Ik heb op internet niks hierover kunnen vinden maar weet iemand uit ervaring van de vorige events wat de rustigste dag is om te bezoeken ?
Of zijn de zaterdag en zondag beiden ongeveer even druk ?
Ik ga met een vriend die door MS een hele dag lopen niet vol houdt samen komende event bezoeken maar dan kiezen wij liefst de rustigste dag uit om makkelijker vrij te kunnen bewegen en een zitplaats in een luisterruimte en horeca wat makkelijker maakt.
Iemand enige tips ?
Alvast bedankt ;D
Welk internet gebruik jij dan ;D
https://dutchaudioevent.nl/
Quote from: Jazzman on August 24, 2022, 09:53:23
Welk internet gebruik jij dan ;D
https://dutchaudioevent.nl/
Hij vraagt eigenlijk welke dag het rustigst is.... en dat vind je niet terug op internet.
Ik denk dat hij het beste zondag in de middag vanaf 13:00 uur kan bezoeken. In mijn ervaring is het vooral na 15:00 uur veel minder druk.
Quote from: bmateijsen on August 24, 2022, 09:59:10
Hij vraagt eigenlijk welke dag het rustigst is.... en dat vind je niet terug op internet.
Ik denk dat hij het beste zondag in de middag vanaf 13:00 uur kan bezoeken. In mijn ervaring is het vooral na 15:00 uur veel minder druk.
Excuus... ik lees het niet goed :-( Nee dit soort dingen vind je nergens terug... maar dat geldt denk ik voor elk evenement.
Thanks ... wij gingen de laatste jaren altijd al op zondag wat best te doen was.
Maar mocht nu blijken dat de zaterdag toch rustiger was dan zouden wij voor de zaterdag kiezen.
Maar zo te lezen levert ons dat niks op dus gaan wij wel weer op zondag ;D
Of ga zaterdag én zondag wat korter.
Kijk dan wie er ook is :)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0UzrNZx85h3D6nVNPqr2ZtsqAHaxnkBws6pjouxkPxC7nFpctqdrYzoE2jfgE2Kdil&id=360021600737717 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0UzrNZx85h3D6nVNPqr2ZtsqAHaxnkBws6pjouxkPxC7nFpctqdrYzoE2jfgE2Kdil&id=360021600737717)
De locatie blijft echt helaas een doolhof. Je hebt echt een navigatie nodig om elke kamer eens gehoord te hebben, zonder 26x door dezelfde gang gelopen te zijn...
Quote from: Pathos on August 30, 2022, 23:17:33
De locatie blijft echt helaas een doolhof. Je hebt echt een navigatie nodig om elke kamer eens gehoord te hebben, zonder 26x door dezelfde gang gelopen te zijn...
Eigenlijk valt het wel mee, maar ik snap dat het zo kan lijken. Vorige jaar was de bewegwijzering prima in order op DAE.
Quote from: Pathos on August 30, 2022, 23:17:33
De locatie blijft echt helaas een doolhof. Je hebt echt een navigatie nodig om elke kamer eens gehoord te hebben, zonder 26x door dezelfde gang gelopen te zijn...
Dat vind ik dus juist de charme van deze locatie! Heb me daar de eerste paar jaar ook aan geergerd, maar ga nu gewoon het hele weekend om zo de kans te vergroten om alle hokjes te zien ;D Gewoon heerlijk ronddolen, zo kom je ook dingen tegen die je wellicht niet op je vooraf uitgezochte programma had staan!
Net uit nieuwsgierigheid even de website geopend. De foto op de hoofdpagina, geeft die nog steeds de trieste werkelijkheid weer of is de diversiteit onder onze mede-hobbyisten wél toegenomen?
Quote from: Sjettepet on August 31, 2022, 12:48:27
Net uit nieuwsgierigheid even de website geopend. De foto op de hoofdpagina, geeft die nog steeds de trieste werkelijkheid weer of is de diversiteit onder onze mede-hobbyisten wél toegenomen?
Nee gelukkig 90% mannen, 40ers, 50ers en 60ers. Lekker eigenwijs, met een magisch gevoel voor het combineren van componenten (1+1=3), goed gevulde portemonnee, gouden oortjes en veel vooroordelen.
:D
Zojuist ook aangemeld voor zaterdaq 8 oktober. Zin in, leuk net als vorig jaar.
Ik ga beide dagen. Lekker op het gemak. :coffee:
Beurscatalogus ontvangen
#zin in!!! ;D
ik ook! ;D
Quote from: B-art on September 30, 2022, 15:41:29
Beurscatalogus ontvangen
Hoe kom je aan zo'n catalogus?
WillyP
Quote from: WillyP on September 30, 2022, 20:19:07
Hoe kom je aan zo'n catalogus?
WillyP
Volgens mij krijg je die automatisch toegestuurd als je kaarten bestelt. Althans, dat hoop ik, want ik heb kaarten besteld. :hehe:
Ik heb ook kaarten besteld voor de zondag, ik heb nog niets gezien ;D
Quote from: Jazzman on October 1, 2022, 07:18:30
Ik heb ook kaarten besteld voor de zondag, ik heb nog niets gezien ;D
Ik ook nog niet hoor!
Ook te downloaden...
https://dutchaudioevent.nl/wp-content/uploads/2022/09/DAE-catalogus-LR.pdf
Quote from: jahtari on August 31, 2022, 14:30:02
Nee gelukkig 90% mannen, 40ers, 50ers en 60ers. Lekker eigenwijs, met een magisch gevoel voor het combineren van componenten (1+1=3), goed gevulde portemonnee, gouden oortjes en veel vooroordelen.
Haha inderdaad gouden oortjes....ik heb een keer naast een kerel gezeten met twee grote gehoorapparaten en ja die kon de verschillen haarfijn duiden....
Wat is voor jullie de charme van een event als deze?
Zelf ben ik er een (1) keer geweest, die dag was vermakelijk, maar ik heb vooralsnog geen behoefte aan een herhaling. Ik vond het te druk om me echt te kunnen oriënteren op hetgeen er stond, van rustig luisteren was er sowieso geen sprake. Gezellig was het zeker wel en ik heb hier en daar wat indrukken op kunnen doen, van hoe voor mij onbekende apparatuur in sub-optimale opstellingen presteerde.
Ach op zicht is het wel gezellig als je met gelijkgezinden op zo'n beurs rondloopt. Lekker mopperen op dure spullen en hoe blij je bent met dat je straks weer lekker naar je eigen set mag luisteren. Als je dan thuis bent dan pak je je linnentas vol met folders en ga je deze verlekkerd door zitten kijken. Op naar volgend jaar.
Gr. Hans
Quote from: Xander32 on October 1, 2022, 11:14:09
Wat is voor jullie de charme van een event als deze?
Zelf ben ik er een (1) keer geweest, die dag was vermakelijk, maar ik heb vooralsnog geen behoefte aan een herhaling. Ik vond het te druk om me echt te kunnen oriënteren op hetgeen er stond, van rustig luisteren was er sowieso geen sprake. Gezellig was het zeker wel en ik heb hier en daar wat indrukken op kunnen doen, van hoe voor mij onbekende apparatuur in sub-optimale opstellingen presteerde.
Je hoort ook welke apparatuur ondanks de poepruimtes redelijk tot goed presteren. Daarbij draaien ze naast de bekende klassieke audiofiele pareltjes voor mij best wat onbekende pareltjes. Veel dealeropstellingen zijn niet per se beter, dus je kan snel van veel luidsprekers en electronica een indruk op
bdoen en gadgets en nieuwe ontwikkelingen zien.
Als laatste merk ik dat als ik thuis ben het nog niet zo beroerd klinkt. Scheelt ook weer :coffee:.
Mijn keuze is al bepaald, een maand geleden nieuwe versterker, en begin december nieuwe luidsprekers... Dus daar hoef ik niet meer voor te gaan. En ja hoe ik voor veel minder geld een veel beter klinkende set heb straks :D
Oja, die tas... damn, in deze dagen een tas met uiterst waardevol materiaal om de kachel mee aan te stoken 🙃
Quote from: chansig on October 1, 2022, 11:18:10
Ach op zicht is het wel gezellig als je met gelijkgezinden op zo'n beurs rondloopt. Lekker mopperen op dure spullen en hoe blij je bent met dat je straks weer lekker naar je eigen set mag luisteren. Als je dan thuis bent dan pak je je linnentas vol met folders en ga je deze verlekkerd door zitten kijken. Op naar volgend jaar.
Gr. Hans
Quote from: chansig on October 1, 2022, 11:18:10
Ach op zicht is het wel gezellig als je met gelijkgezinden op zo'n beurs rondloopt. Lekker mopperen op dure spullen en hoe blij je bent met dat je straks weer lekker naar je eigen set mag luisteren. Als je dan thuis bent dan pak je je linnentas vol met folders en ga je deze verlekkerd door zitten kijken. Op naar volgend jaar.
Gr. Hans
En je verbazen over de wat autistische inslag van de grijze oude wat parmantige mannetjes die er de absolute meerderheid vormen.
Vergeet ook de sandalen niet. Een buikje met een buideltas. Wit t shirt en spijkerbroek. En inderdaad mopperend op het geluid en liefst ook op degene die er staan uit te leggen.
Eigenlijk is de audio mens een bijzonder naar mens. :D
Gr. Hans
En die als vliegen op stront op vooral de duurste spulletjes afkomen. En vooral heel veel mopperen over nieuwe fratsen.
Streamen is niets. :D
Gr. Hans
Qua zuurpruim gehalte kunnen jullie al goed meerkomen, grijze haren komen vanzelf, dus gaat helemaal goedkomen...
;D
Quote from: Contour on October 1, 2022, 18:28:56
Qua zuurpruim gehalte kunnen jullie al goed meerkomen, grijze haren komen vanzelf, dus gaat helemaal goedkomen...
;D
Eindelijk wat zelfreflectie op dit forum. :D
Wat Contour ws niet weet is dat ik hem een keer op deze beurs heb gezien. Ik moest ergens mijn inspiratie voor de gekozen beschrijving vandaan halen.
Gr. Hans
Dat weet ik nog wel hoor, jij was de hele dag in de ruimte van D&D, beetje de DJ aan het uithangen... ;D
Nope dat was ik niet. Dat was Baard.
Gr. Hans
Ben nog aan het twijfelen om te gaan, heb eigenlijk niets nodig. Ben wel eens benieuwd naar de nieuwe Guru luidsprekers
Quote from: roeleken on October 5, 2022, 08:03:22
Ben nog aan het twijfelen om te gaan, heb eigenlijk niets nodig. Ben wel eens benieuwd naar de nieuwe Guru luidsprekers
Heb hetzelfde, niet op zoek maar wie weet wat leuks te horen voor op de werkkamer.
Ik ga lekker op mijn gemak, tickets voor 2 dagen, dus als ik zaterdag er nog niet doorheen ben, volgt de zondag.
Hier ook tickets voor beide dagen. Hotelkamer erbij geboekt, heb er zin in. Ik ga weer eens proberen om wat foto's te maken en dat is geen kleinigheidje met zoveel volk :D
ik ga ook 2 dagen - lekker relaxed ronddwalen - en laat m'n pinpas thuis ;D
...moet er wel bijzeggen dat mijn bezoek aan de DAE van vorig jaar flink geld heeft gekost aangezien ik daar de vervanging van mijn gehele systeem tegen het lijf liep en die ik later dan ook heb aangeschaft. Ben ik niet meer van plan dit jaar....
...zeg ik nu...
Quote from: AudioEnZo ♩♪♫♬♫♪ on October 5, 2022, 09:11:48
Hier ook tickets voor beide dagen. Hotelkamer erbij geboekt, heb er zin in. Ik ga weer eens proberen om wat foto's te maken en dat is geen kleinigheidje met zoveel volk :D
Lees graag je verslagen op je eigen website, dus kijk uit naar dit verslag (mits je die gaat maken).
En anders hebben we de foto's nog :D
Quote from: Unkhman on October 5, 2022, 10:05:26
ik ga ook 2 dagen - lekker relaxed ronddwalen - en laat m'n pinpas thuis ;D
...moet er wel bijzeggen dat mijn bezoek aan de DAE van vorig jaar flink geld heeft gekost aangezien ik daar de vervanging van mijn gehele systeem tegen het lijf liep en die ik later dan ook heb aangeschaft. Ben ik niet meer van plan dit jaar....
...zeg ik nu...
Haha als je naar aanleiding van de DAE elke jaar je hele systeem zou gaan vervangen zou ik uitkijken naar een andere hobby :D
Quote from: mmuetst on October 5, 2022, 10:23:32
Lees graag je verslagen op je eigen website, dus kijk uit naar dit verslag (mits je die gaat maken).
En anders hebben we de foto's nog :D
Dank voor het compliment Michael [emoji1303]
Over zo'n evenement heb ik nog nooit iets neergepent eigenlijk. Dan zou ik 2 dagen notities moeten maken en of ik dat ga doen....
Liever luisteren en hopen dat er niet zoveel gekwekt wordt in die luisterhokken.
Ik heb 2 kaartjes voor zondag 9 oktober in de aanbieding. €25
Kan zelf niet omdat het hele gezin ziek is.
Het is een email bijlage die ik makkelijk door kan sturen.
Ik zou twee dagen maar kan ook niet... Corona speelt me voor het eerst parten :(
Veel plezier allemaal!
Zelf zou ik nu met een oplopend aantal covid besmettingen enigszins terughoudend zijn met het bezoeken van een event waarbij je schouder aan schouder door nauwe gangen beweegt en/of je met groepen in kleine, slecht geventileerde ruimtes begeeft 🤧
Ach ja heb nu een normale verkoudheid, al 1,5 week hoesten en snotterig. Geen corona, daar had ik minder last van.
Na 3 shots en daarna 2x corona neem ik het risico.
Wie weet, misschien leef ik volgend jaar niet meer en ik wil NU leven en dus een leuke hifi beurs bezoeken.
:worship:
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 06:16:05
Zelf zou ik nu met een oplopend aantal covid besmettingen enigszins terughoudend zijn met het bezoeken van een event waarbij je schouder aan schouder door nauwe gangen beweegt en/of je met groepen in kleine, slecht geventileerde ruimtes begeeft 🤧
Je bedoeld net als een school of een trein :devil:!
Jij vindt een audio beurs hetzelfde als een opleiding, als vervoer naar die opleiding of naar je werk toe?
Die ken jij hetzelfde maatschappelijk belang toe?
Quote from: Tabcam on October 7, 2022, 07:53:38
Je bedoeld net als een school of een trein :devil:!
