Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: tmt on September 16, 2022, 12:13:33

Title: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: tmt on September 16, 2022, 12:13:33
apart topic voor de nieuwe Denon AVR's die blijkbaar kortelings gaan uitkomen.

highlights:
HDMI 2.1 40Gbps voor meerdere input en outputs
Dirac upgradable
pre-amp mode voor X3800H: assignable per channel, zoals de 8500h nu
topmodel AVR-A1 later wordt vermoed

Official Japanese Press Release

[NEW PRODUCT] AVR-X3800H / AVR-X2800H / AVR-X580BT 8K/4K HIGH-PERFORMANCE AV SURROUND RECEIVER 3 MODELS FOR FULLY ENJOYING HIGH-DEFINITION AND HIGH-QUALITY CONTENT IN THE UHD ERA!

Sep 15, 2022

Denon will release the 9.4ch AV surround receiver "AVR-X3800H" and the 7.2ch AV surround receiver "AVR-X2800H" in late October, and the 5.2ch AV surround receiver "AVR-X580BT" in late September.
AVR-X3800H has 6 inputs/2 outputs out of 6 inputs/3 outputs, AVR-X2800H has 3 inputs/2 outputs out of 6 inputs/2 outputs, AVR-X580BT has all 4 inputs/1 output, up to 40 Gbps 8K/60Hz and 4K/120Hz video signal pass-through, so you can fully enjoy the new 4K/8K satellite broadcasting, video distribution services, and ultra-high-definition and smooth image beauty of the latest game consoles with high-quality sound. I can. Of course, in addition to simply supporting 8K, HDR (High Dynamic Range), which enhances the expressiveness of brightness and colors and improves the reality of images, supports HDR10+ and Dynamic HDR in addition to HDR10, Dolby Vision, and HLG. also supported. eARC (* Only AVR-X580BT does not support immersive audio) that enables input of multi-channel linear PCM signals from TVs, Dolby Atmos, DTS:X and other immersive audio signals, ALLM, VRR that innovates gaming & VR experiences, It also supports the latest features such as QFT, raising the quality of the home theater experience to new heights.

In terms of sound quality, bring out the true value of lossless audio and immersive audio, and reproduce sound that approaches the dubbing stage in your home theater. In order to embody the ideals that Denon's AV amps aim for, all models have undergone thorough sound tuning. The sound master Shinichi Yamauchi, who handles the sound quality tuning of all Denon products, and the sound quality engineer have accumulated over many years of knowledge, custom-made high-quality sound parts, and circuit design technology. All models have fidelity close to that of Hi-Fi audio.

The AVR-X3800H supports Dolby Atmos, DTS:X, MPEG-4 AAC, as well as IMAX Enhanced and Auro-3D. A 9ch amplifier is built in, and a surround system including 4ch height speakers can be constructed by itself. Furthermore, since it supports processing up to 11.4ch, you can use up to 6ch height speakers by adding an external power amplifier. In addition, up to four subwoofers can be connected, and the low-frequency components of nearby speakers can be assigned to each subwoofer, so bass directionality and movement can be accurately reproduced. . The pre-out is equipped with 11.4ch, and if you use the "preamp mode" that separates the preamp from the built-in amplifier, you can output a high-purity audio signal to an external power amplifier that is not affected by the operation of the built-in amplifier. . The preamp mode can be set not only for all channels at once, but also for each channel individually.
AVR-X2800H supports Dolby Atmos, DTS:X and MPEG-4 AAC. With a built-in 7ch amplifier, you can build a surround system including 2ch height speakers or surround back speakers. Up to 2 subwoofers can be connected.
The AVR-X580BT supports lossless surround formats Dolby TrueHD and DTS-HD, making it the perfect entry-level home theater model. Up to 2 subwoofers can be connected.

The AVR-X3800H and AVR-X2800H are equipped with the network audio platform "HEOS", and if you add HEOS Built-in devices such as "Denon Home series" smart speakers and sound bars to the system, you can enjoy wireless multi-room. You can easily build the environment. Music streaming services include Amazon Music HD*1, which supports lossless and high-resolution, AWA*1, Spotify*1, and SoundCloud*1. You can also enjoy internet radio broadcasts from around the world. It also supports AirPlay 2, so you can enjoy high-quality audio from Apple Music*1 and apps. For Bluetooth®, both reception and transmission*2 are supported, so you can enjoy TV audio and music with Bluetooth headphones. It also supports playback of DSD files and high-resolution sound sources stored on music servers (PC / Mac / NAS, etc.) on the local network and USB memory. It also supports voice control with Amazon Alexa. In addition to basic operations such as play, stop, skip, and volume adjustment, just talk to Alexa-enabled devices such as Denon Home and Amazon Echo. can be specified for playback. You can also call Internet radio stations by voice. It also supports "Denon AVR Remote" that allows you to operate and set the AV amplifier with a smartphone or tablet, and "Web control function" that allows you to operate and set with a web browser on your smartphone or PC. Wi-Fi supports 2.4/5GHz dual band, MIMO and IEEE 802.11 a/b/g/n/ac, enabling high-speed and stable communication.
In addition to receiving music signals via Bluetooth, the AVR-X580BT also supports the remote control application "Denon 500 Series Remote" that operates AV amplifiers via Bluetooth.

All three models have been redesigned with intuitive setup menus that have received high praise from the past. The display resolution of text and images has been increased to improve the readability of text and the visibility of images. The design has also been refined and reborn into a modern one. The "setup assistant" function, which provides easy-to-understand guidance on initial settings such as speaker connections and settings, input device connections, and network settings with text, images, and animations, has also evolved to make it easier to understand, and is displayed on the TV screen. Anyone can easily set up the AV amplifier just by following the instructions and proceeding with the settings step by step.

*1 Separate registration/contract and fee may be required to use the service.
*1 Headphone volume cannot be adjusted from the AV amplifier. Use Bluetooth headphones with volume control.



Bronnen:
https://forums.audioholics.com/forums/threads/2022-denon-av-receiver-models-leaked.125814/
https://www.gamingdeputy.com/new-denon-av-receivers-leaked-for-2022-23-avr-x2800h-avr-x3800h-avr-x4800h/
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Toni71 on September 16, 2022, 13:45:21
Nice. Ik ben benieuwd welke dac chips er gebruikt worden. Daar kan ik nergens iets over vinden. 
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: H&C Hifi on September 16, 2022, 14:32:04
Jup de X2800 en X3800 komen als het goed is volgende maand


969,00 Euro voor de   X2800
999,00 Euro voor de   X2800DAB
1699,00 Euro voor de X3800

De X4800 komt niet eerder dan februari (misschien zelfs later)  prijs staat nog niet vast maar zal verwacht ik richting de 2400/2500 advies gaan.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: TopGun2010 on September 16, 2022, 14:38:47
Weer een A1! Mooi hoor
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Marcel.B on September 16, 2022, 14:59:47
Waar gaat het toch allemaal heen met die bizarre prijzen, zo gaat de lol van het upgraden er wel vanaf.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: tmt on September 16, 2022, 16:16:37
Quote from: pillie123 on September 16, 2022, 14:59:47
Waar gaat het toch allemaal heen met die bizarre prijzen, zo gaat de lol van het upgraden er wel vanaf.

vind het eerlijk gezegd best meevallen. De X3800 lijkt me eerder gepositioneerd als opvolger van de X4700 qua features, en heeft zelfs enkele van de 8500HA.
Alleen is er nu geen 13 kanaals versie meer, tenzij de X4800 dit krijgt, dewelke dan de opvolger voor de X6700 wordt. Zou logisch zijn als je het prijsverschil ziet tussen de X3800 en de X4800.
Dan zijn de prijzen ongeveer zoals van de huidige modellen.

Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: denada on September 17, 2022, 21:23:31
Quote from: HcHifi.nl on September 16, 2022, 14:32:04
Jup de X2800 en X3800 komen als het goed is volgende maand


969,00 Euro voor de   X2800
999,00 Euro voor de   X2800DAB
1699,00 Euro voor de X3800

De X4800 komt niet eerder dan februari (misschien zelfs later)  prijs staat nog niet vast maar zal verwacht ik richting de 2400/2500 advies gaan.


Die 3800 lijkt nu opeens een stuk goedkoper te gaan worden dan de Cinema50, of gaat die ook onder de 2k euro landen?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: jahtari on September 18, 2022, 08:21:43
De X4500h was te krijgen voor 900 euro een tijd lang om zaken in perspectief te zetten. Nog altijd een super AV receiver. Punt is dat we gewend waren meer te krijgen in een volgende versie voor een klein beetje meer geld. En dat de straatprijzen vaak een stuk lager waren.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: tmt on September 20, 2022, 11:30:23
Quote from: jahtari on September 18, 2022, 08:21:43
De X4500h was te krijgen voor 900 euro een tijd lang om zaken in perspectief te zetten. Nog altijd een super AV receiver. Punt is dat we gewend waren meer te krijgen in een volgende versie voor een klein beetje meer geld. En dat de straatprijzen vaak een stuk lager waren.

De X4500h had ook een MSRP van $1600, de X4700h $1700.
De X3800h is nu ook $1700 , dewelke mij eerder de opvolger lijkt voor de X4700h, buiten het vermogen van de amps (105W - 125W)
Price wise lijkt de X4800h ($2500) de opvolger van de X6700h ($2500), alleen verliest die wel 2 kanalen.
Dus wel iets minder voor hetzelfde geld.

Dat de straat prijzen niet meer zo laag zijn geweest ligt aan andere facturen (covid, oorlog, shortages), dat is tegenwoordig zo bij bijna alle producten op elke markt.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: H&C Hifi on September 21, 2022, 11:38:45
Quote from: jahtari on September 18, 2022, 08:21:43
De X4500h was te krijgen voor 900 euro een tijd lang om zaken in perspectief te zetten. Nog altijd een super AV receiver. Punt is dat we gewend waren meer te krijgen in een volgende versie voor een klein beetje meer geld. En dat de straatprijzen vaak een stuk lager waren.


Die tijd is geloof me echt voorbij en gaat ook niet meer komen.
Dat was de tijd dat er teveel werd geproduceerd en spullen gedumpt werden tegen vrijwel elke prijs...
Mensen die nu hopen op prijsdaling van 20% etc kunnen het vergeten.

Je moet niet vergeten dat de X4700 een adviesprijs heeft van 2099,00
De prijzen die je nu ziet van rond de 1600 Euro zijn eigenlijk al ''end of life'' prijzen..
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on September 24, 2022, 13:25:26
https://www.heimkinoraum.de/videos/test-denon-avc-x3800h-9-kanal-av-receiver-mit-modernster-technik-775

Weliswaar in het Duits maar zeer informatief. De mijnheer van Heimkinoraum heeft blijkbaar zelf een X6700H maar is blijkbaar toch diep onder de indruk van de klank (2x überrascht!) van deze X3800H.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: ldj on October 14, 2022, 13:50:12
Is er al iets bekend over wanneer de x3800 leverbaar is? (en wat deze bij jullie gaat kosten @Marcel HCHifi.nl ?)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: H&C Hifi on October 14, 2022, 20:01:51
Quote from: ldj on October 14, 2022, 13:50:12
Is er al iets bekend over wanneer de x3800 leverbaar is? (en wat deze bij jullie gaat kosten @Marcel HCHifi.nl ?)

Ga uit van iets van 1450,00 - 1500
Ik heb ze in bestelling staan, hopelijk eind vd maand ?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: This Game on October 16, 2022, 12:04:02
Nette prijzen, zou zelfs bijna een 3800 gaan overwegen, maar las net dat je naast $349 voor een Dirac licentie ook nog zelf een meet microfoon moet aanschaffen waardoor je voor de set toch over de 2 mille gaat. Ik weet dat het niet meer gaat lukken om onder de 1000 te blijven, maar voor die ene film per jaar die in de woonkamer gekeken wordt en beetje gamen wat ik tegenwoordig veelal met alleen tv speakers doe wacht ik nog wel even of er ooit nog onkyo's leverbaar worden.
De X2800h voegt behalve hdmi 2.1 voor mij nu niet zoveel toe, geen dirac of zelfs maar audessy XT32...
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on October 27, 2022, 18:05:50
Review van de AVR-X3800H door ASR. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x3800h-review.38574/
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: stevefilmfreak54 on October 27, 2022, 18:46:48
Quote from: FrankBe on October 27, 2022, 18:05:50
Review van de AVR-X3800H door ASR. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x3800h-review.38574/
[/quote

Niet zo`n geweldige test, Denon`s X3700H scoorde beter, en Denon`s X3600H (deze heb ik) scoorde nog beter dan laastgenoemde, blij met mijn aankoop ;D
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: stevefilmfreak54 on October 27, 2022, 18:47:37
Niet zo`n geweldige test, Denon`s X3700H scoorde beter, en Denon`s X3600H (deze heb ik) scoorde nog beter dan laastgenoemde, blij met mijn aankoop
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: LS2 on October 27, 2022, 19:12:26
LOL die reactie in het topic: 'You were the chosen one!'  :clapping:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on October 27, 2022, 19:15:04
Quote from: stevefilmfreak54 on October 27, 2022, 18:47:37
Niet zo`n geweldige test, Denon`s X3700H scoorde beter, en Denon`s X3600H (deze heb ik) scoorde nog beter dan laastgenoemde, blij met mijn aankoop

Blijkbaar heeft de nu gebruikte DAC chip er wel iets mee te maken (vroeger AKM dat in 2020 uitgebrand is)

Ik vind weinig waarde in het review buiten het feit dat het voltage van de preamp sectie al clipt op 1.4V terwijl de X3700H vrolijk tot 2V doorloopt. De 4 subwoofer outputs en DIRAC (DLBC?) in 2023 lijken me waardevoller dan ultieme SINAD waarden... , of niet?

Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: stevefilmfreak54 on October 27, 2022, 19:52:49
Quote from: FrankBe on October 27, 2022, 19:15:04
Blijkbaar heeft de nu gebruikte DAC chip er wel iets mee te maken (vroeger AKM dat in 2020 uitgebrand is)

Ik vind weinig waarde in het review buiten het feit dat het voltage van de preamp sectie al clipt op 1.4V terwijl de X3700H vrolijk tot 2V doorloopt. De 4 subwoofer outputs en DIRAC (DLBC?) in 2023 lijken me waardevoller dan ultieme SINAD waarden... , of niet?

