Htforum.nl

The HT forum Community => Showcase => Topic started by: Bebatoli on July 14, 2022, 12:07:41

Title: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 12:07:41
Hoi, Ik stel mij even voor, ik ben al sinds mijn jeugd een grote muziekliefhebber, met de paplepel meegekregen van mijn ouders. Op 13 jarige leeftijd veranderde mijn muzieksmaak en dit door het uitkomen van The Dark SIde off The Moon van Pink Floyd. Nog steeds ben ik een groot liefhebber van de heren, maar ook Peter Gabriel, Joni Mitchel, Neil Young, Steely Dan, .... zijn stevig vertegenwoordigd in mijn collectie.

Ik heb via veel omzwervingen een naar mijn smaak 2 mooie sets.

Beneden staat de Kii Three met BXT samen met een NAD M50 netwerkspeler en een Grimm CC1 Clock.

Boven heb ik ene aparte luisterruimte (4,5 x 4,5 x 3,6 meter) akoestisch geoptimaliseerd en daar staat een totaal andere set, nml een CD transport van Tentlabs, Luxman PD_300 draaitafel met een zwaar gemodificeerde Rega RB300 arm met een Shelter 901MKIV element. Voorversterker is de Mola Mola Makua met phonostage, Dac en tevens uitgevoerd dat ik hem als Roon Endpoint kan gebruiken. Eindversterkers zijn de Mola Mola Kaluga's maar die worden dit jaar vervangen door een Purifi versterker (er komt een zwaardere versie uit en die wil ik bouwen. Mijn speakers zijn een combinatie van de 6,5 inch Purifi unit en een Scan Speak Be tweeter. Het filter is gebouwd door Paul, een oud ingenieur van Philips. De komende maanden bouw ik nieuwe speakers, met de Purifi 8 inch woofer en een 5inch Satori mid en 1 inch Satori Be tweeter. Bekabeling: Interlinks zijn van Grimm, de TPM symmetrisch uitgevoerd. Luidsprekerkabels zijn van Jorma, nml de Duality en de power kabels zijn allemaal van Essentional Audio Tools.

Grtn Bebatoli
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Lucky.L on July 14, 2022, 13:35:01
Welkom,ik denk dat er om foto's gevraagd gaat worden  ;) !
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Unkhman on July 14, 2022, 13:51:55
Quote from: Bebatoli on July 14, 2022, 12:07:41
Hoi, Ik stel mij even voor, ik ben al sinds mijn jeugd een grote muziekliefhebber, met de paplepel meegekregen van mijn ouders. Op 13 jarige leeftijd veranderde mijn muzieksmaak en dit door het uitkomen van The Dark SIde off The Moon van Pink Floyd. Nog steeds ben ik een groot liefhebber van de heren, maar ook Peter Gabriel, Joni Mitchel, Neil Young, Steely Dan, .... zijn stevig vertegenwoordigd in mijn collectie.

Ik heb via veel omzwervingen een naar mijn smaak 2 mooie sets.

Beneden staat de Kii Three met BXT samen met een NAD M50 netwerkspeler en een Grimm CC1 Clock.

Boven heb ik ene aparte luisterruimte (4,5 x 4,5 x 3,6 meter) akoestisch geoptimaliseerd en daar staat een totaal andere set, nml een CD transport van Tentlabs, Luxman PD_300 draaitafel met een zwaar gemodificeerde Rega RB300 arm met een Shelter 901MKIV element. Voorversterker is de Mola Mola Makua met phonostage, Dac en tevens uitgevoerd dat ik hem als Roon Endpoint kan gebruiken. Eindversterkers zijn de Mola Mola Kaluga's maar die worden dit jaar vervangen door een Purifi versterker (er komt een zwaardere versie uit en die wil ik bouwen. Mijn speakers zijn een combinatie van de 6,5 inch Purifi unit en een Scan Speak Be tweeter. Het filter is gebouwd door Paul, een oud ingenieur van Philips. De komende maanden bouw ik nieuwe speakers, met de Purifi 8 inch woofer en een 5inch Satori mid en 1 inch Satori Be tweeter. Bekabeling: Interlinks zijn van Grimm, de TPM symmetrisch uitgevoerd. Luidsprekerkabels zijn van Jorma, nml de Duality en de power kabels zijn allemaal van Essentional Audio Tools.

Grtn Bebatoli
Welkom op het forum! De opsomming van je apparatuur vraagt zéker om foto's! Ik heb ook een vraag voor je: je schrijft dat je draait met Kii Three en NAD M50, en een Grimm CC1 Clock. Ik ben bekend met zowel de Kii als de M50, op beide apparaten kan geen externe clock worden aangesloten. Wat doe je dan met die Grimm CC1?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 13:59:07
Foto's volgen.

Je kan de Grimm CC1 niet als Wordclock aansluiten, maar je kan hem wel het digitaal signaal laten reclocken. Je kan "AES3 In" en "AES3 Out" gebruiken. Wel moet je dan een digitale kabel hebben die van AES naar Coax gaat om naar de Kii Controller te gaan, dus van 110 naar 75 Ohm. Die heb ik zelf gemaakt, gewoon een weerstandsnetwerk in de kabel.

https://www.grimmaudio.com/wordpress/wp-content/uploads/CC1v2-back.jpg (https://www.grimmaudio.com/wordpress/wp-content/uploads/CC1v2-back.jpg)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on July 14, 2022, 15:17:25
Hi Bebatoli,

Welkom op het forum. Altijd leuk als iemand ook zelf bouwt! Kan de Purifiwoofer zeker aanbevelen, ik gebruik de midwoofer in mijn eigen set. Ga je die actief met DSP aansturen zoals jouw Kii Three/BXT combo of (deels) passief zoals je set boven alhoewel dat een klein gokje is?

Hoop ook dat je een keer wat van je omzwervingen kan vertellen hoe je tot beide sets gekomen bent. En in welk deel van het land woon je? Hoop dat je ook wat van het bouw en ontwikkelproces laat zien ;D.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 15:41:30
Ik woon in België, provincie Antwerpen.

Ik had voor de Mola Mola set een complete Jeff Rowland set, de Aeris DAC, Corus preamp en Model 725 monoblokken. Op een bepaald moment kon ik de Mola Mola Makua preamp beluisteren en die oversteeg de Jeff Rowland DAC en preamp. Ik ben toen voor een complete Mola Mola set gegaan.
Toen ik de Purifi Eigentakt eindversterker kon beluisteren was die een ietsje beter dan de Jeff Rowland. De JR is een AB versterker. De Eigentakt was iets beter in de laagweergave, verfijnder en had een beter 3D beeld. Daarom wil ik in de toekomst graag een Eigentakt Purifi versterker, maar ik wacht totdat de zwaardere versie beschikbaar is.

Mijn toekomstige speakers maak ik eerst passief, maar later wil actief gaan, geen DSP omdat ik dan geen gebruik meer kan maken van de DAC in de Mola Mola, en die wil ik absoluut behouden. Neen, eerder een analoog actief filter met dan 3X per kanaal Eigentakt versterkers.

Vroeger bouwde ik alles zelf, buizenversterkers, speakers, .... maar ik liep tegen mijn beperkingen en was het op den duur zo beu, gewoon omdat ik van muziek wilde genieten en niet continu wilde analysen en verbeteren.

De speakers die ik nu bouw, wel daar ontwerpt Paul Van Cluysen het filter. Dat is iemand die echt top kan ontwerpen. Hij heeft vroeger bij Philips als ingenieur gewerkt en heeft nog mee de eerste CD speler mee ontwikkeld.




Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 16:22:13
Ik vermeld nog even dat mijn vorige speakers (voor de Purifi DIY speaker) de Magico V3 was.

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on July 14, 2022, 17:48:46
Quote from: Bebatoli on July 14, 2022, 16:22:13
Ik vermeld nog even dat mijn vorige speakers (voor de Purifi DIY speaker) de Magico V3 was.
Interessante vermelding. Je huidige DIY spelen alles beter dan de Magico V3 of is de DZIY meer allround of had je andere redenen? Zelf heb ik naar de Magico A5 geluisterd maar dat viel qua pop erg tegen. Hou zelf ook van zoveel mogelijk analoog oplossen maar dat kost wel tijd, geld en aandacht
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 17:57:00
Ik vond de Magico's gewoon saaie speakers. Mijn huidige speakers gaan echt een stuk verder. Ik maak gebruik van een Scan Speak Be tweeter en 2x Purifi passieve membranen en uiteraard de Purifi 6,5 inch unit.  Zelf ben ik zeer gecharmeerd van de YG Acoustic Carmel speakers, die vind ik echt waanzinnig goed, maar ik denk dat mijn DIY speakers zeer dicht in de buurt komen.
Analoog of DSP filteren, maakt mij persoonlijk niet uit, maar in de DIY markt vind ik de aangeboden DSP's gewoon niet goed genoeg. Voor mij telt het eindresultaat, hoe dat bereikt word is voor mij irrelevant. Vandaar dat ik al 7 jaar tevreden met de Kii Three's speel, enkele jaren geleden aangevuld met de BXT's.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: scrutinizer on July 14, 2022, 18:11:32
Quote from: Bebatoli on July 14, 2022, 17:57:00
Ik vond de Magico's gewoon saaie speakers. Mijn huidige speakers gaan echt een stuk verder. Ik maak gebruik van een Scan Speak Be tweeter en 2x Purifi passieve membranen en uiteraard de Purifi 6,5 inch unit.  Zelf ben ik zeer gecharmeerd van de YG Acoustic Carmel speakers, die vind ik echt waanzinnig goed, maar ik denk dat mijn DIY speakers zeer dicht in de buurt komen.
Analoog of DSP filteren, maakt mij persoonlijk niet uit, maar in de DIY markt vind ik de aangeboden DSP's gewoon niet goed genoeg. Voor mij telt het eindresultaat, hoe dat bereikt word is voor mij irrelevant. Vandaar dat ik al 7 jaar tevreden met de Kii Three's speel, enkele jaren geleden aangevuld met de BXT's.
Wolf ontwerpt alleen maar saai materiaal ::)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 14, 2022, 18:42:03
Quote from: scrutinizer on July 14, 2022, 18:11:32
Wolf ontwerpt alleen maar saai materiaal ::)

Ik heb enkel gezegd dat ik de V3 een saaie speaker vind en niet alle Magico's. De Q1 en Q3 waren veel meer mijn ding.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Maximus_Aurelius on July 14, 2022, 20:23:01
Quote from: Bebatoli on July 14, 2022, 17:57:00
Ik vond de Magico's gewoon saaie speakers. Mijn huidige speakers gaan echt een stuk verder. Ik maak gebruik van een Scan Speak Be tweeter en 2x Purifi passieve membranen en uiteraard de Purifi 6,5 inch unit.  Zelf ben ik zeer gecharmeerd van de YG Acoustic Carmel speakers, die vind ik echt waanzinnig goed, maar ik denk dat mijn DIY speakers zeer dicht in de buurt komen.
Analoog of DSP filteren, maakt mij persoonlijk niet uit, maar in de DIY markt vind ik de aangeboden DSP's gewoon niet goed genoeg. Voor mij telt het eindresultaat, hoe dat bereikt word is voor mij irrelevant. Vandaar dat ik al 7 jaar tevreden met de Kii Three's speel, enkele jaren geleden aangevuld met de BXT's.

Even antwoord geven op het zwart gedrukte.
:pompom: :pompom:. Kan ik heel goed voorstellen  :D. Zelf ook gecharmeerd van en ik vind ze ook waanzinnig goed. Op het forum kom je dit merk niet veel tegen.
Wel erbij zeggen dat deze dames en ook de grotere zusjes wel de juiste versterker als partner moeten hebben, zijn erg kieskeurig. Bij deze dames geld niet op elk potje past een deksel  :tongue2:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on July 14, 2022, 20:32:07
Welkom, veel lees- en post plezier hier 🎶
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: sschot on July 14, 2022, 23:55:06
Welkom, veel audio genoegen, veel bouwplezier en een leuke deelname aan het forum toegewenst!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 15, 2022, 13:04:18
Zo, de prototypes voor het grotere 3-weg systeem zullen een brede baffle hebben, dit om de baffle step response te verbeteren. De baffle-step is de relatie breedte kast en het punt waar de curve met 6db begint af te vallen. Smalle speakers zijn daar niet zo goed in. Je moet dan de baffle step respons compenseren en dat gaat ten koste van het rendement. Als voorbeeld neem ik de Mirage M3, een ondiepe kast die 50 cm breed is. In bijlage zie je de curve van een smalle kast die veel meer last heeft van de baffle step respons. De andere foto's zijn van de Mirage, en de units taan uit de center om het afstraalgedrag te verbeteren

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 20, 2022, 13:11:54
Een foto van de beneden set. Deze week maak ik een rack voor de NAD, Digicorder en de Grimm Clock die er nu niet bijstaat. Aan de rechterzijde bevind zich een grote absorber (zijreflecties) en aan de achterwand zijn er grote akoestische panelen. Ook achter de luisterplek bevinden zich akoestische panelen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on July 20, 2022, 13:53:00
Het eigen ontwerp is dit door de foto of is dit openbaffle?

Ik zie alvast een grote voorkeur voor componenten waar Bruno iets mee te maken heeft. (Ik ben ook fan  ;D)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 20, 2022, 13:57:53
Geen open baffle, eerder een gesloten systeem. Ik ben zelf niet zo'n fan van open baffle systemen, maar dat is een kwestie van smaak natuurlijk. Inderdaad, heel veel producten van Bruno Putzeys, tevens een goede vriend  ;D
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on July 20, 2022, 14:05:56
Quote from: Bebatoli on July 20, 2022, 13:57:53
Geen open baffle, eerder een gesloten systeem. Ik ben zelf niet zo'n fan van open baffle systemen, maar dat is een kwestie van smaak natuurlijk. Inderdaad, heel veel producten van Bruno Putzeys, tevens een goede vriend  ;D
Ik zie het al, is doordat de zijkant van de speaker de ruimte weerkaatst, optische illusie :)

Veel succes met bouwen van de speakers, maar denk dat het wel goed komt.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Vinyl_Fuchs on July 22, 2022, 15:32:56
Welkom G.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on July 23, 2022, 00:48:13
Welkom! En erg mooi die KIIs.  :wub:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: CinéHome on July 23, 2022, 07:22:59
Welkom ex-collega en landgenoot. ;) ;)
Bijzondere sets en ervaringen die wel wat gelijklopen met de mijne (wat betreft realistische weergave). Zelf ben ik als handelaar niet actief in het topsegment. Ik probeer het echter wel te benaderen met eigen ontwerpen.

