Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic started by: mikekiwi on May 22, 2023, 17:23:09

Title: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 22, 2023, 17:23:09
Op dit moment gebruik ik een zeer fijne NAD receiver (C725BEE) om mijn Q Acoustics 3010i van sap te voorzien. Heb een Pi met Volumio als streamer (90% vd tijd); de overige 10% worden verdeeld over een cd-speler en draaitafel, beiden analoog aangesloten.

Het speelt erg fijn eigenlijk, maar 't probleem is dat het allemaal in een gesloten kast staat. Ben al wel bezig om wat ventilatie aan te brengen, maar blijft behoorlijk warm. Niet alleen in de kast, maar ook de cd-speler die op de versterker staat wordt gewoon heet (zelfs aan de bovenzijde) terwijl hij uit staat.

Lijkt me niet handig, "helaas" (we hebben er zelf voor gekozen) is plaatsing van de apparatuur buiten de kast niet gewenst

Ben even aan het kijken wat te doen, ik denk zelf aan een Powernode 2 of een Argon SA-1 versterker. Of wachten totdat de apparatuur die er nu staat, kapot gaat.

Zijn er andere opties voor versterkers die redelijk koel blijven en met een drietal ingangen? En die ook nog kwalitatief verantwoord zijn? Zijn de versterkers zoals een Loxije A30 een aanrader?
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: sschot on May 22, 2023, 17:40:31
Waarom geen zeer stille 12V ven, zodat er meer circulatie en dus cooling plaats vind, kast is toch "gesloten"
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Kweetniet on May 22, 2023, 17:48:46
Quote from: mikekiwi on May 22, 2023, 17:23:09Op dit moment gebruik ik een zeer fijne NAD receiver (C725BEE) om mijn Q Acoustics 3010i van sap te voorzien. Heb een Pi met Volumio als streamer (90% vd tijd); de overige 10% worden verdeeld over een cd-speler en draaitafel, beiden analoog aangesloten.

Het speelt erg fijn eigenlijk, maar 't probleem is dat het allemaal in een gesloten kast staat. Ben al wel bezig om wat ventilatie aan te brengen, maar blijft behoorlijk warm. Niet alleen in de kast, maar ook de cd-speler die op de versterker staat wordt gewoon heet (zelfs aan de bovenzijde) terwijl hij uit staat.

Lijkt me niet handig, "helaas" (we hebben er zelf voor gekozen) is plaatsing van de apparatuur buiten de kast niet gewenst

Ben even aan het kijken wat te doen, ik denk zelf aan een Powernode 2 of een Argon SA-1 versterker. Of wachten totdat de apparatuur die er nu staat, kapot gaat.

Zijn er andere opties voor versterkers die redelijk koel blijven en met een drietal ingangen? En die ook nog kwalitatief verantwoord zijn? Zijn de versterkers zoals een Loxije A30 een aanrader?
we hebben dat besloten dat het niet wenselijk is..jaja de vrouw/vriendin zeker..

Er zijn er genoeg die niet zo warm worden, maar het is wel altijd wenselijk dat het een beetje ruimte krijgt..
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: bulldog on May 22, 2023, 17:52:52
Gewoon een Aircom T8 of S8 erop en klaar...wel aan de achterkant ergens iets open maken...maar goed dat moet je altijd...alleen lucht bewegen is niet koelen, je moet ook kunnen 'verversen'.
Forumsponsor home@the movies  heeft ze meestal in stock(of snel te bestellen).
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: JoWa on May 22, 2023, 18:06:14
Ik heb hier de halve achterkant uit het meubel gezaagt voor extra koeling en om de kabels lekker aan te kunnen sluiten. Zie je van voren en boven niets van.
Zo'n Linn DSM wordt door het HDMI board aardig warm.

Zo'n Aircom erbij is ook een goed idee.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Xander32 on May 22, 2023, 18:46:26
Hier idem, het achterpaneel uit het meubel "gesloopt". Met de deurtjes dicht zie je er niets van 😏

Quote from: JoWa on May 22, 2023, 18:06:14Ik heb hier de halve achterkant uit het meubel gezaagt voor extra koeling en om de kabels lekker aan te kunnen sluiten. Zie je van voren en boven niets van.
Zo'n Linn DSM wordt door het HDMI board aardig warm.

Zo'n Aircom erbij is ook een goed idee.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 22, 2023, 20:22:19
Quote from: Kweetniet on May 22, 2023, 17:48:46we hebben dat besloten dat het niet wenselijk is..jaja de vrouw/vriendin zeker..