Dirac........Nou niet echt, het is een upgrade van 350 dollar plus je moet ook een microphone aanschaffen, voordat je klaar ben zit je tegen of zelfs boven de €2000
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on October 27, 2022, 20:00:15
Quote from: stevefilmfreak54 on October 27, 2022, 19:52:49
Dirac........Nou niet echt, het is een upgrade van 350 dollar plus je moet ook een microphone aanschaffen, voordat je klaar ben zit je tegen of zelfs boven de €2000

Als dit een retestrakke basweergave op meerdere luisterposities oplevert, is dat geld het me wel waard  ;)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: This Game on October 27, 2022, 20:47:32
Nee, volgend jaar krijg je alleen de normale dirac. Op de Bass Control moet je tot 2024 wachten en dan weer extra bijlappen...
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Refie on October 27, 2022, 21:00:46
Lekker hoor, Audessy zit er gewoon bij net als voorheen. Dat Dirac met een licentie model werkt, is toch prima? Wil jet het niet hoef je ook niet te betalen. Ik snap niet dat je daarover wil klagen..
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on February 26, 2023, 12:38:23
Maandag de Denon AVR-X4800h in huis via H&C Hifi. Na vele jaren terug naar Denon. Vooral voor hdmi 2.1 aangezien er niets mis was met mijn Pioneer, die ik weer aangeschaft had voor hdmi 2.0. Meeste X3800h eigenaren zijn erg tevreden wat ik lees her en der. Eventuele metingen geloof ik wel. Enkele alom geliefde modellen kwamen er niet al te best uit. Niet hoorbaar marge gezwets voor tussen de oren dus. Vind het uiterlijk van de X4800h gewoon mooier en was een mooie prijs voor via H&C Hifi. Op zich natuurlijk niet al teveel verschil tussen de X3800h en de X4800h. Mooiere opbouw hoofdzakelijk en wat meer watts. Tzt wellicht een Basx A5 erbij, omdat waarom niet, en dan weer paar jaar vooruit.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on February 26, 2023, 13:57:34
Quote from: Joost80 on February 26, 2023, 12:38:23Maandag de Denon AVR-X4800h in huis via H&C Hifi. Na vele jaren terug naar Denon. Vooral voor hdmi 2.1 aangezien er niets mis was met mijn Pioneer, die ik weer aangeschaft had voor hdmi 2.0. Meeste X3800h eigenaren zijn erg tevreden wat ik lees her en der. Eventuele metingen geloof ik wel. Enkele alom geliefde modellen kwamen er niet al te best uit. Niet hoorbaar marge gezwets voor tussen de oren dus. Vind het uiterlijk van de X4800h gewoon mooier en was een mooie prijs voor via H&C Hifi. Op zich natuurlijk niet al teveel verschil tussen de X3800h en de X4800h. Mooiere opbouw hoofdzakelijk en wat meer watts. Tzt wellicht een Basx A5 erbij, omdat waarom niet, en dan weer paar jaar vooruit.

Zeer benieuwd naar je bevindingen.
De AVC-A1H staat hier met stip op het verlanglijstje :inlove:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: ppeter on February 26, 2023, 17:13:43
Hier ook zeer benieuwd naar je bevindingen.
Momenteel ook Pioneer, en aan het kijken voor een upgrade.

'Enkele alom geliefde modellen kwamen er niet al te best uit', welke waren dit dan?

Denon AVR-X4800h vs Marantz Cinema 40 ?? 🤔
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FS249 on February 26, 2023, 17:42:07
Komt er mogelijk ook nog een zwaardere versie van de DRA 800-H? Zou ik wel voor te porren zijn.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on February 27, 2023, 09:09:55
Quote from: ppeter on February 26, 2023, 17:13:43Hier ook zeer benieuwd naar je bevindingen.
Momenteel ook Pioneer, en aan het kijken voor een upgrade.

'Enkele alom geliefde modellen kwamen er niet al te best uit', welke waren dit dan?

Denon AVR-X4800h vs Marantz Cinema 40 ?? 🤔

Eerdere luxere merken waar men qua geluid altijd lovend over sprak. Klonk kennelijk prima volgens gebruikers. Volgens metingen niet bijzonder speciaal. Ga verder geen merken noemen. Bedoeling was aan te geven dat alleen metingen voor mij niet relevant zijn.

Denon vs Marantz is wat mij betreft een kwestie van wat vind je mooi qua uiterlijk. Marantz spreekt mij niet zo aan.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on February 27, 2023, 09:23:15
Quote from: FrankBe on February 26, 2023, 13:57:34Zeer benieuwd naar je bevindingen.
De AVC-A1H staat hier met stip op het verlanglijstje :inlove:

Ik weet dat de modellen dezelfde dsp chip hebben, maar daar houdt het verder wel bij op denk ik  ::)  Ga je voor een 13 of 15 kanaals setup? Ben benieuwd of de amps zelf ook wezenlijk anders zijn qua opbouw.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: vik on February 27, 2023, 09:53:25
Mooie unit ik heb hem zelf al gezien en gehoord op de nieuwe Kef R meta serie. Met 32KG een zware jongen en klinkt ook beter als de laatste AVR-A110 van Denon.

De travo alleen al weegt meer als het totale gewicht van een Denon AVC-X3800  8)


Quote from: FrankBe on February 26, 2023, 13:57:34Zeer benieuwd naar je bevindingen.
De AVC-A1H staat hier met stip op het verlanglijstje :inlove:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on February 27, 2023, 17:03:20
Quote from: Joost80 on February 27, 2023, 09:23:15Ik weet dat de modellen dezelfde dsp chip hebben, maar daar houdt het verder wel bij op denk ik  ::)  Ga je voor een 13 of 15 kanaals setup? Ben benieuwd of de amps zelf ook wezenlijk anders zijn qua opbouw.

Ik ga voor 13-kanaals met 4 subs. Waarschijnlijk zou een AVC-X6800H voldoende zijn voor mijn gebruik maar die bestaat (nog) niet

Eerst wil ik ook wel weten wat alle mogelijkheden zijn met de 4 subwoofer uitgangen icm MultEQ-X. Daarna ga ik misschien met Dirac aan de slag.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: ppeter on February 28, 2023, 21:09:55
Quote from: Joost80 on February 27, 2023, 09:09:55Denon vs Marantz is wat mij betreft een kwestie van wat vind je mooi qua uiterlijk. Marantz spreekt mij niet zo aan.
Alleen het uiterlijk en geen technische verschillen?
Vind de nieuwe lijn van Marantz persoonlijk zoveel mooier dan de Denon.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 1, 2023, 12:35:30
Quote from: ppeter on February 28, 2023, 21:09:55Alleen het uiterlijk en geen technische verschillen?
Vind de nieuwe lijn van Marantz persoonlijk zoveel mooier dan de Denon.

Technisch zover ik weet alleen de hdam toevoeging. Cinema 40 is de tweeling van de X4800h). Kennelijk deed hdam voorheen (volgens metingen) meer kwaad dan goed, maar voor de Marantz liefhebbers was dat juist wat de sound Marantz maakte. De implementatie van hdam zou 'verbetert' zijn in de nieuwe lijn. Wat dat dan weer voor de het geluidskarakter betekent?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 1, 2023, 13:08:03
Mijn indruk en ervaring met de Denon AVC-X4800h. Heb me lange tijd helemaal niet bezig gehouden met geluid en upgraden daarvan dus leuk om weer mee bezig te zijn. Na het uitpakken meteen de kneuzenbeveiliging uit de speakerterminals los gepeuterd. De persoon die de dopjes van de Denons heeft verzonnen verdient een nekschot. Afin, een pleister en bloedvlekje op de vloer later alles aangesloten. Goddank dat ik alle luidsprekerkabels met bananen heb afgemonteerd.

De nieuwe menu's zien er geweldig uit. Zeker ten opzichte van de Pioneer uit 2016. Ook aardig noob proof gemaakt. Elke stap wordt uitgelegd en weergegeven, van de speaker setup tot aan waar welke kabel waar in moet. Handig voor de beginner, makkelijk door te skippen als je weet wat je doet.