Corona gaat nooit meer weg hoor, wil je de rest van je leven thuis blijven, moet je zelf weten. Maar groot deel van de bevolking wil graag het normale leven weer oppakken, daar horen beurzen en voetbalwedstrijden nou eenmaal bij. Voor de griep sluiten we ons ook niet massaal thuis op, beter op die manier mee omgaan misschien...
Eens, maar op dit moment is covid helaas nog behoorlijk maatschappij ontwrichtend, in grotere mate dan griep. De verwachting is dat dit met de tijd zal afnemen.
Quote from: Contour on October 7, 2022, 08:16:00
Corona gaat nooit meer weg hoor, wil je de rest van je leven thuis blijven, moet je zelf weten. Maar groot deel van de bevolking wil graag het normale leven weer oppakken, daar horen beurzen en voetbalwedstrijden nou eenmaal bij. Voor de griep sluiten we ons ook niet massaal thuis op, beter op die manier mee omgaan misschien...
Dat ontwrichtend is in sterke mate afhankelijk welke aandacht er, bijv. in de media, aan besteed wordt. Leven draait wel door hoor, laat je niet gek maken.
Gedurende mij dagelijks werk in een UMC krijg ik toch een wat ander beeld.
Quote from: Contour on October 7, 2022, 08:25:09
Dat ontwrichtend is in sterke mate afhankelijk welke aandacht er, bijv. in de media, aan besteed wordt. Leven draait wel door hoor, laat je niet gek maken.
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 08:09:55
Jij vindt een audio beurs hetzelfde als een opleiding, als vervoer naar die opleiding of naar je werk toe?
Die ken jij hetzelfde maatschappelijk belang toe?
Jazeker, ik denk dat de Covid19 crisis keurig liet zien dat we ook ontspanning nodig hebben, mensen sociale dieren zijn en dat nu de wachtlijsten voor praktijkondersteuning, fysische en psychologische zorg flink zijn toegenomen. Het effect van griep heeft ons ook nooit tegen doen houden terwijl dat ook 400-9500 doden per jaar zorgt en een duizenden mensen per jaar op verpleegafdelingen van ziekenhuizen.
Quote from: jahtari on October 7, 2022, 06:53:46
Ach ja heb nu een normale verkoudheid, al 1,5 week hoesten en snotterig. Geen corona, daar had ik minder last van.
Na 3 shots en daarna 2x corona neem ik het risico.
Wie weet, misschien leef ik volgend jaar niet meer en ik wil NU leven en dus een leuke hifi beurs bezoeken.
:worship:
Je hebt gelijk! Als ik geen C had gehad, was ik ook zeker gegaan.
Grimm doet het toch telkens prachtig op de xfi. Soort referentie voor de rest vd kamers. Ik mis wel het emotionele sausje van wat audio note laat horen. Maar dat is persoonlijk. Ik ben onder indruk van wat ze maken.
Verder Daudio wel mooi.
En natuurlijk de Klipschhorn die verstopt zat achter een platen zaaltje.
Verder ben ik meer van de Analoge Krefeld beurs, dat vind ik van een andere kwaliteit en sfeer. Leuk om weer even in hifiland rondgelopen te hebben.
Ik ben helaas wat beperkt dus ik heb vooraf een keuze gemaakt waar ik langs ga. Helaas bleek dat ook een tikkie teveel dus ik heb onderstaande bezocht
1. Fleetwood Audio
2. Atmasphere
3. Blumenhofer
4. Audionote
5. Audio Research
6. Dynaudio
7. Western Electric
8. Linn
9. Pass Labs
10. Fyne Audio
Fleetwood Audio is onderdeel van Oswalds Mill Audio dat wordt gerund door Jonathan Weiss. Hun filosofie is gebaseerd op 'leren van het verleden' en is wat onconventioneel. De Deville luidspreker wilde ik al lange tijd horen. Ik heb hier dan ook wat langer gezeten. De klank is vriendelijk en de typische kwaliteiten van een hoorn komen wel duidelijk naar voren. Alleen mis ik toch wat. Het klinkt allemaal wat gespannen. Jammer dat dit soort luidsprekers niet worden aangestuurd door volledig buizen. En bij voorkeur had ik dit soort speakers willen horen met een SET versterker en dan ook één die goed matched. Belangrijk vind ik altijd dat een hoorn ook voldoende laid back klinkt en voldoende diepte werking heeft. Toch zit er een bepaald soort 'intimiteit' in deze luidspreker die me aanspreekt. Maar zaken als diepte en podium zijn er
meer door de luidheid dan door de set. Volgens mij kan het beter met andere apparatuur.
Atmasphere maakt OTL/OCL versterkers. Ik heb er heel hoge verwachtingen van. Bij binnenkomst staat er een vintage achtig uitziende open bafle speaker te spelen. Het geluid blijft voor mij een beetje ver weg hangen en het raakt me niet. Na het horen ervan moest ik vooral denken aan het verschil met een hoorn of hoornachtige speaker en wat mijn dochter van 14 onlangs zei toen ik thuis muziek draaide: 'het geluid zit in mijn hoofd'. Voor mij 'spreken' hoorn of hoornachtigen tot je.
3. Blumenhofer
Er speelt een groot hoornsysteem van Blumenhofer. En dit is veel meer mijn geluid. Het klinkt vrij realistisch alleen komt er richting hoog soms net iets teveel energie vrij waardoor dit wat aandacht voor zich opeist en iets teveel 'op mijn oren' komt te staan.
4. Audionote
Bij binnenkomst staan de speaker helemaal in de hoek en heel veel ingedraaid. Het klinkt zeker niet verkeerd en ergens aanstekelijk en levendig maar ook wat minder precies. Op mijn luisterplek vliegt het laag soms uit de bocht maar dit blijkt erg afhankelijk van waar je luistert. Toch is ook dit niet helemaal wat ik ervan verwacht.
5. Audio Research
Hier staat Audio Research te spelen op een paar grote Wilson Audio speakers. Ik heb Wilson tijden terug gehoord en dat imponeerde niet enorm. Nu doet het dat wel. Er klopt gewoon iets aan deze set. Met name
midden en hoog zijn ruimtelijk, er is een podium dat klopt, het klinkt dynamisch en toch vriendelijk terwijl het behoorlijk luidt speelt. Alleen het laag is voor mij net niet datgeen dat ik mooi vind. Het blijft voor mij wat achter in het realisme dat er verder wel is. Het is een beetje zo'n stuwend laag. Voor mij hifi laag dat niets met realiteit te maken heeft. Wellicht zijn er
mensen die het mooi vinden maar ik ben er niet één van. Laag hoor je niet te horen, het hoort er gewoon te zijn als onderdeel van het geheel. Maar dit is wel het mooiste geluid dat ik tegenkom. Je hoort het eigenlijk meteen als je de ruimte binnenstapt dat er iets goed gaat. Knap dat je dit op een show voor elkaar krijgt.
6. Dynaudio
Oude liefde roest niet en in het verleden heeft dit merk mij een aantal keer flink onder de indruk gekregen. Bij binnenkomst staan er een paar kleine Dynaudio te spelen. Als je dan net van Audio Research met Wilson Audio komt is het verschil gigantisch. De weergave is plat, technisch. Mijn partner die bij me was keek me ook aan. We zijn meteen weer omgedraaid.
7. Western Electric
Enorme verwachtingen in deze ruimte en er staan een paar grote Klipsch speakers te spelen. Het speelt 'leuk' maar niks vergeleken bij wat ik ervan verwacht. Persoonlijk had ik een paar La Scala opgesteld in plaats van deze top Klipsch. Ik vind de La Scala persoonlijk de mooiste Klipsch. Ook bij deze ruimte hoor ik weer teveel dat zich afspeelt in het hoog. Als ik een echt instrument hoor dan hoor ik ook geen hoog maar gewoon een instrument. Ik verwacht ook meer van zo'n enorm grote Klipsch. Nou ja eigenlijk niet van deze Klipsch maar van een La Scala.
8. Linn
Ik dacht kom op we gaan naar Linn dat heeft nog nooit tegengevallen. Helaas doet het dat nu wel. Ook hier zijn we niet lang binnen. Gewoon niet mijn ding en snel weg.
9. Pass Labs
Er staan een paar Estellon speakers te spelen. Ik heb die al eens vaker gehoord en ook nu is dit het gewoon niet. Het valt me ook op dat deze speakers een meter of drie de ruimte in staan. In zo'n geval spreek je ook gewoon de ruimte aan waar de speakers in staan. Geen idee waarom men dit doet. Wellicht geeft de ruimte problemen? Ik heb zo'n hoge pet op van Pass Labs maar met de rest van de apparatuur hoor ik het gewoon niet.
10. Fyne Audio
Ook hier weer een weergave die het wat mij betreft net niet is. Te weinig laid back is voor mij niet realistisch en dan staat de boel op een bepaalt moment in je oren te tetteren en/of wordt vermoeiend. Ik mis ook gewoon wat diepte die er hoort te zijn. Al snel werden een paar kleine Fyne Audio speakers aangesloten en toen zijn we maar weg gegaan.
Van het weinige dat ik gehoord heb is Audio Research met Wilson Audio de duidelijke winnaar. Je hoort het eigenlijk meteen dat er een aantal zaken helemaal goed gaan. Tweede is voor mij Blumenhofer en drie Fleetwood Audio. De kanttekening van zo'n show is dat het voor alle merken/importeurs best lastig is om in een gegeven ruimte een goed resultaat neer te zetten. Met onze sets hebben we veel meer tijd om zoiets helemaal optimaal te krijgen en om als er een probleem is met bijvoorbeeld de ruimte dit op te lossen. Een verder opvallend iets is dat ik een aantal merken heb geselecteerd waarbij heel hoge verwachtingen van heb en die tot (veel) meer in staat zijn. Waar een importeur zo'n merk altijd mee combineert blijkt dus vaak geen optimum.
En nog een foto
Ik vond het niet echt druk..maar ik kom ook niet gelijk om 10uur..echt luisteren doe ik nooit meer op DAE..maar toch voor opvallend werd er niet overal meer op oorlogssterkte gespeeld, is voor mij gelijk een enorme afknapper (schreeuwen kan iedereen, zingen niet)
Wat er voor mij toch bovenuit sprong: rega met totem, harmonix en music2
T was een kort bezoekje, scheelt als je toch erg als je niet iets zoekt..
We have a winner😂😂😂😂
Magico m2 90.000
Angstrom versterker 85.000
Tech das v premium 13.500
TDC01 Ti element 9.000
Kuzma 4 point 5.000
Dcs Rossini dac 36.000
Dcs Rossini masterclock 11.600
6x Van Gogh interconnect 60.000
2x Van Gogh interconnect 6 m 104.000
2x Van Gogh luidsprekerkabel 4m 46.000
460.100
Prijzen bij benadering😂😂😂😂
Geen iordeel over hoe het klonk. Dit kun je hier niet beoordelen. Ik vraag mij ook af waar wel.
Laat de foto's maar komen allemaal :tounge2:
Die Angstroms zijn een 'leuke' - belachelijk hoge MSRP maar 2e hands worden ze compleet gedumpt.
Gisteren geweest met veel plezier. Ik vond de totem met rega en dynaudio er uit springen. De audio analgue vooral erg mooi
Quote from: B-art on October 9, 2022, 10:03:48
Gisteren geweest met veel plezier. Ik vond de totem met rega en dynaudio er uit springen. De audio analgue vooral erg mooi
ik vond die "simpele" Rega set met Totem ook lekker klinken :colgate:
Quote from: fietser on October 8, 2022, 19:30:31
We have a winner😂😂😂😂
Magico m2 90.000
Angstrom versterker 85.000
Tech das v premium 13.500
TDC01 Ti element 9.000
Kuzma 4 point 5.000
Dcs Rossini dac 36.000
Dcs Rossini masterclock 11.600
6x Van Gogh interconnect 60.000
2x Van Gogh interconnect 6 m 104.000
2x Van Gogh luidsprekerkabel 4m 46.000
460.100
Prijzen bij benadering😂😂😂😂
Geen iordeel over hoe het klonk. Dit kun je hier niet beoordelen. Ik vraag mij ook af waar wel.
Toen wij er waren werd Maan gedraaid. Ddigitaal randje, zo plat als een dubbeltje.
1 van de slechtere keuzes met het draaien van Maan, want ze vielen compleet door de mand.
Quote from: Peerless Monster on October 9, 2022, 10:39:09
Toen wij er waren werd Maan gedraaid. Ddigitaal randje, zo plat als een dubbeltje.
1 van de slechtere keuzes met het draaien van Maan, want ze vielen compleet door de mand.
Door de maan-d bedoel je[emoji848]
Quote from: Robiwan on October 9, 2022, 10:32:28
ik vond die "simpele" Rega set met Totem ook lekker klinken :colgate:
Voor het geld, weet niet wat het kostte, klonk het aardig denk ik. Niet de set waarvoor ik naar een beurs zou komen, beetje verspilling van mijn toch al te korte beurstijd. De lezing van Eelco Grimm was wel aardig.
Gisteren ook geweest. Was er om 10 uur al en stond om 16.00 weer buiten. Had van tevoren gelukkig een lijstje gemaakt met kamernummers zodat ik ze snel kon vinden dacht ik. Volgens mij is het vinden van je weg nog ingewikkelder geworden. Meen mij te herinneren dat er eerst bij 'kruispunten' hoog bordjes hingen en nu op de muur om de hoek. Maar goed kwam voor de sets.
Trapte af bij Linn die voor de variatie eens niet met een geheel eigen ecosysteem speelde maar met speakers van Kudos (707). Was niet gecharmeerd van het geluid (bleef plakken) en de muziekkeuze. Een of andere techno op vinyl waardoor het leek of de LP12 niet op toeren liep.
Naar binnen bij Goldmund met Clarissys audio. Er speelde de Thelos 590 met Clarisys Speakers.
De Clarisys zijn opgewaardeerde Apogee's die zo'n 30 jaar geleden vaak icm Krell de pannen van het dak speelde. Ik was hier niet kapot van. Wellicht zal de kleine overvolle ruimte hier ook debet aan zijn geweest. De Thelos heb ik op een andere show veel beter gehoord.
Vervolgens naar de ruimt van T&A en Project. Hier stond de T&A set te spelen wat heel behoorlijk klonk. Er werd gevraagd of er tussendoor even met Project gespeeld kon worden. Deze vele malen goedkopere set speelde volgens mij en nog wel wat andere op een hoger niveau. Ik wist niet dat Project ook elektronica bouwde. Een aangename verrassing.
