Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Kaliwang on May 22, 2022, 22:21:14

Title: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 22, 2022, 22:21:14
Hoi, ik ben hier nieuw op het forum, leek me wel een interessant en leuk forum, heb al veel leerzame dingen van jullie mogen oppikken.

Momenteel heb ik deze setup:

Marantz SR6010
Tannoy mercury M1 + MC + Infinty Oreus voor Dolby
Tannoy mercury M3 voor stereo opstelling
BK Gemini 150W sub

Waar ik het minst mee tevreden ben is de subwoofer, om er een beetje geluid uit te krijgen moet het volume behoorlijk opgeschroefd worden waarbij het geluid er niet beter van wordt. De kast van de sub resoneert ook, als je deze goed samendrukt met je handen hoor je dat het resoneren minder wordt. Het klinkt allemaal niet strak, helemaal al bij een klein beetje volume. De sub is de zwakste schakel in het systeem dus tijd om hier iets aan te gaan doen.

Lijkt me leuk om zelf iets te bouwen, is wel geheel nieuw voor me. Ik vind het alleen lastig om te bepalen waar de sub aan moet voldoen. Voordeel is wel dat ik weinig luister ervaring heb ik met goede subs, waarschijnlijk ben ik snel tevreden en is het als snel beter dan de BK Gemini 150W

Ruimte waar ik in zit is redelijk groot 45m², dus wat meer vermogen zou waarschijnlijk geen kwaad kunnen, maar heel extreem hoeft het ook weer niet. Na een en ander gelezen te hebben kwam ik uit bij deze driver: Eminence lab 12.
Om het laag wat beter te benutten wil ik een gepoorte kast gaan gebruiken. Ik heb winISD gedownload en ben uiteindelijk op een kast met een inhoud van 70 liter uitgekomen. Hier een uitdraai van winISD, de blauwe curve is dezelfde driver maar dan in gesloten kast van 25 liter, dit is het volume dat de datasheet adviseert.

(http://winisd%20eminence%20lab%2012.jpg)
hmmm, krijg hier de afbeeling niet, hopelijk is die wel bijgevoegd.

28Hz / -3dB
32HZ / 0dB
43 Hz /2dB

De data uit WinISD heeft zicht vertaald in dit:

(http://lab%2012%2070liter.jpg)
Afbeelding bijgevoegd?

Het idee is om een simple kast te maken, dus niet met complexe kanalen. De sub komt onder een tafel te staan waardoor het wel goed uitkomt om deze wat langwerpig te maken.

Nu heb ik een heleboel vragen maar voordat ik jullie daar mee ga lastig vallen ben ik benieuwd of dit er enigszins hoopvol uitziet. Ik heb nog geen spullen gekocht dus alles kan/mag wijzigen.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 22, 2022, 23:57:34
Welkom op het forum :)
Als je het laag wil benutten.
Word de kist iets groter denk ik.

Ik zal morgen eens meerekenen.
Hoe hoog is de luchtsnelheid in de poort bij je berekening?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Tabcam on May 23, 2022, 00:26:43
Is een open baffle of no baffle sub nog een idee?

Hier een link naar een NL zelfbouwer (https://www.high-endforum.nl/topic/16446-open-baffle-eigenlijk-baffleless-subwoofers-voor-panelen/).
Bij de Linkwitz Store kan je ook een LX4 sub kit (https://linkwitz.store/) bestellen. Ze lijken wel een raar prijsbeleid te hebben want het lijkt goedkoper om de LXmini erbij te bestellen dan de subs los :blink:.

In ieder geval veel succes met bouwen.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: ruud2 on May 23, 2022, 10:21:57
gebruik je de sub voor film in een HT of alleen muziek?

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: FrankBe on May 23, 2022, 11:02:11
Ik zou met deze driver een behuizing van 100L bouwen met een poort tuning tussen 20Hz en 25Hz. Die gaat dan lekker diep en je kan dan nog met de poortlengte experimenteren voor het beste resultaat in jouw specifieke ruimte. Om resonanties van de behuizing te onderdrukken, kan je best de window bracing zoals in de tekening verdubbelen of verdriedubbelen.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: chansig on May 23, 2022, 11:12:01
Misschien heeft Staaled nog een kist liggen. Mis je wel het leuke aan zelfbouwen...