Audyssey eerst volledig automatisch laten inmeten. Bij de inmeetsessie was ik skeptisch. MCACC van Pioneer meet veel meer en laat verschillende tonen horen en doet er langer over. Ook de anti-mode I meting duurt langer en gooit er een hele rits aan lage golvende lage tonen uit. Hoe XT32 alles inclusief de sub gaat afstellen met wat hoge whoop whoop geluiden was mij een raadsel. Even kort geluisterd. Oké, kennelijk werkt het wel want alles klonk goed. Wat warmer en herkende het karakter van de Denon 3805 die ik in 2004 had gekocht en erg goed beviel. Fronts en surrounds op small en 80hz, heights naar 120hz. Was vooral blij met de aparte instellingen voor 2(.1) weergave. Stereo met alleen de fronts full range. Stereo met fronts full range en sub alleen bij lfe (de .1), stereo en altijd sub enz. Dit afzonderlijk van de surround instellingen.

Daarna even flink ingelezen over XT32, de Multieq app (20 eu in de appstore) en wat de verschillende instellingen doen.
Volgende dag ingemeten via de Multieq app, midrange compensation uitgezet, eq tot 300hz (Schroeder freq, zo leer je weer wat bij) en naar preset 2 van de receiver gestuurd. Detail is dat dergelijke aanpassingen alleen werken in de reference stand met uitzondering van de midrange compensation aan/uit setting. Die werkt ook bij schakelen naar flat. Weer geluisterd, dit is het niets meer aan doen. Precies wat ik zocht en zonder dat ik me daar bewust van was heb gemist.

Vol, precies, ruimte schuddend, geen naar hoog randje te bekennen. Stereo weergave absoluut beter. Alles werkt feilloos, de PS5, Xbox XS, uhd speler en GoogleTV chromecast op de receiver, EARC voor de tv en game laptop.
Het schakelen met ALLM voor de game mode werkt perfect. Kan er niet meer over zeggen. Komende tijd Dynamic EQ uit proberen.

 :pompom:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on March 1, 2023, 20:52:19
Quote from: Joost80 on March  1, 2023, 13:08:03Mijn indruk en ervaring met de Denon AVC-X4800h. Heb me lange tijd helemaal niet bezig gehouden met geluid en upgraden daarvan dus leuk om weer mee bezig te zijn. Na het uitpakken meteen de kneuzenbeveiliging uit de speakerterminals los gepeuterd. De persoon die de dopjes van de Denons heeft verzonnen verdient een nekschot. Afin, een pleister en bloedvlekje op de vloer later alles aangesloten. Goddank dat ik alle luidsprekerkabels met bananen heb afgemonteerd.

De nieuwe menu's zien er geweldig uit. Zeker ten opzichte van de Pioneer uit 2016. Ook aardig noob proof gemaakt. Elke stap wordt uitgelegd en weergegeven, van de speaker setup tot aan waar welke kabel waar in moet. Handig voor de beginner, makkelijk door te skippen als je weet wat je doet.

Audyssey eerst volledig automatisch laten inmeten. Bij de inmeetsessie was ik skeptisch. MCACC van Pioneer meet veel meer en laat verschillende tonen horen en doet er langer over. Ook de anti-mode I meting duurt langer en gooit er een hele rits aan lage golvende lage tonen uit. Hoe XT32 alles inclusief de sub gaat afstellen met wat hoge whoop whoop geluiden was mij een raadsel. Even kort geluisterd. Oké, kennelijk werkt het wel want alles klonk goed. Wat warmer en herkende het karakter van de Denon 3805 die ik in 2004 had gekocht en erg goed beviel. Fronts en surrounds op small en 80hz, heights naar 120hz. Was vooral blij met de aparte instellingen voor 2(.1) weergave. Stereo met alleen de fronts full range. Stereo met fronts full range en sub alleen bij lfe (de .1), stereo en altijd sub enz. Dit afzonderlijk van de surround instellingen.

Daarna even flink ingelezen over XT32, de Multieq app (20 eu in de appstore) en wat de verschillende instellingen doen.
Volgende dag ingemeten via de Multieq app, midrange compensation uitgezet, eq tot 300hz (Schroeder freq, zo leer je weer wat bij) en naar preset 2 van de receiver gestuurd. Detail is dat dergelijke aanpassingen alleen werken in de reference stand met uitzondering van de midrange compensation aan/uit setting. Die werkt ook bij schakelen naar flat. Weer geluisterd, dit is het niets meer aan doen. Precies wat ik zocht en zonder dat ik me daar bewust van was heb gemist.

Vol, precies, ruimte schuddend, geen naar hoog randje te bekennen. Stereo weergave absoluut beter. Alles werkt feilloos, de PS5, Xbox XS, uhd speler en GoogleTV chromecast op de receiver, EARC voor de tv en game laptop.
Het schakelen met ALLM voor de game mode werkt perfect. Kan er niet meer over zeggen. Komende tijd Dynamic EQ uit proberen.

 :pompom:


Die luidsprekerterminals moeten in de EU nu eenmaal beveiligd zijn. Maar ik haat ze ook.

Pioneer MCACC is voor mij ook al heel lang een punt van ergernis. Je kan op geen enkele manier room modes deftig/verfijnd aanpakken omdat de staande golf/PEQ niet dieper dan 63Hz reikt. Dan rest er enkel maar de hopeloze grafische EQ op 31Hz. Na de tergend trage meetprocedure moet je alsnog je persoonlijke voorkeuren veranderen. Overweeg je nog de Dirac optie?

Blij dat de stereo weergave je ook goed bevalt. De Pioneers uit die tijd klinken niet slecht maar de fijnste dynamiek ontbreekt toch.

Nog veel plezier met deze Denon!
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 2, 2023, 04:56:22
Quote from: FrankBe on March  1, 2023, 20:52:19Overweeg je nog de Dirac optie?

Dirac voor nu leuk om als optie te kunnen overwegen, maar in principe niet. Ben content. Ga de uitrol wel volgen.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: ppeter on March 3, 2023, 21:54:48
Quote from: Joost80 on March  1, 2023, 12:35:30Technisch zover ik weet alleen de hdam toevoeging. Cinema 40 is de tweeling van de X4800h). Kennelijk deed hdam voorheen (volgens metingen) meer kwaad dan goed, maar voor de Marantz liefhebbers was dat juist wat de sound Marantz maakte. De implementatie van hdam zou 'verbetert' zijn in de nieuwe lijn. Wat dat dan weer voor de het geluidskarakter betekent?
Even wat meer info gevraagd bij de Belgische invoerder: Denon en Marantz zijn echt wel twee aparte merken en zeker geen tweeling, met een eigen productie/onderdelen en de sound master tuned worden door twee verschillende personen gedaan. Marantz heeft met de AV receivers een grotere front soundstage en een muzikale warme volle sound, Denon heeft een meer gedetailleerd dynamische sound per speaker met een betere surround bubble. Laat nu voor ons net de Homecinema surroundgeluid belangrijker zijn dan muziek... dilemma 🤔
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 3, 2023, 22:20:44
Quote from: ppeter on March  3, 2023, 21:54:48Even wat meer info gevraagd bij de Belgische invoerder: Denon en Marantz zijn echt wel twee aparte merken en zeker geen tweeling, met een eigen productie/onderdelen en de sound master tuned worden door twee verschillende personen gedaan. Marantz heeft met de AV receivers een grotere front soundstage en een muzikale warme volle sound, Denon heeft een meer gedetailleerd dynamische sound per speaker met een betere surround bubble. Laat nu voor ons net de Homecinema surroundgeluid belangrijker zijn dan muziek... dilemma 🤔

Tja, de invoerder, getraind door Masimo tijdens een presentatie wellicht. Denon en Marantz zijn net zo apart tegenwoordig als Onkyo en Pioneer. Op mijn speakers vind ik Denon warmer klinken ten opzichte van de eerdere Pioneer. Nog warmer en het zou voor mij niet meer 'goed' klinken. Goed is natuurlijk net als wat schoonheid is een mening.

