft dat niks te maken met het signaal. Ook bij een strakke dvd (Nemo) zie ik het ook :(.
Is dit een (negatieve) karakteristiek van dit scherm en hebben alle schermen van dit type dat, of mag dat gewoon helemaal niet voorkomen en is het gewoon een exemplaar dat een afwijking heeft. Op AVForums wordt ook enkele keren melding gemaakt van color banding, en er schijnen schermen van hetzelfde type te zijn die dit niet hebben  ???.

Wat moet ik doen? Gewoon afwachten en door jou laten calibreren en hopen/vertrouwen dat de colorbanding (vrijwel) verdwijnt? Of moet dit scherm gewoon terug naar de winkel en inruilen voor een ander? En stel (maar ik hoop niet op zoveel rompslomp): het moet een ander worden, dan alsnog opteren voor een Panasonic TH-42PA50 ipv. de Hitachi?
Ik zou immers ook verwachten dat de hogere resolutie van de Hitachi toch een scherper plaatje zou neerzetten dan de Panasonic, en dus ook minder last zou hebben van artefacts...

Ik begrijp hier maar weinig van. Deze plasma is als adviesprijs ruim 400 euro duurder dan de Panasonic, dan mag een beperkt aantal kleuren toch niet mogen?

Ik begrijp dat dit een lange PM is, maar hopelijk kan je me hierin een duidelijk advies geven want ik maak me een beetje zorgen  :-\

wil

Ik voelde me dus een beetje onzeker...

De reactie van Frank:
Quote from: J.A.F._Doorhof on January  9, 2006, 22:24:40
Dat is wat ik bedoel met grof beeld, er zitten veel overgangen/solarizing in het beeld.

Ok, ik ben dus gaan verder gaan spitten op AVForums.com over alles wat met posterization/solarising/color banding en andere artefacten bij Hitachi schermen te maken had. Mijn onzekerheid werd er niet minder op, standaard instellingen lijken volgens gebruikers geen soelaas te bieden op color banding. Misschien helpt calibreren wel? Daarover ging mijn tweede PM van mij naar Frank.

Franks reactie:
Quote from: J.A.F._Doorhof on January  9, 2006, 22:42:06
Je ziet dit bij heel veel plasma's vooral de goedkopere.
Dit gaat na de calibratie NIETS beter worden, sorry.
Zonder te dramatiseren, maar ik ging voor een tweede keer een nacht vol twijfel in en heb slecht geslapen  :'(, what to do?

Ik kon maar 1 ding bedenken en heb dit aan Frank ge-PMed:

Quote from: wil on January 10, 2006, 14:33:20
Beste Frank,

Bedankt voor je informatie. Ik heb veel aan je uitleg gehad en ben een stuk wijzer, zowel op dit specifieke vlak als in het algemeen over plasma's. Ik heb besloten om de Hitachi om te ruilen voor de Panasonic TH-42PA50. In de winkel viel me het solarizing/posterisation effect met bij de Hitach weer op. Het ligt dus blijkbaar aan het type scherm. De Panasonic heeft het veel minder (volgens mijn eigen ogen en volgens avforums.com) en hoop dat dit probleem goed "kijkbaar" zal zijn. Ik weet van jou dus dat het een illusie is dat het helemaal niet voorkomt (m.n. bij goedkopere plasma's), dus ergens moet mer er maar mee leren leven.
Ik hoop dat ik hiermee een goede keus gemaakt heb door in te zetten op een goede beeldkwaliteit nu ipv. HD-ready resolutie en HDMI-aansluiting die ik met de Panasonic niet zal hebben.

Nogmaals bedankt, groeten,

wil

Kortom, de Hitachi gaat terug en wordt ingeruild voor een Panasonic. Wáárom heb ik niet mijn eerste intuïtie en de positieve ervaringen van verschillende forumleden hier niet gevolgd? Soms word ik gek van mezelf.

Enfin, vanochtend heb ik het hele verhaal uitgelegd aan de winkel waar ik de Hitachi heb gekocht. Zij vonden het niet erg om hem weer terug te nemen; blijkbaar kon ik verdietig genoeg kijken, maar dat was wel gemeend.  :-\. De Panasonic hebben ze nu niet meer op voorraad en wordt pas eind januari weer binnen verwacht. Tot die tijd houd ik de Hitachi en wordt ie dan omgeruild.

Om nog iets te zeggen over Hitachi schermen, er zijn enkele gebruikers op AVForums.com die een aantal exemplaren hebben gehad; telkens ingeruild om de color banding reden; tot ze een exemplaar hadden die wél goed was. Er zijn blijkbaar batches die wel goed zijn en wil hiermee dus niet zeggen dat alle Hitachi 42PD6600's slecht zijn. Maar het gaf me wel te denken.

Hopelijk komt het allemaal weer goed...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: FrankB on January 10, 2006, 15:22:20
Wel een mooie service van de winkel waar je de Hitachi hebt gekocht, erg lekker dat je 'm ook nog mag houden tot de Panasonic binnenkomt  8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 10, 2006, 15:23:59
Quote from: FrenkB on January 10, 2006, 15:22:20
Wel een mooie service van de winkel waar je de Hitachi hebt gekocht, erg lekker dat je 'm ook nog mag houden tot de Panasonic binnenkomt  8)
Ja, ik moet zeggen dat ik met deze winkel wisselende ervaringen heb, maar dit is echt heel netjes van ze. Het onderstreept maar weer eens de waarde van een paar euro meer betalen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Bjorn on January 10, 2006, 16:24:53
Jammer van die hitachi, maar een erg goede service van die winkel! Kunnen ze niet de panasoni TH-42PE55E voor je bestellen? Dat is de 42pa50, maar dan met hdmi.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on January 10, 2006, 18:56:34
Quote from: wil on January 10, 2006, 15:23:59
Ja, ik moet zeggen dat ik met deze winkel wisselende ervaringen heb, maar dit is echt heel netjes van ze. Het onderstreept maar weer eens de waarde van een paar euro meer betalen.

wil

Yup, dat is zeker bij tv's wat waard. Weet je wel zeker dat je die panasoni zonder hdmi wilt? Ik bedoel, iedereen zegt wel "dat hd, dat wordt toch niet populair" maar hoe lang ben je van plan deze tv te houden? Wellicht kijken of ze de pa55 (met hdmi) ooit krijgen? Of de, wel veel duurdere, pv500 serie nemen? Je zou ook kunnen kijken naar de nieuwe lg 42px4r. Een heel andere richting is de 40 inch v sony lcd, echt een heel goed scherm, zonder glasplaat dus ook prima overdag te bekijken...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 10, 2006, 19:50:23
Quote from: kippekop on January 10, 2006, 18:56:34
Yup, dat is zeker bij tv's wat waard. Weet je wel zeker dat je die panasoni zonder hdmi wilt? Ik bedoel, iedereen zegt wel "dat hd, dat wordt toch niet populair" maar hoe lang ben je van plan deze tv te houden? Wellicht kijken of ze de pa55 (met hdmi) ooit krijgen? Of de, wel veel duurdere, pv500 serie nemen? Je zou ook kunnen kijken naar de nieuwe lg 42px4r. Een heel andere richting is de 40 inch v sony lcd, echt een heel goed scherm, zonder glasplaat dus ook prima overdag te bekijken...
Niet mogelijk, de pv500 serie is op, wordt niet meer geleverd en de andere komen ook niet (meer) in het (Nederlandse) assortiment voor. Maar wat is het voordeel van een HDMI-ingang als de schermresolutie gewoon SD is? Dan lijkt component me prima.
Maar laat me maar niet meer keuzes maken, ik ben al blij dat ik deze Pana kan krijgen :).

@kk: ik hoop toch 7-12 met een TV te kunnen doen, lijkt me reëel voor een produkt van deze prijs.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 10, 2006, 22:47:37
Verrassend Wil, en wel erg netjes van de winkel!
Ik ben even te lui om te zoeken en om veel Engels te moeten lezen...maar wat is dat colorbanding precies?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 11, 2006, 07:40:41
Quote from: Moony on January 10, 2006, 22:47:37
Verrassend Wil, en wel erg netjes van de winkel!
Ik ben even te lui om te zoeken en om veel Engels te moeten lezen...maar wat is dat colorbanding precies?

Heel verrassend, zeg dat wel   :P

Color banding is dit (uit Oracle's sticky topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=19498.msg238310#msg238310)):

Normaal plaatje:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4082)

met color banding of "posterization":
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4083)

Soms is het storend, soms niet. Het hangt ook van de persoon af, de één vindt het geen probleem en kijkt er doorheen, de ander (ik dus  ::)) kan zijn ogen er niet van af houden. Gek genoeg heeft het ene Hitachi scherm het veel meer dan de ander. Een kennis van me heeft ook een 42PD6600 en die ziet er heel goed uit. Hooguit bij echte close-ups van gezichten zie je het een beetje. Bovendien zit hij nog op ruim 4,5 meter van het scherm en is het bij hem veel strakker zonder deze abrupte kleurovergangen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on January 11, 2006, 11:18:21
ik neem aan dat het op je Hitachi lang niet zo erg is?

Verder heb je hopelijk al wel geprobeerd om alle standaard instellingen en dan met name "Noise reduction", "Sharpness", "Film Mode" en "3D Comb" uit cq zo laag mogelijk te zetten? Met name "Noise reduction" geeft vaak posterization effect.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 11, 2006, 11:45:59
Quote from: bart_nl on January 11, 2006, 11:18:21
ik neem aan dat het op je Hitachi lang niet zo erg is?
Meestal niet, maar soms wel. Het was bij de film Private  (http://www.imdb.com/title/tt0420090/) (niet de adult films, klik anders hier  (http://www.imdb.com/title/tt0420090/) ;)) wel zo erg. Dat komt vermoedelijk door de opnamekwaliteit die bij deze film matig is, en het grote aantal scenes waarin stilstaande grote oppervlakken te zien zijn. Huidtinten hebben er vaak last van. Gisteren hebben we de film "How to lose a guy in 10 days" gezien en daarbij was het vrijwel niet aanwezig. Het hangt dus erg af van de werkelijke bron (software) en van de mate van beeldwisselingen.
Een film waarbij het ook veel aanwezig is, is Finding Nemo. Logisch ook, door de vele vloeiend verlopen beeldvlakken (blauw zeewater o.a.) in deze film. Toch wordt deze film alom geroemd vanwege de beeldkwaliteit maar hier heb je dat effect dan wel sterk. Bij Monsters en co (ook een animatiefilm) is het weer amper aanwezig, is ook een veel dynamischere film in beweging en heeft weinig scenes met grote verlopende beeldvlakken.

Quote from: bart_nl on January 11, 2006, 11:18:21
Verder heb je hopelijk al wel geprobeerd om alle standaard instellingen en dan met name "Noise reduction", "Sharpness", "Film Mode" en "3D Comb" uit cq zo laag mogelijk te zetten? Met name "Noise reduction" geeft vaak posterization effect.
Ja, heb ik allemaal geprobeerd, maakt weinig uit.

Nu heb ik ergens op een forum ooit gelezen dat er ook verschillende versies van de interne software voor dit scherm bestaan en dat m.n. de software versie die in de eerste batch schermen zat er meer last van had dan latere batches. Mogelijk stamt mijn scherm nog uit de tijd met de eerste batches.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 11, 2006, 12:01:36
Quote from: wil on January 11, 2006, 11:45:59
Meestal niet, maar soms wel. Het was bij de film Private  (http://www.imdb.com/title/tt0420090/) (niet de adult films, klik anders hier  (http://www.imdb.com/title/tt0420090/) ;))

Tweemaal dezefde link, wat wil dat zeggen, Wil ??? ???
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 11, 2006, 12:02:33
Quote from: Audiofiel on January 11, 2006, 12:01:36
Tweemaal dezefde link, wat wil dat zeggen, Wil ??? ???
Niks, "tweemaal genaaid houdt beter" zeggen ze wel eens :P.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 11, 2006, 12:06:23
Quote from: wil on January 11, 2006, 12:02:33
Niks, "tweemaal genaaid houdt beter" zeggen ze wel eens :P.

Ik denk dat je deze (http://www.imdb.com/title/tt0372909/) bedoelde. ::)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 11, 2006, 12:11:11
Quote from: Audiofiel on January 11, 2006, 12:06:23
Ik denk dat je deze (http://www.imdb.com/title/tt0372909/) bedoelde. ::)
Ook leuk, maar die bedoelde ik dus niet. Maar ik kan me voorstellen dat je daar ook scenes hebt met grote beeldvlakken in huidtinten, hoewel die dan wel weer wat meer bewegen.\

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 11, 2006, 12:30:04
Huidtinten zijn prima om je nieuwe plasma mee te testen. :-X
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bart_nl on January 11, 2006, 12:39:38
Quote from: wil on January 11, 2006, 11:45:59
Dat komt vermoedelijk door de opnamekwaliteit die bij deze film matig is, en het grote aantal scenes waarin stilstaande grote oppervlakken te zien
.....
Ja, heb ik allemaal geprobeerd, maakt weinig uit.
lijkt mij juist door deze opmerkingen nog steeds goed mogelijk dat er een instelling fout staat. Het zou namelijk wel veel uit moeten maken. In het Install menu staat VCR op "off"?

Toen ik zelf een half jaar geleden een Plasma wilde kopen was de Hitachi die ik gezien heb juist goed op natuurlijke kleurweergave. Ik vond op dit punt de Panasonics niet beter. Weet niet meer zeker of ik toen ook de 6600 of een 7200 (waarschijnlijk) heb gezien.

Kan best zijn dat je inderdaad net pech hebt met je plasma en dat jouw exemplaar / type inderdaad een probleem heeft. Kan mij goed voorstellen dat je dan voor een ander merk ruilt.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 11, 2006, 13:18:51
Quote from: bart_nl on January 11, 2006, 12:39:38
lijkt mij juist door deze opmerkingen nog steeds goed mogelijk dat er een instelling fout staat. Het zou namelijk wel veel uit moeten maken. In het Install menu staat VCR op "off"?
Yep, staat 100% zeker op off. Heb hiermee geswitched en als ie op "on" stond was het beeld duidelijk minder scherp.

Quote from: bart_nl on January 11, 2006, 12:39:38
Toen ik zelf een half jaar geleden een Plasma wilde kopen was de Hitachi die ik gezien heb juist goed op natuurlijke kleurweergave. Ik vond op dit punt de Panasonics niet beter. Weet niet meer zeker of ik toen ook de 6600 of een 7200 (waarschijnlijk) heb gezien.
De Hitachi heeft ook een heel natuurlijke kleurweergave. Ik vind ook juist de Hitachi daarom veel natuurgetrouwer, qua kleur zijn de overgangen heel mooi en geeft het beslist een fraai filmisch beeld. Met filmisch bedoel ik dan het tegenovergestelde van de weergave van veel LCD-schermen die ik juist veel te hard of strak vind afgesteld.
De 7200 heb ik niet gezien. Ik heb het vermoeden dat ik met de Panasonic iets moet inleveren wat betreft het "filmische" en het dus wat LCD-achtiger wordt maar winst behaal wat betreft het posterization artefact hetgeen bij relatief kleine kijkafstanden juist opvalt.
Quote from: bart_nl on January 11, 2006, 12:39:38
Kan best zijn dat je inderdaad net pech hebt met je plasma en dat jouw exemplaar / type inderdaad een probleem heeft. Kan mij goed voorstellen dat je dan voor een ander merk ruilt.
Zo kijk ik er ook tegenaan. Het gekke is dat mijn Hitachi 2 dagen eerder gekocht is in dezelfde winkel dan het type van die kennis van me die dit verschijnsel niet/veel minder heeft. Ik ben blij voor hem maar durf het na het lezen van gebruikservaringen van zowel de Hitachi als de Panasonic niet aan om de mijne in te ruilen voor een ander exemplaar. Dan maar hopen dat de positieve gebruikservaringen van de Panasonic niet exemplarisch zijn en garantie geven voor een artefact-arm beeld.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: el-jorge on January 12, 2006, 14:32:36
Goed om te lezen Wil. Goede service van die winkel, blijft toch maar weer gewoon je ogen die bepalen wat mooi is. Mijn pa heeft ook een Hitachi, en daarvan vindt ik ook van dat die dat probleem heeft. Maar voor de prijs die ze betaald hebben was toen in ieder geval niks beters te krijgen, en hun zijn er tevreden mee, dus vind ik het best. Maar echt mooi vind ik het niet.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Cage on January 12, 2006, 15:57:12
Quote from: wil on January  7, 2006, 13:59:48
Nee, helaas zit er geen vaste muurbeugel bij :(. Daar ben ik dus naar op zoek. Ik begrijp overigens niet waarom die zo duur moeten zijn, van gepatenteerde kantel/draai mechanismen kan ik dat nog snappen, maar vaste beugels voor €150! Dat snap ik niet.
Misschien zijn er goede alternatieven? Zelfbouw?

wil

Is dit niet iets om je plasma aan op te hangen?
http://www.skytronic.nl/product/product.php?s=129.065 (http://www.skytronic.nl/product/product.php?s=129.065)

Niet duur en een stuk makkelijker dan zelfbouw o.a. te verkrijgen bij Radio Centrum in Utrecht
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 12, 2006, 17:17:30
Quote from: Cage on January 12, 2006, 15:57:12
Is dit niet iets om je plasma aan op te hangen?
http://www.skytronic.nl/product/product.php?s=129.065 (http://www.skytronic.nl/product/product.php?s=129.065)

Niet duur en een stuk makkelijker dan zelfbouw o.a. te verkrijgen bij Radio Centrum in Utrecht
Wow... dit is ongeveer de goedkoopste die ik gezien heb. Ik zal erover nadenken. Bedankt!

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on January 12, 2006, 17:33:59
Quote from: wil on January 12, 2006, 17:17:30
Wow... dit is ongeveer de goedkoopste die ik gezien heb. Ik zal erover nadenken. Bedankt!

wil

Kijk zo'n soort ding hebben wij ook bij onze 32 inch LCD. Die staat inmiddels ook al ruim een jaar op 'n plank die aan de muur zweeft :D Zorg er aub voor dat je 'm snel ophangt, voordat 't er niet meer van komt!

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 12, 2006, 17:39:48
Quote from: WyGo on January 12, 2006, 17:33:59
Kijk zo'n soort ding hebben wij ook bij onze 32 inch LCD. Die staat inmiddels ook al ruim een jaar op 'n plank die aan de muur zweeft :D Zorg er aub voor dat je 'm snel ophangt, voordat 't er niet meer van komt!

MvG,
Wybrand
Maak je geen zorgen, hij wordt echt wel opgehangen maar eerst moeten we wachten tot de Panasonic binnen is.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 21, 2006, 17:02:50
Voor het op de juiste hoogte ophangen van mijn plasma moet mijn Scart-kabel verlengd worden. Een mooi moment om ook de andere mogelijkheden in te bouwen zoals een extra s-video leiding.

De bedoeling is dat mijn receiver aangsloten wordt op mijn TV. Op dit moment heb ik daarvoor een scart-rca kabel waarbij de volgende rca -verbindingen aanwezig zijn:
- composiet in
- composiet uit
- audio links in
- audio rechts in
- audio links uit
- audio rechts uit

Ik heb hiermee dat geluid van de TV naar de receiver gaat en dat het beeld van inkomend dvd- of VCR- of GameCube/signaal naar de TV gaat. Ok, so far so good...