Gr. Hans
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ralf67 on May 23, 2022, 11:18:59
100 liter basreflex inderdaad.

:google: eens op BK Monolith +
Die gebruikt ook de Éminence Lab12 woofer.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: belgiansound on May 23, 2022, 11:19:24
Heb zelf 2 lab 12's liggen die ik per 2 in een kist van elk 130l zal steken met een PR, 70l excl je poort lijkt mij niet verkeerd.

Je kan op marktplaats soms wel goedkoop goede dayton drivers kopen, een ultimax of max x, gesloten is gemakkelijker te bouwen.

Of met een passieve radiator, een 12" met meer dan dubbele excursie van de lab 12 zoals deze:
https://www.soundimports.eu/nl/dayton-audio-rss315-pr.html?channable=01a08c6964003935353531313330dc&gclid=CjwKCAjw4ayUBhA4EiwATWyBrvZoqNrcagx2kc-nNQqQbAXenJvBjA75EyF09_ch8ahByKHuZ0pC0xoCiXAQAvD_BwE

Maakt het wat compacter ivm poort maar de roll off onder tuning is nog steiler tov een poort. Ziet er ook wel cool uit :colgate:
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Rob_Dingen on May 23, 2022, 11:25:54
Weet de maat van de kast niet maar als je boven de 100cm komt krijg je een staande golf in de kast.
Dus zou voor meer vierkant gaan.

Rob
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 23, 2022, 12:15:54
Ik zou 100 liter netto kiezen,22 hz tuning
Luchtsnelheid vind wel hoog dan,34 mps op 20 hz.
Maar daar ontkom je toch niet aan met dit formaat kist.
Dan heb je iets meer output in het laag tov de 70 liter.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: ruud2 on May 23, 2022, 15:19:36
Quote from: Rob_Dingen on May 23, 2022, 11:25:54
Weet de maat van de kast niet maar als je boven de 100cm komt krijg je een staande golf in de kast.
Dus zou voor meer vierkant gaan.

Rob

Hoi Rob,

kan je je die sub van Eric van Voorst nog herinneren?
volgens mij was die nog veel groter.

WAS EEN CENTER  GEEN SUB !

grtn., Ruud

Maar voor dat we met z'n allen de invulling al geven aan een oplossing , zou het dan niet wezenlijk  zijn
om eerst naar het gebruik ervan te vragen ?? muziek of film ?? :dry:

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 23, 2022, 22:47:26
Allemaal bedankt voor de reacties

Wat een gaaf ding is die baffleless design, lekker simpel en open ontwerp. Die zelfbouwer is zo te horen over de sub zelf erg te spreken, zijn hier nog mensen met ervaringen met dit ontwerp? Ik zal mee eens verder verdiepen hierin, dit spreekt me zeker aan. Ook de ophanging is leuk gedaan, dit bied ook mogelijkheden om de sub aan het plafond op te hangen, kan dit voordeel bieden, of juist niet?
Zodra 1 driver uitvalt krijg je ook leuke schommel effecten  ???

Maar om even terug te komen op het bestaande ontwerp. Bij voorkeur zou ik de tuning frequentie lager kiezen, deze ligt nu op 29 Hz (kast 71l). Als ik de driver aanstuur met 400W kom ik aan de max. van 13mm conus uitslag, om dit tegen te gaan moet de kast kleiner en/of tuning freq. omhoog, beide geen interessante opties. Of zijn er andere mogelijkheden?

Ik wist niet dat deze speaker verwerkt zat in de BK monolith, ik zie nu dat deze driver daar op 300W RMS staat. Ik begrijp dat het vermogen van een driver op zich niet heel interessant is maar op welk vermogen moet ik het ontwerp nu baseren? Als ik 300W gebruik lijkt me een 90l kast met tuning op 25Hz wel aardig:

39.3Hz / 0.6 dB max
30.5Hz / 0 db
24.5 Hz / -3 dB

Met een 12 cm buis van 51 cm lang kom je uit op 26 m/s piek bij 22Hz.
Kast kan dan weer minder langwerpig worden, dus meer kubus ontwerp. Is die staande golf nog een issue wanneer ik de sub ook tot 150Hz wil gebruiken, dan zou je ongeveer niet meer dan 50cm kast mogen hebben?

Die baffleless design blijft maar door m'n hoofd spoken, kan het zo simpel en effectief zijn?