Zelf bouw ik daarvoor al enige tijd actief en moet daarbij ook vaststellen dat de standaard actieve oplossingen zoals in de Hypex FA plates, in de eerste plaats worden begrensd door hun ingebouwde dsp oplossing. Al durf ik te denken dat het eerder de gebruikte bekabeling is die de kwaliteit drukt.
Heb je ook die ervaring?

Heb je zelf testen gedaan met de Purifi driver componenten tov andere merken? Ik lees dat je ook SB Acoustics en Scanspeak gebruikt.
Enige mening over welke Purifi woofer een absolute aanbeveling verdient tov de andere merken? De Purifi's zijn als kleine 'ambachtelijke' bouwer niet altijd even voordelig aan te schaffen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 23, 2022, 07:37:38
Ik heb vroeger erg veel gebouwd. Units van Scan Speak, Vifa, Jordan, ..... Op een bepaald moment ben ik beginnen bouwen met Eton en Accuton. Met deze had ik naar mijn smaak de beste resultaten. 
Toen Bruno zijn demo Purifi speaker eens meebracht en ik hem thuis kon beluisteren was ik helemaal onder de indruk. Zo clean, maar toch een organisch en meeslepend geluid.
Ik een monitor gebouwd met de 6,5 inch Purifi en een Be dome van Scan Speak. Per kast 2 passieve units van Purifi. Dit systeem speelt erg mooi. Toen echter de 8 inch er was wilde ik hier ook iets mee doen. Ik ben op zoek gegaan naar een mid unit die ook een lage vervorming heeft en zo ben ik bij de SB Acoustics 4 inch uitgekomen.
De Purifi zijn inderdaad niet goedkoop, maar ze zijn, wat mij betreft, hun geld 100% waard.

Betreft DSP's, ik heb zelf niet veel ervaring met DIY oplossingen, maar ik heb er wel enkele beluisterd. Die hebben mij niet overtuigd.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: CinéHome on July 23, 2022, 08:25:05
Bedankt voor je antwoord.
Best de moeite waard dus, de Purifi units. Ik heb er 4 liggen van de originele 6,5inch. Dringend maar eens wat mee gaan doen. ;)
Maar er zijn anderzijds ook de Elipticors van Scanspeak. Die hebben ook een zeer lage vervorming. Al zou het kunnen dat bij Purifi nog andere zaken hun inpact hebben, zoals de lage inductie. Ik weet niet hoe de Elipticors zich daarin meten. Inzake prijs zijn ze trouwens minstens zo stevig.

Zelf bouw ik altijd gesloten en volgens het sub/sat principe. Dus eerder dan een passieve unit te gebruiken, zal ik een 2e midbas monteren om de maximale output en dynamiek te optimaliseren (ook voor HT gebruik).
Een monitor wordt op die manier al behoorlijk duur - in het licht van mijn doelpubliek. Al moet ik zeggen dat ik met veel goedkopere componenten ook mooie resultaten behaal. Toch wanneer je ze afzet tegenover wat er te koop is op de markt.
De zaken liggen uiteraard anders wanneer je puur voor jezelf naar de allerbeste oplossing zoekt. 
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 23, 2022, 19:06:33
Gisteren een rack gemaakt voor de set. Zijkanten zijn 30mm beuk en de legplanken zijn 30mm graniet. Klein, maar wel 35kg ! Belangrijkste is dat wij het mooi vinden.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: scrutinizer on July 25, 2022, 14:42:52
Quote from: Bebatoli on July 23, 2022, 19:06:33
Gisteren een rack gemaakt voor de set. Zijkanten zijn 30mm beuk en de legplanken zijn 30mm graniet. Klein, maar wel 35kg ! Belangrijkste is dat wij het mooi vinden.
Ik las een uiteenzetting over het belang van akoestiek in Huub zijn topic..
Staat het rack niet wat dicht op de luidspreker?
En gezien deze uiteenzetting ga ik ervan uit dat bij het 'serieus luisteren' het scherm wordt verplaatst.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on July 25, 2022, 15:02:50
lijkt erop dat er nog extra aandacht nodig is voor de koppeling / ontkoppeling van rack en speakers met de vloer... Dit ziet er niet goed uit.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 25, 2022, 15:11:00
Quote from: scrutinizer on July 25, 2022, 14:42:52
Ik las een uiteenzetting over het belang van akoestiek in Huub zijn topic..
Staat het rack niet wat dicht op de luidspreker?
En gezien deze uiteenzetting ga ik ervan uit dat bij het 'serieus luisteren' het scherm wordt verplaatst.

Als ik "serieus" luister ga ik eigenlijk altijd boven in de luisterruimte zitten. Later foto's want die ben ik nu aan het schilderen.

Maar verder heb ik een akoestisch paneel dat net zo groot is als het TV en ik er aan kan hangen. Achter het scherm hangen ook panelen en achter de luisterplek nu diffusors, dit allemaal van Jocavi. In de rechterhoek staan dan weer Big Block's van R.T.F.S. .

De nagalmtijd bedraagt 0,44 sec wat ik prima vind.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 25, 2022, 15:12:01
Quote from: Contour on July 25, 2022, 15:02:50
lijkt erop dat er nog extra aandacht nodig is voor de koppeling / ontkoppeling van rack en speakers met de vloer... Dit ziet er niet goed uit.

Ik heb nog Stiilpoints liggen die onder de toestellen komen, al is de winst hier eerder beperkt.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: chansig on July 25, 2022, 15:13:30
Ze zijn aan het zoeken. Omdat je in Huubf zijn topic schijnbaar iets deed wat men/ze lastig vinden. Dus ik zou de opmerkingen niet te serieus nemen.

Gr. Hans
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: scrutinizer on July 25, 2022, 16:25:45
Quote from: chansig on July 25, 2022, 15:13:30
Ze zijn aan het zoeken. Omdat je in Huubf zijn topic schijnbaar iets deed wat men/ze lastig vinden. Dus ik zou de opmerkingen niet te serieus nemen.

Gr. Hans
Ik neem indereen serieus, Hans.  Zelfs jou.(vermakelijk dit ;D )
Dus vertel me wat je dwarszit......  als je het forum zo dwangmatig wilt voorzien van jouw complottheorie.  :sneaky2:

@bebatoli
Was gewoon een vaststelling gebaseerd op de fotos je deelde en je relaas over akoestiek.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on July 25, 2022, 16:48:59
Speakers lijken met hun voetplaat direct op de vloer te staan, idem voor het rack.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 25, 2022, 17:01:32
Ik was aan het wachten tot iemand zou beginnen over dat de speakers niet ontkoppeld waren......

Ik ga het rack niet ontkoppelen van de grond. Het is een stenen vloer en het rack weegt 35kg, maar de NAD en de Grimm CC1 klok ontkoppel ik straks met Stillpoints.
Voor de speakers (in de maak) maak ik een sandwich van een schijf (diameter 50mm) koper (6mm dik) sorbothane (15mm dik) en vervolgens terug een schijf van aluminium ( 15mm dik). Op die manier maak je een massa veersysteem.

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on July 27, 2022, 20:40:06
Nog even antwoorden op de opmerking betreft dat het rack dicht staat bij de speaker. Wel, de golflengte van het laag is zo lang dat hij geen rack "ziet". Trouwens hij staat slecht voor 1 van de 12 units.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 7, 2022, 17:19:32
Een onverwachte wending, ik heb zojuist een stel Magnepan's MG 20.1 gekocht van een audiovriend. Ze zijn in absolute nieuwstaat. Ik ben altijd een liefhebber geweest van Magnepan en de MG 20 reeks is de absolute top reeks (behalve de huidige 30.7) Volgende week ga ik ze ophalen. Dan alles inspecteren en gelijk het filter upgraden met betere componenten.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on August 7, 2022, 19:16:16
Quote from: Bebatoli on August  7, 2022, 17:19:32
Een onverwachte wending, ik heb zojuist een stel Magnepan's MG 20.1 gekocht van een audiovriend. Ze zijn in absolute nieuwstaat. Ik ben altijd een liefhebber geweest van Magnepan en de MG 20 reeks is de absolute top reeks (behalve de huidige 30.7) Volgende week ga ik ze ophalen. Dan alles inspecteren en gelijk het filter upgraden met betere componenten.

Oef! Das mooi zeg.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: kappa9 on August 7, 2022, 19:36:13
Quote from: Bebatoli on August  7, 2022, 17:19:32
Een onverwachte wending, ik heb zojuist een stel Magnepan's MG 20.1 gekocht van een audiovriend. Ze zijn in absolute nieuwstaat. Ik ben altijd een liefhebber geweest van Magnepan en de MG 20 reeks is de absolute top reeks (behalve de huidige 30.7) Volgende week ga ik ze ophalen. Dan alles inspecteren en gelijk het filter upgraden met betere componenten.
Veel luisterplezier alvast!! Ik heb ze nooit gehoord maar het zal ongetwijfeld erg fraai zijn :wub:

Groet Joost
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: dre73 on August 8, 2022, 08:47:26
Mooie aanwinst! :thumbs-up:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 11, 2022, 08:45:36
Bedankt iedereen! 
Zaterdag ga ik ze ophalen en maak ik ze open om alles te inspecteren. Ik vervang gelijk de filtercomponenten, die kunnen wel een upgrade ondergaan want Magnepan blinkte niet uit in het kiezen van mooie componenten. Tijdens wat opzoekwerk kwam ik deze Magnepan's tegen, ongelofelijk mooi omgebouwd en ik overweeg om hetzelfde te doen. Het is zuiver cosmetisch maar het oog mag ook wat, nietwaar.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on August 11, 2022, 10:17:59
Prachtig gedaan inderdaad!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on August 11, 2022, 10:27:36
Hoe zit dat eigenlijk met de panelen van deze speakers, moeten die ook om de x tijd vervangen worden?
Heb zelf ooit Martin Logan gehad en daar was het toch "normaal" deze na 5 tot 10 jaar te moeten vervangen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 11, 2022, 11:09:57
Membranen moeten niet vervangen worden, maar de draden die op het membraan gelijmd zijn kunnen los komen. Je moet de lijm dan verwijderen (aceton) en opnieuw lijm aanbrengen. Een werk van lange adem, maar nadien kunnen ze er weer meer dan 20 jaar tegen. Ze zijn van de eerste eigenaar en die heeft er altijd veel zorg voor gedragen, dus nooit in een vochtige ruimte gestaan en ook nooit in de zon (zon versneld nml het loslaten van de draden omdat de lijm hard word) Als ik ze open maak zal ik meer weten, foto's volgen...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: kappa9 on August 11, 2022, 18:35:56
Quote from: Bebatoli on August 11, 2022, 08:45:36
Bedankt iedereen! 
Zaterdag ga ik ze ophalen en maak ik ze open om alles te inspecteren. Ik vervang gelijk de filtercomponenten, die kunnen wel een upgrade ondergaan want Magnepan blinkte niet uit in het kiezen van mooie componenten. Tijdens wat opzoekwerk kwam ik deze Magnepan's tegen, ongelofelijk mooi omgebouwd en ik overweeg om hetzelfde te doen. Het is zuiver cosmetisch maar het oog mag ook wat, nietwaar.

Het lijkt wel een beetje op sonus faber zo.
Zie ik het goed en zijn het gespannen draden?

Groet Joost
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 11, 2022, 18:39:53
Inderdaad, het zijn gespannen rubberen draden, à la SF.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: kappa9 on August 11, 2022, 19:42:43
Quote from: Bebatoli on August 11, 2022, 18:39:53
Inderdaad, het zijn gespannen rubberen draden, à la SF.

Het ziet er erg fraai uit!

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: patsijb on August 11, 2022, 20:29:58
inderdaad mooi die verbouwde magnepans..
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on August 12, 2022, 09:56:09
Quote from: Bebatoli on August 11, 2022, 08:45:36
Bedankt iedereen! 
Zaterdag ga ik ze ophalen en maak ik ze open om alles te inspecteren. Ik vervang gelijk de filtercomponenten, die kunnen wel een upgrade ondergaan want Magnepan blinkte niet uit in het kiezen van mooie componenten. Tijdens wat opzoekwerk kwam ik deze Magnepan's tegen, ongelofelijk mooi omgebouwd en ik overweeg om hetzelfde te doen. Het is zuiver cosmetisch maar het oog mag ook wat, nietwaar.

🥰
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Unkhman on August 12, 2022, 11:03:32
Ik vraag me of hoe je bij je keuze voor het Kii systeem bent gekomen? Uit je posts blijkt dat je het leuk vindt om aan sets te bouwen en sleutelen. Dat rijmt in mijn ogen niet met een kant & klaar systeem als de Kii 3 BXT. Wil je dat eens toelichten?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 12, 2022, 11:26:51
Quote from: Unkhman on August 12, 2022, 11:03:32
Ik vraag me of hoe je bij je keuze voor het Kii systeem bent gekomen? Uit je posts blijkt dat je het leuk vindt om aan sets te bouwen en sleutelen. Dat rijmt in mijn ogen niet met een kant & klaar systeem als de Kii 3 BXT. Wil je dat eens toelichten?