Even bij Harbeth binnengelopen maar deze kunnen mij nog altijd niet bekoren.
Blijven in Engeland met PMC. Hadden letterlijk alle registers open getrokken. Wat kon dat hard maar ook subtiel en dat ging vele male beter.
En weer door. Sonus Faber en MacIntosh heb ik nooit een fijne combi gevonden en ook hier kwam het niet ut de verf met de Electa Amator III.
Letterlijk en figuurlijk More Music. Moon, DCS en Estelon voor mij een geslaagde combi.
Even bij HIFi Rose binnen geweest omdat daar de Electa Maxima Amator stond. Helaas niet gehoord. De importeur zat op zijn praatstoel en er kwam maar geen muziek.
Even bij Guru binnen geweest omdat ik graag de vloerstaanders eens wilde horen. Vond het een geslaagde combi. Mooi open met voldoende laag
Naim en Kudos (606) maakte geen indruk. Dat heb ik weleens beter gehoord.
Door naar Symphony audio icm AudioXperience met denk ik de duurste set-up (+/- € 450.000). Voor het oog een fantastische belevenis. Gehoormatig hoort dit niet thuis op een evenement als dit. Ondanks het bouwen van een soort kamer binnen een kamer komt het volgens mij niet uit de verf. Plus dat steeds wordt benadrukt dat alleen de 1ste en 2de rij eigenlijk goed zitten en de rest het (ook) niet optimaal kan beluisteren. Maar goed de Happy Few waar dit voor is weggelegd zullen al wel een eigen ruimte hiervoor hebben en zal de dealer het waarschijnlijk graag thuis komen demonstreren.
In de ruimte ernaast stond Traxx. Ik wilde hier even gaan luisteren omdat ik de geïntegreerde versterker eens wilde hoen. Helaas niet gelukt. Wat een klere herrie. Later nog eens geweest zelfde resultaat.
Wel aangenaam verrast door Vitus en Avalon. Lang niets meer van Avalon gehoord. Klonk niet verkeerd.
Sluitstuk was Reference Sounds met Wilson Audio, Audio Research en Mark Levinson. Klonk zker nit verkeerd maar vond de set wat verloren staan in de ruimte. Ruimte was in verhouding te groot.
Hier nog even slecht nieuws gehad. Mijn "droomversterker" laat nog wel even op zich wachten.
Nu dit zo teruglezend heb ik toch wel heel veel gehoord en moet ik mij voor de volgende editie (nog) verder beperken in de keuze van te beluisteren merken.
Lange maar leuke dag gehad.
Quote from: fietser on October 9, 2022, 12:20:17
Trapte af bij Linn die voor de variatie eens niet met een geheel eigen ecosysteem speelde maar met speakers van Kudos (707). Was niet gecharmeerd van het geluid (bleef plakken) en de muziekkeuze. Een of andere techno op vinyl waardoor het leek of de LP12 niet op toeren liep.
Dan hebben wij denk ik tegelijkertijd in dezelfde ruimte gezeten ;D Wij dachten ook dat er iets met het draaien niet goed ging. Of dezelfde plaat is vaker gedraaid, dat kan natuurlijk ook.
Quote from: Barry2001 on October 9, 2022, 12:35:10
Of dezelfde plaat is vaker gedraaid, dat kan natuurlijk ook.
Dat hoop ik toch van niet. 8)
Quote from: Peerless Monster on October 9, 2022, 10:39:09
Toen wij er waren werd Maan gedraaid. Ddigitaal randje, zo plat als een dubbeltje.
1 van de slechtere keuzes met het draaien van Maan, want ze vielen compleet door de mand.
Welk nummer van Maan? Er zijn veel meer High-End sets die voor mij op "slechte" opnames/edits door de mand vallen maar moet wel zeggen dat superopnames/edits dan ook wel echt hemels / ruimtelijk / realistisch klinken.
Quote from: fietser on October 9, 2022, 12:20:17
...
Trapte af bij Linn die voor de variatie eens niet met een geheel eigen ecosysteem speelde maar met speakers van Kudos (707). Was niet gecharmeerd van het geluid (bleef plakken) en de muziekkeuze. Een of andere techno op vinyl waardoor het leek of de LP12 niet op toeren liep.
...
Heb Kudos nog niet lekker horen spelen, ook niet bij de dealer in Arnhem.Zegt nog steeds niks maar je hebt als merk niet veel kansen om het goed te doen, dit is toch vaak het gevoel dat dan blijft hangen.
Quote from: Tabcam on October 9, 2022, 13:53:21
Welk nummer van Maan? Er zijn veel meer High-End sets die voor mij op "slechte" opnames/edits door de mand vallen maar moet wel zeggen dat superopnames/edits dan ook wel echt hemels / ruimtelijk / realistisch klinken.
Ik denk dat we hetzelfde bedoelen maar meestal vallen de sets door de mand en niet de opname. Maar kan me wel voorstellen dat men de beste klinkende opnames draait om te laten zien wat een set kan. Het is toch een moment opname voor degene die komt luisteren. Maar dat gebeurt kennelijk op de DAE ook niet altijd.
Grootste positieve verrassing voor mij was PAP met de Trio 15.
Grootste tegenvaller vond ik ATC. Niet dat het slecht was, de opzet met vergelijken passief vs actief zelfs interessant, maar ik stapte met hoge verwachtingen binnen, die niet echt werden waar gemaakt. Kan ook aan de ruimte hebben gelegen uiteraard.
Overall gezien waren passieve luidsprekers nog steeds veruit in de meerderheid tov actief.
Quote from: fietser on October 9, 2022, 12:20:17
Vervolgens naar de ruimt van T&A en Project. Hier stond de T&A set te spelen wat heel behoorlijk klonk. Er werd gevraagd of er tussendoor even met Project gespeeld kon worden. Deze vele malen goedkopere set speelde volgens mij en nog wel wat andere op een hoger niveau. Ik wist niet dat Project ook elektronica bouwde. Een aangename verrassing.
Zou je misschien iets meer kunnen vertellen over het geluid van die T&A set?
Welke speakers stonden er bv. opgesteld??
Op zich een mooie beurs. Veel meer deelnemende bedrijven dan vorig jaar, dus veel mooist te zien.
Voor mij de best klinkende ruimtes:
Audioquest kamer met Golden Ear speakers en Primare versterking. Daar weten ze altijd wel een show weg te geven. Alles behalve een goede ruimte en toch een indrukwekkende sound neer te zetten.
T+A klonk erg goed. Ondanks de beperkte afmetingen van de speakers toch een groots geluid.
Opvallende kamer was met ø Audio Icon hoorn speakers, Norma Audio versterking en chique Audiomica bekabeling. Daar stond ook Spacial Audio Labs, mijn favoriet van vorig jaar.
De duurdere kamers van Reference Sound met Wilson Audio en Audio Research was erg fraai. Net als Avalon met Vitus.
Linn met Kudos kon me net als vorig jaar ook niet bekoren. Zo vlak en digitaal.
Evenmin Sonus Faber / McIntosh en ATC was het ook niet voor mij.
Wel een leuke informatieve dag.
T+A altijd met een schuin oog naar zitten kijken en nooit iets van gekocht. Volgens mij een degelijk goed klinkend gebeuren.
Gr. Hans
Quote from: Vhond on October 9, 2022, 16:25:40
Zou je misschien iets meer kunnen vertellen over het geluid van die T&A set?
Welke speakers stonden er bv. opgesteld??
Volgens mij de Talis S300. Erg fraai en betrokken.
Hierbij de playlist van 2 dagen DAE. Ohne Gewähr.
https://tidal.com/playlist/73f7dbda-812d-454a-87e1-fd0424977b50
Nog wat beschouwingen van vandaag.
B&W - klinkt verstopt, overtuigt in zijn geheel totaal niet (was geloof ik de 703 s3).
ATC demo, propvol maar was desondanks te horen dar de actieve versie vd SCM50 veel beter en preciezer was. De passieve had 2 benchmarks erop staan. Maar dan nog, zoveel bijzonders was dat nog altijd niet voor HEEL veel geld, ook totaal geen echte bas/sublaag.
Goldenear, heerlijke sound.
De presentaties waren heel verschillend. Van ruimten waar ik me afvroeg wat hier nu verkocht of gepromoot moest worden - allerlei merken zonder focus. Geen enkele toelichting, zoek het maar uit. Wat wil je zo bereiken?
Aan de andere kant gelukkig ook merken die een leuk kort verhaal hielden over hun visie/filosofie of de pluspunten van hun product. Grimm en Daudio deden dat heel goed. Bedrijven die een visie en verhaal hebben, die hun worstelingen en zoektocht delen, die vol passie staan te vertellen, heerlijk.
Ook ruimten waar 3-4 partijen de ruimte deelden, bijv. bij minidsp. Jammer want zo kwam weinig uit de verf. Je kunt dan misschien denken om een paar honderd (?) euro te besparen, maar als je zo je product niet optimaal aan de man kunt brengen, heb je er nog niks aan. In diezelfde ruimte little one speakers, maar niet opgesteld, niet te horen - hoe wil je dit dan verkopen? Zo jammer, ik had dit graag willen horen. Waarom geen duidelijke opstelling, poster van wat staat te spelen en een mooie beursaanbieding?
Er zit blijkbaar weinig geld bij veel partijen, speakers en bronnen moeten worden geleend om iets neer te kunnen zetten.
Dan de merken met een heel kleine ruimte, zoals goldmund. En dan moet je maar raden welke speakers er staan, in elk geval geen goldmund. Maakt het ze niet uit? Verplicht nummer voor de baas?
Sommige platen waren tot vervelens toe te horen, stimela wil ik nooit meer horen, en dire straits, diana krall, really? :D
En oh ja, ik had het al eerder verteld, dat slappe geouwehoer tijdens alle demo's - ga gewoon buiten staan!
Al met al stevig genoten, ondanks de kritische kanttekeningen hierboven! :D
Nog wat foto's, volgorde:
Modus audio voor- en eindversterker :inlove:
Merken herinner ik me niet meer, visueel 1 vd mooiste ruimtes
Club 27 Kurt MkIII :inlove:
Deel 2
Volgorde:
Goldenear Triton R heerlijk geluid
Audio Analogue Airtech magnetostatic speakers, ook erg goed, veel diepte te horen
Avantgarde hoornluidsprekers :inlove:
Binnenkant hoorns avantgarde
Quote from: fietser on October 8, 2022, 19:30:31
We have a winner😂😂😂😂
Magico m2 90.000
Angstrom versterker 85.000
Tech das v premium 13.500
TDC01 Ti element 9.000
Kuzma 4 point 5.000
Dcs Rossini dac 36.000
Dcs Rossini masterclock 11.600
6x Van Gogh interconnect 60.000
2x Van Gogh interconnect 6 m 104.000
2x Van Gogh luidsprekerkabel 4m 46.000
460.100
Prijzen bij benadering😂😂😂😂
Geen iordeel over hoe het klonk. Dit kun je hier niet beoordelen. Ik vraag mij ook af waar wel.
Je kan toch wel beoordelen hoe het daar in die ruimte klonk?
Ik was onder de indruk van die magnetostaten (denk ik) van AirTech. Wat vonden jullie daarvan?
Quote from: jahtari on October 9, 2022, 19:03:13
Hierbij de playlist van 2 dagen DAE. Ohne Gewähr.
https://tidal.com/playlist/73f7dbda-812d-454a-87e1-fd0424977b50
Prachtig, bedankt!
Quote from: Tabcam on October 9, 2022, 20:24:36
Je kan toch wel beoordelen hoe het daar in die ruimte klonk?
Ik geef per definitie geen uitgebreid oordeel over hoe iets klinkt. Klank is zeer persoonlijk en een ieder ervaart (hoort) dit anders. Ik wil hierover niet in een discussie raken die zoals ik op dit forum voorbij zie komen sterk wordt gepolariseerd. Stel dat ik Maan wel fantastisch had gevonden. Overigens niet gehoord.
Overigens werd tijdens mijn bezoek de demo stil gelegd vanwege burengerucht. Traxx die iets van Hans Zimmer draaide.
Wil je dan toch iets weten. Ik heb mij niet zitten vervelen maar dat heb ik ook niet bij de Project setdie minder kost dan een van Gogh interlink.
Quote from: roland p on October 9, 2022, 20:33:08
Ik was onder de indruk van die magnetostaten (denk ik) van AirTech. Wat vonden jullie daarvan?
Idd mooi, wat mij direct opviel was de diepte in het stereobeeld. Waar het soms heel plat klonk, was dit andere koek.
Kan trouwens bijna niets vinden over deze speakers???
Vandaag een heel gezellige en ontspannen dag beleefd met forumlid Marcush. Veel moois gehoord. Veel duur spul gezien en gehoord, maar ook een paar verrassend betaalbare sets zoals van Dynaudio en Totem. Die klinken beide prima voor het geld. De Magico set die Fietser beschreef vond ik erg fraai klinken. De Naim 500 set vond ik tegenvallen: via de streamer klonk het mij te analytisch, maar vanaf vinyl (ga ik dat echt hardop zeggen?) klonk het beter. :D
Ik ben vandaag geweest voor de gezelligheid en hier en daar nieuwe muziek genoteerd. Je hebt mensen die muziek gebruiken om hun set te beoordelen, en mensen (zoals ik) die een set gebruiken om muziek te luisteren....
Die eerste lui moeten altijd achter de set kijken, ouwehoeren over iets waar ze de ballen verstand van hebben.... (een streamer is geen computer heb ik horen zeggen.... joh)... Wat dat betreft heb ik me op een terras op het Leidseplein gewaand, met als doel.... mensen kijken, en beluisteren......
Ik heb een heerlijke dag gehad..... bij de weg... de bewegwijzering vond ik ruk... maar goed wie ben ik...
The Jazzman?
Quote from: DofN on October 9, 2022, 20:58:44
The Jazzman?
Nou.... jazzzzz 0,0 muziek ;D ;D Ik heb het vandaag niet beluisterd in Veldhoven.... En gelukkig is mijn muzieksmaak wat breder dan dat.. Vandaag de SACD van Rob Wasserman - Duets gekocht.
Angel Eyes met Cheryl Bentyne.... menig set gaat over zijn of haar nek....
[quote Vandaag de SACD van Rob Wasserman - Duets gekocht.
[/quote]
Dat is een mooie klassieker :clapping:
EXACT... jij kent deze plaat!!
