Beste forummers,
Al ruim zeven jaar hang ik hier soms rond. Na afgelopen week een versterker testje te hebben gehouden met twee andere leden leek het me een goed plan om maar eens een eigen topic te starten. Wel zo fijn als ik weer eens iets kwijt moet, dat niet in andermans topic hoeft. :colgate:
Even kort voorstellen:
Ik ben Mark, bijna 57 jaar jong. Ik woon en werk (als ondernemer) in een Gelders dorpje. Getrouwd met Simone en we hebben naast een heleboel beesten een zoon van bijna 13. Ik heb nog drie oudere zoons waarvan er twee heel handig zijn op gebied van electrotechniek. Altijd leuk als pa weer een extra stroomgroep erbij wil. :tounge:
De audiohobby duurt voor mij al decennia lang. Er zit geen duidelijk lijn in keuzes laat staan in ontwikkelingen die ik maak. Gewoon lekker prutsen, muziek luisteren en vaak weer iets anders uitproberen. Ik zie het puur als ontspanning. Zo ook de deelname aan dit mooie forum.
De samenstelling van mijn set is de laatste tijd gelukkig redelijk stabiel. Na veel wisseling heb ik sinds ruim een jaar de Fyne's F703, en die brengen letterlijk en figuurlijk veel rust. Heerlijke speaker zonder opvallende eigenschappen. En dat is misschien juist hun beste eigenschap: een fraai totaalplaatje. Nu ik het er over heb, vorig jaar is er meer veranderd. Kort na de komst van de Fyne's kwamen de Benchmark AHB2 en LA4. Geen gekke combi met de Fyne's, zo bleek ook na de versterker test eerder deze week. Het laag is wat beperkt, klinkt misschien meer zoals je van een monitor zou verwachten. Ik zit nog te broeden op iets dat wat meer spektakel toevoegt, dus wellicht kan ik daar binnenkort iets meer over vertellen hier.
Ook vorig jaar kwam de Yamaha cd speler. Ik heb best veel cd's staan en wilde nog een keer een goede speler kopen. De Yamaha is net een tank. Misschien niet voorzien van de allerlaatste techniek, maar gebouwd voor het leven en ik denk ook mijn laatste speler. Hij klinkt erg transparant en toch wel een paar maten boven bijvoorbeeld een Marantz cd6007.
Als dac heb ik al langer een Audio GD R7 die via een D120HE ddc is verbonden met de sotm streamer. Het fijne van deze Audio GD's is dat je ze kan updaten, dus heb je steeds de laatste versie in huis.
Ook vinyl speelt nog steeds mee. Zoals zovelen heb ik ooit alle LP's de deur uitgedaan. in 2016 besloten toch weer opnieuw te beginnen. Eerst met een Onkyo en vooral veel platenbeurzen afstruinen. Vrij snel kwam de Nottingham waarbij ik geen upgrade plannen heb. Zeker met het Zyx MC element en de Trichord phonotrap een hele fijne tafel. Ik merk wel dat ik echt "zin" moet hebben in plaatjes draaien. Het zijn zo van die avonden, lekker genieten van platen van vroeger, hier en daar een tikje en een toch wel hele fijne sound. Maar hij kan ook zo een maand stil staan.
Tot zover even mijn intro. Beter laat dan nooit en ik hoop dat we elkaar nog vaak mogen treffen. :colgate:
Hartelijke groet,
Mark
Paar foto's geven het een mooi totaalplaatje.
En nog een paar:
Mooie set, complimenten. Speakers heb ik op moeten zoeken.... Erg interessant.
Sent from my iPhone using Tapatalk
👌Frank....pffffff...dat heeft lang geduurd dat jij je melde met zo'n mooie set
Zyx😊
Fraaie spulletjes en het zal vast ook heel redelijk klinken :)
Mooie setup Mark !
Fraaie set Mark :wub:
By the way, de zilverkleurige apparaat op je Marantz CD-speler, zo te zien een versterker...
welke functie vervult dit apparaat, naast je bestaande Benchmark versterking ?
Dank jullie voor de reacties!
Dat zilverkleurige apparaat is een Onkyo A9010. Ik heb altijd muziek aan staan en de Onk gebruik ik samen met de Marantz NA 6006 voor internet radio.
Mooie set en leuke intro over jou en je muziekhobby! Vooral genieten van de hobby!
Bedankt voor het delen van je hele fraaie set. [emoji1360]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Een experiment voor komend weekend. De meningen over de zin of onzin zijn heel divers. Ik wil het gewoon weten.
Quote from: Laan on May 6, 2022, 13:46:28
Een experiment voor komend weekend. De meningen over de zin of onzin zijn heel divers. Ik wil het gewoon weten.
Ben benieuwd ;)
Quote from: Laan on May 6, 2022, 13:46:28
Een experiment voor komend weekend. De meningen over de zin of onzin zijn heel divers. Ik wil het gewoon weten.
meer rust in t geluid en meer kracht dat zal denk ik het verschil zijn
Quote from: frank2 on May 6, 2022, 14:01:45
meer rust in t geluid en meer kracht dat zal denk ik het verschil zijn
Dat zou mooi zijn!
Volgens mij mis ik waarmee je gaat experimenteren. Maar evengoed veel plezier.
Gr. Hans
Dankjewel Hans! Mocht het geen plezier geven ga ik wat anders doen.
Ben benieuwd!!
Je weet dat ze in bridge mode maar tot 6 ohm gaan?
Quote from: Laan on May 6, 2022, 13:46:28
Een experiment voor komend weekend. De meningen over de zin of onzin zijn heel divers. Ik wil het gewoon weten.
Quote from: holco on May 6, 2022, 15:45:35
Ben benieuwd!!
Je weet dat ze in bridge mode maar tot 6 ohm gaan?
Nee, wist ik niet. Nu gaan mijn speakers dat ook niet, dus moet gaan lukken :colgate:
Maar hopen dat er dan nog laag over blijft :D
Mooie spullen. :)
Klinkt vast goed.
Leuke "introductie" Mark [emoji3]
Veel spullen zijn herkenbaar en heb ik ook gehad, mooie apparatuur [emoji1305]
Quote from: holco on May 6, 2022, 15:58:52
Maar hopen dat er dan nog laag over blijft :D
Ik zou er nu al van alles over kunnen roepen, is nog wat vroeg. Edoch, aan laag geen gebrek, heel zachtjes uitgedrukt..
Quote from: Laan on May 6, 2022, 13:46:28
Een experiment voor komend weekend. De meningen over de zin of onzin zijn heel divers. Ik wil het gewoon weten.
Nou, dat heeft niet lang op zich laten wachten! En, wat zijn je eerste indrukken?
Groet,
Richard
Quote from: chansig on May 6, 2022, 15:34:10
Volgens mij mis ik waarmee je gaat experimenteren. Maar evengoed veel plezier.
Gr. Hans
Hans, de Benchmark eindversterkers hebben zich ineens wonderbaarlijk vermenigvuldigd! Dat is wat je miste.
Quote from: Richi on May 6, 2022, 23:27:54
Nou, dat heeft niet lang op zich laten wachten! En, wat zijn je eerste indrukken?
Groet,
Richard
Tsja, ging best snel. Door jou en tabcam en mijn eigen waarneming kwam snel het besef dat de ahb2 geen bass kanon is. Sorry als ik jullie oordeel na de eerste sessie heb betwijfeld. En toen stond er ineens een tweedehands ahb2 op MP. Een maand jonger als die van mij. Ik zit nu een avondje met half en soms heel oor te luisteren en het is echte waanzin. Ik ga proberen er binnenkort iets zinnigs over te zeggen.
Mooie set!!! En een medestander wat de Yamaha CD-S3000 SACD speler betreft.... Dit is dus niet zomaar een CD/SACD speler. Dit is klank technisch 1 van de betere in de markt, dus ik ben het niet helemaal eens met je conclusie ;D
Quote from: Laan on May 7, 2022, 01:04:54
Tsja, ging best snel. Door jou en tabcam en mijn eigen waarneming kwam snel het besef dat de ahb2 geen bass kanon is. Sorry als ik jullie oordeel na de eerste sessie heb betwijfeld. En toen stond er ineens een tweedehands ahb2 op MP. Een maand jonger als die van mij. Ik zit nu een avondje met half en soms heel oor te luisteren en het is echte waanzin. Ik ga proberen er binnenkort iets zinnigs over te zeggen.
Niets om je voor te verontschuldigen! Top om te horen dat het experiment goed uitpakt (dat lees ik er voor nu uit althans). Ik hoor graag de definitieve bevindingen.
Groet,
Richard
Quote from: Jazzman on May 7, 2022, 07:25:39
Mooie set!!! En een medestander wat de Yamaha CD-S3000 SACD speler betreft.... Dit is dus niet zomaar een CD/SACD speler. Dit is klank technisch 1 van de betere in de markt, dus ik ben het niet helemaal eens met je conclusie ;D
Het ontwerp komt uit 2013 of daaromtrent. Maar ik denk dat er sindsdien sowieso weinig revolutionair nieuwe spelers zijn uitgebracht. Ik zal hem wat meer eer geven: de cd s3000 is het laatst uitgebrachte topmodel cd speler van Yamaha. Alle knowhow opgedaan in ruim dertig jaar is samengebracht in deze imposante finale. :tounge2:
Quote from: Laan on May 6, 2022, 21:15:03
Ik zou er nu al van alles over kunnen roepen, is nog wat vroeg. Edoch, aan laag geen gebrek, heel zachtjes uitgedrukt..
Weet niet zeker wat de test is, maar als het 2 stereo versterkers zijn die je in Bridge mode zet kan je inderdaad meer laag krijgen maar iets minder gecontroleerd.
Rob
Klopt. In plaats van een stereo twee keer bridged mono. Als ik het goed begrepen heb halveert de dempingsfactor en verhoogt de uitgangsweerstand. En toen was er ineens laag. Nog steeds erg gecontroleerd overigens. In mono zouden ze onder 2,6 ohm moeten gaan clippen, in stereo onder 1,3 ohm. Als ik er voorzichtig iets meer over kan zeggen: klank is wat minder analytisch met meer rust en overtuiging. S klanken zijn minder. De dac stond eerder op de "vriendelijk" trim omdat default (oversampling x 8 ) iets te "bright" werd. Nu kan dat wel. Ingangsgevoeligheid heb ik nu op 9,8 Vrms staan wat gewoon fijner en meer ontspannen overkomt. Eerder moest dat echt op 4 Vrms staan om enig volume te genereren.
Quote from: Laan on May 7, 2022, 11:04:35
Het ontwerp komt uit 2013 of daaromtrent. Maar ik denk dat er sindsdien sowieso weinig revolutionair nieuwe spelers zijn uitgebracht. Ik zal hem wat meer eer geven: de cd s3000 is het laatst uitgebrachte topmodel cd speler van Yamaha. Alle knowhow opgedaan in ruim dertig jaar is samengebracht in deze imposante finale. :tounge2:
Los daarvan, ik denk dat Yamaha nog best een onderschat merk hier is op t forum. Gave set !
Gr Spijkie
Quote from: Laan on May 7, 2022, 12:59:32
Klopt. In plaats van een stereo twee keer bridged mono. Als ik het goed begrepen heb halveert de dempingsfactor en verhoogt de uitgangsweerstand. En toen was er ineens laag. Nog steeds erg gecontroleerd overigens. In mono zouden ze onder 2,6 ohm moeten gaan clippen, in stereo onder 1,3 ohm. Als ik er voorzichtig iets meer over kan zeggen: klank is wat minder analytisch met meer rust en overtuiging. S klanken zijn minder. De dac stond eerder op de "vriendelijk" trim omdat default (oversampling x 8 ) iets te "bright" werd. Nu kan dat wel. Ingangsgevoeligheid heb ik nu op 9,8 Vrms staan wat gewoon fijner en meer ontspannen overkomt. Eerder moest dat echt op 4 Vrms staan om enig volume te genereren.
Altijd leuk, dit soort experimenten! Blij dat het goed lijkt uit te pakken. Ik zou ook nog kijken hoet het zonder oversampling klinkt :angel:.
Quote from: Laan on May 7, 2022, 12:59:32
Klopt. In plaats van een stereo twee keer bridged mono. Als ik het goed begrepen heb halveert de dempingsfactor en verhoogt de uitgangsweerstand. En toen was er ineens laag.
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/audio-myth-damping-factor-isnt-much-of-a-factor
"A damping factor of 200 can produce amplitude response variations that are only about 0.1 dB. These variations are so small that they should not be detectable, even in a well-controlled A/B/X test where we are comparing two amplifiers with high damping factors. Raising the system-level damping factor above 200 should produce no audible change."
De AHB heeft een niet misselijke dempingsfactor van 370. Gestapeld levert dit niet meer hoorbare perfectie op. Ik ben benieuwd wat de verklaring dan wel kan zijn.
Meer vermogen, niet watts, zorgt voor meer kracht en meer rust in de sound.
Ik lees in diverse reviews dat de AHB zeer stabiel is (en hij levert een Maximum Audio Output Current met een 29 A peak, per channel, both channels driven wat prima is) en dat hij zelfs lastige LS uitstekend aanstuurt tot op praktisch oorverdovende niveaus. Ik denk dat het daar ook niet gezocht moet worden.
Quote from: DofN on May 8, 2022, 09:12:37
Ik lees in diverse reviews dat de AHB zeer stabiel is (en hij levert een Maximum Audio Output Current met een 29 A peak, per channel, both channels driven wat prima is) en dat hij zelfs lastige LS uitstekend aanstuurt tot op praktisch oorverdovende niveaus. Ik denk dat het daar ook niet gezocht moet worden.
theoretisch heb je volkomen gelijk. Praktijk wijst anders uit. Mijn ev levert meer dan genoeg vermogen met 2 zware ringkernen maar gebridged zal er nog meer rust komen en is het geluid nog krachtiger.
Quote from: frank2 on May 8, 2022, 09:15:28
theoretisch heb je volkomen gelijk. Praktijk wijst anders uit. Mijn ev levert meer dan genoeg vermogen met 2 zware ringkernen maar gebridged zal er nog meer rust komen en is het geluid nog krachtiger.
Heb je dit zelf geprobeerd of is dit puur een aanname?
Quote from: frank2 on May 8, 2022, 09:06:06
Meer vermogen, niet watts, zorgt voor meer kracht en meer rust in de sound.
Ik had met de Usher Mini Dancer 2 DMD mkII en een IMG StageLine STA-2000D de omgekeerde ervaring, veel minder rust en minder controle. Nou zijn de Ushers ook eigenlijk 6 ohm met dips naar 4 Ohm en ik dat dat het bridgen alleen met 8 ohm luidsprekers kon. De setting moest in ieder geval 8 ohm zijn volgens de manual.
Dat het laag prominenter aanwezig is? Evident. Rust is ook wel een typering, hoewel je dat ook kan vertalen naar een traag en muffig geluid. Met rust bedoel ik meer het ontbreken van bijverschijnsel veroorzaakt door de ruimte, mismatch in de set, of door iets te enthousiaste speakers die heel graag hun kunstjes en verleiding tonen met bepaalde overdrijving. Waar een ahb2 wat koel en zakelijk kan overkomen is het met twee allemaal wat guller, gloedvol en wat gepolijster. Er zou de indruk kunnen ontstaan dat er wat minder (micro) detail aanwezig is, maar goedbeschouwd is dat er nog steeds. Alleen door de bredere en diepere stage is de presentatie ervan wat anders. Rust en gepolijst met meer gloed vs koel en zakelijker. In het laatste geval vallen details wat eerder op denk ik.
Nou, lieve kijkbuis kindertjes, dit was weer even de zondag editie van mijn audiofiele fabeltjeskrant!
Meneer de Uil.
De tweede blijft dus ook? Het leest iig als een upgrade.
Quote from: Xander32 on May 8, 2022, 11:19:29
De tweede blijft dus ook? Het leest iig als een upgrade.
Ja, ik vind het wel voldoende toevoegen voor behoud van de tweede. Ik realiseer me wel dat het zo zou kunnen zijn dat de keus van andere speakers wat beperkter is door de bridgemono mode en de bijbehorende eigenschappen. Ik ben superblij met de Fyne's, maar je weet maar nooit (Perlisten trekt mijn aandacht.. ) Afgelopen paar weken wel geleerd dat een match minder verzelfsprekend is dan gedacht, dus ben op mijn hoede :colgate:
Perlisten nooit gehoord maar ik denk dat die een geheel andere sound heeft dan fyne. Bij interesse altijd eerst thuis beluisteren voor aankoop
Het trekt mijn interesse dat Perlisten, dus wil ze weleens horen naast een Fyne. Ik voorzie dat dit in Venray zal plaatsvinden. Kopen is een tweede. Ook hier zijn de mogelijkheden niet onbegrensd hoor! Vind mezelf al best een verwend blaag qua audio.
Quote from: frank2 on May 8, 2022, 12:20:18
Perlisten nooit gehoord maar ik denk dat die een geheel andere sound heeft dan fyne. Bij interesse altijd eerst thuis beluisteren voor aankoop
H&C Hifi is momenteel de enige dealer in NL (gehele Benelux?) en weet niet of thuisdemo's tot de mogelijkheden behoort?
Vandaag e.e.a. wat anders opgesteld en aangesloten. Dus de LA4 in the middle zodat de erg korte tubulus xlr''s net passen. Beide ahb's hangen nu aan eenzelfde netsnoer en de 2 SR orange zekeringen zijn besteld voor de tweede ahb. De Tellurium q blue II niet terug tussen de yamaha en vv, maar daar de iets warmere qed xlr genomen. Een rode kabel klinkt gewoon warmer dan een blauwe denk ik :tounge: Ben echt wel best blij zo. Beetje een gevoel van vooral verder afblijven :colgate:
Dat staat er strak bij! Ik hou wel van die symmetrie met twee eindversterkers. :D
Goed te horen dat die 2e AHB2 zoveel goed doet bij jou !
ik heb het zelf meerdere malen beluisterd en vond de verschillen marginaal dus goed te horen dat het met de Fyne wel een grote stap voorwaarts is.
Quote from: HcHifi.nl on May 12, 2022, 16:53:20
Goed te horen dat die 2e AHB2 zoveel goed doet bij jou !
ik heb het zelf meerdere malen beluisterd en vond de verschillen marginaal dus goed te horen dat het met de Fyne wel een grote stap voorwaarts is.
Ja zo zie je maar dat het in iedere situatie anders kan uitpakken. In het laag zit het grootste verschil. Ze blijken eigenlijk best heel diep te kunnen en erg strak ook. De rest profiteert mee van dit stevigere fundament denk ik. Ik zou het niet bij voorbaat zinloos noemen in elk geval :colgate:
De Innuos staat er nu een maandje. Het beoogde gemak van deze speler komt helemaal uit. Inschakelen, appje aantikken en 30 seconde later heb je muziek. De sense app werkt erg goed en makkelijk. Dus roon kan weg. Voor mij was roon de enige manier om nog enigszins overweg te kunnen met de sotm. Klankmatig was het wel even schrikken. De innuos klonk voor geen meter. Sommige aspecten in het klankbeeld verdwenen min of meer, andere werden overdreven op de voorgrond geplaatst. Gelukkig deed de juiste balans zijn intrede na een week en speelt het nu gewoonweg op een hoger level dan voorheen met de sotm. Ook geripte cd's klinken prima.
Kortom, het idee de hark eens flink door de set te halen wordt steeds groter. Less is more :colgate: Dus de usb kabel eens rechtstreeks in de dac gestoken en niet via de usb > i2s omzetter. Bij de sotm had dit apparaat een meerwaarde, bij de innuos lijkt dat marginaal. Vreemd, maar toch.
Na wat overleg met Jos van Magnahifi zijn de audio gd dac, de ddc en de sotm inmiddels door hem verkocht. Het is dan wel zo aardig ook bij hem wat anders te kopen. Door de verkoop van drie apparaten komt een Holo Audio wel binnen bereik. Graag had ik het een beetje kosten neutraal gedaan, maar uiteindelijk is dat niet helemaal gelukt. Ik loop al jaren om een Holo may2 heen te draaien, maar vond die wel heul duur en ook best lelijk. Hij staat in bestelling maar moet alleen nog even op de boot gezet worden in China. Dat kan dus nog een paar weekjes gaan duren.
Om het wachten dragelijk te maken heeft Jos mij een Holo spring3 L2 uitgeleend. Super aardig, maar ook heel leuk om een idee te krijgen wat zo'n model doet t.o.v. de Audio gd die nog vers in het geheugen zit en straks t.o.v. de May.
Less is more! Daar kan ik mij helemaal in vinden. Maar het gaat alleen op als je de juiste combi van apparaten hebt staan. Ik kom graag weer een keer luisteren als de vakantieperiode voorbij is. :angel:
Apparatuur wat meer dan bij mij, maar die Clivia😭
Ben trouwens wel benieuwd of je die Perlisten nog hebt of gaat beluisteren.
Quote from: Richi on August 14, 2022, 11:34:32
Less is more! Daar kan ik mij helemaal in vinden. Maar het gaat alleen op als je de juiste combi van apparaten hebt staan. Ik kom graag weer een keer luisteren als de vakantieperiode voorbij is. :angel:
Ja ik werd onderhand wel wat duizelig van al die kastjes met draadjes.. en ja, dat die combi zo belangrijk is werd laatst we duidelijk met de versterkers switchen! De innuos klinkt wat helder en open tov de wat donkere sotm. De Holo is juist weer wat meer gepolijst dan de audio gd.
Helemaal leuk om weer af te spreken! Wellicht als de holo may binnen is? Ben ook benieuwd wat de Elacs bij jou doen!
Quote from: addesmo on August 14, 2022, 12:10:12
Ben trouwens wel benieuwd of je die Perlisten nog hebt of gaat beluisteren.
Nog niet. Ben erg blij met de balans in de huidige set. Je moet een keer tevreden zijn en ophouden. Daarbij kosten ze €19k minus de restwaarde van de Fyne's. Dat heb ik gewoon niet, dus om mezelf dan nu gek te maken is niet handig.
De Clivia heeft wat liefde (en water) nodig. Komt goed hoor!
Quote from: Laan on August 14, 2022, 12:10:36
Ja ik werd onderhand wel wat duizelig van al die kastjes met draadjes.. en ja, dat die combi zo belangrijk is werd laatst we duidelijk met de versterkers switchen! De innuos klinkt wat helder en open tov de wat donkere sotm. De Holo is juist weer wat meer gepolijst dan de audio gd.
Helemaal leuk om weer af te spreken! Wellicht als de holo may binnen is? Ben ook benieuwd wat de Elacs bij jou doen!
Leuk. Je bent altijd welkom en de A50 is bijna klaar. :D
Quote from: Laan on August 14, 2022, 12:14:57
Nog niet. Ben erg blij met de balans in de huidige set. Je moet een keer tevreden zijn en ophouden. Daarbij kosten ze €19k minus de restwaarde van de Fyne's. Dat heb ik gewoon niet, dus om mezelf dan nu gek te maken is niet handig.
Die Fyne klinken ook gewoon waanzinnig goed hoor.
Ik heb de Perlisten in de winkelstaan en ook de F704 van Fyne en beide is genieten ;)
Ik zeg niet nooit. Al vaker gedaan en nooit waargemaakt. Je hebt me gewoon veel te goede spullen verkocht Marcel :colgate: Dat het moet ophouden kan dus best van tijdelijke aard zijn.
Na lang wachten was hij ineens daar :colgate:
Quote from: Laan on August 31, 2022, 18:42:03
Na lang wachten was hij ineens daar :colgate:
Zo staat deze op mp en zo bij een forumgenoot!
Mooi ding 🥰
Deze komt niet van mp maar vers uit China :colgate:
Quote from: Laan on August 31, 2022, 18:42:03
Na lang wachten was hij ineens daar :colgate:
Toch nog onverwacht snel dus? Lekker inspelen maar!
Quote from: Laan on August 31, 2022, 18:42:03
Na lang wachten was hij ineens daar :colgate:
Gaaf Mark, benieuwd naar je ervaring met deze mooie dac!
Hij doet het prima, alle knopjes werken. Vandaag blijft hij aan om wat meters te maken..
Vanavond ga ik afscheid nemen van Kensington in de Ziggo. Na jaren eindelijk weer eens een live ervaring opdoen. :colgate:
Kensington was top. Wat spelen die perfect, geen foutje gewoon. Klank? Het laag zou ik ook wel willen. Resonerende borst en wapperende broekspijpen. Alles boven het laag even klote als altijd. Overstuurd en snoeihard. Thuis klinkt het beter, al is dat ook niet best. Maar al met al wel een top concert :)
De Holo audio May Kte staat intussen ng steeds in te spelen. Ben nog niet heel blij, maar apparaten waarbij heel veel aandacht aan de voeding is gegeven hebben vaak een lange gewenningsperiode nodig is mijn ervaring. Hopelijk is dat nu ook, de Spring 3 level 2 imponeerde tot heden meer.
🤞🏻
Quote from: Laan on September 3, 2022, 21:37:34
De Holo audio May Kte staat intussen ng steeds in te spelen. Ben nog niet heel blij, maar apparaten waarbij heel veel aandacht aan de voeding is gegeven hebben vaak een lange gewenningsperiode nodig is mijn ervaring. Hopelijk is dat nu ook, de Spring 3 level 2 imponeerde tot heden meer.
Waar word je nog niet zo blij van? De dynamiek? De staging? Of?