De aansluitingen.
- Audio links/rechts in zit aangesloten op de TV-ingang voor weergave TV-signaal via receiver
- Audio links/rechts uit wordt niet gebruikt
- Composiet uit zit aangesloten op de Monitor-uitgang voor weergave van video signaal van bijv. VCR, Game console, en zelfs DVD en voor het OSD van de receiver.
- Composiet in zit aangesloten op de TV-ingang voor ??? Maar is volgens mij in mijn geval nutteloos. Kortom, waar is deze eigenlijk voor ?

Oehlbach maakt bijv deze kabel: (http://www.hifi-regler.de/pictures/prodpics/small/s65150412.jpg)
Met de volgende aansluitingen:
- Audio links/rechts in
- Composiet uit
- S-video uit
Zie hier de beschrijving van een leverancier:
QuoteScart auf 2x Cinch Audio / 1 x Cinch Video / S-VHS 

Einsatzgebiete:
Kombi-Kabel zum Anschluss Ihres A/V-Receivers an den Fernseher.
Das Scart-Ende des Kabels wird in den Scart-Eingang am TV-Gerät gesteckt, die Cinch-Audio-Stecker in die Audio-Eingänge (TV) am A/V-Receiver, der Composite-Stecker kommt in den Composite-Ausgang (TV), der S-Video-Stecker in den S-Video-Ausgang (TV).

Vorteile des Oehlbach Home Cinema Kabelset Basic:
Der A/V-Receiver kann als Umschaltzentrale für alle Video- und Audio-Quellen genutzt werden.

Am TV-Gerät müssen bei Quellenwechsel keine Programmplätze bzw. Eingangsbuchsen umgeschaltet werden.
Das On-Screen-Menü des A/V-Receivers ist nutzbar.

De vraag: Klopt het dat deze scart-rca/s-video kabel gewoon geschikt is voor wat ik wil?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 22, 2006, 12:47:24
Niemand die dit kan bevestigen?  :'( Ik wil zsm. de juiste kabels bij Frank bestellen, maar wil er zeker van zijn dat dit de goede is.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 22, 2006, 12:52:22
Het lijkt mij dat het zou moeten werken.
Je wilt dus de receiver gaan gebruiken als schakelapparaat voor de GC, video, etc. en vanuit de receiver met een s-video en een composiet kabel naar de tv gaan?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 22, 2006, 12:57:41
Quote from: Moony on January 22, 2006, 12:52:22
Het lijkt mij dat het zou moeten werken.
Je wilt dus de receiver gaan gebruiken als schakelapparaat voor de GC, video, etc. en vanuit de receiver met een s-video en een composiet kabel naar de tv gaan?
Klopt.

Ik wil de receiver als schakelbox gebruiken voor GC (=composiet), video (=composiet), dvd-speler (=s-video) naar tv gaan, en verder wil ik het geluid van de TV naar de receiver laten lopen.

Opmerkelijk genoeg heb ik nu een scart met composiet uit, dus van TV naar receiver die aangesloten zit op de TV in van de receiver, maar volgens mij is die doelloos.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 22, 2006, 12:59:10
Overigens wil ik zodra ik een dvd-speler heb die Progressive Scan over NTSC én PAL uit kan sturen die direkt aansluiten met een component kabel. Die leg ik ook alvast, maar wordt in eerste instantie niet gebruikt.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on January 22, 2006, 13:05:26
Als je de beschrijving leest van Oehlbach en je denkt even logisch na (valt niet mee zo op zondagochtendmiddag) ;D dan lijkt het dat de Oehlbach kabel doet wat jij verlangt.....maar ik garandeer niks.  ::)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 22, 2006, 13:07:25
Quote from: Moony on January 22, 2006, 13:05:26
Als je de beschrijving leest van Oehlbach en je denkt even logisch na (valt niet mee zo op zondagochtendmiddag) ;D dan lijkt het dat de Oehlbach kabel doet wat jij verlangt.....maar ik garandeer niks.  ::)
Dan is jouw denktrant gelijk aan de mijne, maar ik zoek even bevestiging van mijn denken. Niet dat ik vaak aan mijn denken twijfel (ahum), maar als twee mensen nadenken is dat vaak doordachter dan één ;).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Oracle on January 26, 2006, 14:24:01
Quote from: wil on January 21, 2006, 17:02:50
Ik heb hiermee dat geluid van de TV naar de receiver gaat en dat het beeld van inkomend dvd- of VCR- of GameCube/signaal naar de TV gaat. Ok, so far so good...

De aansluitingen.
- Audio links/rechts in zit aangesloten op de TV-ingang voor weergave TV-signaal via receiver
- Audio links/rechts uit wordt niet gebruikt
- Composiet uit zit aangesloten op de Monitor-uitgang voor weergave van video signaal van bijv. VCR, Game console, en zelfs DVD en voor het OSD van de receiver.
- Composiet in zit aangesloten op de TV-ingang voor ??? Maar is volgens mij in mijn geval nutteloos. Kortom, waar is deze eigenlijk voor ?

Ervanuitgaande dat je nog steeds de 42PA50 danwel de 52PA55 (opvolger, heeft HDMI) krijgt, zal ik eens kijken of ik je kan helpen... :)

Ik heb zelf de 42PA50, overigens. Prachtig scherm hoor! :)

Voor audio van receiver naar plasma: de PA50 heeft 2 tulp audio-ingangen. Ik heb daarop de dvd-speler aangesloten, omdat ik niet altijd de receiver aan wil moeten zetten, om ook geluid van dvd te hebben (bv. voor een afleveringetje Friends of zo).

Audio van plasma naar receiver zou kunnen via een van de scarts, denk ik. je zou dan een scart-> 2xcinch nodig hebben. Composiet/s-video vanuit de plasma: ik zou niet weten wat je daarmee wilt. Dus dat laat ik buiten beschouwing.

(Ik maak verder geen gebruik van de scart uitgangen van de dvd-recorder, maar heb de recorder via component op de plasma aangesloten, en via optisch op de receiver. Wil ik geluid van tv op de receiver, dan zet ik de recorder aan.)

Mijn advies voor jouw situatie:
2 * stereo cinch kabels van dvd-speler naar de analoge audio in op de plasma (voor geluid van dvd via de tv)
3 * component cinch kabels van de dvd-speler naar de component ingangen op de plasma (voor beeld van dvd op tv)
2 * stereo cinch met composiet/s-video  naar scart (voor geluid van tv op de receiver en voor OSD van receiver op tv; deze kabel fungeert dan 2-weg in feite: audio naar receiver, en beeld naar tv). Ik weet alleen niet of deze kabel bestaat....

Probleem is alleen de lengtes, net als jou. Ik heb ook niet genoeg aan 10 meter, dus heb 15 meter liggen (voor component en analoog audio).

Ik hoop dat je er iets aan hebt!

Groeten,
Mark
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 26, 2006, 14:38:20
Hoi Mark,

Hartstikke bedankt, inmiddels heb ik mijn kabels wel al besteld maar je bevestigt mijn gevoel. Oh ja, de tv wordt inderdaad de 42PA50 (de 52PA55 ging te ruim over het budget heen).

Even jouw suggestie recapituleren:
Die stereo-cinch was inderdaad een optie, maar ik zet eigenlijk wél altijd de receiver aan voor geluid via mijn speakers, ook voor dvd. Ik heb dus voldoende aan een stereo cinch met composiet/s-video naar scart. Die transporteert dan audio van tv naar receiver en beeld (composiet voor GameCube/OSD/VCR en s-video voor huidige dvd-speler) van receiver naar tv. De component leg ik ook vast aan voor een toekomstige update van dvd-speler. Mijn huidige speler heeft geen progressive scan en dus geen component-uitgang. Voorlopig wil ik dat via s-video via de receiver laten lopen. Tegen de tijd dat ik een dvd/hd-recorder heb gaat de s-video lijn daar naar toe en de component naar de dvd-speler.

Wat zijn jouw ervaringen in beeldkwaliteit bij gebruik van composiet vs. s-video vs. component bij de 42PA50?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Oracle on January 26, 2006, 14:52:18
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de composiet/s-video niet gebruik. Althans niet van de plasma.

Wat ik doe is de component uitgangen van de dvd-recorder gebruiken. De recorder laat ik overigens interlaced uitsturen, omdat ik de de-interlacer van de plasma beter vind, dan van de speler.

Daarnaast heb ik de tv-out van de pc (staat in de woonkamer) alsmede het geluid van de pc, aangesloten op de dvd-recorder. Op deze manier kan ik dus het beeld van de pc op de plasma krijgen. Ik download af en toe namelijk wel eens een serie, die hier in NL niet te krijgen is, zoals bv. seizoen 2 van Joey, en destijds seizoen 9 en 10 van Friends. Later koop ik dat dan wel op dvd, maar ja, dat duurt soms zo lang! ;D Daarnaast kijken we ook af en toe naar zaken via internet, via talpa.tv of uitzendinggemist.nl. Met een breedband ADSL aansluiting kan dat prima!

Maar goed, die pc hangt dus met s-video aan de recorder, die dat dan weer vertaalt naar component.

Wat me opvalt: er is echt prima te kijken naar de s-video variant, al is die wel iets softer dan de component. Die is nét wat strakker. Maar dat kan ook aan de bron liggen in dit geval: de pc heeft gewoon zo'n ATI all-in-one moederbord, dus dat zal zeker onderdoen voor een dvd-speler met s-video.

Maar: zeker van een 3 meter afstand is er meer dan prima naar te kijken. Composiet daarentegen vind ik persoonlijk eigenlijk een noodoplossing; alleen te gebruiken als niets beters ehbt. De kwaliteit viel me althans nog best mee. Al zie je op zo'n groot scherm natuurlijk wel eerder de beperkingen.

Conclusie: component verdient de voorkeur, maar s-video kan ook echt prima. Composiet is alleszins bruikbaar maar heeft zijn beperkingen in de verticale oplossing.

Overigens heeft de 42PA50 een uitstekende analoge tuner, dus 'gewoon' tv kijken zal zeker ook een genot zijn! :)

Groet,
Mark
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 26, 2006, 15:43:56
hmm... ik kan niet wachten tot alles er is  :D  8).

Overigens staat er nog een leuk klusje te wachten.
Ik wil de kabels via de halzijde naar de tv voeren. Dan moet dus een scart-kabel, een component-kabel en een netsnoer (en die is niet afgeschermd, wordt dat een probleem?  ???) door de muur in de hoek van de kamer en via de stippellijn achter de muur geleid worden naar de plek waar de tv komt om daar weer door de muur in de huiskamer uit te komen. De rode rondjes geven de plaatsen aan waar een gat in de muur moet koemn  :o...

Ach ja, ik zie het als een uitdaging  :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 4, 2006, 15:07:23
Quote from: wil on January 26, 2006, 15:43:56
hmm... ik kan niet wachten tot alles er is  :D  8).
Zojuist even gebeld of de bestelling nog goed gaat...

Antwoord:
"Panasonic levert heel onregelmatig. Deze week hebben we nog 4 stuks 37" schermen binnengekregen terwijl een medewerker van Panasonic een week eerder meldde dat dat type helemaal niet meer zou komen. Het wachten is op de 42" typen. Daarvan zijn er deze week 7 van binnen gekomen en we hebben er nog 10 in bestelling staan. Het blijft nog afwachten..."

Op mijn vraag hoe het dan zit als de nieuwe serie dan komt:
"Tja, als Panasonic na de introductie van de 60-serie besluit om de 50-serie helemaal niet meer te leveren dan houdt het op."
Ja maar wat dan?
"Dan zal u moeten overstappen op een uit de 60-serie..." "U kunt ook nu al besluiten om daar al een bestelling voor te doen"

Nou, dat zien we dan wel.

we wachten af...  ::)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on February 4, 2006, 16:13:37
Gelukkig zit je niet zonder beeld! ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 19, 2006, 15:51:35
Quote from: Moony on February  4, 2006, 16:13:37
Gelukkig zit je niet zonder beeld! ;)
Inderdaad gelukkig niet zonder beeld. Wel zit ik nu te twijfelen of ik de huidige plasma al/nog zal ophangen of dat ik wacht tot de nieuwe er is. Ik vrees met enige vrezen dat de 42PA50 gewoon helemaal niet meer geleverd gaat worden en dat ik moet wachten tot de 42PA60 komt. Tja, en wanneer is dat? Eind februari? Half maart? Begin april? Zowel de winkel als Panasonic is daar heel vaag over.

Dit was mijn mail aan Panasonic:

Geachte mevrouw, mijnheer,
Ik heb sinds een maand een panasonic plasma-tv van het type TH-42PA50 in bestelling staan bij mijn dealer *****. Echter, zij kunnen mij niet vertellen wanneer zij deze binnenkrijgen ivm. vertraagde levering en/of het uitkomen van de -60 serie. Hopelijk kunt u mij informatie verschaffen over de beschikbaarheid van dit plasma-scherm. Ik vraag mij nl. af of dit scherm uberhaupt nog geleverd gaat worden aan *****. En indien deze niet meer door Panasonic Nederland aan ***** geleverd kan worden, wanneer is de TH-42PA60 beschikbaar voor deze dealer zodat ik het nieuwe model kan krijgen van ze?
Tenslotte zou ik graag willen weten wat de specificaties zullen zijn van dit nieuwe type: TH-42PA60. Hopelijk kunt u mijn vragen beantwoorden. Met vriendelijke groeten, Wil
 

Het antwoord van Panasonic was:
Geachte heer,

Helaas is het bij ons niet bekend of de firma ***** nog een TH-42PA50 vanuit de distributie geleverd krijgt.
Deze informatie kan uitsluitend door de firma ***** worden opgevraagd.
De specificaties van de TH-42PA60 zullen medio maart bekend worden.
Zodra ze bekend zijn worden ze op de site geplaatst.

Met vriendelijke groet,

Naam medewerkster Panasonic


Dzja, daar heb ik dus niet veel aan aangezien mijn dealer ook aangeeft dat ze geen idee hebben of ze nog iets geleverd krijgen.

Over dat ophangen van de huidige plasma, ik vind het een beetje eng om nu een gat in de muur te maken zodat de kabels netjes weggewerkt zijn, maar dat dat bij de Panasonic dan net verkeerd komt te zitten...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on February 19, 2006, 16:16:47
Wil,

Ik zou de plasma die je nu thuis hebt staan ook niet ophangen. Dan maar even wat langer op 'n wat ongemakkelijke manier kijken...

Echt heel slecht dat het zo lang moet duren!  >:(

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 19, 2006, 16:27:31
Quote from: WyGo on February 19, 2006, 16:16:47
Wil,

Ik zou de plasma die je nu thuis hebt staan ook niet ophangen. Dan maar even wat langer op 'n wat ongemakkelijke manier kijken...
Leek me ook al... ik wacht wel  :-\
Quote from: WyGo on February 19, 2006, 16:16:47
Echt heel slecht dat het zo lang moet duren!  >:(

MvG,
Wybrand
Vooral omdat dit zo'n typisch geval is van het kastje en de muur  ::).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on February 19, 2006, 16:52:02
Quote from: wil on February 19, 2006, 16:27:31
Leek me ook al... ik wacht wel  :-\Vooral omdat dit zo'n typisch geval is van het kastje en de muur  ::).

wil

Die van ons hangt ook nog steeds niet  :-[

Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 19, 2006, 16:52:56
Quote from: WyGo on February 19, 2006, 16:52:02
Die van ons hangt ook nog steeds niet  :-[

Wybrand
Want? Geen muur? Geen beugel?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on February 20, 2006, 09:02:47
Quote from: wil on February 19, 2006, 16:52:56
Geen muur?


LOL  ;D ;D ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 20, 2006, 11:30:15
Nieuws van Panasonic:

Geachte Heer,

  Deze week zijn wij gestart met de uitlevering van het typenr. TH-42PA40E welke identiek is aan de PA50 uitsluitend in geheel zilver leverbaar.
Als tijdelijke extra wordt er gratis de Luxe (diamond-shape) bijgeleverd.
De adviesprijs kompleet is € 1.799,--.
Echter, het is een beperkte oplage waarbij op = op is!
De 60-serie wordt de volgende week gepresenteerd aan de dealers en direct daarna worden de adviesprijzen en de specificaties bekend gemaakt.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geinformeerd en voor bestelling verwijs ik u graag naar uw dealer.

Vriendelijke groeten vanuit een verregend Den Bosch op deze maandagmorgen van,

Naam medewerker Panasonic


Blijkbaar doen ze iig nog moeite om nog iets te kúnnen leveren. En da's wel weer zo netjes. Maar of ík dit nu zo interessant vind  ::). De looks van de geheel zilveren vind ik toch een beetje outdated. Enfin, de dealers worden volgende week op de hoogte gebracht.
Ik denk dat het beter is om maar gewoon voor de nieuwe TH-42PA60 te gaan, ben wel benieuwd naar de werkelijke specs van dit model.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on February 20, 2006, 13:27:49
Ik zou ook voor de nieuwe gaan. :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kermit on February 20, 2006, 22:29:04
Bij Mediamarkt in Denhaag en Rijswijk hebben ze de  Panasonic TH42PA50 in overvloed. Vanavond heb ik er nog 1gekocht voor de prijs van 1450 euro.Ik zag echt meer als tien dozen staan. ;D

Kermit 
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: donaldk on February 21, 2006, 02:55:44
Das toch een dikke 140 euro te veel;-). Kon je donderdag niet?

Gefeliciteerd met je nieuwe Big Boy Toy.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: HJ on February 21, 2006, 08:28:42
mooie tegels! ik heb precies dezelfde laten maken.(belgisch natuursteen?)

hans
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 21, 2006, 12:06:18
Quote from: hans. on February 21, 2006, 08:28:42
mooie tegels! ik heb precies dezelfde laten maken.(belgisch natuursteen?)

hans

Klopt.

Je hebt ook Iers, maar dat heeft meer witte streepjes dan Belgisch ;)

De tip van de MM is fijn, maar ik ben even gebonden aan mijn dealer en kan dus niet mijn huidige Hitachi naar de MM brengen en hem daar omruilen voor een Pana aangezien de Hitachi niet van de MM komt. Lees maar even hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=20151.msg556301#msg556301).
Ik wacht rustig de 60-serie af.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kermit on February 21, 2006, 15:59:51
Donaldk,
Ja dat is balen man was ik maar donderdag geweest.
Achteraf ben ik gaan vergelijken. Ja met die 140 euro had ik een muurbeugel kunnen kopen  ;D

Kermit
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: donaldk on February 22, 2006, 17:22:19
Deze zondag in de aanbieding bij de Polectro (plaza en outlet) voor 1398,-, grote zondaguitverkoop. Lijkt erop dat het uitverkopen bij Haagtechno is begonnen.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 28, 2006, 10:04:49
Een nieuwe aanwinst, of eigenlijk twee die iets nieuws toevoegen aan mijn set.