Er zijn er genoeg die niet zo warm worden, maar het is wel altijd wenselijk dat het een beetje ruimte krijgt..

Nope, durf zelfs te zeggen dat de manier waarop we nu onze woonkamer hebben ingericht door mij is geinitieerd (en de nieuwe meubels daardoor de oorzaak dat de apparatuur niet meer in het zicht staat). Dus nee hoor, geen verwijt naar niemand dan ook

Quote from: bulldog on May 22, 2023, 17:52:52Gewoon een Aircom T8 of S8 erop en klaar...wel aan de achterkant ergens iets open maken...maar goed dat moet je altijd...alleen lucht bewegen is niet koelen, je moet ook kunnen 'verversen'.
Forumsponsor home@the movies  heeft ze meestal in stock(of snel te bestellen).
Kijk, die Aircom kende ik niet. Dit -of een ander soort electr. ventilatie- zou best eens kunnen helpen icm extra gaten. Nu staat de kast wel redelijk vol, dus ik zou de NAD-receiver kunnen vervangen door een andere vergelijkbare versterker (die wat lager is en dus meer ruimte geeft in de kast om te kunnen ventileren)
Quote from: JoWa on May 22, 2023, 18:06:14Ik heb hier de halve achterkant uit het meubel gezaagt voor extra koeling en om de kabels lekker aan te kunnen sluiten. Zie je van voren en boven niets van.

Ja, kan ook, lastige is dat het een splinternieuwe en voor ons doen geen goedkope kast is, doet wat pijn om de zaag er in te zetten. Kier aan de achterzijde is 4 cm (afstand kast <-> muur), dus ook weer niet heel ruim. Maar wie weet gaat het alsnog gebeuren...
Zo staat het er nu bij overigens:
kast.png
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: eduard on May 22, 2023, 22:20:28
Even out off the Box. Als je voor power speakers zou gaan. Dan heb je in de kast geen eind versterking meer nodig. Je kan dan je NAD vervangen door alleen een voor versterker. Als het alleen om stereo gaat dan vind in de topping pre best leuk. Je zal wel moeten toveren om deze dan naar de AB te laten luisteren. Je ontkomt dan niet aan een ir verlenger.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 23, 2023, 08:31:03
Quote from: eduard on May 22, 2023, 22:20:28Even out off the Box. Als je voor power speakers zou gaan. Dan heb je in de kast geen eind versterking meer nodig. Je kan dan je NAD vervangen door alleen een voor versterker. Als het alleen om stereo gaat dan vind in de topping pre best leuk. Je zal wel moeten toveren om deze dan naar de AB te laten luisteren. Je ontkomt dan niet aan een ir verlenger.
Het lastige is dat deze speakers net nieuw zijn en we er erg blij mee zijn. En er dus ook even nog geen afstand willen doen.
Had ik dit geweten (de mogelijkheid tot te warme apparatuur in een kast) dan had ik bij aanschaf speakers daar wat meer aandacht aan besteed. En waren actieve speakers zeker ook in beeld gekomen.

Ik heb overigens al een Harmony Hub waarmee ik de apparatuur in de kast kan bedienen, dat is geregeld.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Rowdy on May 25, 2023, 22:24:42
Is het mogelijk om de receiver boven de bronnen te plaatsen? Of is de receiver vele malen dieper dan de bronnen?
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 25, 2023, 22:43:15
Quote from: Rowdy on May 25, 2023, 22:24:42Is het mogelijk om de receiver boven de bronnen te plaatsen? Of is de receiver vele malen dieper dan de bronnen?
dat laatste, 15cm dieper en uiteraard een stuk zwaarder
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: MartijnR on May 26, 2023, 17:03:01
Powernode werkt in mijn geval prima. Platenspeler aangesloten door tussenkomst van een phone-amp van NAD. Via HDMI-arc tv en spelcomputer aangesloten. Werkt ook lekker. Natuurlijk onnoemelijk veel streamingmogelijkheden. Ik gebruik eigenlijk alleen Airplay2. Niet te vergeten radio via Tunein. Voor mij al jarenlang geen cd's meer. Staan ergens op zolder. Ook geen externe streaker nodig dus. Zijn natuurlijk nog wel meer opties dan Powernode om gebruik te maken van Bluesound. NAD heeft diverse mogelijkheden en ongetwijfeld nog wat meer merken waar ik nu niet direct op kom.