Welke je ook kiest, een miskoop zal het niet zijn.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Exxar on March 4, 2023, 06:58:56
Ik dacht dat de Belgische invoerder (Transtel) alleen nog Denon heeft en Marantz niet meer?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 5, 2023, 23:42:51
Denon AVC-4800H en Marantz Cinema 40. Zoek de verschillen. Ik zie een extra stekkertje voor de hdam module.
4334A65C-3003-491F-8C71-245013AA661B.jpg7C2E9981-7357-4DD0-B299-5B6FBE54F428.jpg 

Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: CinéHome on March 6, 2023, 07:11:37
Quote from: Exxar on March  4, 2023, 06:58:56Ik dacht dat de Belgische invoerder (Transtel) alleen nog Denon heeft en Marantz niet meer?
Volgens hun website toch wel hoor. Ik denk eerder dat ze het pro/dj gedeelte van Denon en Marantz niet meer doen.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Exxar on March 6, 2023, 13:11:47
Inderdaad, ik had er over gekeken. De site werkt niet echt schitterend met Chrome.


Maar nog niets te zien over de AVC-A1H, is die nog niet beschikbaar in België?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: ppeter on March 6, 2023, 21:04:57
Quote from: Exxar on March  4, 2023, 06:58:56Ik dacht dat de Belgische invoerder (Transtel) alleen nog Denon heeft en Marantz niet meer?
Transtel is al een tijdje geen invoerder meer en koopt zijn D&M toestellen nu ook gewoon via Masimo (Sound United).
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on March 11, 2023, 18:24:24
Heb wat gespeeld met Dynamic EQ Ik ga het gebruiken. Werkt prima, alleen wel de surrounds links en achter 3,5db naar beneden zetten. Had al zoiets gelezen dat deze aardig 'hot' werden gezet en dat is inderdaad het geval. Veel te luid tenopzichte van de front speaker na inschakeling Dynamic EQ. Bij mij met 3,5db naar beneden is het weer homogeen rondom. Voor bluray geen offset, voor games -10db offset.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on March 11, 2023, 18:35:49
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x4800h-avr-review.42812/

Staat op de ASR recommended list :thumbs-up:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: morca on March 11, 2023, 20:24:14
Quote from: FrankBe on March 11, 2023, 18:35:49https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x4800h-avr-review.42812/

Staat op de ASR recommended list :thumbs-up:
Onderaan die lijst staat een arcam 390.
Daarom kijk ik niet meer op asr.

Het zijn nummertjes.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1H
Post by: FrankBe on March 15, 2023, 17:53:52
Video over Dirac met de nieuwe firmware update:

https://www.youtube.com/watch?v=zBB063_FdSA
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on March 25, 2023, 14:39:11
De Denon AVC-A1H stond bij mij al van het begin van zijn aankondiging met stip op 1 als opvolger van mijn nog steeds zeer performante en krachtige Pioneer SC-LX901. Vooral de mogelijkheid tot een 15.4 setup en de betere ruimtecorrectie opties die voorheen enkel weggelegd waren voor een flink hogere prijscategorie hebben me over de streep getrokken. Een duidelijke winst op vlak van stereo weergave zou ook mooi meegenomen zijn.

Dus vandaag hebben we een uitstapje naar Venray gedaan en de Denon AVC-A1H opgehaald bij Marcel. Tevens heb ik QED kabels op de juiste lengte laten maken voor de LCR speakers. Ook de Klipsch Jubilee en de Perlisten S7t hebben we even beluisterd en de klank van beide luidsprekers was op zijn minst indrukwekkend goed.

Ik ga wel rustig de tijd nemen voor de aansluiting en inregeling. Eerst wordt mijn nieuwste subwoofer afgewerkt en de oude "verbouwd". Dan doe ik nog enkele kleine aanpassingen aan mijn meubel mbt inkomende LS kabels en voorzie ik ook alles van banaanstekkers.

Qua ruimtecorrectie begin ik met de standaard Audyssey die volgens het HCC review "outstanding" zou werken. Ik heb ook de gewone app en die zal ik ook uitgebreid proberen als alles 100% op zijn plaats staat. MultEQ-X is de volgende stap die volgens sommige gebruikers op AVforums zelfs betere resultaten oplevert dan Dirac. Wanneer Dirac DLBC beschikbaar wordt, zal ik alle ervaringen nog eens bekijken. Dirac ART zou natuurlijk de max zijn, maar hier is nog niks over bekend.

Reviews moeten uiteraard altijd met een korrel zout gelezen worden, maar de reviewer zegt met de hand op het hart dat dit de eerste AVR is in meer dan 25 jaar reviews die hij met 100% tevredenheid in een referentie stereo set zou gebruiken.

Benieuwd ;) 
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: H&C Hifi on March 25, 2023, 14:54:31
Top Frank !

Heel benieuwd naar je bevindingen
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 4, 2023, 21:37:00
Quote from: HcHifi.nl on March 25, 2023, 14:54:31Top Frank !

Heel benieuwd naar je bevindingen

Morgen installatie :pompom:
Afgelopen dagen flink met de 4x 21" subs in de weer geweest (zéér slecht voor de rug) en vandaag de oude set afgekoppeld. Mijn vrouw kijkt nu Netflix op haar laptop  ;D  Ineens werd de AV muur grondig onder handen genomen: grondige poetsbeurt, extra bracing tegen resonanties op de TV , nieuwe bedrading voor de extra subs, banaanstekkers op alle surrounds, netwerk kabels samengebonden en Ubiquiti AP op een nieuwe plaats aangekoppeld, stroomkabels verlegd zodat ik de TV niet meer van de muur hoef te nemen bij calamiteiten. Zonet nog het plafond een laatste keer geschilderd zodat morgen alle 6 Atmos speakers opnieuw kunnen gemonteerd worden.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 7, 2023, 08:44:27
Na 2 dagen luisteren naar al mijn favoriete muziek is het volgens mij overduidelijk: de AVC-A1H is een endgame AVR met een zeer goede stereo weergave. Ik had toch wel wat voorbehoud met mbt de aansturing van mijn Focal Scala Utopia maar die vrees is volkomen ongegrond gebleken. De AVC-A1H heeft deze speakers volledig onder controle met een zeer open, ruimtelijk en gedetailleerd klankbeeld waarbij geen spoortje van stress te bespeuren valt. De basweergave is ook zeer strak en krachtig waarbij je in stereo direct mode de subwoofers niet echt mist.
De setup assistent kan voor sommigen wat overkill overkomen, maar die heeft me wel geholpen met de correcte aansluiting van de 6 Atmos speakers.  Ook grappig is dat er bij de setup procedure een deuntje gespeeld wordt ipv ruis ter identificatie van de afzonderlijke speakers.

Gisteren heb ik de standaard Audyssey RC laten inmeten op 4 posities en met de subwoofers op standard mode ipv directional. Alle subwoofers moesten hierbij vooraf netjes op 75dB afgeregeld worden en het resultaat is absoluut overtuigend waarbij het klankbeeld niet herschapen werd tot een doffe boel. Met de Audyssey RC stond het sub niveau eerder gematigd maar dat is wel het logisch gevolg van het wegfilteren van de room modes. Met de Crown XLS is dit natuurlijk snel gefikst door de levels één of twee standjes op te krikken :devil:
 
De volgende dagen ga ik met de MultEQ app aan de slag met de bedoeling om de het correctie bereik te beperken tot zo'n 500Hz om dan te oordelen welke invloed dit heeft op de levendigheid en het behoud van het natuurlijk karakter van mijn speakers. Ook wil ik een kleine boost <25Hz uitproberen.