Een sacd/dvd-a/dvd-v speler, de Marantz dv6500
(http://www.marantz.com/archive//e_dv6500_med.gif) aangesloten met een Oehlbach 5.1 Blue Magic kabel (http://www.bestes-kabel.de/prod_img_big/2125.jpg)

Van KHunt-er kreeg ik via een PM de vraag of de kabel (en speler) bevielen. Hier mijn antwoord:

Ik kan natuurlijk niet inschatten hoe de speler en kabel zich los van elkaar gedragen, want ik kan niet vergelijken met iets anders (heb maar één sacd-speler en maar één set bekabeling voor de meerkanaals analoge uitgang. Ook heb ik nog geen vergelijking gedaan tussen mijn cd-speler en deze dvd-speler.
Maar er valt nog veel te ontdekken. Maar één ding viel me wel al op. Gisteren heb ik de sacd van Diana Krall gedraaid (The Girl in the Other Room) die ik tot op heden alleen van de cd-laag kende. De cd-laag beviel me erg goed; een stem die duidelijk voor de speakers stond en een brede aanwijsbare stage die tot een halve meter buiten de speakers reikte.
De sacd-laag (als multichannel-mix) klinkt duidelijk anders.

Ten eerste is er véél meer rust. De stem klinkt niet meer vóór de speakers, maar door het inzetten van de center wordt de stage veel dieper en veel meer in een halve-maan vorm. De stem staat nu rustig tussen de fronts of iets erachter met de begeleiding daar omheen. Dat er meer rust is merk je aan het feit dat ik de volumeknop veel minder ver openzette. Toch kan ik niet zeggen dat er meer opvallende details zijn, daar heeft de hogere resolutie blijkbaar niks mee van doen, de winst zit m vermoedelijk in een preciesere weergave.
Wat me echter niet beviel was de plaatsing van de gitarist (Anthony Wilson). Deze wordt regelmatig alleen door de rears weergegeven maar dan wel zeer precies. Door netjes op de sweetspot te gaan zitten ontstaat er een soort phantom back-center kanaal! Oftewel, de gitarist staat recht achter je  :o. Daar ben ik geloof ik niet zo van gecharmeerd, voor het overige is de ruimtelijke plaatsing in combinatie met de rust erg prettig.
Gelukkig staat er ook een sacd 2.0 track op deze schijf. Binnenkort ga ik die maar eens beluisteren en eens zien of die hetzelfde gevoel van rust met zich mee brengt.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Harry HT on February 28, 2006, 10:14:49
Hoi Wil,

Gefeliciteerd  8) Ben benieuwd naar je 2.0 sacd laag bevindingen.

Bevalt het beeld ook van deze dvd speler ?

Gegroet,

Harry
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 28, 2006, 11:06:18
Quote from: Harry HT on February 28, 2006, 10:14:49
Hoi Wil,

Gefeliciteerd  8) Ben benieuwd naar je 2.0 sacd laag bevindingen.

Bevalt het beeld ook van deze dvd speler ?

Gegroet,

Harry

Ik heb er nog geen film mee gekeken (:-[), gaat deze week wel gebeuren. Ik denk dat ik maar snel even de componentkabel ga aansluiten (en los langs de muur ga leggen) zodat ik ook het effect van progressive scan via component kan beoordelen vs. composiet en RGB (ik weet niet eens of ie wel RGB via scart uitstuurt?  ???). Wel heb ik het intro en menu van U-571 bekeken en de conclusie was: hij doet het  ;D.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on February 28, 2006, 12:16:56
Quote from: wil on February 28, 2006, 11:06:18
Ik heb er nog geen film mee gekeken (:-[), gaat deze week wel gebeuren. Ik denk dat ik maar snel even de componentkabel ga aansluiten (en los langs de muur ga leggen) zodat ik ook het effect van progressive scan via component kan beoordelen vs. composiet en RGB (ik weet niet eens of ie wel RGB via scart uitstuurt?  ???). Wel heb ik het intro en menu van U-571 bekeken en de conclusie was: hij doet het  ;D.

wil

Dat verschil ga je zeker zien. Daarna heb je meteen spijt... Had ik dat maar eerder gedaan :P
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 4, 2006, 16:49:47
Quote from: Ruben on February 28, 2006, 12:16:56
Dat verschil ga je zeker zien. Daarna heb je meteen spijt... Had ik dat maar eerder gedaan :P
Eerst maar eens een andere vergelijking gedaan.

Gisteren heb ik de film Casino gekeken. Voorafgaande heb ik de vergelijking gemaakt tussen:
1. composiet van dvd via de receiver/pre naar de tv
2. direct met een scart-scart (RGB???) verbinding van dvd naar tv

Conclusie: directe aansluiting tussen dvd en tv is enorm veel scherper en rustiger, geen bibberaties enz. Met de dv4200ose maakte dit niet veel uit, deze dv6500 oogt wel beter met een directe verbinding en zorgt voor een fraai plaatje met volop detail.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 21, 2006, 11:51:40
Quote from: Harry HT on February 28, 2006, 10:14:49
Hoi Wil,

Gefeliciteerd  8) Ben benieuwd naar je 2.0 sacd laag bevindingen.

...
Gegroet,

Harry

Daar komt ie, maar eerst even terug naar de multi-channel ervaring:
Quote from: wil on February 28, 2006, 10:04:49
Gisteren heb ik de sacd van Diana Krall gedraaid (The Girl in the Other Room) die ik tot op heden alleen van de cd-laag kende. De cd-laag beviel me erg goed; een stem die duidelijk voor de speakers stond en een brede aanwijsbare stage die tot een halve meter buiten de speakers reikte.
De sacd-laag (als multichannel-mix) klinkt duidelijk anders.

Ten eerste is er véél meer rust. De stem klinkt niet meer vóór de speakers, maar door het inzetten van de center wordt de stage veel dieper en veel meer in een halve-maan vorm. De stem staat nu rustig tussen de fronts of iets erachter met de begeleiding daar omheen. Dat er meer rust is merk je aan het feit dat ik de volumeknop veel minder ver openzette. Toch kan ik niet zeggen dat er meer opvallende details zijn, daar heeft de hogere resolutie blijkbaar niks mee van doen, de winst zit m vermoedelijk in een preciesere weergave.
Wat me echter niet beviel was de plaatsing van de gitarist (Anthony Wilson). Deze wordt regelmatig alleen door de rears weergegeven maar dan wel zeer precies. Door netjes op de sweetspot te gaan zitten ontstaat er een soort phantom back-center kanaal! Oftewel, de gitarist staat recht achter je  :o. Daar ben ik geloof ik niet zo van gecharmeerd, voor het overige is de ruimtelijke plaatsing in combinatie met de rust erg prettig.
Gelukkig staat er ook een sacd 2.0 track op deze schijf. Binnenkort ga ik die maar eens beluisteren en eens zien of die hetzelfde gevoel van rust met zich mee brengt.

wil
Ik heb gisterenavond en vanochtend de 2.0 laag gedraaid. Eigenlijk was ik weer een beetje vergeten hoe die mc-versie ook alweer klonk, dus hier mijn bevinding voor de stereo-laag: rust!

Dat is eigenlijk het voornaamste dat merkbaar is. Teruglezend sluit ik me aan bij mijn eigen mc-ervaring nl. dat er meer rust is, maar niet meer details oid. Het klinkt minder audiofiel dan je zou denken, maar meer "gewoon goed". De stereo-laag is eigenlijk wel prettiger dan de mc-laag. Dat komt vooral omdat mijn rears niet op 110o staan maar op 90o waardoor de rears te veel pinpointed zijn. Stereo is dan gewoon mooier. Natuurlijk heb je geen heel brede stage meer zoals bij mc maar dat doet niet af aan de muzikaliteit.

Kortom, sacd is gewoon goed. Of ik daar cd's voor zou willen vervangen door sacd's weet ik (nog) niet, maar die extra rust (en weer dat effect van het minder ver opendraaien van de volumeknop) is wel lekker.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on March 21, 2006, 11:53:46
Is er al plasma nieuws te melden, duurt nu wel erg lang, ik zal er gek van worden! Denk maar zo, op de beste dingen moet je het langst wachten! (houd ik me ook altijd voor, helpt alleen erg slecht >:D )
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 21, 2006, 12:32:48
Quote from: JCL on March 21, 2006, 11:53:46
Is er al plasma nieuws te melden, duurt nu wel erg lang, ik zal er gek van worden! Denk maar zo, op de beste dingen moet je het langst wachten! (houd ik me ook altijd voor, helpt alleen erg slecht >:D )
Nope... ik ga er gewoon vanuit dat zodra de nieuwe PV42 binnen is ik die kan ophalen. Maar dit wachten duurt idd héééél lang. T begint bijna te wennen ::).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 28, 2006, 18:05:09
Quote from: JCL on March 21, 2006, 11:53:46
Is er al plasma nieuws te melden, duurt nu wel erg lang, ik zal er gek van worden! Denk maar zo, op de beste dingen moet je het langst wachten! (houd ik me ook altijd voor, helpt alleen erg slecht >:D )
Snif, ik zou er bijna emotioneel van worden...

:D Hij is binnen !!! :D

Vandaag langs de winkel gereden om te vragen of de PV42's er al waren. Drie uur eerder waren ze bij de winkel afgeleverd, 24 stuks! De meneer van de plasma/lcd afdeling herkende me gelijk en wist meteen waar het over ging. Hij heeft gelijk mijn exemplaar in het magazijn gereserveerd op mijn naam. Morgen haal ik hem op (tegen betelaing van de meerprijs uiteraard). Nog één avondje Hitachi kijken, ik zal m missen ;).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on March 28, 2006, 18:44:47
Quote from: wil on March 28, 2006, 18:05:09
Snif, ik zou er bijna emotioneel van worden...

:D Hij is binnen !!! :D

Vandaag langs de winkel gereden om te vragen of de PV42's er al waren. Drie uur eerder waren ze bij de winkel afgeleverd, 24 stuks! De meneer van de plasma/lcd afdeling herkende me gelijk en wist meteen waar het over ging. Hij heeft gelijk mijn exemplaar in het magazijn gereserveerd op mijn naam. Morgen haal ik hem op (tegen betelaing van de meerprijs uiteraard). Nog één avondje Hitachi kijken, ik zal m missen ;).

wil

Wil,

Ik wens je er veel plezier mee!! ik ga er maar van uit dat 't nu wel allemaal in 1 keer snor zit! :)

dus morgen foto's? :D

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 28, 2006, 19:05:00
Quote from: WyGo on March 28, 2006, 18:44:47
Wil,

Ik wens je er veel plezier mee!! ik ga er maar van uit dat 't nu wel allemaal in 1 keer snor zit! :)

dus morgen foto's? :D

MvG,
Wybrand
Hé Wyb,

Ik beloof dat zodra de PV60 aan de muur hangt ik er foto's van zal maken. Hierna zal ik niet meer zeuren over prijs/kwaliteit ;). Ik neem aan dat ik met deze Pana voorlopig de beste bucks for the bucks (??? :P) krijg.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on March 28, 2006, 20:25:52
Quote from: wil on March 28, 2006, 18:05:09
Snif, ik zou er bijna emotioneel van worden...

:D Hij is binnen !!! :D

Vandaag langs de winkel gereden om te vragen of de PV42's er al waren. Drie uur eerder waren ze bij de winkel afgeleverd, 24 stuks! De meneer van de plasma/lcd afdeling herkende me gelijk en wist meteen waar het over ging. Hij heeft gelijk mijn exemplaar in het magazijn gereserveerd op mijn naam. Morgen haal ik hem op (tegen betelaing van de meerprijs uiteraard). Nog één avondje Hitachi kijken, ik zal m missen ;).

wil

Pv60's bedoel je he!? Ik heb zijn vorige hitachi op de Doelen beurs gezien... en ik kon wel begrijpen waarom hij deze niet heeft genomen, dit zijn de problemen waar ik al eerder op het forum het over gehad heb. Heel veel kijkplezier Wil!!!!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 29, 2006, 07:47:04
Quote from: kippekop on March 28, 2006, 20:25:52
Pv60's bedoel je he!? Ik heb zijn vorige hitachi op de Doelen beurs gezien... en ik kon wel begrijpen waarom hij deze niet heeft genomen, dit zijn de problemen waar ik al eerder op het forum het over gehad heb. Heel veel kijkplezier Wil!!!!
ja, bedoel ik ook: th42pv60. Met pv42 bedoelde ik de 42" versie van het 'tussenmodel' pv. ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 30, 2006, 07:43:13
Aangezien mijn dochter haar digitale camera bij zich heeft (is nu naar school), moeten de eerste pics van de TH-42PV60E (zo heet ie voluit) met mijn telefoon geschoten worden.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on March 30, 2006, 07:48:29


Gaaf Wil, erg mooi. ;D

Ook op een mooie plek neer gehangen!

De moeite waard van het wachten in ieder geval 8)

Veel kijk plezier. 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 30, 2006, 07:55:10
Thx, ad!

Gisterenmiddag heb ik de Panasonic dus opgehaald. Keurig de Hitachi ingeleverd en de Panasonic werd in de auto geladen. Eenmaal thuis heb ik de Vogel's muurbeugel gemonteerd aan het scherm. Toch doet Vogel's dat netjes, er zijn keurige bouten meegeleverd voor de Panasonic Viera's!
Daarna de muurbeugel aan de muur, en het scherm hangt. :)

Oorspronkelijk zou ik de bekabeling via de achterzijde van de muur wegwerken, maar daar heb ik van afgezien. Er komt een stukje plintgoot waar de bekabeling in komt. Het is minder mooi, maar het heeft alles te maken met de grootste upgrade die ik ga maken. Binnen ca. twee jaar gaan we verhuizen!  8). En om nu een gat in die muur te maken om m binnenkort met veel moeite en zeker niet esthetisch weer dicht te krijgen, dat is niet handig...

Enfin, toen het scherm hing ging om 17:40 uur de telefoon:

"Met P. van de firma ***. Ik was benieuwd of de Panasonic bevalt."
Ik heb goede en gewone ervaringen met de firma ***, maar de service en aandacht die ze me hierbij gegeven hebben is buitengewoon. Chapeau!

Komend weekend zal ik de Oehlbach bekabeling (dankzij Frank) gaan plaatsen en dan zit alles op zijn plek.

wil is blij  :)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiotwin on March 30, 2006, 09:11:25


Mooie Pana Wil.Ik hoop dat je van deze lekker kan genieten 8)

Ar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on March 30, 2006, 09:49:38
Quote from: wil on March 30, 2006, 07:55:10
Thx, ad!

;D

Oorspronkelijk zou ik de bekabeling via de achterzijde van de muur wegwerken, maar daar heb ik van afgezien. Er komt een stukje plintgoot waar de bekabeling in komt. Het is minder mooi, maar het heeft alles te maken met de grootste upgrade die ik ga maken. Binnen ca. twee jaar gaan we verhuizen!  8). En om nu een gat in die muur te maken om m binnenkort met veel moeite en zeker niet esthetisch weer dicht te krijgen, dat is niet handig...

Enfin, toen het scherm hing ging om 17:40 uur de telefoon:

"Met P. van de firma ***. Ik was benieuwd of de Panasonic bevalt."
Ik heb goede en gewone ervaringen met de firma ***, maar de service en aandacht die ze me hierbij gegeven hebben is buitengewoon. Chapeau!

Komend weekend zal ik de Oehlbach bekabeling (dankzij Frank) gaan plaatsen en dan zit alles op zijn plek.

wil is blij  :)

Hoi Wil,

Eind goed al goed gelukkig. ;D

Voor het geld is het ook een groot scherm dat verbaasde me wel positief.

Wel aardig van ze dat ze je gebeld hebben om te vragen hoe die bevalt. Ik neem aan dat alles naar wens is anders had je hem niet opgehangen natuurlijk.

Nogmaals veel plezier en het wachten is daarmee snel vergeten. 8)

grtzz,
Ad.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on March 30, 2006, 10:19:15
Quote from: wil on March 30, 2006, 07:55:10
Het is minder mooi, maar het heeft alles te maken met de grootste upgrade die ik ga maken. Binnen ca. twee jaar gaan we verhuizen!  8).

Gefeliciteerd! Een fantastische upgrade. Naar welk deel van A'dam ga je verhuizen?


Quote"Met P. van de firma ***. Ik was benieuwd of de Panasonic bevalt."
Ik heb goede en gewone ervaringen met de firma ***, maar de service en aandacht die ze me hierbij gegeven hebben is buitengewoon. Chapeau!

Onverwacht goede vorm van 'nazorg' van de firma FAR. ::)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on March 30, 2006, 10:29:22
Quote from: Audiofiel on March 30, 2006, 10:19:15


Onverwacht goede vorm van 'nazorg' van de firma FAR. ::)

Ben jij een Belg of zo, die draaien firma namen ook altijd om t.o.v. Nederland :o :o
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on March 30, 2006, 10:39:10
Quote from: advr on March 30, 2006, 10:29:22
Ben jij een Belg of zo, die draaien firma namen ook altijd om t.o.v. Nederland :o :o

Dat doen Fransen (en natuurlijk Waalse Belgen). ;D

Nee, de reden voor de naam is de sterretjes die Wil liet zien. ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 30, 2006, 10:57:08
Quote from: Audiofiel on March 30, 2006, 10:19:15
Gefeliciteerd! Een fantastische upgrade. Naar welk deel van A'dam ga je verhuizen?
Weten we nog niet. In ieder geval in (de buurt van) het centrum.

Quote from: Audiofiel on March 30, 2006, 10:19:15
Onverwacht goede vorm van 'nazorg' van de firma FAR. ::)
Absoluut. Ze stijgen bij mij wel in aanzien qua service. Ze zijn beslist niet de goedkoopste, maar hun service is voor dit soort dingen goed.
Quote from: Audiofiel on March 30, 2006, 10:39:10
Dat doen Fransen (en natuurlijk Waalse Belgen). ;D

Nee, de reden voor de naam is de sterretjes die Wil liet zien. ;)
*** moet gewoon sponsor worden van het forum ;).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on March 30, 2006, 11:23:09
Gaaf wil, echt een pracht van een scherm. Feli O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on March 30, 2006, 11:35:10
Quote from: wil on March 30, 2006, 10:57:08
Absoluut. Ze stijgen bij mij wel in aanzien qua service. Ze zijn beslist niet de goedkoopste, maar hun service is voor dit soort dingen goed.

*** moet gewoon sponsor worden van het forum ;).

Ik vind die zaak in Rotterdam ook wel correct handelen. ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 30, 2006, 12:13:59
Quote from: Ruben on March 30, 2006, 11:23:09
Gaaf wil, echt een pracht van een scherm. Feli O0
Tnks :)
Quote from: Audiofiel on March 30, 2006, 11:35:10
Ik vind die zaak in Rotterdam ook wel correct handelen. ;D
Kom op zeg, ik ga toch zeker niet helemaal naar 010, als ik t hier ook krijgen kan? ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on March 30, 2006, 21:03:54
Zag dit scherm vandaag bij de media markt staan. Wel wat meer plastic bijgekomen, en de voet is wel wat mooier dan de vorige (die zag er qua vormgeving niet uit). Er zaten wel 3 ventilatoren achterop tot mijn verbazing? Heb je hier geen last van?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 31, 2006, 10:25:29
Quote from: kippekop on March 30, 2006, 21:03:54
Zag dit scherm vandaag bij de media markt staan. Wel wat meer plastic bijgekomen, en de voet is wel wat mooier dan de vorige (die zag er qua vormgeving niet uit). Er zaten wel 3 ventilatoren achterop tot mijn verbazing? Heb je hier geen last van?
Is iets meer plastic, hoewel de PA-serie ook geen pioneer-glossy heeft.
De voet zit bij mij nog in de doos, want hij hangt aan de muur. De ventilatoren zitten keurig schuin achter de bovenrand en daar hoor je niks van. Als het héél stil is hoor je wel een héél zachte brom oid. Maar ik ken geen scherm die dat niet heeft.