Martijn
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: borkaenjo@work on May 27, 2023, 07:23:25
McIntosh versterkers blijven koel volgens mij.
Ik heb alleen ervaring met eindversterkers en die werden nooit warm, ongeacht de omstandigheden.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Automaat on May 27, 2023, 08:47:48
Ik kan slecht zien wat er links bovenin de hoek ziet maar is het een idee om een plank toe te voegen en de apparaten op de versterker naar boven te brengen? Dan heb je denk ik toch 4-5 cm. meer lucht boven je versterker.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Xander32 on May 27, 2023, 08:58:54
Kan je niet een aantal gaten boren met een gatenboor in het achterpaneel? Indien je daar wat aandacht aan besteed oogt dat prima. Ik begrijp dat de gehele wand eruit halen wat gevoelig ligt.

Al dan niet te combineren met een fan. Een mede forumlid had ook zo'n fan in gebruik onder zijn klasse a versterker en dat werkte super. De fan schakelde vanzelf in zo gauw hij de versterker aanzette.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: gerard1 on May 27, 2023, 10:00:41
Gatenboor, rijtje onder rijtje boven, zie je toch niks van.
Ikzelf heb de decoupeerzaag erin gezet om bij de bekabeling te kunnen komen en de rest met een gatenboor.
Werkt prima.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: P_j_V on May 27, 2023, 10:25:48
idd, paar gaten of sleuven maken, zowel boven als onder voor de luchtstroom.
Koelt dat niet genoeg, dan een USB ventilator plaatsen met intelligente aansturing:
https://www.amazon.com/dp/B009COAEUG
https://www.amazon.com/AC-Infinity-Controller-AIRPLATE-MULTIFAN/dp/B078PY8L9F (https://www.amazon.com/AC-Infinity-Controller-AIRPLATE-MULTIFAN/dp/B078PY8L9F)
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Tabcam on May 27, 2023, 10:49:31
Sommige versterkers blijven ook koeler zoals een Purifiversterker. Moet wel passen in de kast zie ik, die is best krapjes, ik hou van enige ruimte om de apparaten heen. En gaten boren zou ik sowieso doen.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: minplus on May 27, 2023, 17:00:37
Quote from: borkaenjo@work on May 27, 2023, 07:23:25McIntosh versterkers blijven koel volgens mij.
Ik heb alleen ervaring met eindversterkers en die werden nooit warm, ongeacht de omstandigheden.

Idem hier, met voor- en eind-versterkers. Probleemloze gevallen, onverschillig wat je erdoor jaagt.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 29, 2023, 11:27:54
Ik geef toe dat ik nergens een budget heb genoemd, maar McIntosh, Purifi en zelfs de NAD-versterkers met ingebouwde BluOs zijn buiten budget. Zit zelf te denken aan iets tussen de €300 en €500 qua budget.

Gaten boren met de gatenzaag gaat zeker gebeuren. Nadeel is wel dat doordat er in het bovendeel zoveel staat (blu-ray, cd, versterker en er is ook nog een 8-pits stroomverdeeldoos tussengefrot), er hoe dan ook wat moeilijk een luchtstroom te genereren is.
Denk dus dat ik toch wat ruimte moet creëren door de receiver door een kleinere versterker te vervangen; hoeft dan niet per sé een niet-warm-wordende te zijn, maar wel wat platter en minder diep. Een C320BEE bijv zou al wat schelen. Of een Arcam Delta/Alpha of zoiets
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Rowdy on May 29, 2023, 11:30:35
Is het mogelijk om het stekkerblok buiten de kast te plaatsen, zodat je wat extra ruimte krijgt?
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 29, 2023, 11:39:44
Quote from: Rowdy on May 29, 2023, 11:30:35Is het mogelijk om het stekkerblok buiten de kast te plaatsen, zodat je wat extra ruimte krijgt?
Ja, tuurlijk, maar ik balanceer redelijk tussen praktisch en mooi. We (ja, we) willen het redelijk strak houden op en rondom de kast en dus geen kabelarij in het zicht.
Ben nog aan het kijken wat voor sub er naast de kast komt zodat daar wellicht het stekker blok achter geplaatst kan worden. Er staat nu een KEF-sub die eigenlijk net iets te groot is.

Dus het liefst het stekkerblok in de kast. Had hem redelijk mooi boven in de kast tegen de achterwand geplakt, maar is denk ik door de warmte weer losgekomen (en daar moeten dan sowieso nog wat gaten komen voor de airflow)
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Tabcam on May 29, 2023, 12:06:54
Was qua budget ook verwarrend omdat je de PowerNode van BlueSound er ook bij had staan. Qua budget kan je ook nog kijken naar de Yamaha WXA50. Die heeft een goede performance en is klasse D.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 29, 2023, 12:11:54
Quote from: Tabcam on May 29, 2023, 12:06:54Was qua budget ook verwarrend omdat je de PowerNode van BlueSound er ook bij had staan. Qua budget kan je ook nog kijken naar de Yamaha WXA50. Die heeft een goede performance en is klasse D.
Een gebruikte Powernode is zo'n 400 euro, dus past prima in budget. Ik ben zeker niet vies van gebruikt kopen, sterker nog, dat heeft de voorkeur .