Quote from: Richi on September 4, 2022, 09:48:36
Waar word je nog niet zo blij van? De dynamiek? De staging? Of?
Dat is best lastig te duiden. Ik denk dat de may op deelgebieden echt wel wat verder gaat dan de spring. Het totaal plaatje van de spring sprak me gewoon heel erg aan. Een soort aangename sfeer, een natuurlijke gloed, stressvrij. Misschien is het na 75 speeluren nog wat vroeg voor een oordeel, maar als dit het is ben ik dus flink doorgeslagen en zijn bepaalde imperfecties voor mij een betere keus. :ohmy:
Je "went" best snel aan een geluid heb ik met alle PAP modificaties gemerkt, kost vaak maar een paar dagen. Wat helpt zijn én andere oren én het het oude component terugzetten. Dan hoor je ofwel dat je met de May heel veel miste dan wel dat je met de Spring toch zaken gewonnen hebt.
... wanneer het geluid een onnatuurlijk aandoende resolutie krijgt, hyper gedetailleerd is en daarmee de aandacht trekt, haak ik af.
Tegenwoordig kunnen we voor veel geld heel veel laten horen, maar of dat nog aangenaam luisteren is ... dat zal smaak, voorkeur zijn. Focus op details of luisteren naar het grote geheel waarbij details bijdragen aan de beleving, maar de grens van (precies) goed en er overheen lijkt klein.
Quote from: Laan on September 4, 2022, 10:03:10
Dat is best lastig te duiden. Ik denk dat de may op deelgebieden echt wel wat verder gaat dan de spring. Het totaal plaatje van de spring sprak me gewoon heel erg aan. Een soort aangename sfeer, een natuurlijke gloed, stressvrij. Misschien is het na 75 speeluren nog wat vroeg voor een oordeel, maar als dit het is ben ik dus flink doorgeslagen en zijn bepaalde imperfecties voor mij een betere keus. :ohmy:
Quote from: Tabcam on September 4, 2022, 10:18:13
Je "went" best snel aan een geluid heb ik met alle PAP modificaties gemerkt, kost vaak maar een paar dagen. Wat helpt zijn én andere oren én het het oude component terugzetten. Dan hoor je ofwel dat je met de May heel veel miste dan wel dat je met de Spring toch zaken gewonnen hebt.
De may doet best meer op bepaalde vlakken. Of ik dat zoek...?
Quote from: Xander32 on September 4, 2022, 10:25:46
... wanneer het geluid een onnatuurlijk aandoende resolutie krijgt, hyper gedetailleerd is en daarmee de aandacht trekt, haak ik af.
Tegenwoordig kunnen we voor veel geld heel veel laten horen, maar of dat nog aangenaam luisteren is ... dat zal smaak, voorkeur zijn. Focus op details of luisteren naar het grote geheel waarbij details bijdragen aan de beleving, maar de grens van (precies) goed en er overheen lijkt klein.
Ja precies, dat.
Zou b.v. de versterker wat sfeer toevoegen kan het goed uitpakken. Maar dat is bij mij niet aan de orde met Benchmark. Of geven de speakers minder detail, zoals mijn Sounddeco's (staan op mijn werk) is het wellicht ook een pluspunt.
Het is zoals altijd inderdaad de match.
Hier brengt de MAY KTE in de set juist de rust maar is toch ook heel detailrijk. Past als een handschoen [emoji39]
Quote from: Laan on September 4, 2022, 10:03:10
Dat is best lastig te duiden. Ik denk dat de may op deelgebieden echt wel wat verder gaat dan de spring. Het totaal plaatje van de spring sprak me gewoon heel erg aan. Een soort aangename sfeer, een natuurlijke gloed, stressvrij. Misschien is het na 75 speeluren nog wat vroeg voor een oordeel, maar als dit het is ben ik dus flink doorgeslagen en zijn bepaalde imperfecties voor mij eebetere keus. :ohmy:
Ik heb de May ook thuis gehad en miste ook een soort samenhang/sfeer. Als het totaal klopt ervaar je een totaalbeeld, de May had voor mij teveel separatie waardoor het meer losse geluiden bleven. Ik ben toen gevallen voor de amare dac die kan dit erg goed, de Audiomat heeft dit weer minder iets minder dan de Amare maar gelukkig nog voldoende.
Verstuurd vanaf mijn SM-A536B met Tapatalk
Quote from: Xander32 on September 4, 2022, 10:25:46
... wanneer het geluid een onnatuurlijk aandoende resolutie krijgt, hyper gedetailleerd is en daarmee de aandacht trekt, haak ik af.
Tegenwoordig kunnen we voor veel geld heel veel laten horen, maar of dat nog aangenaam luisteren is ... dat zal smaak, voorkeur zijn. Focus op details of luisteren naar het grote geheel waarbij details bijdragen aan de beleving, maar de grens van (precies) goed en er overheen lijkt klein.
Spot on beschrijving. Helemaal mee eens.
(Te veel) resolutie plaatsing en separatie is een Fun Killer van jewelste.
En aangezien de audiowereld de laatste decennia heel erg richting de maximaal haalbare resolutie is doorgeschoten, zo van "kijk eens wat deze set allemaal kán" houd ik het graag bij wat oudere apparatuur, alhoewel dat ook weer geen voorwaarde is voor een lekker muziek makende set.
Mag het ietsjes mínder allemaal meneer.....
Meest extreme ervaring betreffende teveel separatie was voor mij met de dac van een Hegel H590 i.c.m. een Auralic Aries G2.1, dat was niet om aan te horen. Alle samenhang ontbrak, de muziek werd ontleedt in allemaal losstaande elementjes. Content vanaf een dt was al wat beter, maar ook niet 100% overtuigend.
Het gaat ook om de gehele keten, de ene schakel kan de andere versterken waardoor er synergie ontstaat of juist het tegenovergestelde, dat een eigenschap van de set negatief de aandacht op zich gaat vestigen.
Quote from: vergeerr72 on September 4, 2022, 11:04:11
Ik heb de May ook thuis gehad en miste ook een soort samenhang/sfeer. Als het totaal klopt ervaar je een totaalbeeld, de May had voor mij teveel separatie waardoor het meer losse geluiden bleven. Ik ben toen gevallen voor de amare dac die kan dit erg goed, de Audiomat heeft dit weer minder iets minder dan de Amare maar gelukkig nog voldoende.
Verstuurd vanaf mijn SM-A536B met Tapatalk
Het mooie van de spring 3 was het vloeiende, met een soort vanzelfsprekendheid. De Spring 3 liet daarbij wel meer details horen als de AGD r7 die ik had, maar veel stresslozer. De May KTE mist dat vloeiende en komt wat houterig over. Separatie idd en gebrek aan samenhang. Dit effect bemerkte ik ook de eerste tijd met de Innuos streamer en daar is het goedgekomen..
Quote from: twani on September 4, 2022, 12:00:16
Spot on beschrijving. Helemaal mee eens.
(Te veel) resolutie plaatsing en separatie is een Fun Killer van jewelste.
En aangezien de audiowereld de laatste decennia heel erg richting de maximaal haalbare resolutie is doorgeschoten, zo van "kijk eens wat deze set allemaal kán" houd ik het graag bij wat oudere apparatuur, alhoewel dat ook weer geen voorwaarde is voor een lekker muziek makende set.
Mag het ietsjes mínder allemaal meneer.....
Nou, mijn Dali's (en VV, EV, bronnen) zijn qua details scherp als een scheermes en tóch klinken ze vloeiend en natuurlijk en ik beleef muziek tot in mijn haarvaten :)
Quote from: DofN on September 4, 2022, 14:06:38
Nou, mijn Dali's (en VV, EV, bronnen) zijn qua details scherp als een scheermes en tóch klinken ze vloeiend en natuurlijk en ik beleef muziek tot in mijn haarvaten :)
Als er teveel nadruk op de details ligt dan is het inderdaad niet fijn, vermoeiend. Als de set in balans blijft voegen door details juist meer toe.
Verstuurd vanaf mijn SM-A536B met Tapatalk
Quote from: vergeerr72 on September 4, 2022, 15:54:09
Als er teveel nadruk op de details ligt dan is het inderdaad niet fijn, vermoeiend. Als de set in balans blijft voegen door details juist meer toe.
Precies dat, en dat laatste is mijn ervaring met de MAY KTE ook. Ik denk dat het ook wel goed komt.
Quote from: vergeerr72 on September 4, 2022, 15:54:09
Als er teveel nadruk op de details ligt dan is het inderdaad niet fijn, vermoeiend. Als de set in balans blijft voegen door details juist meer toe.
Verstuurd vanaf mijn SM-A536B met Tapatalk
Kijk, daar hebben we een echte open deur :)
Ik las een schijntegenstelling, dat is alles.
Quote from: AudioEnZo ♩♪♫♬♫♪ on September 4, 2022, 16:24:12
Precies dat, en dat laatste is mijn ervaring met de MAY KTE ook. Ik denk dat het ook wel goed komt.
Ik hoop ook dat het goed komt. Anders heb ik gewoon een afslag te ver genomen en moet weer even terug. Detaillering en separatie zijn echt schokkend goed. Nu nog het vloeiende en "organische" van de spring 3 en ik ben helemaal blij.
Precies, het kan best hoor, die twee verenigen.
Dat zou mooi zijn. Hoop dat je gelijk hebt!
Tuurlijk kan dat...gewoon in geloven. :D
Gr. Hans
Dank voor de tip Hans! Ben niet zo gelovig, dus had nog niet zo bij die optie stilgestaan. Maar mocht het niks worden neem ik het echt in overweging hoor. :tounge2:
[emoji23]
Quote from: Laan on September 4, 2022, 20:55:03
Dank voor de tip Hans! Ben niet zo gelovig, dus had nog niet zo bij die optie stilgestaan. Maar mocht het niks worden neem ik het echt in overweging hoor. :tounge2:
:D
Meest goedkope oplossing. Je kan ook een andere kabel kopen icm het geloven. Kost alleen wat meer. :D
Waar je ook voor kiest: veel plezier.
Gr. Hans
Kunnen we nu weer gewoon terug naar de subjectieve belevingen [emoji39]?
Nogmaals dank Hans! Zal ik alvorens een besluit te nemen eerst jou even raadplegen? :worship:
Quote from: DofN on September 4, 2022, 20:23:51
Kijk, daar hebben we een echte open deur :)
Ik las een schijntegenstelling, dat is alles.
Toch geen open deur voor iedereen blijkbaar.
Quote from: Laan on September 4, 2022, 21:29:30
Nogmaals dank Hans! Zal ik alvorens een besluit te nemen eerst jou even raadplegen? :worship:
Gewoon via het forum, kan iedereen gewoon meedenken.
Gr. Hans
Heb het ook even bij Jos van magnahifi voorgelegd. Na 500 (!) uur is hij ingespeeld. De Spring3 had dit er allang opzitten, dus vandaar dat die wel vloeiend en "muzikaal" klonk. Met 90 uur kan je nog niet (ver)oordelen.
Quote from: Laan on September 5, 2022, 10:00:54
Heb het ook even bij Jos van magnahifi voorgelegd. Na 500 (!) uur is hij ingespeeld. De Spring3 had dit er allang opzitten, dus vandaar dat die wel vloeiend en "muzikaal" klonk. Met 90 uur kan je nog niet (ver)oordelen.
Ja ik heb het vaker gehoord inderdaad, maar als het qua detaillering/resolutie is met het missen van samenhang? Dan is dat na 500 uur nog steeds zo.
Ik kan beamen dat in deze de Amare ook echt de dingen kan brengen die wil. Maar ja ik ben ook een buizenfanaat als het daarover gaat ☺️
Quote from: Laan on September 5, 2022, 10:00:54
Heb het ook even bij Jos van magnahifi voorgelegd. Na 500 (!) uur is hij ingespeeld.
De enige escape nog voor een leverancier... En dan bij exact 500 uur met een uitroepteken ook nog. Waag het niet om er daarvóór al iets van te vinden.
Dit is toch echt wel de kolderieke afdeling van de audioscene..
Bepaalde types drivers in luidsprekers kan ik v.w.b. het loskomen nog wel wat mee, maar verder.....
Het is toch een beetje vage shit, dat inspelen. Ik heb achtereenvolgens nieuwe actieve speakers, een nieuwe streamer/dac/voorversterker en een nieuwe (peperdure) xlr interlink laten aanrukken en ik heb na weken nog steeds het gevoel dat het geluid marginaal verbetert. Is natuurlijk subjectief. Maar het is in ieder geval beter dan een tegengestelde ervaring: dat je steeds meer minpunten ontdekt naarmate je langer luistert. Voor mij een onweerlegbaar bewijs dat inspelen nodig is. Welke van de 3 componenten daarvoor verantwoordelijk is? Geen idee.
Quote from: HuubF on September 5, 2022, 17:49:59
Het is toch een beetje vage shit, dat inspelen. Ik heb achtereenvolgens nieuwe actieve speakers, een nieuwe streamer/dac/voorversterker en een nieuwe (peperdure) xlr interlink laten aanrukken en ik heb na weken nog steeds het gevoel dat het geluid marginaal verbetert. Is natuurlijk subjectief. Maar het is in ieder geval beter dan een tegengestelde ervaring: dat je steeds meer minpunten ontdekt naarmate je langer luistert. Voor mij een onweerlegbaar bewijs dat inspelen nodig is. Welke van de 3 componenten daarvoor verantwoordelijk is? Geen idee.
Huub?
Quote from: HuubF on September 5, 2022, 17:49:59Voor mij een onweerlegbaar bewijs dat inspelen nodig is. Welke van de 3 componenten daarvoor verantwoordelijk is? Geen idee.
Ben ik even blij dat jij nooit rechter bent geweest. :D
Gr. Hans
... na 500 uur is je brein ingespeeld.
Quote from: Xander32 on September 5, 2022, 19:19:30
... na 500 uur is je brein ingespeeld.
Ik geloof (ja Hans!) best dat gewenning een bepaalde rol speelt. Als iets echter slecht klinkt vind ik dat een jaar later nog.
Verder blijft het m.i. natuurlijk lastig dit soort bevindingen onder woorden te brengen. Kortom, zodra ik lekker van muziek kan genieten is het goed. Als dat 500 uur moet duren, prima.
Hoe zit je nu in de uren en resultaat Mark?
(Vanuit ons vakantieadres)
Gaat prima Rene! Fijne vakantie!
Eerste 100 uur was niet best. Gaat nu steeds beter en natuurlijk een duur xlr snoer erin gestoken. :tounge2:
Quote from: Laan on September 11, 2022, 20:56:47
Gaat prima Rene! Fijne vakantie!
Eerste 100 uur was niet best. Gaat nu steeds beter en natuurlijk een duur xlr snoer erin gestoken. :tounge2:
Dank je! En goed te lezen dat het de goede kant op gaat [emoji1303]
Inspelen + fancy snoer = oplossing van bijna alle issues in een set 👍🏻 ;)
Quote from: Laan on September 11, 2022, 20:58:40
Eerste 100 uur was niet best. Gaat nu steeds beter en natuurlijk een duur xlr snoer erin gestoken. :tounge2:
Quote from: Xander32 on September 12, 2022, 06:33:40
Inspelen + fancy snoer = oplossing van bijna alle issues in een set 👍🏻 ;)
Heb je gelijk in.
Inspelen is imo best wel een ding. Het is niet slechts gewenning van jezelf. Maar dat is mijn mening hoor, hoeft niemand het mee eens te zijn natuurlijk. Het snoer is best fancy (tellurium q black diamond xlr) maar kon ik voordelig bemachtigen door inruil van de Blue II van dezelfde firma en een overbodig Supra powercord.
Heb wel besloten de Yamaha cd speler de deur uit te doen. Had nog een Marantz cd 6007 staan en die werkt via de Holo Audio eigenlijk beter dan de Yamaha. Daarbij draai ik weinig cd meer.
Ben nu weer aan het lonken naar hetzij een paar Monitor audio PL 500 II of Focal Scala Utopia Evo 3... Het houdt niet op, niet vanzelf... :wow:
Quote from: Laan on September 17, 2022, 21:05:59
Ben nu weer aan het lonken naar hetzij een paar Monitor audio PL 500 II of Focal Scala Utopia Evo 3... Het houdt niet op, niet vanzelf... :wow:
Jij doet niet voor minder zeg [emoji23]
Quote from: AudioEnZo ♩♪♫♬♫♪ on September 17, 2022, 21:54:17
Jij doet niet voor minder zeg [emoji23]
Het zal wel bij lonken blijven!
Er is een behoorlijk verschil tussen focal en monitor audio qua sound. Heb ze beide gehoord. Focal is helder de monitor audio is veel rustiger erg neutraal en minder beleving.
Altijd fijn: Een apparaat met beleving en rust. :D
Gr. Hans
Quote from: frank2 on September 18, 2022, 08:03:43
Er is een behoorlijk verschil tussen focal en monitor audio qua sound. Heb ze beide gehoord. Focal is helder de monitor audio is veel rustiger erg neutraal en minder beleving.
En let ook op de ruimte waarin de set moet spelen. Dat zijn natuurlijk maar minimale verschillen die je daarmee maakt maar goed meld t toch ff :D
Ohw shit, de ruimte. Das veel minder sexy om t over te hebben op een forum.
Gauw terug naar de zware, centimeters dikke, geborstelde fronten met uit één stuk aluminium gedraaide volumeknoppen en de zware vergulde speaker aansluitterminals dan maar weer.
Quote from: twani on September 18, 2022, 08:47:58
En let ook op de ruimte waarin de set moet spelen. Dat zijn natuurlijk maar minimale verschillen die je daarmee maakt maar goed meld t toch ff :D
Ohw shit, de ruimte. Das veel minder sexy om t over te hebben op een forum.
Gauw terug naar de zware, centimeters dikke, geborstelde fronten met uit één stuk aluminium gedraaide volumeknoppen en de zware vergulde speaker aansluitterminals dan maar weer.
;D
Quote from: Laan on September 17, 2022, 21:05:59
Ben nu weer aan het lonken naar hetzij een paar Monitor audio PL 500 II of Focal Scala Utopia Evo 3... Het houdt niet op, niet vanzelf... :wow:
Beide mooie speakers om te zien. De Focal heb ik volgens mij wel eens beluisterd. Mooie speaker als ik het me goed herinner. Maar leuke tocht weer. Succes met de te zetten stappen.
Gr. Hans
Quote from: twani on September 18, 2022, 08:47:58
En let ook op de ruimte waarin de set moet spelen. Dat zijn natuurlijk maar minimale verschillen die je daarmee maakt maar goed meld t toch ff :D
Ohw shit, de ruimte. Das veel minder sexy om t over te hebben op een forum.
Gauw terug naar de zware, centimeters dikke, geborstelde fronten met uit één stuk aluminium gedraaide volumeknoppen en de zware vergulde speaker aansluitterminals dan maar weer.
Ja de ruimte. Thuis heeft die bij mij zijn beperkingen en de kenmerken van tegenwoordig. Hard, veel glas. Ook geen kleed meer met oog op de huisdieren. Wel akoestische panelen op het plafond gemaakt. Het blijft echter wel een beperkende factor, mijn ruimte. Een rustige speaker met wat minder beleving klinkt er het fijnst. Vorig weekend een paar Monitor Audio PL100 II op bezoek gehad en dat klonk erg goed.
Op mijn werk heb ik een ruimte die voor verschillende doeleinden wordt ingezet. Natuurlijk heb ik daar ook een audioset opgesteld. Alles klinkt daar goed. De achterwand is 10m breed en 3,50m hoog. Op 2,90m zit een systeemplafond met van die absorberende tegels. Luisterpositie op ca. 4m en achter je zit 3m ruimte. Ik heb momenteel wat speakers te koop staan en gisteren kwam er iemand luisteren. Schokkend om te horen hoe goed een paartje van nog geen duizend euro klinkt met een normale Marantz versteker (pm 7000n) en simpele supra ls kabel. Na anderhalf uur kocht hij ze zonder over de prijs te beginnen. Hoop dat hij er thuis ook blij mee is.. Soms speel ik met het idee om de hoofdset daar te plaatsen, dat zou echt een stap zijn.
En die speakers waar je nu naar aan het kijken (nog niet luisteren als ik het goed begrijp) bent, komen dan op je werkplek te staan ? Of ga je die in de ruimte zetten met zijn beperkingen ?
Gr. Hans
Op het werk zou mooi zijn, maar niet erg praktisch.
Heel herkenbaar van de ruimte! Echter denk ik dat ik wat anders onder beleving versta. Voor mij is beleving de muziek ingezogen kunnen worden. Dat hangt natuurlijk van de muziek af maar daarna of het zo zuiver mogelijk (goede frequentiekarakteristiek en behoorlijk vervormingsvrij) wordt afgespeeld en dat dan de ruimte het minste invloed heeft. Je kan muziek ook vervorming meegeven die voor veel nummers het lekkerder laat klinken maar dan gaan andere nummers juist erg veel minder klinken.
Voor de duidelijkheid, ik ben een ongetrainde luisteraar volgens Harman/Floyd Toole definities en ik hou van een 'iets' aangezette bas. Dat geeft mijns horens vaak dat voetjestappende gevoel. Die had ik de vorige keer dat jij bij mij geluisterd heb niet!
Bij de PL500 heb je waarschijnlijk wel een beest van een versterker nodig en ik gok toch ook wel DSP.
Quote from: Laan on September 18, 2022, 10:51:52
Op het werk zou mooi zijn, maar niet erg praktisch.
Het moet bij jou thuis ook goed te krijgen zijn! Ja, het is een harde ruimte en de bank staat vrij dicht bij de achterwand, maar toch geloof ik dat het daar zeker goed kan klinken. Zelf zou ik vooralsnog aan de Fynes vasthouden, want dat lijkt me in de basis een goede speaker voor in jouw ruimte, hoewel voor het laag wat veel van het goede. Maar daar zijn oplossingen voor te bedenken. Wordt tijd om weer eens af te spreken inderdaad (ik weet het, ligt aan mijn agenda) en een avondje te filosoferen over de (on)mogelijkheden.
Groet,
Richard
Het is ook best goed, maar de ruimte op het werk is gewoon beter. De fyne's bevallen ook, er komen alleen wat leuke kansen voorbij waar ik als gewoonlijk gevoelig voor ben. :tounge2:
Als de agenda het toelaat weereens afspreken! Jij hebt nu andere speakers en hier andere dac, streamer, twee ahb2's, kabeltjes.. Zal bij allebei een andere ervaring worden.
Owjee ;D
Die kansen zijn er overigens altijd wel hoor... je moet ze alleen weten te vinden :hehe:
Als je kansen ziet kan je me altijd tippen Marcel! :colgate:
Zonder eq/dsp is een bass issue erg lastig te temmen in een huiskamer, of je moet niet terugdeinzen voor grote, ontsierende basstraps.
Ik lees verder een relatief harde ruimte en de interesse voor Focal; juist dat merk ls zou niet mijn keuze zijn in een harde ruimte.
Quote from: Richi on September 18, 2022, 16:44:00
Het moet bij jou thuis ook goed te krijgen zijn! Ja, het is een harde ruimte en de bank staat vrij dicht bij de achterwand, maar toch geloof ik dat het daar zeker goed kan klinken. Zelf zou ik vooralsnog aan de Fynes vasthouden, want dat lijkt me in de basis een goede speaker voor in jouw ruimte, hoewel voor het laag wat veel van het goede. Maar daar zijn oplossingen voor te bedenken. Wordt tijd om weer eens af te spreken inderdaad (ik weet het, ligt aan mijn agenda) en een avondje te filosoferen over de (on)mogelijkheden.
Groet,
Richard
Quote from: Laan on September 21, 2022, 20:29:03
Als je kansen ziet kan je me altijd tippen Marcel! :colgate:
Ik heb wel een ''demo'' set Perlisten ;D
is wel echt totaal anders dan de Fyne.. of Focal.. die zijn alle toch wat meer aanwezig op het hoog.
Ik hoor vaker dat Focal wat pittig is in het hoog. Ik zou nog wat meer aan demping kunnen doen natuurlijk. Vroeger vaak naar JM lab geluisterd en die hadden dat niet. Er zit wel een mogelijkheid op om de woofer en de tweeter + of - 1dB te geven. Ik heb deze exemplaren twee jaar geleden gehoord. Toen net nieuw uit de doos. Niet heel aandachtig geluisterd en zeker niet met de intentie zoiets te kopen. Ik vond ze goed klinken maar niet waanzinnig, zeker gezien de prijs. Daarbij vind ik het moeilijk te oordelen op een andere luisterplek dan de mijne. Gisteren nog wat geschoven met de Fyne's. De magie ontstond nadat ze zover ingedraaid waren dat ze elkaar een halve meter voor de luisterpositie kruisten. Eigenlijk had ik dat punt altijd een halve meter erachter bepaald.
Nieuwe types Focal zijn zeer zeker niet meer pittig in t hoog. Na beluisteren van diverse andere speakers en in vergelijk met mijn Focal 40th anniversary.
Overigens focal heeft een geheel andere sound dan fyne audio. Focal is dynamischer en meer forward dan fyne die zeer rustig zijn.
Quote from: frank2 on September 22, 2022, 15:55:45
Overigens focal heeft een geheel andere sound dan fyne audio. Focal is dynamischer en meer forward dan fyne die zeer rustig zijn.
Heb jij wel de goede Fyne beluisterd ???
Een F703 en F704 zijn alles behalve laidback....