Gisteren lekker een oldie gekeken: One flew over the cuckoo's net. Leuk :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on March 31, 2006, 12:45:37
Quote from: wil on March 31, 2006, 10:25:29


Gisteren lekker een oldie gekeken: One flew over the cuckoo's net. Leuk :)

wil

prachtige film, triest einde natuurlijk :P
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 31, 2006, 16:10:11
Quote from: advr on March 31, 2006, 12:45:37
prachtige film, triest einde natuurlijk :P
Inderdaad triest einde, onverwacht ook wel weer, maar ja: Amerika jaren '60, de wereld van de klinische psychiatrie was nog niet ver. Maar wat een superrol voor deVito... :D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: donaldk on March 31, 2006, 18:45:08
Quote from: wil on March 30, 2006, 12:13:59
Tnks :)Kom op zeg, ik ga toch zeker niet helemaal naar 010, als ik t hier ook krijgen kan? ;D

wil

2399,- euro vragen ze nu in de advertentie voor de 42pv60. Weliswaar inclusief een verlengde verzekering (5 jaar totaal), maar dat is toch stevig aan de prijs. Of kun je er goed (onder)handelen?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 1, 2006, 11:02:45
Quote from: donaldk on March 31, 2006, 18:45:08
2399,- euro vragen ze nu in de advertentie voor de 42pv60. Weliswaar inclusief een verlengde verzekering (5 jaar totaal), maar dat is toch stevig aan de prijs. Of kun je er goed (onder)handelen?
Geen idee als je t hebt over die correcte winkel. Ik kom daar nooit...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on April 1, 2006, 12:53:23
Wil,

Super dat ie er is!!! Maar, waar blijven de echte foto's?  ::)

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 1, 2006, 17:19:50
Quote from: WyGo on April  1, 2006, 12:53:23
Wil,

Super dat ie er is!!! Maar, waar blijven de echte foto's?  ::)

MvG,
Wybrand
Je bedoelt foto's gemaakt met een fototoestel ipv met een mobieltje...?  :P Ik zal morgen eens kijken. Morgen ga ik alle videobekabeling (component, AV/s-video/scart, kabel) vervangen en wegwerken achter de goten. Eens kijken of ik dan echte plaatjes kan schieten.
Beter? ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on April 1, 2006, 17:59:42
Quote from: wil on April  1, 2006, 17:19:50
Je bedoelt foto's gemaakt met een fototoestel ipv met een mobieltje...?  :P Ik zal morgen eens kijken. Morgen ga ik alle videobekabeling (component, AV/s-video/scart, kabel) vervangen en wegwerken achter de goten. Eens kijken of ik dan echte plaatjes kan schieten.
Beter? ;)

wil

Stukken! ik heb toevallig zelf ook 'n beeld upgrade gedaan. 2x 'n 19 inch TFT voor bij de pc. Werkt ideaal in CAD :)

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 5, 2006, 07:37:56
Zo, hier even een plaatje van de huidige situatie inclusief verticaal gootje voor bekabeling aan de muur.
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_e7e056f26cadf25453a88e400683dfc5.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 5, 2006, 07:41:21
De dv6500 ipv. de dv4200ose:

(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_44992f037f37312c9a051b9f1ca3a04a.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 5, 2006, 07:45:00
en aan de linkerkant de Acurussen:

(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_1dc24d9ff2b8f36594b36a119bae39db.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on April 5, 2006, 08:06:12
Quote from: wil on April  5, 2006, 07:37:56
Zo, hier even een plaatje van de huidige situatie inclusief verticaal gootje voor bekabeling aan de muur.
(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_e7e056f26cadf25453a88e400683dfc5.jpg)

Hee, een nieuwe lamp?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on April 5, 2006, 08:06:21
Quote from: wil on April  5, 2006, 07:45:00
en aan de linkerkant de Acurussen:

(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_1dc24d9ff2b8f36594b36a119bae39db.jpg)

Die Acurussen zijn veel te mooi om achter een deurtje te staan. :P
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 5, 2006, 10:16:15
Quote from: Audiofiel on April  5, 2006, 08:06:12
Hee, een nieuwe lamp?
Nee hoor, die hebben we al een jaartje of 4 :).
Quote from: Audiofiel on April  5, 2006, 08:06:21
Die Acurussen zijn veel te mooi om achter een deurtje te staan. :P
Gaaf hé, het zijn net donkere Chords, maar dan in meer design-uitvoering :D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: W on April 5, 2006, 10:23:43
Check,

Dat ziet er goed uit!, hoe is 't beeld? en laat je hem calibreren?

MvG,
Wybrand
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 5, 2006, 10:36:11
Quote from: WyGo on April  5, 2006, 10:23:43
Check,

Dat ziet er goed uit!, hoe is 't beeld? en laat je hem calibreren?

MvG,
Wybrand
Goed tot zeer goed. De TV-tuner is gewoon heel goed, maar deze week heb ik een stuk "The Finally Farewell Tour" van Phil Collins gekeken... Echt verbluffend scherp!
Calibreren laat ik zeker nog doen, maar eerst even inspelen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on April 5, 2006, 11:58:12
Quote from: wil on April  5, 2006, 07:37:56
Zo, hier even een plaatje van de huidige situatie inclusief verticaal gootje voor bekabeling aan de muur.

wil

Ziet er een stuk mooier uit dan met stand, chapeau! Enige irritante bij plasma's blijf ik de glasplaat vinden.. is wel een enorm reflecterend vlak in mijn ogen...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on April 5, 2006, 15:33:06
Wow... looking good wil. Het is het wachten wel waard geweest zo te zien.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: el-jorge on April 6, 2006, 10:39:06
Vet scherm Wil. Ziet er prachtig uit. En ook nog een mooie dvd speler upgrade!  8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 6, 2006, 19:06:54
Quote from: el-jorge on April  6, 2006, 10:39:06
En ook nog een mooie dvd speler upgrade!  8)
Qua beeld wel, hoewel ik moet zeggen dat ik de dv4200ose muzikaler vond. Dus als dvd-cd-speler is de dv4200ose beter als je geen component en ps hoeft.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DeeCruise on April 6, 2006, 19:12:09
Holy shit wat een tv!

Respect!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on April 7, 2006, 21:14:46
Wil, toch eens vragen...hoe bevalt het grote scherm je nu?
Omdat jij, net als ik (en nog enkelen), twijfelde over de aanschaf van een 37" of een 42" ivm. de kleine kijkafstand van <3m.
Is het beeld van de Panasonic scherp en toch rustig genoeg om prettig te zijn en vooral te blijven?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Staaled on April 7, 2006, 21:24:07
Hi Wil.
Mooi scherm.
Kun je mij ook vertellen of de netsnoer aansluiting links of rechts zit.
Van achteren bekeken. ::)
Saludos,Hipster.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiotwin on April 7, 2006, 21:58:28
Quote from: wil on April  5, 2006, 07:45:00
en aan de linkerkant de Acurussen:

(http://my.hifi.nl/userimages/uid192_1dc24d9ff2b8f36594b36a119bae39db.jpg)

wil

Mooi hoor,staat goed die plasma.

Ar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on April 7, 2006, 23:49:22
Quote from: Ar on April  7, 2006, 21:58:28
Mooi hoor,staat goed die plasma.

Hij heeft een Pioneer plasma, Ar, geen Acurus... ::) ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sauron on April 7, 2006, 23:50:49
Hey Wil, proficiat ziet er "strak"uit

ben ook wel benieuwd naar deze vraag

QuoteWil, toch eens vragen...hoe bevalt het grote scherm je nu?
Omdat jij, net als ik (en nog enkelen), twijfelde over de aanschaf van een 37" of een 42" ivm. de kleine kijkafstand van <3m.
Is het beeld van de Panasonic scherp en toch rustig genoeg om prettig te zijn en vooral te blijven?
geplaatst op: Gisteren om 19:12:09Geplaatst door: DeeCruise 
groet Sauron
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiotwin on April 8, 2006, 00:03:48
Quote from: Audiofiel on April  7, 2006, 23:49:22
Hij heeft een Pioneer plasma, Ar, geen Acurus... ::) ;D

Ik vindt ze allebei mooi,vooral die Panasonic  ;D

Ar
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 8, 2006, 12:42:10
Quote from: Moony on April  7, 2006, 21:14:46
Wil, toch eens vragen...hoe bevalt het grote scherm je nu?
Omdat jij, net als ik (en nog enkelen), twijfelde over de aanschaf van een 37" of een 42" ivm. de kleine kijkafstand van <3m.
Is het beeld van de Panasonic scherp en toch rustig genoeg om prettig te zijn en vooral te blijven?
Ik tijfelde inderdaad. Vooral met de gedachte: een kleiner scherm heeft bij het zelfde aantal pixels kleinere pixels en oogt dat scherper op kleinere afstand. Maar ik ben hier écht heel tevreden over. Met de Hitachi had ik het gevoel wel van "ik moet een kleiner scherm" maar dit scherm is gewoon scherper en rustiger. Het was net alsof de Hitachi bij sommige kleurvlakken gewoon niet wist welke verhouding rood-groen-blauw hij moest kiezen om een pixel een bepaalde kleur te geven. Vooral bij voetbalvelden was dat heel duidelijk en dat gaf hem een "grof beeld" zoals Frank dat noemde.
Ook het design van dit scherm (de lichtgrijze buitenrand) maakt dat ie kleiner oogt dan ie in werkelijkheid is. Daar was mijn vrouw ook erg over te spreken.
Quote from: Hipster on April  7, 2006, 21:24:07
Hi Wil.
Mooi scherm.
Kun je mij ook vertellen of de netsnoer aansluiting links of rechts zit.
Van achteren bekeken. ::)
Saludos,Hipster.
De netsnoer-aansluiting zit aan de linkerkant van VOREN bekeken en dus aan der rechterkant van ACHTEREN bekeken ;D, ongeveer 15 cm van de onderkant. Er zijn klemmetjes bijgeleverd waarmee je aan de achterkant de verschillende snoeren een bepaalde richting op kan leiden. Ik gebruik die niet omdat alles de kabelgoot in gaat.
De netsnoer-aansluiting is vlak dus volledig verticaal gericht. De andere aansluitingen staan loodrecht op het scherm. Vooral bij de 3 scart-aansluitingen is dat erg handig (als je tenminste een niet-rechte stekker hebt). Gewoon in pluggen en de kabel hangt rustig naar beneden. Even met een klemmetje het hoekje omleiden en hij gaat precies daarheen, waarheen jij dat wilt :).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 8, 2006, 12:43:23
Quote from: Ar on April  8, 2006, 00:03:48
Ik vindt ze allebei mooi,vooral die Panasonic  ;D

Ar
Van de Pioneer, Panasonic en Acurus vind ik de Panasonic het mooiste beeld geven, de Acurus geeft het mooiste geluid, van de Pioneer vind ik niks... ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on April 8, 2006, 19:02:58
Quote from: wil on April  8, 2006, 12:43:23
van de Pioneer vind ik niks... ;D

:-X :'( ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 8, 2006, 21:37:43
Quote from: Audiofiel on April  8, 2006, 19:02:58
:-X :'( ;D
Laat ik het anders zeggen, de Pioneer vind ik (te) duur ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Staaled on April 9, 2006, 13:43:00
Hi Wil.

Bedankt voor je uitgebreide info.
Ik vroeg het ivm de lengte van mijn netsnoer.
Gelukkig zit ie voor mij gunstig....... ::)

Saludos,Hipster,
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 10:57:11
De verbouwing gaat naderen...

Over enkele maanden gaan we verhuizen en krijgen we dus een andere ruimte om de set in op te stellen. Een mooi moment om tal van zaken te evalueren.  Maar het maken van keuzes is moeilijk, vooral omdat ik weet wat ik heb. Laat ik eerst eens een plaatje geven van de ruimte waar de set in moet komen:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DA BoSS on October 4, 2006, 11:00:25
Hoi Wil,

Weet je al waar je zit&luisterplek gaat creeren, of staat dat nog open?

mvg,
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 11:11:45
Aangezien we aan de linkerzijde een open haard hebben en we de plasma graag tussen de fronts willen, is het logisch dat de plasma op plek "B" komt. Bij een 5.x-set is het dan al makkelijk om de rest in te vullen.

Maar ik twijfel of ik wel verder wil met een 5.0-set of terug ga naar een 2.0-set. Ergens voel ik er wel wat voor om terug te gaan naar een beperkter aantal componenten maar van een hoger niveau.

Wie heeft argumentenen tips om mij bij mijn huidige set te laten blijven of te switchen naar een stereoset waar ook een dvd/sacd-speler op aangesloten moet kunnen worden?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 11:14:24
Quote from: DA BoSS on October  4, 2006, 11:00:25
Hoi Wil,

Weet je al waar je zit&luisterplek gaat creeren, of staat dat nog open?

mvg,
De beperking is de open haard. Waarschijnlijk komt daar of een bank of een feauteuil voor te staan die verschuifbaar is als we de open haard willen gebruiken. Het aantal zitplekken wordt 4 of 5. Bestaande uit twee tweezits banken (die we al hebben en meeverhuizen) en eventueel een extra feauteuil.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on October 4, 2006, 11:15:52
Quote from: wil on October  4, 2006, 11:11:45
Aangezien we aan de linkerzijde een open haard hebben en we de plasma graag tussen de fronts willen, is het logisch dat de plasma op plek "B" komt. Bij een 5.x-set is het dan al makkelijk om de rest in te vullen.

Maar ik twijfel of ik wel verder wil met een 5.0-set of terug ga naar een 2.0-set. Ergens voel ik er wel wat voor om terug te gaan naar een beperkter aantal componenten maar van een hoger niveau.

Wie heeft argumentenen tips om mij bij mijn huidige set te laten blijven of te switchen naar een stereoset waar ook een dvd/sacd-speler op aangesloten moet kunnen worden?

wil

Plasma op plek B klinkt het meest logisch, echter hoe kom je er dan recht voor te zitten? Een bank tegen de openhaard aan is ook niet alles. Wij hebben in de woonkamer ook een dergelijke opstelling en het is een drama om een goede opstelling te vinden. Plasma tegen het raam zou ook kunnen, dan zet je daar een bank tegenover en een bank op plek B. speakers kunnen dan gemakkelijk worden ingevuld.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 11:19:33
Quote from: JCL on October  4, 2006, 11:15:52
Plasma op plek B klinkt het meest logisch, echter hoe kom je er dan recht voor te zitten? Een bank tegen de openhaard aan is ook niet alles. Wij hebben in de woonkamer ook een dergelijke opstelling en het is een drama om een goede opstelling te vinden. Plasma tegen het raam zou ook kunnen, dan zet je daar een bank tegenover en een bank op plek B. speakers kunnen dan gemakkelijk worden ingevuld.
Die plasma voor het raam gaat niet, het middelste raam is in werkelijkheid een dubbele deur, dus van de vloer tot 2,2 meter hoog!
Die bank voor de open haard kan wel, alleen zullen we hem soms verschuiven naar de plek voor het raam; da's niet zo erg...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on October 4, 2006, 12:02:28
Dat is ook precies hoe wij het in de woonkamer hebben (bank voor de openhaard en dan wegschuiven als je fikkie wilt stoken). Probleem is dan dat je op zaterdag avond (de vast openhaard avond in de winter) niet meer relaxt TV kunt kijken :S
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 12:55:48
Quote from: JCL on October  4, 2006, 12:02:28
Dat is ook precies hoe wij het in de woonkamer hebben (bank voor de openhaard en dan wegschuiven als je fikkie wilt stoken). Probleem is dan dat je op zaterdag avond (de vast openhaard avond in de winter) niet meer relaxt TV kunt kijken :S
Sjit, daar had ik nog niet aan gedacht  :-\.

Even on-topic:
Mijn ideeën voor een surround-set blijven ongewijzigd. In dat geval blijven de speakers en de versterking en zou ik met name op het gebied van plaatsing een flinke stap vooruit zetten ivm. een veel betere plaatsing van de fronts tov. de luister/kijkplek.

Mijn ideeën voor een stereo-set zijn heel divers. Sonus Faber speakers kunnen me erg bekoren, ook qua design. Of het dan monitoren of staanders worden weet ik nog niet. Maar er zijn vast nog meer speakers die een dergelijke klank hebben. Qua versterking weet ik het dan niet zo goed. Ik voel dan wel wat voor een buizenversterker, of een hybride, dat zou ook kunnen. Maar dan wordt de keus opeens erg groot!
PrimaLuna vind ik veel waar voor zijn geld, maar tweedehands is een Pathos ook voor onder de €1500 euro te krijgen. Unison Research vind ik ook mooi, maar een Copland ziet er ook strak uit. Verder uiteraard Graaf en misschien wat exotischere zoals een Jadis of een Kronzilla hoewel ik niet weet of dat voor dat bedrag te krijgen is.
Het leuke van "terug-naar-stereo" is dat mijn liefde voor vinyl weer op kan bloeien. Dat lijkt me toch ook wel weer mooi. Met een surroundset ga ik daar niet aan beginnen.

Wie heeft nuttige input?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on October 4, 2006, 13:08:53
Mij lijkt de enige oplossing je kamer in twee delen te vormen. Dus een zithoek/hifi set rechtsonder in te creeeren (zo'n 3,5 meter breed?) (en rechtsbovenin een mooie studeerhoek of zoiets). 5 meter afstand van je tv is ERG ver hoor...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DA BoSS on October 4, 2006, 13:10:10
Wat is je budget precies?

-speakers
-versterker
-kabels

Ook een nieuwe cd-speler erbij?
Heb je Sonus Faber al beluisterd? (welke?)
Gezien de grootte van de luisterruimte (25m2), zou ik persoonlijk voor monitoren+sub gaan...
Misschien is de VAD wel een mooie plek om tot een soort van shortlist te komen?

mvg,
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DA BoSS on October 4, 2006, 13:15:25
nog een tip voor als je er het geld voor over hebt:
laat je nieuwe woning bezoeken & doorrekenen door Toine Dingemans 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Boontje on October 4, 2006, 13:51:20
als de openhaard niet lekker uitkomt sloop je hem toch?
Hangt van je prioriteiten af denk ik en als je overweegt om een bank voor een openhaard te plaatsen kun je hem ook gewoon slopen?

of iets te radicaal gedacht?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 4, 2006, 15:06:14
Quote from: kippekop on October  4, 2006, 13:08:53
Mij lijkt de enige oplossing je kamer in twee delen te vormen. Dus een zithoek/hifi set rechtsonder in te creeeren (zo'n 3,5 meter breed?) (en rechtsbovenin een mooie studeerhoek of zoiets). 5 meter afstand van je tv is ERG ver hoor...
Rechtsbovenin komt een tafel met 6 stoelen, we moeten immers érgens eten. Maar de kijkafstand is natuurlijk geen 5 meter. Door de open haard die 70 cm diep is en dan nog een bank ervoor zit je al snel op nog maar 3,5 meter, en da's netjes voor een 42" plasma.