Quote from: jahtari on October 9, 2022, 20:05:01
Goldenear Triton R heerlijk geluid
Wij stonden achterin de ruimte net achter de stoelen en daar klonk het maar heel erg matig. Misschien omdat ze zo ver ingedraaid stonden, maar ik vond het tegenvallen. Maar... wij zijn dan ook niet gaan zitten. Misschien hadden we dat wel moeten doen.
Altijd gaan zitten om een goed oordeel te hebben.
Dat is zeker van belang bij sets met een sub. Zoals bij de Final en Harbeth opstelling. Aan de zijlijn hoor je de sub vaak te aanwezig. Dat geeft een verkeerd beeld.
Hoe was de muziekkeuze eigenlijk? Nog steeds tingeltangel van Alan Taylor, Diana Krall, Eva Cassidy, Masakela etc? Liberty van Anette Askvik zal ook redelijk grijsgedraaid zijn, die klinkt al goed op een keukenradio ;D
Opmerkelijk dat er steeds minder en minder high end staat maar gewoon midrange apparatuur.
Nergens grote Krell, Classe, Levinson etc. nog te bekennen behalve Vitus en ARC.
Zelf was ik vooral benieuwd naar die Clarisys-Apogees, Clarisys is een apart merk - Zwitsers maar alles wordt in Azië (Thailand of Vietnam?) gebouwd. De prijzen zijn ook pittig, maar wel leuk om te zien dat er nog steeds merken zijn, die met het oude concept van Apogee doorgaan.
Quote from: WhySoSerious? on October 10, 2022, 00:49:54
Hoe was de muziekkeuze eigenlijk? Nog steeds tingeltangel van Alan Taylor, Diana Krall, Eva Cassidy, Masakela etc? Liberty van Anette Askvik zal ook redelijk grijsgedraaid zijn, die klinkt al goed op een keukenradio ;D
Opmerkelijk dat er steeds minder en minder high end staat maar gewoon midrange apparatuur.
Nergens grote Krell, Classe, Levinson etc. nog te bekennen behalve Vitus en ARC.
Zelf was ik vooral benieuwd naar die Clarisys-Apogees, Clarisys is een apart merk - Zwitsers maar alles wordt in Azië (Thailand of Vietnam?) gebouwd. De prijzen zijn ook pittig, maar wel leuk om te zien dat er nog steeds merken zijn, die met het oude concept van Apogee doorgaan.
Ik vond de muziekkeuze wel prima eigenlijk. Toch weer wat leuke nieuwe nummers gehoord. Van de bovenstaande heb ik alleen Anette een keer langs horen komen, op LP en klonk inderdaad heerlijk. En er stond toch heel wat high-end en exclusief spul hoor. Niet de old-school Krell of Classé inderdaad, maar wel diverse merken die ik nog niet kende, terwijl ik de blaadjes en web-sites aardig bij hou.
Quote from: MichelDW on October 9, 2022, 23:08:45
Altijd gaan zitten om een goed oordeel te hebben.
Dat is zeker van belang bij sets met een sub. Zoals bij de Final en Harbeth opstelling. Aan de zijlijn hoor je de sub vaak te aanwezig. Dat geeft een verkeerd beeld.
Ja, ik heb er wel een beetje spijt van dat we dat niet gedaan hebben. Maar hier thuis moet het toch echt overal goed klinken. Ik zou geen set willen hebben waar het alleen in de sweet-spot fijn klinkt.
Quote from: WhySoSerious? on October 10, 2022, 00:49:54
Hoe was de muziekkeuze eigenlijk? Nog steeds tingeltangel van Alan Taylor, Diana Krall, Eva Cassidy, Masakela etc? Liberty van Anette Askvik zal ook redelijk grijsgedraaid zijn, die klinkt al goed op een keukenradio ;D
Opmerkelijk dat er steeds minder en minder high end staat maar gewoon midrange apparatuur.
Nergens grote Krell, Classe, Levinson etc. nog te bekennen behalve Vitus en ARC.
Zelf was ik vooral benieuwd naar die Clarisys-Apogees, Clarisys is een apart merk - Zwitsers maar alles wordt in Azië (Thailand of Vietnam?) gebouwd. De prijzen zijn ook pittig, maar wel leuk om te zien dat er nog steeds merken zijn, die met het oude concept van Apogee doorgaan.
Maleisië en in Vietnam gebouwd. Wat ik lees dat ze Apogees restaureren en dan weer verkopen?
Quote from: kweetniet on October 10, 2022, 09:08:05
Maleisië en in Vietnam gebouwd. Wat ik lees dat ze Apogees restaureren en dan weer verkopen?
Dat doen ze ook. Volgens importeur Puur zijn dit nieuwe speakers gebaseerd op oude Apogee's. Vroeger was ik wel gecharmeerd van de Apogee's. Als je ze nu aanschaft en je krijgt brokken kun wel eens een probleem hebben. De vraag is hoelang er ondersteuning van een dealer/importeur is bij dit soort niche merken.
Quote from: WhySoSerious? on October 10, 2022, 00:49:54
Opmerkelijk dat er steeds minder en minder high end staat maar gewoon midrange apparatuur.
Nergens grote Krell, Classe, Levinson etc. nog te bekennen behalve Vitus en ARC.
Zelf was ik vooral benieuwd naar die Clarisys-Apogees, Clarisys is een apart merk - Zwitsers maar alles wordt in Azië (Thailand of Vietnam?) gebouwd. De prijzen zijn ook pittig, maar wel leuk om te zien dat er nog steeds merken zijn, die met het oude concept van Apogee doorgaan.
Voor de echte high end zoals onder andere de merken die jij noemt vormt zich steeds meer een niche markt hier in de Benelux. Kijk maar eens hoeveel dealers nog echte high end in hun pakket hebben. Volgens mij is Classe alleen bij I-Ear te koop. Krell is na een korte opleving bij Hanssaudio weer van de NL markt. Levinson leeft nog steeds maar de importeur heeft hier voor ARC gekozen. Bovendien heb ik het idee dat de markt steeds meer verschuift naar classe D en draadloze actieve speakers. De een noemt dit vooruitgang, de andere blijft zweren bij "oude" high end principes, groot en heet ;D. Maar aan het einde is het toch de markt die bepaald.
Tot nu toe iedereen bedankt voor het delen van hun ervaring en de plaatjes met audio porno!
Tja...de eeuwige zelfde demo muziek, mensen die gaan ouwehoeren door de demo, slechte akoestiek, ik heb het met jullie te doen :worship: :D
Quote from: fietser on October 10, 2022, 09:29:59
Dat doen ze ook. Volgens importeur Puur zijn dit nieuwe speakers gebaseerd op oude Apogee's. Vroeger was ik wel gecharmeerd van de Apogee's. Als je ze nu aanschaft en je krijgt brokken kun wel eens een probleem hebben. De vraag is hoelang er ondersteuning van een dealer/importeur is bij dit soort niche merken.
Clarisys gebruikt hetzelfde principe maar de panelen zijn echt anders, als ze onderuitgaan kun je hetzelfde probleem als met Analysis Audio krijgen - niemand die spares maakt.
Apogee folien zijn doodsimpel aluminium gelijmd op kapton (of puur alu voor sommige MF/HF panelen) en daarvan zijn in ieder geval 3 die ze maken - Clarisys, Graz (heeft oude Apogee materialen/patenten gekocht maar veel te duur) en DIS in Duitsland.
Net zoals classic Infinity aluminium kapton, maar die gaan niet snel kapot.
Quote from: fietser on October 10, 2022, 09:40:17
Voor de echte high end zoals onder andere de merken die jij noemt vormt zich steeds meer een niche markt hier in de Benelux. Kijk maar eens hoeveel dealers nog echte high end in hun pakket hebben. Volgens mij is Classe alleen bij I-Ear te koop. Krell is na een korte opleving bij Hanssaudio weer van de NL markt. Levinson leeft nog steeds maar de importeur heeft hier voor ARC gekozen. Bovendien heb ik het idee dat de markt steeds meer verschuift naar classe D en draadloze actieve speakers. De een noemt dit vooruitgang, de andere blijft zweren bij "oude" high end principes, groot en heet ;D. Maar aan het einde is het toch de markt die bepaald.
Ik was laatst bij een dealer dag van Reference Sounds en daar stond toch heel prominent een prachtige Mark Levinson set. Verschillende winkels in NL hebben toch echt Levinson staan...
Net zoals afgelopen jaren (wel met een Corona pauze ertussen) heb ik met mijn meisje het Dutch Audio Event bezocht. Mooie dingen gehoord, ook minder mooie dingen gehoord.
Zie hier hieronder dus een visuele impressie zoals ik dit event zie en vast wil leggen. Uiteraard veel overzichten maar ik heb geprobeerd er ook wat details te vangen.
1
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_01.jpg)
2
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_02.jpg)
3
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_03.jpg)
4
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_04.jpg)
5
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_05.jpg)
6
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_06.jpg)
7
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_07.jpg)
8
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_08.jpg)
9
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_09.jpg)
10
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_10.jpg)
11
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_11.jpg)
12
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_12.jpg)
13
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_13.jpg)
14
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_14.jpg)
15
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_15.jpg)
16
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_16.jpg)
17
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_17.jpg)
18
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_18.jpg)
19
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_19.jpg)
20
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_20.jpg)
21
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_21.jpg)
22
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_22.jpg)
23
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_23.jpg)
24
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_24.jpg)
25
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_25.jpg)
26
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_26.jpg)
27
(https://www.audioenzo.nl/wp-content/uploads/2022/10/dae_2022_27.jpg)
Geen mens die Daudio noemt, vreemd. Niet High-End genoeg? Hadden het goed voor elkaar m.i. maar het zal niet genoeg kosten misschien...
Daudio was erg leuk. De man die de demo verzorgde draaide wat eigen werk: een CD waarop hij zelf zong. Dat was heel bijzonder en toen hij live meezong, was het leuk om de verschillen te horen. Ze draaiden met een kleine monitor plus sub toen wij er zaten en dat klonk goed, maar ik ben geen fan van bandtweeters, dus een tikkie agressief in het hoog wat mij betreft.
Mooie foto's René! Ik heb ook veel foto's gemaakt, maar hier uploaden kost me teveel tijd op dit moment. :(
Dank je! Was een van de 1e exercitie met de nieuwe camera, ben er ook wel tevreden over.
Ook wel een paar missers hoor, o.a. Daudio [emoji849]
Quote from: Richi on October 10, 2022, 13:51:47
Daudio was erg leuk. De man die de demo verzorgde draaide wat eigen werk: een CD waarop hij zelf zong. Dat was heel bijzonder en toen hij live meezong, was het leuk om de verschillen te horen. Ze draaiden met een kleine monitor plus sub toen wij er zaten en dat klonk goed, maar ik ben geen fan van bandtweeters, dus een tikkie agressief in het hoog wat mij betreft.
Laatste keer dat ik er was speelde zijn bandje volgens mij.
Gr. Hans
Quote from: jahtari on October 9, 2022, 19:03:13
Hierbij de playlist van 2 dagen DAE. Ohne Gewähr.
https://tidal.com/playlist/73f7dbda-812d-454a-87e1-fd0424977b50
als ik het intypt bij Tidal krijg ik geen resultaat te zien...
Die link zelf werkt wel.
Quote from: AudioEnZo ♩♪♫♬♫♪ on October 10, 2022, 13:55:33
Dank je! Was een van de 1e exercitie met de nieuwe camera, ben er ook wel tevreden over.
Ook wel een paar missers hoor, o.a. Daudio [emoji849]
Mooie foto's!! Hoe waren de Sound Kaos LIBéRATION
open baffle luidsprekers en de AEquis Audios set?
Quote from: Joram on October 10, 2022, 13:49:28
Geen mens die Daudio noemt, vreemd. Niet High-End genoeg? Hadden het goed voor elkaar m.i. maar het zal niet genoeg kosten misschien...
Daudio vond ik erg goed. Veel beter dan in het AZ stadion een aantal jaar geleden, daar stonden ze in een open ruimte, wat misschien nadelig was voor het geluid.
Quote from: Richi on October 10, 2022, 13:51:47
Daudio was erg leuk. De man die de demo verzorgde draaide wat eigen werk: een CD waarop hij zelf zong. Dat was heel bijzonder en toen hij live meezong, was het leuk om de verschillen te horen. Ze draaiden met een kleine monitor plus sub toen wij er zaten en dat klonk goed, maar ik ben geen fan van bandtweeters, dus een tikkie agressief in het hoog wat mij betreft.
Gelukkig zijn een AMT en bandtweeter twee verschillende dingen...
Maar het hoog is helder en weinig vergevingsgezind, daar hebben sommigen moeite mee ja...
Mijn toekomstige luidsprekers hebben een dipool AMT, open en eerlijk, ik kan niet anders zeggen..
Quote from: Tabcam on October 10, 2022, 14:17:01
Mooie foto's!! Hoe waren de Sound Kaos LIBéRATION open baffle luidsprekers en de AEquis Audios set?
Geen idee hoe René ze vond klinken, :D maar voor mij klonken ze top. Lekker open, geen kastkleuring, dat hoor je toch meteen. Het laag was aanwezig, maar wat geforceerd. Ik snap nu waarom jij wat meer woofers hebt. :hehe: Kortom, ze konden er goed mee door. Maar dat design deed me aan Wall-E denken. :devil:
Quote from: jahtari on October 9, 2022, 20:03:23
Nog wat beschouwingen van vandaag.
....
Ook ruimten waar 3-4 partijen de ruimte deelden, bijv. bij minidsp. Jammer want zo kwam weinig uit de verf. Je kunt dan misschien denken om een paar honderd (?) euro te besparen, maar als je zo je product niet optimaal aan de man kunt brengen, heb je er nog niks aan. In diezelfde ruimte little one speakers, maar niet opgesteld, niet te horen - hoe wil je dit dan verkopen? Zo jammer, ik had dit graag willen horen. Waarom geen duidelijke opstelling, poster van wat staat te spelen en een mooie beursaanbieding?
....
bedankt voor de feedback en suggesties, nemen we mee in onze evaluatie.
onze keuze om de ruimte te delen was niet gemaakt op financiele gronden overigens, meer op gedeelde waarden en persoonlijke aspecten (en een last minute opportunity zoal met Wheel)
Quote from: roland p on October 10, 2022, 14:21:21
Daudio vond ik erg goed. Veel beter dan in het AZ stadion een aantal jaar geleden, daar stonden ze in een open ruimte, wat misschien nadelig was voor het geluid.