De Yamaha vergeet ik steeds; komt eigenlijk omdat bij de aanschaf van de speakers ik deze heb beluisterd heb op NAD-versterking en bij thuiskomst dit op mijn voorgaande Yamaha-surroundreceiver (ook met Musiccast streaming ingebouwd) toch wat minder klonk.
Heb toen de receiver vervangen door NAD; klinkt wel beter denk ik, maar loop dus tegen de andere issues aan (die ik met de voorgaande Yamaha receiver ook had overigens). Dus Yamaha lijkt een stap achteruit voor mijn gevoel, maar hoeft niet zo te zijn...

Zit stiekem ook mee te lezen in het  topic van m:indo (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=184562.msg3651640#msg3651640) waarin de Paradigm PW AMP wordt besproken, lijkt ook wel interessant al lees ik online daarover issues met gebruiksvriendelijkheid/stabiliteit van de DTS Play-Fi app. Misschien ook eens wat vraagjes over stellen aan @chansig
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Xander32 on May 29, 2023, 17:24:11
McIntosh zal best koel blijven en ik vind het zeker fraaie componenten om te zien, maar hun meest "compacte" geïntegreerde is al > 55 cm diep (16 hoog, 45 breed)... en betreft diens aanschafprijs geheel buiten proportie t.o.v. jouw speakers (€7500 vs €258). M.i. geen advies om heel erg serieus te nemen  :nowink:

Wat vind je van zoiets als een Marantz M-CR612? Er zijn wellicht ook andere merken die zoiets in hun assortiment hebben. Of de reeds genoemde Yamaha.

Quote from: mikekiwi on May 29, 2023, 11:27:54Ik geef toe dat ik nergens een budget heb genoemd, maar McIntosh, Purifi en zelfs de NAD-versterkers met ingebouwde BluOs zijn buiten budget. Zit zelf te denken aan iets tussen de €300 en €500 qua budget.

Gaten boren met de gatenzaag gaat zeker gebeuren. Nadeel is wel dat doordat er in het bovendeel zoveel staat (blu-ray, cd, versterker en er is ook nog een 8-pits stroomverdeeldoos tussengefrot), er hoe dan ook wat moeilijk een luchtstroom te genereren is.
Denk dus dat ik toch wat ruimte moet creëren door de receiver door een kleinere versterker te vervangen; hoeft dan niet per sé een niet-warm-wordende te zijn, maar wel wat platter en minder diep. Een C320BEE bijv zou al wat schelen. Of een Arcam Delta/Alpha of zoiets
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Rowdy on May 29, 2023, 17:27:45
Zag op marktplaats een Arcam Audio Solo Uno als tweedekans te koop staan. Heb geen ervaring met het product of merk.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: jahtari on May 29, 2023, 17:34:02
Zoek je nu een excuus om een andere versterker te kopen, of wil je daadwerkelijk iets doen aan de temperatuur in de kast?  :D

Stille ventilator en de hitte is permanent weg, ook al staat de apparatuur dicht op elkaar. De warmte bouwt zich nu op, dat is dan niet meer mogelijk. 
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on May 29, 2023, 17:50:42
Quote from: jahtari on May 29, 2023, 17:34:02Zoek je nu een excuus om een andere versterker te kopen, of wil je daadwerkelijk iets doen aan de temperatuur in de kast?  :D

Stille ventilator en de hitte is permanent weg, ook al staat de apparatuur dicht op elkaar. De warmte bouwt zich nu op, dat is dan niet meer mogelijk. 
Ha, dat is een aardige. Beide eigenlijk. Basis is de temperatuur aanpassen, maar in een andere oplossing zie ik meer voordelen dan alleen de temperatuur extra te kunnen managen. Zoals automatisch in- en uitschakelen (doen de Powernode, Paradigm PW Amp en ook de Argon SA-1). Wat wel handig is als het in een kast staat en je vergeet het uit te doen omdat je niet ziet dat het aanstaat (is al meerdere malen voorgekomen).

 
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Audio addict on May 29, 2023, 18:14:15
De AC Infinity Aircom T10 is precies wat jij nodig hebt.