Quote from: DA BoSS on October  4, 2006, 13:10:10
Wat is je budget precies?

-speakers
-versterker
-kabels

Ook een nieuwe cd-speler erbij?
Heb je Sonus Faber al beluisterd? (welke?)
Gezien de grootte van de luisterruimte (25m2), zou ik persoonlijk voor monitoren+sub gaan...
Misschien is de VAD wel een mooie plek om tot een soort van shortlist te komen?

mvg,
Speakers mogen tussen €1500,- en €2000,- per paar kosten. Een versterker mag ca. €1500,- kosten. Kabels heb ik al.
Cd-speler blijft zeer voorlopig de Marantz cd6000ki. Misschien ooit een snaaraangedreven speler, maar deze Marantz vind ik gewoon heel fijn.
Mij spreekt de combi van monitoren plus sub ook wel aan, daar voel ik inderdaad wel iets voor.

Dit jaar ga ik juist NIET naar de VAD aangezien de rest van de verhuizing ook prioriteit heeft. Bovendien wil ik waarschijnlijk toch tweedehands en heb ik de afgelopen jaren al genoeg VAD gezien en gehoord.
De SF's die ik gehoord heb waren de Domus Concertino en Concerto, allebei vond ik ze mooi, misschien de Concertino nog wel mooier, maar daar hing ook een heel andere (geen duurdere) set aan.

Quote from: DA BoSS on October  4, 2006, 13:15:25
nog een tip voor als je er het geld voor over hebt:
laat je nieuwe woning bezoeken & doorrekenen door Toine Dingemans 8)
Ja... dat kan natuurlijk wel, maar ik weet niet of ik echte akoestische aanpassingen wil gaan doen... Daar moet ik nog eens goed over nadenken.
Quote from: Boontje on October  4, 2006, 13:51:20
als de openhaard niet lekker uitkomt sloop je hem toch?
Hangt van je prioriteiten af denk ik en als je overweegt om een bank voor een openhaard te plaatsen kun je hem ook gewoon slopen?

of iets te radicaal gedacht?
:o :o Ja, dat is VEEL te radicaal gedacht. In deze huizen is een werkende open haard een uitzondering, die blijft gewoon, bovendien is een open haard soms best lekker cosy  8)...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on October 4, 2006, 15:12:05
Heb je er nooit aan gedacht om gewoon bij B&W te blijven? Nautilus 805 oid? Moraal van het plaatsingsverhaal, een openhaard is net een vrouw, ze zitten in je hele HT in de weg maar daar buiten zijn ze buitengewoon prettig om te hebben ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Boontje on October 4, 2006, 15:21:05
haha okeej  ;D Het is en blijft een kwestie van keuzes maken  :P
Maar als je de openhaard blijft vind ik het zonde om met je rug ernaartoe te gaan zitten.
Dan zou ik de set op hoek D zetten (kan je ook gelijk van de openhaard genieten), alhoewel dit audio technisch misschien minder is. Maar goed jij wil je openhaard houden  ;). Keuzes maken toch?  >:D

p.s. in welk programma heb je het plattegrondje gemaakt? wil er nl. ook een keer eentje maken.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 5, 2006, 11:29:54
Quote from: JCL on October  4, 2006, 15:12:05
Heb je er nooit aan gedacht om gewoon bij B&W te blijven? Nautilus 805 oid? Moraal van het plaatsingsverhaal, een openhaard is net een vrouw, ze zitten in je hele HT in de weg maar daar buiten zijn ze buitengewoon prettig om te hebben ;D
Jawel hoor, daar heb ik wel aan gedacht. Een nautilus 805 is inderdaad ook een optie. Ik moet een 805 eigenlijk eens naast een SF Concertino horen, en dan eens luisteren welke de beste allrounder is maar wel het karakteristiek van de SF's heeft van de naar achteren geplaatste (vrouwen)stemmen en de fraaie plaatsing los in de ruimte. Dat sprak me bij SF wel erg aan.

Quote from: JCL on October  4, 2006, 15:12:05
Moraal van het plaatsingsverhaal, een openhaard is net een vrouw, ze zitten in je hele HT in de weg maar daar buiten zijn ze buitengewoon prettig om te hebben ;D
Woehaa ;D

Quote from: Boontje on October  4, 2006, 15:21:05
haha okeej  ;D Het is en blijft een kwestie van keuzes maken  :P
Maar als je de openhaard blijft vind ik het zonde om met je rug ernaartoe te gaan zitten.
Als de haard aangaat zetten we de bank die normaliter voor de haard staat tussen C en D in.

Quote from: Boontje on October  4, 2006, 15:21:05
Dan zou ik de set op hoek D zetten (kan je ook gelijk van de openhaard genieten), alhoewel dit audio technisch misschien minder is. Maar goed jij wil je openhaard houden  ;). Keuzes maken toch?  >:D
Die keuze heb ik al gemaakt. No way, dit is voor mij dé kans om een fatsoenlijke opstelling van fronts te krijgen, dan ga ik ze niet opnieuw schuin plaatsen zoals ik nu nog heb. Een niet-symmetrische plaatsing krijg je nooit echt goed, het blijft altijd iets gekunstelds
Quote from: Boontje on October  4, 2006, 15:21:05
p.s. in welk programma heb je het plattegrondje gemaakt? wil er nl. ook een keer eentje maken.
Powerpoint  :D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 13, 2007, 11:41:52
Een kleine update.

De plaats voor de TV is bepaald. Hier mijn versie van een kabelgoot. Ik wilde er graag een hebben waar met gemak een hele scartplug doorheen kan. Dat wordt dus niet in normale winkels verkocht. Dan maar zelf maken. Wel eerst hakken:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 13, 2007, 11:44:25
De kabelgoot is 4,5 cm diep en gemaakt van hardboard en latjes van 3,8 cm breed. Met montagekit in elkaar gelijmd en vervolgens goed in de grondverf gezet, anders gaat het hardboard zwellen door het vocht van het latere stucwerk. Dit geheel moet dan in de muur:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Rielplayer on January 13, 2007, 11:44:36
Quote from: wil on January 13, 2007, 11:41:52
Een kleine update.

De plaats voor de TV is bepaald. Hier mijn versie van een kabelgoot. Ik wilde er graag een hebben waar met gemak een hele scartplug doorheen kan. Dat wordt dus niet in normale winkels verkocht. Dan maar zelf maken. Wel eerst hakken:

Tja, das geen half werk ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 13, 2007, 11:45:17
Even vlak stucen, en klaar:

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 13, 2007, 11:50:43
Quote from: Rielplayer on January 13, 2007, 11:44:36
Tja, das geen half werk ;D
Nee, half werk vind ik niks. Daarom komen er in de hal deze inbouwspots:
(http://shop.ges-bo.de/images/276_05_40_PF.jpg)

Maar ook deze moeten 8 cm diep!!! En dat dan drie keer  :-X.
Enfin, de gaten zijn er al; bij de tweede foto zie je de binnenkant van het stucwerk van de andere kant van de muur  :o  ;D:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DA BoSS on January 13, 2007, 13:28:02
leuk wil...gaat een droomhuisje worden zo te zien 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on January 13, 2007, 14:01:44
Wil, ziet er nu al super uit.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 13, 2007, 19:22:27
Quote from: DA BoSS on January 13, 2007, 13:28:02
leuk wil...gaat een droomhuisje worden zo te zien 8)
Quote from: DVDGuy on January 13, 2007, 14:01:44
Wil, ziet er nu al super uit.
Thanks! Het is een bak werk  :P maar het wordt inderdaad heel fraai.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on January 14, 2007, 09:18:05
Wil, dat ziet er goed uit! Het zal nog heel veel werk zijn, maar als het straks allemaal klaar is, dan kan je van het harde werken genieten!

Groet,

Bjorn
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on January 14, 2007, 10:29:20
Leuk te zien dat je het zo voortvarend aanpakt. Op deze manier heb je er nu wat extra werk van, maar zit je straks extra te genieten. Ik heb heel benieuwd hoe je huis er straks uit ziet! :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 14, 2007, 22:00:25
Quote from: Audiofiel on January 14, 2007, 10:29:20
Leuk te zien dat je het zo voortvarend aanpakt. Op deze manier heb je er nu wat extra werk van, maar zit je straks extra te genieten. Ik heb heel benieuwd hoe je huis er straks uit ziet! :D
Het is inderdaad voortvarend, de "HT-hobby" krijgt nu weinig kans, maar dat gaat goed komen  :D.

Quote from: bmateijsen on January 14, 2007, 09:18:05
Wil, dat ziet er goed uit! Het zal nog heel veel werk zijn, maar als het straks allemaal klaar is, dan kan je van het harde werken genieten!

Groet,

Bjorn

Gaan we zeker doen. Ik stuur nog een PM  :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 14, 2007, 13:43:38
De definitieve indeling van de woonkamer is gemaakt. Op het plaatje lijkt het allemaal wat vol, maar de indeling is veel beter en akoestisch prettiger dan onze vorige woonkamer. Kost een paar duiten, zo'n upgrade, maar dan heb je ook wat  :P
Hier de plattegrond:
(http://my.hifi.nl/userimages/livingroom_192.jpg)

Onder de TV staat nu tijdelijk nog een ikea-meubel. Die wordt ooit vervangen door iets wat beter bij de rode kast past, mogelijk wel iets van dezelfde fabriek. De twee banken worden nog vervangen door één grote en twee fauteuils, en links van de eethoek komen nog aluminium zwevende boekenplanken. Hieronder enkele fotootjes (met telefoon gemaakt) van de huidige situatie.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 14, 2007, 13:53:37
Quote from: TearS on March 14, 2007, 13:46:08
Ziet er erg goed uit. :) Mooie ramen zijn dat trouwens.
Thanks, ik vind die ikea-meubeltjes nog helemaal niks, maar dat is tijdelijk. Ik wil daar meer rust onder hebben. Het liefst ook geen center meer. Misschien eerst maar eens voorzichtig denken aan andere speakers (eind 2007?) , die zullen een stuk duurder zijn zodat de huidige center niet matched en de matchende waarschijnlijk te duur is  :P is dat probleem ook opgelost.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Gijs82 on March 14, 2007, 19:55:58
Ziet er goed uit hoor Wil!
Het surround al goed kunnen afstellen? :)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on March 14, 2007, 21:17:17
Wil,

ziet er erg gaaf uit.
Ben benieuwd naar je luisterervaringen.

Ruud
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 15, 2007, 08:31:56
Quote from: DVDGuy on March 14, 2007, 21:17:17
Wil,

ziet er erg gaaf uit.
Ben benieuwd naar je luisterervaringen.

Ruud
In de korte tijd is het duidelijk dat de plaatsing van de speakers volgens het cirkeldiagram (je weet wel, 60 graden/ 110 graden) de plaatsing en diepte van het geluid enorm ten goede komt. Klanken worden beter verdeeld over de ruimte tussen de speakers.
Jammer genoeg lukt het niet om meer breedte te krijgen aan weerszijden van de speakers. Mogelijk komt dat door de plaatsing naast de kast (links) en de muur met raam (rechts). Ook hoor je nu de beperkingen van de speakers beter  :-\. Dynamiek is er ruim voldoende, gisteren nog de DVD In the Flesh van Roger Waters gedraaid, en dat is indrukwekkend, alleen mag het wat muzikaler worden. Vandaar dat ik daar nog eens naar wil (laten) kijken hoe dat beter kan.

Qua surround heb ik het nog niet met een dB/meter ingesteld (beetje lui nog  :P), maar het surround is erg subtiel. Vooral veel ruimtelijker omdat de rears ook echt schuin achter je staan en niet zoals in de vorige situatie te dicht tegen je oren tetteren.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on August 10, 2007, 10:25:06
.......... en Wil, heb je de surround inmiddels goed afgesteld?

Wat zijn je luisterervaringen?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Eriks on August 10, 2007, 18:18:16
Vooral stereo moet toch beter klinken gezien je oude opstelling, mooie sweetspot en diepte in je soundstage?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 25, 2008, 18:18:29
Quote from: wil on March 14, 2007, 13:53:37
Misschien eerst maar eens voorzichtig denken aan andere speakers (eind 2007?) , die zullen een stuk duurder zijn zodat de huidige center niet matched en de matchende waarschijnlijk te duur is  :P is dat probleem ook opgelost.

wil
Zoals jullie weten is wil niet zo snel met upgraden. Pfoei, wat een berekenend figuur eigenlijk  >:D. Maar mijn wens voor nieuwe speakers lijkt nu toch echt iets te gaan worden. Want wat wil ik?
Een woonkamerset met veel muziek en muzikaliteit en toch 4G-surround. Door toevallige omstandigheden heb ik de set gevonden die bij me gaat passen.
Zo snel als anderen upgraden kan ik niet betalen (en wil ik ook niet), maar zo heel af en toe een boost is toch lekker.

(wordt uiteraard vervolgd)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on April 25, 2008, 18:25:03
Quote from: wil on April 25, 2008, 18:18:29
Zoals jullie weten is wil niet zo snel met upgraden. Pfoei, wat een berekenend figuur eigenlijk  >:D. Maar mijn wens voor nieuwe speakers lijkt nu toch echt iets te gaan worden. Want wat wil ik?
Een woonkamerset met veel muziek en muzikaliteit en toch 4G-surround. Door toevallige omstandigheden heb ik de set gevonden die bij me gaat passen.
Zo snel als andere upgraden kan ik niet betalen (en wil ik ook niet), maar zo heel af en toe een boost is toch lekker.

(wordt uiteraard vervolgd)

wil

Ben benieuwd... :)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on April 25, 2008, 19:26:11
Oh oh, wat zou het zijn ;) Mooi man O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 25, 2008, 19:35:51
Quote from: R on April 25, 2008, 19:26:11
Oh oh, wat zou het zijn ;) Mooi man O0
Haha, ja... ik ben zó benieuwd naar het gevoel van pasta met basilicum op een terras in een dorp in de Florence. Scheutje virgine erover en de klanken van Antonio Forcione  8)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 21:57:01
Quote from: R on April 25, 2008, 19:26:11
Oh oh, wat zou het zijn ;) Mooi man O0
Ruben wist al wat het ging worden en het kon zijn goedkeuring verdragen  ;) ;D

Quote from: Moony on April 25, 2008, 18:25:03
Ben benieuwd... :)
Sonus Faber Domus Concertino (4x)
Sonus Faber Domus Center

Wat een heerlijke homogene stage en wat een diepgang. Mijn zoon en mijn vrouw maakten toen alleen de fronts opgesteld stonden allebei onafhankelijk van elkaar de opmerking: "staat de center nu ook aan?"
"Nee dus!  :D"

Werkelijk prachtig. Ze klinken nog steeds zoals ik ze destijds bij Bjorn had gehoord http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31710.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31710.0) maar toen kon ik ze bij lange na niet betalen. Het is nu dat ik ze tweedehands heb gekocht en ik wat meevallertjes had, anders was het nu ook lastig geworden.

Maar ooh wat klinkt dit heerlijk en wat is een echte 4G-set toch weer super.

wil is blij  :):)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 21:58:12
en de frontstage (de B&W's zijn inmiddels een Belgisch HT blij aan het maken):
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DJ-Foxx on April 28, 2008, 22:00:38
Quote from: wil on April 25, 2008, 19:35:51
gevoel van pasta met basilicum op een terras in een dorp in de Florence.
wil

wahaha... toerist! >:D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 22:05:02
Quote from: DJ-Foxx on April 28, 2008, 22:00:38
wahaha... toerist! >:D
Nee hoor, kom gewoon maar eens luisteren.  O0
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DJ-Foxx on April 28, 2008, 22:16:22
nee dank je ik eet liever pasta op een terras in een dorp in de Florence...LOL 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 22:20:47
Quote from: DJ-Foxx on April 28, 2008, 22:16:22
nee dank je ik eet liever pasta op een terras in een dorp in de Florence...LOL 8)
toerist...
;D

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DJ-Foxx on April 28, 2008, 22:21:48
Quote from: wil on April 28, 2008, 22:20:47
toerist...
;D



mooi setje overgens hoor! :)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Harry HT on April 28, 2008, 22:29:46
Hi,
Quote from: wil on April 28, 2008, 21:57:01
Ruben wist al wat het ging worden en het kon zijn goedkeuring verdragen  ;) ;D
Sonus Faber Domus Concertino (4x)
Sonus Faber Domus Center

Wat een heerlijke homogene stage en wat een diepgang. Mijn zoon en mijn vrouw maakten toen alleen de fronts opgesteld stonden allebei onafhankelijk van elkaar de opmerking: "staat de center nu ook aan?"
"Nee dus!  :D"

wil is blij  :):)
Toppie Wil, helemaal  O0  Mooie woonkamer ook  8)

Gegroet,

Harry
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: -madison- on April 28, 2008, 22:40:45
Wow!! Mooi zeg :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: royal d on April 28, 2008, 22:48:57
Helemaal top Wil, ik ben blij dat ze een mooi plekje hebben gekregen (al mis ik ze wel een beetje ::))
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: MLCinema on April 28, 2008, 23:16:13
Oef, dat ziet er wel zeer smakelijk uit, om even in de diner termen te blijven zweven;). Veel plezier toegewenst met je nieuwe set  :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 23:34:16
Quote from: D E on April 28, 2008, 22:48:57
Helemaal top Wil, ik ben blij dat ze een mooi plekje hebben gekregen (al mis ik ze wel een beetje ::))
Dank je, ik zag dat je moeite had om ze weg te doen.  :-\ Maar ik weet zeker dat je een keer weer de draad oppikt en een superset opbouwt.

Quote from: Marc.Visser on April 28, 2008, 23:16:13
Oef, dat ziet er wel zeer smakelijk uit, om even in de diner termen te blijven zweven;). Veel plezier toegewenst met je nieuwe set  :D
Heel licht verteerbaar...  :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: blue-eyes on April 28, 2008, 23:41:39
Quote from: wil on April 28, 2008, 21:57:01
Ruben wist al wat het ging worden en het kon zijn goedkeuring verdragen  ;) ;D
Sonus Faber Domus Concertino (4x)
Sonus Faber Domus Center

Wat een heerlijke homogene stage en wat een diepgang. Mijn zoon en mijn vrouw maakten toen alleen de fronts opgesteld stonden allebei onafhankelijk van elkaar de opmerking: "staat de center nu ook aan?"
"Nee dus!  :D"

Werkelijk prachtig. Ze klinken nog steeds zoals ik ze destijds bij Bjorn had gehoord http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31710.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31710.0) maar toen kon ik ze bij lange na niet betalen. Het is nu dat ik ze tweedehands heb gekocht en ik wat meevallertjes had, anders was het nu ook lastig geworden.