Niet te verwarren met een ''oude'' Tannoy... een F703 en F704 gebruiken een zeer grote unit voor het mid/hoog welke al bij ongeveer 800hz word gecrossed
Dat klinkt niet laidback, maar juist zeer open en gedetailleerd..
Ik zou de F703 ook niet rustig / laid back willen noemen. Kan best zijn dat de spectral 40th nog meer expressie toont natuurlijk. Hoor over de spectral alleen positiefs. Ook van mensen die eigenlijk niet zo van Focal houden.
Een Sopra 1 en 2 heb ik gehoord en vooral die eerste maakte indruk 👌🏻
Die heb ik ervaren als een onderhoudende speaker, die echter wel continue om aandacht vroeg en daarmee op den duur vermoeiend.
Quote from: Laan on September 22, 2022, 20:38:53
Ik zou de F703 ook niet rustig / laid back willen noemen. Kan best zijn dat de spectral 40th nog meer expressie toont natuurlijk. Hoor over de spectral alleen positiefs. Ook van mensen die eigenlijk niet zo van Focal houden.
Smaken verschillen natuurlijk. Ik heb de gok gewaagd. Het zijn geen hele nieuwe en heb een hele berg spullen ingeruild zodat de stap binnen schootsafstand kwam te liggen. Of dat verstandig was weet ik loop volgende week. Maar ja, een verstandige hobby is het sowieso niet.
Spannend, leuke vooruitzichten 👍🏻
Quote from: Laan on September 22, 2022, 21:13:44
Smaken verschillen natuurlijk. Ik heb de gok gewaagd. Het zijn geen hele nieuwe en heb een hele berg spullen ingeruild zodat de stap binnen schootsafstand kwam te liggen. Of dat verstandig was weet ik loop volgende week. Maar ja, een verstandige hobby is het sowieso niet.
Quote from: Xander32 on September 22, 2022, 20:55:15
Een Sopra 1 en 2 heb ik gehoord en vooral die eerste maakte indruk 👌🏻
Die heb ik ervaren als een onderhoudende speaker, die echter wel continue om aandacht vroeg en daarmee op den duur vermoeiend.
Yep. De Focal 1 deed het erg goed in Bert zijn set-up. De Focal 2 heb ik niet beluisterd. Sindsdien nooit meer neerbuigend gedacht over monitoren en laagweergave. Maar wat bedoel je aandacht/ vermoeiend?
Quote from: Laan on September 22, 2022, 21:13:44
Smaken verschillen natuurlijk. Ik heb de gok gewaagd. Het zijn geen hele nieuwe en heb een hele berg spullen ingeruild zodat de stap binnen schootsafstand kwam te liggen. Of dat verstandig was weet ik loop volgende week. Maar ja, een verstandige hobby is het sowieso niet.
Oh?! Welke gok heb je dan precies gewaagd? Naar Focal?
Mijn luistervoorkeur gaat uit naar een set waarna ik relaxed uren achtereen kan luisteren. De Sopra vroeg daarentegen alsmaar om aandacht, liet me continu op het puntje van de stoel zitten. Dat is voor een korte duur spannend en erg vermakelijk, maar vervolgens gaat het (voor mij) vermoeiend worden en haak ik af.
Quote from: Vinyl_Fuchs on September 22, 2022, 22:57:54
Yep. De Focal 1 deed het erg goed in Bert zijn set-up. De Focal 2 heb ik niet beluisterd. Sindsdien nooit meer neerbuigend gedacht over monitoren en laagweergave. Maar wat bedoel je aandacht/ vermoeiend?
Quote from: Xander32 on September 23, 2022, 07:39:59
Mijn luistervoorkeur gaat uit naar een set waarna ik relaxed uren achtereen kan luisteren. De Sopra vroeg daarentegen alsmaar om aandacht, liet me continu op het puntje van de stoel zitten. Dat is voor een korte duur spannend en erg vermakelijk, maar vervolgens gaat het (voor mij) vermoeiend worden en haak ik af.
Welke Sopra?
Focal Sopra 1 (monitor). Een indrukwekkende speaker vond ik het.
Quote from: Tabcam on September 23, 2022, 07:52:38
Welke Sopra?
Quote from: Richi on September 22, 2022, 23:14:52
Oh?! Welke gok heb je dan precies gewaagd? Naar Focal?
Ja, de Scala.
Wow, dat zijn forse ls, fraaie afwerking ook. Ik ben benieuwd naar jouw vergelijk/ bevindingen t.o.v. de Fyne's.
Quote from: Laan on September 23, 2022, 08:12:56
Ja, de Scala.
Quote from: Xander32 on September 23, 2022, 08:38:54
Wow, dat zijn forse ls, fraaie afwerking ook. Ik ben benieuwd naar jouw vergelijk/ bevindingen t.o.v. de Fyne's.
Kwa gelaagdheid en pinpointen gaat die focal echt wel verder
Mag ook wel.. 4x zo kostbaar :)
Veel luisterplezier, ga je zeker veel plezier van beleven !
Heb deze speakers regelmatig beluisterd bij een vriend,klinken mooi open en hebben een erg mooie bass.
Quote from: Laan on September 23, 2022, 08:12:56
Ja, de Scala.
Sodemieter, dat is het betere werk! Nu nog een mooie Naam Statement ervoor... :devil:
Quote from: Xander32 on September 23, 2022, 08:07:39
Focal Sopra 1 (monitor). Een indrukwekkende speaker vond ik het.
Heb ze bij Brt gehoord en had geen last van luistermoeheid. Hij meet ook erg mooi. Welke electronica gebruikte je erbij? Ik kan me trouwens voorstellen dat de ruimte ook erg veel uit zal maken.
Aan de componenten welke de gastheer toen bezat zal het (ook) niet gelegen hebben; Accuphase e650 (klasse a) en Aurender streamer (type is mij ontgaan).
Quote from: Tabcam on September 23, 2022, 12:50:59
Heb ze bij Brt gehoord en had geen last van luistermoeheid. Hij meet ook erg mooi. Welke electronica gebruikte je erbij? Ik kan me trouwens voorstellen dat de ruimte ook erg veel uit zal maken.
Quote from: Richi on September 23, 2022, 12:18:54
Sodemieter, dat is het betere werk! Nu nog een mooie Naam Statement ervoor... :devil:
Grapjas! Ik zal het even met de huidige muziekdoos moeten doen. Ruimt trouwens wel heerlijk op. 4 paar luidsprekers, een buizenversterker en een cd speler verlaten mijn collectie. :colgate:
:inlove:
Fraai [emoji1303][emoji1303]
Maak me gek! Mooi hoor. En hoe klinkt het bij je thuis?
Klinkt fijn hoor! Hoog wel ff wennen. Midden ongekleurd en laag met lekkere impact en geen overdaad waar ik bang voor was. Het is een prille eerste indruk, dus lekker pielen de komende dagen.Kortom, veelbelovend :colgate:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=182274.0;attach=356466)
Mooi hoor 👌🏻
Ik ben benieuwd hoe jouw bevindingen zich gaan ontwikkelen.
Mooie speakers!!
Zeker mooie speakers.
Heb je ook een totaal foto ? Zat een beetje te zoeken maar kwam alleen close-ups, 1 van de speakers of foto's van het rek tegen.
Gr. Hans
Quote from: chansig on September 28, 2022, 13:58:51
Zeker mooie speakers.
Heb je ook een totaal foto ? Zat een beetje te zoeken maar kwam alleen close-ups, 1 van de speakers of foto's van het rek tegen.
Gr. Hans
Onderste bericht van page 6? Anders maak ik nog wel een foto waar ze allebei op staan. De set staat er dan vanzelf ook op. :colgate:
Een overzichtsfotootje zegt zoveel meer :)
Quote from: Laan on September 28, 2022, 15:32:05
Onderste bericht van page 6? Anders maak ik nog wel een foto waar ze allebei op staan. De set staat er dan vanzelf ook op. :colgate:
Helaas, je zal aan het werk moeten.😀
Gr. Hans
Uurtje eerder van werk verdwenen om foto te maken :colgate:
:D
Thanks. Het ziet er wat opgehokt uit. Iets wat niet meer van deze tijd is. :D
Maar mooie set. Je zit redelijk dichtbij of is dat optisch bedrog?
Gr. Hans
He, het is maar een mancave hoor. :tounge2:
Luisterplek tot voorkant speakers zal meter of 3 zijn. Het handige van de Focals is dat er wielen onder zitten. Met een bijgeleverde rijplaat rol je ze zo de doos uit naar de plaats. Met twee vingers kan ik ze verplaatsen om uiteindelijk de beste plek te vinden. Erg handig gezien het gewicht van 85kg per stuk. Daarna kunnen er spikes onder geschroefd worden.
Quote from: Laan on September 28, 2022, 17:23:02
He, het is maar een mancave hoor. :tounge2:
Luisterplek tot voorkant speakers zal meter of 3 zijn. Het handige van de Focals is dat er wielen onder zitten. Met een bijgeleverde rijplaat rol je ze zo de doos uit naar de plaats. Met twee vingers kan ik ze verplaatsen om uiteindelijk de beste plek te vinden. Erg handig gezien het gewicht van 85kg per stuk. Daarna kunnen er spikes onder geschroefd worden.
Als het een mancave is dan al die overbodige troep weg. En zorgen dat je wat kan doen met lelijke panelen ed. :D
Maar prettig dat de speakers op wieltjes staan. Inderdaad wel nodig als je op zoek moet naar de plaatsing welke jij het fijns/prettigst vindt klinken.
Veel plezier daarmee.
Gr. Hans
Mooie speakers om te zien, ze lijken erg op de Sopra 2 of vergis ik me?
Hier een erg gelukkige focal sopra 1 bezitter, ook aan laag geen gebrek.
Staan ze niet wat te veel in de hoek? Kan me voorstellen dat het laag too much is?
De plaatjes vertekenen het beeld nogal. Het is de Scala evo en die zijn best groot. Ze staan bijna een meter uit de hoek gemeten vanuit hard woofer. Meer afstand zou mooier zijn, maar die ruimte is er niet. Met het laag geen enkel probleem. Mid is ook erg fraai en open. Hoog is imo wat pittig, daar moet ik wel erg aan wennen.
Kan je hard draaien of wordt het geluid dan wat ingewikkeld ?
Super mooie speakers om te zien. Als je een keer zin hebt mag je die wel een keer boven in mijn mancave zetten.
Volgens zijn mijn woofers ook ergens rond de 40 kilo, de monitoren rond de 25. Koen heeft de subs redelijk soepel naar boven gekregen. ✊✊✊
Gr. Hans
Ja, ik kan heel hard draaien, is niet ingewikkeld. De controle blijft en de tweeters snijden gewoon harder verder, desnoods tot de pijngrens.
Netjes...je moet ze de kost geven die dit hetzelfde ervaren en het toch anders is.
Op zacht niveau lijkt het een prima, gaat het wat harder dan begint het te snerpen en te boemen. Niet gek want dat brengt de gemiddelde Nederlandse kamer volgens mij met zich mee. Vaak moet het eea tegen de lange wand gezet worden. Een speaker half in een hoek, glazen wand, tv tussen de speakers en staat de luisterplek met de rug tegen de muur.
Maar jij hebt mazzel. Geen boemen en geen snerpend hoog op hoger volume.
Genieten dus maar.
Gr. Hans
Quote from: Laan on September 29, 2022, 07:38:57
De plaatjes vertekenen het beeld nogal. Het is de Scala evo en die zijn best groot. Ze staan bijna een meter uit de hoek gemeten vanuit hard woofer. Meer afstand zou mooier zijn, maar die ruimte is er niet. Met het laag geen enkel probleem. Mid is ook erg fraai en open. Hoog is imo wat pittig, daar moet ik wel erg aan wennen.
Kan je ook meten? Ben wel benieuwd!
Ik kan niet meten anders dan met een paar oude oren. Die geven mij nog niet de uitslag die ik eigenlijk zoek.
Quote from: Laan on September 29, 2022, 13:24:48
Ik kan niet meten anders dan met een paar oude oren. Die geven mij nog niet de uitslag die ik eigenlijk zoek.
:o owjee...
Quote from: Laan on September 29, 2022, 13:24:48
Ik kan niet meten anders dan met een paar oude oren. Die geven mij nog niet de uitslag die ik eigenlijk zoek.
Geen idee of het meten helpt in deze zoektocht. Ik denk wel dat het ondersteunend kan zijn. Yep en daarmee dus helpend. :D
Gr. Hans
Binnenkort sowieso even wat meten. Lijkt me interessant om het ook eens vanuit dat oogpunt te bekijken. Verder is er geen man over boord hoor. Focal heeft gewoon een heel ander klankkarakter dan Fyne. Soms pakt het bij zo'n switch gelijk geweldig uit, soms vergt dat wat aanpassing en gewenning. Blijkt er uiteindelijk een onoverbrugbare kloof te zijn, dan heb ik een verkeerde afslag genomen en ga ik weer terug naar het oude (British) pad. Zover is het iig nog niet :colgate:
En als ze nu €1000 per paar hadden gekost, had je dan ook nog wat aanpassingen en gewenning afgewacht?
Quote from: LS2 on September 29, 2022, 15:31:03
En als ze nu €1000 per paar hadden gekost, had je dan ook nog wat aanpassingen en gewenning afgewacht?
Jazeker, Waarom niet?
Quote from: Laan on September 29, 2022, 11:50:05
Ja, ik kan heel hard draaien, is niet ingewikkeld. De controle blijft en de tweeters snijden gewoon harder verder, desnoods tot de pijngrens.
Toch Focal........
Quote from: Laan on September 29, 2022, 15:41:22
Jazeker, Waarom niet?
Ikzelf zou luidsprekers misschien bij een hoge aanschafprijs eerder het voordeel van de twijfel en een kans geven als het geluid enige gewenning van mij zou vragen.
Quote from: LS2 on September 29, 2022, 17:09:53
Ikzelf zou luidsprekers misschien bij een hoge aanschafprijs eerder het voordeel van de twijfel en een kans geven als het geluid enige gewenning van mij zou vragen.
Ja, daar heb je misschien wel gelijk in.
Ik ken deze speakers, ze zijn helder maar veel hoog herken ik niet. Luisterruimte? Of andere bekabeling proberen...
Tsja, ik heb weinig zin om weer van alles te wisselen om te kijken of het dan wel wil. Het is gewoon niet mijn sound zoals ik er nu tegenaan kijk.
Jammer, echter ben ik niet helemaal verrast. Al hetgeen ik zelf tot op heden van Focal heb gehoord, was in eerste instantie vaak vermakelijk, maar op den duur vermoeiend, voornamelijk door het hoog.
Quote from: Laan on September 29, 2022, 18:57:47
Tsja, ik heb weinig zin om weer van alles te wisselen om te kijken of het dan wel wil. Het is gewoon niet mijn sound zoals ik er nu tegenaan kijk.
Ze zijn voor een bepaalde doelgroep zeer geschikt denk. It's not me :tounge2:
Een nieuwe ronde, weer een nieuw avontuur 👍🏻
Quote from: Xander32 on September 29, 2022, 20:21:49
Een nieuwe ronde, weer een nieuw avontuur 👍🏻
Een oude ronde is ook goed. De Fyne's terug is ook helemaal goed zoals ik er nu in sta.
Ow zeker 👍🏻 Ik had niet door dat je die ook nog had.
Quote from: Laan on September 29, 2022, 20:41:01
Een oude ronde is ook goed. De Fyne's terug is ook helemaal goed zoals ik er nu in sta.
Quote from: Xander32 on September 29, 2022, 20:44:56
Ow zeker 👍🏻 Ik had niet door dat je die ook nog had.
Die heb ik ingeruild en staan nu op MP :wacko:
Jammer dat deze keuze niet is geslaagd Mark. Maar dat gaat vast goedkomen!
Holy shit, ik zie nu pas dat deze speaker bijna 40k kosten samen! Heb je niet eerder geluisterd of heb ik wat gemist?
Ook valt me op dat je kamer er vrij hard uitziet. Denk dat het niet zo zeer aan de Focal ligt dan aan gebrek aan demping in de ruimte.
Heb zoals gezegd de Focal Sopra 1, maar vind deze niet schel klinken, wel heel open en transparant.
Quote from: Xander32 on September 29, 2022, 20:07:30
Jammer, echter ben ik niet helemaal verrast. Al hetgeen ik zelf tot op heden van Focal heb gehoord, was in eerste instantie vaak vermakelijk, maar op den duur vermoeiend, voornamelijk door het hoog.
Exact zo. Ik hou het, met welk type Focal dan ook, nooit langer dan een paar minuten uit.
Zodeknetterwateengetetter.....
Sopra 1 ook gehoord? Die vond ik redelijk in balans, maar op den duur toch ook vermoeiend. Maar dat is smaak/ voorkeur.
Quote from: twani on September 29, 2022, 22:15:22
Exact zo. Ik hou het, met welk type Focal dan ook, nooit langer dan een paar minuten uit.
Zodeknetterwateengetetter.....
Quote from: Xander32 on September 29, 2022, 22:17:31
Sopra 1 ook gehoord? Die vond ik redelijk in balans, maar op den duur toch ook vermoeiend. Maar dat is smaak/ voorkeur.
Ik ben van de Harbeth oude Sonussen en Dynaudios dus iedere Focal is voor mij een audiofiele diamantboor....
De twee uitersten van het spectrum....
Als je een jaar of 70 bent, en je gehoor vwb hoge tonen is achteruit gegaan, dan kunnen felle LS nog een leuke oplossing zijn. Ik zou er dan niet zoveel geld aan uitgeven en met een goede EQ/DSP zelf wat sleutelen aan de frequentiekarakteristiek voor hetzelfde effect.
Quote from: twani on September 29, 2022, 22:29:03
Ik ben van de Harbeth oude Sonussen en Dynaudios dus iedere Focal is voor mij een audiofiele diamantboor....
De twee uitersten van het spectrum....
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Maar kun je niet wat doen met uitdraaien? De tweeters wat minder op de oren richten?
Groeten...
... of ls kopen waarop het hoog is te dempen en te boosten.
Quote from: DofN on September 30, 2022, 08:37:58
Als je een jaar of 70 bent, en je gehoor vwb hoge tonen is achteruit gegaan, dat felle LS dan nog een leuke oplossing zijn. Ik zou er dan niet zoveel geld aan uitgeven en met een goede EQ/DSP zelf wat sleutelen aan de frequentiekarakteristiek voor hetzelfde effect.
Ja precies. Ook een prima mogelijkheid, als je maar breedbandig kan sleutelen en met de verhoudingen kan spelen.
Quote from: Laan on September 29, 2022, 20:48:24
Die heb ik ingeruild en staan nu op MP :wacko:
Voor een stuk minder heb je nieuwe in de btw :-X
Quote from: DofN on September 30, 2022, 08:37:58
Als je een jaar of 70 bent, en je gehoor vwb hoge tonen is achteruit gegaan, dan kunnen felle LS nog een leuke oplossing zijn. Ik zou er dan niet zoveel geld aan uitgeven en met een goede EQ/DSP zelf wat sleutelen aan de frequentiekarakteristiek voor hetzelfde effect.
Het kan nog komen, maar ik ben 64 en heb nog steeds een hekel aan speakers met teveel hoog. Vaak zit dat ook al onder de 10.000 hz.
Quote from: Dura on September 30, 2022, 11:28:39
Het kan nog komen, maar ik ben 64 en heb nog steeds een hekel aan speakers met teveel hoog. Vaak zit dat ook al onder de 10.000 hz.
Die felheid zit veel lager..
Vaker rond de 2,5-6 khz..
10k + geboost geeft meer ruimtelijkheid zonder scherpte.
Quote from: HcHifi.nl on September 30, 2022, 11:49:09
Die felheid zit veel lager..
Vaker rond de 2,5-6 khz..
10k + geboost geeft meer ruimtelijkheid zonder scherpte.
Rond de 2,5 Khz komt die fijne Beryllium tweeter erin, dus dat klopt zeker. Daaronder is het een hele knappe speaker hoor. Laag is fenomenaal en overheerst niet. Midden is erg mooi neutraal, erg goede horizontale en verticale spreiding en na wat schuiven ontstaat er een prettige diepte. Met andere keuzes in het filter of met bijvoorbeeld zo'n (goedkopere) kevlar tweeter van dezelfde firma zou het zomaar erg mooi kunnen zijn. Ik las laatst ergens dat de Sopra's milder zijn.
Quote from: Laan on September 30, 2022, 12:17:27
Rond de 2,5 Khz komt die fijne Beryllium tweeter erin, dus dat klopt zeker. Daaronder is het een hele knappe speaker hoor. Laag is fenomenaal en overheerst niet. Midden is erg mooi neutraal, erg goede horizontale en verticale spreiding en na wat schuiven ontstaat er een prettige diepte. Met andere keuzes in het filter of met bijvoorbeeld zo'n (goedkopere) kevlar tweeter van dezelfde firma zou het zomaar erg mooi kunnen zijn. Ik las laatst ergens dat de Sopra's milder zijn.
met die andere tweeter verlies je definitie, meer rust wellicht maar dan verlies je op andere plekken teveel (vind ik)
Bij Perlisten gebruiken ze ook beryllium maar die is nooit scherp....
ligt gewoon meer aan de afstemming in het filter, tof was geweest als je het hoog naar smaak een beetje had kunnen tunen (zoals bij de duurdere Tannoy's en Fyne's)
Quote from: HcHifi.nl on September 30, 2022, 12:22:19
met die andere tweeter verlies je definitie, meer rust wellicht maar dan verlies je op andere plekken teveel (vind ik)
Bij Perlisten gebruiken ze ook beryllium maar die is nooit scherp....
ligt gewoon meer aan de afstemming in het filter, tof was geweest als je het hoog naar smaak een beetje had kunnen tunen (zoals bij de duurdere Tannoy's en Fyne's)
Helemaal mee eens. In de Pioneer S-1EX zat ook een beryllium tweeter: een van de beste tweeters die ik hier heb mogen horen. Fluweel zacht en toch pittig als het moest. Jammer dat de Focals op dit punt geen match zijn.
Quote from: Xander32 on September 29, 2022, 22:17:31
Sopra 1 ook gehoord? Die vond ik redelijk in balans, maar op den duur toch ook vermoeiend. Maar dat is smaak/ voorkeur.
ik heb die o.a. Bij Brt gehoord maar dat was niet fel of vermoeiend.
Quote from: Laan on September 30, 2022, 12:17:27
Rond de 2,5 Khz komt die fijne Beryllium tweeter erin, dus dat klopt zeker. Daaronder is het een hele knappe speaker hoor. Laag is fenomenaal en overheerst niet. Midden is erg mooi neutraal, erg goede horizontale en verticale spreiding en na wat schuiven ontstaat er een prettige diepte. Met andere keuzes in het filter of met bijvoorbeeld zo'n (goedkopere) kevlar tweeter van dezelfde firma zou het zomaar erg mooi kunnen zijn. Ik las laatst ergens dat de Sopra's milder zijn.
ik heb de ervaring dat de ruimte vermoeiend kan zijn. Waar in mijn oude huis de diamandtweeters van de Ushers geen probleem waren vind ik ze te fel in mijn nieuwe huis. Wel kan meer of minder indraaien verschil maken. Ook verwacht ik dat achter je luisterplek dempen kan helpen. Vandaar de vraag om meten, je kan dan gelijk ook zien hoe actief je ruimte is met zowel de waterval als de RT-metingen.
Ik heb nu met de Bliesma ook een Berylliumtweeter en je kan met DSP best veel corrigeren. Mijn advies is om echt meten voordat je zulke mooie speakers verkoopt tenzij je er niks aan verliest ;D.
Meten is op zich een prima idee. Wat extra dempen kan ik ook proberen, ik heb nog 5 panelen op zolder van 60x120. Desnoods nog een andere (buizen) versterker proberen. De eerste dagen werd ik dermate chagrijnig na een half uur luisteren dat ik maar een uitweg zag. Return to sender. Vanavond ga ik weer een poging wagen.
Ach, ik heb een keer Kharma Elegance S7 met beryllium tweeters naast oudere Dali Euphonia's in mijn luisterruimte gehad, en de Kharma's waren in mijn oren lang zo goed niet.. qua oplossend vermogen (in het (mid)hoog. En ik heb verscheidene mensen over de vloer gehad die hetzelfde vonden. In ieder geval hoorde niemand het tegenovergestelde.
Van beryllium an sich wordt een tweeter echt niet beter.
Juist de definitie vond ik bij de Sopra's indrukwekkend 👌🏻
Quote from: HcHifi.nl on September 30, 2022, 12:22:19
met die andere tweeter verlies je definitie, meer rust wellicht maar dan verlies je op andere plekken teveel (vind ik)
Bij Perlisten gebruiken ze ook beryllium maar die is nooit scherp....
ligt gewoon meer aan de afstemming in het filter, tof was geweest als je het hoog naar smaak een beetje had kunnen tunen (zoals bij de duurdere Tannoy's en Fyne's)
Quote from: Xander32 on September 30, 2022, 14:40:35
Juist de definitie vond ik bij de Sopra's indrukwekkend 👌🏻
Sopra heeft ook Beryllium, alleen klinken ze milder.
Is return to sender een optie? Want dit klinkt niet als je eeuwige liefde... :ohmy:
Maar de tip van Kwabbernoot vond ik ook wel een goede. Probeer de tweeters eens anders te richten (voor of achteruit kantelen). Bij mijn Pio's heeft dit echt wel effect.
M.i. Zijn dat handelingen om iets wat niet past proberen passend te maken ... Het resultaat zal veelal minder zijn dan iets passends.