Ik heb een audiozaak gehad en verdeelde toen Kii Audio. Ik vond ze vanaf het begin erg goed en heb ze gehouden. Ik heb ze ondertussen 7 jaar. Vroeger was ik een verwoede zelfbouwer, maar ik vond op een bepaald moment dat ik niet verder geraakte. Mijn kennis was de bottleneck. Dan is er de zaak gekomen en had ik keuze zat. Ik heb er trouwens vriendschappen aan overgehouden, zowel met klanten als met fabrikanten. Bruno Putzeys, de ontwerpen van Kii en Mola Mola is er één van.
In de loop der jaren heb ik enkele vrienden leren kennen die echt mooie filters kunnen bouwen. Ik bouw de kasten en help mee met het filterontwerp, maar het fine tunen doe ik niet alleen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on August 13, 2022, 17:28:13
Quote from: Unkhman on August 12, 2022, 11:03:32
Ik vraag me of hoe je bij je keuze voor het Kii systeem bent gekomen? Uit je posts blijkt dat je het leuk vindt om aan sets te bouwen en sleutelen. Dat rijmt in mijn ogen niet met een kant & klaar systeem als de Kii 3 BXT. Wil je dat eens toelichten?
Volgens mij ook niet zo makkelijk om een Kii Three BXT zelf te bouwen, gaat wel wat verder dan een "klassieke" luidspreker.
Kan mij hier natuurlijk in vergissen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Unkhman on August 13, 2022, 21:16:58
Quote from: katwax on August 13, 2022, 17:28:13
Volgens mij ook niet zo makkelijk om een Kii Three BXT zelf te bouwen, gaat wel wat verder dan een "klassieke" luidspreker.
Kan mij hier natuurlijk in vergissen.
Zo bedoelde ik mijn vraag ook niet. In mijn eigen situatie is Kii mede op mijn pad gekomen om af te rekenen met de constante upgraditus van de losse componenten van mijn oude set. Bebatoli echter heeft een andere reden gehad om die Kii's aan te schaffen, en parallel daaraan knutselt hij lekker verder aan zijn andere set. Ieder zijn meug!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 15, 2022, 17:06:25
Gisteren de Magnepan's op gaan halen. Vandaag opgesteld en woensdag aansluiten. Morgen ga ik nog een extra eindversterker ophalen want ze worden actief gefilterd. 't Is me trouwens toch nog te warm om te luisteren. Foto is van mijn luisterruimte. Er komen nog akoestische panelen, maar eerst een meting verrichten om goed te weten welke panelen ik moet hangen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: dre73 on August 15, 2022, 18:17:24
Moeten de tweeters aan de binnenzijde?

Mooie ruimte trouwens. :thumbs-up:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 15, 2022, 18:31:39
Of de tweeters aan de binnenzijde of buitenzijde zitten zal ik bepalen bij het beluisteren van de speakers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: dre73 on August 15, 2022, 18:33:14
Ik las het net in een ander topic. :D
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Markus2 on August 15, 2022, 20:37:11
Het advies van Magnepan is aan de buitenzijde. Proefondervindelijk kan ik stellen, dat ook ik dat het fijnst vind.


:pompom:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 18, 2022, 17:52:56
Zo, de set is aangesloten en ze speelt fabelachtig mooi. Tijdelijk heb ik een Synthesis 40 watt buizenversterker aangesloten maar die word binnenkort vervangen door een Purifi Eigentakt.  Ik had niet verwacht dat de Magnepan's zulk een mooi 3D kunnen neerzetten. Het laag gaat echt diep en met de nodige kracht, mid en hoog is echt verfijnt. Kortom een uiterst tevreden man die gaat genieten van mooie muziek !
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 20, 2022, 13:34:04
Ondertussen nog verder geëxperimenteerd en met schaamrode kaken tot de conclusie (na een meting) dat de Synthesis inverteert, dus ik de +/- geswitcht en ja hoor, nu is het 3D beeld beter en correcter. Ook heb ik de speakers zo'n 30cm verder in de ruimte geplaatst en verder uit mekaar. Nu heb je ene bijna holografisch beeld. Ik weet dat ik nog verder kom, maar zoals het nu speelt is het echt genieten.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on August 20, 2022, 20:35:32
Leuke ontwikkelingen hier  ;D
Mooie sets ook.

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on August 20, 2022, 21:55:45
Quote from: Bebatoli on August 20, 2022, 13:34:04
Ondertussen nog verder geëxperimenteerd en met schaamrode kaken tot de conclusie (na een meting) dat de Synthesis inverteert, dus ik de +/- geswitcht en ja hoor, nu is het 3D beeld beter en correcter. Ook heb ik de speakers zo'n 30cm verder in de ruimte geplaatst en verder uit mekaar. Nu heb je ene bijna holografisch beeld. Ik weet dat ik nog verder kom, maar zoals het nu speelt is het echt genieten.

Dat kan de beste overkomen.
Zo was ik vorig jaar bij Rick van Freakuence audio en er was iets met de set die hij wilde demonstreren voor een belangrijke klant. Na een kleine check, zag ik dat de + en - waren omgedraaid.
Zijn medewerker had ze verkeerd aan gesloten. Kan gebeuren. 😊
En weet je we leren er weer van.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Kwabbernoot on August 20, 2022, 22:32:19
Dus jullie horen of een luidspreker "correct" is aangesloten? En dan bedoel ik dus niet dat ze wel of niet uit fase staan.

Groeten...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 20, 2022, 23:19:24
Quote from: Kwabbernoot on August 20, 2022, 22:32:19
Dus jullie horen of een luidspreker "correct" is aangesloten? En dan bedoel ik dus niet dat ze wel of niet uit fase staan.

Groeten...

De Magnepan maakt gebruik van een actief filter, dus het laag en mid-hoog heeft een eigen versterker. Omdat de mid-hoog versterker inverteerde stond dat uit fase met het laag. Het is niet zo dat de linker en of rechter speaker waren om gepoold, want dat hoor je direct. Maar in dit geval is het toch een stuk moeilijker, zeker omdat de overnamefrequentie erg laag ligt, nml 200hz.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Kwabbernoot on August 20, 2022, 23:23:09
Ah oke, dan begrijp ik het. Bedankt voor de verheldering.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: CZ79 on August 21, 2022, 05:12:17
Quote from: Kwabbernoot on August 20, 2022, 22:32:19
Dus jullie horen of een luidspreker "correct" is aangesloten? En dan bedoel ik dus niet dat ze wel of niet uit fase staan.

Groeten...

Dat is toch ook goed hoorbaar?! Zelfs als er eentje uit fase staat hoor je dat ook vrij goed
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 25, 2022, 11:21:59
Ondertussen nog verder geëxperimenteerd en nu staan ze nog wat verder van de achterwand en ook verder uit mekaar. Dat resulteert in een veel beter 3D beeld maar ook de bas weergave is strakker geworden. Morgen ga ik een 2de setje Mola Mola Kaluga eindversterkers ophalen, want ik ben voorstander om bij actief werken steeds dezelfde amp te gebruiken. Ook heb ik tijdelijk wat panelen achter de speaker geplaatst en dat heeft zeker bijgedragen aan het betere 3D beeld. In de toekomst ga ik er een diffusor gebruiken en die maak ik van halve transparante plexi buizen met een verschillende diameter. Dan blijft er tenminste licht binnen komen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on August 25, 2022, 13:53:15
Quote from: Bebatoli on August 25, 2022, 11:21:59
Ondertussen nog verder geëxperimenteerd en nu staan ze nog wat verder van de achterwand en ook verder uit mekaar. Dat resulteert in een veel beter 3D beeld maar ook de bas weergave is strakker geworden. Morgen ga ik een 2de setje Mola Mola Kaluga eindversterkers ophalen, want ik ben voorstander om bij actief werken steeds dezelfde amp te gebruiken. Ook heb ik tijdelijk wat panelen achter de speaker geplaatst en dat heeft zeker bijgedragen aan het betere 3D beeld. In de toekomst ga ik er een diffusor gebruiken en die maak ik van halve transparante plexi buizen met een verschillende diameter. Dan blijft er tenminste licht binnen komen.

Je hebt de speakers bijna tegen de zijwand staan. Hoe ver staan ze nu uit elkaar en ik vraag me af in hoeverre je breedte van je stereobeeld gaat zijn?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 25, 2022, 16:56:39
De speakers staan bijna 3 meter uit mekaar (van binnenzijde tot binnenzijde) en ik zit op 3,5 meter van de speakers. Dat ze zo dicht tegen de muur staan heeft veel minder invloed dan een conventionele ruimte door zijn 8-voudige afstraling. De breedte is juist erg goed maar ik herhaal nog eens even dat dit absoluut nog niet de definitieve opstelling is, de akoestiek word nog verder geoptimaliseerd nadat er metingen zijn verricht.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on August 25, 2022, 16:57:52
Je moet zelf maar eens gaan luisteren naar zo'n opstelling, breedte van het beeld spreek je eigenlijk niet meer over, het podium STAAT er gewoon. De speakers lijken niks meer te maken te hebben met de weergave, alsof ze aan de kant geschoven zijn om plaats te maken voor de muzikanten. Zou zelf de speakers wel nog meer naar voren halen, je wilt ze op circa 40% van de kamerlengte afhebben van de wand erachter, maar die schouw lijkt dan beetje een bottleneck te zijn helaas. 
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on August 25, 2022, 17:05:18
Ik zie trouwens dat je zo'n Acustica Applicata ding tussen je speakers heb staan, hoe is je ervaring daarmee? Heb daar ook naar zitten kijken maar de prijs hield me wat tegen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on August 26, 2022, 08:55:37
Quote from: Contour on August 25, 2022, 17:05:18
Ik zie trouwens dat je zo'n Acustica Applicata ding tussen je speakers heb staan, hoe is je ervaring daarmee? Heb daar ook naar zitten kijken maar de prijs hield me wat tegen.

De Volcano geeft een beter en dieper afgelijnd 3D beeld. Ik gebruik hem ook als Helmotz absorber.
Het bovenste gedeelte heeft een scheur en ik heb bij een firma een nieuwe buis gekocht en die is 100cm, daardoor ken ik hem lager en beter afstemmen als absober. Ze zijn inderdaad best duur.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Ralf67 on August 26, 2022, 15:05:14
Edit
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on August 26, 2022, 15:21:24
Mooi ding die Volcano, normaal valt iets tussen de speakes gelijk erg op, maar door het doorzichtige ontwerp is deze niet zo storend.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on September 3, 2022, 13:18:45
 Zo, een setje Mola Mola Kaluga's in bruikleen gekregen. Verder in de hoeken achter de Magnepan's een set Big Block van RTFS geplaatst.

Het geluid is er duidelijk op vooruit gegaan, hogere resolutie en het geluid staat nog losser in de ruimte. Waar ik nog last van heb is de 55Hz ruimte resonantie, die los je niet zomaar op met bass-trap's, neen daar ga ik Helmotz absorbers voor maken en dan verdwijnen vermoedelijk de Big Block's. In elk geval is het nu al enorm genieten en in de wetenschap zijnde dat ik er echt alles nog niet heb uitgehaald.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on September 14, 2022, 10:32:19
Ondertussen nog wat verder gefröbeld en met resultaat.

Gisteren de Grimm CC1 klok aangesloten op de NAD (hij reclockt het signaal, dus Spdif in en gereclockt uit) Ik ben bijna van mijne stoel gevallen! Wat een verschil, véél strakker laag, meer rust en vooral een beter 3D beeld. Timbres zijn ook natuurlijker, het geluid sterft ook langer uit. Ik wist wel dat de klok een verschil maakt, maar ik was het echt helemaal vergeten.

Ik heb geen last meer van de bas resonantie, dat was duidelijk een jitter probleem. Straf hé, ik heb de Grimm klok al lang liggen, maar ik moest eerst 2x AES Spdif kabels maken voor ik ze in gebruik kon nemen.

De rek is zeker nog niet uit het systeem, ik denk even aan de Eigentakt 1ET9040BA eindversterking voor het mid-hoog, een nieuw actief filter welk discreet is opgebouwd, akoestiek, andere speakerkabels (ik gebruik nu gewone snoertjes maar ik heb nog meters Jorma Duality liggen, maar die knip ik pas in stukken als de set voor 95% klaar is) , .....
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Unkhman on September 14, 2022, 14:06:08
Quote from: Bebatoli on September 14, 2022, 10:32:19
Ondertussen nog wat verder gefröbeld en met resultaat.

Gisteren de Grimm CC1 klok aangesloten op de NAD (hij reclockt het signaal, dus Spdif in en gereclockt uit) Ik ben bijna van mijne stoel gevallen! Wat een verschil, véél strakker laag, meer rust en vooral een beter 3D beeld. Timbres zijn ook natuurlijker, het geluid sterft ook langer uit. Ik wist wel dat de klok een verschil maakt, maar ik was het echt helemaal vergeten.

Ik heb geen last meer van de bas resonantie, dat was duidelijk een jitter probleem. Straf hé, ik heb de Grimm klok al lang liggen, maar ik moest eerst 2x AES Spdif kabels maken voor ik ze in gebruik kon nemen.

De rek is zeker nog niet uit het systeem, ik denk even aan de Eigentakt 1ET9040BA eindversterking voor het mid-hoog, een nieuw actief filter welk discreet is opgebouwd, akoestiek, andere speakerkabels (ik gebruik nu gewone snoertjes maar ik heb nog meters Jorma Duality liggen, maar die knip ik pas in stukken als de set voor 95% klaar is) , .....
Je gaf eerder in dit draadje aan dat je de NAD M50 en Grimm clock gebruikte in combinatie met de Kii set. Volgens je 'handtekening' nu lijkt het erop dat nu een Bluesound aan de Kii hangt. Ik ben vooral erg benieuwd of het gebruik vd Grimm clock en M50 in combinatie met de Kii set ook zo'n grote stap vooruit zet. Heb je dit ook geprobeerd?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on September 14, 2022, 16:25:54
Dus de Grimm clock is dan de Master voor zowel de Kii Control als de NAD ipv de source (pc/nas)?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on September 15, 2022, 09:47:08
Omdat de Magnepan mijn hoofdset is heb ik de NAD boven gezet en een Bluesound Node 2 op de Kii Three aangesloten.  Ik heb de Grimm klok ook wel aangesloten in combinatie met de Kii maar ik heb daar nooit zo intensief vergeleken hoe het met en zonder speelde, dus dat antwoord blijf ik schuldig.

In mijn enthousiasme heb ik mijn ervaringen gedeeld met Bruno over de Grimm klok die de NAD M50 reclockt en nadien het signaal naar de DAC van de Mola Mola Makua doorstuurt.

Bruno zei me het volgende:" Heeft die NAD ook een optische uitgang? Kan je die evt eens proberen? Dan moet je wel met de Mola Mola Makua remote app een preset maken die naar de optische ingang luistert. Het lijkt me dat het verschil dat je hoort eerder met RF te maken moet hebben dan met klokjitter."

Zodoende heb ik de test uitgevoerd en straf, maar via optische kabel speelt het exact hetzelfde als via de klok. De voorlopige conclusie is dat het inderdaad om RF zou gaan, maar dat gaan we uitvogelen natuurlijk. (via metingen) Waar de RF vandaan komt is de vraag, dat kan van de schakelende voeding in het toestel zijn maar dat is niet zeker.