Maar ooh wat klinkt dit heerlijk en wat is een echte 4G-set toch weer super.

wil is blij  :):)

Goed nieuws Wil, top dat je eindelijk hebt wat je wil ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 28, 2008, 23:47:07
Quote from: Blue-Eyes on April 28, 2008, 23:41:39
Goed nieuws Wil, top dat je eindelijk hebt wat je wil ;)
Het leuke is dat, toen ik mijn eigen review terug las ik nog steeds precies dezelfde mening heb. Ik ben nu eenmaal conservatief  :P ;D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Seth__Gekko on April 29, 2008, 08:43:30
Ziet er super uit!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on April 29, 2008, 08:56:57
Oh oh, dat ziet er top uit man!!! Het blijven super speakers! Zeker rondom. Ontzettend gefeliciteerd met je aanwinst.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Moony on April 29, 2008, 11:17:00
Mooi Wil! Gefeliciteerd met deze mooie aanwinsten!

Je had de Acurussen ook te koop staan...hoe is de match van deze versterkers met je nieuwe speakers? Maw, blijft de rest van de set zoals deze nu is of komt er op versterkergebied nog een verandering?

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiotwin on April 29, 2008, 11:51:28
Wat een geduld heb jij,en nu heb je het mooi voorelkaar,mooie set luidsprekers!
Heb je al ideën over versterking?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: TheSpeedSkater on April 29, 2008, 13:38:41
Mooie opstelling zo. Staat netjes in de woonkamer zo. Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinsten hoor!!

Maar ik zou nog wel graag een foto van die ingebouwde lampjes willen zien ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 29, 2008, 14:01:40
Quote from: Moony on April 29, 2008, 11:17:00
Mooi Wil! Gefeliciteerd met deze mooie aanwinsten!

Je had de Acurussen ook te koop staan...hoe is de match van deze versterkers met je nieuwe speakers? Maw, blijft de rest van de set zoals deze nu is of komt er op versterkergebied nog een verandering?


Ja, mijn Acurussen staan ook te koop. Niet dat ze op stel en sprong weg moeten hoor. Maar ik zit te denken aan een goede geïntegreerde stereoversterker met HT-throughput en een bijpassende receiver voor de center en rears.
De match is tot nu toe heel goed. De Acurussen hebben veel reserve (300W bij 4ohm per kanaal) en dat kunnen de SF's wel gebruiken. Het is o.a. te merken dat ik nu de volumeknop 4-6 dB verder open moet draaien.
Quote from: Audiotwin on April 29, 2008, 11:51:28
Wat een geduld heb jij,en nu heb je het mooi voorelkaar,mooie set luidsprekers!
Ik ben inderdaad geen impulskoper. Financieel laat het dat niet toe en vind ik ook wat zonde van het geld. Maar zo eens in de zoveel tijd een upgrade, dan wordt het wel wat :)
Quote from: TheSpeedSkater on April 29, 2008, 13:38:41
Mooie opstelling zo. Staat netjes in de woonkamer zo. Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinsten hoor!!

Maar ik zou nog wel graag een foto van die ingebouwde lampjes willen zien ;)
Bedankt :)
De ingebouwde lampjes, deze bedoelde je toch?:
(http://egelantier.punt.nl/upload/_DSC0031.jpg)

(Verslag krijg je per PM)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 30, 2008, 11:00:51
Nog een paar fotootjes, en dan is het genoeg. Ondertussen Jaoa Gilberto op SACD (2.0) op staan, wat een rust  O0

Achtereenvolgens de frontstage (en recht van voren) en een rear:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 30, 2008, 11:08:49
...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 30, 2008, 11:11:05
...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on April 30, 2008, 11:37:01
Quote from: wil on April 30, 2008, 11:08:49
...

Ziet er top uit Wil, maar volgens mij moeten de (Ikea) kastjes onder de plasma een beetje naar links voor een mooier optisch resultaat  :P of nog beter: naar rechts  ;D 8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 30, 2008, 12:03:37
Quote from: DVDGuy on April 30, 2008, 11:37:01
Ziet er top uit Wil, maar volgens mij moeten de (Ikea) kastjes onder de plasma een beetje naar links voor een mooier optisch resultaat  :P of nog beter: naar rechts  ;D 8)
Nee, het is dat die Ikea-kastjes NU nog even nodig zijn anders had ik ze vandaag op straat verkocht. Ik vind ze lelijk... Er komt dus nog een nieuwe kast onder alleen weet ik nog niet precies wat. Of een maatmeubel in eiken dat ik bij een meubelmaker laat maken waar de center half in kan verzinken, of een laag Pastoe-meubel. Ik weet het nog niet, dit is uiteraard tijdelijk.
Ik had ook al even geprobeerd hoe het uitzag met twee Ikea-kastjes ipv drie, maar dat is weer nét iets smal.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on April 30, 2008, 12:22:40
Leuke setup zo!, maar dat had ik al eerder geroepen ;).
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 30, 2008, 12:34:00
Quote from: bmateijsen on April 30, 2008, 12:22:40
Leuke setup zo!, maar dat had ik al eerder geroepen ;).
I know, dankzij jouw demo was ik verkocht aan deze speakers (de jouwe zelfs ;)).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on May 1, 2008, 12:11:01
Erg mooi setje Wil!! Het is dat mijn vriendin de SF looks niks vindt... Heb je geen subwoofer erbij op dit moment trouwens?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 1, 2008, 13:23:36
Quote from: kippekop on May  1, 2008, 12:11:01
Erg mooi setje Wil!! Het is dat mijn vriendin de SF looks niks vindt... Heb je geen subwoofer erbij op dit moment trouwens?
Thanks. Gelukkig vindt mijn vriendin de looks erg mooi, zelfs de pianolak vindt ze uiteindelijk mooi terwijl ze voorheen nog zei: "het zijn toch niet van die glimdingen hé?"  ;D
Ik heb nooit een sub gehad. Voorlopig draai ik lekker zonder. Het gaat me toch vooral om de muziekbeleving. Dat een sub daar nog extra's aan kan toevoegen weet ik wel, maar nodig is het niet. Misschien later.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on June 8, 2008, 18:38:47
Gisterenavond (eigenlijk vannacht, uurtje of 1) heb ik lekker naar een nieuwe aanwinst kunnen luisteren gelukkig kan ik ook laat in de avond op redelijk geluidsniveau draaien. Wat me bij sommige zacht opgenomen stukken opviel was dat het net was alsof ik het ruisen van het loopwerk kon horen  :o. Dit ruisen bleef tijdens de track aanhouden zolang er ook "geluid" was. Zodra klanken volledig waren uitgestorven was dit ruisen weg.
Kan dat eigenlijk wel? Dat je het loopwerk versterkt door je speakers hoort?

Nu draai ik niet vaak op zulk volume niveau terwijl de rest van de stad (op enkele uitgaanders na) in rust verkeert, daarom viel het me nu pas op.

Heeft dit soort onrust ook invloed op het hele spectrum wanneer je op lager volume speelt? Ik weet niet goed wat ik hier mee moet...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on June 9, 2008, 10:22:35
Was het niet gewoon ruis in de opname?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on June 9, 2008, 19:17:32
Quote from: R on June  9, 2008, 10:22:35
Was het niet gewoon ruis in de opname?
Het leek er niet op. Het klonk echt als een oscillerende ruis wat je alleen hoorde tijdens de tracks. Ik ga het gewoon nog eens uittesten, hoewel ik het alleen hoorde bij vrijwel geen omgevingsgeluid en een redelijk volume ('s nachts dus).

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 2, 2009, 15:26:00
De komende maand heb ik veel tijd om overdag te luisteren. Heerlijk! De hele familie aan het werk of naar school/studie. Dat maakt dat ik het volume wat kan opschroeven. Vandaag eens een oudje opgezet: Trijntje Oosterhuis

(http://www.lyricsprovider.com/Pictures/albums//trijntje.oosterhuis.jpg)

Volume ca. -35dB. Is niet absurd hard, maar niet geschikt als achtergrond muziekje. Toen ik nummer 10 draaide heb ik eens zitten spelen met verschillende modi op mijn versterker. Wat ik eerder nooit heel erg gemerkt had was het verschil tussen de "stereo"-mode en de "S-direct" mode. Nu gebruik ik standaard de laatste, maar het verschil was bij dit nummer heel groot.
In de stereo-mode een geknepen en weinig dynamisch geluid, maar in de S-direct mode een veel openere en pakkendere Trijn  :o. Kom ik toch weer terug op de oude queest van de voorversterker... Hoe minder voorversterker, hoe beter...

Helaas zit een voorversterker-upgrade er voorlopig niet in  :unhappy:, maar het onderstreept nogmaals wat een potentie er uit een voorversterker te halen valt. Gelukkig is het altijd fijn te horen dat je set nog bevalt door simpelweg een cd op te zetten die al 3 jaar werkloos is geweest en die eens draait op een 'luistervolume'.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 22, 2010, 22:55:47
Zoals bekend ben ik niet zo'n upgrade-tijger. Maar min-of-meer noodgedwongen viel mij in dat er nog een Marantz DV7600 op onze marktsectie te koop stond. Na een PM-tje heen-en-weer was ie verkocht... en nu staat ie lekker Diana Krall, Live in Paris te spelen.

Mooie speler!  :pompom:

wil

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 24, 2010, 07:24:39
Oh ja, leuk om even op te merken... De dv7600 is 9,6 cm hoog, waar de dv6500 maar 7,5 cm hoog was. Laat ik in mijn meubel nou net nog maar 1,5 cm speling hebben gehad! Kortom, de dv7600 paste niet op de plek waar de vorige stond. Dus dan maar de versterker op het schap en de cd-speler en dvd-speler een vakje naar beneden (zie foto 1).

Betekent in mijn geval dus wel dat alle snoeren los moesten, en da's een klus  :bored:. Aan de andere kant heeft het ook voordelen. Het gaf me meteen de gelegenheid om de VCR (jaja...) weer aan te sluiten, de antennekabel in te pluggen zodat we met de Kerst gezellig Skyradio hebben, en de iPod-dock aan te sluiten (foto 2) wat er vorzergder uitziet dan een minijack-kabel die aangesloten is op de aux-ingang aan de voorzijde.

Kortom, het is weer netjes  :smile:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on September 24, 2010, 09:41:00
Quote from: wil on September 24, 2010, 07:24:39
Het gaf me meteen de gelegenheid om de VCR (jaja...) weer aan te sluiten, de antennekabel in te pluggen zodat we met de Kerst gezellig Skyradio hebben

Wil, die snap ik niet: VCR en Skyradio?  :withstupid:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 24, 2010, 11:52:51
Quote from: DVDGuy on September 24, 2010, 09:41:00
Wil, die snap ik niet: VCR en Skyradio?  :withstupid:
Staat ook los van elkaar. Ik leg het nog eens uit:
Omdat toch alles uit de kast moest kon ik gelijk enkele achterstallige aansluitklusjes regelen:
1. de VCR, die stond nl. al drie jaar niks te doen want niet aangesloten.
2. een Hirschman coax-kabel aangesloten zodat de receiver weer radio-signaal ontvangt en we met de Kerst skyradio kunnen luisteren.
3. de iPod-dock aangesloten op een ingang die ik nog vrij had (de CDR/MD-ingang) in plaats van een iPod met een 2xRCA-mini jack kabel aan te sluiten op de AUX-ingang die aan de voorkant zit.

Capice?  :notify:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: DVDGuy on September 24, 2010, 12:07:12
 :worship: :worship: :worship:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JCL on September 24, 2010, 12:36:27
Quote from: wil on September 24, 2010, 11:52:51
Staat ook los van elkaar. Ik leg het nog eens uit:
Omdat toch alles uit de kast moest kon ik gelijk enkele achterstallige aansluitklusjes regelen:
1. de VCR, die stond nl. al drie jaar niks te doen want niet aangesloten.
2. een Hirschman coax-kabel aangesloten zodat de receiver weer radio-signaal ontvangt en we met de Kerst skyradio kunnen luisteren.
3. de iPod-dock aangesloten op een ingang die ik nog vrij had (de CDR/MD-ingang) in plaats van een iPod met een 2xRCA-mini jack kabel aan te sluiten op de AUX-ingang die aan de voorkant zit.

Capice?  :notify:

wil

Met kerst luister je toch naar de Radio 2 top 2000! (oke, die begint pas 2e kerst dag maar toch). Merk je nu veel verschil tussen de oude en de nieuwe speler?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 25, 2010, 23:30:51
Gisteren de leuke film: Le petit Nicolas gekeken. Daarnaast wat muziekfragmenten op dvd bekeken. De beeldkwaliteit is beduidend beter. Echt heel gedetailleerd!
Op audio-gebied valt de kwaliteit van sacd op. Het klinkt erg zuiver met een hoog dynamisch niveau. Helaas kan ik de twee spelers niet 1 op 1 vergelijken, maar het is beslist een stapje verder dan de dv6500.

Dit jaar dus de top2000 luisteren  :headbanging:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 26, 2010, 18:38:54
Zo'n DV7600 kent toch nog een hoop bijzonderheden/eigenaardigheden.
Allereerst is het bijzonder prettig dat ie met een paar klikjes regiovrij te maken is  :pompom:. Dat is erg fijn, al heb ik maar weinig regio 1 dvd's, maar toch. Kan ik mijn Fleetwood Mac DVD's (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=12423.msg506844) weer eens bekijken en beluisteren.

Maar toen ik de sacd "Jazz at the Pawnshop" (Prophone/FIM) opzette, weigerde hij meer kanalen dan de fronts uit te sturen  :nopompom:. De handleiding is een soort speurtocht, dus daar hoef je het niet van te hebben. Internet biedt meer:
QuoteMy only issues with the audio has to do with the controls on the unit, you have to go into the video menu to change to 5.1 out. A simple one button method on the remote sure would be nicer! The other issue is with hybrid SACD's (multi-channel). The DV7600 is set to default in stereo, if you want multi-channel you press the 'S.Mode" button on the remote. The problem is that the on screen display (on TV) only reads "Super Audio", so when you press it you cant tell it is multi-channel and end up pressing it again thinking nothing happened and get the CD layer. The only thing to tell you its multi-channel is a very small "Multi" on the DVD display panel. Hard to see from 10ft away! They should use the little picture's of the speakers to show it is in multi-channel.
http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/2/176891.html
Als je terug gaat zoeken blijkt het wel in de manual te staan  ::)

Dus dat probleem is ook weer opgelost. Jammer dat je zoiets niet als standaard kan instellen. Of zijn er wizzers die weten hoe dat wel kan (via duistere setup modes)?  >:D.

Mijn DVD-A multichannel probleem is nog niet gefixed, maar daar zal vast ook weer iets 'slims' achter zitten.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 2, 2011, 18:59:08
Quote from: wil on September 25, 2010, 23:30:51

Dit jaar dus de top2000 luisteren  :headbanging:

Dat hebben we ook weer gehad. Klonk heel aardig, zo'n top2000  ;)

Maar nu even het hdmi-verhaal. Ik vraag me af of hdmi de moeite is met een dv7600. Voordat iedereen JA roept, eerst even nadenken. Ik stuur nu het beeld via component rechtstreeks naar de tv in 576p. Mooi, ik kan niet anders zeggen. Maar daarmee maak ik mogelijk niet volledig gebruik van de upscalingsmogelijkheden. Dus de vraag: is hdmi de moeite waard?

Daarbij schijnt de dv7600 wat moeilijk te doen met DD en DTS in 5.x wanneer je de hdmi-kabel er in steekt:

QuoteKan iemand dit beamen?

http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,3990.msg44871.html?PHPSESSID=2jl9tb07n8sei259hrd92qof62#msg44871

Ik wil dus gewoon beeld van dv7600 naar TV laten gaan via hdmi en het geluid via coax naar processor waarbij DD en/of DTS wil behouden. Hij mag dan dus niet terug schakelen naar PCM2.0. Klopt dat?

Wie heeft hier een (nuttige ;)) mening over?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on January 2, 2011, 19:01:33
Lees de thread door Wil, de oplossing staat er namelijk ook in ;).

Groet,

Bjorn
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 2, 2011, 19:05:31
Quote from: bmateijsen on January  2, 2011, 19:01:33
Lees de thread door Wil, de oplossing staat er namelijk ook in ;).

Groet,

Bjorn
Ja, dat ik wel gedaan hoor  :withstupid: Ik vroeg me alleen af of iemand dit ook kon bevestigen  :P.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: bmateijsen on January 2, 2011, 19:12:12
Quote from: wil on January  2, 2011, 19:05:31
Ja, dat ik wel gedaan hoor  :withstupid: Ik vroeg me alleen af of iemand dit ook kon bevestigen  :P.

wil

Ik zou niet weten waarom dat niet zou werken ;) en hij bevestigd het zelf... ;)

Groet,

Bjorn
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on January 2, 2011, 19:14:54
Quote from: bmateijsen on January  2, 2011, 19:12:12
Ik zou niet weten waarom dat niet zou werken ;) en hij bevestigd het zelf... ;)

Groet,

Bjorn
Dat heb je met wetenschappers. Die geloven iets pas na twee onafhankelijke waarnemingen. Vandaar dat religie bij mij tot een aanleiding tot kunstvormen behoort en niet tot een waarheid  :yin-yang:. Maar nu dwalen we af...

De andere vraag: hdmi; wel of niet doen?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 23, 2011, 22:40:09
Jaja, een nieuwe aanwinst!!

Maar liefst 8 (ACHT!!) schoteltjes onder de spikes van mijn rears.

Toegegeven, het was een tweedehandsje:

(http://img826.imageshack.us/img826/893/spikebase8stuks.jpg)

Vervolgens een brushje matzwarte lak erover gespoten.

Eerst in een doosje:
(http://img35.imageshack.us/img35/1667/23022011119.jpg)

en dan brushen maar:
(http://img11.imageshack.us/img11/397/23022011120.jpg)

Even laten drogen op de verwarming:
(http://img820.imageshack.us/img820/6778/23022011121.jpg)

En klaar:
(http://img96.imageshack.us/img96/8727/23022011122.jpg)

(http://img225.imageshack.us/img225/4606/23022011123.jpg)

En zo zitten ze onder de spikes:
(http://img171.imageshack.us/img171/2420/23022011127.jpg)

(http://img84.imageshack.us/img84/8776/23022011125.jpg)

Best aardig gelukt vind ik...

En het klinkt ook zóóveel beter. Veel meer lucht tussen de instrumenten, meer 3D, en vooral veel meer rust.  ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 22, 2012, 22:43:16
Een nieuw project!

De Ikea-kastjes gaan binnenkort weg en worden vervangen door een serieus meubel. Niet zo maar een kast, maar een op maat gemaakt meubel!

We hebben ons laten inspireren door het bij sommigen bekende Tabula Rasa:

(http://www.tabula-rasa-interior.de/images/stories/lowboard07raeuchereiche.jpg)

Maar omdat we een jonge, maar ambitieuze meubelmaker hebben gevonden die het leuk vindt om dit meubel te maken kunnen we het aanpassen aan de wensen die we zelf voor ogen hadden. Zo willen we het meubel iets smaller hebben. Ook moet de centerspeaker er mooi in kunnen dus moet het schap op de juiste afstand van het blad geplaatst worden. Dat is het mooie van een meubelmaker, die maakt wat kan en maakt het ook op maat  :smile:.

Daarnaast willen we geen gerookt eiken of Amerikaans noten, maar willen we een houtsoort die goed pas bij de rest van het meubilair. In dit geval Teak/Iroko. De contrasterende streep van Tabula Rasa is natuurlijk een mooi detail wat we schaamteloos overnemen  8). Hiervoor hebben we na dubben tussen Plataan, Peer en Esdoorn voor de laatste gekozen.