Quote from: clockwork on September 30, 2022, 14:46:15
Is return to sender een optie? Want dit klinkt niet als je eeuwige liefde... :ohmy:
Maar de tip van Kwabbernoot vond ik ook wel een goede. Probeer de tweeters eens anders te richten (voor of achteruit kantelen). Bij mijn Pio's heeft dit echt wel effect.
Quote from: Xander32 on September 30, 2022, 14:49:50
M.i. Zijn dat handelingen om iets wat niet past proberen passend te maken ... Het resultaat zal veelal minder zijn dan iets passends.
Dat ben ik wel met je eens. Mijn idee zou ook zijn om ze terug te zenden indien mogelijk.
Groeten...
Ik ben ervan uitgegaan dat Laan deze speakers op proef thuis heeft staan. Maar dat blijkt niet zo te zijn ?
Gr. Hans
Ja hoor, ze staan er echt. Wel met de intentie ze te houden, al was het maar om te voorkomen dat de hele zooi weer heen en weer gesleept moet worden.
Ah dan begrijp ik de opmerking over de gok ook. Inderdaad een aardige gok. Nu is dat met speakers bijna altijd het geval als het gaat hoe iets thuis zal klinken. Maar naarmate de speakers duurder worden wordt de gok ook wel spannender. Tenminste dat denk ik dan.
Gr. Hans
Jammer dat jouw nieuwe LS geen initieel succes zijn. Heb je trouwens de Focal Sopra 1's thuis beluisterd? Vond ik toentertijd bij een forumgenoot erg goed en de luistervermoeidheid die Xander32 omschrijft, kan ik niet onderkennen. Is natuurlijk ook een kwestie van smaak/ voorkeur.
Quote from: clockwork on September 30, 2022, 14:46:15
Is return to sender een optie? Want dit klinkt niet als je eeuwige liefde... :ohmy:
Maar de tip van Kwabbernoot vond ik ook wel een goede. Probeer de tweeters eens anders te richten (voor of achteruit kantelen). Bij mijn Pio's heeft dit echt wel effect.
Het lijkt zeker niet de eeuwige liefde. Dat was wel zo bedoeld. Als ze wat ingedraaid staan is het iets beter. Verticaal kantelen is geen optie. Als ik op de luisterpositie ga staan wordt het wat beter. Maar ook dat veroorzaakt uiteindelijk vermoeidheid. Welliswaar niet in de oren maar in de benen.
Quote from: Vinyl_Fuchs on September 30, 2022, 16:22:17
Jammer dat jouw nieuwe LS geen initieel succes zijn. Heb je trouwens de Focal Sopra 1's thuis beluisterd? Vond ik toentertijd bij een forumgenoot erg goed en de luistervermoeidheid die Xander32 omschrijft, kan ik niet onderkennen. Is natuurlijk ook een kwestie van smaak/ voorkeur.
Nee, geen Sopra hier gehad.
Het doet me best denken aan de Rosso Fiorentina Volterra die ik enkele jaren geleden had. Als alles klopte klonk dat gelikt. Klopte er een dingetje niet dan was de magie gelijk weg. Om krankzinnig van te worden. Dat is nu ook. De Fyne's zijn extreem vergevingsgezind. Die zorgen ervoor dat je muziek kan luisteren met je set ipv zoeken naar muziek die je set naar wens laat klinken. Daarom waardeer ik de Fyne's nog meer sinds ze de deur uit zijn. Net thuis en weer een muziekje aangezet. Gewoon blijven proberen denk ik maar. Lijkt nog steeds het meest aan trekken aan een dood paard..
Quote from: Laan on September 30, 2022, 19:35:39
Het doet me best denken aan de Rosso Fiorentina Volterra die ik enkele jaren geleden had. Als alles klopte klonk dat gelikt. Klopte er een dingetje niet dan was de magie gelijk weg. Om krankzinnig van te worden. Dat is nu ook. De Fyne's zijn extreem vergevingsgezind. Die zorgen ervoor dat je muziek kan luisteren met je set ipv zoeken naar muziek die je set naar wens laat klinken. Daarom waardeer ik de Fyne's nog meer sinds ze de deur uit zijn. Net thuis en weer een muziekje aangezet. Gewoon blijven proberen denk ik maar. Lijkt nog steeds het meest aan trekken aan een dood paard..
??? ???waar zit de dislike knop... wel erg balen man :(
Quote from: Laan on September 30, 2022, 19:35:39
Het doet me best denken aan de Rosso Fiorentina Volterra die ik enkele jaren geleden had. Als alles klopte klonk dat gelikt. Klopte er een dingetje niet dan was de magie gelijk weg. Om krankzinnig van te worden. Dat is nu ook. De Fyne's zijn extreem vergevingsgezind. Die zorgen ervoor dat je muziek kan luisteren met je set ipv zoeken naar muziek die je set naar wens laat klinken. Daarom waardeer ik de Fyne's nog meer sinds ze de deur uit zijn. Net thuis en weer een muziekje aangezet. Gewoon blijven proberen denk ik maar. Lijkt nog steeds het meest aan trekken aan een dood paard..
Zou je nog wat kunnen bereiken in andere ls kabels ? Dat daar de match niet goed is?
Gr Spijkie
... kijk, daar gaan we weer; een sound/ karakteristiek welke niet matcht, proberen op te lossen middels kabels :nowink:
Quote from: Spijkie on September 30, 2022, 21:16:14
Zou je nog wat kunnen bereiken in andere ls kabels ? Dat daar de match niet goed is?
Gr Spijkie
Quote from: Laan on September 30, 2022, 19:35:39
Het doet me best denken aan de Rosso Fiorentina Volterra die ik enkele jaren geleden had. Als alles klopte klonk dat gelikt. Klopte er een dingetje niet dan was de magie gelijk weg. Om krankzinnig van te worden. Dat is nu ook. De Fyne's zijn extreem vergevingsgezind. Die zorgen ervoor dat je muziek kan luisteren met je set ipv zoeken naar muziek die je set naar wens laat klinken. Daarom waardeer ik de Fyne's nog meer sinds ze de deur uit zijn. Net thuis en weer een muziekje aangezet. Gewoon blijven proberen denk ik maar. Lijkt nog steeds het meest aan trekken aan een dood paard..
Herkenbaar ... en je kan dan beter gaan voor de korte pijn. Maw, voor je zelf erkennen dat je een (dure) fout hebt gemaakt maar aan de andere kant kan je ook niet verder blijven luisteren naar een set die je irriteert. Dat gaat ook in het hoofd blijven spelen. Als ik het goed begrijp zijn je andere speakers ingeruild maar waarschijnlijk nog niet verkocht. Dus je kan proberen om deze terug te krijgen mits betaling van correcte vergoeding (bvb 15-20% waarde van de Focal's).
Quote from: Spijkie on September 30, 2022, 21:16:14
Zou je nog wat kunnen bereiken in andere ls kabels ? Dat daar de match niet goed is?
Gr Spijkie
Zekering ?
Gr. Hans
Quote from: Laan on September 30, 2022, 19:35:39
Het doet me best denken aan de Rosso Fiorentina Volterra die ik enkele jaren geleden had. Als alles klopte klonk dat gelikt. Klopte er een dingetje niet dan was de magie gelijk weg. Om krankzinnig van te worden. Dat is nu ook. De Fyne's zijn extreem vergevingsgezind. Die zorgen ervoor dat je muziek kan luisteren met je set ipv zoeken naar muziek die je set naar wens laat klinken. Daarom waardeer ik de Fyne's nog meer sinds ze de deur uit zijn. Net thuis en weer een muziekje aangezet. Gewoon blijven proberen denk ik maar. Lijkt nog steeds het meest aan trekken aan een dood paard..
Hoi Mark,
Als je de Focal Scala Utopia Evo hebt, dan kan je toch door middel van de jumpers achterop de laag- en hoogweergave bijregelen? Als je het hoog te prominent aanwezig vindt, kan je het dan niet naar je smaak bijregelen? Of heb je dat al geprobeerd?
Edit: ik weet even niet meer of je met Roon draait. Mocht dat zo zijn, dan kunnen we een meting uitvoeren in jouw ruimte, Roon convolutie filters berekenen en die in Roon plaatsen. Dan krijg je een idee waar de 'afwijkingen' van de curve zitten en of dat veel doet met het geluid. Het zal niet de oplossing zijn, maar het geeft wel inzicht in waar het probleem zit. De eenvoudige variant is te spelen met de Roon DSP en de frequenties in het midden en/of hoog wat afzwakken. Maar dat vereist natuurlijk wel dat je over Roon beschikt.
Groet,
Richard
Quote from: scoc on September 30, 2022, 21:27:21
Herkenbaar ... en je kan dan beter gaan voor de korte pijn. Maw, voor je zelf erkennen dat je een (dure) fout hebt gemaakt maar aan de andere kant kan je ook niet verder blijven luisteren naar een set die je irriteert. Dat gaat ook in het hoofd blijven spelen. Als ik het goed begrijp zijn je andere speakers ingeruild maar waarschijnlijk nog niet verkocht. Dus je kan proberen om deze terug te krijgen mits betaling van correcte vergoeding (bvb 15-20% waarde van de Focal's).
Doen veel mensen in best snel. Als je niet veel kan instellen of schuiven snap ik dat. Ik had dat gevoel ook met de Ushers en was een tijd met de speakers bezig geweest waarbij ik telkens opnieuw met Dirac moest inmeten en dan was het weer voor een paar weken OK. Uiteindelijk bleek één kanaal van de Anthem I225 het langzaam te begeven die daarna 5x voor reparatie weg is geweest :nopompom:.
Ik was me toen al aan het oriënteren op nieuwe luidsprekers en dat was achteraf minder nodig. Toen alles gerepareerd was bleken met opnieuw plaatsen en instellen ze wel heel veel beter te krijgen te zijn dan in de eerste twee jaar dat ik in mijn nieuwe huis woonde. Heb ik spijt dat ik nu de PAP's heb? Nee, die zoektocht en luidsprekers zelf in elkaar zetten en weten hoe het werkt heeft me ook veel opgeleverd. Maar dat is ook niet zonder slag of stoot gegaan en ook daar was flink wat doorzettingsvermogen en experimenteren voor nodig.
Kortom, veel sets worden echt beter met schuiven, meten en doorzettingsvermogen. Succes met je beslissing Mark!
Dank voor het meedenken allemaal!
De luidsprekerkabels heb ik een paar jaar geleden ertussen gezet toen ik een vergelijkbaar probleem had met toenmalige speakers. Deze geven het signaal op een meer vloeiende, gloedvoller en minder scherpe wijze door dan de kabels die ertussen zaten. Zekeringen zijn bijna allemaal synergistic research orange. Die brengen meer rust in het klankbeeld.
Ik heb niet het idee dat de frequentiecurve een piek heeft. Het zit meer in de klanksignatuur van focal en afstraalgedrag icm reflecties. Derhalve ga ik nog iets met demping in de ruimte doen.
De benchmark versterkers zijn erg neutraal. Ongekruid. Je kan er een geweldig resultaat mee bereiken binnen de juiste match. Maar ook een kaal en saai resultaat binnen een mindere match.
Ik draai met de sense app van Innuos, maar heb nog wel roon. Plan was die te stoppen eind van het jaar. Heb een jaar abo. De brugjes staan voor laag op + 1db, hoog op - 1db.
Een ander feit: Mijn vrouw vindt ze geweldig. Natuurlijk de vormgeving, maar dit is de eerste speaker waar ze van zegt dat ze die mooi vindt klinken :ohmy:
Zelf zit ik niet echt in een positieve flow. De focals kunnen daar weinig aan doen, maar misschien speelt zoiets ook mee.
Per mail contact gehad met de levencier. Vandaag spreek ik hem en hij gaf al aan dat we het echt wel gaan oplossen. Dat is dan wel weer een geruststelling.
Heel herkenbaar. Mijn vriendin wil, nu ze gewend is aan de kolossen, geen andere luidsprekers meer dus ik ben blij dat mijn huidige setup zo heb kunnen tweaken dat ik upgraden niet meer noodzakelijk vind. De leverancier zal je wel terwille zijn gok ik.
Een andere versterker kan ook flink helpen. Ik weet dat men hier er lang niet altijd in geloofd maar ik heb toch verschillende voorbeelden van dat een set opeens tot leven kwam dan wel niet om aan te horen werd. Laatst nog met de PL500, nieuwe versterker maakte dat ik de set ingezogen werd waar het daarvoor niet zo was.
Top dat de leverancier met je mee blijft denken. Om de weg niet heel lang te laten duren zou ik zelf heel snel gaan meten om te zien wat er gebeurt in de ruimte en wat dit vervolgens betekent voor de plaatsing van je speakers.
Gr. Hans
Ik denk dat ik hier niet mee verder moet gaan. Even zien of ik eruit kom vandaag. Daarbij krijg ik net bericht van Magna dat ik onmiddelijk mijn dac moet uitschakelen en terugsturen. Blijkt een fabricage fout in te zitten die tot grote schade kan leiden. Voorlopig is het dus stil hier..
Quote from: Laan on October 1, 2022, 10:24:41
Ik denk dat ik hier niet mee verder moet gaan. Even zien of ik eruit kom vandaag. Daarbij krijg ik net bericht van Magna dat ik onmiddelijk mijn dac moet uitschakelen en terugsturen. Blijkt een fabricage fout in te zitten die tot grote schade kan leiden. Voorlopig is het dus stil hier..
Ik heb nog wel een Topping D30 Pro gebalanceerd over kocht je dat kunnen gebruiken
Als het niet goed voelt en je kunt ze nog teruggeven, weg ermee.
Ik denk dat je er idd verstandig aan doet om nu door te pakken. Wanneer de liefde er niet direct is gaat het vast en zeker kwakkelen worden, een basis voor voortdurende onrust en/of ontevredenheid.
Dat van de dac is enorm balen, maar het zal vast goed opgelost worden.
Quote from: Laan on October 1, 2022, 10:24:41
Ik denk dat ik hier niet mee verder moet gaan. Even zien of ik eruit kom vandaag. Daarbij krijg ik net bericht van Magna dat ik onmiddelijk mijn dac moet uitschakelen en terugsturen. Blijkt een fabricage fout in te zitten die tot grote schade kan leiden. Voorlopig is het dus stil hier..
Jeetje, nu ligt alles op zijn kop. Dat geeft wel een de rust om een plan van aanpak te bedenken.
Ja, heerlijk rustig hier! Kan nog wel een plaatje gaan draaien, ook leuk.
Als ik doorga wordt dat ws een lijdensweg. Bouwkundige aanpassingen en natuurlijk komt er dan een punt dat ik toch echt een versterker van 25k nodig heb omdat die meer ziel heeft ofzo. Ik heb ze heel voordelig en met veel inruil kunnen krijgen en ben mede daardoor een beetje richting deze speakers geduwd. Het zou eigenlijk gelijk op een hoger nivo moeten spelen, maar dat is niet zo. Het speelt ver eronder. Ik houd het op een drievoudige mismatch. Met mijn smaak, met de ruimte en met de set. Dat poets je niet zo even weg, dus idd zsm doorpakken.
De dac heeft een beveiligingcircuit dat bij een spanningspiek de voeding kan laten weg smoken. Blijkbaar is er in een kleine serie waar de mijne ook tussen zit een verkeerd onderdeel geplaatst. Ben keurig ook nog nagebeld door Magna en is 10 minuten werk. Dan heb ik hem woensdag weer terug.
Met vinyl gaat het wel beter. Klinkt eigenlijk zelfs best goed. Anyway, de leverancier gesproken en ze kunnen zonder probleem weer terug. Hij herkende het wel en dacht aan een mismatch met de benchmark. Op basis van mijn verhaal beaamde hij dat de PL500 beter zal gaan. Die zijn veel rustiger. Ook daar is het even de vraag of de match met de versterker er is, maar zo niet heb ik dan wel wat meer budget om dat aan te pakken. Dus.. de focals gaan weer..
Maar als vinyl wel goed klinkt, dan ligt het toch aan je digitale bron? Of klinkt vinyl nog steeds niet zoals je het graag wil?
Jazeker, vinyl heeft ook wel een hele andere dynamiek. Heb plaatjes gedraaid van Santana en Peter Frampton, live en persingen uit de jaren 70. Normaal draai ik het meest met digitale bron en dan komt de ware aard echt duidelijk naar voren. :colgate:
Het is wel een beetje raar dat vinyl wel oké klinkt en het andere niet. Tenminste ik kan er niet direct een verklaring voor vinden. Maar goed. Ze gaan weer terug op naar de PL 500 ?
Gr. Hans
Raar maar waar? PL 500 was en is een idee. Vraag is of die nog leverbaar zijn. Is een nieuw model voor gekomen. Ik hoor dat komende week en als het niet meer kan zie ik wel. De Focals zijn iig wel weer een leerzaam experiment geweest. Als het je smaak is en alles klopt is het ws erg mooi. Ik kreeg de suggestie dat ze met een Accuphase e5000 erg mooi matchen. Dat viel me mee want die is niet 25k maar slechts 14k. Desondanks laat ik die optie even passeren.
Quote from: Richi on October 1, 2022, 18:47:00
Maar als vinyl wel goed klinkt, dan ligt het toch aan je digitale bron? Of klinkt vinyl nog steeds niet zoals je het graag wil?
In deze context, erg "scherp" opgemerkt Richard!
Nu de dac even weg is, heb ik er een Marantz NA 6006 aan vastgeknoopt. Het was me bekend dat die wel het een en ander weglaat en rommeliger klinkt, vooral in het laag, in vergelijk met de Holo/Innuos combi. Net als bij Vinyl is nu het overdreven gestresste uit het klankbeeld grootdeels weg. Het laag rommelt gemoedelijk mee. E.e.a. kan ook mede komen doordat ik ze wat verder uit elkaar heb gezet en meer ingedraaid. Zo ver dat ze kruisen voor mijn neus.
Terugdenkend aan de wijzigingen van de laatste tijd:
De innuos klonk meer gedetaileerd en wat minder warm dan de sotm streamer. De Holo klonk meer gedetaileerd en wat beschaafder dan de agd dac. De Tellurium black diamond xlr versterkte deze effecten nog wat ten opzicht van de bleu II. Op Fyne ging dat allemaal fantastisch goed en waren het stuk voor stuk verbetering die een heel fraai, diep en gedetaileerd beeld gaven. Ik vrees dat de combi via de Focals echt over de top gejaagd wordt. Die gaan bovendien meer de verbinding met de (matige) akoestiek aan dan de Fyne's.
Ik vind het een lastig verhaal worden en begin weer te twijfelen.
Ik zou zeggen nog even experimenteren met wat andere goedkope(r)e apparatuur, wie weet wat je met wat eenvoudige wijzigingen voor elkaar krijgt. Niet maanden maar wat krijg je binnen een week voor elkaar! Als de bas goed is heb je het al veel eenvoudiger, die is vaak het lastigst te temmen zonder DSP.
Quote from: Laan on October 2, 2022, 11:30:10
In deze context, erg "scherp" opgemerkt Richard!
Nu de dac even weg is, heb ik er een Marantz NA 6006 aan vastgeknoopt. Het was me bekend dat die wel het een en ander weglaat en rommeliger klinkt, vooral in het laag, in vergelijk met de Holo/Innuos combi. Net als bij Vinyl is nu het overdreven gestresste uit het klankbeeld grootdeels weg. Het laag rommelt gemoedelijk mee. E.e.a. kan ook mede komen doordat ik ze wat verder uit elkaar heb gezet en meer ingedraaid. Zo ver dat ze kruisen voor mijn neus.
Terugdenkend aan de wijzigingen van de laatste tijd:
De innuos klonk meer gedetaileerd en wat minder warm dan de sotm streamer. De Holo klonk meer gedetaileerd en wat beschaafder dan de agd dac. De Tellurium black diamond xlr versterkte deze effecten nog wat ten opzicht van de bleu II. Op Fyne ging dat allemaal fantastisch goed en waren het stuk voor stuk verbetering die een heel fraai, diep en gedetaileerd beeld gaven. Ik vrees dat de combi via de Focals echt over de top gejaagd wordt. Die gaan bovendien meer de verbinding met de (matige) akoestiek aan dan de Fyne's.
Ik vind het een lastig verhaal worden en begin weer te twijfelen.
Ik herken grotendeels wat je beschrijft. Toen ik de Tannoy TD-8 had staan, kon de 'front-end' behoorlijk onvergeeflijk zijn qua hoogweergave en dat pakte dan in zijn geheel goed uit. Als de front-end te 'warm' klonk, werd het een donkerbruin café klank. Diezelfde felle front-end die goed klonk met de Tannoys, klonk niet fijn met de Pioneer S-1EX. Wat ik hiervan (en door veel luisteren en experimenteren) heb geleerd, is dat een felle front-end met tamme speakers en andersom goed kan klinken. Maar perfect kreeg ik het nooit. Nu ik speel met meer gebalanceerde (neutrale?) speakers en front-end, klinkt het overall een stuk fijner en klinkt ook echt alles goed.
Mijn inschatting is dat de Focal zeer open en neutraal klinken, met een aanwezig hoog. Jouw apparatuur en bekabeling zit (volgens mij) aan de felle kant van het spectrum, waardoor dat met de Fynes goed klonk. Als het MIJN keuze zou zijn, dan zou ik vasthouden aan de Focals en met je front-end aan de slag gaan. Ik zou - door de ervaringen die ik heb opgedaan - altijd de speakers als basis nemen en daar je systeem omheen bouwen. Als de Focals het niet zijn voor jou qua smaak, dan moeten ze gaan, maar of je het dan goed gaat krijgen met andere speakers? Ik denk van niet.
Vandaar mijn aanbod om met de Warp langs te komen. Niet dat dat de oplossing zal zijn, maar dan hoor je een beetje wat je met klank-tuning kan doen in combinatie met de Focals. Pas daarna zou ik een besluit nemen om de Focals wel of niet te houden.
Groet,
Richard
edit: typo, laagweergave veranderd in hoogweergave
Goed verhaal!
En daarom ook het advies voor die Accuphase op de Focals
Beetje gechargeerd: tam op fel ;)
Quote from: Xander32 on September 30, 2022, 21:24:49
... kijk, daar gaan we weer; een sound/ karakteristiek welke niet matcht, proberen op te lossen middels kabels :nowink:
De reactie was op het gedeelte " als 1 dingetje niet klopte dan...."
Quote from: Richi on October 2, 2022, 12:25:51
Ik herken grotendeels wat je beschrijft. Toen ik de Tannoy TD-8 had staan, kon de 'front-end' behoorlijk onvergeeflijk zijn qua hoogweergave en dat pakte dan in zijn geheel goed uit. Als de front-end te 'warm' klonk, werd het een donkerbruin café klank. Diezelfde felle front-end die goed klonk met de Tannoys, klonk niet fijn met de Pioneer S-1EX. Wat ik hiervan (en door veel luisteren en experimenteren) heb geleerd, is dat een felle front-end met tamme speakers en andersom goed kan klinken. Maar perfect kreeg ik het nooit. Nu ik speel met meer gebalanceerde (neutrale?) speakers en front-end, klinkt het overall een stuk fijner en klinkt ook echt alles goed.
Mijn inschatting is dat de Focal zeer open en neutraal klinken, met een aanwezig hoog. Jouw apparatuur en bekabeling zit (volgens mij) aan de felle kant van het spectrum, waardoor dat met de Fynes goed klonk. Als het MIJN keuze zou zijn, dan zou ik vasthouden aan de Focals en met je front-end aan de slag gaan. Ik zou - door de ervaringen die ik heb opgedaan - altijd de speakers als basis nemen en daar je systeem omheen bouwen. Als de Focals het niet zijn voor jou qua smaak, dan moeten ze gaan, maar of je het dan goed gaat krijgen met andere speakers? Ik denk van niet.
Vandaar mijn aanbod om met de Warp langs te komen. Niet dat dat de oplossing zal zijn, maar dan hoor je een beetje wat je met klank-tuning kan doen in combinatie met de Focals. Pas daarna zou ik een besluit nemen om de Focals wel of niet te houden.
Groet,
Richard
edit: typo, laagweergave veranderd in hoogweergave
Zeer nuttig advies Richard. Ik wil zeker iets met een andere ev gaan proberen, dus als je warpie weer mee wil nemen de next time? Graag!
Quote from: addesmo on October 2, 2022, 16:15:46
Goed verhaal!
En daarom ook het advies voor die Accuphase op de Focals
Beetje gechargeerd: tam op fel ;)
Ja precies. Die combi is zeker het proberen waard. Ik denk dan vooral aan de ev. Een instapmodelletje als de p4500 bijvoorbeeld.
Anyway, nu de kostbare dac/streamer/kabel buiten werking is en de Marantz het werk doet is het hoog informatief maar niet hard. Ik hoor wel hoog, maar geen snijdende tweeters. Bizar eigenlijk..
Ik ben van focal electra 1028be (met enigszins vergelijkbare speaker units) naar de huidige D&D's gegaan.
Het was een openbaring. Zoveel opener, zoveel neutraler en daarnaast ook nog een veel duidelijker 3D stereobeeld. Alles was zo duidelijk te horen, heerlijk.
De scherpte vd tweeter bij mijn focals herken ik overigens niet.