Ik wil in de toekomst een betere netwerkspeler kopen, alleen heeft de NAD de mogelijkheid om ook CD's af te spelen en dat is wel praktisch. Als ik op dit moment zou moeten beslissen welke dan ging ik voor een Grimm MU1, alleen is die behoorlijk kostbaar. Tijd brengt raad....
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on September 15, 2022, 14:22:12
Had verkeerd begrepen dan.
Wel grappig dat Bruno de magie van de klok snel had terug gedraaid  ;)

Trouwens heel de theorie achter een "klok" is ook waarom ik async usb de voorkeur geef, daar is het audio device dan zelf de master en verwacht ik dat bv NAD toch wel een degelijke klok voorziet.

Btw toon ik deze zomer bij Kii was was Tom wel te spreken over https://en.wattson.audio/emerson-digital. Is van prijs toch wat aardiger dan de Grimm.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on September 15, 2022, 16:10:34
Als het met de optische uitgang hetzelfde speelt als met de Grimm klok dan wil dat zeggen dat de klok in de NAD prima is. De oorzaak zit dus ergens anders. Waar.... geen idee.

Die Watson Audio is geen reclocker, de Grimm CC1 is dat wel.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on September 15, 2022, 16:12:25
Quote from: Bebatoli on September 15, 2022, 16:10:34
Die Watson Audio is geen reclocker, de Grimm CC1 is dat wel.
Bedoelde ik ipv de Grim Mu1 en met optische uitgang
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on October 23, 2022, 14:34:00
Zo, ondertussen wat veranderingen gebeurt. Het mid-hoog word nu aangestuurd door een set monoblokken van Array nml de M1's. Tegenover de Mola Mola Kaluga's spelen de Array's nog wat verfijnder, al zijn de verschillen klein. Verder de luidspreker kabels vervangen door Jorma Duality, ook dit is duidelijk een verbetering.
Ook heb ik nieuwe ribbon lint gekocht zodat ik ze kan vervangen, de ribbon's zijn nml wat uitgezakt.

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on October 23, 2022, 16:35:48
Quote from: Bebatoli on October 23, 2022, 14:34:00
Zo, ondertussen wat veranderingen gebeurt. Het mid-hoog word nu aangestuurd door een set monoblokken van Array nml de M1's. Tegenover de Mola Mola Kaluga's spelen de Array's nog wat verfijnder, al zijn de verschillen klein. Verder de luidspreker kabels vervangen door Jorma Duality, ook dit is duidelijk een verbetering.
Ook heb ik nieuwe ribbon lint gekocht zodat ik ze kan vervangen, de ribbon's zijn nml wat uitgezakt.
Array als in die van de Nederlandse bouwer Array Audio? Daar zie ik alleen een M10 staan, geen M1.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on October 24, 2022, 09:12:42
Quote from: Tabcam on October 23, 2022, 16:35:48
Array als in die van de Nederlandse bouwer Array Audio? Daar zie ik alleen een M10 staan, geen M1.

De M1 is de voorganger van de M10.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on November 27, 2022, 23:07:36
Het voorbije weekend de set een andere plek gegeven. Het resultaat is een nog betere laagweergave die tevens dieper gaat, beter ruimtebeeld en meer betrokkenheid. Een tevreden man dus.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on November 29, 2022, 09:26:21
Tevreden mannen is altijd goed  ;D
Al duurt het vaak kort bij ons hier op het forum  ;)

Wat is dat voor mooi object tussen je luidsprekers?

(en geweldige radiator ook!)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on November 29, 2022, 09:56:13
Quote from: Hannibal_ on November 29, 2022, 09:26:21
Wat is dat voor mooi object tussen je luidsprekers?

Een basstrap vermoed ik.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on November 29, 2022, 10:02:49
De VOLCANO, is het nieuwste telg binnen de Acustica Applicata familie van de variabele resonatoren en is speciaal ontworpen om de timbre en dimensionaliteit van vrijwel alle soorten muziekweergaven in elke luisteromgeving te verbeteren. De Volcano heeft de eigenschap om direct en duidelijk te laten zien wat de exclusieve mogelijkheden zijn van een variabele resonator in een stereobeeld.

Ik heb trouwens de extra module besteld en dan word hij zoals op de foto.

(https://www.moremusic.nl/acustica_applicata/volcano/met-Additionele-Module.jpg)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on November 29, 2022, 10:08:25
Cool!

Nooit eerder van gehoord.
Maar ziet er wel bijzonder uit.

Ik neem aan dat je verschil ervaart (anders zou je hem niet uitbreiden, lijkt me?)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Peerless Monster on November 29, 2022, 10:09:04
Quote from: Bebatoli on November 29, 2022, 10:02:49
De VOLCANO, is het nieuwste telg binnen de Acustica Applicata familie van de variabele resonatoren en is speciaal ontworpen om de timbre en dimensionaliteit van vrijwel alle soorten muziekweergaven in elke luisteromgeving te verbeteren. De Volcano heeft de eigenschap om direct en duidelijk te laten zien wat de exclusieve mogelijkheden zijn van een variabele resonator in een stereobeeld.

Ik heb trouwens de extra module besteld en dan word hij zoals op de foto.

(https://www.moremusic.nl/acustica_applicata/volcano/met-Additionele-Module.jpg)

Wel een gaaf ornament, maar niet echt exoterisch lijkt me.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on November 29, 2022, 10:37:33
De Volcano is niet alleen een laag absorber maar hij verbeterd duidelijk het ruimtebeeld, tenminste zoals ik hem heb opgesteld.
Ik heb het extra stuk besteld om 2 redenen, ten eerste omdat hij dan even hoog komt als de Magnepan's en zodoende uniformer werkt, maar ook omdat ik dan het laag nog beter kan afstemmen.

Dit was de ruimte zo'n 4 jaar geleden, toen nog met als extra de Polifema's. Die heb ik niet meer want met de Magnepan heb ik het vroegere laagprobleem niet.

(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/47026332_2239359106075862_3012817561260654592_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TWkGewlyDLYAX8oBzKQ&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=00_AfCgdn4oFI74QvMnq1lezCN-VoG2cXzzpZwO-ocKaPXqAA&oe=63AD437F)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: CZ79 on November 29, 2022, 12:25:39
Quote from: Bebatoli on November 29, 2022, 10:37:33
De Volcano is niet alleen een laag absorber maar hij verbeterd duidelijk het ruimtebeeld, tenminste zoals ik hem heb opgesteld.
Ik heb het extra stuk besteld om 2 redenen, ten eerste omdat hij dan even hoog komt als de Magnepan's en zodoende uniformer werkt, maar ook omdat ik dan het laag nog beter kan afstemmen.

Dit was de ruimte zo'n 4 jaar geleden, toen nog met als extra de Polifema's. Die heb ik niet meer want met de Magnepan heb ik het vroegere laagprobleem niet.

(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/47026332_2239359106075862_3012817561260654592_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TWkGewlyDLYAX8oBzKQ&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=00_AfCgdn4oFI74QvMnq1lezCN-VoG2cXzzpZwO-ocKaPXqAA&oe=63AD437F)

Lijkt Rhapsody wel :D
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on November 29, 2022, 12:37:06
Quote from: cz79 on November 29, 2022, 12:25:39
Lijkt Rhapsody wel :D

Nog nooit geweest ;-)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on February 28, 2023, 18:50:55
Omdat ik graag 2 stereo eindversterkers per kanaal wilde kon de zoektocht beginnen.Mijn maximum budget was 10k Euro. Na veel wikken en wegen (en beluisteren) heb ik voor 2 stuks Cambridge  Edge W gekozen. Ik weet het, Cambridge word niet direct met High End  geassocieerd, maar de Edge serie is er gekomen ter gelegenheid van hun  50 jarig bestaan en ze hebben alles uit de kast gehaald. Ik heb 2 stereo amps nodig omdat mijn Magnepan MG 20 deels actief worden aangestuurd (Laag en mid/hoog)  Vermogen is ruim voldoende en de combinatie met de rest van mijn set is echt top. Ze vervangen mijn Mola Mola Kaluga's en Array's. Die laatste vind ik echt héél erg mooi, maar met een dikke 100 watt in 4 Ohm net wat te weinig als ik eens wat luider speel. Met een beetje geluk kan ik ze volgende week ophalen. Ik heb ook volgende versterker op proef gehad, de Accuphase P4500, die was wel boven mijn budget,  maar(https://audioxpress.com/assets/upload/images/1/20200311170132_Cambridge-EdgeW-frontandback-Web.jpg) die vond ik veel te braaf klinken, bijna slaapverwekkend in mij  set.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: MarKath on March 1, 2023, 09:32:43
Quote from: Bebatoli on February 28, 2023, 18:50:55Ik weet het, Cambridge word niet direct met High End  geassocieerd,

Wat is High-End?

Maar wel mooie eindversterkers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 1, 2023, 09:44:38
Theoretisch is 200W aan 4 ohm slechts 3dB extra tov de 100W van de Array, ben benieuwd wat de praktijk gaat zijn.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 1, 2023, 10:16:45
Quote from: Contour on March  1, 2023, 09:44:38Theoretisch is 200W aan 4 ohm slechts 3dB extra tov de 100W van de Array, ben benieuwd wat de praktijk gaat zijn.

"The proof of the pudding is in the eating", of om te zeggen dat de praktijk uitwijst dat ik echt wel voldoende vermogen heb met de Cambridge versterkers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on March 1, 2023, 10:53:34
Die Cambridge Audio Edge W ziet er op paper indrukwekkend uit, zowel qua techniek als metingen, 14 onderdelen in het geluidspad zonder spoelen of condensatoren en een soort geavanceerde klasse AB.

Bedoel je nu 1 of 2 stereoversterkers per kant? En is het niet eenvoudiger om een tweetal NCore1200 voor het laag erbij te plaatsen, de SoundImpress HY1200 (https://www.soundimports.eu/en/soundimpress-hy1200-2ch.html) lijkt erg betaalbaar en heeft dan precies dezelfde gain.


Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 1, 2023, 11:09:02
Ik heb een set Mola Mola Kaluga eindversterkers, dus een veredelde NC1200 maar die vind ik juist iets minder. Ik wil dezelfde versterkers op het mid-hoog en laag. Zoals ik al eerder zei, de Magnepan's hebben een actief filter, dus het laag en mid-hoog stuur je apart aan.
De Edge W's heb ik op proef gehad en dat was voor mij doorslaggevend. Welke techniek ze gebruiken vind ik niet belangrijk, het gaat hem voor mij uiteindelijk om de combinatie en die maakte muziek. Trouwens de Edge W's waren een stuk overtuigender qua 3D beeld dan de Kaluga's. Ik heb nml een tweede setje te leen, dus ik kon perfect vergelijken. Qua timbre zitten ze héél dicht bij mekaar. Ik vind de Kaluga's ook een randje hebben in het hoog, erg gering, maar voor mij storend. Ook belangrijk was de prijs, ik had een budget van 10k€ en de Cambridge pasten daar perfect in.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on March 1, 2023, 12:06:34
Het zijn wel erg mooie versterkers, inderdaad.
Ik zag dat ze ook monoblokjes (excuus, blokken) hebben.

Maar dan zal het budget kraken gok ik...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on March 1, 2023, 12:26:31
Ik heb de Edge set uitgebreid beluisterd op (volgens mij) een topset van Spendor en dat klonk echt heel erg goed. Heel dynamisch en mooi open. De voorversterker vertoonde nog wat bugs in de streamer toen, maar dat was net na de introductie. Dus die zullen er wel uit zijn nu. Hoe dan ook, niet relevant voor jou. Ze zien er trouwens ook heel mooi uit die eindversterkers!

Groet,
Richard
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 1, 2023, 13:34:48
Wat voor zekering zit er in die Kaluga's? Heb hier gemerkt dat NCore gebaseerde trappen erg beperkt worden door een standaard zekering, kan zeker een klasse beter met bijv. een mooie SR erin, heb zelf goede ervaring met de Blue, die zijn nu netjes geprijsd.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 2, 2023, 22:10:09
Hoop dat hier nog reactie op komt, ken de Kaluga verder niet maar een NC400 met een SR zekering erin speelde mijn NC500 eruit.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 3, 2023, 08:52:02
Ik vind het moeilijk om te geloven dat een zekering verschil maakt, zeker in de voeding. In mijn Magnepan's zitten ook zekeringen en daar zitten er van Hifi Tuning in en dat maakt echt wel verschil, maar daar gaat het audiosignaal door.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 3, 2023, 08:57:28
Voor het geld wat ze nu voor zo'n SR Blue vragen zou je het echt eens moeten testen, wat mij betreft een no-brainer. Ik heb zekeringen ook vele jaren onzin gevonden, maar dat bleek toch niet zo te zijn. 
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Laan on March 3, 2023, 13:42:44
Het onzin vinden weerhoudt velen er van om het überhaupt te proberen. Volgens mij is dat gewoon harstikke jammer, zeker als je ziet wat een mooie en dure spullen men heeft.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 3, 2023, 13:51:37
Als er verschil is moet het volgens mij ook meetbaar zijn. Vaak word er gezegd dat we meer horen dan we kunnen meten maar daar ben ik het niet mee eens. Maar om nu even de nodige centen uit te geven aan versterkers die binnenkort vervangen worden lijkt me niet zo'n goed plan. Ik vind het helemaal geen probleem om centen uit te geven voor de nodige verbeteringen, maar dan wil ik het wel eerst proberen. Ik vraag me af of überhaupt zekeringen op proef kunnen uitgeprobeerd worden. Als dat kan sta ik er voor open.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Laan on March 3, 2023, 14:14:39
Mijn idee is dat je niet zozeer meer hoort maar dat er meer verfijning optreedt. Meer oplossend vermogen en minder in your face. Nadeel is idd dat bij een apparaat wissel meestal ook weer een andere waarde van de zekering hoort. Bij Peacock audio kan je ze uitproberen (of je krijgt geld terug als je ze niet wil) Ik zou dan zeker voor de laatste versie gaan, de SR purple.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 3, 2023, 15:19:06
Ik heb de Cambridge Edge W versterkers besteld, dus als die hier een tijdje staan wil ik wel een experiment uitvoeren.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Laan on March 3, 2023, 18:41:40
Baat het niet dan schaadt het niet :-)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 10, 2023, 08:30:36
Morgen ga ik de Cambridge Edge W versterkers ophalen. Ondertussen heb ik een ander actief filter in huis, gebouwd door Rob (Dingen). Het zet alvast een verfijnder geluid neer maar ook een dieper en breder 3D beeld. Rob's filter is redelijk basics en binnenkort kan ik zijn meer uitgebreid filter testen.
Alvast fijn om de set helemaal fine te tunen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on March 10, 2023, 09:55:03
Quote from: Bebatoli on March 10, 2023, 08:30:36Morgen ga ik de Cambridge Edge W versterkers ophalen. Ondertussen heb ik een ander actief filter in huis, gebouwd door Rob (Dingen). Het zet alvast een verfijnder geluid neer maar ook een dieper en breder 3D beeld. Rob's filter is redelijk basics en binnenkort kan ik zijn meer uitgebreid filter testen.
Alvast fijn om de set helemaal fine te tunen.