Hoever is het project?

We zijn eerst met de meubelmaker gaan tekenen. Verschillende afmetingen in hoogte/breedte/diepte en plankdikten geschetst en zo een ontwerp gemaakt.
Vervolgens samen naar de fijnhouthandel gegaan om hout uit te zoeken. Het is uiteindelijk Iroko/Esdoorn geworden in forse dikte (ruim 55 mm!) en op de juiste lengte.

Hier de eerste impressies van het ruwe en vervolgens gezaagde hout.

Wordt vervolgd!!! (ben zelf ook erg benieuwd  :headbanging: )

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: AbZ on March 22, 2012, 23:27:21
mooi ontwerp, mooi materiaal  8)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on March 22, 2012, 23:32:50
Wat cool zeg!! Ongeveer in dezelfde prijsklasse als de TR?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 23, 2012, 07:09:08
Quote from: R on March 22, 2012, 23:32:50
Wat cool zeg!! Ongeveer in dezelfde prijsklasse als de TR?
Prijs hangt o.a. van de gebruikte houtsoort af. Deze kunnen een derde van de totaal prijs zijn, maar ook vier maal de arbeidskosten zijn. Dus dat verschilt sterk. Om die reden was voor ons iroko een economisch aantrekkelijke keuze.
Maar vooral de afwerking is stukken mooier dan van een fabrieksmeubel. En bovendien is het dan ook gelijk een uniek stuk maatwerk.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 27, 2012, 07:38:45
De twee zijkanten, de staanders zijn gezaagd, verlijmd en geschuurd. Foto's volgen vast nog wel. Maar het wordt zaak om de afwerking te kiezen. De twee opties zijn Osmo harde was en Auro olie/was. De meubelmaker heeft twee geschuurde blokjes behandeld met resp. Osmo en Auro.

Beide geven een mooie dieptewerking in het hout en nenadrukken het warme karakter van het iroko. Groot verschil is het behandelen van de kopse kanten, die zichtbaar zullen zijn op de bovenzijde van de staanders. Deze wordt met Auro veel donkerder, dan met Osmo. Omdat we dit wel een leuk effect vonden, en de lichte esdoornstreep er doorheen zal lopen krijg je (hopelijk  :angel: ) toch één geheel van staanders en schap/blad.

Op onderstaande foto zie je links de osmo-afwerking en rechts de auro-afwerking waarvan de kopse zijde aan de bovenkant zit, de langszijde aan de voorkant.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 18, 2012, 02:52:33
Van hout naar plankjes naar delen...
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on April 18, 2012, 08:42:39
Geweldig mooi!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 7, 2012, 07:55:40
Het einde van een ambachtelijk proces komt in zicht. Hier het meubel (op zijn kop) terwijl het nog in de klemmen zit:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 7, 2012, 08:01:48
En hier terwijl het al een keer met de Auro is afgewerkt. Je ziet nu de uiteindelijke kleur van het hout tot zijn recht komen. Donkerder dan teak, maar lichter dan noten  :smile:.
Het drogen duurt wel een paar dagen. Als alles goed gaat wordt het in de loop van deze week afgeleverd.

Het meubel staat op deze foto's nog op blokjes. Ik vraag me af wat straks in het echt mooier is. Gewoon vlak op de grond, of op spikes?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on May 7, 2012, 09:22:29
Wow!!! Absoluut geweldig. Prachtig stuk vakmanschap. Ik zeg plat op de grond, niet teveel aandacht op de spikes vestigen, daar is het meubel te mooi voor.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: TheSpeedSkater on May 7, 2012, 12:01:11
Heel erg mooi !
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: larzie on May 7, 2012, 14:36:25
Mooi simpel en strak. Ik hoop alleen dat je de draden aan de achterkant een beetje netjes weg kan werken.  :pompom:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 7, 2012, 19:24:10
Quote from: R on May  7, 2012, 09:22:29
Wow!!! Absoluut geweldig. Prachtig stuk vakmanschap. Ik zeg plat op de grond, niet teveel aandacht op de spikes vestigen, daar is het meubel te mooi voor.
Denk ik eigenlijk ook wel. Zo hadden we het tenslotte ook bedoeld. Een kast waar de centerspeaker (SF Domus) IN past zodat de lijnen van de kast bewaard blijven.

Quote from: larzie on May  7, 2012, 14:36:25
Mooi simpel en strak. Ik hoop alleen dat je de draden aan de achterkant een beetje netjes weg kan werken.  :pompom:
De achterkant is gewoon recht, maar we hebben de kabels voor de TV in de muur weggewerkt, dus daar zie je niks van. speakerkabels zullen op de plint lopen, dus de kast houdt een afstand tot de muur van een plintdikte.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 12, 2012, 11:31:08
 :worship:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 12, 2012, 11:32:21
 :inlove:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on May 12, 2012, 11:39:21
Mooi zeg!!!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Audiofiel on May 12, 2012, 11:54:05
Schitterend! :o
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on May 12, 2012, 11:58:54
Het gave vind ik dat het een massief houten rack/kast is dat letterlijk uit een paar stukken boom gemaakt is. Wel zwaar  8)! De afwerking tenslotte is fluweelzacht.

Wie interesse heeft in de meubelmaakster, ik hoor het wel via PM.  :)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: kippekop on May 25, 2012, 10:14:05
Quote from: wil on May 12, 2012, 11:58:54
Het gave vind ik dat het een massief houten rack/kast is dat letterlijk uit een paar stukken boom gemaakt is. Wel zwaar  8)! De afwerking tenslotte is fluweelzacht.

Wie interesse heeft in de meubelmaakster, ik hoor het wel via PM.  :)

wil

Mooi man Wil!! Ik ga nog wel PM'en bij een verhuizing... knap staaltje timmermanswerk
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 2, 2014, 19:20:21
Het bloed kruipt waar het niet gaan kan.
Het roer is om: van 4G naar 2G. De eerste twee Concertino's zijn verkocht  :mellow:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 9, 2014, 23:00:24
En de eerste - definitieve - stap naar stereo is gezet:

(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=91713.0;attach=141140;image)

Sonus faber Cremona M

Wat een feest  :inlove:

Nu speelt:

Assia Cunego - Canto Ostinato For Harp
(http://s.s-bol.com/imgbase0/large/MUSICCOVER/FC/2/8/3/3/6/2833638.gif)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: VlisChris on February 9, 2014, 23:14:06
Wil je dat ik je topic even naar het stereo-deel verplaats? Aangezien het nu een stereo-set is geworden?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 9, 2014, 23:47:57
Quote from: Christiaan S on February  9, 2014, 23:14:06
Wil je dat ik je topic even naar het stereo-deel verplaats? Aangezien het nu een stereo-set is geworden?
Prima!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: VlisChris on February 10, 2014, 00:42:01
Done ;)

Gefeliciteerd met je aanwinst btw!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: R on February 10, 2014, 12:00:45
Wat zijn je vervolgstappen? Ligt er een plan?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2014, 13:43:33

Quote from: R on February 10, 2014, 12:00:45
Wat zijn je vervolgstappen? Ligt er een plan?
Eerste vervolgstap is de verkoop van een set Concertino's en Center. Daarnaast de versterking ombouwen naar een stereo-set.
Óf de beide Acurus eindtrappen vervangen door een geïntegreerde stereoversterker, óf er blijft er een Acurus en dan komt er een stereo voorversterker bij. Maar ik heb verder nog geen idee.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: JeroenGRT on February 10, 2014, 19:59:44
Kun je de concertino's en center niet inruilen op een mooie geintegreerde versterker? Kun je eerst eens wat verschillende amps beluisteren..misschien klinkt zo'n marantz pm15s2 of pm11s2 wel mooi met je speakers?
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Joris1971 on February 10, 2014, 20:04:25
Mooi, maare wat doe die wekker op dat meubel?  ;D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2014, 20:16:32
Quote from: JeroenGRT on February 10, 2014, 19:59:44
Kun je de concertino's en center niet inruilen op een mooie geintegreerde versterker? Kun je eerst eens wat verschillende amps beluisteren..misschien klinkt zo'n marantz pm15s2 of pm11s2 wel mooi met je speakers?
Hm... da's een idee. Ik heb op buitenlandse fora meer gelezen dat een Marantz pm11s2 deze speakers aan kan. Is dus een optie. Heb eerlijk gezegd geen ervaring met inruilen bij een dealer  :sleep:

Quote from: Joris1971 on February 10, 2014, 20:04:25
Mooi, maare wat doe die wekker op dat meubel?  ;D
Daarop zien wij hoe laat het is. Een echte Cosmel :D

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Mitch-- on February 10, 2014, 20:31:23
Quote from: wil on February 10, 2014, 20:16:32
Hm... da's een idee. Ik heb op buitenlandse fora meer gelezen dat een Marantz pm11s2 deze speakers aan kan. Is dus een optie. Heb eerlijk gezegd geen ervaring met inruilen bij een dealer

Je speakers lusten igg wel behoorlijk sap om ze aan het zingen te krijgen. Mijn vader heeft ze ook dus we hebben aardig wat geprobeerd, hij draait met een Burmester versterker die behoorlijk sap kan leveren. De verkoper van de speakers speelde met buizen, en dat was een drama  :butbut:, geen controle, fladderende bas en haalde by far er niet uit waartoe deze speakers in staat zijn. Bezuinig bij deze schoonheden niet op de versterking (natuurlijk wat er in je budget haalbaar is), hierin ga je je verbazen wat ze kunnen.
Wij hebben ook aan een Naim Supernait 1 gedacht, zijn tweedehands goed te koop (op MP met externe voeding), erg stabiel en leveren een bult sap om de speakers aan het zingen te krijgen.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2014, 21:34:22
Klopt, dus de Acurus kan dit prima aan. Maar er moet wel een serieuze voortrap bij. Burmester heb ik nooit gehoord. Een Naim Supernait heb ik wel al als suggestie gehad, al verwacht je niet zo dat ie zo veel sap kan leveren. Maar dat is een optische dwaling.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Mitch-- on February 10, 2014, 21:40:13
Quote from: wil on February 10, 2014, 21:34:22
Klopt, dus de Acurus kan dit prima aan. Maar er moet wel een serieuze voortrap bij. Burmester heb ik nooit gehoord. Een Naim Supernait heb ik wel al als suggestie gehad, al verwacht je niet zo dat ie zo veel sap kan leveren. Maar dat is een optische dwaling.

wil

klopt inderdaad over de Naim, ziet er 'klein' uit, zeker kijkend naar het geweld wat er hier en daar langs komt. De voeding van de Naim is dermate goed en zeer ruimbemeten dat ie een bak restvermogen bezit om ook moeilijke speakers, zoals de SF, goed aan te kunnen sturen. hier meteen het probleem wat ik hoorde bij de buis (was een NAF 845, een van mijn favoriete versterker) maar door weinig restvermogen klonk het naar niks.

Leuke zoektocht!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: sultankat on February 10, 2014, 22:19:28
Als je op google gaat zul je ontdekken dat de Cremona M een echte SF-impedantiecurve heeft: dik onder 50Hz gaat de impedantie nog stevig onder 4 ohm. Dat vraagt om een versterker die flexibel is en bij voorkeur bij 4 ohm ruim meer vermogen levert dan bij 8 ohm. Anders gaat zoals hiervoor al gememoreerd, de bas flabberen. Zoals zo vaak: beter teveel vermogen dan te weinig in de reserve.
Ik zou niet te snel met andere amps gaan experimenteren. Eerst vertrouwd raken met wat deze speaker kan op deze installatie, want hoe meer je tegelijk verandert, des te moeilijker wordt het om te bepalen welke component welke invloed heeft. Zou me trouwens niet verbazen als je het met deze amps kunt "uithouden".
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2014, 22:37:05
Wijze raad.  :yinyang:
De bas is met de Acurus beslist niet flabberend en ook niet boemend. Men zegt wel "poor men's Krell" over een Acurus, maar ze zijn ongehoord strak. Het is meer dat ik meer muzikaliteit verwacht uit een dedicated voortrap/stereo-amp. Maar het is nu al heel erg lekker hoor. Ik "hou dit wel even uit".

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 28, 2014, 18:55:57
Even een dubbelpost vanuit het Grote SF Topic.

De Cremona's staan nu een weekje of twee lekker te snorren en ik word steeds enthousiaster. De toe-in is wat versterkt en draaien nu ongeveer 8 graden in. Verder zo'n 12 cm verder van de achterwand geschoven zodat ze meer lucht hebben aan de achterzijde waar de poorten zitten. Tenslotte de huidige voorversterker opnieuw afgesteld.
Huh! Opnieuw?
Ja. Er bleek t.o.v. de Concertino's iets raars aan de hand te zijn. Het rechterkanaal had ik nl. +1 dB afgesteld op basis van een dB-meter. Zo had ik alle kanalen afgesteld. Maar met de Cremona's gaf dat toch iets heel geks. Het rechterkanaal werd nu extreem geboost! Kortom, de achterkanalen en het centerkanaal op 'off' gezet, de afstanden opnieuw opgemeten en ingesteld.
En...  :wub:

Kortom, de receiver die dienst doet als voorversterker moet helemaal teruggezet worden op simpele basiswaarden en het geheel gaat nog meer leven.  :headbanging:

Geheel tegen mijn natuur in begint er een serieus versterker-upgradevirusje op te spelen  :devil:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on February 28, 2014, 20:01:20
Quote from: wil on February 28, 2014, 18:55:57


Geheel tegen mijn natuur in begint er een serieus versterker-upgradevirusje op te spelen  :devil:

wil

Sterkte dan..... :P
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 28, 2014, 20:52:32
Quote from: advr on February 28, 2014, 20:01:20
Sterkte dan..... :P
Thanks  ;)

De lijst uit het SF-topic vrij lang geworden:

Quote from: wil on February 19, 2014, 18:52:32
Er ontstaat hier een mooie lijst die ik zou moeten afwerken. Globaal zijn er de volgende categorieën:

voorversterker vs. geïntegreerde versterker
solid state vs. buis
<1700 euro vs. >1700 euro (tweedehands)

De overwegingen worden dan:
Een voorversterker zou moeten gaan matchen met een Acurus A200(X3) eindtrap. Deze laatste heeft beslist voldoende vermogen en zal klankmatig het karakter hebben van een Krell. Dat wetende is mijn voorkeur voor vooral een vloeiend voorversterker. Het is geen econometrische puzzel om te bedenken dat een prijs tot 1700 euro dan ook mijn voorkeur heeft.

Dan de suggesties:
Voorversterker
Electrocompaniet (solid-state, warm, verschillende prijzen)
Conrad Johnson (buis, warm?, prijs?)
Audia (solid-state, analytisch, >1700)

Geïntegreerde versterkers
Krell (solid-state, analytisch, <1700)
Electrocompaniet (solid-state, warm, >1700)
Audia (solid-state, analytisch, <1700)
Devialet (klasse-D, geen idee, >1700)
ASR (solid-state, geen idee, >1700)
Chord (solid-state, geen idee, >1700)
Belcanto (solid-state, geen idee, >1700)
Accuphase (solid-state, warmer, € zeer afh. van model)
sim audio moon i5.3 (solid-state, <1700)
Mystere ia21 (buis, <>1700)

Wat ik tot mijn verbazing nog niet heb gehoord zijn merken als Audio Research, Naim of Lavardin (daar hoor je opeens niets meer over  :sarcasm: ).

Met dit lijstje neig ik dan toch richting Electrocompaniet (mits storingsvrij  :notify: ), Conrad Johnson, Audio Research (dat moet toch matchen...?) als vv of Krell, Audia, Naim of Accuphase als geïntegreerde amp.

Het wordt dus echt een rondgang langs 'de Hifi-winkel' en andere SF-kenners  :P

wil


Quote from: garmtz on February 20, 2014, 09:16:55
De mooiste opties op een Cremona M naar mijn ervaring;
- VTL TL5.5/MB185
- Naim vanaf NAP200/NAC200
- Chord
- Mark Levinson (laatste generatie)
Denk dat Bel Canto ook mooi kan zijn, maar de geïntegreerde zijn niet krachtig genoeg. Zou dan kijken naar REF500/1000.
Als je avontuurlijk bent kun je ook kijken naar Array en Mola Mola.
...

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 25, 2014, 21:39:53
De Acurus eindtrappen zijn verkocht. Heb ik toch lang plezier van gehad. Het mooie speurwerk naar de stereoversterker kan echt gaan beginnen. Cremona's op een Marantz SR5300 is een beetje raar...  :-X

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on March 26, 2014, 18:59:33
In het meubel recht onder de tv stond de center. Het is nu mogelijk om op die plek een mooie versterker te gaan plaatsen. Groot voordeel is dat ik voor toekomstige luidsprekerkabels slechts lengtes nodig heb van 1,5 tot 2 meter.
De bronnen cd-speler en dvd-speler laat ik graag op de plek waar ze nu staan: zie pijl in de rode kast. Dat betekent dat er lange interlinks moeten komen. Is de keuze voor interlinks van 2,5 meter een idiote gedachte, of moet dat kunnen?

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Dirk on March 26, 2014, 19:14:52
2,5m lange interlinks kan absoluut, als je maar exemplaren gebruikt met een goede afscherming, da's cruciaal  (fyi; hier liggen er tussen de vv en ev RCA kabels van +-8m)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 23, 2014, 19:24:40
De keuze voor de versterker is gemaakt. Eerst twee foto's:

(http://img.tapatalk.com/d/14/04/24/gydy5a8u.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d/14/04/24/4aruby7e.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Mitch-- on April 23, 2014, 19:28:34
Mooi! Hoe bevalt ie inmiddels??
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 23, 2014, 19:38:08
Vooralsnog de enige bron, cd-speler, aangesloten. De Pathos Logos heeft alleen "aux"-ingangen. Hiervan twee gebalanceerde ingangen en vijf ongebalanceerde. Aanvankelijk had ik de cd-speler ongebalanceerd aangesloten op A1. Opvallend is dat de Cremona's best een hoge gevoeligheid hebben. Immers, de volumeknop kan niet verder dan tot ca. 6 open, op een schaal van 0-100  :o. Hierdoor zijn de stapjes wel erg groot.

De Logos is als een dubbel-mono versterker opgebouwd en heeft behalve een volumeknop, een ingangschakelaar en een aan/uit-schakelaar helemaal niks. Geen balans, helemaal niets. Alleen versterken. Eén van de gebalanceerde ingangen heeft een verzwakte gain van -6dB. Door gebruik te maken van een rca-xlr adapter heb ik de cd-speler nu gebalanceerd aangesloten. Maakt voor balancering geen fluit uit, maar profiteer nu wel van een verzwakt ingangsignaal zodat de volumeknop nu naar 10 kan :). Maakt dat de links-rechts balancering nu wat netter is, en daarmee de laagweergave wat voller is.

Vrijdag gaat ie naar de importeur voor een check-up en om te babbelen over interlinks en ls-bekabeling.