Oh ja, veel gehoorde terrechte vraag, waar wil ik de sub voor gebruiken? Voornamelijk muziek maar heb recent een hoekje ingericht met 4K blu ray en TV icm met 7.1 opsteling. Maar voor film komt het toch niet zo nauw, als met LFE alles hoorbaar en voelbaar rammelt is het goed  :o :-X
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ralf67 on May 24, 2022, 06:05:53
Je moet wel naar de BK Monolith PLUS kijken, die heeft 500 watt plateamp.

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Rob_Dingen on May 24, 2022, 11:20:31
De halve golflengte van 150Hz is 115cm dus als je daar onder blijft prima.
Als het alleen voor sub bedoeld is valt een open baffle eigenlijk af of je moet er meerdere bouwen.
Ook is het niet echt belangrijk dat je binnen de maximale xmax blijft door de kastinhoud of afstemming.
Onder normale omstandigheden kom je daar nooit en iets er overheen geeft ook niks.

Rob
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 24, 2022, 20:59:15
Quote from: Ralf67 on May 24, 2022, 06:05:53
Je moet wel naar de BK Monolith PLU kijken, die heeft 500 watt plateamp.
Wat bedoel je, waarom moet ik hier na kijken?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 24, 2022, 21:05:32
Quote from: Rob_Dingen on May 24, 2022, 11:20:31
Als het alleen voor sub bedoeld is valt een open baffle eigenlijk af of je moet er meerdere bouwen.
Hoed bedoel je dat? Een open bafle met 2 tegenoverelkaar geplaaste drivers zou voor mij geen goede setup zijn?

Quote from: Rob_Dingen on May 24, 2022, 11:20:31
Ook is het niet echt belangrijk dat je binnen de maximale xmax blijft door de kastinhoud of afstemming.
Onder normale omstandigheden kom je daar nooit en iets er overheen geeft ook niks.
Bij normale omstandigheden blaas je ook geen driver op, het zijn net die speciale momenten waar iets mis gaat. Maar wat moet ik dan aanhouden als grens, kan de conus uitslag toch ook niet negeren?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Tabcam on May 25, 2022, 00:17:19
Een paar opmerkingen;
Grootte: Ik vind 45 m2 nog meevallen qua grootte. Het is niet klein maar ook niet groot. Een L vorm met 90m2 zuigt meer bas op. De grafiek deed vermoeden dat je niet een heftige filmsub ging maar dat kan best een foute aanname zijn.
Open baffle: open baffle is anders dan gesloten of gepoort. Het gaat niet zo laag maar ik vind het mooier laag. Je verliest ook qua rendement maar wint vaak in ruimtevriendelijkheid veel terug.
Gebruik: Ga je de sub voor muziek, film of beide gebruiken? Voor film zou ik richting gepoort denken, die hebben vaak de meeste impact / slam. Voor beide eerder richting een gesloten sub en met focus op muziek zou de [/i]open baffle[/i] een mooie oplossing kunnen zijn.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: FrankBe on May 25, 2022, 06:41:21
Quote from: Kaliwang on May 24, 2022, 21:05:32Bij normale omstandigheden blaas je ook geen driver op, het zijn net die speciale momenten waar iets mis gaat. Maar wat moet ik dan aanhouden als grens, kan de conus uitslag toch ook niet negeren?

Meestal hoor je wel stress signalen vooraleer het echt zover komt  ;) Anderzijds denk ik direct aan een grotere woofer met iets meer reserve? Mijn woonkamer is 48m2 in L-vorm en ik zou nooit met 1x 12" tevreden kunnen zijn  ;D
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 25, 2022, 10:35:31
De ophanging zal eerder slap worden
En de surround ook als je vaak richting xmech gaat.
De spoel verbranden is mij nog nooit gelukt bij mijn subwoofer 😁
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ralf67 on May 25, 2022, 10:37:56
De BK Monolith PLUS gebruikt de Éminence Lab12 woofer in een 95 liter basreflex kast.