Spannend!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on March 10, 2023, 16:21:48
Ik ben heel benieuwd hoe ze je gaan bevallen, die 'edges'. Veel plezier alvast toegewenst!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob_Dingen on March 10, 2023, 16:34:35
Quote from: Bebatoli on March 10, 2023, 08:30:36Morgen ga ik de Cambridge Edge W versterkers ophalen.
Nog een nachtje slapen.
Ben benieuwd.

Rob
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 11, 2023, 11:45:38
Rob: Vandaag ophalen, maar pas morgen aansluiten. Alleen heb ik een hekel met de wagen rijden, 135km van hieruit.
(https://www.cambridgeaudio.com/sites/default/files/ecommece/product/image/Edge_W_High_Front..png)

(https://audiophile.rs/wp-content/uploads/2020/10/maxresdefault-3.jpg)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on March 11, 2023, 14:21:16
Ben ook heel benieuwd, vooral hoe warm ze worden. Maar goed, een echt oordeel verwacht ik pas na een paar weken, hooguit een eerste indruk na een paar dagen  :blush: .
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 11, 2023, 14:51:32
Op zaterdag is het heerlijk rustig rijden, komt vast goed  :thumbs-up:

Quote from: Bebatoli on March 11, 2023, 11:45:38Rob: Vandaag ophalen, maar pas morgen aansluiten. Alleen heb ik een hekel met de wagen rijden, 135km van hieruit.
(https://www.cambridgeaudio.com/sites/default/files/ecommece/product/image/Edge_W_High_Front..png)

(https://audiophile.rs/wp-content/uploads/2020/10/maxresdefault-3.jpg)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on March 12, 2023, 05:27:27
Gaaf opgezet van binnen zeg!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 12, 2023, 09:23:38
Ik ben benieuwd!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 12, 2023, 11:34:22
Ik ook, het zal echter nog even duren want de importeur heeft de verkeerde geleverd aan mijn dealer, nml, de Edge M (mono amps) en niet de gevraagde Edge W (stereo amp). Ach, er zijn ergere zaken in't leven. Vermoedelijk heb ik ze komende week en gelukkig moet ik ze niet ophalen maar ze worden geleverd, dat bespaart mij een rit van in't totaal 270km. Gelukkig want ik rij niet graag met de wagen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on March 12, 2023, 11:43:24
Quote from: Bebatoli on March 12, 2023, 11:34:22Ik ook, het zal echter nog even duren want de importeur heeft de verkeerde geleverd aan mijn dealer, nml, de Edge M (mono amps) en niet de gevraagde Edge W (stereo amp). Ach, er zijn ergere zaken in't leven. Vermoedelijk heb ik ze komende week en gelukkig moet ik ze niet ophalen maar ze worden geleverd, dat bespaart mij een rit van in't totaal 270km. Gelukkig want ik rij niet graag met de wagen.
Ach, als de prijs hetzelfde blijft, dan had ik net zo graag de mono amps...  :hehe:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: CinéHome on March 12, 2023, 11:52:47
Vermoedelijk wel... maar dan heb je er 2 nodig. :tongue2:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: AudioEnZo on March 12, 2023, 11:55:34
Per kanaal ook nog :D
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Hannibal_ on March 12, 2023, 12:08:23
Ow... hoop niet te lang gaat duren en dat ze inderdaad volgende week geleverd worden.

Pompidom...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 12, 2023, 15:11:55
Altijd jammer zoiets, kan gebeuren maar wel erg slordig.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 12, 2023, 15:55:43
Ik lig er niet van wakker, komt helemaal in orde en ik kan nog perfect muziek spelen hoor.
Nog even vermelden dat er van de MG20 2 uitvoeringen waren, ik bedoel van het filter, je hebt een passieve versie, waar het laag en mid/hoog passief word gefilterd, maar ook een actieve versie. Met het laatste, welk ik heb, moet je per kanaal 2 versterkers gebruiken, respectievelijk voor laag en de andere voor het mid/hoog. Ik heb zelf al eens gedacht om het passieve te bouwen, maar reken makkelijk 1000€ als je het goed wil doen, dat vind ik een te duur experiment. Trouwens met het passieve filter kan je level van het laag regelen en dat heeft wel zijn voordelen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 12, 2023, 15:56:56
Quote from: Contour on March 12, 2023, 15:11:55Altijd jammer zoiets, kan gebeuren maar wel erg slordig.
Een fout van de importeur, maar iedereen kan al eens een fout maken, nietwaar.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: chansig on March 12, 2023, 15:59:53
Precies...shit happens. En wachten heeft ook zijn charme.

Gr. Hans
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on March 12, 2023, 16:06:17
Je kan ook gewoon naar 1 speaker te gelijk luisteren  ;D
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: dre73 on March 12, 2023, 19:59:29
Quote from: Bebatoli on March 12, 2023, 15:55:43Ik lig er niet van wakker, komt helemaal in orde en ik kan nog perfect muziek spelen hoor.
Nog even vermelden dat er van de MG20 2 uitvoeringen waren, ik bedoel van het filter, je hebt een passieve versie, waar het laag en mid/hoog passief word gefilterd, maar ook een actieve versie. Met het laatste, welk ik heb, moet je per kanaal 2 versterkers gebruiken, respectievelijk voor laag en de andere voor het mid/hoog. Ik heb zelf al eens gedacht om het passieve te bouwen, maar reken makkelijk 1000€ als je het goed wil doen, dat vind ik een te duur experiment. Trouwens met het passieve filter kan je level van het laag regelen en dat heeft wel zijn voordelen.

Ik ben wel benieuwd naar het schema..... :angel:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 12, 2023, 20:34:49
Met een paar componentjes maak je toch zo een verzwakkingsnetwerkje om 1 van beide amps zachter te laten spelen? Je hebt ook van die rca attenuator pluggen waar dat al inzit.

http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/attenuators.html
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 12, 2023, 21:57:02
Als je passief filtert bepaalt de interne weerstand van de spoelen de dempingsfactor. Je versterker mag dan 1000 hebben maar meestal schiet er maar 10 over aan de speaker. Je kan natuurlijk gigantische trafokern spoelen nemen en dan heb je misschien in totaal 0,3 a 0,4 Ohm. De speaker is zelf al 4 Ohm, dan maakt die extra best wel wat uit, of in praktijk zal het laag een stuk minder strak spelen. Met het actief filter heb je daar geen last van omdat de eindversterker het laag rechtstreeks aanstuurt. Trouwens, hoe het nu speelt, met het actief filter, vind ik het heel erg goed.

Schema passieve versie Magnepan MG 20:

(http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/mg20xo.gif)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 12, 2023, 23:47:17
[
Quote from: Bebatoli on August 11, 2022, 08:45:36Ik vervang gelijk de filtercomponenten, die kunnen wel een upgrade ondergaan want Magnepan blinkte niet uit in het kiezen van mooie componenten.
Mooie ruimtes en sets. Ik moet het hier met één mancave doen  ;).
Wat ik niet snap is dat Magnepan niet de moeite neemt om die filters van betere kwaliteit te maken. Ik lees het namelijk vaker op verschillende fora. Ik bezit zelf ook antieke Magnepans: SMGA's en luister vaak met veel plezier naar.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 13, 2023, 00:00:32
Het heeft vooral te maken met 2 zaken, nml de hogere kosten van duurdere componenten en ten 2de met de fysische afmetingen. Magnepan wil zijn speakers dun houden en andere (lees: betere) zijn veel groter van omvang. Ok, je kan de componenten extern plaatsen, maar dat maakt het duurder. Ik heb zelf in 1992 de SMGA gekocht en het was zelfs de distributeur die me tipte om betere componenten te plaatsen. Iets later kocht ik de 1,5QR en ook hier verving ik de componenten. Later ben ik dealer geworden vaan Magnepan en heb regelmatig voor klanten een beter filter gebouwd. Kortom, ik vervang, bij mijn MG 20's, enkel de filtercomponenten van het mid/hoog (zie: internal filter) Ook hier plaats ik het filter buitenboord. Voor Magnepan houd het in dat als ze gebruik maken van betere en grotere componenten ze ook de verpakking moeten veranderen. Dus ten eerste kosten de componenten meer, de verpakking word groter en zo word het transport duurder, ...  Het is dus een kwestie van wikken en wegen, maar eerlijk, een Magnepan met originele componenten klink helemaal niet beroerd, ja toch...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 13, 2023, 00:30:08
Zeker niet, die grote panelen zou ik wel eens willen ervaren. Het feit is dat deze antieke luidsprekers al zo lang mee gaan, dat ze best wel goed gebouwd zijn. Natuurlijk heeft Magnepan ook wel problemen gehad met minder kwaliteit lijm. Mijn SMGA's zijn wel een keer voor een revisie bij speakerland geweest (volgens de vorige eigenaar). Ik heb ze overgenomen van de eigenaar van Audio Friends (die is in Nederland wel bekend van de vervangende randjes voor je luidsprekers). Sinds die aanschaf zijn we ook bevriend geraakt en komen we zo nu en dan bij elkaar luisteren. Laats bij deze meneer een mooie set Thiel luidsprekers mogen beluisteren.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 13, 2023, 10:00:59
Betreft dempingsfactor, wel dat zegt iets over de interne weerstand. Even een voorbeeld, stel de inwendige weerstand van je versterker is 0.002 Ohm, dan maakt dat de versterker een dempingsfactor van 400 heeft, want 8 ohm : 0.002 = 400. Stel dat je spoelen een weerstand hebben van 0.5 Ohm, dan word in het geval van bovenstaande versterker 8 ohm : (O.OO2 + 0.5) = 15.9 en geen 400 meer.
Dus heel het verhaal over een hoge dempingsfactor moet je heus wel relativeren. Meestal is 10 à 40 ruim voldoende. Mijn inziens is een stabiele versterker veel belangrijker (met een serieuze voeding)!
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: kermy on March 13, 2023, 10:43:45
Quote from: Bebatoli on March 13, 2023, 10:00:59Betreft dempingsfactor, wel dat zegt iets over de interne weerstand. Even een voorbeeld, stel de inwendige weerstand van je versterker is 0.002 Ohm, dan maakt dat de versterker een dempingsfactor van 400 heeft, want 8 ohm : 0.002 = 400. Stel dat je spoelen een weerstand hebben van 0.5 Ohm, dan word in het geval van bovenstaande versterker 8 ohm : (O.OO2 + 0.5) = 15.9 en geen 400 meer.
Dus heel het verhaal over een hoge dempingsfactor moet je heus wel relativeren. Meestal is 10 à 40 ruim voldoende. Mijn inziens is een stabiele versterker veel belangrijker (met een serieuze voeding)!

* delen door 0.002 levert een dempingsfactor van 4000 op.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 13, 2023, 10:47:35
Quote from: kermy on March 13, 2023, 10:43:45* delen door 0.002 levert een dempingsfactor van 4000 op.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Juist, bedankt voor de correctie!


Title: Re: Bebatoli set's
Post by: kermy on March 13, 2023, 11:25:39
Volgens mij is de discussie over de dempingsfactor al een paar jaar oud. Als mooi voorbeeld kan ik nog Kenwood aanhalen, van hun had ik ooit eens een M2A, die kwam met de Sigma aansluitingen (een soort van sense verbinding) aan 2000.

Ik ben het met Bebatoli eens, beter een stabiele versterker, dan een waar men zich maar op een factor geconcentreerd heeft.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 13, 2023, 12:42:02
Quote from: Bebatoli on August 18, 2022, 17:52:56Tijdelijk heb ik een Synthesis 40 watt buizenversterker aangesloten maar die word binnenkort vervangen door een Purifi Eigentakt.  Ik had niet verwacht dat de Magnepan's zulk een mooi 3D kunnen neerzetten. Het laag gaat echt diep en met de nodige kracht, mid en hoog is echt verfijnt. Kortom een uiterst tevreden man die gaat genie
Quote from: Bebatoli on August 18, 2022, 17:52:56En hoe ging dat met die Magnepan's op die buizenversterker? Ik sluit ook rustig mijn SMGA's aan op mijn Prima Luna en Cayin versterker (waarbij de Cayin beschikt over betere UGT's en dat merk je in het laag).
Als je dan over dempingsfactor hebt....
Mijn ervaring met andere merk luidsprekers is dat het ook goed mis kan gaan, afhankelijk van het impedantie/fase karakter van de luidsprekers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 13, 2023, 14:20:34
Als je buizen op het mid/hoog aansluit zal de dempingsfactor veel minder belangrijker zijn. Maar ik zal geen buizen meer gebruiken, niet omdat ze niet mooi vind, maar het hoge stroomverbruik vind ik voor mezelf niet meer te verantwoorden.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 13, 2023, 19:29:17
Quote from: Bebatoli on March 13, 2023, 14:20:34Als je buizen op het mid/hoog aansluit zal de dempingsfactor veel minder belangrijker zijn. Maar ik zal geen buizen meer gebruiken, niet omdat ze niet mooi vind, maar het hoge stroomverbruik vind ik voor mezelf niet meer te verantwoorden.