De keus tussen "weg ermee" en "geef het wat tijd" is dus op het laatste gevallen. Mede door de vrouw des huizes die zeer gelukkig met de Focals is. Zoiets is nooit eerder voorgekomen, daarom moet ik er misschien niet gelijk aan voorbij gaan.. En door de hulptroepen, vooral bestaande uit Douwe en Richard die via whatsapp en telefoon mij veel hoop hebben ingesproken. En spontaan een dac of andere e.v. te leen aanboden om te testen of daar stappen mee te maken waren. Super heren!
Maar goed, tot zaterdagochtend jl. klonk het imo vreselijk. Met vinyl of de simpele marantz streamer ging het al beter en gaandeweg het weekend trok het klankbeeld verder open en veranderde de gedragingen van de tweeters. Misschien een raar idee, maar het lijkt wel of ze een poosje moeten acclimatiseren. Verder heb ik eens gekeken naar de ruimte. Links van de luisterplek zitten tuindeuren met glas. Als de horizontale lamellen openstaan kan je de linker speaker prima zien in het glas. Dus de lamellen maar eens 45 graden dichtgezet zodat een soort diffusor ontstaat. Rechts van de luisterplek staat de tv. In de tv zie je de rechter speaker erg mooi staan. Dus tv afgedekt. Voor de luisterplek stonden twee toch al lelijke tafeltjes. Die zijn weg en daar ligt nu een vloerkleed.
Verder 3 akoestische panelen van zolder gehaald. Dezelfde als waar er ook 6 van op het plafond zijn geplakt in de maat 120x60x5. Hiervan 2 stuks achter speakers neergezet en eentje tegen de achterwand. Gewoon om wat extra galm weg te krijgen. En omdat ik de juiste plek wel ongeveer heb gevonden de kegels eronder geschroefd.
Dinsdag stond de LSA Warp van Richi voor me klaar. Gewoon om eens te bepalen of er een matching probleem is en of de Warp andere inzichten geeft. Het vergelijk tussen de Warp en de AHB2 hebben we eerder dit jaar al gedaan en toen werd duidelijk dat ze best verschillend zijn. Op de Focals deed de Warp het voorbeeldig. In het laag is hij wat prominenter en het midden en hoog is lekker informatief en levendig. De AHB2, 1 exemplaar, klinkt als geheel wat terughoudender. 2 exemplaren leveren wat meer overtuiging dan 1, das logisch he? Conclusie: Wat is een LSA Warp toch een geweldig ding voor het geld! Is het een betere match? Als je een wat felle speaker wil temmen niet. De Warp klinkt nu eenmaal niet tammer dan een AHB2. Komt de AHB2 lucht tekort ten opzichte van de Warp? Nee. Wel komt een AHB2 wat minder levendig over, wat minder "slam", maar wint iets met oplossend vermogen in hogere frequenties.
Het lijkt dus best de goede kant op te gaan. Gisteren kwam de dac weer terug. Spannend! Die dac doet natuurlijk nog steeds hetzelfde als vorige week, maar wat doet dat na de ervaringen van afgelopen dagen? Gewoon heel veel definitie, gelaagdheid, detail veel diepte enz. De gewenning over en weer tussen de Focals en mij pakt nu prima uit, zo ook de aanpassinkjes in de ruimte. Het hoog is niet meer snoeihard, wel pittig. Dus de laatste troef van dit moment ingezet: De Tellurium Q black diamond xlr vanuit de dac vervangen door de QED reference. In de setting met de Fyne's werd de klank erg gedetailleerd en transparant met de Tellurium en met de QED wat warmer. Nu gebeurt eigenlijk hetzelfde alleen de uitkomst is in het voordeel van de veul goedkopere QED. Die filtert mooi de scherpe randjes wat weg. Misschien ook wat detail, maar dat is er toch al in overvloed. Vanavond ga ik maar eens muziek luisteren. Als de aandacht niet naar de set wordt gezogen ben ik op de goede weg. :unsure:
Wauw, mooi opgeschreven. Op dit niveau is het toch het totaalplaatje dat telt. Het puur opstapelen van super goede componenten geeft niet altijd het beste resultaat (vroeger dacht ik dat als ik alle componenten en speakers kon betalen die in de Duitse Audio werden getest met 100 punten of meer, dat de ultieme set zou zijn; daar ben ik wel op terug gekomen). Maar fijn dat het de goede kant opgaat. En de acceptatie van je partner speelt toch een belangrijke rol als je de set in de woonkamer hebt staan. Dat is hier niet anders.
En net wat je zegt, als je kan luisteren naar de muziek en niet naar de set, dan doe je het goed!
Groetjes,
Richard
Tsja, die Duitse bladen.. Vroeger hadden die veel invloed. Net even in de Stereoplay bestenliste gekeken. Staan ze op nr. 10 absolute spitzenklasse, jawohl!! . Dat verklaart een hoop :hehe: En qua WAF wordt het niet beter denk ik dan met de Focals. Dat is me best wat waard. Ik zie nog haar gezicht wit wegtrekken toen de Klipsch Cornwalls uit de doos kwamen.. Ze dacht dat er twee in zo'n doos zaten. Helaas.. :ohmy:
Als je beiden van muziek houdt is het aanpassen. En er zijn duizend speakers die erg mooi klinken.
Quote from: Laan on October 6, 2022, 16:54:53
Tsja, die Duitse bladen.. Vroeger hadden die veel invloed. Net even in de Stereoplay bestenliste gekeken. Staan ze op nr. 10 absolute spitzenklasse, jawohl!! . Dat verklaart een hoop :hehe: En qua WAF wordt het niet beter denk ik dan met de Focals. Dat is me best wat waard. Ik zie nog haar gezicht wit wegtrekken toen de Klipsch Cornwalls uit de doos kwamen.. Ze dacht dat er twee in zo'n doos zaten. Helaas.. :ohmy:
Toch blijf ik Canton ook erg mooi vinden. In NL vrijwel niet te krijgen en erg onbemind maar ik vind ze én mooi én meten goed én nog enigzins betaalbaar. Mijn vriendin wil alleen niet meer van de PAP's af :tongue2:.
Ik ken je vriendin niet maar snap haar wel :tounge2:
Quote from: Laan on October 6, 2022, 16:54:53
Tsja, die Duitse bladen.. Vroeger hadden die veel invloed. Net even in de Stereoplay bestenliste gekeken. Staan ze op nr. 10 absolute spitzenklasse, jawohl!! . Dat verklaart een hoop :hehe: En qua WAF wordt het niet beter denk ik dan met de Focals. Dat is me best wat waard. Ik zie nog haar gezicht wit wegtrekken toen de Klipsch Cornwalls uit de doos kwamen.. Ze dacht dat er twee in zo'n doos zaten. Helaas.. :ohmy:
:D vroeger had ik hele wav vriendelijk MC-Perspective luidsprekers. Mooie slanke zuiltjes. De grafkasten die nu in mijn mancave staan komen zonder discussie nooit in onze woonkamer. Daar alleen lieve kleine SonoS boxjes....
Wel jammer dat de bas weergave wat achterblijft. :devil: Is een sub een optie? :D
Quote from: Tabcam on October 6, 2022, 22:22:57
Mijn vriendin wil alleen niet meer van de PAP's af :tongue2:.
Ze lust er wel PAP van...
Fout grapje, sorry, kon het niet laten Douwe. :D
... je hebt nu wel veel acties moeten inzetten om de Focals enigszins te kunnen verteren, terwijl je voorgaande ls in de oude situatie gewoon muziek maakten 🤔
Maar de Focals spelen wel op een hoger niveau dan de Fynes ooit hebben gedaan, als ik het goed heb begrepen.
Ik lees dat de ts veel moeite is aan het doen om de Focals op het niveau van z'n voorgaande ls te krijgen, d.w.z. eenzelfde luisterplezier proberen te verkrijgen. In technische zin zijn de Focals wellicht beter, maar
beter is volgens mij nog steeds geen synoniem voor
luisterplezier.
En wanneer ik dan lees dat je wellicht ook nog een subwoofer aan de 40 mille ls moet gaan toevoegen ...
Quote from: Richi on October 7, 2022, 07:44:14
Maar de Focals spelen wel op een hoger niveau dan de Fynes ooit hebben gedaan, als ik het goed heb begrepen.
Hallo Laan,
Zou een lyngdorf RP-1 niet nog iets zijn?
Gr Spijkie
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 06:03:20
... je hebt nu wel veel acties moeten inzetten om de Focals enigszins te kunnen verteren, terwijl je voorgaande ls in de oude situatie gewoon muziek maakten 🤔
Daar heb je zeker gelijk in. De Fyne's zijn lekkere ongecompliceerde muziekmakers.
Quote from: Richi on October 7, 2022, 07:44:14
Maar de Focals spelen wel op een hoger niveau dan de Fynes ooit hebben gedaan, als ik het goed heb begrepen.
Klopt ook. De grenzen liggen in potentieel verder weg. Je komt onderweg dan wel obstakels tegen die er eerder niet waren.
Wel lekker muziek geluisterd gisteren.
Onder andere het narcotiserende ep-tje van Charlie Cunningham, flesh & bone studio session. Ben op de bank in slaap gevallen :colgate:
Vreemd dat een speaker van dit formaat en prijsklasse als een baksteen afvalt onder de 100 en vooral 50 hz.
Voor dit geld moet het direct goed zijn. Stel je voor, hiervoor koop je een set genelec 8361, dutch&dutch 8c, Kii, KH420 die dit mooie kastje helemaal weg spelen. En daar gaat het om, het moet muziek maken, geen ergernis en zoektocht om te tweaken.
Quote from: Spijkie on October 7, 2022, 08:18:32
Hallo Laan,
Zou een lyngdorf RP-1 niet nog iets zijn?
Gr Spijkie
Dat zou best een goed idee kunnen zijn. Het is wel zo dat ik graag zo min mogelijk kunst en hulpmiddelen inzet tenzij ze een passieve werking hebben.
https://youtu.be/cSqb8SOB3oI
EQ/ DSP 🙄 😏
Quote from: jahtari on October 7, 2022, 09:00:58
Vreemd dat een speaker van dit formaat en prijsklasse als een baksteen afvalt onder de 100 en vooral 50 hz.
Voor dit geld moet het direct goed zijn. Stel je voor, hiervoor koop je een set genelec 8361, dutch&dutch 8c, Kii, KH420 die dit mooie kastje helemaal weg spelen. En daar gaat het om, het moet muziek maken, geen ergernis en zoektocht om te tweaken.
Zo te lezen heb je de focals kunnen vergelijken met genoemde alternatieven, dus je kan best gelijk hebben. Ik heb dat niet, dus kan het niet beamen of ontkennen.
Dat ze blijken af te vallen onder 100hz kan zijn, het stoort hier in elk geval niet. De problemen zouden zich hier overigens juist aandienen als het kaarsrecht doorloopt tot 20 hz.
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 08:15:40
En wanneer ik dan lees dat je wellicht ook nog een subwoofer aan de 40 mille ls moet gaan toevoegen ...
Dat was een GRAPJE! :hehe:
Quote from: Laan on October 7, 2022, 09:07:10
Dat zou best een goed idee kunnen zijn. Het is wel zo dat ik graag zo min mogelijk kunst en hulpmiddelen inzet tenzij ze een passieve werking hebben.
Helemaal mee eens, ik zou dit niet zo snel doen. Op dit niveau gaat DSP al snel niet alleen voordelen, maar ook nadelen met zich mee brengen. Hoewel ik moet zeggen dat het bij twee vrienden van mij erg goed klinkt met hun mini-DSPs.
Laten we eerst maar eens gaan luisteren en meten en dan maar eens kijken of en waar de pijn zit.
Groet,
Richard
Quote from: Richi on October 7, 2022, 09:32:09
Helemaal mee eens, ik zou dit niet zo snel doen. Op dit niveau gaat DSP al snel niet alleen voordelen, maar ook nadelen met zich mee brengen. Hoewel ik moet zeggen dat het bij twee vrienden van mij erg goed klinkt met hun mini-DSPs.
Welke nadelen zijn dat die dan niveau gebonden zouden zijn?
Meten = weten/ zal enig inzicht geven indien je in staat bent om de resultaten juist te interpreteren.
Maar 'pijn' na de aanschaf van nieuwe ls, anders dan die in de portemonnee ::), dan is er toch iets niet goed (gegaan) :nowink:
Quote from: Richi on October 7, 2022, 09:32:09
Helemaal mee eens, ik zou dit niet zo snel doen. Op dit niveau gaat DSP al snel niet alleen voordelen, maar ook nadelen met zich mee brengen. Hoewel ik moet zeggen dat het bij twee vrienden van mij erg goed klinkt met hun mini-DSPs.
Laten we eerst maar eens gaan luisteren en meten en dan maar eens kijken of en waar de pijn zit.
Groet,
Richard
Misschien een hele simpele tip: de jumper voor het hoog 1dB filter vervangen door een weerstand?
Weet natuurlijk niet hoe die Jumper in het filter schema zit, misschien dat de dealer daar iets over kan roepen. Het kan natuurlijk zo zijn dat de tweeter juist harder gaat spelen met een weerstand.
Is een goedkope oplossing en kan de tweeter iets meer dan 1 dB temperen zonder dat je gelijk met DSP aan de slag moet gaan. Heb eigenlijk het resultaat voor en na aanpassing akoestiek een beetje gemist in je verhaal (of niet goed gelezen misschien). Wel wat je hebt gedaan, maar niet wat het resultaat is.
Ik raad je aan voor je iets koopt dit eerst vrijblijvend thuis te beluisteren. Ik zie adviezen voorbij komen die sons zeer juist zijn en soms bij mij ernstige twijfel geven of het wel een goede keuze is.
Ik heb deze speakers regelmatig beluisterd bij de vorige eigenaar, ze geven
een zeer diepe bass zijn zeer open en helder. Dat ze afvallen in t bass gebied is onjuist, kan zijn door de akoestiek.
bij mij komt de heletijd in de gedachte.... Trinnov Amethyst... dat is serieus endgame materiaal...
Quote from: mmuetst on October 7, 2022, 10:13:07
Misschien een hele simpele tip: de jumper voor het hoog 1dB filter vervangen door een weerstand?
Weet natuurlijk niet hoe die Jumper in het filter schema zit, misschien dat de dealer daar iets over kan roepen. Het kan natuurlijk zo zijn dat de tweeter juist harder gaat spelen met een weerstand.
Is een goedkope oplossing en kan de tweeter iets meer dan 1 dB temperen zonder dat je gelijk met DSP aan de slag moet gaan. Heb eigenlijk het resultaat voor en na aanpassing akoestiek een beetje gemist in je verhaal (of niet goed gelezen misschien). Wel wat je hebt gedaan, maar niet wat het resultaat is.
Ik vind het een beetje griezelig om het filter aan te passen. Het was vooral het soort hoog dat voor problemen zorgde. Minder de hoeveelheid. Het hoog is nu gemuteerd van hard en grof naar aangenaam en verfijnt. Samengevat is dit gebeurd:
Gewenning bij mij aan een hele andere presentatie dan ik gewend was;
Gewenning van de speakers aan hun nieuwe onderkomen en aan mij;
Kleine aanpassingen om directe reflecties te beperken;
Toevoegen van extra demping om galm wat te verlagen;
Plaatsing iets verder uit elkaar en meer ingedraaid;
Montage kegels i.p.v. op de wielen laten staan;
Andere xlr aan de dac die wat meer filtert.
Quote from: frank2 on October 7, 2022, 10:27:52
Ik raad je aan voor je iets koopt dit eerst vrijblijvend thuis te beluisteren. Ik zie adviezen voorbij komen die sons zeer juist zijn en soms bij mij ernstige twijfel geven of het wel een goede keuze is.
Ik heb deze speakers regelmatig beluisterd bij de vorige eigenaar, ze geven
een zeer diepe bass zijn zeer open en helder. Dat ze afvallen in t bass gebied is onjuist, kan zijn door de akoestiek.
Proberen vooraf is beter dan achteraf het tij keren. In dit geval zat er een nogal omvangrijke deal aan vast. Die is eerst gemaakt. Zou ik ze op proef hebben gehad dan was de kans groot dat ik ze na twee dagen had terug gedaan. Maar stel dat ik gelijk lyrisch was geweest, dan sta ik minder sterk in de schoenen als de deal dan gesloten moet worden.
Na anderhalve week kan ik zeggen dat het niet vanzelf is gegaan. Het laag was gelijk en is nog steeds echt heerlijk. Strak, veel punch en diep, zonder te overdrijven. In alle opzichten beter dan ik had dat laag. Midden is erg informatief en diep. Hoog is eindelijk erg verfijnt. Nadeel van deze set is dat niet alles goed klinkt. Dat is gewoon niet geheel vanzelfsprekend en er is minder vergevingsgezindheid. Vaker een issue bij higher end.
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 09:55:05
Meten = weten/ zal enig inzicht geven indien je in staat bent om de resultaten juist te interpreteren.
Maar 'pijn' na de aanschaf van nieuwe ls, anders dan die in de portemonnee ::), dan is er toch iets niet goed (gegaan) :nowink:
Meten gaan we binnenkort doen. We zijn ik Richard en Douwe, dus zal met de interpretatie wel goed komen. De pijn is weg. Het besef dat de Focals gewoon een ander kunstje doen als ik was gewend is er nu ook en ik kan daar prima mee leven.
Goed om te lezen dat het allemaal goed komt Mark [emoji1303]
Quote from: Laan on October 7, 2022, 13:20:54
Nadeel van deze set is dat niet alles goed klinkt. Dat is gewoon niet geheel vanzelfsprekend en er is minder vergevingsgezindheid. Vaker een issue bij higher end.
Er was volgens mij ook zo'n soort uitspraak in Huub zijn topic tot hij zijn huidige speakers had.
Alles moet gewoon goed klinken, hoewel je goede opnames duidelijk kan onderscheiden van wat mindere, maar niet goed klinken zou niet mogen. (slechte opnames gaan niet beter klinken, maar dat hoor je ook op een wekkerradio).
Quote from: frank2 on October 7, 2022, 10:27:52
Dat ze afvallen in t bass gebied is onjuist, kan zijn door de akoestiek.
Dat ze afvallen is door de meting gebleken. Ze lopen in ieder geval niet strak door tot 30 Hz. Maar akoestiek kan hierin wat doen. Neemt niet weg dat ze nog steeds afvallen.
Dus je draait het om.
Gr. Hans
Het laag was volgens mij ook niet waar Mark over aan het klagen was...of begrijp ik het nu verkeerd?
Quote from: Laan on October 7, 2022, 13:20:54
Ik vind het een beetje griezelig om het filter aan te passen. Het was vooral het soort hoog dat voor problemen zorgde.
Zou het ook niet zomaar doen zonder dat je een advies van een dealer krijgt of het zin heeft. Zomaar ergens een weerstand in plaatsen zonder na te denken waar deze in het filter begeeft is ook niet zinvol. Maar stel dat de dealer zegt, ja dat kan en je kunt daardoor nog meer dan 1dB verzwakken, dan is dat misschien een mooie oplossing. Kast hoeft dan niet open en een weerstand beïnvloed verder niet de karakteristiek van de luidspreker, het verzwakt dan alleen het hoog.
Enjoy the music 🎶
Quote from: mmuetst on October 7, 2022, 14:11:24
Het laag was volgens mij ook niet waar Mark over aan het klagen was...of begrijp ik het nu verkeerd?
Nee, je begrijpt het heel goed. Het laag is magnefiek!
Het hoog viel vooral kwalitatief op, niet zo zeer kwantitatief. Dat is al met al bijgetrokken. De brugjes voor laag en hoog staan nu beide op 0 dB.
Quote from: Xander32 on October 7, 2022, 14:44:49
Enjoy the music 🎶
Dat doe ik zeker! Vandaag bij elkaar ca. 10 zitten luisteren. Ja, ik heb verder dus geen moer uitgevoerd. Er begint echt wel een soort magie te ontstaan. Niet altijd maar wel vaak. Man man, wat hoor ik veel nieuwe dingen in nummers die ik al lang ken. Ik ervaar daarbij geen luistermoeheid. De tweeters zijn tot rust gekomen (en mijn gewenning begint vruchten af te werpen vermoedelijk) Ze komen erg geloofwaardig op me over en ik krijg een blij gevoel. Snap ook niet helemaal hoe zoiets ineens kan ontstaan. Meer experimenten met andere, beter matchende versterkers zijn naar de achtergrond verschoven. De benchmarks doen het fantastisch en de clipping lampjes blijven uit (tot 0 dB) Ze leveren extreem veel informatie en kan goed begrijpen dat het niet ieders keus is.
Ik snap wel wat je bedoeld, ben ook zo'n detail freak, heerlijk [emoji41][emoji1303]
Ik denk: langzaam aan raken ze ingespeeld! Heb ik wel vaker meegemaakt o.a. met speaker kabels. Eerst denk je, die gaan terug, maar na een tijdje komt ineens de magie. Ja, geduld is een schone zaak ;D
Het horen van nieuwe dingen in nummers die je al jaren kent...
Had ik laatst ook toen ik de netkabel/digitale interlink test ging doen. En al eerder gehad met nieuwe spulletjes. Later blijkt dat het na terugwisselen dat hetgeen ik meende te horen ook toen hoorbaar was.
Het ook vaker gehoord bij en van anderen. Ik zou voorzichtig zijn met de waarde die je eraan toekent. Kan ook zijn dat je meer intensief zit te luisteren en daardoor dus...
Advies. Meer niet.
Gr. Hans
Herkenbaar.
Je hebt er iets nieuws staan en dan is het heel logisch dat je meer intensief, meer gefocust zit te luisteren om er de verschillen met het voorgaande uit proberen te destilleren.
Maar wanneer je lekker achterover leunend, ontspannen van de muziek zit te genieten, met hier en daar een kippenvel momentje, is het waarschijnlijk een prima wijziging. Indien daarentegen dat met het voorgaande niet anders was of zelfs in grotere mate, dan kan je jou afvragen of het wel een goede aankoop is geweest.
Quote from: chansig on October 9, 2022, 07:30:20
Het horen van nieuwe dingen in nummers die je al jaren kent...
Had ik laatst ook toen ik de netkabel/digitale interlink test ging doen. En al eerder gehad met nieuwe spulletjes. Later blijkt dat het na terugwisselen dat hetgeen ik meende te horen ook toen hoorbaar was.
Het ook vaker gehoord bij en van anderen. Ik zou voorzichtig zijn met de waarde die je eraan toekent. Kan ook zijn dat je meer intensief zit te luisteren en daardoor dus...
Advies. Meer niet.
Gr. Hans
Kunnen jullie helemaal gelijk in hebben hoor.
Gisteren heb ik echt heel lang geluisterd. Van alles en nog wat. Hard en zacht. Niet altijd geconcentreerd, dat houdt niemand vol. Wat me aan de presentatie opvalt is dus meer detail, meer sfeer, meer van alles eigenlijk. Ook meer de slechte effecten. Zou ik terugschakelen naar Fyne en me concentreren op wat ik allemaal meer hoorde, dan hoor ik het vermoedelijk dan ook. Al kost het meer moeite.
Ik las laatst dat Focal je steeds op het puntje van je stoel laat zitten. Audiofiele diamantboor. Dat dus.
Quote from: Laan on October 9, 2022, 09:35:20
Kunnen jullie helemaal gelijk in hebben hoor.
Gisteren heb ik echt heel lang geluisterd. Van alles en nog wat. Hard en zacht. Niet altijd geconcentreerd, dat houdt niemand vol. Wat me aan de presentatie opvalt is dus meer detail, meer sfeer, meer van alles eigenlijk. Ook meer de slechte effecten. Zou ik terugschakelen naar Fyne en me concentreren op wat ik allemaal meer hoorde, dan hoor ik het vermoedelijk dan ook. Al kost het meer moeite.
Ik las laatst dat Focal je steeds op het puntje van je stoel laat zitten. Audiofiele diamantboor. Dat dus.
Dat je in het begin op het puntje van de stoel zit omdat je ineens veel meer hoort kan ik me goed voorstellen. Dat zou best eens kunnen slijten met de tijd. Wat ik zelf fijn vind is als het én een geheel blijft én meer detail te horen is. Vond elke keer dat ik de Utopia Evo heb gehoord het zeker geen diamantboor. Klankbalans was vrijwel altijd natuurlijk op bas na, die verschilde afhankelijk van de opstelling in de ruimte.
Quote from: chansig on October 9, 2022, 07:30:20
Het horen van nieuwe dingen in nummers die je al jaren kent...
Had ik laatst ook toen ik de netkabel/digitale interlink test ging doen. En al eerder gehad met nieuwe spulletjes. Later blijkt dat het na terugwisselen dat hetgeen ik meende te horen ook toen hoorbaar was.
Het ook vaker gehoord bij en van anderen. Ik zou voorzichtig zijn met de waarde die je eraan toekent. Kan ook zijn dat je meer intensief zit te luisteren en daardoor dus...
Advies. Meer niet.
Gr. Hans
Ja, hoogstwaarschijnlijk hoor je niet nieuws als je andere luidsprekers hebt :blink:, je bent alleen in een andere mood omdat je zoveel geld hent uitgegeven :wacko:
Ja Hans, dat was sarcastisch :D
Zeker als het om deze bedragen gaat. Toch ?
Gr. Hans
Ik ben wel in een andere mood omdat het zo goed begint te bevallen. :smile: De set moet voorlopig maar blijven zoals het is nu. Gewoon lekker muziek luisteren en nog eens goed kijken naar de akoestiek. Daar zit nog wel wat winst denk ik, dat tevens bevestigd zal worden door een RT meting.