Dirac volgt later wel wanneer meer bekend is over DLBC en mogelijk ART? Van die laatste wordt blijkbaar wel gezegd dat de toevoeging hiervan afhangt van de populariteit van Dirac bij het Denon & Marantz publiek.


Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Joost80 on April 7, 2023, 09:28:17
Ik ben van Dynamic Eq afgestapt. Tijdens spelen van Resident Evil 4 remake is er een stuk met regen war goed rondom de speakers te horen is. De Surround speakers klonken wat anders dan de fronts, niet tonaal gelijk, met dynamic eq off was en het het geluidsbeeld tonaal gelijk rondom, maar tevens was er, bij gebrek aan een betere beschrijving, meer regen hoorbaar. Dat je ook nog de surrounds lager moet zetten omdat ze anders overstemmen.... Wat een rommelig gebeuren. Dus Dynamic Eq uit en niet meer aan.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Richi on April 7, 2023, 18:07:16
Quote from: FrankBe on April  7, 2023, 08:44:27Na 2 dagen luisteren naar al mijn favoriete muziek is het volgens mij overduidelijk: de AVC-A1H is een endgame AVR met een zeer goede stereo weergave. Ik had toch wel wat voorbehoud met mbt de aansturing van mijn Focal Scala Utopia maar die vrees is volkomen ongegrond gebleken. De AVC-A1H heeft deze speakers volledig onder controle met een zeer open, ruimtelijk en gedetailleerd klankbeeld waarbij geen spoortje van stress te bespeuren valt. De basweergave is ook zeer strak en krachtig waarbij je in stereo direct mode de subwoofers niet echt mist.
De setup assistent kan voor sommigen wat overkill overkomen, maar die heeft me wel geholpen met de correcte aansluiting van de 6 Atmos speakers.  Ook grappig is dat er bij de setup procedure een deuntje gespeeld wordt ipv ruis ter identificatie van de afzonderlijke speakers.

Gisteren heb ik de standaard Audyssey RC laten inmeten op 4 posities en met de subwoofers op standard mode ipv directional. Alle subwoofers moesten hierbij vooraf netjes op 75dB afgeregeld worden en het resultaat is absoluut overtuigend waarbij het klankbeeld niet herschapen werd tot een doffe boel. Met de Audyssey RC stond het sub niveau eerder gematigd maar dat is wel het logisch gevolg van het wegfilteren van de room modes. Met de Crown XLS is dit natuurlijk snel gefikst door de levels één of twee standjes op te krikken :devil:
 
De volgende dagen ga ik met de MultEQ app aan de slag met de bedoeling om de het correctie bereik te beperken tot zo'n 500Hz om dan te oordelen welke invloed dit heeft op de levendigheid en het behoud van het natuurlijk karakter van mijn speakers. Ook wil ik een kleine boost <25Hz uitproberen.

Dirac volgt later wel wanneer meer bekend is over DLBC en mogelijk ART? Van die laatste wordt blijkbaar wel gezegd dat de toevoeging hiervan afhangt van de populariteit van Dirac bij het Denon & Marantz publiek.



Mooi om te lezen! Ben wel heel benieuwd hoe dat moois er uit ziet. Als je zin hebt, zou je een foto kunnen plaatsen?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 7, 2023, 20:14:02
Quote from: Richi on April  7, 2023, 18:07:16Mooi om te lezen! Ben wel heel benieuwd hoe dat moois er uit ziet. Als je zin hebt, zou je een foto kunnen plaatsen?

Een foto kan altijd:

(https://i.ibb.co/z73pKd8/Schermafbeelding-2023-04-07-195836.jpg)

Ik moet trouwens wel nog een nieuw plaats vinden voor mijn Bluray speler die voorheen op de Pioneer SC-LX901 stond. De Denon produceert net iets meer warmte  ;D

Intussen heb ik één van de Crowns omgewisseld. De XLS1002 stond 4 woofers aan te sturen en moest het meeste werk verrichten. Deze taak is opnieuw voor een XLS2502 weggelegd in stereo modus. De XLS1002 staat nu in bridge modus voor de dual Nero 21SW1100D die het minste vermogen nodig hebben om flinke druk te genereren ;)

Nu ga ik aan de slag met de MultEQ app. Benieuwd welk resultaat dit geeft.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Richi on April 8, 2023, 01:14:55
Mooi hoor! Heb je nog overwogen de Denon in het zwart te nemen?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 8, 2023, 06:37:49
Quote from: Richi on April  8, 2023, 01:14:55Mooi hoor! Heb je nog overwogen de Denon in het zwart te nemen?

Dankjewel ;)

Vermits de AVR voor minstens 50% stereo luisteren wordt gebruikt, vonden we het premium zilver de mooiste uitvoering. In een puur home cinema setting zou zwart uiteraard de beste keuze geweest zijn.

Gisteren ben ik nog aan de slag gegaan met de MultEQ app en dat was weer een oefening in kalmte en geduld. Bij de eerste meting in de app was er een storend geluid waarop ik de metingen onderbroken heb. Daarna werd deze hervat en uiteindelijk de calibratie opgeladen.Ik hield niks bas over en na een tijdje zoeken zag ik dat XLR 2, 3 en 4 niet meer met als subwoofer uitgang werden gebruikt. Na de AVR uit te schakelen en volledig terug van nul te beginnen, is het me uiteindelijk wel gelukt. Wel stonden de subwoofers alweer op een verschrikkelijk laag niveau ingeregeld. Dan ben ik in de app gaan morrelen met alle instellingen waarbij de crossover frequenties allemaal op 80Hz werden ingesteld, de compensatie voor middentonen voor alle kanalen werd uitgezet, het frequentiebereik van MultEQ voor LCR werd beperkt tot 500Hz en de subs een 5dB boost kregen van 20Hz aflopend tot zo'n 30Hz. Daarna heb ik alle 4 de subwoofer niveaus verhoogd maar wat een PITA was dit zeg. Ligt het aan de leeftijd van mijn tablet of is de app gewoon zo zwaar? Per stap moest ik telkens ca. 10 seconden wachten eer de app reageerde: selectie van het juiste niveau - wachten - numeriek klavier verschijnt - wachten - scherm scrollt naar het juiste selectievakje - wachten - aanraken - wachten - nieuwe waarde typen - wachten - en zo voor alle 4 de subs. Maar gelukkig was het resultaat dan wel zeer naar mijn zin. Je kan trouwens zo'n correctie file in de app dupliceren en bv het frequentiebereik van MultEQ veranderen en deze opladen naar preset2 waarbij je beiden snel kan vergelijken. Alles binnen beschouwing vind ik die app wel zijn geld waard  ;D
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 8, 2023, 06:48:13
Quote from: Joost80 on April  7, 2023, 09:28:17Ik ben van Dynamic Eq afgestapt. Tijdens spelen van Resident Evil 4 remake is er een stuk met regen war goed rondom de speakers te horen is. De Surround speakers klonken wat anders dan de fronts, niet tonaal gelijk, met dynamic eq off was en het het geluidsbeeld tonaal gelijk rondom, maar tevens was er, bij gebrek aan een betere beschrijving, meer regen hoorbaar. Dat je ook nog de surrounds lager moet zetten omdat ze anders overstemmen.... Wat een rommelig gebeuren. Dus Dynamic Eq uit en niet meer aan.