De T10 zuigt lucht van onder aan en blaast deze aan de voorkant eruit. Zo hoef je geen gaten te zagen in het meubel.

Ik heb de T8 , die blaast de lucht aan de achterkant eruit. Ik ben zeer tevreden over de Aircom. Hij is extreem stil en houd zelfs op de langzaamste ventilator stand de versterker koel. Op de warmste zomerdagen blijft de versterker zo'n 2 graden boven kamertemperatuur.

(https://i.postimg.cc/QMh7jssX/9A8963AD-35C4-45F1-927C-6AF1A296218E.jpg) (https://postimg.cc/FYCzxM7q)

(https://i.postimg.cc/W1MrRzBW/DD3F8E27-F196-4E43-AFAD-04BE9C3874A2.jpg) (https://postimg.cc/cvL6wx4w)

Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: jahtari on May 29, 2023, 18:19:51
Alsof de versterker te heet zou worden als de hele achterkant vd kast open is.

Die apparaten kunnen echt wel ergens tegen.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Audio addict on May 29, 2023, 18:25:06
Ik heb de klantenservice van Marantz een tijd terug een mailtje gestuurd met de vraag wat de optimale temperatuur is. Hun zeiden tussen de 30 en 40 graden Celsius.

In de zomer is de kamertemperatuur soms al 30 graden. De versterker word echt wel heet zonder die Aircom. Peace of mind is veel waard niet ? Nu weet ik zeker dat hij nooit te heet zal worden.

Een vriend van me heeft een Marantz SR7013 en zonder Aircom erop word dat ding zo heet dat je niet je hand erop kunt leggen.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: minplus on May 30, 2023, 19:38:03
Dat zij zeiden dat de optimale temperatuur tussen de 30 en 40 graden ligt zegt weinig. Elke transistorversterker haalt bij gebruik wel 20 tot 30 graden. En sommige 40.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: mikekiwi on June 3, 2023, 08:47:16
Inmiddels de gatenzaag ter handen gepakt en wat extra ventilatie aangebracht. Nu 10 gaten met de gatenzaag erin gesjeesd en ook de plank voorzien van een inkeping aan de achterzijde zodat er ook lucht van boven naar benee en vice-versa kan.


Omdat zoals eerder al gezegd de kast wel erg vol stond en het echt gewoon proppen was om alles erin te krijgen, toch maar de stap gewaagd en een andere versterker gekocht.

Opties waren o.a. een NAD C316BEE, Arcam Solo Mini, Rega IO. Omwille van het gemak (automatische in- en uitschakeling, ingebouwde Phonovv, 1 a.b. minder nodig want kan een bestaande a.b. gebruiken) en ClassD versterking (doorgaans minder warmte-ontwikkeling) toch gekozen voor één van mijn eerste opties, de Argon SA1 (gelijk aan de NAD AMP1).

Tot nu toe zeer tevreden met de keuze; qua kleur in de kast is het een beetje een ratjetoe, maar dat is dan weer het voordeel dat de kast gewoon dichtgaat en doorgaans ook dicht blijft).

Voor de geïnteresseerden: in de kast staan nu (van boven naar benee en links naar rechts) de Argon SA1, een Raspberry Pi+HifiBerry DAC2Pro (Volumio), een Panasonic BluRay-speler en een Sony DVP-NS705 met Van Medevoort modificatie.
Oh ja, en een Pioneer platenspeler)

DSC09626 (Gemiddeld).JPG
DSC09627 (Gemiddeld).JPG
DSC09628 (Gemiddeld).JPG   
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: Mao on June 4, 2023, 13:22:25
Warme lucht stijgt op dat weten we toch ? Heb een McIntosh c2700 buizen voorversterker en Mc312 eind. Ook in gesloten kast. Onder de versterkers wat gaten gemaakt en boven aan de achterkant ook zodat je een natuurlijke luchtstroom krijgt. Eindversterker wordt nauwelijks warm de buizen versterker wel natuurlijk maar zeg maar handwarm. Ooit versterkers gebruik waarop je een ei kon bakken. Een beetje versterker heeft een simpele temperatuur sensor die de versterker gewoon uitschakeld bij oververhitting.gewoon zorgen voor lucht beweging in de kast onder beginnen ziet niemand en boven achter eindigen.
Title: Re: Opties voor versterker voor in een gesloten kast
Post by: CinéHome on June 4, 2023, 15:00:36
De warmte zal mede door de Argon nu wel verdwenen zijn... maar ik hoop voor jou dat de muziek gebleven is.
🫢