Quote from: Laan on October 10, 2022, 16:16:19
Ik ben wel in een andere mood omdat het zo goed begint te bevallen. :smile: De set moet voorlopig maar blijven zoals het is nu. Gewoon lekker muziek luisteren en nog eens goed kijken naar de akoestiek. Daar zit nog wel wat winst denk ik, dat tevens bevestigd zal worden door een RT meting.
Prachtige ontwikkeling toch ;), goed dat het dubbeltje alsnog de goede kant is opgevallen, zeker met dit soort bedragen
Veel luisterplezier verders :headbanging:
Quote from: VANZOMERENG on October 11, 2022, 13:30:24
Prachtige ontwikkeling toch ;), goed dat het dubbeltje alsnog de goede kant is opgevallen, zeker met dit soort bedragen
Veel luisterplezier verders :headbanging:
Ik houd het er op dat ik en de Scala's naar elkaar toe groeien :) Wil nog wel eens een dikke of extra dure versterker proberen. Ik zag dat forumsponsor vik een ayre aanbiedt. Wel een ouwe bak, maar intrigeert me wel. Of een Vitus. Zag nog een rs 100 voorbij komen maar die is al weg.
Of een paar mooie Kinki Studio mono blokken [emoji854]
Zou ik vooral aandacht besteden aan de akoestiek. Mijn recente ervaring hiermee is dat een paar panelen een wereld van verschil kunnen maken.
Quote from: Faxe on October 11, 2022, 21:30:49
Zou ik vooral aandacht besteden aan de akoestiek. Mijn recente ervaring hiermee is dat een paar panelen een wereld van verschil kunnen maken.
Helemaal gelijk Faxe. Daar ga ik me ook op richten. De oplossing in de set zoeken is zo lekker voor de hand liggend en ook wel leuk natuurlijk. Om de ahb's als schuldige aan te wijzen is ook wel onterecht. Technisch komen ze niet te kort. Hooguit dat ze niet sugar coated zijn en bepaalde problemen dus niet voor je recht strijken. Ben weer even terug gegaan naar het punt dat ik ervoor koos. Deze review verwoord dat best goed:
https://soundnews.net/amplifiers/power-amps/benchmark-ahb2-review-transparency-speed-and-resolution-at-their-best/
Ahum, toch weer een experimentje. Een AAMA. Geen wereld van verschil. In het laag gebeurt er wel wat meer. Op hoog nivo wat massiever, terwijl de Bench wat meer definitie en controle toont. Het hoog issue is niet anders geworden. Wel net wat meer gloed, daar waar de benchmark wat koel en zakelijker maar erg transparant is. Een erg fijne versterker en een iets betere match uiteindelijk met Focal.
Geweldige versterker om te zien! Wat een pronkstuk zeg! 🤩
Leuk dat je zo intensief aan het testen bent en zo weer een stap dichterbij bent.
Veel luisterplezier!
Luister maar eens naar de audio analoge absolute. heel duur maar een echt prachtige sound.
Quote from: Pathos on October 16, 2022, 17:26:05
Geweldige versterker om te zien! Wat een pronkstuk zeg! 🤩
Leuk dat je zo intensief aan het testen bent en zo weer een stap dichterbij bent.
Veel luisterplezier!
Qua vormgeving weten de Italianen wel raad!
Quote from: frank2 on October 16, 2022, 17:33:09
Luister maar eens naar de audio analoge absolute. heel duur maar een echt prachtige sound.
De mening die ik hier en daar opdeed over de absolute bracht me ook bij dit kleine broertje. (Nee, niks vrouwelijks aan deze versterker) De absolute past niet in de kast helaas (en in het budget..)
Gisterenavond hebben TabCam en ik de set van Laan mogen beluisteren. Nou, daar was weinig op aan te merken. Eigenlijk niets. :D Wat een heerlijke weergave: dynamisch, gedetailleerd, meeslepend en zeker niet schel. De luidsprekers staan lekker ruim opgesteld - en dat moet ook wel met deze jongens - en dat doet de weergave goed. We hebben van alles de revue laten passeren, van techno tot singer-songwriter en ik vond het allemaal prachtig klinken. De combinatie met de Audio Analogue versterker pakt erg goed uit wat mij betreft.
Tja, als het goed is, dan is er weinig op aan te merken, dus hebben we lekker van alles en nog wat geluisterd de hele avond en uitgebreid bijgekletst. :hehe: Tot slot hebben we nog even gemeten en dat zag er ook prima uit, wat onze mening over de klank alleen maar bevestigde.
Een heerlijke set dus, die het prima doet in de ruimte waarin die staat, en wat mij betreft een flinke stap vooruit ten opzichte van de Fynes.
Genieten maar! :clapping:
Groet,
Richard
Tevredenheid aan deze kant is de laatste weken erg gegroeid en altijd leuk als anderen ook hun goedkeuring verlenen. De meting vond ik erg interessant. Met de uitslag was ik ook erg blij: geen rare uitschieters en de curve stemt ook goed (logisch) overeen met hoe het klinkt. Bedankt voor jullie komst, was weer gezellig!
Wat fijn dat het uiteindelijk zo goed uitpakt met de Focals, als ik even teruglees vreesde ik het ergste maar dat is helemaal goed gekomen. Mooi dat de AA ook een goede match is met de Focals. Net iets meer gloed kan het net ff wat aangenamer maken om zo'n open sound (wat langer) te beluisteren.
Ik combineer hier de Focal Sopra 1 met een single ended buizenversterker en een NOS dac en dat pakt ook erg goed uit.
Leuk om te lezen dat de Focals een upgrade zijn tov de Fynes. Veel luisterplezier!
Met de AAMA klink het gewoon wat Italiaanser. :tounge: Je zou ook kunnen zeggen dat die voor een transistorversterker erg buizerig klinkt. Met de Benchmark is het allemaal net wat meer geordend. Het laag lijkt wat minder maar is eerder wat meer onder controle met de Benchmark. En kijkend naar de curve zou dat best mogen.. Dus meer een smaak/match kwestie dan beter/slechter.
Quote from: Laan on October 28, 2022, 13:57:14
Met de AAMA klink het gewoon wat Italiaanser. :tounge: Je zou ook kunnen zeggen dat die voor een transistorversterker erg buizerig klinkt. Met de Benchmark is het allemaal net wat meer geordend. Het laag lijkt wat minder maar is eerder wat meer onder controle met de Benchmark. En kijkend naar de curve zou dat best mogen.. Dus meer een smaak/match kwestie dan beter/slechter.
Ja dat is het vaak sowieso toch, op een bepaald niveau.
Gaan je Benchmarks in de verkoop? Denk dat je ze zo kwijt bent!
Quote from: brt on October 28, 2022, 14:34:25
Ja dat is het vaak sowieso toch, op een bepaald niveau.
Gaan je Benchmarks in de verkoop? Denk dat je ze zo kwijt bent!
Misschien verkoop ik een ahb2. De andere en de LA4 hou ik dan als belegging of voor andere tijden. :colgate:
Zoals Richi hierboven al beschreef zijn we gisteravond bij Laan geweest om zijn nieuwe setup te bewonderen en wat te meten. Hieronder mijn indrukken.
Het eerste wat me opviel was de bas. Er werd wat lekkere electronische muziek gespeeld met mooie bas en dat klonk heel fijn. Voor zo'n grote luidspreker sprak hij de ruimte niet erg aan. Tevens viel niets direct op wat meestal een teken van een redelijk goede klankbalans is.
De vorige keer was me al opgevallen dat de Fynes vergevingsgezind zijn met alle soorten muziek en opnames. De Focals zitten wat mij betreft nog steeds aan de goede kant van het spectrum maar laten meer horen of een opname slecht of goed is opgenomen. Met een nummer als "Générque" van Miles Davis of "St. James Infirmary Live" van The Stimulators hoor je de trompet tetteren. Dat mag best en wat mij betreft hoort dat ook zo, een trompet is in het echt vaak nog scheller :P!!!
Bij het draaien van "Hang2Hang"van het Hadouk Trio en "Maifeld" van Booka Shade zitten wat hoge stukken die al naar gelang het volume schel kunnen klinken. Op volle oorlogssterkte (>>85dB) is het in de kleinere ruimte ietwat gedepmte ruimte misschien wel teveel van het goede. Het is voor mij ook een balans/smaakkwatie. Het veroorzaakt bij mij geen oorpijn en het zorgt op lager volume voor meer realisme dan ik in mijn eigen setup heb.
Na het luisteren hebben we even gemeten. Het is zoals bij de post van Richi is te zien voor een huiskamer helemaal niet verkeerd. In vergelijking met mijn ruimte zijn er veel minder reflecties, in het laag zit er een 12 dB bult bij 40 Hz die wat mij betreft iets afgevlakt kan worden maar niet teveel, zeg 6dB ;). In het (lage) hoog zou je nog het dipje bij 2 kHz kunnen opvullen en die van 8kHz iets kunnen afvlakken maar niks wat volgens mij noodzakelijk is.
Qua diepte en indraaien zou ik nog lekker gaan experimenteren, ze hebben nu best een behoorlijke toe in. Aan de andere kant heb jij veel meer ervaring met wat in jouw ruimte werkt.
Ik hoop dat je het leuk en interessant vond, ik in ieder geval wel. Dank je voor je gastvrijheid en hopelijk tot een volgende keer.
Quote from: Laan on October 28, 2022, 13:13:37
Tevredenheid aan deze kant is de laatste weken erg gegroeid en altijd leuk als anderen ook hun goedkeuring verlenen. De meting vond ik erg interessant. Met de uitslag was ik ook erg blij: geen rare uitschieters en de curve stemt ook goed (logisch) overeen met hoe het klinkt. Bedankt voor jullie komst, was weer gezellig!
Laan heeft gewoon een superset :laugh:
In tegenstelling tot veel (voor)oordelen over Focals dat deze alle scherp en zeer fris klinken wordt dit totaal niet bevestigd met de meetgegevens.
(deze zijn in-room op de luisterplek gemeten, beide speakers gelijktijdig operationeel?)
Zo zie je maar weer, van jouw aanvankelijke twijfels in het begin, is het nu volop genieten van je set !
Wellicht heeft de nieuwe versterker qua match veel goeds gebracht ?
Ben een tevreden mens, niet alleen qua audio hoor! De set is erg fijn nu. Blijf het raar vinden dat het wat kansloos begon een maand terug en toch zo is opgebloeid. Dank voor jullie leuke reacties!
Quote from: Laan on October 28, 2022, 19:39:57
Ben een tevreden mens, niet alleen qua audio hoor! De set is erg fijn nu. Blijf het raar vinden dat het wat kansloos begon een maand terug en toch zo is opgebloeid. Dank voor jullie leuke reacties!
Nieuw speelgoed is altijd even wennen :D
Ik zou " altijd" graag ruilen voor soms. :)
'Inspelen' geen optie? :D
Inspelen is een beladen woord. Dat gebruik ik alleen in geval van nood.
Als je zo'n speaker wegduwt en vervolgens toch omarmt dan past nood wellicht aardig in die omstandigheid ;)
Maar ik denk dat de boodschap van je Focals ook is: kijk uit waarmee je ons combineert.
Quote from: Laan on October 28, 2022, 21:17:45
Inspelen is een beladen woord. Dat gebruik ik alleen in geval van nood.
Toch moet ik elke keer omschakel als ik in mijn cave wissel van luidsprekers, dus de luisteraar moet dan weer even ingespeeld worden :D.
Ga ik van een Magnepan naar een Translator luidspreker, dan denk ik, oh ja, zo kan het ook klinken.
Natuurlijk is het deels wennen van mijn zijde. Inspelen is denk ik toch ook een ding, hoewel het vaak als onzin word betiteld. De streamer is van eind juli. Klonk ook spijker hard en werd gaande weg beter. De dac is van begin september. Zelfde verhaal. Indicatie voor inspelen van de streamer was rond 200 uur. Van de dac 500 uur. De Fynes streken dat vrij snel glad en toen kwamen de focals. Die zijn 2 jaar oud dus ingespeeld. Maar hebben wel een tijdje gezwegen en zijn toen versleept, uiteindelijk naar mij. Ik denk dat als je al die processen over elkaar legt de verklaring er misschien wel is. Daarbij opgeteld de wat betere match met de aama. Verder eigenlijk ook geen idee. Wel dat ik nu ipv naar de set, lekker naar de muziek kan luisteren. :colgate:
Persoonlijk geloof ik niet zo in het inspelen van electronica, maar meer dat de mens die er naar luistert er aan gewend raakt. Bij apparatuur waar je een mechanische factor hebt zoals luidsprekers kan ik wel indenken dat e.a. soepel moet worden. Maar zonder een discussie te starten, uiteindelijk gaat er om dat jij er van kan genieten. Soms heb je ook die bevestiging nodig van een ander dat het echt wel lekker klinkt. Ook ik als non believer heb soms die bevestiging nodig....we zijn soms net mensen...
Geniet van je nieuwe set Laan!
Of je nu wel of niet geloofd in 'inspelen' maakt niet uit. Het is wat het is :D
Vandaag maar eens plaatsgenomen in mijn mancave om de Benchmarks eens in een andere omgeving en setting te proberen. Na de komst van de aama zijn ze werkeloos en zodoende laatst te koop gezet. Gisteren is de LA4 verkocht en als de betaling morgen binnen zou komen verhuist deze naar Italie.
In de mancave klinkt alles beter dan thuis. De cave meet ongeveer 10x8x3 meter. L x B x H. De set staat iets rechts van het midden van de lange wand, zodat de speakers tenminste 3 tot 4 meter van de zijwanden staan. Het is in feite een kantoorruimte met een systeemplafond met dempende tegels.
De cave herbergt al mijn overige audiospul, zo ook een marantz NA6006 streamer/dac. Deze heb ik aangesloten op de variabele uitgang en met twee verloopjes naar xlr in de ahb2's gestoken. Man, wat klinkt dat lekker! Geen stress, heel ruimtelijk, mooi strak laag en weer valt me de controle op die de ahb's hebben. Ze geven geen krimp, ook niet als het nivo zo hoog staat dat er vervorming lijkt te ontstaan die wordt veroorzaakt door meerammelende tl bakken.
Het kan zomaar de laatste kans zijn, dus toch de ertussen LA4 gezet. Marantz via de fixed uitgang eraan en de LA4 via xlr op de ahb's. Klinkt wel anders... Wat meer diepte, detail en de bekende stress komt ook enigszins tevoorschijn. Vooral bij mindere opnamen. Bij goede opnamen klinkt het wel erg netjes en opgeruimd. Snaarstrak. Ik vind het lastig om aan te geven waar mijn voorkeur ligt. En dat zegt eigenlijk al genoeg. De LA4 is geen goedkoop ding.. Misschien is juist de combi van LA4 en Ahb2 teveel van het goede cq. te weinig van het slechte. En is de combi met een v.v. met een vleugje kruiden of kleuring fijner.
Het zou mooi zijn als de LA4 gaat emigreren en wellicht verstandiger de ahb's te houden voorlopig. Met het vrij komende budget ga ik dan voor een betere streamer met v.v. en xlr uitgangen.
Quote from: brt on October 28, 2022, 14:34:25
Gaan je Benchmarks in de verkoop? Denk dat je ze zo kwijt bent!
Ja en ja dat klopt. De LA 4 is richting Italie. Afgelopen vrijdag kon ik 4 ahb's kwijt.. Een gaat naar Duitsland, een naar Servie.
De Atoll st300 is aangekomen in de mancave. Mooi apparaat!
Benieuwd wat de Atoll ST300 Signature doet in je set. Ik denk heel muzikaal maar zonder al te veel 'kleuring'.
Blijft er nu wel nog een AHB2 over of mis ik wat?
Quote from: MichelDW on December 11, 2022, 10:39:48
Benieuwd wat de Atoll ST300 Signature doet in je set. Ik denk heel muzikaal maar zonder al te veel 'kleuring'.
Blijft er nu wel nog een AHB2 over of mis ik wat?
Eerste indruk van de Atoll (hij is nieuw door jou geleverd :colgate:) is prima. De Marantz klonk duidelijk wat romantischer. Het Benchmark avontuur is voorbij. De laatste ahb wordt de 19e opgehaald.
Welke versterker neemt dan nu de honneurs waar?
(Wel leuk dat je luidsprekers hun eigen drinkbakje hebben. :D)
Quote from: MichelDW on December 11, 2022, 10:53:33
Welke versterker neemt dan nu de honneurs waar?
(Wel leuk dat je luidsprekers hun eigen drinkbakje hebben. :D)
Tot volgende week maandag een ahb. Daarna zal ik wat anders moeten hebben. Desnoods voorlopig de Marantz 7000n.
De speakers hebben ieder een eigen drinkbak, zodat ze niet te droog klinken.
Over speakers gesproken, ik heb best wel een speaker tic. Zoiets wat vrouwen met schoenen kunnen hebben. Een van mijn eerste redelijk serieuze speakers een jaar of 45 terug waren Wharfedale Dentons. Ik was dan ook blij verrast dat dit merk weer terug is van weggeweest. De merknaam is nu van IAG die meer merken van weleer bezit. Wat me opviel is dat ze voor weinig worden aangeboden op www, alsof ze er weer mee stoppen ofzo. Dus vorige maand uit pure nieuwsgierigheid een paar evo 4.4 laten komen. Een fraaie vloerstaander, netjes maar niet overdreven exotisch afgewerkt en met enige blingbling rond de speakers, zoals een echte chinees dat graag doet. Voordeel is dat je er zo een frontje voor klikt dat plakt door magneten. Klankmatig geeft het een heel groots geluid. De amt geeft een mild hoog dat wel netjes veel details laat horen. De dome middentoner (waar zie je dat nog) geeft een warme tint en is in staat het geluid mega ver voor, buiten en tussen de speakers af te beelden. Echt heel knap. Het laag is dik voldoende. Voor het geld zijn ze gewoon krankzinnig goed, dus dat smaakt naar meer. Na enige twijfel over de vraag waarom iets goeds weer weg moet, een paar Elysian 1 besteld. Qua afwerking staan die op een wat hoger plan. De units zullen ook wat kostbaarder zijn en klankmatig zijn de familiebanden met de evo duidelijk. Klankmatig is de tonale balans wat beter van de Elysian en al het goede van de evo gaat nog net wat beter. Ook deze zijn dus krankzinnig goed en zullen een permanente plaats innemen in de cave. Ik zeg: geheimtip, allebei. De evo's zijn gisteren naar een ander baasje gegaan. Hij gaf aan dat ze thuis ook erg bevallen en dat doet me goed. Tevens verrast me dat niet. Hoop dat hij hier op htf er nog iets over zal vertellen, hij is inmiddels ook lid geworden.
Ik zou verwachten dat je dan een paartje Dentons zou kopen. :D
Jammer dan dat je de A*BNB nc2.500 bent misgelopen die hier (2 dagen) 2dehands te koop stond. Ik had je oordeel wel eens willen kennen.
Quote from: MichelDW on December 11, 2022, 16:27:30
Ik zou verwachten dat je dan een paartje Dentons zou kopen. :D
Jammer dan dat je de A*BNB nc2.500 bent misgelopen die hier (2 dagen) 2dehands te koop stond. Ik had je oordeel wel eens willen kennen.
Ja, eerst naar die denton anniversary gekeken natuurlijk. Daarna wat verder, ze hebben heel veul modellen. A*BNB zegt me niets, zal aan mij liggen vermoedelijk. Is dat wat?
Gaaf hoor die Wharfdales. Heeeeeel lang geleden ook een setje van gehad, de E30. Was een van de eerste serieuze set luidsprekers, jaar of 50 geleden gok ik :tounge:
Foto van het web:
(https://i.ebayimg.com/images/g/0KgAAOSwyx9iapEl/s-l1600.jpg)
Quote from: AudioEnZo on December 11, 2022, 17:00:13
Gaaf hoor die Wharfdales. Heeeeeel lang geleden ook een setje van gehad, de E30. Was een van de eerste serieuze set luidsprekers, jaar of 50 geleden gok ik :tounge:
Foto van het web:
(https://i.ebayimg.com/images/g/0KgAAOSwyx9iapEl/s-l1600.jpg)
Ja die ken ik nog van vroeguh :) Als tiener naar staan te gapen en of ze goed mij mijn Marantz 1090 zouden kunnen. De woofers waren toen wel donker en er zaten van die sexy doorkijk frontjes op. Discoland Arnhem had ze staan. Gaaf!
Quote from: Laan on December 11, 2022, 16:48:49
A*BNB zegt me niets, zal aan mij liggen vermoedelijk. Is dat wat?
Kan ik moeilijk zeggen ... over mijn eigen product. 🙃
Maar ik ben er wel tevreden mee. De strakke nCore sound zonder het (soms) klinische van klasse D.
Maar omdat iemand een 2x500W met de meest uitgebreide features (oa. ETI Research speakerterminals en Atlas Cables interne bekabeling) verkocht aan €1.100, was het misschien een mooie kans. Denk wel dat hij goed combineert met Atoll.
Quote from: MichelDW on December 11, 2022, 20:01:39
Kan ik moeilijk zeggen ... over mijn eigen product. 🙃
Maar ik ben er wel tevreden mee. De strakke nCore sound zonder het (soms) klinische van klasse D.
Maar omdat iemand een 2x500W met de meest uitgebreide features (oa. ETI Research speakerterminals en Atlas Cables interne bekabeling) verkocht aan €1.100, was het misschien een mooie kans. Denk wel dat hij goed combineert met Atoll.
Dat lijkt inderdaad op een mooie kans die inmiddels voorbij is, begrijp ik.
Mij is ook een AM300 aangeboden. Dat lijkt me ook wel wat. Past mooi bij de ST300. Het oog wil ook wat. En mooi gebouwd met bijbehorende klank. Echte mannen versterker met ballen. Zo'n concept spreekt me wel aan als vervolg op de Amerikaanse meetwondertjes. Daarbij hou ik dan een leuk bedrag over uit de opbrengst van één ahb.
Helaas blijkt de AM300 een mogelijk lange levertijd te hebben in het zwart. Heb natuurlijk geen geduld, dus even naar een alternatief uitgekeken. De LSA warp van Richi leek me wel wat. Die heb ik een paar keer kunnen proberen en dat is best een wonderdoos. Richi wil hem niet echt kwijt begreep ik laatst en om te vragen of ik hem mag overnemen vond ik wat brutaal. In mijn zoektocht voor iets dat lijkt op de AM300 stuitte ik op een AM200 op mp. Helaas reageert de verkoper niet. Ok. Toen trof ik de Audiolab 8300xp. Ziet er onder de kap net zo oldschool uit als de AM 300. Ok, geen klasse A tot 50 watt en een dikke ringkern trafo ipv twee. Wel een lekkere dikke voeding met een vergelijkbare capaciteit als de AM300. Ding kwam daags na bestelling binnen. Geen idee of dit nog moet inspelen, maar het klinkt echt geweldig! Het uiterlijk is de definitie van saai, maar de trigger van de Atoll ST300 werkt gelukkig wel voor in en uitschakelen van de Audiolab. Ik ga steeds met meer plezier naar mijn werk :)
Mooi! Je had de Warp ook in bruikleen kunnen krijgen hoor. Hij staat hier in de garage te wachten tot ik een keer de moed heb hem naar Bart te brengen onmin zijn set uit te proberen. Wordt nu echt tijd dat ik snel een keer langs kom. Maar ik heb nog ff tijd nodig,
Groet,
Richard
Quote from: Richi on December 16, 2022, 23:58:03
Mooi! Je had de Warp ook in bruikleen kunnen krijgen hoor. Hij staat hier in de garage te wachten tot ik een keer de moed heb hem naar Bart te brengen onmin zijn set uit te proberen. Wordt nu echt tijd dat ik snel een keer langs kom. Maar ik heb nog ff tijd nodig,
Groet,
Richard
Je hoeft hem echt niet langs te komen brengen hoor Richard! Mocht je nog eens een geschikte omdoos vinden dan is het mooi meegenomen en kan je hem versturen, en wie weet ben ik eens in de buurt en kan ik hem dan meenemen. Maar wie weet komt het er ook niet van, dan is er ook geen man overboord. Het is vooral
nice to have. Ik vermaak me prima met mijn buizen :)
Mooi dat die Audiolab zo goed uitpakt Laan! Lees vaak goede dingen over het merk maar heb het nog nooit in mijn set gehad, het uiterlijk stond me vaak tegen.
Van Audiolab wordt je niet echt blij als je het ziet haha! Zeer zakelijk. Matige speaker terminals ook. Kijkend (of luisterend) waar het voor is.. ? Ik zeg niet dat het beter is/klinkt, maar wel lekkerder dan een ahb..
Allereerst een goed nieuwjaar allemaal!
En wat doe je dan 1 januari? In mijn geval enigszins brak cd's draaien. Ik heb er nog ca. 1000 en worstel een beetje wat ik ermee moet. Alles wegdoen leidt tot spijt, net als met de lp's. Streamen is lekker makkelijk en kwalitatief erg goed imo. Na een herstart met cd spelers kwamen hier voorbij respectievelijk een audiolab cd6000, een denon dcd 1600, een northstar loopwerk en een yamaha cds3000. En toen kwam het besef dat het allemaal weinig werd gebruikt en weg moest. De yamaha bracht veel geld op, dus eenvoudige keus. Sindsdien staat er een Marantz cd 6007 die digitaal naar de Holo gaat. Prima. Tot er sinds twee dagen een Marantz sa 11 staat in huize laan. Liever had ik deze mogelijkheid nooit gehad en wat ik daarmee bedoel is hier elders op htf te lezen. Door zijn huidskleur valt hij wel lekker uit de toon hier tussen de overige zwarte dozen. Qua gewicht doet hij weinig onder voor de yamaha. Qua klank is hij vooral anders. Ik noem hem lief. Muziekaal. Analoog. De hele kamer ligt vol cd's en dat zegt vaak genoeg. Digitaal via de Holo levert geen meerwaarde ten opzichte van analoog via de eigen dac van de sa11. Misschien zelfs wel in tegendeel. Ik weet het zeker: Dit zal mijn laatste speler zijn, een endgame toestel, die ik graag in ere houd.