En in het AZ station vond ik Daudio al rete goed...Mooi dat ze nu een eigen ruimte hadden, verdienen ze wel!
René, bedankt voor nog meer Audio porno! ;) Mooie foto's vooral die buizenversterker met wappers (in de eerste foto)...welk merk was dat?
Het valt me wel op dat veel luidsprekers zijn voor mannen die wat te compenseren hebben zijn gemaakt :D
Daudio heeft al een paar jaar een eigen ruimte, de eerste keer kamer 110 samen met Merging Audio, nu meestal kamer 44. Dat is een mooie afmeting voor de sets waarmee ze momenteel staan. Voordeel is ook, dat je op den duur de akoestiek kent, en weet hoe je het spul moet neerzetten.
Groetjes Walter
Quote from: Tabcam on October 10, 2022, 14:17:01
Mooie foto's!! Hoe waren de Sound Kaos LIBéRATION open baffle luidsprekers en de AEquis Audios set?
Thanks!
De Sound Kaos LIBéRATION klonken zeker niet verkeerd. Ik sowieso van het karakter van een bandtweeter voor het hoog en open baffle in het algemeen. Klonk lekker losjes en redelijke diepte.
De Stilla's van AEquis Audio heb ik altijd erg mooi gevonden en nu ook weer, behalve dat het laag wat teveel aanwezig was, daar hadden meer merken last van overigens.
Quote from: mmuetst on October 10, 2022, 16:34:55
René, bedankt voor nog meer Audio porno! ;) Mooie foto's vooral die buizenversterker met wappers (in de eerste foto)...welk merk was dat?
Het valt me wel op dat veel luidsprekers zijn voor mannen die wat te compenseren hebben zijn gemaakt :D
Geen dank :D
Die buizenbak is een Rhapsody M2-15
Je laatste statement kan ik geen oordeel over geven :D
Quote from: Joram on October 10, 2022, 13:49:28
Geen mens die Daudio noemt, vreemd. Niet High-End genoeg? Hadden het goed voor elkaar m.i. maar het zal niet genoeg kosten misschien...
Ik vond het bij Daudio ook best oké klinken, die hadden het inderdaad wel goed voor elkaar daar.
Volgens mij speelden de mannen van Daudio bewust dit jaar niet met de dure topmodellen. Waarmee nu gespeeld werd is betaalbaar voor een groter publiek. Ondanks het flinke kosten verschil met de grote modellen is er veel synergie in klank en kwaliteit. M.i. een erg nette prijs/kwaliteit verhouding.
Groetjes Walter
Quote from: kweetniet on October 10, 2022, 14:02:39
als ik het intypt bij Tidal krijg ik geen resultaat te zien...
Die link zelf werkt wel.
nu wel?
https://tidal.com/playlist/73f7dbda-812d-454a-87e1-fd0424977b50
Quote from: Joram on October 10, 2022, 13:49:28
Geen mens die Daudio noemt, vreemd. Niet High-End genoeg? Hadden het goed voor elkaar m.i. maar het zal niet genoeg kosten misschien...
Had ik wel genoemd in het andere topic. Mooie systemen met een open geluid, lekker ongekleurd.
Ook goed de manier van presenteren, helder, duidelijk, met liefde voor het vak en ook een duidelijke prijsstelling en wat je daarvoor krijgt en direct vergelijk tussen 2 systemen.
Wat vonden jullie van Grimm?
Quote from: AudioEnZo ♩♪♫♬♫♪ on October 10, 2022, 16:44:25
Geen dank :D
Die buizenbak is een Rhapsody M2-15
Je laatste statement kan ik geen oordeel over geven :D
Bedankt....18,5K voor een buizenversterker "slik" nee toch maar niet :D
(En voor dat geld krijg je nog geen eens WE 300B buizen)
PS echt wel, waarom heb je anders kleinere luidsprekers nu in je huiskamer staan? :D
Quote from: lukas on October 10, 2022, 20:46:59
Wat vonden jullie van Grimm?
Vind Grimm een heerlijk constante kwaliteitsfactor.
Quote from: mmuetst on October 10, 2022, 20:55:13
PS echt wel, waarom heb je anders kleinere luidsprekers nu in je huiskamer staan? :D
Het gaat allemaal om het rendement [emoji1787]
Quote from: Motoindo on October 10, 2022, 21:09:48
Vind Grimm een heerlijk constante kwaliteitsfactor.
Idd en ook fijn gesprek mee gehad met mr Grimm.
Over het fine tunen van de speaker af fabriek met dsp, maar de dsp niet willen gebruiken voor room correction omdat dit teveel afbreuk deed aan de geluidskwaliteit volgens hem.
Quote from: lukas on October 10, 2022, 20:46:59
Wat vonden jullie van Grimm?
Weer prima voor elkaar dit jaar. De streamer van Grimm werd op diverse sets gebruikt voor demo's viel me op. Ze zijn daar goed bezig!
Quote from: jahtari on October 10, 2022, 21:27:30
Idd en ook fijn gesprek mee gehad met mr Grimm.
Over het fine tunen van de speaker af fabriek met dsp, maar de dsp niet willen gebruiken voor room correction omdat dit teveel afbreuk deed aan de geluidskwaliteit volgens hem.
Grappig. Ik heb ook een leuk klein gesprekje met Eelco gehad. Hij is heel erg benaderbaar.
Later op zaterdagmiddag een lezing met hem gezien met diverse eye openers.
Ja sommigen hebben dat in zich, uit liefde voor het vak iets goed over te kunnen dragen. Het punt dat ik besprak houdt me wel bezig. Dat de afstelling in de "fabriek" meer fijngeslepen is en minder verlies oplevert van geluidskwaliteit dan dat je dit doet met ruimtecorrectie a la dirac, roomperfect. Ook bij Daudio werd geen roomperfect op de lyngdorf gebruikt, en ook daar vooral handmatig te werk gaan.
Verder denk ik dat een cursus "presenteren voor beginners" voor veel partijen op de beurs een enorm verschil had kunnen maken. Maar ook: wat bied ik nu aan, wat is de meerwaarde van dit specifieke product, wat kost het, geschiedenis, filosofie, etc. Dat maakt mensen (of tenminste mij) enthousiast.
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 08:16:05
Ja sommigen hebben dat in zich, uit liefde voor het vak iets goed over te kunnen dragen. Het punt dat ik besprak houdt me wel bezig. Dat de afstelling in de "fabriek" meer fijngeslepen is en minder verlies oplevert van geluidskwaliteit dan dat je dit doet met ruimtecorrectie a la dirac, roomperfect. Ook bij Daudio werd geen roomperfect op de lyngdorf gebruikt, en ook daar vooral handmatig te werk gaan.
Verder denk ik dat een cursus "presenteren voor beginners" voor veel partijen op de beurs een enorm verschil had kunnen maken. Maar ook: wat bied ik nu aan, wat is de meerwaarde van dit specifieke product, wat kost het, geschiedenis, filosofie, etc. Dat maakt mensen (of tenminste mij) enthousiast.
het is een lastige balans tussen lekker veel spelen en precies het juiste vertellen. Velen zijn daar vanuit een technisch/audiofiel perpectief of commercieel. Ideaal is als beide hebt en passie voor je product hebt.
Wel apart dat merken als Daudio, Grimm, Te,poral Coherence en Chord Electronics dat telkens goed voor elkaar lijken te hebben en ik merken als B&W, Avantgarde Acoustics en Voxativ nog nooit goed op een show heb horen spelen.
Quote from: patsijb on October 8, 2022, 19:24:47
Ik vond het niet echt druk..maar ik kom ook niet gelijk om 10uur..echt luisteren doe ik nooit meer op DAE..maar toch voor opvallend werd er niet overal meer op oorlogssterkte gespeeld, is voor mij gelijk een enorme afknapper (schreeuwen kan iedereen, zingen niet)
Wat er voor mij toch bovenuit sprong: rega met totem, harmonix en music2
T was een kort bezoekje, scheelt als je toch erg als je niet iets zoekt..
Totem met Rega vond ik een hele sympathieke set, die echt in een hele betaalbare klasse opereerde. Totale prijs incl. draaitafel was net iets van 4k.
Quote from: jahtari on October 9, 2022, 20:03:23
Ook ruimten waar 3-4 partijen de ruimte deelden, bijv. bij minidsp. Jammer want zo kwam weinig uit de verf. Je kunt dan misschien denken om een paar honderd (?) euro te besparen, maar als je zo je product niet optimaal aan de man kunt brengen, heb je er nog niks aan. In diezelfde ruimte little one speakers, maar niet opgesteld, niet te horen - hoe wil je dit dan verkopen? Zo jammer, ik had dit graag willen horen. Waarom geen duidelijke opstelling, poster van wat staat te spelen en een mooie beursaanbieding?
Ik geloof dat ik jullie wat uitleg verschuldigd ben ::)Het besluit om met z'n vieren op 1 kamer te gaan staan komt niet uit de lucht vallen hoor, is wel degelijk over nagedacht en was zeker geen puur financiële afweging. Voor mij was dit de derde keer dat ik deelnam aan de DAE, voor het eerst in 2019 en toen ook in kamer 119. Mijn Little/One waren toen "net nieuw" en het was ook voor mij de eerste keer dat ik als bedrijf aan een beurs als de DAE meedeed.
Voor een kleine vierduizend euro - inclusief overnachtingen - kamer 119 gehuurd, little/one's neergezet en twee dagen lang demo's gegeven en om je eerlijk te zeggen was ik helemaal leeg toen ik zondagavond weer naar huis reed. We stonden er toen met z'n tweetjes, Christiaan van Archidio en onder getekende van Piratelogic. Vooral de golf bezoekers na de lunch werd als een tsunami ervaren waarbij er geen ruimte was voor bezoek aan andere kamers, een normale lunchpauze of ongepland toiletbezoek. Daarbij was 119 met 7 bij 4 meter eigenlijk veels te groot voor onze little/one die ontworpen is met huiskamers van pakweg 20 vierkante meters in gedachten. Om de roomakoestics toch nog enigzins goed te krijgen is er vrijdagavond op het laatste moment besloten om de demo opstelling om te gooien van in de lengte naar in de breedte, iets wat het geluid ten goede kwam maar duidelijk minder handig was met 30 man binnen. Rommelig en zeker vanuit akoestisch oogpunt verre van ideaal.
Gewapend met de lessen uit 2019 heb ik voor de DAE 2021 Ivo gevraagd om een kleinere ruimte dan de 7x4 van 119 wat uiteindelijk kamer 12 is geworden die met 4x5 beduidend beter aansloot bij het 5.25 inch woofertje van de Little/One, de weergave ervan ging in vergelijking met 119 met sprongen vooruit. Zelf zo goed dat de line array opstelling van 4 setjes nogal overkill bleek, 1 setje Little/One voldeed prima om de boodschap over te brengen. De Grown/Up die ik in 2021 had willen annonceren was ook mee maar kon door leveringsproblemen van de coaxiaal driver nog niet in de verkoop, wel een aantal malen laten horen met zeer fijne commentaren tot gevolg - ik zat duidelijk op de goede weg.
Inmiddels is de Little/One MK2 verkoop op stoom, geen honderden stuks gelukkig want dat trekt mijn werkplaats niet, maar voldoende om de marketing ervan op een laag pitje te zetten. Het plan was oorspronkelijk om de Grown/Up die begin dit jaar eindelijk beschikbaar kwam te presenteren op de DAE 2022 echter liep de sales daarvan eigenlijk al als vanzelf zodat ook daarvoor geen direkte aanleiding bestond om er 4K euro promotie aan te spenderen. Daarnaast was het plan de Grown/Up rond deze tijd aan te bieden aan hifi.nl voor een review, iets wat eerder voor de Little/One MK2 al zeer goed gewerkt had. Al met al geen plannen voor deelname aan het DAE 2022 dus.
De reden waarom ik dit jaar toch weer van de partij was was een diner met HenkJan tijdens DAE 2021, hij stond toen samen met Tony Gee in een kamer zijn miniDSP te presenteren in combinatie met de Calpamos van Tony. Net als Christiaan en ik waren ook zij na twee dagen behoorlijk
sufgeluld en waren ook zij er niet aan toegekomen eens bij de andere kamers langs te gaan om een praatje te maken met collega's in het vak waarna we het er over eens waren dat een samenwerking met meer mensen in 1 ruimte misschien nog helemaal niet zo'n gek idee zou zijn. Het idee was om middels een tijdsindeling voor product presentaties meer tijd te krijgen om zelf rond te lopen, te lunchen etc. Dat laatste was alsnog moeilijk zondagmiddag - echt niet normaal hoe druk het bij ons was - maar over het algemeen hadden we meer lucht, minder stress en daarmee meer plezier. En ja, met z'n vieren maakt het moeilijker om goede demo's te geven maar dat was met het gebonk van de buren zowiezo een uitdaging ::)
Dus ja, kosten delen was een prettig bijverschijnsel maar zeker geen primaire drijfveer om dit jaar met z'n vieren 119 te bevolken, doe zelf maar eens twee dagen DAE met z'n tweetjes dan weet je precies wat ik bedoel.
Nog even over het ontbreken van de Little/One in de DAE demo opstelling, om eerder genoemde vierkante meter reden heb ik besloten deze in een hoekje permanent te koppelen aan een Wheel van Peter. De hordes die dat setje in de hoek beluistert hebben was voor mij voldoende en voor hen die ze nog eens apart willen horen, ik sta met regelmaat op ZBA Luisterdagen (https://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=30739) en muziekclub avonden, zoals morgen 12 Oktober weer bij de audioclub Limburg (https://audioclub-limburg.nl/agenda). Oja, mocht je mijn dae correlatie verslag (https://servolabs.nl/?p=nl.dae) willen lezen .....
trouwens, hoe post ik hier foto's ???
Quote from: Tabcam on October 11, 2022, 10:49:40
het is een lastige balans tussen lekker veel spelen en precies het juiste vertellen. Velen zijn daar vanuit een technisch/audiofiel perpectief of commercieel. Ideaal is als beide hebt en passie voor je product hebt.
Wel apart dat merken als Daudio, Grimm, Te,poral Coherence en Chord Electronics dat telkens goed voor elkaar lijken te hebben en ik merken als B&W, Avantgarde Acoustics en Voxativ nog nooit goed op een show heb horen spelen.
Kwestie van vakkennis anders dan voornamelijk marketing gedreven uitingen ?
En wie ik gemist heb.... VEDDAN, een Nederlands merk wat zichzelf hoog in het vaandel heeft staan, zou toch niet mogen ontbreken op een DUTCH Audio Event....