Daarnaast komt er een heuse "tjoener" bij  :D Hoewel nog ver vooruit willen we met de Kerst wel de Top2000 luisteren  :xmas:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 25, 2014, 16:50:54
Vandaag is de Lògos op bezoek geweest bij de importeur. Kleine checkup gedaan, een enkel schroefje vervangen en de volumeknop opnieuw afgesteld. Die doet weer wat ie moet doen: volume regelen. Kosten: € 0,-  :thumbs-up:

Daarnaast uitgebreid gesproken over bekabelingen. Hij adviseerde, hoewel het uiteraard een beetje een wc-eend advies was wat hij zelf ook erkende, kabels van Phantom Cable. Ze doen wat ze doen moeten, en doen vooral niets verkeerd. Zelf beluisteren dus.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on April 25, 2014, 16:54:36
En omdat er wat radiostilte was is er een Marantz st6000 tuner bij gekomen.
Leuk :)

wil(http://img.tapatalk.com/d/14/04/25/rujydy2e.jpg)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 11, 2014, 18:22:42
Ixos kabeltjes bij Cremona's waren toch een beetje mager. Daarom nu "echte" luidsprekerkabels gekocht:

(http://img.tapatalk.com/d/14/08/12/anyjy7ub.jpg)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Denon Focal on August 12, 2014, 14:01:26
Wat een mooie set is dit geworden, complimenten.
De Pathos past qua uiterlijk heel mooi in het geheel.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 12, 2014, 18:30:53
Dank je wel. Het was even een mentale omzetting om de focus van surround naar stereo te verleggen. Vanaf dat moment is er opeens veel meer mogelijk. Ook 'het simpel houden' vind ik erg aantrekkelijk.
Kortom, hier kan ik lang mee vooruit. Geen upgrades in de planning, alleen lekker muziek toevoegen. Fijn!  :pompom:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 12, 2014, 20:28:54
Update: Gisteren hebben de BH's even mogen wennen. Nu ik er eens rustig voor ga zitten komt er toch een hosanna-momentje.

Dead can Dance in de speler en eens onderuit gezakt luisteren met een espressootje.
(http://darksonus.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/Dead-Can-Dance-1993-Into-the-Labyrinth.jpg)

De detaillering is een mooi stapje toegenomen. Vink! Het natuurlijke karakter met een focus (oeps!) op het middengebied blijft zoals het was: goed. Vink!
De staging is echter een klap vooruit! Er is een enorme diepte in geluidsbeeld ontstaan. Niet louter laid-back, maar een stage van enkele meters achter de denkbeeldige lijn tussen de speakers tot ongeveer anderhalve meter voor je neus. Kortom, het geluid komt veel meer los van de speakers. Nu was dat al heel behoorlijk, maar de akoestiek liet als het ware niet meer toe. Nu is dat veel ruimer en - komt ie - luchtiger.

Misschien moet ik eens gaan tweaken met... Nope!

Fijne upgrade!  :smile:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Richi on September 14, 2015, 22:53:42
Hoi Wil,

Weinig activiteit hier de laatste maanden. Dat betekent vast dat je met de Pathos nog helemaal blij bent? Of heb je nog veranderingen in je set aangebracht?

Groet,
Richard
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 15, 2015, 08:23:47
Hier gebeurt op het vlak van upgrades niet veel. Da's alleen maar een goed teken. De Pathos icm met de Cremona's is een uiterst fijne combinatie. Daar zal niet veel aan veranderen.
Op beeldgebied zal er wel eea veranderen.
Ik heb besloten van geheel analoog - ja, het tv-signaal komt tot nu toe nog geheel analoog via de kabel en een coax (Hischmann, dat dan weer wel  ;)) binnen. Maar omdat we de Digitenne de deur uit hebben gedaan en we toch graag voetballen willen kijken gaan we over op geheel digitaal. Internet en telefoon hadden we al van xs4all, en daar komt nu TV bij. Heb nog even overwogen om de Arcadyan HMB2260 draadloos te verbinden met de Fritzbox, maar ik trek daar wel een kabeltje naartoe. De tv-ontvanger gaat mooi de kast in en kan ik hopelijk via de Marmitek extender blijven bedienen.
Ben benieuwd wat het effect gaat worden van analoog naar 1080i.
Het enige nadeel is dat straks mijn tuner werkloos wordt aangezien die niet met digitale signalen om kan gaan. Hopelijk klinkt de mini-jack uitgang van de Arcadyan nog een beetje...

Op audiogebied denk ik zoetjesaan wel aan een andere cd-speler. De cd6000ki is een mooie speler, maar wordt langzaam wel vintage. Ik kan me voorstellen dat een mooi loopwerk en een bijpassende dac nog veel kan betekenen.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Richi on September 16, 2015, 11:43:21
Leuk om te horen dat je zo tevreden bent. Dat geeft rust. ;D Een andere bron zal wel een groot verschil brengen, vermoed ik. Mijn ervaring is dat de bron een zeer grote invloed heeft op het algehele geluid.

Succes met de overgang naar full HD. Ik zou niet meer terug willen naar analoog, hoewel natuurlijk de schermgrootte er wel toe doet in hoeverre je de verbetering ook echt ziet.
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 23, 2015, 20:43:34
Quote from: Richi on September 16, 2015, 11:43:21
Leuk om te horen dat je zo tevreden bent. Dat geeft rust. ;D Een andere bron zal wel een groot verschil brengen, vermoed ik. Mijn ervaring is dat de bron een zeer grote invloed heeft op het algehele geluid.
Daar ga ik op termijn ook eens rustig naar kijken. Intuïtief zeg ik: "North Star". Maar er zijn nog geen concrete plannen.

Quote from: Richi on September 16, 2015, 11:43:21
Succes met de overgang naar full HD. Ik zou niet meer terug willen naar analoog, hoewel natuurlijk de schermgrootte er wel toe doet in hoeverre je de verbetering ook echt ziet.
Woow... Deze overgang is echt mega  :o. Het is niet eens full HD. Mijn huidige plasma kan 720p en 1080i aan en weet nog niet wat nu beter is. Maar dit is echt een enorm verschil. Bijzonder aangezien een eerdere ervaring met 'gewone' digitale tv van UPC heel slecht beviel. Gewoon analoog (coax-kabel  :dry:) was zelfs beter.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 15, 2016, 20:33:17
"A small step for a mankind, a giant step for a single audiophile" of zoiets...  :hehe:

De platenspeler van mijn pa stond te wachten om weer gebruikt te worden. Probleempjes: 1. waar moet ie staan, 2. de versterker heeft geen phono-ingang. Dus een Pro-Ject Phono Box II aangeschaft, en de platenspeler met keukenontvetter schoon gemaakt en met een dropveter aangesloten.
Plaatje uit vervlogen tijden opgezet: nu al leuk!  :music:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Robiwan on August 15, 2016, 20:50:18
Quote from: wil on August 15, 2016, 20:33:17
"A small step for a mankind, a giant step for a single audiophile" of zoiets...  :hehe:

De platenspeler van mijn pa stond te wachten om weer gebruikt te worden. Probleempjes: 1. waar moet ie staan, 2. de versterker heeft geen phono-ingang. Dus een Pro-Ject Phono Box II aangeschaft, en de platenspeler met keukenontvetter schoon gemaakt en met een dropveter aangesloten.
Plaatje uit vervlogen tijden opgezet: nu al leuk!  :music:

wil

zo heerlijk warm naast die buizenbak :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 15, 2016, 21:52:21
Quote from: Robiwan on August 15, 2016, 20:50:18
zo heerlijk warm naast die buizenbak :D
warmte en knappend haardvuur :D
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on August 30, 2016, 22:34:42
Terwijl de platenspeler op voortreffelijke wijze Joan Armatrading laat draaien heb ik toch besloten om de cd-speler te gaan upgraden. En wat past er mooier bij Italiaanse speakers en versterking: een Italiaanse cd-speler.
Het wordt de Lector CDP-603. Nog een paar dagen wachten en dan mag ie zijn buisjes warm laten worden.  :music:
Zodra ie binnen is maak ik wel eigen foto's.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 9, 2016, 13:03:38
Hij is binnen!  :pompom:

(http://i66.tinypic.com/1624g13.jpg)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 9, 2016, 13:05:22
(http://i68.tinypic.com/2nhkish.jpg)

:inlove:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 11, 2016, 10:55:52
De eerste dagen inspelen zitten er nog niet helemaal op met de Lector. Erg mooie staging geeft deze speler, het hoog is parelachtig helder. Ook het laag wordt veel fraaier neergezet. Veel natuurlijker vooral. Wel herken ik iets van een zweem van grainy vibratie in het midhoog.
Misschien is het nog een kwestie van inspelen. Of de (lengte van de) interlink, of de buisjes.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: chansig on September 11, 2016, 11:48:50
Lengte van de interlink ? Ws moet je gewoon nog even wennen...verdwijnt het grainy vanzelf.

Gr. Hans
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on September 11, 2016, 15:02:10
De 12at7 buisjes hebben ook een uurtje of 40 nodig. En je kan er uiteindelijk mee gaan spelen en een beetje finetunen.

Mooie speler overigens, mooi gebouwd ook! :music:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 11, 2016, 21:34:35
Quote from: advr on September 11, 2016, 15:02:10
De 12at7 buisjes hebben ook een uurtje of 40 nodig. En je kan er uiteindelijk mee gaan spelen en een beetje finetunen.

Mooie speler overigens, mooi gebouwd ook! :music:
40  :blink:! Nou, dan moet ie nog een tijdje spelen. Heb er net een uurtje of 6 op zitten  ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: advr on September 11, 2016, 21:36:39
Quote from: wil on September 11, 2016, 21:34:35
40  :blink:! Nou, dan moet ie nog een tijdje spelen. Heb er net een uurtje of 6 op zitten  ;)

wil
Komt goed Wil [emoji3]

Verstuurd vanaf mijn S7 edge met Tapatalk

Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on September 30, 2016, 20:22:37
Quote from: advr on September 11, 2016, 21:36:39
Komt goed Wil [emoji3]

Verstuurd vanaf mijn S7 edge met Tapatalk
Ik heb contact gehad met de importeur en hij met de fabrikant, er schijnt 100 tot 200 uur voor te staan! Dat is nogal wat...  :ohmy:

Inmiddels is de Pathos voor een kleine reparatie naar de AudioClinic geweest. Het linker kanaal plopte. De audiodokter kende het euvel en verving een tweetal (te) licht uitgevoerde weerstanden waarvan die in het linkerkanaal geheel was doorgebrand.
En passant de condensatoren (4x5 mm) vervangen door de bekende ultracaps ter grootte van forse luciferdoosjes. De Pathos krijgt als het goed is meer lucht en snelheid.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Maikel_audionerd on October 1, 2016, 08:47:37
Quote from: wil on September 30, 2016, 20:22:37
Ik heb contact gehad met de importeur en hij met de fabrikant, er schijnt 100 tot 200 uur voor te staan! Dat is nogal wat...  :ohmy:

Inmiddels is de Pathos voor een kleine reparatie naar de AudioClinic geweest. Het linker kanaal plopte. De audiodokter kende het euvel en verving een tweetal (te) licht uitgevoerde weerstanden waarvan die in het linkerkanaal geheel was doorgebrand.
En passant de condensatoren (4x5 mm) vervangen door de bekende ultracaps ter grootte van forse luciferdoosjes. De Pathos krijgt als het goed is meer lucht en snelheid.

wil
Mooie upgrades, geniet ervan
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 1, 2016, 11:29:47
Ahum!

Je wil niet weten wat er gebeurt is...

Ik heb gisteren nadat de Pathos weer aangesloten was en de kabeldierentuin wat gefatsoeneerd had, dus een paar tracks zitten luisteren van Melanie de Biasio, Patricia Barber tot Norah Jones. Bekende vrouwenvocalen dus. Het muzikale en opene van de cd-speler was weer goed te herkennen. Ook het mooie zachte laag. Maar tot mijn verdriet was het grainy effect echter niet over. Ondanks dat ik de speler afgelopen week enkele dagen aan heb laten staan. Nadat ik een cd nog eens wisselde van speler, nl. dezelfde cd in de dvd-speler plaatste had ik in het geheel geen geluid meer!

Na veel wanhoop, ontdekte ik dat wanneer ik de interlink van de cd-speler aansloot, de andere ingangen ontregeld raakten variërend van geen geluid tot een mengsel van cd-speler en radio. Door die interlink er weer uit te halen waren de andere ingangen weer normaal, ook die van de dvd-speler die eerst niets deed. Om een lang verhaal kort te maken heb ik ontdekt waar het euvel heeft gezeten: sinds de komst van de Lector heb ik alle interlinks één ingang verschoven en wel zo dat steeds de tape-output aangesloten is geweest op een bron. Eerst zat de dvd-speler in de tape-out, en nu de cd-speler. Het gevolg is geweest dat daardoor een eigenaardige interne stroom gelopen heeft die – naar nu blijkt – ook het grainy effect veroorzaakt heeft. De audiodokter vertelde mij ook al dat het effect wat ik benoemde vooral in de harmonischen zit. Rommel op de lijn! Waardoor vervorming die je vooral in het hoog hoort.
Nu de tape-out weer los is (niks er in!) is het weg! Het klinkt nu als een zonnetje. Kraakzuiver hoog en midhoog, mooi zacht laag. Ik hoop dat dit ook echt het probleem is geweest. En verder kan ik mezelf wel voor mijn hoofd slaan dat ik zo dom kon zijn om de ingangen verkeerd te gebruiken.
Ik ga dus nu ook dopjes op de terminals van de tape-out en de pre-out plaatsen zodat ik die fout niet nogmaals kan maken.

wil
:pompom:
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: nvermeul on October 1, 2016, 11:39:12
Wat een mooie set!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: Richi on October 1, 2016, 14:26:59
Wat fijn dat je het probleem hebt gevonden en hebt opgelost!
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on October 1, 2016, 15:02:32
Zeker fijn. Het was al vreemd dat een speler zo uit de fabriek een dergelijke vervorming gaf, maar dan uitsluitend in een bepaald frequentie gebied. Ben blij dat ik het vertrouwen in de importeur gehouden heb en dat door het heraansluiten het probleem en dus de oplossing - door toeval - aan het licht kwam.

Wat de bijdrage van de ultracaps is kan ik nog niet goed beoordelen. Het is in ieder geval 'snel'. Pakkend laag en vloeiend hoog. Dat was me beloofd en dat is het zeker. Nu de fraaiheid van de stemmen weer terug zijn (SF-signatuur) ben ik erg tevreden!

Blijkt ook bij deze cd:

(http://webapp.new-art.nl/content/img/news/1288987696-.jpg)
:wub:

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2017, 12:31:06
Wat te doen als de keten van bron tot en met speaker netjes in balans is en je met plezier er dagelijks naar luistert? Nou, dan is het toch leuk om (nog) een keer te kijken of de oerbron nog wat beter kan met de gedachte dat je met minder garbage in, er ook minder garbage uit gaat.
Ik had al een hele tijd een Toroid filter op proef staan. Behalve een keer kijken of ie het doet heb ik het nooit getest. Vandaag heb ik een dagje vrij, en kan ik m uittesten.
Nou wat denk je? Een heel andere set!!!  :headbanging:

Not...  ;D

Maar er is wel iets. Iets van zuiverheid. Dus de Toroid mag even blijven. Eens kijken of het een blijvertje wordt.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2018, 18:11:07
Kleine, doch relevante upgrade in de bekabeling: een rca-XLR Funk BS-2 interlink. Deze gaat dan tussen CD-speler en versterker. De reeds aanwezige Funk BS-2 (rca-rca met rca-XLR verloopstukje) kan dan tussen de sacd/dvd-speler en versterker.
Ziet er ook gelijk een stukje netter uit.

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: solitaire on February 10, 2018, 18:35:30
Funk levert goede no nonsense spullen. Hoe ben jij bij Funk gekomen ?

BTW ... stop je ze wel in de juiste ingang ? ;)
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 10, 2018, 20:33:00
Quote from: solitaire on February 10, 2018, 18:35:30
Funk levert goede no nonsense spullen. Hoe ben jij bij Funk gekomen ?

BTW ... stop je ze wel in de juiste ingang ? ;)
Forulid Staaled had een aantal jaren geleden er eentje van ruim twee meter in de verkoop. Ik kende het niet en heb ze uitgeprobeerd. Dat beviel zo goed dat ik ze als interlink voor de cd-speler heb gebruikt. Nu had hij er opnieuw eentje in de verkoop, en uitgerekend een met rca-XLR wat het heel mooi maakt om ze in de gebalanceerde ingang van de versterker te stoppen, die is net iets mooier.
Het zijn erg mooie interlinks met een mooie gevlochten afscherming. Het merk komt uit de studiowereld en daardoor vrij van audiofiele pretenties.

BTW. dankzij het afschermdopje op de tape-uitgang is voorkomen dat ze verkeerd zijn aangesloten. Bovendien zou het dan een verkeerde stekker zijn (male ipv female) ;)

wil
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: solitaire on February 10, 2018, 21:02:08
Vrij van audiofiele pretenties ...

- misschien, maar wel zeer geliefd onder audiofielen, zeker in het Duitstalige gebied, en zeker de LAP-2 (en in iets mindere mate de MTX): deze is zelfs met frontjes in meerdere kleuren te krijgen om ze een hogere WAF factor te geven ... Dus aan audiofielen wordt zeer zeker wel lekker verdiend ;)

- interviewer Friedemann Kootz:
"Deine Entwicklungen sind wirklich bis in letzte Detail geplant, ausgemessen und geprüft. Hörst du dir die Geräte an, die du entwickelst?

Thomas Funk:
Nein. Unseren MTX-Abhörcontroller zum Beispiel habe ich vor etwa zwei Jahren zum ersten Mal gehört, obwohl wir ihn bereits seit neun Jahren im Programm haben. Unsere Kunden aus dem High-End-Bereich lachen oft über diese Aussage, weil sie denken, dass ich einen Scherz gemacht habe. Manche kommen auch vorbei und schauen sich unsere Werkstatt an. Es gibt immer wieder erstaunte Gesichter, wenn ich die einzelne Lautsprecherbox hinten unter dem Schreibtisch im Metallregal vorführe.
Einige der ,High-Ender' reagieren manchmal regelrecht boshaft, wenn ich ihnen erzähle, dass wir keine Hörtests durchführen. Aber es ist einfach zu erklären. Wir entwickeln bei uns Technologie, deren wichtigste Eigenschaft absolute Linearität ist. Wenn ich einen Kompressor, einen Entzerrer oder irgendetwas Klangformendes entwickeln würde, würde auch ich Hörtests anstrengen um zu prüfen, ob es ,gut' klingt."
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/1%20Studiomagazin%201-2009%20Interview.pdf
Title: Re: wil's woonkamer set
Post by: wil on February 26, 2018, 21:11:11
Quote from: solitaire on February 10, 2018, 21:02:08
...
Thomas Funk:
...
Einige der ,High-Ender' reagieren manchmal regelrecht boshaft, wenn ich ihnen erzähle, dass wir keine Hörtests durchführen. Aber es ist einfach zu erklären. Wir entwickeln bei uns Technologie, deren wichtigste Eigenschaft absolute Linearität ist. Wenn ich einen Kompressor, einen Entzerrer oder irgendetwas Klangformendes entwickeln würde, würde auch ich Hörtests anstrengen um zu prüfen, ob es ,gut' klingt."
>:D  :clapping:

wil