Mooi geschreven Mark. En fijn om te lezen. Welke interlink gebruik je nu? :hehe:
Groetjes,
Richard
Aan de Marantz zit de Audioquest earth. Dat speelt erg fijn, maar ik heb daar nog weinig mee vergeleken.
Marantz heeft fraaie en degelijke spelers, een mooi bezit :thumbs-up:
Jouw beschrijving herken ik wel, vloeiend, ietwat warm, fraai middengebied.
Warm in de zin van gloedvol. Niet gekleurd, traag of onneutraal. Ik ga nog even checken of de kabel daar debet aan is. Via de Holo dac klinkt het net wat feitelijker. Daar zit nu een Kimber KS1111 in gestoken, terwijl daar normaliter een Tellurium ultrablackdiamonddinges zit.
Ben heel benieuwd naar de verschillen.
Kimber heb ik als relatief warm, zelfs ietwat donker ervaren.
Quote from: Laan on January 2, 2023, 08:11:41
Warm in de zin van gloedvol. Niet gekleurd, traag of onneutraal. Ik ga nog even checken of de kabel daar debet aan is. Via de Holo dac klinkt het net wat feitelijker. Daar zit nu een Kimber KS1111 in gestoken, terwijl daar normaliter een Tellurium ultrablackdiamonddinges zit.
Ik ga wel even prutsen en ben zelf ook wel benieuwd of ik ze uit elkaar kan houden. Volgens mij kosten ze ongeveer hetzelfde ca. €1300. Ik zal mijn geliefde Tubulus Argentus Black (€395) ook meenemen. Het enige zilverdraadje. En een cinch van purecable. Hebben jullie nog een mening over omgedraaide polariteit bij xlr? Op de Marantz kan je die omdraaien van de USA norm naar de EU norm die de AMAA hanteert.
Gebruik hier ook XLR met polariteit dat niet overeenkomt. Mijn versterker heeft een mogelijkheid om invert in te zetten. Ik merk ietwat scherpere aftekening van de stemmen. Laat hem dus maar ingeschakeld. Proberen kan je altijd.
De Kimber is een erg goede audiofiele kabel. Verbonden aan de Holo May klinkt het iets teveel als een las apparaat. Erg mooi in wat warme sets denk ik, maar niet hier. Het aangename karakter dat uit de SA11 kwam via de aq earth komt nu ook uit de Holo via de aq. Ik heb niet het idee dat de kabel iets wegmoffelt, maar een bepaalde zindering en korreligheid in het hoog wat erg irritant en vermoeiend op mij overkomt is weg. Alles komt erg vloeiend en wat ronder, wat minder droog over, meer glans met de aq. Verder lijkt de stage wat groter, alsof geluid wat meer loskomt van de speakers. De Tellurium die eerder aan de Holo zat lijkt meer op de Kimber, maar geniet nog iets de voorkeur boven de Kimber. Een subjectief verhaal natuurlijk, maar hier net het verschil tussen genieten of frustratie. Dat kan heel genuanceerd het verschil maken. Natuurlijk was het me beter uitgekomen dat het niks of weinig zou uitmaken, of zelfs slechter. Dit zal ongetwijfeld weer geld kosten.
Tellurium Q is een fijne kabel!
Heb er na het testen van diverse kabels de speaker kabels van, Ultra Black.
De ultra black diamond vind ik hier net iets to much. Die zal plaats gaan maken voor de audioquest earth is besloten.
Experiment van dit weekend is, wat doen de Focals als je er een echte krachtcentrale aanhangt. Nu deed die gelegenheid zich plots voor, dus gisteren de Atoll st300 mee huiswaarts genomen die dan als v.v. kan dienen, maar ook als streamer en dac. Eindversterker is de Classe CA2300.
En?
:D :threadclosed: :withstupid:
Ja, wat een teaser man! Kom op met die indrukken! :D
De cd speler op de line ingang klinkt fantastisch. Via een purecable rca. Vinyl ook. Streamer en daarmee gebruik van de eigen dac van de Atoll klinkt anders dan de Innuos/Holoaudio en de v.v. van de aama. Soms beter soms niet. Grofweg kan ik zeggen dat streamen met de Atoll meer laag oplevert en een erg open maar wat kaal klankbeeld. Streamen met de Innuos/Holo met de Atoll alleen als v.v. nog niet kunnen proberen. Ik hoop dat de Audioquest Earth die ik even geleend had, snel terug kan zijn. Vermoedelijk lost die de kaalheid, het wat over analytische (deels) op. Het gegeven dat inclusief een benodigde v.v. de Innuos/Holo ongeveer 10k meer kost dan de Atoll geeft wel te denken.
O ja, de Classe heeft geen problemen met de Focals. :colgate: Waar en waardoor de verschillen er zijn is nog niet helemaal duidelijk, maar ik heb het idee dat de Classe nog net wat meer rust en verfijning levert en wat meer ballen in het laag dan de aama.
Ik kan vanavond wel even de AQ Earth komen brengen... :angel:
Quote from: Richi on January 8, 2023, 17:28:43
Ik kan vanavond wel even de AQ Earth komen brengen... :angel:
Altijd leuk! :colgate:
Ben zo blij als een ei met het groene kabeltje! Dank Richard voor je flitskoerier service!
Quote from: Laan on January 8, 2023, 22:36:41
Ben zo blij als een ei met het groene kabeltje! Dank Richard voor je flitskoerier service!
Haha, graag gedaan. Dat brengt 'rust', voor jou en in de set. Klonk weer heerlijk! Ben nu thuis weer even aan het luisteren, maar helaas kan ik niet zo hard spelen als jij zonder dat de kinderen uit bed rollen. :D
Quote from: Richi on January 8, 2023, 22:52:22
Haha, graag gedaan. Dat brengt 'rust', voor jou en in de set. Klonk weer heerlijk! Ben nu thuis weer even aan het luisteren, maar helaas kan ik niet zo hard spelen als jij zonder dat de kinderen uit bed rollen. :D
Na je vertrek nog even verder geknald met het album Convergence van Malia. Heerlijk! Het lijkt echt in de lift te zitten nu. Volgende stap is de Innuos/Holo op de Atoll als v.v. te laten spelen. Dat zou een beeld moeten geven over hoe de dac/streaming vaardigheden zich tot elkaar verhouden.
Quote from: Laan on January 9, 2023, 08:34:28
Na je vertrek nog even verder geknald met het album Convergence van Malia. Heerlijk!
Bedankt voor de tip! Inderdaad heerlijke muziek....;-)
Quote from: sonsan on January 9, 2023, 13:48:54
Bedankt voor de tip! Inderdaad heerlijke muziek....;-)
Beetje zoet allemaal, maar klinkt wel lekker ja! De yello sound vind ik sws wel fijn, haha!
Quote from: Laan on January 9, 2023, 20:37:05
Beetje zoet allemaal, maar klinkt wel lekker ja! De yello sound vind ik sws wel fijn, haha!
En het klinkt overal wel lekker :headbanging:!
Gisteren de Holo /Innuos , afgekort voortaan met Hoi, aangesloten op atoll als v.v. via de purecable rca. Voor de Innuos had ik even alleen een leuk diy powercord beschikbaar.
Zo, dat klonk ff anders.. Maar eerst even over de Atoll als geheel, dus met streamer en dac. Dat klinkt verleidelijk. Heel open, heel diep, heel dynamisch. Soms een heel klein hard randje. Het middengebied komt door die openheid wel wat kaal over. Stemmen zouden wat meer timbre mogen hebben en iets duidelijker op een plek mogen staan. Ook lijken sommige instrumenten soms wat groter dan je zou denken of in elk geval wat teveel uitgesmeerd over de soundstage, maar alles is heel makkelijk te onderscheiden van elkaar zonder analytisch en "gefileerd" te klinken. Al met al een heerlijk geheel, zeker gezien de prijs van deze all in one.
Toen dus de Hoi beluisterd. Direct viel me op dat bepaalde effecten waar ik eerder niet blij mee was ook nu verdwenen bleven. De invloed van de Classe buigt een en ander nog verder de goede kant op, was mijn eerste indruk. Het laag is nu ook prominenter, meer controle, autoriteit, energie. De Classe plaats de rest van het spectrum wat meer naar achteren. Dat viel me met de Atoll ook al op, het is wat minder geprojecteerd op de luisteraar. Met de Hoi klinkt het vreemdgenoeg wat warmer en aanvankelijk wat "kleiner". Het timbre is wat natuurlijker en alles lijkt zich wat meer in de juiste proporties af te spelen. Mooi hoor.
Tsja en best vreemd, zo ken ik de Focals niet. En als ik ze dan zo bekijk met hun iets naar beneden op mij neerkijkende middentoners, lijken ze me denkbeeldig iets toe te roepen: Sukkel, had ons maar gelijk op een dikke versterker aangesloten :tounge2:
Feit is wel dat deze combi me erg bevalt. Dus de Classe blijft. Daar hoef ik niet lang over na te denken.. Niet dat de eerdere benchmarks en daarna de aama slecht waren, maar deze match is echt beter met mijn enfants terrible uit Frankrijk. Nog een permanente voorversterker erbij zodat de Atoll weer naar de mancave kan. En dan hopelijk langdurig alleen plaatjes draaien in plaats van dat gesleep met lompe versterkers e.d. :colgate:
Mooi resultaat. Voorversterker, ik zeg Holo Serene [emoji1]
Quote from: AudioEnZo on January 10, 2023, 16:21:08
Mooi resultaat. Voorversterker, ik zeg Holo Serene [emoji1]
Weldra zal blijken of je advies is overgenomen ;-)
Mooi dat je dit hebt geprobeerd en dat het zo goed uitpakte! En een voorversterker versleept iets gemakkelijker dan zo'n eindversterker van 45kg. :D
Groet,
Richard
Quote from: AudioEnZo on January 10, 2023, 16:21:08
Mooi resultaat. Voorversterker, ik zeg Holo Serene [emoji1]
:tounge2:
Quote from: Laan on January 11, 2023, 23:08:54
:tounge2:
En? Hou ons niet langer inspanning! :crazy:
Dat wordt een mooie stapel zo Mark ;D
Ben benieuwd wat je er van vindt!
Het oog wil ook wat. Alle alternatieven die ik vond staken qua kleur en vormgeving wel erg af. De eenvoudige opzet van de Serene past me ook wel. Voldoende aansluitingen, een phono pre heb ik al en lekker weinig knopjes, geen toonregeling. Verder zijn de specs erg goed, hij steekt wat dat betreft zelfs boven een Benchmark uit. Ik vind dat nooit zo spannend, maar het is wel mooi meegenomen. Met Jos van Magnahifi valt altijd prima te praten en zo ook het idee om de may kte dac te downgraden nog overwogen. Dat zou financieel wat prettiger zijn geweest, maar werd deels teniet gedaan doordat mijn dac in 4 maanden natuurlijk wat minder waard is geworden en een nieuwe eenvoudigere dac in die tijd duurder is geworden.
Klankmatig doet hij het koud uit de doos prima en boven verwachting. Het positieve dat de Classe en aq earth brachten komt nog beter uit de verf dan met de Atoll als v.v. En dat vanaf de eerste tonen. Dynamisch en subtiel. Het venijn is weg uit de set. Magie en bewondering zijn ervoor in de plaats gekomen. Het wat aangezette laag dat opviel na het intreden van de Classe is dieper, dynamischer en zeer gecontroleerd. Minder hoorbaar, meer voelbaar met veel snelheid en energie. Geluidseffecten zoals je tegenkomt op het best of album van Bliss schieten zonder enige traagheid, maar heel vanzelfsprekend de kamer in zonder dat je de herkomst kan herleiden uit de speakers. Appie, een van mijn honden die steevast naast me op de bank gaat liggen als ik muziek luister, schrok er wakker van. Alsof er vuurwerk werd afgeschoten.
Kortom, het glazen plafond waar ik de laatste maanden tegenaan leek te zitten is weg. De Focals kraaien van plezier en ik ook. Natuurlijk best weer een zeverig verhaal dit, maar als ik weer een miskleun gedaan zou hebben zou ik het hier ook opschrijven.
De stapel staat mooi maar ga er toch twee stapeltjes van maken. Hij wordt net als de dac flink heet.
Wat goed om te lezen! En dan valt ineens alles op zijn plek. Het blijft toch gek hoe dat werkt hè? Een goede basis én een goede match maken het plaatje compleet. Top!
Groet,
Richard
Mooi om te lezen Mark, veel luisterplezier!
Zo, de heethoofden even apart gezet. Wel jammer dat de 0,5 m tubulus xlr tussen de dac en v..v. nu tekort is. Gelukkig heeft Audioquest een opvolger voor de Earth klaarliggen. Gevolg is dat bestaande voorraad wordt geruimd. Morgen verwacht ik een extra en nieuwe Earth 0,75 m voor een wel heel leuk prijsje. :colgate:
En de Atoll is al weer verhuisd naar de ManCave? :music:
Quote from: Richi on January 12, 2023, 14:09:59
En de Atoll is al weer verhuisd naar de ManCave? :music:
Klopt! Morgen ben ik daar weer om een en ander opnieuw aan te sluiten. En foto's te maken voor de laan newyear sale. Er zullen wat spullen verkocht moeten worden, kuch..
Quote from: Laan on January 12, 2023, 14:21:33
Klopt! Morgen ben ik daar weer om een en ander opnieuw aan te sluiten. En foto's te maken voor de laan newyear sale. Er zullen wat spullen verkocht moeten worden, kuch..
:D :D :D
Daar ga je mensen ook weer blij mee maken!
Zo. Streamer, dac en versterkers hebben nu allen een Synergistic Research Purple zekering. Ik kwam er weer makkelijk vanaf met slechts een per apparaat, veel apparaten slikken er twee. Of zeven, zoals de SA 11 S2. Bij deze heb ik alleen de hoofdzekering vervangen door een SR orange die uit de streamer kwam. Ik zal het nooit normatief presenteren, maar zonder deze tweak doet men zich wellicht tekort. 4FC0BF27-1226-4FFD-B165-F7A17B581C21.jpeg
Quote from: Laan on February 15, 2023, 13:27:05Zo. Steamer, dac en versterkers hebben nu allen een Synergistic Research Purple zekering. 165-F7A17B581C21.jpeg[/attach]
Is de smaak van de gestoomde groente anders hierdoor? :P
Quote from: Laan on February 15, 2023, 13:27:05Zo. Steamer, dac en versterkers hebben nu allen een Synergistic Research Purple zekering. Ik kwam er weer makkelijk vanaf met slechts een per apparaat, veel apparaten slikken er twee. Of zeven, zoals de SA 11 S2. Bij deze heb ik alleen de hoofdzekering vervangen door een SR orange die uit de streamer kwam. Ik zal het nooit normatief presenteren, maar zonder deze tweak doet men zich wellicht tekort. 4FC0BF27-1226-4FFD-B165-F7A17B581C21.jpeg
Deze zekering is zeker goed, ik heb de blue en dat was al een positief verschil tov een standaard zekering.
Quote from: katwax on February 15, 2023, 14:36:10Is de smaak van de gestoomde groente anders hierdoor? :P
Scherp! :colgate:
Quote from: frank2 on February 15, 2023, 15:10:50Deze zekering is zeker goed, ik heb de blue en dat was al een positief verschil tov een standaard zekering.
Blue is ook mooi Frank. Ze worden wel telkens beter. Wat ik opmerkelijk vind, is dat we ons geen zorgen maken over wat er tot de meterkast binnenkomt, daarna aparte groepen voor audio aanleggen en polsdikke netsnoeren nemen. Daarna stopt het vaak, terwijl alles wat in je apparaat gaat aan voeding wel eerst door die zekering gaat.
Wat doen de zekeringen mij dan. Behalve de investering gelijk aan een leuk powercord. Het geluid is minder in your face. Het is net alsof het meer laidback is, zonder verlies aan detail. Integendeel, dit lijkt meer de ruimte te krijgen. Het lijkt of de projectie minder op mij gericht is, maar meer in de diepte, links rechts en in de hoogte en laagte. Kortom, meer in alle richtingen m.u.v. richting mij. Grootser, gedetailleerder maar minder opdringerig. Daarbij is het laag wat prominenter, meer aangezet. Je hoort wel hoog, maar geen tweeters. Het klinkt echter, natuurlijker. Noem me gerust een dorpsgek, in zekere zin heb je dan best gelijk. Ik ben nu 5 maanden bezig om waardering voor mijn sound in relatie tot de prijs te vinden en vind zelf dat ik lekker op weg ben. Downgrade plannen en verkoop pogingen van de Focals verwateren langzaam maar zeker.
Mooi resultaat dus Mark, top. Elk dorp heeft z'n (audio)gek. Ook mijn dorp, je kunt wel raden wie :D Het is allemaal jouw eigen beleving en daar komt niemand aan, zo ook hier, geniet ervan.
Wel leuk dat je een Orange van mij gekocht hebt, klein wereldje.
Mooi beschreven Laan, ik ervaar exact hetzelfde als jij!
Tof dat je er zo'n resultaat mee bereikt. Nog veel muziekplezier gewenst 🎶
Quote from: Laan on February 15, 2023, 13:27:05Zo. Streamer, dac en versterkers hebben nu allen een Synergistic Research Purple zekering
Ik kan me moeilijk voorstellen, dat dit soort tweaks verbeteringen geven, hooguit dat platen van Deep Purple hiervan opknappen :colgate:
Houdt er wel rekening mee, dat bij nieuwe apparaten men moeilijk kan doen, bij aanspraak op garantie, als men zelf dit soort modificaties uitvoert.
Maar in ieder geval, veel plezier ermee.
Quote from: VANZOMERENG on February 17, 2023, 08:49:28Ik kan me moeilijk voorstellen, dat dit soort tweaks verbeteringen geven, hooguit dat platen van Deep Purple hiervan opknappen :colgate:
Houdt er wel rekening mee, dat bij nieuwe apparaten men moeilijk kan doen, bij aanspraak op garantie, als men zelf dit soort modificaties uitvoert.
Maar in ieder geval, veel plezier ermee.
Begrijpelijk en moeilijk voor te stellen inderdaad. Dat maakt het ook zo leuk dat deze tweak meer doet dan alle anderen samen. Zolang je dezelfde waarde aanhoud is er geen sprake van modificatie, hoewel de verleiding groot is een andere waarde te nemen dan benodigd. Zo heb ik 4 stuks van het vorige type "orange" over in 10A. Die werkt prima in een apparaat dat 2A vraagt. Tot het fout gaat dan.
Ik zal vanavond Deep Purple gaan draaien. Kijken of dat extra mooi klinkt :P
Quote from: vergeerr72 on February 17, 2023, 08:04:08Wel leuk dat je een Orange van mij gekocht hebt, klein wereldje.
Inderdaad klein wereldje! De orange is in mijn phono pre gekropen. Is prima op zijn plaats daar.
Quote from: Contour on February 17, 2023, 08:13:55Mooi beschreven Laan, ik ervaar exact hetzelfde als jij!
Gelukkig dat jij het ook ervaart. Dacht gisteren dat ik gek (ok, nog gekker) aan het worden was. Na een paar dagen de purples te hebben groeit het klankbeeld echt naar m.i. griezelige hoogte. Hele dag niet technisch zitten luisteren en een playlist gemaakt voor a.s. woensdag. Overdag komt forumlid sonsan en 's avonds richi :) Ook de zwitserse formatie Sonar de revue laten passeren. J.C. wat klinkt dat snaarstrak. De hele beleving komt echt veel dichter bij wat ik live ervaar, in termen van dynamiek, gemak, impact. Gelukkig staat ons weer een grijze en natte zondag te wachten.
Genieten met een hoofdletter G dus. O0
Quote from: Richi on February 19, 2023, 09:19:34Genieten met een hoofdletter G dus. O0
Moet lukken! Dank voor de audioquest playlist. Daar kan ik me wel mee vermaken vandaag :)
Je mag het onderhand niet meer luidop zeggen op dit forum, maar volgens mij kan je enkel via 'tweaks' als kabels, stroom en ultiem ook nog zekeringen toesteldemping, de ultieme SQ bereiken.
Zonder dat gaat zelfs de allerduurste apparatuur het niet halen.
Maar omgekeerd geldt ook dat je geld kan besparen door die zaken te implementeren in een minder dure set en meer resultaat halen dan de zoveelste luidspreker- of versterkerupgrade.
Quote from: MichelDW on February 19, 2023, 10:50:48Je mag het onderhand niet meer luidop zeggen op dit forum,
Stel je niet zo aan zeg. Je mag het zeker hardop zeggen. Je vindt het alleen vervelend dat je wat weerstand krijgt op momenten.
Je creeert een sfeer met dit type uitspraken die er helemaal niet is. Iedereen mag alles zeggen...ook jij. Hoe raar een vergelijking ook is...blijf ze maken.
Gr. Hans
@chansig Wie stelt er zich nu aan? 🤔
Uiteraard was het een overdrijving van mijn kant. Dat mag dan toch ook neem ik aan?
Maar wanneer elke bijdrage aangaande kabels of andere tweaks een discussie oplevert en het topic niet langer over de set en de zoektocht naar verbetering gaat, dan is mijn opmerking een de facto vaststelling.
Quote from: MichelDW on February 19, 2023, 11:39:02@chansig
Uiteraard was het een overdrijving van mijn kant.
Check.
Vergeet je ajb niet te antwoorden op mijn vraag in het Darko Akoestische ding topic ? Over het dempen. Waarin je aangeeft dat je niet teveel mag dempen.
Gr. Hans
Quote from: MichelDW on February 19, 2023, 10:50:48Je mag het onderhand niet meer luidop zeggen op dit forum, maar volgens mij kan je enkel via 'tweaks' als kabels, stroom en ultiem ook nog zekeringen toesteldemping, de ultieme SQ bereiken.
Zonder dat gaat zelfs de allerduurste apparatuur het niet halen.
Maar omgekeerd geldt ook dat je geld kan besparen door die zaken te implementeren in een minder dure set en meer resultaat halen dan de zoveelste luidspreker- of versterkerupgrade.
Zeker weten dat tweaks in verschillende mate het "af" maken. Laatst een zak vol gouden dopjes met teflon aan de binnenkant laten komen. Die moeten op de niet gebruikte aansluitingen geplaatst worden om stof en boze straling buiten de apparaten te houden. Je hoort het echt niet m.i. maar het staat wel mooi.
Met zekeringen tweaken doe ik al een paar jaar. Heel voorspelbaar, de goedkope doen me niet zo veel, de duurste wel. Zelfs in die mate dat upgrade naar een duur apparaat inderdaad weleens overbodig lijkt. Of het in goedkopere sets ook werkt in de zin dat het klankbeeld verandert is een kwestie van proberen lijkt me. Leveranciers geven ze ook wel op proef. Begrijpelijk, zelden zullen ze retour komen.
Ik heb hier weleens een instap stereo versterker getest. Na uitvoerig vergelijken met verschillende speakers was de (te verwachten) conclusie dat de klank 'ok' was maar het kleine vermogen de beperkende factor was.
Dat was tot ik er een betere stroomkabel aan hing. De meeste bezwaren verdwenen als sneeuw voor de zon.
Quote from: chansig on February 19, 2023, 11:43:51Vergeet je ajb niet te antwoorden op mijn vraag in het Darko Akoestische ding topic ? Over het dempen. Waarin je aangeeft dat je niet teveel mag dempen.
Dat geldt evenzeer voor dit soort zaken. Als je mag zeggen wat je wil, hoef je er ook geen verantwoording voor af te leggen.
Dempen kan je heus wel teveel doen. Of juister 'niet evenwichtig genoeg'. Op dat moment kan je bvb het hoog zo fel dempen dat het dof gaat worden.
Quote from: MichelDW on February 19, 2023, 13:27:47Als je mag zeggen wat je wil, hoef je er ook geen verantwoording voor af te leggen.
Een zeer rare kronkel.
Je demp reactie ga ik hier niet op reageren. Inhoudelijk wilt ik het topic hier niet bedoezelen.
Gr. Hans
Quote from: MichelDW on February 19, 2023, 13:23:17Ik heb hier weleens een instap stereo versterker getest. Na uitvoerig vergelijken met verschillende speakers was de (te verwachten) conclusie dat de klank 'ok' was maar het kleine vermogen de beperkende factor was.
Dat was tot ik er een betere stroomkabel aan hing. De meeste bezwaren verdwenen als sneeuw voor de zon.
Bijzonder toch? Dat heb ik met die gekke zekeringen ook. Het is net of met een standaard zekering het apparaat zijn voeding door een rietje naar binnen poogt te zuigen.