De gebruikte plateamp is 500 watt.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: noot87 on May 25, 2022, 11:28:31
Voor diepgang zou ik altijd gaan voor minimaal een 15 inch sub en ik zou de voorkeur hebben voor een gesloten sub.
12 inch is leuk, maar je hebt niet de impact en spektakel van een 15 inch of groter. Daarnaast vind ik een gesloten variant over het algemeen fijner klinken.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Rob_Dingen on May 25, 2022, 11:32:02
Quote from: Kaliwang on May 24, 2022, 21:05:32
Hoed bedoel je dat? Een open bafle met 2 tegenoverelkaar geplaaste drivers zou voor mij geen goede setup zijn?
Het probleem is rendement door akoestische kortsluiting.
Stel je hebt een baffle van 50cm breed dan begint de akoestische kortsluiting al bij 350Hz die 6dB per octaaf is.
Dus 175Hz -6dB  87,5Hz -12db 44Hz -18dB en 22Hz -24dB.
Dat wil dus zeggen dat het rendement van de woofer bij 22Hz 24dB minder is, daarbij komt natuurlijk nog de eigen afval van de woofer.
Dus je moet al 4 woofers parallel zetten om op hetzelfde uit te komen en dan nog moet je de natuurlijk afval van de woofer corrigeren anders heb je geen laag.
Zou voor een basreflex gaan die minstens 30Hz -3dB haalt met een 12" woofer.
Jou ruimte vult onder de 30Hz nog aan waardoor je in werkelijkheid nog een stuk lager gaat.

Rob
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 25, 2022, 13:27:06
Ik zou hem op 22hz tunen.
Je wil output in het laag zeg je.
Dan zou ik dat meebereken.
Dat hoor en voel je .
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 25, 2022, 20:40:09
Quote from: Rob_Dingen on May 25, 2022, 11:32:02
Het probleem is rendement door akoestische kortsluiting.

Bedankt voor de uitleg. Kwam al een en ander tegen hierover maar had wellicht gehoopt dat het ontbreken van de baffle het anders zou maken, maar dat maakt dus alleen nog maar nog minder efficient.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 25, 2022, 21:10:54
Ik heb er nog eens over nagedacht en het ziet er nu naar uit dat ik een BK Monolotith van 500W aan het klonen ben. Ik heb nu ook een gebruikt exemplaar op het oog waar 375 euro voor gevraagd wordt. Probleem is wel dat deze niet verstuurd word en het totaal 7 uur rijden is.  Met 7 uur klussen en 375 euro kan ik er zelf geen maken, dus ben nu aan het overwegen om deze te kopen.

Andere optie is om toch lekker zelf bezig te gaan maar dan wil ik het wel wat extremer aanpakken, een sub ingebouwd in een smeerput  :wacko:
Mijn luisterruimte bevind zich in een garage met auto en daaronder een smeerput, 0,85m breed, 1,1m diep en 5m lang. Een kast met een paar honderd liter meer of minder kan je hier wel kwijt zonder dat ik er last van heb.

Bijgevoegd heb ik een paar plaatjes van de ruimte en smeerpunt met daarin de sub geschetst. Smeerput is aan de bovenzijde open, ligt een zwaar loop rooster in.
Maar nu heb ik totaal geen idee wat ik hiervan akoestisch van moet verwachten. De auto staat recht boven de sub, geen idee hoe dit uitpakt, durft iemand wat te roepen?
Sub staat in twee posities getekend maar er moet er maar 1 in komen, maar weet niet wat het beste uitpakt, naar boven of naar voren.
Indien naar voren, moet er dan een gebogen plaat geplaatst worden aan de overkant om harde reflecties te breken?

Voordat ik over de details van sub ga beginnen, heeft dit idee enige potentie?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: belgiansound on May 26, 2022, 23:13:03
Probleem is dat het mogelijks niet de beste locatie is om een subwoofer te plaatsen. De beste sub ter wereld klinkt slecht op de verkeerde plaats. Je kan een "sub crawl" doen.

2de hands kan je idd veel goedkoper vinden ivm diy, diy moet je doen omdat je het graag doet of een specifieke finish wil :pompom: :headbanging:
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ralf67 on May 27, 2022, 06:48:08
Wel oppassen dat je bij de subcrawl niet in de smeerput valt  :D
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: FrankBe on May 27, 2022, 11:30:30
Quote from: Kaliwang on May 25, 2022, 21:10:54
Ik heb er nog eens over nagedacht en het ziet er nu naar uit dat ik een BK Monolotith van 500W aan het klonen ben. Ik heb nu ook een gebruikt exemplaar op het oog waar 375 euro voor gevraagd wordt. Probleem is wel dat deze niet verstuurd word en het totaal 7 uur rijden is.  Met 7 uur klussen en 375 euro kan ik er zelf geen maken, dus ben nu aan het overwegen om deze te kopen.