Ach ik compenseer door geen kinderen op de aarde te brengen. Maar als ik het goed begrijp deed je het mid/hoog aansturen met buizen en het laag met een transistor. Interessant, zo'n combinatie zou ik ook wel eens kunnen proberen. Dacht altijd dat zo'n combinatie niet goed gaat ivm fase verschil.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 13, 2023, 19:45:48
Quote from: mmuetst on March 13, 2023, 19:29:17Ach ik compenseer door geen kinderen op de aarde te brengen. Maar als ik het goed begrijp deed je het mid/hoog aansturen met buizen en het laag met een transistor. Interessant, zo'n combinatie zou ik ook wel eens kunnen proberen. Dacht altijd dat zo'n combinatie niet goed gaat ivm fase verschil.
Op dat moment had ik enkel een klasse D versterker (Mola Mola Kaluga) en een buizenversterker, het was dus eerder uit noodzaak. Nadien heb ik de buizenversterker vervangen door een 2de Mola Mola (geleend) en nu dus 2 stereoversterkers, 1 per kant. Ik gebruik ook veel liever dezelfde versterkers, de fase valt wel mee omdat de MG20's laag wisselen (200Hz), maar dezelfde versterkers geven hetzelfde timbre, en dat vind ik belangrijk.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 15, 2023, 19:29:02
Zo, vandaag heeft de importeur (Dimex) de eindversterkers geleverd. René van Dimex ken ik al jaren, we hebben er nog mee samengewerkt. Gezellig bijgepraat, koffie met gebak, kortom we hebben er beide van genoten. Nadat René vertrokken was, de versterkers uitgepakt en aangesloten. Natuurlijk zijn ze nieuw en nog niet ingespeeld, maar ik vind dat een versterker nieuw het ook al goed moet doen en dat is zo. Ten opzichte van de Mola Mola's spelen ze verfijnder, vloeiender en homogener. Duidelijk is dat het 3D beter is, wat meer laid back en daar hou ik wel van. Instrumenten staan ook losser in de ruimte en meer afgelijnd. Meegenomen is dat ze geweldig afgewerkt zijn en een mooie verschijning zijn, alvast dat vind ik en mijn vrouw ook. Ik ben benieuwd hoe ze nog verder evolueren, maar nu vooral veel luisteren en genieten !
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Dura on March 15, 2023, 23:10:51
Quote from: Bebatoli on March 15, 2023, 19:29:02Ten opzichte van de Mola Mola's spelen ze verfijnder, vloeiender en homogener. Duidelijk is dat het 3D beter is, wat meer laid back en daar hou ik wel van. Instrumenten staan ook losser in de ruimte en meer afgelijnd
Dank je voor het delen van je eerste indrukken, en fijn dat je vooralsnog gelukkig bent met je aanschaf.
Denk je dat de waargenomen verschillen voor een groot deel te wijten zijn aan het verschil tussen klasse AB vs D?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 16, 2023, 06:16:50
Begrijpelijk vraag/ suggestie 👍🏻

Tot op heden heb ik een klasse D nog niet laid back horen spelen, steevast veel druk in het laag en er een uitspringend hoog.

Quote from: Dura on March 15, 2023, 23:10:51Dank je voor het delen van je eerste indrukken, en fijn dat je vooralsnog gelukkig bent met je aanschaf.
Denk je dat de waargenomen verschillen voor een groot deel te wijten zijn aan het verschil tussen klasse AB vs D?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 16, 2023, 08:50:07
Quote from: Dura on March 15, 2023, 23:10:51Dank je voor het delen van je eerste indrukken, en fijn dat je vooralsnog gelukkig bent met je aanschaf.
Denk je dat de waargenomen verschillen voor een groot deel te wijten zijn aan het verschil tussen klasse AB vs D?

Neen, want ik heb een Purifi Eigentakt klasse D versterker in huis gehad en die spelen verfijnder dan de Mola's. Ook meer laid back.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: addesmo on March 16, 2023, 10:22:09
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 06:16:50Begrijpelijk vraag/ suggestie 👍🏻

Tot op heden heb ik een klasse D nog niet laid back horen spelen, steevast veel druk in het laag en er een uitspringend hoog.

Denk dat je bent blijven hangen bij de stand van een aantal jaren geleden.
Maar toegegeven, vergeleken met een Accuphase klinkt niets laid-back 😉
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 16, 2023, 12:30:04
Quote from: addesmo on March 16, 2023, 10:22:09Denk dat je bent blijven hangen bij de stand van een aantal jaren geleden.
Maar toegegeven, vergeleken met een Accuphase klinkt niets laid-back 😉

Wel, een vriend van mij speelt met een Accuphase set op zijn Magnepan's, de MG 20.7, wel die set speelt saai, weinig dynamisch en het geluid kleeft aan de speakers. Zegt misschien veel over zijn setup, maar in zijn geval vind ik de combinatie met Accuphase niet geslaagd. Verder heeft Accuphase niet het alleen recht van laid back te spelen, dat deden destijds mijn Jeff Rowland 725 monoblokken ook, evenals de Zanden 8120, Spectral electronica, ASR Emitter, ...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: addesmo on March 16, 2023, 15:01:30
Ik zei hetzelfde met iets andere bewoordingen......
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on March 16, 2023, 15:14:31
Quote from: Bebatoli on March 16, 2023, 08:50:07Neen, want ik heb een Purifi Eigentakt klasse D versterker in huis gehad en die spelen verfijnder dan de Mola's. Ook meer laid back.
Hoe zou je de Edge W omschrijben t.o.v. De Purifi Eigentakt?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 16, 2023, 15:35:09
Quote from: Tabcam on March 16, 2023, 15:14:31Hoe zou je de Edge W omschrijben t.o.v. De Purifi Eigentakt?
Binnenkort heb ik ook een Purifi versterker in huis, dan kan ik er meer over zeggen. Het is nml al enkele maanden geleden dat ik hier de Purifi versterkers heb gehad.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 16, 2023, 19:09:00
Laid back heeft m'n voorkeur. Ik leun liever een avond relaxed achterover in de bank, genietende van de muziek, dan continue op het puntje van de stoel zittende en na een uur luistermoe zijn.

Quote from: addesmo on March 16, 2023, 10:22:09Denk dat je bent blijven hangen bij de stand van een aantal jaren geleden.
Maar toegegeven, vergeleken met een Accuphase klinkt niets laid-back 😉
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: addesmo on March 16, 2023, 19:13:48
Ja dat was al overduidelijk  ;D
Maar ging meer over klasse d he
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: DofN on March 16, 2023, 19:18:29
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 19:09:00Laid back heeft m'n voorkeur. Ik leun liever een avond relaxed achterover in de bank, genietende van de muziek, dan continue op het puntje van de stoel zittende en na een uur luistermoe zijn.


Mijn Lyngdorf versterkers maakten me nooit luistermoe, net als mijn huidige NADM33 (eigentak) of de dual mono NAD master die ik lang geleden had.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: DofN on March 16, 2023, 19:19:01
Ben ook benieuwd naar die Edge W versterkers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 16, 2023, 19:25:50
Super voor je  :thumbs-up:

Quote from: DofN on March 16, 2023, 19:18:29Mijn Lyngdorf versterkers maakten me nooit luistermoe, net als mijn huidige NADM33 (eigentak) of de dual mono NAD master die ik lang geleden had.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Dura on March 16, 2023, 20:10:06
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 19:09:00Laid back heeft m'n voorkeur. Ik leun liever een avond relaxed achterover in de bank, genietende van de muziek, dan continue op het puntje van de stoel zittende en na een uur luistermoe zijn.


Klinkt het bij jou wel zo laid back dan? Die Tannoys van je zijn wel wat gevoeliger en dynamischer aan de meeste versterkers dan de Maggies waar Bebatoli het over had.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 16, 2023, 20:46:37
De Kensingtons zijn zeker niet laid back  :nowink: en juist daarom ervaar ik de combinatie met de relatieve rust en autoriteit van de Accuphase, als prettig. Voor mij en vele andere Tannoy bezitters, een mooie match 👌🏻


Quote from: Dura on March 16, 2023, 20:10:06Klinkt het bij jou wel zo laid back dan? Die Tannoys van je zijn wel wat gevoeliger en dynamischer aan de meeste versterkers dan de Maggies waar Bebatoli het over had.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 16, 2023, 20:58:00
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 20:46:37De Kensingtons zijn zeker niet laid back  :nowink: en juist daarom ervaar ik de combinatie met de relatieve rust en autoriteit van de Accuphase, als prettig. Voor mij en vele andere Tannoy bezitters, een mooie match 👌🏻


Maar heb je dan ook Magnepan's beoordeeld met het type klasse D versterker waar @Bebatoli over heeft? Je gooit alles op één hoop terwijl je zelf het hebt over een match tussen luidsprekers en versterker. Als buizen liefhebber ben ik me maar al te bewust tussen de match met luidsprekers en zal ik nooit direct een uitspraak doen dat het vermoeiend is.
Ik zie trouwens ook dat @Bebatoli niet alleen bezig is met electronica, maar ook met zijn akoestiek. Dus zonder het bij hem te hebben gehoord zou ik geen uitspraken doen hoe het klinkt. Dan heb je nog zoiets als smaak, en dan vooral het type luidsprekers. Ik ken genoeg mensen die niks hebben met Tannoy's maar ook mensen die Magnepan's niks vinden. Ik vind het altijd grappig wat mensen mooi vinden als ze bij mij komen luisteren. Elke keer komt daar weer iets anders uit.
En ja, ik kan mij voorstellen dat er genoeg bezoekers bij jou zijn geweest die het een feestje vonden. Mij kun je al wegdragen als ik die wappers zie van jou Accuphase versterker  ;)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob46 on March 16, 2023, 21:13:56
Quote from: mmuetst on March 16, 2023, 20:58:00Maar heb je dan ook Magnepan's beoordeeld met het type klasse D versterker waar @Bebatoli over heeft? Je gooit alles op één hoop terwijl je zelf het hebt over een match tussen luidsprekers en versterker. Als buizen liefhebber ben ik me maar al te bewust tussen de match met luidsprekers en zal ik nooit direct een uitspraak doen dat het vermoeiend is.
Ik zie trouwens ook dat @Bebatoli niet alleen bezig is met electronica, maar ook met zijn akoestiek. Dus zonder het bij hem te hebben gehoord zou ik geen uitspraken doen hoe het klinkt. Dan heb je nog zoiets als smaak, en dan vooral het type luidsprekers. Ik ken genoeg mensen die niks hebben met Tannoy's maar ook mensen die Magnepan's niks vinden. Ik vind het altijd grappig wat mensen mooi vinden als ze bij  ;D mij komen luisteren. Elke keer komt daar weer iets anders uit.
En ja, ik kan mij voorstellen dat er genoeg bezoekers bij jou zijn geweest die het een feestje vonden. Mij kun je al wegdragen als ik die wappers zie van jou Accuphase versterker  ;)

Die wappers kan je gewoon uitzetten  ;D 
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 16, 2023, 21:15:26
In dit draadje heb ik enkel één opmerking gemaakt over mijn ervaring met klasse d amps tot op heden en ik geef voorts een persoonlijke voorkeur aan.

Ik geef geen enkele kritiek op de set van wie dan ook  :nowink:


Dat jij er vervolgens wel allerlei andere zaken in leest, dat is op z'n minst bijzonder te noemen  ::)


Quote from: mmuetst on March 16, 2023, 20:58:00Maar heb je dan ook Magnepan's beoordeeld met het type klasse D versterker waar @Bebatoli over heeft? Je gooit alles op één hoop terwijl je zelf het hebt over een match tussen luidsprekers en versterker. Als buizen liefhebber ben ik me maar al te bewust tussen de match met luidsprekers en zal ik nooit direct een uitspraak doen dat het vermoeiend is.
Ik zie trouwens ook dat @Bebatoli niet alleen bezig is met electronica, maar ook met zijn akoestiek. Dus zonder het bij hem te hebben gehoord zou ik geen uitspraken doen hoe het klinkt. Dan heb je nog zoiets als smaak, en dan vooral het type luidsprekers. Ik ken genoeg mensen die niks hebben met Tannoy's maar ook mensen die Magnepan's niks vinden. Ik vind het altijd grappig wat mensen mooi vinden als ze bij mij komen luisteren. Elke keer komt daar weer iets anders uit.
En ja, ik kan mij voorstellen dat er genoeg bezoekers bij jou zijn geweest die het een feestje vonden. Mij kun je al wegdragen als ik die wappers zie van jou Accuphase versterker  ;)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 16, 2023, 21:37:58
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 21:15:26In dit draadje heb ik enkel één opmerking gemaakt over mijn ervaring met klasse d amps tot op heden en ik geef voorts een persoonlijke voorkeur aan.

Ik geef geen enkele kritiek op de set van wie dan ook  :nowink:


Dat jij er vervolgens wel allerlei andere zaken in leest, dat is op z'n minst bijzonder te noemen  ::)


Duidelijk, dan negeren we de volgende keer jou ervaring... Het komt mij vooral over dat alle klasse D niet goed is, en dan doe je ook nog eens lullig naar @DofN maar die maak je niet zo snel de pis lauw.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: mmuetst on March 16, 2023, 21:41:12
Quote from: Rob46 on March 16, 2023, 21:13:56Die wappers kan je gewoon uitzetten  ;D 
Dat zij mijn psychiater ook tegen mij toen ik hem vertelde over mijn wapper fetisj  ;)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: vanzomereng on March 16, 2023, 23:54:37
Quote from: mmuetst on March 16, 2023, 20:58:00Dan heb je nog zoiets als smaak, en dan vooral het type luidsprekers. Ik ken genoeg mensen die niks hebben met Tannoy's maar ook mensen die Magnepan's niks vinden.

Meestal betreft het dan ook een "slechte smaak" of men drukt zich overdreven uit (profileergedrag)
- er bestaan geen slechte speakers, alle waar voor zijn geld
- alle speakers hebben zo zijn eigen charmes
- speakers kunnen wel slecht presteren maar dan is er een mismatch
  met de ruimte, opstelling of met overige componenten
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Mitch-- on March 17, 2023, 08:09:51
Quote from: mmuetst on March 16, 2023, 21:37:58Duidelijk, dan negeren we de volgende keer jou ervaring... Het komt mij vooral over dat alle klasse D niet goed is, en dan doe je ook nog eens lullig naar @DofN maar die maak je niet zo snel de pis lauw.