Quote from: WhySoSerious? on October 10, 2022, 00:49:54
Hoe was de muziekkeuze eigenlijk? Nog steeds tingeltangel van Alan Taylor, Diana Krall, Eva Cassidy, Masakela etc? Liberty van Anette Askvik zal ook redelijk grijsgedraaid zijn, die klinkt al goed op een keukenradio ;D
Opmerkelijk dat er steeds minder en minder high end staat maar gewoon midrange apparatuur.
Nergens grote Krell, Classe, Levinson etc. nog te bekennen behalve Vitus en ARC.
Zelf was ik vooral benieuwd naar die Clarisys-Apogees, Clarisys is een apart merk - Zwitsers maar alles wordt in Azië (Thailand of Vietnam?) gebouwd. De prijzen zijn ook pittig, maar wel leuk om te zien dat er nog steeds merken zijn, die met het oude concept van Apogee doorgaan.
die heb ik ook even beluisterd als planar magnetic fan :) mooie set ! stond wel erg hard (beetje het gevoel dat ze wilden laten horen dat het ook hard kan spelen met heel veel laag, was wellicht de ruimte)
maar de prijs.... in mijn ogen volledig uit de lucht gegrepen. 26K ?
Ik hoorde lang niet alles, maar Ilumnia stak er wel bovenuit voor mij.
Quote from: Jazzman on October 11, 2022, 12:37:16
En wie ik gemist heb.... VEDDAN,
Die zijn binnen hun do€lgro€p reeds voldoende bekend en verkopen volgens de wandelgang geruchten voldoende om in de financiële afweging voor deelname voor afwezigheid te kiezen ?
Quote from: Motoindo on October 11, 2022, 13:15:12
Die zijn binnen hun do€lgro€p reeds voldoende bekend en verkopen volgens de wandelgang geruchten voldoende om in de financiële afweging voor deelname voor afwezigheid te kiezen ?
De vorige keer vond ik ze tonaal heel zuiver maar verder niet overtuigend. Misschien lukt het niet goed in zulke ruimtes? Hun eigen demos schijnen beter te zijn.
Quote from: Jazzman on October 11, 2022, 12:37:16
En wie ik gemist heb.... VEDDAN, een Nederlands merk wat zichzelf hoog in het vaandel heeft staan, zou toch niet mogen ontbreken op een DUTCH Audio Event....
Ik heb dutch & dutch gemist. Dan hoor je toch gewoon als merk op zo'n show te staan.
Verder zou het mooi zijn geweest als een merk als genelec een ruimte had, een soort tegenwicht aan alle typische hifi merken. Een set 8351b of 8361a, of 1236a.... :D
https://www.genelec.com/1236a
Benieuwd hoe mensen dit gingen ervaren.
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 16:05:02
Ik heb dutch & dutch gemist. Dan hoor je toch gewoon als merk op zo'n show te staan.
Inderdaad, die hadden met de 8C zeker geen slecht figuur geslagen.
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 16:05:02
Verder zou het mooi zijn geweest als een merk als genelec een ruimte had.
Andere doelgroep denk ik, net als met de Dutch&Dutch veel meer richting de professionele kant.
Quote from: MichelDW on October 11, 2022, 13:11:20
Ik hoorde lang niet alles, maar Ilumnia stak er wel bovenuit voor mij.
Voor mij was dit naast Grimm, die het velen malen minder deed qua stereobeeld dan Ilumnia 1 van de mooiste sets die stond te spelen met een digitaal systeem. Precies en exact in de ruimte en ik had echt het gevoel van rust en 3D. Ondanks het toch wel pittige prijskaartje van 23k voor de speakers echt een fantastische set.
Was wel anders met de arc set, met ml mediaspeler en kleine Wilsons. Ik heb de Alexia's die tegen de kant aan stonden horen spelen in de zomer. Nou en daar mag je zeker qua laag echt onder de indruk van zijn.
Die hadden moeten spelen in die enorme ruimte.
Ik ben echt arc fan, maar dit viel me echt zwaar tegen.
Wat mij betreft de Blumenhofer set de mooiste set met plaat en buisjes. Stond wel wat hard, maar goed dat zijn we gewend van Marco. Heel gaaf.
Quote from: Contour on October 10, 2022, 17:01:23
Volgens mij speelden de mannen van Daudio bewust dit jaar niet met de dure topmodellen. Waarmee nu gespeeld werd is betaalbaar voor een groter publiek. Ondanks het flinke kosten verschil met de grote modellen is er veel synergie in klank en kwaliteit. M.i. een erg nette prijs/kwaliteit verhouding.
Groetjes Walter
Toch jammer dat ze ook niet een van hun (zonder subwoofer) top speakers mee hadden om iig van mij de best of show prijs te krijgen, nu was het enkel the best Bang for the buck prijs :D
Ik vind de Finals mooi (niet gehoord dit keer) keertje bij de beste man op bezoek geweest. maar ik ben een sucker voor alles wat een beetje anders is dan anders. die Apogee kopieën waren ook niet verkeerd. maar als ik dan toch 26K spendeer dan liever aan de Finals of de dikste set van Magnepan (Final heeft niet eens zon duur model volgens mij)
Die Apogee look a likes hadden wel een vreemde tweeter, volgens mij geen Ribbon zoals het origineel. zag geen ribbels. kan ook de licht show zijn geweest. wat het membraam er uit doet zien alsof ze een moeilijke tijd achter de rug hebben gehad. ook geen uniforme ribbels. maar wellicht is dat het idee ook. er werd niks uitgelegd, helaas. ga ook niet midden in een demo naar voren lopen om eens goed te kijken haha ;)
Toen wij naar de (grote) Final's gingen luisteren stonden deze uit fase, wij waren niet de enige die dat opmerkte trouwens, de beste man checkte zijn kabeltjes en gaf aan dat alles goed stond en direct daarop liep iedereen maar weg :nopompom:
Quote from: holco on October 11, 2022, 17:32:36
Toen wij naar de (grote) Final's gingen luisteren stonden deze uit fase, wij waren niet de enige die dat opmerkte trouwens, de beste man checkte zijn kabeltjes en gaf aan dat alles goed stond en direct daarop liep iedereen maar weg :nopompom:
AU haha, dat is wel heeel raar dat hoor je meteen.... 0 laag.
bij de Apogee variant liep ook iedereen weg toen ze een NL nummer op zetten. en het volume onveranderd hard bleef. ach ja. als ze wat minder hard speelde wel zeer vermakelijk op lager volume :) vond ik.
maar geen 26K , zoals gewoonlijk. waarom hamer ik zo op die prijzen ? omdat ik het van de zotte vind. en nooit geld heb waarschijnlijk haha
daarnaast zou een andere planar magnetic van 1/4 die prijs (en laat staan de apparatuur die er achter hing) het zelfde voor elkaar kunnen krijgen denk ik. de ruimte was de grootste spil in de luister ervaring.
Quote from: holco on October 11, 2022, 17:32:36
Toen wij naar de (grote) Final's gingen luisteren stonden deze uit fase, wij waren niet de enige die dat opmerkte trouwens, de beste man checkte zijn kabeltjes en gaf aan dat alles goed stond en direct daarop liep iedereen maar weg :nopompom:
hmm wellicht was de bias verkeerd om (productie foutje als dat zo zou zijn) of de trafo. lijkt me dat hij wel rood en zwart uit elkaar kan houden. dus. setje bij hun klonk erg goed. beetje jaloers zelfs!!
Quote from: holco on October 11, 2022, 17:32:36
Toen wij naar de (grote) Final's gingen luisteren stonden deze uit fase, wij waren niet de enige die dat opmerkte trouwens, de beste man checkte zijn kabeltjes en gaf aan dat alles goed stond en direct daarop liep iedereen maar weg :nopompom:
Nou zeg... dat dacht ik dus ook te horen..... maar ik ben niet zo iemand die hoog van de toren blaast... ahum..
hmm raar ik zou een verbinding even omdraaien vragen of men verschil hoort. wel beetje jammer maar verder gaan met iets uit fase is wellicht nog meer jammer :( je kunt dan altijd zeggen dat het aan de versterker kant verkeerd zat , ook al was dat niet zo... (gewoon de stagiaire de schuld geven ;) )
probleem blijft dan dat het je niet op was gevallen :) wat dan weer een beetje jammer is :) overkomt de beste ! :) (vast een keer gehad)
Ik heb vroeger de Final 400i gehad.. Klonk best wel goed... totdat een van de speakers begon te knetteren.... En toen was Final echt Final.... Failliet dus... Dus geen service... Ik geloof voor de zoveelste keer.
Na afgelopen zondag snap ik dat wel...
Quote from: Jazzman on October 11, 2022, 18:24:39
Ik heb vroeger de Final 400i gehad.. Klonk best wel goed... totdat een van de speakers begon te knetteren.... En toen was Final echt Final.... Failliet dus... Dus geen service... Ik geloof voor de zoveelste keer.
Na afgelopen zondag snap ik dat wel...
Ik heb het hem toen gevraagd omdat Finals bekend stonden bij iedereen die iets met electrostaten deed... dat hun coating ruk was. elke final ging kapot binnen zoveel jaar. daarbij gebruikte ze een goedkope manier om genoeg output te krijgen.. namelijk inverted.. dus Bias op de statoren en audio op het folie... totdat de coating niet meer werkte... dit is een methode om 6dB winst te krijgen , en geeft je de optie om trafo's te gebruiken met een lage ratio. ik geloof alleen de oudere hadden het normale concept maar de I versies dus allen met alu extrusion zijkanten... gebruikte deze methode.
nu gebruiken ze de normale methode voor zover ik weet. Bias op het folie en audio op de statoren. hoelang de coating blijft, blijft de vraag hij vertelde dat dat geen probleem meer is, volgens mij omdat ze ITO gebruiken als geleidende coating (zit ook op het glas van smartphones). (ik heb zelf alleen ervaring met ITO in de vorm van Lycron crystal en die was niet best, maar dat zegt niks over hun product) ik weet alleen niet wat ze gebruiken om de statoren geleidend te maken (niet gevraagd) gezien deze van kunstof zijn. moet er een laag op en in dit geval gesegmenteerd. iets wat normaal niet kan met geperforeerde statoren omdat die meestal van staal of alu zijn.
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 16:05:02
Ik heb dutch & dutch gemist. Dan hoor je toch gewoon als merk op zo'n show te staan.
Verder zou het mooi zijn geweest als een merk als genelec een ruimte had, een soort tegenwicht aan alle typische hifi merken. Een set 8351b of 8361a, of 1236a.... :D
https://www.genelec.com/1236a
Benieuwd hoe mensen dit gingen ervaren.
Haha en ik heb 20 minuten lopen zoeken naar ruimte 45 om D&D te gaan luisteren, waarna bleek dat dat toch wat anders was dan Dutch&Dutch ;D
Volgens de beste man zat er op de kunstof statoren eenzelfde coating die ook op de raampjes van verkeersvliegtuigen zit, wat dat dan is? Geen idee.
Hmmm, al lezend kom ik tot de indruk dat niet iedereen even positief is over dit gebeuren. Ben ik blij dat ik niet een (vergeefse) reis gemaakt heb vanuit Groningen.
Wel jammer, dit zou toch een leuke en leerzame audio belevenis moeten zijn?
Volgens mij niet.
Gr. Hans
Quote from: holco on October 11, 2022, 18:41:14
Volgens de beste man zat er op de kunstof statoren eenzelfde coating die ook op de raampjes van verkeersvliegtuigen zit, wat dat dan is? Geen idee.
Mjah zegt alleen weinig :) dat zit verhaal zit in elke review inderdaad, zegt mij niet zoveel, persoonlijk proof is in the pudding en de reden is dat we met hoogspanning te maken hebben vele coatings zijn ten onder gegaan (audiostatic bijvoorbeeld) door hoogspanning die de coating weg vreet, en ja ITO zou moeten werken ! wat 100% werkte was de coating van Quad, en asoustat, beide deels gebaseerd of grafiet en carbon black. laatste merendeel carbon black volgens mij. bij de quads was het de lijm die alles verklote.
als coating aan de statoren zou het ook wel kunnen gezien de geleiding niet veel hoeft te zijn. je wil uit eindelijk toch segmenteren en dan heb je het over zoveel Kohm om het hoog af te filteren. dus als de coating stabiel blijft, een super goed en mooi idee ! met mega veel vrijheid.
Quote from: FS249 on October 11, 2022, 18:46:43
Hmmm, al lezend kom ik tot de indruk dat niet iedereen even positief is over dit gebeuren. Ben ik blij dat ik niet een (vergeefse) reis gemaakt heb vanuit Groningen.
Wel jammer, dit zou toch een leuke en leerzame audio belevenis moeten zijn?
nou ik heb me best vermaakt hoor, en met mij velen denk ik. maar er is zooooooo veeel :) niet alles kan je ding zijn :) daarbij mensen worden heeeeeeeeeeel kritisch wanneer het veel geld kost.
Op zo'n event moet je m.i. shinen, ga je dan lopen blunderen zonder een gedegen verklaring vergeet ik dat iig nooit meer.
mjah dat zou ik zelf ook het liefst willen maar een foutje is snel gemaakt. dat maakt het product nog niet slecht lijkt mij. ligt er aan hoe je er mee om gaat ? je kunt toch gewoon zeggen oepsie, zit verkeerd omdraaien en gaan !
ik ben zelf meer een stresskip ik zou het 1000 keer testen. maar dat is meer uit zelfbescherming dan iets anders :) anders val ik flauw wellicht haha
Quote from: FS249 on October 11, 2022, 18:46:43
Hmmm, al lezend kom ik tot de indruk dat niet iedereen even positief is over dit gebeuren. Ben ik blij dat ik niet een (vergeefse) reis gemaakt heb vanuit Groningen.
Wel jammer, dit zou toch een leuke en leerzame audio belevenis moeten zijn?
Ik had al aangegeven dat mijn keuze afgelopen maanden al bepaald is (ThivanLabs met Spatial Europe), hé wat jammer nou.. ze stonden er niet... Ook bijna 2 uur rijden voor mij.. Het gaat mij ook om de gezelligheid en verneukelen hoeveel onzin er uitgekraamd wordt in sommige kamers. EN er achter komen, dat ik voor een fractie van de euries een set heb die veel muzikaler is .... En daar gaat het mij om.
Oh ja.... eindelijk de SACD van Rob Wasserman - Duets op de kop getikt. Dat was me wel de reis waard...