Andere optie is om toch lekker zelf bezig te gaan maar dan wil ik het wel wat extremer aanpakken, een sub ingebouwd in een smeerput  :wacko:
Mijn luisterruimte bevind zich in een garage met auto en daaronder een smeerput, 0,85m breed, 1,1m diep en 5m lang. Een kast met een paar honderd liter meer of minder kan je hier wel kwijt zonder dat ik er last van heb.

Bijgevoegd heb ik een paar plaatjes van de ruimte en smeerpunt met daarin de sub geschetst. Smeerput is aan de bovenzijde open, ligt een zwaar loop rooster in.
Maar nu heb ik totaal geen idee wat ik hiervan akoestisch van moet verwachten. De auto staat recht boven de sub, geen idee hoe dit uitpakt, durft iemand wat te roepen?
Sub staat in twee posities getekend maar er moet er maar 1 in komen, maar weet niet wat het beste uitpakt, naar boven of naar voren.
Indien naar voren, moet er dan een gebogen plaat geplaatst worden aan de overkant om harde reflecties te breken?

Voordat ik over de details van sub ga beginnen, heeft dit idee enige potentie?

Ik denk het wel. Wordt de put nog gebruikt? Kan je geen PA set huren en de sub(s) in de put plaatsen? Dan ken je ineens je antwoord.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: ruud2 on May 27, 2022, 13:57:52
Quote from: Kaliwang on May 25, 2022, 21:10:54
Ik heb er nog eens over nagedacht en het ziet er nu naar uit dat ik een BK Monolotith van 500W aan het klonen ben. Ik heb nu ook een gebruikt exemplaar op het oog waar 375 euro voor gevraagd wordt. Probleem is wel dat deze niet verstuurd word en het totaal 7 uur rijden is.  Met 7 uur klussen en 375 euro kan ik er zelf geen maken, dus ben nu aan het overwegen om deze te kopen.

Andere optie is om toch lekker zelf bezig te gaan maar dan wil ik het wel wat extremer aanpakken, een sub ingebouwd in een smeerput  :wacko:
Mijn luisterruimte bevind zich in een garage met auto en daaronder een smeerput, 0,85m breed, 1,1m diep en 5m lang. Een kast met een paar honderd liter meer of minder kan je hier wel kwijt zonder dat ik er last van heb.

Bijgevoegd heb ik een paar plaatjes van de ruimte en smeerpunt met daarin de sub geschetst. Smeerput is aan de bovenzijde open, ligt een zwaar loop rooster in.
Maar nu heb ik totaal geen idee wat ik hiervan akoestisch van moet verwachten. De auto staat recht boven de sub, geen idee hoe dit uitpakt, durft iemand wat te roepen?
Sub staat in twee posities getekend maar er moet er maar 1 in komen, maar weet niet wat het beste uitpakt, naar boven of naar voren.
Indien naar voren, moet er dan een gebogen plaat geplaatst worden aan de overkant om harde reflecties te breken?

Voordat ik over de details van sub ga beginnen, heeft dit idee enige potentie?

in de huiskamer heb ik de boxen in de convectorput geplaatst met de speakerzijde naar boven, gewoon omdat er dan geen boxen in de weg staan.
enige wat ik ervan kan zeggen is dat het laag daardoor wat meer geaccentueerd wordt. verder stel ik er geen eisen aan enige kwaliteit , gewoon de radio aan. ;D
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 27, 2022, 15:51:55
Ik zal de sub crawl eens een keer uivoeren, truukje kende ik nog niet, en ja ik zal oppassen voor de smeerput  ;D

Plannen voor de zelfbouw sub gaan voorlopig even op pauze. Plan is nu om een gebruikte BK monolith of iets vergelijkbaats te kopen, dus als iemand nog wat heeft liggen hoor ik het graag. Met deze sub wil ik uitzoeken of de smeerput een goede plek kan zijn. Smeerput zit momenteel vol gepakt waardoor ik nog niet kan testen.
Wellicht dat de monolith ook goed bevalt, dan hoeft er niks gebouwd te worden.