Nou nou, ben jij even snel op je tenen getrapt.... er word zoals je zelf hebt omschreven iets uitgesproken over persoonlijke smaak, relax  ;)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 17, 2023, 09:13:33
Ik pas zelf klasse D toe op het laag, klasse A/B op midhoog. Maar bijv. daudio demonstreert met Purifi op laag en midhoog en dit klinkt geweldig. De ene klasse D opzet is de andere niet, en de match met de speakers inderdaad.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 09:50:10
Dan heeft het klasse d in de afgelopen jaren een mooie (en gewenste) vlucht genomen 👍🏻

Mijn ervaringen zijn onderwijl ook alweer van drie jaar terug, dat was met een ev en een geïntegreerde op basis van Ncore. Onder de indruk was ik sowieso van de bas, de punch, de controle. Niet van het mid en hoog. Jouw keuze betreffende de versterking lijkt daarop aan te sluiten 🙂

Quote from: Contour on March 17, 2023, 09:13:33Ik pas zelf klasse D toe op het laag, klasse A/B op midhoog. Maar bijv. daudio demonstreert met Purifi op laag en midhoog en dit klinkt geweldig. De ene klasse D opzet is de andere niet, en de match met de speakers inderdaad.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob46 on March 17, 2023, 12:56:37
Ik vermoed dat bij een 'blind test' met de juiste spulletjes en omgeving, het erg moeilijk zal zijn om klasse A/B en D te kunnen duiden......
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 17, 2023, 13:21:31
Ik kan me inderdaad vinden in het feit dat het mid/hoog iets minder is bij de N-Core versterker. Let wel,de Kaluga's zijn geen standaard N-Core versterkers en spelen dus toch iets anders. Ik vind het nog steeds mooie versterker, maar toen in de Array's had vond ik die duidelijk beter dan de Mola's. Opener en verfijnder dan de Mola's. De Array's "ademden" meer, meer emotionele betrokkenheid. Spijtig dat ze een beperkt vermogen hadden, anders had ik ze niet vervangen. De Cambridge heeft voor mij een erg organisch geluid, heel pakkend. Een retestrak laag maar ook verfijnde weergave. Omdat ik ze nog aan het inspelen ben wete ik dat het geluid nog wel iets veranderd, maar ik ben uiterst tevreden; Het vermogen is meer dan voldoende, ik kom nooit in ademnood. Als we nog een week of 2 verder zijn ga ik er dieper op in. Momenteel speelt er 24 op 24 muziek, vaak zachtjes en als ik luister op volume. Du binnen een 2 tal weken hebben ze ongeveer 500 uur gespeeld.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 13:36:36
M'n geïntegreerde versterker op basis van Ncore was een Marantz (PM10), hun vlaggeschip. Desondanks was ik niet tevreden met het midden en hoog in mijn keten.

Nog veel plezier met jouw nieuwe aanwinsten en ik ben ook benieuwd hoe deze gaan verhouden tot de Purify versterking.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 17, 2023, 14:24:51
Purifi bedoel je.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob46 on March 17, 2023, 14:40:16
Mijn ervaringen met Purifi zijn positief. Vracht vermogen. Zal wel moeten matchen met het geheel. Maar ja, dat geldt eigenlijk voor alle combinaties....
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 14:57:39
Die ja  :) Dat geeft ook direct mijn onbekendheid met dat merk aan  ::)

Quote from: Contour on March 17, 2023, 14:24:51Purifi bedoel je.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on March 17, 2023, 15:39:27
Quote from: Rob46 on March 17, 2023, 14:40:16Mijn ervaringen met Purifi zijn positief. Vracht vermogen. Zal wel moeten matchen met het geheel. Maar ja, dat geldt eigenlijk voor alle combinaties....
Mijn ervaring totnogtoe is dat het redelijk vaak matcht behalve als je echt veel vermogen nodig hebt en dat het ook je "smaak" moet zijn, buizenliefhebbers zoie ik niet snel de keuze makenm.

Quote from: Xander32 on March 17, 2023, 14:57:39Die ja  :) Dat geeft ook direct mijn onbekendheid met dat merk aan  ::)
Purifi Audio is het "merk" van de onderdelen, transducers en versterkermodules. Allerlei merken maken Purifiversterkers zoals NAD, Nord Acoustics, Apollon Audio, Rouge, Audiophonics, etc.. zelf gebruik ik de Purifiwoofer in mijn luidsprekers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on March 17, 2023, 15:59:05
Quote from: Xander32 on March 17, 2023, 13:36:36M'n geïntegreerde versterker op basis van Ncore was een Marantz (PM10), hun vlaggeschip. Desondanks was ik niet tevreden met het midden en hoog in mijn keten.

Nog veel plezier met jouw nieuwe aanwinsten en ik ben ook benieuwd hoe deze gaan verhouden tot de Purify versterking.
Ik heb die ervaring ook al gehad met een klasse AB dus voor mij nooit geen AB meer? ;)
Vind het altijd beetje vreemd dat men bij klasse D gaat zeggen dat elke versterker hetzelfde gaat klinken. Volgens een bekende ontwerper van klasse D versterker is er meer verschil in die klasse dan in AB, dus als je verschil kan waarnemen tussen 2 klasse AB versterkers dan is dit zeker mogelijk met klasse D versterkers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 16:32:00
Onderwijl ben ik ook echt wel nieuwsgierig geworden naar de vorderingen die er in de klasse d versterking zijn gemaakt, naast dat er anno 2023 meer te kiezen valt dan enkel Ncore 👍🏻 Ik ben zeker niet anti, maar heb tot op heden in eigen keten enkel mindere ervaringen gehad.

Wellicht ben ik onvoldoende duidelijk geweest, maar m.i. schreef ik toch over "mijn ervaringen met klasse d tot op heden, waarvan de meest recente ervaring nu zo'n drie jaar terug ligt" en ik ben voorts expliciet over wat/ met welke klasse d die ervaring betrof.

Waarom men dan in dit draadje blijft roepen dat ik alles op één hoop gooi en doet alsof ik een kruistocht voer tegen klasse d versterking is mij onduidelijk 🙄


Quote from: katwax on March 17, 2023, 15:59:05Ik heb die ervaring ook al gehad met een klasse AB dus voor mij nooit geen AB meer? ;)
Vind het altijd beetje vreemd dat men bij klasse D gaat zeggen dat elke versterker hetzelfde gaat klinken. Volgens een bekende ontwerper van klasse D versterker is er meer verschil in die klasse dan in AB, dus als je verschil kan waarnemen tussen 2 klasse AB versterkers dan is dit zeker mogelijk met klasse D versterkers.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 17, 2023, 18:05:02
Quote from: Xander32 on March 17, 2023, 16:32:00Onderwijl ben ik ook echt wel nieuwsgierig geworden naar de vorderingen die er in de klasse d versterking zijn gemaakt, naast dat er anno 2023 meer te kiezen valt dan enkel Ncore 👍🏻 Ik ben zeker niet anti, maar heb tot op heden in eigen keten enkel mindere ervaringen gehad.

Wellicht ben ik onvoldoende duidelijk geweest, maar m.i. schreef ik toch over "mijn ervaringen met klasse d tot op heden, waarvan de meest recente ervaring nu zo'n drie jaar terug ligt" en ik ben voorts expliciet over wat/ met welke klasse d die ervaring betrof.

Waarom men dan in dit draadje blijft roepen dat ik alles op één hoop gooi en doet alsof ik een kruistocht voer tegen klasse d versterking is mij onduidelijk 🙄

Ach, wat maakt het uit, zolang je maar tevreden bent met je eigen keuze. Of dat nu klasse A,B,C,D ...of Z is, maakt geen donder uit.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Kurt on March 17, 2023, 19:58:21
Op een bepaald moment heeft Rotel de ommezwaai gemaakt van hun flagship AB technologie naar Class D ICE Power Amps. Die klonken voor geen meter! Bekijk het huidig aanbod...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 20:09:13
... maar zo zie je bij Marantz juist een tegenovergestelde beweging; (bijna) alles richting klasse d.

Quote from: Kurt on March 17, 2023, 19:58:21Op een bepaald moment heeft Rotel de ommezwaai gemaakt van hun flagship AB technologie naar Class D ICE Power Amps. Die klonken voor geen meter! Bekijk het huidig aanbod...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: DofN on March 17, 2023, 20:18:48
Quote from: Xander32 on March 16, 2023, 19:25:50Super voor je  :thumbs-up:



Ik las dit niet zo ironisch als dat het misschien lijkt. Ik ken Xander langer dan vandaag. Ik weet ook dat hij op basis van zijn ervaringen weinig op heeft met "digitale" versterkers en dat hij intens tevreden is over zijn Accuphase. Gelukkig maar, en terecht. Prachtig apparaat. Ik reageer soms een beetje pavlov op Xander als ik het idee krijg dat hij zijn Accpuphase "boven" andere versterkers plaatst, ten gunste van bijvoorbeeld een hypermoderne NAD M33 :) Xander doet dat ook niet heel direct, al lees ik het soms wel tussen de regels door. Mag, moet Xander zelf weten. Het is tenslotte zijn smaak.

Ik spiek regelmatig in zijn draadje en ik waardeer zijn smaak in apparatuur en zijn passie voor weergave van muziek. Zijn monumentale luidsprekers vind ik prachtig om te zien, maar ik ambieer ze zelf niet. Zijn Accuphase vind ik ook fantastisch, maar het is geen versterker die ik zou kopen. Ja, misschien als Accuphase een NAD M33 naar eigen topologie zou nabouwen. Hoogwaardig, met DSP, digitale inputs, subwoofer outputs, interne streamer.. En dat gaat vooralsnog niet gebeuren. Alhoewel, je ziet dat McIntosh een aantal modellen uitrust met Lyngdorf RP :)

Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 17, 2023, 20:35:08
DofN :thumbs-up:

Smaak en voorkeur, daar hebben we het m.i. over.

In de afgelopen 2 (a 3) decennia heb ik vele M&G's mogen bijwonen, waar steevast sets in de spotlight stonden, die zorgvuldig door de (vaak trotse) eigenaar waren samengesteld. En in al die jaren ben ik nooit een slechte set tegengekomen. Het was niet altijd naar mijn smaak, maar dat maakte het niet een slechte set  :nowink:

Smaak en voorkeur.





... en M&G's zijn daarnaast ook steevast reuze gezellig.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: DofN on March 17, 2023, 20:45:59
Oeh, om eerlijk te zijn heb ik veel sets gehoord, en ook met veel duurdere apparatuur (ik reken de kosten voor mijn akoestiek even niet mee) die ik echt niet goed vond. Vaak met enorme bulten in het laag, hoorbaar groter dan 10dB. Of met meespelende kamers. Zonder focus. Ook een keer een prachtige set, bijna helemaal handgemaakt en helemaal gemodificeerd, die heerlijk klonk met de tingeltangel jazz die de eigenaar voornamelijk speelde. Maar toen ik een goed geproduceerd album van Laurie Anderson opzette, klonk het nergens naar. Vond de eigenaar zelf ook.

Nee, in mijn oren kan je objectief een heleboel fout doen. Bulten in het laag zijn simpelweg niet de bedoeling. Ze leiden af van hoe de opname hoort te klinken. Het kan je smaak zijn, zelf weten. Maar met een goede weergave heeft dat niets te maken.


Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 18, 2023, 07:06:26
Enorme bulten in het laag, dan is er toch sprake van een mismatch ls - luisterruimte, een akoestiek probleem. Speelde zo'n set dan slecht omdat deze in betreffende ruimte stond opgesteld, zou zo'n set in een andere ruimte meer tot z'n recht komen of was het domweg een slechte set 🤔

Een M&G waarbij je stilzwijgend voor je uit starende naar tingel-tangel muziek dient te luisteren, lijkt mij horror 🥴 In het verre verleden wel eens meegemaakt, maar daar haak ik af.


Maar onderwijl zijn we het topic van de gastheer aan het vervuilen. Hoe gaat 't met de Edge's en waar blijven de foto's toch 🤓

Quote from: DofN on March 17, 2023, 20:45:59Oeh, om eerlijk te zijn heb ik veel sets gehoord, en ook met veel duurdere apparatuur (ik reken de kosten voor mijn akoestiek even niet mee) die ik echt niet goed vond. Vaak met enorme bulten in het laag, hoorbaar groter dan 10dB. Of met meespelende kamers. Zonder focus. Ook een keer een prachtige set, bijna helemaal handgemaakt en helemaal gemodificeerd, die heerlijk klonk met de tingeltangel jazz die de eigenaar voornamelijk speelde. Maar toen ik een goed geproduceerd album van Laurie Anderson opzette, klonk het nergens naar. Vond de eigenaar zelf ook.

Nee, in mijn oren kan je objectief een heleboel fout doen. Bulten in het laag zijn simpelweg niet de bedoeling. Ze leiden af van hoe de opname hoort te klinken. Het kan je smaak zijn, zelf weten. Maar met een goede weergave heeft dat niets te maken.



Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob_Dingen on March 18, 2023, 12:34:21
Quote from: DofN on March 17, 2023, 20:45:59Oeh, om eerlijk te zijn heb ik veel sets gehoord, en ook met veel duurdere apparatuur (ik reken de kosten voor mijn akoestiek even niet mee) die ik echt niet goed vond. Vaak met enorme bulten in het laag, hoorbaar groter dan 10dB. Of met meespelende kamers. Zonder focus. Ook een keer een prachtige set, bijna helemaal handgemaakt en helemaal gemodificeerd, die heerlijk klonk met de tingeltangel jazz die de eigenaar voornamelijk speelde. Maar toen ik een goed geproduceerd album van Laurie Anderson opzette, klonk het nergens naar. Vond de eigenaar zelf ook.

Nee, in mijn oren kan je objectief een heleboel fout doen. Bulten in het laag zijn simpelweg niet de bedoeling. Ze leiden af van hoe de opname hoort te klinken. Het kan je smaak zijn, zelf weten. Maar met een goede weergave heeft dat niets te maken.
Ook dat is smaak.
Ik heb liever een builtje in het laag als ergens DSP in mijn set te implementeren.
M.a.w voor iedereen is er iets anders wat hij belangrijk vind.