Zelf ben ik ook geen fan van die dynamic toestanden. Op zich misschien wel nuttig voor een film 's avonds laat?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: morca on April 8, 2023, 13:29:22
Goed bezig daar Frank  :headbanging:
Geniet van je nieuwe aankopen en inregeling  :music:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 9, 2023, 09:15:24
Quote from: morca on April  8, 2023, 13:29:22Goed bezig daar Frank  :headbanging:
Geniet van je nieuwe aankopen en inregeling  :music:

Dankjewel Marco  ;)

Gisteren heb ik trouwens nog een correctie moeten uitvoeren omdat de crossover aanpassingen in de app niet werden bewaard. Na elke aanpassing in de afzonderlijke menu's moet je op "gereed" drukken. Als je de Dolby Atmos Amaze demo dan op volle kracht door je surrounds crossed @40Hz blaast, merk je toch wel enkele bijgeluiden  ;D
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Richi on April 9, 2023, 18:09:08
Nog vele bugs die moeten worden weggewerkt als ik het zo lees. Hopelijk dat Sound United hier in blijft investeren. Software updates waren in het verleden te vaak een ondergeschoven kindje.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 11, 2023, 19:26:16
Quote from: Richi on April  9, 2023, 18:09:08Nog vele bugs die moeten worden weggewerkt als ik het zo lees. Hopelijk dat Sound United hier in blijft investeren. Software updates waren in het verleden te vaak een ondergeschoven kindje.

Deels was het toch user error want het lage subwoofer niveau kwam door de auto leveling die de gehele subwoofer niveau naar beneden bracht na een +5dB boost onder 25Hz. Waarom dan de 3 extra XLR subwoofer kanalen werden uitgeschakeld bij het stoppen van een calibratie, heb ik dan wel weer het raden naar?

Ik ben trouwens van plan de Audyssey ACM1-x gecalibreerde microfoon aan te schaffen om met Audyssey MultEQ-X aan de slag te gaan. Ik zie dat die enkel verkrijgbaar is bij Amazon.com? Heeft iemand hier ervaring mee? Moeten daar nog douanekosten voor bijbetaald worden?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: EdwinB on April 12, 2023, 12:51:55
Dit artikel wordt door Amazon zelf verzonden, dus als je het bestelt zie je meteen wat de totale kosten zullen bedragen, inclusief belastingen en eventuele invoerrechten.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on April 12, 2023, 17:56:29
Quote from: EdwinB on April 12, 2023, 12:51:55Dit artikel wordt door Amazon zelf verzonden, dus als je het bestelt zie je meteen wat de totale kosten zullen bedragen, inclusief belastingen en eventuele invoerrechten.


Zonet besteld voor €103.09  ;)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: N1v3K on June 23, 2023, 13:22:25

Een kijkje in de Denon fabriek in Japan bij de bouw van de AVC-A1H.
Filmpje is helaas volledig in het Japans, dus er zullen er hier weinig/geen zijn die het kunnen volgen.
Maar wellicht zijn de beelden interessant genoeg  ;)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on June 23, 2023, 21:21:27
Quote from: Richi on April  9, 2023, 18:09:08Nog vele bugs die moeten worden weggewerkt als ik het zo lees. Hopelijk dat Sound United hier in blijft investeren. Software updates waren in het verleden te vaak een ondergeschoven kindje.

Gebruik(te) die app al een jaar of 2 ,.nog nooit een bug meegemaakt  :sadlike:

Werkt gewoon perfect
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on June 23, 2023, 22:33:45
Quote from: fluissie on June 23, 2023, 21:21:27Gebruik(te) die app al een jaar of 2 ,.nog nooit een bug meegemaakt  :sadlike:

Werkt gewoon perfect

Ten tijde van mijn commentaar gebruikte ik de app op een veel te oude tablet (traag en instabiel) en bij gebruik van 4 subs wordt het niveau blijkbaar 9 dB gereduceerd. Met mijn veel nieuwere telefoon was de werking inderdaad ook correct.

Momenteel heb ik mijn AVC-A1H met MultEQ-X en REW afgeregeld. Mijn 4x 21" subs hebben standaard iets teveel mid wat normaal is bij PA drivers. Audyssey vraagt alvorens te meten alle subs op ±3 75dB af te regelen en daardoor krijg je pieken en dips van >15dB nooit 100% goed afgeregeld.

Na een volledige meting met Audyssey MultEQ-X kan je alle metingen van de 4 subs uitsluiten waardoor de Audyssey "correctie" een vlakke lijn wordt. Met REW kan je dan beginnen meten: eerst werd elke sub apart gemeten en dan tesamen. zodat je aan de hand van de grafieken kan inschatten welke subs (buiten die restrictieve ±3 75dB) harder of stiller moeten spelen om op de MLP een veel evenwichtiger basweergave te verkrijgen. Hiervoor moest ik de luidste set 21" nog harder zetten met een flinke piek tussen 80-110Hz tot gevolg. Ik heb REW dan alle PEQ's (in totaal 17!) laten berekenen en deze file bewaard waarna die in MultEQ-X kon worden geïmporteerd. Het resultaat is dan ook waanzinnig goed met een retestrakke en krachtige bas :pompom:

Edit: ik was de 4x 15" subs nog vergeten. Die spelen op 1x Crown XLS2502 2-kanaals.  De 2x B&C 21SW152 worden gevoed door een XLS2502 bridged mono en de 2x SBA Nero21SW1100D op een XLS1002 bridged mono.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on June 23, 2023, 22:41:01
 :headbanging:  :popcorn:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Exxar on June 24, 2023, 20:07:55
Quote from: FrankBe on June 23, 2023, 22:33:454x 21" subs
4x 15" subs
2x B&C 21SW152
2x SBA Nero21SW1100D

12 subs???  :headbanging:  :headbanging:  :headbanging:  :headbanging: 
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on June 24, 2023, 20:21:36
Quote from: Exxar on June 24, 2023, 20:07:5512 subs???  :headbanging:  :headbanging:  :headbanging:  :headbanging: 


Nee 4x Visaton TIW400 (15"), 2x B&C21SW152 en 2x SB Audience 21SW1100D allemaal in gesloten behuizingen met Qtc = 0.56. Hier komen nog 6X PHL 6021MNd bij voor LCR (ook gesloten en telkens 15") dus 14 in totaal. Maar dat is nog niet direct voor morgen.
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on June 24, 2023, 20:30:16
Quote from: FrankBe on June 24, 2023, 20:21:36Nee 4x Visaton TIW400 (15"), 2x B&C21SW152 en 2x SB Audience 21SW1100D allemaal in gesloten behuizingen met Qtc = 0.56. Hier komen nog 6X PHL 6021MNd bij voor LCR (ook gesloten en telkens 15") dus 14 in totaal. Maar dat is nog niet direct voor morgen.

 :wow:  :wow:  :wow:  :wow:


 :D  :coffee:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on June 25, 2023, 10:27:37
Quote from: fluissie on June 24, 2023, 20:30:16:wow:  :wow:  :wow:  :wow:


 :D  :coffee:


Ja die PHL zijn eigenlijk niet echt sub waardig maar moeten genoeg dynamische reserve en uiterst lage vervorming tussen 50 en 200Hz bieden. Kleinere woofers durven toch nog flink beginnen wapperen bij pittige film passages en dan zit je al snel naar harmonische vervorming te luisteren. Daarom word ik altijd een beetje droevig als ik lees dat sommigen hun kleinere speakers toch fullrange willen gebruiken.

De oude Visaton 15" overweeg ik nog te vervangen door woofers met iets meer X-Max omdat die sporadisch wel eens stressverschijnselen durven vertonen als het echt loeihard gaan onder 30Hz.