Ik heb al wel andere zelfbouw plannen: LCR gecombinerd in 1 horizontale kast, wordt een nieuw toppic.


Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: belgiansound on May 27, 2022, 18:57:19
Zeer brute Dayton RSS390HO-4 Hi-Fi subwoofer
€ 165,00
https://link.marktplaats.nl/m1846759045?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons

Deze staat al een tijd op mp, ook een goede driver om iets mee te bouwen (moet je wel een versterker kopen maargenoeg pa versterkers)
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ryvm on May 27, 2022, 19:17:38
Ik heb eventueel nog wel een crown K2 versterker te koop 1600watt gebrugd geen ventilatoren

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: belgiansound on May 27, 2022, 20:43:00
Dat is een mooie amp! Deze zou ook meer dan voldoende zijn, 2000w bridged in 4ohm. Kan je zeker voor 200 euro krijgen, die dayton moet 140 wel lukken ook...heb je een stevig setje om verder op te bouwen

QSC mx2000A PA versterker
€ 225,00
https://link.marktplaats.nl/m1839530776?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ryvm on May 27, 2022, 21:53:45
Ik gebruik nu idd een qsc mx3000 zelfs. 2x1200W bij 4ohm groot nadeel is de grote lawaaiige ventilator. Deze heeft de crown dus niet



Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 27, 2022, 22:09:17
Quote from: belgiansound on May 27, 2022, 18:57:19
Zeer brute Dayton RSS390HO-4 Hi-Fi subwoofer
€ 165,00
https://link.marktplaats.nl/m1846759045?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons

Deze staat al een tijd op mp, ook een goede driver om iets mee te bouwen (moet je wel een versterker kopen maargenoeg pa versterkers)

Zoiets zoek ik, bedankt! Ga morgen vroeg kijken, heb zojuist afspraak gemaakt.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 27, 2022, 22:10:54
Quote from: Ryvm on May 27, 2022, 19:17:38
Ik heb eventueel nog wel een crown K2 versterker te koop 1600watt gebrugd geen ventilatoren

Wat wil je ervoor hebben als ik vragen mag?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 27, 2022, 22:16:48
Mooie driver  :thumbs-up:
En een k2 erbij.
Je plannen verbeteren snel zo  ;D
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ryvm on May 27, 2022, 22:40:26
Quote from: Kaliwang on May 27, 2022, 22:10:54
Wat wil je ervoor hebben als ik vragen mag?
Kost wat meer als die mx2000 op MP[emoji51]

Doe maar even pb dan zien of het wat voor je is.
Kan in principe alle subs aansturen. Ook wel 2 15inch subs

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: chansig on May 28, 2022, 09:54:07
Op MP staan ook een aantal XLS versterkers van Crown. 350 euro voor een 2500. Ben je volgens mij ook het mannetje.

Gr. Hans
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 28, 2022, 23:13:37
Vandaag de Dayton RSS390HO-4 met gesloten kast gekocht. Gisteravond had ik een Behringer NX1000D besteld, die zou vanavond geleverd worden maar deze levering is naar maandag verschoven  >:(

Ik verwacht dat de NX1000D genoeg vermogen heeft, driver heeft ook een gevoeligheid van 93dB. Verder is de prijs redelijk aantrekkelijk maar het belangrijkste dat ik wel zie zitten is zijn de DSP mogelijkheden. Dus (voorlopig?) geen Crown amp.

Als troost heb ik vandaag een Umik-1 ontvangen waar ik icm met REW mee gespeeld heb. Dit heeft geresulteerd dat ik de sub een nieuw plekje heb gegeven waardoor ik een drop van 15dB bij 40Hz heb doen laten verdwijnen. Van 60 naar 80Hz zit een sprong van 20dB welke wat hardnekkiger is, deze krijg ik nog niet veel beter.

Mijn Marantz SR6010 heeft een draak van een interface, of ben ik de enige die dat vindt? Ik ben aan het stoeien met cross over freq. maar zie en hoor geen enkel resultaat, komt dit iemand bekend voor?
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 28, 2022, 23:24:42
Nog even een foto ter vergelijking:
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 29, 2022, 05:47:37
Mooi formaat 😁
Die berhinger zou ik terug sturen.
Die amp geeft het vermogen niet wat erop staat.
Crown is daar beter in .
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Dirk on May 29, 2022, 08:50:00
ik weet nog enkele Powersofts te koop staan  :angel:
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 29, 2022, 11:04:58
Quote from: morca on May 29, 2022, 05:47:37
Mooi formaat 😁
Die berhinger zou ik terug sturen.
Die amp geeft het vermogen niet wat erop staat.
Crown is daar beter in .