Rob
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 18, 2023, 16:48:14
Zo, de versterkers hebben vanaf woensdagavond continu gespeeld. Het geluid is toch al verder geëvolueerd, nml nog meer organisch, vloeiender maar vooral de plaatsing is verbeterd. Bij bv Lady Blackbird met het nummer Fix It kan je zo naar haar toestappen, zo reëel is het nu. Ook is duidelijk te merken dat de galm die vaak wat aanwezig is in opnames duidelijker is geworden, de ruimte "leeft" meer. Ik ben dus uiterst tevreden van deze versterkers en ze kunnen, wat mij betreft, gerust wedijveren met veel duurde producten. Het is bijna een koopje, al is natuurlijk 4500€ per versterker toch nog een serieus bedrag. Voor mij echt een aanrader.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: chansig on March 18, 2023, 16:53:33
Ach als mensen een bult van 10 dB lekker vinden klinken is dat natuurlijk hun goed recht. Wansmaak is ook smaak.

Gr. Hans
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 18, 2023, 17:09:37
Misschien kunnen liefhebbers van bulten en dalen een eigen topic opstarten  ;)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: chansig on March 18, 2023, 17:48:38
Ah sorry. Ik had niet door dat het een show case topic is waar de ts bepaalt waar het over gaat.

Gr. Hans
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on March 18, 2023, 17:54:43
Quote from: chansig on March 18, 2023, 17:48:38Ah sorry. Ik had niet door dat het een show case topic is waar de ts bepaalt waar het over gaat.

Gr. Hans

Ochottekes, wat hebben we toch weer lange teentjes.....
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Contour on March 18, 2023, 18:25:27
De wieler koersen beginnen weer, kan Hans mooi zijn ei kwijt, dan met pasen wordt dat wel weer ergens gevonden.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: chansig on March 18, 2023, 18:36:21
Quote from: Bebatoli on March 18, 2023, 17:54:43Ochottekes, wat hebben we toch weer lange teentjes.....

Huh ? Ik heb er geen issues mee hoor. En prima dus dat je aangeeft dat je er verder niet over wilt bomen. Daar ben je de ts voor in dit geval.

Dus niets geen lange tenen oid.

Gr. Hans
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on March 19, 2023, 07:12:02
Dat leest als zijnde een mooie stap  :thumbs-up:
Waren deze Edge's een "blinde aankoop" of had je ze al eens horen spelen?

Quote from: Bebatoli on March 18, 2023, 16:48:14Zo, de versterkers hebben vanaf woensdagavond continu gespeeld. Het geluid is toch al verder geëvolueerd, nml nog meer organisch, vloeiender maar vooral de plaatsing is verbeterd. Bij bv Lady Blackbird met het nummer Fix It kan je zo naar haar toestappen, zo reëel is het nu. Ook is duidelijk te merken dat de galm die vaak wat aanwezig is in opnames duidelijker is geworden, de ruimte "leeft" meer. Ik ben dus uiterst tevreden van deze versterkers en ze kunnen, wat mij betreft, gerust wedijveren met veel duurde producten. Het is bijna een koopje, al is natuurlijk 4500€ per versterker toch nog een serieus bedrag. Voor mij echt een aanrader.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Tabcam on March 19, 2023, 07:29:17
Quote from: Xander32 on March 19, 2023, 07:12:02Dat leest als zijnde een mooie stap  :thumbs-up:
Waren deze Edge's een "blinde aankoop" of had je ze al eens horen spelen?

Quote from: Bebatoli on February 28, 2023, 18:50:55Omdat ik graag 2 stereo eindversterkers per kanaal wilde kon de zoektocht beginnen.Mijn maximum budget was 10k Euro. Na veel wikken en wegen (en beluisteren) heb ik voor 2 stuks Cambridge  Edge W gekozen. ...
Quote from: Bebatoli on March  1, 2023, 11:09:02...
De Edge W's heb ik op proef gehad en dat was voor mij doorslaggevend. ...
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on April 25, 2023, 20:34:57
De voorbije dagen heb ik het actieve filter gerecapt. Tja, elco's van 22 jaar durven wel eens beginnen te lekken, kortom, ze zijn een stuk minder bedrijfszeker. Voor de nieuwe elco's heb ik voor de Nichicon Fine Gold gekozen, die hebben een goede reputatie in audioapparatuur. 
Ik heb er rustig mijn tijd voor genomen om er voor te zorgen dat er geen fouten gemaakt werden. Vandaag alles aangesloten en het is toch elke keer een beetje spannend maar gelukkig werkte alles perfect. Dus maar eens gaan zitten en rustig geluisterd. Ik had wel iets verschil verwacht maar schrok toch van het resultaat. Duidelijk is er iets meer detaillering maar tevens ook meer rust. Het mid-hoog is schoner maar met name het 3D beeld is er het meest op vooruit gegaan. Scherper afgelijnd, diepere plaatsing. Het zal nog wel iets beter worden, maar ik ben nu al uiterst tevreden !!(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343563860_179810274550783_4643622138936488534_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=O-Zqd9R4WpwAX80VgQH&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=00_AfBn6-88LaCx-xYdLDhfyNEyrKzT2YfC3lMM8W45ZlGc0g&oe=644C8F13)
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: brt on April 28, 2023, 23:17:11
Mooi dat je 'nog steeds' met een NAD M50 speelt. Vaak lees je dat die inmiddels toch wel ingehaald is door nieuwere streamers, maar mijn ervaring een paar jaar geleden was dat deze nog steeds zeer goed mee kon met het andere aanbod in die prijsklasse. Mooi ding.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on April 29, 2023, 10:05:22
Quote from: brt on April 28, 2023, 23:17:11Mooi dat je 'nog steeds' met een NAD M50 speelt. Vaak lees je dat die inmiddels toch wel ingehaald is door nieuwere streamers, maar mijn ervaring een paar jaar geleden was dat deze nog steeds zeer goed mee kon met het andere aanbod in die prijsklasse. Mooi ding.

Ik ben nog erg tevreden over de NAD M50 al moet ik erbij zeggen dat die gemodificeerd is met o.a. betere elco's. Dus vervangen ga ik hem zeker nog niet direct doen.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Unkhman on June 20, 2023, 13:03:23
Is je Kii bxt set te koop? What happened?
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Bebatoli on June 20, 2023, 23:30:06
Omdat we gaan verhuizen en ik slechts 1 set kan opstellen gaat de Kii set in verkoop.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Xander32 on June 21, 2023, 06:07:02
Ach, met hetgeen je meeverhuisd is het nou ook niet echt behelpen hé  ::)

Quote from: Bebatoli on June 20, 2023, 23:30:06Omdat we gaan verhuizen en ik slechts 1 set kan opstellen gaat de Kii set in verkoop.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: marcush on August 20, 2023, 10:37:53
Gisteren ben ik richting Wijnegem getogen alwaar Guido een luistersessie organiseerde met nieuwe prototypes van Purify speaker drivers en versterker modules. De ontwerper Bruno Putzeys was ook aanwezig.

Aangekomen maakte ik kennis met Guido, Bruno en een ander forumlid (Karel).  Er speelde al muziek op een set met de nieuwe Purify speakers en klasse D eindversterkers. Hierop aangesloten was een Mola Mola voorversterker/Dac. Wat later kwamen nog enkele gasten, waaronder forumlid Bloom.  En awel, daar zat ik dan, als enige Ollander tussen de Vlamingen.   En ik moet zeggen, dat is prima toeven... :)
 
En dan de set... die maakt op indrukwekkende wijze muziek. Wat een dynamisch geweld en druk in het laag komt er uit die toch niet al te grote monitors! Guido verontschuldigde zich voor de beperkingen van de ruimte, als het gaat om laagweergave. Het laag was bij enkele nummers wel prominent, maar ik vond het niet storend en zeker niet boemerig.  Een bijzonder holografisch geluidsbeeld met veel diepte viel ons ten deel met natuurlijke klanken en ook op hoge(re) geluidsniveaus vrij van vervorming en met ruimte voor dynamische uithalen.  Ik kan een ieder alleen maar aanbevelen deze speakers eens te gaan beluisteren.
 
Naast het genieten van de muziek, waren de uitleg en verdere uitwijdingen van Bruno en Guido bijzonder interessant om aan te horen. Het is echt van toegevoegde waarde om de ontwerper erbij te hebben bij een dergelijke luistersessie! 
 
Bruno, bedankt voor alle uitleg (overigens, ik zou toch eens naar wat "oud" werk van Arctic Monkeys luisteren ;), echt niet alleen maar "herrie").
En Guido, zeer bedankt voor het nemen van dit initiatief, de Vlaamse gastvrijheid, goede verzorging en een prettige middag!!

Zie hier een Link (https://purifi-audio.com/blog/tech-notes-1/spk16-reference-design-12) naar de demo speaker.



Title: Re: Bebatoli set's
Post by: DofN on August 20, 2023, 10:53:13
Leuk dat het beviel. Leuke speakers ook, mooi afstraalgedrag. Mis ik de metingen en informatie over THD op verschillende volumes cq het effect op vervorming door de purifiwoofers?


Title: Re: Bebatoli set's
Post by: katwax on August 20, 2023, 15:06:39
Quote from: marcush on August 20, 2023, 10:37:53Gisteren ben ik richting Wijnegem getogen alwaar Guido een luistersessie organiseerde met nieuwe prototypes van Purify speaker drivers en versterker modules. De ontwerper Bruno Putzeys was ook aanwezig.

Aangekomen maakte ik kennis met Guido, Bruno en een ander forumlid (Karel).  Er speelde al muziek op een set met de nieuwe Purify speakers en klasse D eindversterkers. Hierop aangesloten was een Mola Mola voorversterker/Dac. Wat later kwamen nog enkele gasten, waaronder forumlid Bloom.  En awel, daar zat ik dan, als enige Ollander tussen de Vlamingen.   En ik moet zeggen, dat is prima toeven... :)
 
En dan de set... die maakt op indrukwekkende wijze muziek. Wat een dynamisch geweld en druk in het laag komt er uit die toch niet al te grote monitors! Guido verontschuldigde zich voor de beperkingen van de ruimte, als het gaat om laagweergave. Het laag was bij enkele nummers wel prominent, maar ik vond het niet storend en zeker niet boemerig.  Een bijzonder holografisch geluidsbeeld met veel diepte viel ons ten deel met natuurlijke klanken en ook op hoge(re) geluidsniveaus vrij van vervorming en met ruimte voor dynamische uithalen.  Ik kan een ieder alleen maar aanbevelen deze speakers eens te gaan beluisteren.
 
Naast het genieten van de muziek, waren de uitleg en verdere uitwijdingen van Bruno en Guido bijzonder interessant om aan te horen. Het is echt van toegevoegde waarde om de ontwerper erbij te hebben bij een dergelijke luistersessie! 
 
Bruno, bedankt voor alle uitleg (overigens, ik zou toch eens naar wat "oud" werk van Arctic Monkeys luisteren ;), echt niet alleen maar "herrie").
En Guido, zeer bedankt voor het nemen van dit initiatief, de Vlaamse gastvrijheid, goede verzorging en een prettige middag!!

Zie hier een Link (https://purifi-audio.com/blog/tech-notes-1/spk16-reference-design-12) naar de demo speaker.




Nice, is dus prototype tweeter van Purifi zelf?

Mooi dat je van deze speaker hebt kunnen proeven, is enkele een DYI als ik het goed begrepen heb.
Een gesprek met Bruno is altijd fijn, ook al begrijp ik niet altijd zijn technisch diepgaande uitleg, je merkt de passie en de doorgedreven kennis. Ook helemaal niet commercieel.
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Rob_Dingen on August 20, 2023, 22:12:01
Ik was er later ook nog geweest en hierbij een foto van de speaker.
Zeer de moeite waard.
Het is overigens een Proto type.

Rob

IMG_9454.jpeg
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Mitch-- on August 21, 2023, 07:54:35
Tis igg wel een heel leuk eigentijds ontwerp zeg! 
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Huub-13 on August 21, 2023, 08:44:07
Om ze pal voor die grote Magnepans te plaatsen lijkt me nou niet echt "audiofiel verantwoord". . .  :nowink:
Title: Re: Bebatoli set's
Post by: Richi on August 21, 2023, 10:36:05
Quote from: marcush on August 20, 2023, 10:37:53Gisteren ben ik richting Wijnegem getogen alwaar Guido een luistersessie organiseerde met nieuwe prototypes van Purify speaker drivers en versterker modules. De ontwerper Bruno Putzeys was ook aanwezig.

Aangekomen maakte ik kennis met Guido, Bruno en een ander forumlid (Karel).  Er speelde al muziek op een set met de nieuwe Purify speakers en klasse D eindversterkers. Hierop aangesloten was een Mola Mola voorversterker/Dac. Wat later kwamen nog enkele gasten, waaronder forumlid Bloom.  En awel, daar zat ik dan, als enige Ollander tussen de Vlamingen.   En ik moet zeggen, dat is prima toeven... :)
 
En dan de set... die maakt op indrukwekkende wijze muziek. Wat een dynamisch geweld en druk in het laag komt er uit die toch niet al te grote monitors! Guido verontschuldigde zich voor de beperkingen van de ruimte, als het gaat om laagweergave. Het laag was bij enkele nummers wel prominent, maar ik vond het niet storend en zeker niet boemerig.  Een bijzonder holografisch geluidsbeeld met veel diepte viel ons ten deel met natuurlijke klanken en ook op hoge(re) geluidsniveaus vrij van vervorming en met ruimte voor dynamische uithalen.  Ik kan een ieder alleen maar aanbevelen deze speakers eens te gaan beluisteren.
 
Naast het genieten van de muziek, waren de uitleg en verdere uitwijdingen van Bruno en Guido bijzonder interessant om aan te horen. Het is echt van toegevoegde waarde om de ontwerper erbij te hebben bij een dergelijke luistersessie! 
 
Bruno, bedankt voor alle uitleg (overigens, ik zou toch eens naar wat "oud" werk van Arctic Monkeys luisteren ;), echt niet alleen maar "herrie").
En Guido, zeer bedankt voor het nemen van dit initiatief, de Vlaamse gastvrijheid, goede verzorging en een prettige middag!!

Zie hier een Link (https://purifi-audio.com/blog/tech-notes-1/spk16-reference-design-12) naar de demo speaker.

Bedankt voor het delen. Dat is nog eens leuk leesvoer. Erg leuk om te lezen dat er nog zo actief ontwikkeld wordt aan de Purifi drivers en speakers.  8)