Quote from: FS249 on October 11, 2022, 18:46:43
Hmmm, al lezend kom ik tot de indruk dat niet iedereen even positief is over dit gebeuren. Ben ik blij dat ik niet een (vergeefse) reis gemaakt heb vanuit Groningen.
Wel jammer, dit zou toch een leuke en leerzame audio belevenis moeten zijn?
Ik had het niet willen missen ondanks de kritische punten.
Als het je hobby is moet je er gewoon zijn. Heerlijk apparatuur en muziek opsnuiven.
Quote from: WrineX on October 11, 2022, 17:38:17
AU haha, dat is wel heeel raar dat hoor je meteen.... 0 laag.
bij de Apogee variant liep ook iedereen weg toen ze een NL nummer op zetten. en het volume onveranderd hard bleef. ach ja. als ze wat minder hard speelde wel zeer vermakelijk op lager volume :) vond ik.
maar geen 26K , zoals gewoonlijk. waarom hamer ik zo op die prijzen ? omdat ik het van de zotte vind. en nooit geld heb waarschijnlijk haha
daarnaast zou een andere planar magnetic van 1/4 die prijs (en laat staan de apparatuur die er achter hing) het zelfde voor elkaar kunnen krijgen denk ik. de ruimte was de grootste spil in de luister ervaring.
Klopt, echt veel te duur doordat er zo op een 'luxe' product gehamerd wordt - iets wat de oorspronkelijke Apogee (qua bouw/uiterlijk) nooit was, dat was net zoals Magnepan een houtjetouwtje product met daar een plankje, daar een draadje, MDF plankje omheen en klaar, zie je niks van maar het klinkt gewoon verdomd goed.
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 19:40:22
Ik had het niet willen missen ondanks de kritische punten.
Als het je hobby is moet je er gewoon zijn. Heerlijk apparatuur en muziek opsnuiven.
+1
Heb het in mijn eerdere verslag niet willen vermelden maar ik had bij Tannoy ook zo’n ‘Final’ momentje. Naast de knoepers van speakers stonden 2 microscopisch kleine Super Tweeters. Om aan te tonen dat aan en uit vooral verschil maakte in het laag werden ze door de verkoper van dienst aan en uitgeschakeld. Gevraagd aan zijn hooggeëerde publiek wat ze hoorde reageerde niemand. Hij begon uitleg te geven over het verschil wat niemand hoorde, toen liep de ruimte leeg ;)
Quote from: WhySoSerious? on October 11, 2022, 19:42:04
Klopt, echt veel te duur doordat er zo op een 'luxe' product gehamerd wordt - iets wat de oorspronkelijke Apogee (qua bouw/uiterlijk) nooit was, dat was net zoals Magnepan een houtjetouwtje product met daar een plankje, daar een draadje, MDF plankje omheen en klaar, zie je niks van maar het klinkt gewoon verdomd goed.
100% precies dat !! ik kan Magnepan ook enorm waarderen wat dat betreft (behalve hun top modellen denk ik) Heeeel veeel plezier voor je geld, simpel (tussen haakjes want zo makkelijk is het niet) maar in ieder geval niet veel geld tegen aan gegooid (wat betreft onzin, of looks). mooi resultaat voor weinig. Perfect?... zeker niet ik zou er niet op mixen. muziek luisteren daar in tegen, vermakelijk :)
Quote from: fietser on October 11, 2022, 20:04:12
Heb het in mijn eerdere verslag niet willen vermelden maar ik had bij Tannoy ook zo'n 'Final' momentje. Naast de knoepers van speakers stonden 2 microscopisch kleine Super Tweeters. Om aan te tonen dat aan en uit vooral verschil maakte in het laag werden ze door de verkoper van dienst aan en uitgeschakeld. Gevraagd aan zijn hooggeëerde publiek wat ze hoorde reageerde niemand. Hij begon uitleg te geven over het verschil wat niemand hoorde, toen liep de ruimte leeg ;)
hahah vreemd dat bevestigt dat iedereen maar een mens is... 20khz. als je 10 jaar oud bent :) en laten we eerlijk zijn buiten de golden ears die hun cue/bias dus wel gehad hebben. is iedereen 50+ en hoort dat niet :)
Quote from: jahtari on October 11, 2022, 08:16:05
Ja sommigen hebben dat in zich, uit liefde voor het vak iets goed over te kunnen dragen. Het punt dat ik besprak houdt me wel bezig. Dat de afstelling in de "fabriek" meer fijngeslepen is en minder verlies oplevert van geluidskwaliteit dan dat je dit doet met ruimtecorrectie a la dirac, roomperfect. Ook bij Daudio werd geen roomperfect op de lyngdorf gebruikt, en ook daar vooral handmatig te werk gaan.
Ons (Grimm Audio) uitgangspunt is om problemen zoveel mogelijk binnen hun eigen domein aan te pakken. Dus beginnen we met de akoestiek. een half jaar voor onze eerste Koningshof show ben ik er eens heen gegaan en heb ik vertoefd in een paar verschillende ruimtes. Al rondlopend pratend en op de vloer stampend kun je al beoordelen welke ruimte favoriet is. Voor ons blijft dat ruimte 31, er zijn er vast meer, ik heb ze niet allemaal langsgelopen destijds. Vervolgens luidsprekerplaatsing. Er is "een beste plek" voor een stel luidsprekers. Die zoek je zonder meetapparatuur uit, (2 man nodig) en zonder akoestisch maatregelen. Als laatste nog wat lichte demping aangebracht, that's it. Dit jaar was onze subwoofer plaatsing nog anders dan die van het hoofdsysteem, Eelco's lezing ging daar over.
hartelijke groet,
Guido Tent
Ik heb die lezing van Eelco helaas gemist...
Is die ergens te bekijken/luisteren?
Speelde Linn met het nieuwe speeltje? Denk het niet?
fb 11-10-22
Launched in 2018, and encapsulating our core values of modularity and upgradeability, Selekt DSM was developed with the express intent for it to grow into a broad ecosystem of ingenious, modular components.
Today, we're announcing a host of high-performance components that make Selekt DSM the undisputed king of configurability – in a class of its own.
It is our great pleasure to announce the option of a luxurious, superior-quality enclosure – Selekt DSM: Edition Hub – alongside the very welcome and hotly anticipated arrival of Organik DAC for Selekt, in both stereo and higher-performing, dual-mono variants.
Quote from: jossie on October 11, 2022, 22:20:19
Ik heb die lezing van Eelco helaas gemist...
Is die ergens te bekijken/luisteren?
Dan heb je zeker wat gemist!! 😊
Zeer bijzonder hoe je met "simpele" metingen en met boerenverstand een onderzoek op touw zet die enorm veel inzichten geeft. Heel gaaf.
Laatste slide was ook mooi treffend. Opgelost? 🤣
Nou dan weet je het antwoord wel 😉
@ Guido, vraagje want ik had het daar nog over met Rob Dingen. Waarom stonden de speakers zo enorm ingedraaid? Dat de mfb's naar buiten waren geplaatst was een helder verhaal. Maar die toe in maakte dat ik zowel achterin de zaal als vooraan in het midden geen goed stereo beeld kreeg.
Ik vond het werkelijk waar prachtig klinken en echt 1 van de mooiste (digitale bron) sets waar ik wat mee kon, maar ik wil het ook voor me zien.
Eens dat het fijn is als je diepte kan horen. Ik ben alleen bang dat de meeste thuissets ook een beperkte sweet spot hebben. Tonaal klinkt het voor mijn gevoel bij mij nu overal lekker, de diepte heb ik op anderhalve luisterplek :hehe:. Door de asymmetrische hoekbank heeft een kleiner persoon daar ook nog een redelijke plek. Die verwacht ik niet te hebben in de DAE-ruimtes.
Gelukkig zit ik meestal alleen in mijn ruimte en is hij niet zo groot. Maar ook beneden was mijn doel het op de luisterplek goed te laten klinken. Hoe het ergens anders klonk vond ik niet zo boeiend.
Gr. Hans
Quote from: Guido Tent on October 11, 2022, 20:59:41
Een half jaar voor onze eerste Koningshof show ben ik er eens heen gegaan en heb ik vertoefd in een paar verschillende ruimtes. Al rondlopend pratend en op de vloer stampend kun je al beoordelen welke ruimte favoriet is. Voor ons blijft dat ruimte 31
Goede tip, van te voren een ruimte uitzoeken al gaat dat wat makkelijker in jouw geval, jij kan er op de fiets naar toe terwijl in mijn geval er toch beduidend meer kilometers gedraaid moeten worden 8)
Quote from: Guido Tent on October 11, 2022, 20:59:41
Vervolgens luidsprekerplaatsing. Er is "een beste plek" voor een stel luidsprekers.
Eens en tot zover alles prima voor elkaar zolang je buurman zich gedraagt wat bij jullie met Dynaudio het geval was. Anders wordt het wanneer er een subwoofer lover naast je neerstrijkt met een afgestemde voorkeur rond de 40 hertz. Mijn gang was bij tijd en wijlen net een kermis :pompom:
Quote from: Motoindo on October 12, 2022, 12:25:41
...
Eens en tot zover alles prima voor elkaar zolang je buurman zich gedraagt wat bij jullie met Dynaudio het geval was. Anders wordt het wanneer er een subwoofer lover naast je neerstrijkt met een afgestemde voorkeur rond de 40 hertz. Mijn gang was bij tijd en wijlen net een kermis :pompom:
Vind dat ze zich gewoon rond de 80 dB moeten spelen met uitschieters naar 90 en max 95 dB. Dat is én beter voor de oren, beter voor de
hburen én beter sets vergelijken!
Zoals reeds door Richi vermeld, zijn we samen richting Veldhoven getogen. Nagenoeg alle kamers hebben we aangedaan en bij de meeste één of twee nummers aangehoord. Soms zijn we iets langer blijven hangen (o.a. bij Naim en Dynaudio) en soms liepen we vrijwel direct door. Meer dan een eerste indruk opdoen was het dus niet.
Enkele indrukken die me zijn bijgebleven.
We begonnen helemaal achterin, alwaar de deur bij Wilson Audio en Audio Research net van het slot werd gedaan. Het nummer dat gedraaid werd liet een enorm uitvergrote vrouwelijke stem horen, larger than life. Het klonk indrukwekkend, hoewel niet heel realistisch. We zeiden nog tegen elkaar "leuk die wappers op de versterkers ". Later bleek dit redelijk gemeengoed te zijn, nog niet eerder zoveel wappers gezien.
Music2 met Blumenhofer even kort bezocht, echter hier werd alleen maar gepraat door de muziek heen. Wellicht dat we te vroeg waren voor een serieuze demo.
De Magico / Angstrom set klonk goed. Hoewel ik al wel vermoedde dat de set in de papieren zou lopen, schrok ik toch van de prijzen. Dus zeker goed, maar niet de hoofdprijs voor value for money.
Dynaudio klonk ook goed met de Special 40's opgesteld. Kleine Dynaudio's klinken toch altijd veel groter dan ze zijn en het familiegeluid met een fijnbesnaard hoog is duidelijk te horen.
Ik keek zelf uit naar Audionote, immers een liefhebber van de AN-E. Ik snap niet waarom ze die speakers toch altijd in de hoeken zetten. Het laag boemde er lustig op los. Tegenvaller van de dag. En dag terwijl ze zo geweldig kunnen klinken.
Eye-opener van de dag, of beter gezegd, ear-opener: een setje in-ear speakers in de kamer met de hoofdtelefoons. Dat klonk verrassend goed, zeer ruimtelijk, vol en met een mooi laag. Ik vraag me wel af of het comfortabel blijft met die dingen in je oren. En de prijs was ook verrassend (hoog), EUR 3.500.
De vergelijking bij ATC tussen actief en passief was leuk, hoewel ik de verschillen als minder groot heb ervaren dan de mensen om me heen. Nog een aantal andere 'old-school' ontwerpen beluisterd, die in het algemeen prima klonken, bijv. Arpeggio.
Naim met Kudos viel tegen, vrij scherp. De Kudos bij Linn klonken wat donkerder, maar wel prettiger. Overigens vonden we allebei dat bij zowel Naim als Linn de overgang naar vinyl een verbetering was in de zin dat het prettiger in het oor lag.
Kii three trok ons niet echt, Grimm klonk goed als altijd, Ilumnia klonk indrukwekkend ruimtelijk, Daudio ook gewoon goed en ik vergeet ongetwijfeld een boel anderen te vermelden.
Nog even snel voor het sluiten van de markt naar B&W en ook weer snel naar buiten, eensgezind: niet ons ding. Hetzelfde bij Sonus Faber en bij de headbangers van Dali.
Al met al was het vooral een leuk dagje op pad. Ondanks onze soms diametraal verschillende muzieksmaak, was het erg gezellig en heb ik genoten. En smaakt het naar meer.... München, here we come... :headbanging:
Op naar München :D
Quote from: Richi on October 13, 2022, 11:58:04
Op naar München :D
Dan ben je in ieder geval op tijd ;D
https://www.hifipig.com/dutch-audio-event-2022-show-report/
Quote from: holco on October 13, 2022, 16:58:22
https://www.hifipig.com/dutch-audio-event-2022-show-report/
QuoteROOM 119
MiniDSP, Servolabs, JaPS and Miniot...we just had a quick look in here as nothing was playing.
die snap ik dan weer niet, dan stap je toch gewoon naar binnen?
een collega van hun (een ouderwets schrijvende journalist) kwam wel gewoon binnen en heeft uitgebreid met ons gesproken
Quote from: WrineX on October 11, 2022, 17:28:25
Die Apogee look a likes hadden wel een vreemde tweeter, volgens mij geen Ribbon zoals het origineel. zag geen ribbels. kan ook de licht show zijn geweest. wat het membraam er uit doet zien alsof ze een moeilijke tijd achter de rug hebben gehad. ook geen uniforme ribbels. maar wellicht is dat het idee ook. er werd niks uitgelegd, helaas. ga ook niet midden in een demo naar voren lopen om eens goed te kijken haha ;)
Nee dat was niet zo en dat had inderdaad te maken met de bescherming van gaas die bij de tweeter bol was gemaakt en het licht op dat gaas.
Daardoor leek het of het aluminium was gekreukeld, maar bij muziek met wat laag zag je duidelijk de folie met de corugatie horizontaal.
Quote from: Peerless Monster on October 11, 2022, 23:14:30
@ Guido, vraagje want ik had het daar nog over met Rob Dingen. Waarom stonden de speakers zo enorm ingedraaid? Dat de mfb's naar buiten waren geplaatst was een helder verhaal. Maar die toe in maakte dat ik zowel achterin de zaal als vooraan in het midden geen goed stereo beeld kreeg.