Ik heb inderdaad wel even getwijfeld over de Berhinger, heb een filmpje gezien waar ze een andere 1000W model getest hadden waarbij het vermogen lang niet gehaald werd, zo uit m'n hoofd 600W bij 1% vervorming en 830W bij clipping.

Draait dit voornamelijk om vermogen? Volgens WinISD kom ik met 15W al op 100dB. Met de Berhinger zal ik wellicht niet alles uit de driver halen maar wie gaat dat wel doen in een ruimte van 100m3?

Maar sta zeker open voor suggesties, als iemand een betere amp met DSP weet hoor ik het graag. En moet uiteraard een beetje betaalbaar blijven, als geen rol speelt was ik ook niet bij de Berhinger uitgekomen.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on May 29, 2022, 11:59:55
Ik heb een berhinger gehad.
Vandaar mijn tip .
Het gaat niet alleen om db,s
Die berhinger klinkt ook niet tov een goeie amp.

Hij kakt heel snel in
Crown is beter
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 29, 2022, 13:13:05
Vooralsnog hou ik vast aan de Berhinger, een kwaliteits amp met DSP en aardig wat vermogen kosten gebruikt een veelvoud van de Berhinger, dat heb ik er momenteel niet voor over.

Bijgevoegd een grafiekje van mijn metingen, ben benieuwd of jullie hele rare dingen zien.
Jammer dat de EQ van de Marantz geen invloed heeft op de sub, of doe ik iets verkeerd? Anders had ik bij 63Hz een en ander kunnen corrigeren.
Rood is de eerste meting, blauw is het resultaat van het verplaatsen van de sub en enige EQ aanpssingen op de Marantz.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on May 31, 2022, 23:15:10
Inmiddels heb ik de Berhinger, wat een herrie maakt dat ding! Ja dat had ik op internet al gehoord maar zo erg had ik het me niet voorgesteld. Op een meter afstand meet ik 45dB(A) bij een achtergrond van 36. Gelukkig had ik nog een stille fan liggen van identiek formaat, nu hoor je de amp. niet meer, wat een verschil!
Lucht uitstroom is wel voelbaar iets minder geworden, ik koop nog wel een keer een andere fan met iets meer flow, geluid mag dan wel wat meer worden.

De andere sub is zeker een verbetering maar ik had er eigenlijk nog wel iets meer van verwacht. Misschien waren mijn verachtingen te hoog, wellicht is het de versterker, zeg het maar...... Voorlopig laat ik het even zo, voor nu heb ik een behoorlijke verbetering gekregen van de respons. Ik werk nu met 8 filters die ik handmatig heb ingesteld op de NX1000D, resultaat is de blauwe respons lijn.

Weet iemand hoe je in REW automatisch de juiste filter settings kan laten bepalen voor een aantal op te geven aantal filters, in dit geval 8x.



Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on June 1, 2022, 01:06:11
Quote from: Kaliwang on May 31, 2022, 23:15:10
Inmiddels heb ik de Berhinger, wat een herrie maakt dat ding! Ja dat had ik op internet al gehoord maar zo erg had ik het me niet voorgesteld. Op een meter afstand meet ik 45dB(A) bij een achtergrond van 36. Gelukkig had ik nog een stille fan liggen van identiek formaat, nu hoor je de amp. niet meer, wat een verschil!
Lucht uitstroom is wel voelbaar iets minder geworden, ik koop nog wel een keer een andere fan met iets meer flow, geluid mag dan wel wat meer worden.

De andere sub is zeker een verbetering maar ik had er eigenlijk nog wel iets meer van verwacht. Misschien waren mijn verachtingen te hoog, wellicht is het de versterker, zeg het maar...... Voorlopig laat ik het even zo, voor nu heb ik een behoorlijke verbetering gekregen van de respons. Ik werk nu met 8 filters die ik handmatig heb ingesteld op de NX1000D, resultaat is de blauwe respons lijn.