Uiteindelijk doel is om 100% klaar te zijn voor Dirac Art (waar bij Denon video's al hints van zijn gepasseerd)

Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Exxar on June 25, 2023, 12:24:05
Dat is wel een heel stevige setup, maar het lijkt me wel niet eenvoudig om al die subs mooi te laten integreren in het geheel. Blijkbaar is het jou wel goed gelukt!!
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on June 25, 2023, 13:04:02
Quote from: Exxar on June 25, 2023, 12:24:05Dat is wel een heel stevige setup, maar het lijkt me wel niet eenvoudig om al die subs mooi te laten integreren in het geheel. Blijkbaar is het jou wel goed gelukt!!

inderdaad stevig maar door de dynamische reserve ook heel veel ruimte voor correctie. Het is me bijna gelukt om over de gehele zitbank een redelijk uniforme subwoofer balans te krijgen. Bij hogere geluidsniveau's zetten de 21"s de zitbank toch een beetje aan het resoneren dus ik ga de hele REW meetprocedure en MultEQ-X PEQ import herhalen met een iets lager niveau op die subs.

Ik was wel zinnens om van de hele procedure A tot Z screenshots te maken en alles in 1 topic te zetten. Anderzijds lijkt het me wel een beetje verloren moeite omdat bijna niemand MulTEQ-X gebruikt vanwege de prijs en license policy (aan te kopen per toestel en niet overdraagbaar aan een volgende eigenaar). Verder hoop ik dat Audyssey MultEQ-X nog verder verfijnt zodat je extra hulpmiddelen krijgt voor een optimale 2x/3x/4x subwoofer integratie.

Ook ben ik helemaal blij met de audio prestaties van de Denon AVC-A1H. Deze AVR is uiteraard geen match voor high-end separates maar komt toch aardig in de buurt ;)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on July 4, 2023, 10:54:52
Damn naar aanleiding van een aparte discussie aan het denken gegaan en mijn IceEdge 1200AS/2 eindversterker aangesloten op de AVC-A1H voor L+R. OMG...
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: N1v3K on July 4, 2023, 11:53:54
Quote from: FrankBe on July  4, 2023, 10:54:52Damn naar aanleiding van een aparte discussie aan het denken gegaan en mijn IceEdge 1200AS/2 eindversterker aangesloten op de AVC-A1H voor L+R. OMG...
Wat?
Beter? Slechter?

Aangezien:
QuoteDeze AVR is uiteraard geen match voor high-end separates maar komt toch aardig in de buurt
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on July 4, 2023, 12:37:07
Dan klinkt de avr31 toch wel heel erg goed....

Kom juist van seperates af en ik mis nu totaal niks en de seperates waren toch niet de minste ( av8805a en een rmb-1585 onder andere ), sterker de avr31 speelt nog een klasse beter
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on July 4, 2023, 13:03:13
Quote from: N1v3K on July  4, 2023, 11:53:54Wat?
Beter? Slechter?

Aangezien:

Beter: terwijl de eindtrappen in de A1H nooit kracht tekort komen en zeer gedetailleerd klinken, biedt de IceEdge 1200AS/2 toch meer rust, fijndynamiek, textuur, nuance, levendigheid en gretigheid :pompom:

Die laatste neem ik deels terug  ;)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on July 4, 2023, 13:40:20
Quote from: fluissie on July  4, 2023, 12:37:07Dan klinkt de avr31 toch wel heel erg goed....

Kom juist van seperates af en ik mis nu totaal niks en de seperates waren toch niet de minste ( av8805a en een rmb-1585 onder andere ), sterker de avr31 speelt nog een klasse beter

De Marantz AV10 en Denon AVC-A1H zijn toestellen met volledig nieuwe interne opbouw en DAC's tov de AV8805A en AVC-8500HA. Ze meten beter (waardeloos volgens sommigen ;D) en klinken ook beter door betere afscherming en kortere signaalwegen. Maar hoeveel dit dan nog exact scheelt tov de Arcam AVR31? Geen idee...

Ik heb wel een link naar een comment van iemand op avforums over het verschil tussen AVC-A1H en JBL SDR-38 (zustermodel van Arcam) waar inderdaad gezegd wordt dat de JBL beter klinkt.

https://www.avforums.com/threads/denon-avc-a1h-owners-thread.2455446/page-2

Quote*very good sound in movies Multichannel (DD, DTS, etc.) - comparable to JBL/Arcam but with a bit less of details/clarity in mids/highs
*good stereo (JBL is bit more clear)
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on July 4, 2023, 15:06:37
Ben wel benieuwd geworden als denon/marantz liefhebber  :D ...

Ik verwacht dat de av10/ avc a1h inderdaad wel beter zijn dan zijn voorgangers

Toni heeft een av10 en aangezien hij niet snel verschilt hoort hoort wel aangenaam verschil met zijn av10

Ik zou er best mee kunnen leven denk ik maar daar ben ik wel benieuwd naar

De avr31 vind ik wel echt beter dan de 8500ha of 8805a in ieder geval
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on July 4, 2023, 18:49:29
Quote from: fluissie on July  4, 2023, 15:06:37Ben wel benieuwd geworden als denon/marantz liefhebber  :D ...

Ik verwacht dat de av10/ avc a1h inderdaad wel beter zijn dan zijn voorgangers

Toni heeft een av10 en aangezien hij niet snel verschilt hoort hoort wel aangenaam verschil met zijn av10

Ik zou er best mee kunnen leven denk ik maar daar ben ik wel benieuwd naar

De avr31 vind ik wel echt beter dan de 8500ha of 8805a in ieder geval

Gewoon verder doen met de AVR31, niet? Is een absoluut topklasse apparaat :headbanging:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: fluissie on July 4, 2023, 19:06:14
Quote from: FrankBe on July  4, 2023, 18:49:29Gewoon verder doen met de AVR31, niet? Is een absoluut topklasse apparaat :headbanging:

Dat zeker.... :thumbs-up:
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on September 4, 2023, 21:25:57
https://eisa.eu/awards/denon-avc-a1h/

The current state-of-the-art in AV amplifier design, Denon's AVC-A1H marries 15.4-channel processing to a 15-channel power output and is therefore primed for the most expansive of home theatre systems. The attention to detail reserved for the brand's 'A1' class is in evidence, from the amp's hefty 11.5kg EI-Type transformer and separate power supply for its DAC stage, to the 32-bit DSP engine and optimised circuit layout. This high-quality engineering, coupled to both Audyssey MultEQ XT and Dirac Live calibration options, results in a reference-level audio performance from movies and music. Denon's flagship blends energy and scale with breathtaking resolution, detail and clarity. No other multichannel integrated amplifier can match it...
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: FrankBe on September 7, 2023, 16:53:53
https://www.ecoustics.com/products/denon-avr-x6800h/

Komt begin 2024 en kost in de US $3499

https://www.avsforum.com/threads/details-emerge-on-denons-avr-x6800h-with-11-4-channels.3283335/#post-62796653
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Hempie on October 5, 2023, 17:43:03
Goedendag, ik heb een denon avr-x2800h aangesloten via earc op mijn Samsung qn85b  (2022) tv. Wat ik ook probeer ik krijg er geen Dolby digital geluid uit. Atmos werkt prima bijvoorbeeld een spel op de xbox series x met atmos gaat prima maar zodra ik een spel zonder atmos maar dolby digital ga spelen krijg ik alleen maar dolby surround of stereo. De avr hoort toch automatisch te switchen lijkt mij.
Apparaten aangesloten op de receiver evenals aangesloten op de tv geven geen dolby digital en wel atmos. Wat doe ik verkeerd?
Title: Re: Denon 2022/2023 AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H, AVR-A1
Post by: Fox on October 6, 2023, 10:25:06
heb je in de tv ook aangegeven dat deze DD en/of DD+ moet doorgeven.
Want als deze op PCM staat gaat het niet werken...