Ik vond het werkelijk waar prachtig klinken en echt 1 van de mooiste (digitale bron) sets waar ik wat mee kon, maar ik wil het ook voor me zien.
Ben wel geen Guido, maar dat doen ze omdat je daarmee de eerste reflectie op de zijwanden voorkomt/vermindert.
En zoals altijd gaat het een ten koste van het ander.
Rob
Vond zelf D-Audio en Grimm bij de beste van de show hoorde.
In nagenoeg alle ruimtes was er wat gebrek aan energie rond de 200Hz waardoor het midden soms opdringerig leek.
Heb daarover even met Jeroen van D-Audio gehad die had gemeten en zag inderdaad rond die frequentie problemen.
Ik verwacht dat dat in alle ruimtes met het verlaagde plafond te maken heeft omdat ik dat vroeger in mijn audio ruimte ook had.
Lyngdorf met Steinway was wat mij betreft wederom net zoals vorig jaar de slechtste van de show.
Ik snap echt niet hoe het mogelijk is om met zo'n systeem zo slecht voor de dag te komen.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on October 13, 2022, 21:22:02
Vond zelf D-Audio en Grimm bij de beste van de show hoorde.
In nagenoeg alle ruimtes was er wat gebrek aan energie rond de 200Hz waardoor het midden soms opdringerig leek.
Heb daarover even met Jeroen van D-Audio gehad die had gemeten en zag inderdaad rond die frequentie problemen.
Ik verwacht dat dat in alle ruimtes met het verlaagde plafond te maken heeft omdat ik dat vroeger in mijn audio ruimte ook had.
Lyngdorf met Steinway was wat mij betreft wederom net zoals vorig jaar de slechtste van de show.
Ik snap echt niet hoe het mogelijk is om met zo'n systeem zo slecht voor de dag te komen.
Rob
Daudio samen met AEquo Audio vond ik één van de beste sets op de beurs. Betreft de Lyndorff en Steinway, ik ben het deels met je eens. Het Lyndorff systeem was ook niet mijn ding, maar het Steinway systeem vond ik beter. Ik heb echter het Steinway systeem in veel beter omstandigheden kunnen beluisteren en dan speelde het echt fenomenaal goed. Dat Room Perfect niet alles kan oplossen is meer dan duidelijk, het veranderd nml niets aan de nagalmtijd en die is toch wel cruciaal voor een goede weergave. Verder is het een hel om een goed geluid te verkrijgen in de horror ruimtes van Veldhoven en daarom ben ik telkens erg gereserveerd over wat ik daar beluister. Weinig distributeurs steken energie in akoestische aanpassingen in hun ruimte. Vele beter zou zijn dat ze op voorhand de ruimte bezochten en de akoestiek meten om tijdens de show de nodige panelen en aanpassingen te plaatsen. Lijkt me veel verstandiger dan veel geld uit te geven aan dure looks van de ruimte. Trouwens je kan akoestische panelen en reclame perfect met mekaar combineren.
Stap 1: de speakers op de beste plek neerzetten lijkt vaak al mis te gaan. Heb simpele kleine 2-weg gehoord in Veldhoven die wel goed stonden, klonk echt zeer fraai, ook in het laag zonder gekke akoestische aanpassingen.
De beste sets die ik ben tegengekomen vorig weekend:
De Magico M2 met Angstrom Audiolab en dCS electronica: werkelijk de allereerste keer dat ik een Magico speaker retegoed vond klinken! Er was in die ruimte ook enorm veel effort gestoken in akoestische treatment. Maar zo'n set blijft natuurlijk belachelijk geld
De Blumenhofer speakers met de buizenaansturing klonk ook erg aangenaam, niet aggressief.
Avantgarde Acoustic is altijd een feestje, hoe die dingen eruit zien (goed belicht ook!), maar vooral omdat die gast werkelijk alle soorten muziek door elkaar draait. Hoewel ik dit soort geluid nooit zelf in huis zou willen hebben
Het was niet zozeer dat de Dynaudio Focus 50 erg goed uit de verf kwam in die ruimte, maar is toch een teken aan de wand waar het in de audio naar toe gaat. Je ziet nu ook veel 'klassieke' luidsprekermerken vingeroefeningen doen met actieve/wireless/streaming weergevers (Dynaudio, Kef, B&W, Elac, Dali), en voeg daarbij de 'nieuwkomers' (Grimm, Kii, Dutch&Dutch, Buchardt, GGNTKT, KAD) en dat aandeel zal alleen maar groeien
Het grote Lyngdorf systeem was leuk om te ervaren, totaal onrealistisch grote afbeelding, maar leuk om te horen wat er mogelijk is als grote flatscreen equivalent in de audio
Wilson Benesch klonk als vanouds ook weer fantastisch (qua sound & looks), jammer dat zij steeds verder in de astromische bedragen terechtkomen. Ik heb zelf jarenlang gespeelt met de ACT C60 welke toen (in 2008) een nieuwwaarde van 20.000 had, de nieuwe opvolger daarvan (ACT 3Zero) gaat 42.000 kosten...
Estelon met Moon en dCS was ook weer magistraal, hoewel ik ze de vorige keer nóg aangenamer vond klinken met Pass Labs aansturing
Kii ga ik maar niks over zeggen, iets te bevooroordeeld ;D
KAD komt er ook wel! Jammer dat ik de kleintjes niet heb gehoord
De Ø Audio set vond ik een van de highlites van de show, een volstrekt niet schreeuwerig hoornsysteem!
En als ik dan moet zeggen welke set ik de beste vond tijdens DAE 2022 dan kom ik toch (weer) bij AEquo uit. Jammer dat zo'n opstelling (kilometers verwijderd van welke wand dan ook) totaal onrealistisch is thuis. Maar blijft fantastisch spul!
Daudio ook alsvanouds goed, hoewel ik hun grotere systemen wel beter vind (die hebben dan ook geen extra subwoofer nodig)
Ilumnia ook fraai, hoewel die sub wel een tandje minder mocht
Tenslotte nog 2 constateringen:
1. opvallend veel Grimm MU1's tegengekomen, heeft Grimm een handjeklap gedaan met veel standhouders?
2. belachelijk natuurlijk dat de Abdijbar gesloten was :unhappy:
Quote from: jossie on October 11, 2022, 22:20:19
Ik heb die lezing van Eelco helaas gemist...
Is die ergens te bekijken/luisteren?
Ik heb Eelco gevraagd of hij over een opname beschikte maar jammer genoeg dus niet, was net als jij er ook erg benieuwd naar. Dacht eigenlijk dat dae / hifi.nl alle talks wel zou vastleggen maar dat is blijkbaar niet het geval, dingetje voor 2023 ...
Hier niemand die toevallig wat gefilmd heeft met de smartphone ?
Quote from: Motoindo on October 15, 2022, 12:51:40
Hier niemand die toevallig wat gefilmd heeft met de smartphone ?
Ik, maar helaas met mijn 'dumbphone'...
Daar ga je niet veel wijzer van worden.
(is een grapje hoor - ik heb niet gefilmd)
Deze meneer heeft wel gefilmd:
Audiophile Barista (https://youtu.be/l-Uk95JEgf4)
Misschien ook de lezing?
Ivar was nogal negatief over de show....was deze dan zo slecht?
Wel vreemd dat je apparatuur van meer dan 50K in een slechte akoestiek laat horen.
Geen visitekaartje lijkt mij.
Quote from: Bebatoli on October 15, 2022, 09:38:00
Betreft de Lyndorff en Steinway, ik ben het deels met je eens. Het Lyndorff systeem was ook niet mijn ding, maar het Steinway systeem vond ik beter. Ik heb echter het Steinway systeem in veel beter omstandigheden kunnen beluisteren en dan speelde het echt fenomenaal goed.
Dat is precies wat ik schreef maar met andere woorden.
Ik heb Steinway ook veel beter gehoord daarom mijn opmerking hoe het mogelijk is om het zo slecht te laten klinken.
Vorig jaar was dat ook al zo met andere speakers.
Rob
Quote from: mmuetst on October 15, 2022, 16:52:09
Deze meneer heeft wel gefilmd:
Audiophile Barista (https://youtu.be/l-Uk95JEgf4)
Misschien ook de lezing?
Ivar was nogal negatief over de show....was deze dan zo slecht?
Wel vreemd dat je apparatuur van meer dan 50K in een slechte akoestiek laat horen.
Geen visitekaartje lijkt mij.
Veel hifi merken/bouwers hebben blijkbaar geen verstand van akoestiek. Of van marketing gezien de vele onduidelijke ruimtes (wat is hier nu eigenlijk te koop, wat maakt het bijzonder, wat is onze filosofie, prijs, etc. .
Quote from: jahtari on October 15, 2022, 20:01:28
Veel hifi merken/bouwers hebben blijkbaar geen verstand van akoestiek. Of van marketing gezien de vele onduidelijke ruimtes (wat is hier nu eigenlijk te koop, wat maakt het bijzonder, wat is onze filosofie, prijs, etc. .
Ik denk dat veel exposanten hier aan zo een beurs deelnemen omdat het commercieel moet, als Jantje er staat kunnen wij niet achterblijven. Aan een beursdeel nemen kost geld en heel veel tijd.
Waarschijnlijk wel verstand van akoestiek maar geen zin/geld aandacht dit op de beurs fatsoenlijk neer te zetten. Toch jammer op een paar exposanten na denk ik veel geschreeuw weinig wol.
Helaas is er in Nederland geen alternatief om fatsoenlijke Audio te tonen.
Misschien snap ik het niet, zou goed kunnen. Ik zou zelf verwachten dat je als audio fabrikant of importeur voorbereid bent op een beurs en dus ook enkele akoestische panelen hebt die je kunt verrijden en enkele promo panelen met de naam van je producten.
Wat ik me sinds kort realiseer, is dat sommige Nederlandse bedrijven echt zeer kleinschalig zijn. En dan zit dit soort financiële ruimte er waarschijnlijk niet. Dit soort spullen moet je immers ook altijd kunnen opslaan en vervoeren met een busje.
We zijn wat dat betreft ook een kleine markt in NL.
Vaak zijn exposanten de importeur van een merk. Die zijn al blij dat ze op vrijdag hun spullen op tijd kunnen neerzetten en zorgen dat het toonbaar gepresenteerd wordt, met hier en daar een lichtpuntje (letterlijk) en een werkende opstelling.
Weinigen van hen zijn echte 'audiofiele' verkopers. Dat laten ze nu eenmaal aan hun klanten over.
Grootste gedeelte van de merken komen hier al jaren en jaren.......en jaren.
Je zou kunnen zeggen: minachting van de klant.
Gr. Hans
Quote from: MichelDW on October 16, 2022, 17:06:56
Weinigen van hen zijn echte 'audiofiele' verkopers. Dat laten ze nu eenmaal aan hun klanten over.
Geen idee wat je precies zegt.
De verkoper sluit hier dan bij aan ? De gekheid van de audiofiel ?
Zo vertaal ik hem dan even vanuit mijn perspectief.
Gr. Hans
Quote from: chansig on October 16, 2022, 17:10:49
Geen idee wat je precies zegt.
De verkoper sluit hier dan bij aan ? De gekheid van de audiofiel ?
Zo vertaal ik hem dan even vanuit mijn perspectief.
Gr. Hans
Quote from: chansig on October 16, 2022, 17:10:49
Geen idee wat je precies zegt.
Wat begrijp je niet ?
Jij lijkt te stellen dat de verkoper niet audiofiel is. De koper wel. De verkoper sluit hier dan bij aan.
Zal wel moeten anders wordt verkopen erg lastig.
Of bedoel je wat anders ?
Gr. Hans
Misschien denk ik te simpel, dan nodig je toch bedrijven als deze: https://novisono.nl/ uit die dan de ruimte akoestisch aan te passen? Maar nogmaals, geen idee of dat haalbaar is. Zou wel denken dat het een win win zou kunnen zijn.....
Quote from: MichelDW on October 16, 2022, 17:06:56
.... Die zijn al blij dat ze op vrijdag hun spullen op tijd kunnen neerzetten ...
:D ja toen ik na nog wat verder afstellen van de DBA en wat luisteren rond middernacht naar mn bed ging op vrijdag werd er in veel kamers nog flink gesleuteld.
Quote from: mmuetst on October 16, 2022, 20:43:30
Misschien denk ik te simpel, dan nodig je toch bedrijven als deze: https://novisono.nl/ uit die dan de ruimte akoestisch aan te passen? Maar nogmaals, geen idee of dat haalbaar is. Zou wel denken dat het een win win zou kunnen zijn.....
Hmmmm, Myron, Vera en Charles zelfs 2x geven een testemonial. Heel geloofwaardig vind ik dat niet :wacko:
Quote from: Tabcam on October 16, 2022, 22:03:36
Hmmmm, Myron, Vera en Charles zelfs 2x geven een testemonial. Heel geloofwaardig vind ik dat niet :wacko:
Geen idee of dit een goed product is, was meer als voorbeeld van wat ik heel snel vond op internet. Maar er zijn veel meer bedrijven die vergelijkbaar akoestische producten verkopen.
Quote from: minidsp.nl on October 13, 2022, 18:30:51
.... (een ouderwets schrijvende journalist) kwam wel gewoon binnen en heeft uitgebreid met ons gesproken
en dat verslag staat nu online:
https://the-ear.net/show-reports/dutch-audio-event-2022/
QuoteIt is always lovely when enthusiasts club together to take a room at a show and it's surprising when the smaller rooms create the biggest news. Such was the case with Chris Camphuisen who shared some of his work on motional feedback, based on the original Phillips patent from the 1970s. Also here was Henkjan Olthuis and a DSP project using 4-channels to supply not only a conventional subwoofer but a rear sub fed with a delayed and inverted signal to tackle standing waves. The output plots were available to view and the engineers more than willing to discuss their work with visitors. Next to this was a new design created in The Hague, a planar prototype which we are bound to hear more about as a company is formed to take it to market. The name Wrinex is already being mentioned. A model on demonstration which is available was the €9,150 OmniBMR Mk 1, an omnidirectional floor-stander from Just a Perfect Sound.
Wat is het artikel beschreven wordt is naar mijn idee waar het om gaat. Creatieve audiofanaten die toch wel out of the box denken. Ik heb ooit eens een lezing demo mogen meemaken van Chris en ben er aardig van onder de indruk. ook van het door hem behaalde resultaat.