Weet iemand hoe je in REW automatisch de juiste filter settings kan laten bepalen voor een aantal op te geven aantal filters, in dit geval 8x.
2 drivers op een inuke  gingen hier even hard of zachter ,als 1 dezelfde driver op een goeie amp.
Daar verlies je nu veel .
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Ryvm on June 1, 2022, 06:43:20
Op welke manier valt het wat tegen? Luidheid of druk misschien? Of klank?

Beetje house curve zou wel lekkerder zijn denk ik. Kun je met rew filters voor laten berekenen. Er zijn tutorials genoeg voor te vinden.


Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: chansig on June 1, 2022, 08:17:56
Quote from: Kaliwang on May 31, 2022, 23:15:10

Weet iemand hoe je in REW automatisch de juiste filter settings kan laten bepalen voor een aantal op te geven aantal filters, in dit geval 8x.

Volgens mij moet je in de EQ zijn van REW. Als ik het me goed herinner, bepaalt REW de filters aan de hand van de metingen. Welke je dan handmatig moet/kan invoeren.

Gr. Hans
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: morca on June 1, 2022, 13:19:52
Quote from: Ryvm on June  1, 2022, 06:43:20
Op welke manier valt het wat tegen? Luidheid of druk misschien? Of klank?

Beetje house curve zou wel lekkerder zijn denk ik. Kun je met rew filters voor laten berekenen. Er zijn tutorials genoeg voor te vinden.


Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Ik weet percies wat hij mist.
Deze amp hoef je echt geen house curve in te zetten.
Dan kakt hij nog verder in.

Sorry TS ik weet dat je aangegeven hebt met deze amp verder te gaan.
Maar dat is ook de reden waarom het tegen valt nu.
Dus ik benoem het toch nogmaals  :)
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on June 1, 2022, 19:20:51
Quote from: Ryvm on June  1, 2022, 06:43:20
Op welke manier valt het wat tegen? Luidheid of druk misschien? Of klank?

Beetje house curve zou wel lekkerder zijn denk ik. Kun je met rew filters voor laten berekenen. Er zijn tutorials genoeg voor te vinden.
Lastig te zeggen wat het precies is maar van veel instrumenten die worden afgespeeld zou je met je ogen dicht kunnen geloven dat ze echt live naast je worden afegspeeld. Als ik nu naar een bassdrum luister komt het niet overeen met het werkelijke instrument. Waar zit dat in? moeilijk te omschrijven maar die echte punch / impuls ontbreekt zou ik zeggen.

Het laag heb ik normaal ook wel wat hoger, maar wilde voor de curve eventjes een zo vlak mogelijke lijn. Hoog heb ik altijd wel wat meer versterkt omdat mijn gehoor daar helaas niet meer al te best is.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on June 1, 2022, 19:22:41
Quote from: chansig on June  1, 2022, 08:17:56
Volgens mij moet je in de EQ zijn van REW. Als ik het me goed herinner, bepaalt REW de filters aan de hand van de metingen. Welke je dan handmatig moet/kan invoeren.

Klopt helemaal  ;D
Berekenen van correcties in REW lukt wel maar deze zijn niet 1 op 1 te gebruiken in de NX1000D, instelmogelijkheden zijn hier beperkt/anders. Vandaar ben ik benieuwd of iemand een tip heeft welk type EQ het beste gebruikt kan worden icm met de NX1000D, op internet nog niet veel over kunnen vinden.
Title: Re: Advies gevraagd bij zelfbouw subwoofer
Post by: Kaliwang on June 1, 2022, 19:31:15
Quote from: morca on June  1, 2022, 13:19:52
Ik weet percies wat hij mist.

Heb ik het goed omschreven?, zie vorige post

Quote from: morca on June  1, 2022, 13:19:52
Sorry TS ik weet dat je aangegeven hebt met deze amp verder te gaan.
Maar dat is ook de reden waarom het tegen valt nu.
Dus ik benoem het toch nogmaals  :)

Geen probleem, je hebt me inderdaad gewaarschuwd.
Maar dat het tegenvallen door alleen de amp komt zou ik nog niet willen zeggen, heb de amp nog niet afgeschreven.
Ik heb meer gemeten dan echt geluisterd, dus daar wordt het nu tijd voor. Ook heb ik nog geen echt goede content gebruikt, dus voor mij nog te vroeg voor conclusies  :)