@sonsan: Anette Askvik "liberty" gaat erg fijn hier :inlove:
Quote from: Laan on February 19, 2023, 09:11:57Gelukkig dat jij het ook ervaart. Dacht gisteren dat ik gek (ok, nog gekker) aan het worden was. Na een paar dagen de purples te hebben groeit het klankbeeld echt naar m.i. griezelige hoogte. Hele dag niet technisch zitten luisteren en een playlist gemaakt voor a.s. woensdag. Overdag komt forumlid sonsan en 's avonds richi :) Ook de zwitserse formatie Sonar de revue laten passeren. J.C. wat klinkt dat snaarstrak. De hele beleving komt echt veel dichter bij wat ik live ervaar, in termen van dynamiek, gemak, impact. Gelukkig staat ons weer een grijze en natte zondag te wachten.
Leuk om te lezen het effect van een zekering. Deze ervaring had ik ook toen ik de twee Purple fuses in mijn eindtrap had gemonteerd.
Relatief een goedkope upgrade wanneer je het vergelijkt wat sommige upgrades komen of vernieuwing van apparatuur.
Uiteraard bepaald iedereen zelf of zo'n bedrag relatief is van een zekering.
Quote from: Laan on February 19, 2023, 14:02:52@sonsan: Anette Askvik "liberty" gaat erg fijn hier :inlove:
Ik ga het woensdag meemaken, ben benieuwd!
Quote from: Maximus_Aurelius on February 19, 2023, 14:28:51Leuk om te lezen het effect van een zekering. Deze ervaring had ik ook toen ik de twee Purple fuses in mijn eindtrap had gemonteerd.
Relatief een goedkope upgrade wanneer je het vergelijkt wat sommige upgrades komen of vernieuwing van apparatuur.
Uiteraard bepaald iedereen zelf of zo'n bedrag relatief is van een zekering.
Ik heb begrepen dat de zekering het meest impact heeft op een vv of dac. Zelf heb ik de ervaring dat het effect op mijn geintegreerde versterker het grootst was toen ik daar de zekering upgrade (naar de SR Orange)
Quote from: brt on February 20, 2023, 21:56:59Ik heb begrepen dat de zekering het meest impact heeft op een vv of dac. Zelf heb ik de ervaring dat het effect op mijn geintegreerde versterker het grootst was toen ik daar de zekering upgrade (naar de SR Orange)
Die impact was idd enorm op de dac en vv. De dac had al een iets betere zekering, de vv niet. Paar dagen later de streamer en ev ook van purple voorzien. Er zat orange in. Wel een verandering, maar niet gelijk in positieve zin. Dat kwam na een paar dagen.
Quote from: Laan on February 21, 2023, 21:29:54Die impact was idd enorm op de dac en vv.
Wat is enorm?
Kun je het in procenten uitdrukken wat de verbetering was?
Quote from: jahtari on February 21, 2023, 21:40:46Wat is enorm?
Kun je het in procenten uitdrukken wat de verbetering was?
Nee dat gaat niet. :colgate:
'Enorm' is voor mij de stap van bijv My first Sony naar m'n huidige set ::) Een nagenoeg 100% verbetering, op het gebruiksgemak en de kosten na 😏
Quote from: Xander32 on February 22, 2023, 06:39:56'Enorm' is voor mij de stap van bijv My first Sony naar m'n huidige set ::) Een nagenoeg 100% verbetering, op het gebruiksgemak en de kosten na 😏
Dure verdubbeling van het genot dan toch?
Mij lijkt het eerder ... "deze component van €2.500 kan ik pas echt toppen met eentje van dubbel de prijs. Maar dat wil ik er niet aan spenderen.
Maar hé, wtf?!?
Deze zekering van €200 lijkt me de klankverbetering op te leveren die ik met die veel duurdere component hoopte te krijgen!?"
Dat zou voor mij 'enorm' betekenen.
Uitdrukken in een percentage zou je alleen kunnen geven in de vorm van een meetbaar verschil tussen hoe het was en hoe het nu is. Dat gaat niet dus blijft het een persoonlijke beleving waar je een persoonlijk waarde aan toekent. En zou je wat kunnen meten dan kan de uitkomst meettechnisch ook negatief zijn.
Ik houd het dus op enorm, met als graadmeters het feit dat je het binnen twee seconden hoort, een groot gevoel van tevredenheid zich meester maakt en dat je uren achtereen wil luisteren naar muziek. De investering staat in schril contrast tot het genot. Bij mij ongeveer een procent t.o.v. De nieuwwaarde van de hele set.
Nou, dat duurde nog geen minuut gisteren om te horen dat het nu toch wel heel erg lekker klinkt, dat geluid van Laan. :hehe: Een heerlijke soundstage, waar de muziek lekker gemakkelijk uitvloeit, met veel autoriteit. Er staat een installatie en luidsprekers, maar als je je ogen sluit dan 'zie' je alleen maar artiesten die staan te spelen en er lol in hebben! Wat een super muziek reproductie. Ook op laag volume vloeit het allemaal heerlijk, echt super. Genieten maar Mark!
Groet,
Richard
Dank voor je compliment Richard! Ben zelf ook erg blij en heb niks meer te zeuren. Dat op zich is al bijzonder. En wat ik ook bijzonder vind, is dat het verschil tussen best goed en geweldig ook zonder een mega investering bereikt kan worden.
Quote from: Richi on February 23, 2023, 12:41:18Nou, dat duurde nog geen minuut gisteren om te horen dat het nu toch wel heel erg lekker klinkt, dat geluid van Laan. :hehe: Een heerlijke soundstage, waar de muziek lekker gemakkelijk uitvloeit, met veel autoriteit. Er staat een installatie en luidsprekers, maar als je je ogen sluit dan 'zie' je alleen maar artiesten die staan te spelen en er lol in hebben! Wat een super muziek reproductie. Ook op laag volume vloeit het allemaal heerlijk, echt super. Genieten maar Mark!
Groet,
Richard
Ja, wat moet ik hier nog op aanvullen na mijn bezoek in de ochtend/middag...
Bij het binnenkomen stond de set al zachtjes in te spelen en ik hoorde al gelijk dat hier "iets bijzonders" op mij stond te wachten.
Nagenoeg mijn gehele playlist beluisterd en ik viel van de ene in de andere verbazing. Een zeer fraaie soundstage met een fantastische detailweergave en dynamiek, en dat op elk volume. Wat een prachtige set!
Maar Mark is ook zo te zien (en te horen) niet over één nacht ijs gegaan. Meerdere kleine en grote tweaks/aanpassingen hebben voor dit prachtige hoge niveau gezorgt.
Het was genieten Mark! Nog zeer veel luisterplezier en bedankt voor je gastvrijheid!
Mvg, Frans
Was leuk Frans! Ook om na heel wat jaartjes weer even live bij te kletsen :) Het was een muziekrijk dagje gisteren, echt heel leuk. Ik kom ook zeker een keer naar jou toe Frans!
Laatst wat gewisseld met de ls kabels. Enkele jaren gebruik ik de Live cable premium plus, naar volle tevredenheid, ze zijn hooguit iets te lang in mijn opstelling. Uit het verleden heb ik nog een set Taga harmony liggen en een set Tubulus argentus V1. Ik kon me nog herinneren dat de Taga wat filtert in het mid/hoog zodat de indruk ontstaat dat het laag wat dikker is. De Tubulus doet het omgekeerde. Mid/hoog enorm transparant maar laag wat dun. Deze kenmerken blijken in de huidige set ongewijzigd. Ook biwired met de Taga aan het laag ontstond er geen magie, dus de Live cable er gauw weer tussen gezet. Na wat overleg met Aldwin van Tubulus afgesproken de argentus v4 te proberen. Zijn nieuwste ls kabel met meerdere solid cores in zilver en koper en met verschillende diameter. Als postnl zijn belofte waarmaakt zijn ze vandaag binnen. Het fijne van Tubulus is dat je kabels kan uitproberen en probleemloos weer kan terugsturen. Ben benieuwd..
Uurtje laten chambreren en dan maar eens testen of ze het doen.
Ik ben benieuwd naar jouw eerste indrukken 👍🏻
Welke kabels gaan ze vervangen en wat is daar de reden van?
Quote from: Xander32 on February 25, 2023, 16:06:44Ik ben benieuwd naar jouw eerste indrukken 👍🏻
Welke kabels gaan ze vervangen en wat is daar de reden van?
Ze doen het! Eerste indruk.. Ze zijn helemaal nieuw. Er blijken ook aan de ls kant bananen aan te zitten, dus even passende jumpers uit de mancave opgehaald. Bananen zitten veel steviger vast dan vorken die vaak losschieten bij mij.
Invloed op de klank? Ik kan er niks negatiefs over zeggen. Misschien zijn stemmen ietsje dunner en de s-en ietsje duidelijker. In principe zijn ze niet ter vervanging omdat er een reden is (#post 403) maar gewoon leuk om eens te proberen. Ik zal een dezer dagen weer even terug wisselen naar de Livecable. Ik weet ook niet precies wat ze kosten, maar stukken minder dan de €2300 die een setje Livecable heeft gekost.
Dunnere stemmen en 's-klanken? Gevalletje inspelen zou ik zeggen.
Ja, het is te vroeg voor een oordeel natuurlijk. En dat dunne en die ss vallen eigenlijk ook wel erg mee.
Lekker een paar weken er tussen laten hangen en dan weer even terug naar het voorgaande. Veel muziekplezier gewenst 🎶
Quote from: Laan on February 25, 2023, 18:09:06Ja, het is te vroeg voor een oordeel natuurlijk. En dat dunne en die ss vallen eigenlijk ook wel erg mee.
Quote from: Xander32 on February 25, 2023, 18:30:28Lekker een paar weken er tussen laten hangen en dan weer even terug naar het voorgaande. Veel muziekplezier gewenst 🎶
Zeker de tijd voor nemen! Ik heb geleerd, vooral het laatste halfjaar en met de komst van de Focals, dat snel resultaat niet vanzelfsprekend is.
Graag stel ik jullie voor aan Jasper, de grijsroodstaart papegaai op mijn profielfoto. Ze (ja, vroeger dacht men dat het een mannetje was) praat graag en is gek op muziek. Muziek luisteren doet ze het liefst vanaf mijn linker schouder en als het haar smaak is maakt ze grote ja knik bewegingen, meestal net niet in de maat. Haar voorkeur is ritmische muziek, het liefst een beetje hard. Ben geen voorstander om dit soort dieren in een kooitje op te sluiten, maar we maken er het beste van. Dagelijks een stukje vliegen door de woonkamer en er gezellig bijzitten. Jasper komt van de opa van een medewerkster. De stem van opa horen we nog dagelijks via Jasper, maar hij is allang overleden. Zijn dochters en kleindochters konden er niks mee en hadden ook weinig tijd. Jasper is namelijk een echte "mannen" vogel. Als ze een man leuk vindt gaat zie die verleiden. Vrouwen worden onmiddelijk gepikt. In die zin best een menselijke vogel.
Natuurlijk weer zoveel mogelijk tijd in luisteren gestoken gisteren en vandaag. Gewoon omdat het een genot is en ook om de Tubulus Agentus V4 aan de tand te voelen. Ergens zouden ze toch door het ijs moeten zakken, hetgeen in dit stadium dan nog onder "inspelen" kan worden geschaard.
Het nummer Marakesh van The peace orchestra is natuurlijk wel een beetje gek liedje, het bevat wel allerlei leuke effecten, piepjes en een grafdiepe grom van tijd tot wijlen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het klankbeeld nog iets holografischer is, details iets meer opvallen en de grom met nog meer authoriteit wordt gepresenteerd. Rond 3:18 wordt een stemmetje toegevoegd dat zich zeer gewichtloos door de ruimte beweegt Nou, ik verbeeld me natuurlijk een en ander en dat zal blijken bij terugwissel van de ls kabels. Daar wacht ik nog even mee, eerst horen hoe dit zich nog door ontwikkeld, of niet.
Quote from: Laan on February 26, 2023, 12:05:49Jasper is namelijk een echte "mannen" vogel. Als ze een man leuk vindt gaat zie die verleiden. Vrouwen worden onmiddelijk gepikt.
Ideale bescherming van een mancave!
Dat je meer details in de muziek hoort is een goed teken, echter als je terug switched naar de andere kabel zul je die details nu ook gaan horen, omdat je weet waar naar te luisteren, dit effect maskeert de verschillen weer, voer voor de non-believers!
Quote from: Contour on February 26, 2023, 13:39:43Dat je meer details in de muziek hoort is een goed teken, echter als je terug switched naar de andere kabel zul je die details nu ook gaan horen, omdat je weet waar naar te luisteren, dit effect maskeert de verschillen weer, voer voor de non-believers!
Zo'n uitkomst voorzie ik ook. Voer voor nonbelievers? Geen probleem mee. Ik zal nooit zeggen dat er altijd verschillen zijn en ze uitsluitend een verbetering zijn mits duurder. Sterker nog: de nieuwe kabel is niet drie keer duurder. Dat is de kabel die ik al heb..
Wat vindt Jasperina er van? Zij heeft al heel wat kabels voorbij zien komen. :D Als er iemand objectief is, dan is zij het wel. :devil:
Ze vindt het wel best. Vermoedelijk is ze een non-believer. Als ik weer op de kop achter audiokast hang roept ze steevast en met veluws accent: soo, ben je weer aant slopen?
Quote from: Laan on February 26, 2023, 16:51:34Ze vindt het wel best. Vermoedelijk is ze een non-believer. Als ik weer op de kop achter audiokast hang roept ze steevast en met veluws accent: soo, ben je weer aant slopen?
Geweldig, een non-believer met humor. Dat kom je niet vaak tegen. :hehe:
Een rationele benadering van een subjectieve test :thumbs-up:
Klinkt het voor jou beter, dan ben je er uit, toch?
Quote from: Laan on February 26, 2023, 14:14:10Zo'n uitkomst voorzie ik ook. Voer voor nonbelievers? Geen probleem mee. Ik zal nooit zeggen dat er altijd verschillen zijn en ze uitsluitend een verbetering zijn mits duurder. Sterker nog: de nieuwe kabel is niet drie keer duurder. Dat is de kabel die ik al heb..
Ik heb het idee dat er net wat meer microdetail en ruimtelijkheid is, net wat minder van die aangename gloed die ik zo fijn vind. Gisteravond Pulse van Pink Floyd geluisterd van a-z. Soms bespeurde ik wat hardheid die ik niet wil, dat was immers helemaal weg. Grote kans dat het illusie is omdat ik natuurlijk bewust of onbewust naar verschillen aan het graven ben. Volgend weekend ga ik ze weer terugwisselen. Niet te snel zodat ook het fenomeen inspelen de tijd krijgt.
Inspelen!
Toen ik mijn Tellurium Ultra Black luidspreker kabels kreeg had ik ze na een week bijna weer weggedaan. Geluid veranderde werkelijk met de dag en niet altijd positief! En toen werd het ineens stabiel en hemels..... :worship:
Zondag komt er iemand die belangstelling heeft voor de aama. Dus deze unboxed en aangesloten. Man, wat een mooie combi met de Dyn's.. Begin bijna (zeker) te twijfelen. Ook de Elysian 1 even aangekoppeld en daar dezelfde verbazing. :wub:
Huh 🙄, je hebt meerdere ls? Lekker hoor 👍🏻
Quote from: Xander32 on March 4, 2023, 09:42:27Huh 🙄, je hebt meerdere ls? Lekker hoor 👍🏻
Ja, ik heb altijd wat meer spullen dan nodig. Het is wel een beetje uit de hand gelopen sinds ik de mancave heb, dus de vloot wordt wel drastisch ingekrompen.
Quote from: Laan on March 4, 2023, 10:13:10Ja, ik heb altijd wat meer spullen dan nodig. Het is wel een beetje uit de hand gelopen sinds ik de mancave heb, dus de vloot wordt wel drastisch ingekrompen.
Denk je dat? Wil je dat? Of doe je dat? :devil: :hehe: :angel: :D
Quote from: Richi on March 4, 2023, 13:21:00Denk je dat? Wil je dat? Of doe je dat? :devil: :hehe: :angel: :D
Ik denk alledrie. Er zal zeker altijd een leuke set in de cave blijven, maar het mag wel een onsje minder zijn ;)
De Tubulus Argentus V4 begint lekker op smaak te komen. Klank is erg fijn. Het gevoel dat ze niet onderdoen voor de kabels die ik heb is er nog steeds. Ik heb zelfs het idee dat het in alle opzichten nog wat beter is, maar dat kan verbeelding zijn. De livecables verblijven thans in de mancave, zodat ik ze nog niet heb kunnen terugplaatsen om een wat beter oordeel te kunnen vormen. In de cave zitten ze tussen de aama en de elysians wat ook magistraal klinkt. Helaas is de man voor de aama niet gekomen. Had slecht nieuws gehad zodat zijn hoofd niet naar audio stond. Tsja, dat kan gebeuren natuurlijk. Ik ga ze deze week weer ff mee naar huis nemen, ben toch wel benieuwd en gok op een gelijkspel .
Gisteren een M&G gehad met Audie. Een man waarvan ik een jaar of 3 geleden de Phatos TT van overnam. Sindsdien treffen we elkaar nog over en weer om onze belevenissen uit te wisselen. De Pathos is al lang weer weg en hij heeft in tussentijd al tien andere versterkers gehad. Man naar mijn hart die alleen vinyl draait op buis versterkers van uiteenlopende komaf op hele mooie JMR monitors. De meet was in de cave alwaar ik de Warfedales had aangesloten. Groot compliment was dat hij ze wel tof vond klinken. :colgate: :colgate:
Vandaag kwam Eric. Een pensionado die ik ook via mp heb leren kennen. Ondanks dat hij tegenwoordig een actief Meridian systeem heeft, had hij nog wat vinyl van vroeger bij zich. Heerlijk genoten van the who en o.a. Jan Akkerman. Wat had hij een kennis van muziek van net voor mijn tijd. Helemaal niet over de set gehad. Later mailde hij dat hij de set ook wel ok vond :-) Zo hoort het! Just music.
Dan de Tubulus Argentus V4 kabels waarover ik eerder iets heb geschreven. Ze passen met een lengte van 2m beter hier. Ook de bananen aan speakerzijde is een plus, want blijft zitten. Imo zijn ze klankmatig helemaal in orde en doen niet onder voor de 3 tot 4 keer duurdere kabels die ik heb. Verder geen wollig verhaal, meer heb je (ik) niet nodig.
Ik ben uiterst benieuwd welke JMR monitors Audie gebruikt. Want JMR heeft waanzinnig mooie dingen gemaakt.
De Duo zal me altijd bijblijven, voor weinig gekocht in een kringloop en bij even thuis in de slaapkamer op een simpele set aansluiten om even een paar minuten te beluisteren of het iets was vervolgens uren op de bedrand blijven zitten luisteren. Wát een briljante speakers.
Staan nu bij een dochter en die heeft daarna veel beluisterd maar voor haar verslaan ze alle andere volledig.
Moet zeggen dat ik zelf ook nooit mooiere heb gehoord. Behalve het laag dat je natuurlijk nooit uit kleine monitors krijgt. Een betere Kef Cresta.
Heb het ff gevraagd. Zijn Bliss Jubilee met Magic stands :) Ze hebben iets heel bijzonders, eigens, om maar weer eens een vage term te lanceren. Echt een hele mooie monitor.
Ik ken deze nog niet maar de paar JMR's die ik wel ken zijn erg goed. Een volledig onderschat merk.
Met aparte service.
Heb na de ervaring met de Duo nog 4 JMR's gekocht waar bij 2 het logo ontbrak. Een mail gestuurd aan de baas en kreeg een vriendelijke mail terug met zijn ondertekening en 3 dagen later lagen 2 logo's in mijn brievenbus. Geen idee of hij het zelf geregeld heeft maar kom maar eens bij andere firma's voor zo'n service.
Wat leuk dat hij zelf reageert. Schijnt tegenwoordig de zoon van te zijn. Heb ook wel eens gemaild naar Manley en naar Audiovector. Kreeg ook gelijk antwoord van resp. Eva Manley en Ole Klifoth. :colgate:
Je hebt zo van die merken die je altijd bijblijven. In mijn geval, en dat is van rond de 40 jaar geleden is dat Infinity, van die joekels met emt emm drivers en Jean Marie Renaud. Ooit mogen horen bij Hobo Arnhem. En ietsje later AR en Quadral. Bij Unisales en Versloot. Ook in Ernem.
Quote from: Laan on March 22, 2023, 20:18:11Gisteren een M&G gehad met Audie. Een man waarvan ik een jaar of 3 geleden de Phatos TT van overnam. Sindsdien treffen we elkaar nog over en weer om onze belevenissen uit te wisselen. De Pathos is al lang weer weg en hij heeft in tussentijd al tien andere versterkers gehad.
Waarom heb je de Pathos eigenlijk weg gedaan?
Gr
Quote from: Pathos on March 25, 2023, 06:24:37Waarom heb je de Pathos eigenlijk weg gedaan?
Gr
Ik had toen Klipsch Cornwall 4 speakers en wilde over op volledig buizen. Ik heb toen Unison, Ayon en Manley gehad. Met de TT was niks mis. Prachtig ding en klonk ook heerlijk.
Gisteren kwam een doos van de platenzolder binnen. 17 zwarte schrijven uit de '70 en '80. Allemaal lekker gewassen voor de zekerheid hoewel deze firma altijd keurig materiaal levert. Wat klinkt vinyl toch heerlijk zeg.. Het ritueel er omheen en de geur van oude hoezen. Het blijft bijzonder. Klankmatig vind ik oudere opnamen via Tidal doorgaans uitermate teleurstellend. Of ligt dat aan mij?
Afkomstig uit het heden vond ik dit album ook wel lekker voor een druilige zondag:
Quote from: Laan on March 26, 2023, 19:12:12Gisteren kwam een doos van de platenzolder binnen. 17 zwarte schrijven uit de '70 en '80. Allemaal lekker gewassen voor de zekerheid hoewel deze firma altijd keurig materiaal levert. Wat klinkt vinyl toch heerlijk zeg.. Het ritueel er omheen en de geur van oude hoezen. Het blijft bijzonder. Klankmatig vind ik oudere opnamen via Tidal doorgaans uitermate teleurstellend. Of ligt dat aan mij?
Wat een nostalgie op deze regenachtige zondag! :music:
Quote from: Laan on March 26, 2023, 19:13:57Afkomstig uit het heden vond ik dit album ook wel lekker voor een druilige zondag:
Idd mooi album.
Quote from: Laan on March 26, 2023, 19:12:12Gisteren kwam een doos van de platenzolder binnen. 17 zwarte schrijven uit de '70 en '80. Allemaal lekker gewassen voor de zekerheid hoewel deze firma altijd keurig materiaal levert. Wat klinkt vinyl toch heerlijk zeg.. Het ritueel er omheen en de geur van oude hoezen. Het blijft bijzonder. Klankmatig vind ik oudere opnamen via Tidal doorgaans uitermate teleurstellend. Of ligt dat aan mij?
Heb geen Tidal maar Qobuz en constateer hetzelfde.
Quote from: fietser on March 27, 2023, 18:29:23Heb geen Tidal maar Qobuz en constateer hetzelfde.
Niet om aan te horen digitaal.
SR zekering is binnen! Thnx. Hij werkt alleen niet. :nopompom:
Oh wacht dat was de bedoeling :pompom:
Nou ik hoop dat we het op de 1 of andere manier kunnen determineren wat er in zit. Ik laat wat weten.
En dus ligt het aan Tidal en Qubuz dat het niet goed klinkt.
Ja toch? Hoewel, ik heb zitten luisteren naar Cuby & the blizzards, jaren 60 en dat klonk dan weer heel gaaf via Tidal.
Tuurlijk het kan Laan. Echter in mijn ervaring zegt het in zeg maar 90% wat over de set. Maar ik stream niet dus het zou kunnen dat het hier die tien procent betreft. Een oude opname kan minder puur zijn maar moet wel kloppen zodra je even aan dat 'wat minder puur' went. Maar nu ken ik ook genoeg oude opnamen die ik juist prefereer boven die hedendaagse opname.
Het is maar mijn indruk en niet dat het waarheid is. Op vinyl heb ik veel oude opnamen op oude platen. Dat klinkt gewoon heel eerlijk. Stream ik zoiets via Tidal dan klinkt het niet, meestal. Terwijl nieuwe opnamen juist prima klinken, maar die heb ik niet zoveel op vinyl. Nieuwe platen van recente opname datum klinken op vinyl ook goed, maar het verschil is anders, kleiner. Nou ja, zoiets dus.
Twee weken terug bij een goede kennis geweest om te luisteren, content middels streamen (Devialet/ o.a. Tidal)en vinyl vanaf een fraaie dt. Beide klonken erg goed en lekker. Kwalitatief zat daar weinig tussen. Het streamen klonk wat meer drukvol, het vinyl wat meer gloedvol. Beide super 👌🏻
Tja, wie zegt dat de remaster beter is dan de eerste master die ooit gemaakt is. En vergeet niet dat als men een analoge opname heeft met ruis en ze gaan deze bewerken om dat te filteren dan wordt het er niet beter op.
Quote from: Xander32 on April 27, 2023, 09:28:48Twee weken terug bij een goede kennis geweest om te luisteren, content middels streamen (Devialet/ o.a. Tidal)en vinyl vanaf een fraaie dt. Beide klonken erg goed en lekker. Kwalitatief zat daar weinig tussen. Het streamen klonk wat meer drukvol, het vinyl wat meer gloedvol. Beide super 👌🏻
Om voornoemde reden vind ik het ook erg nuttig er een draaitafel bij te hebben. Die gloed is toch wel erg fijn en plaatjes draaien is een leuke bezigheid :)
Quote from: mmuetst on April 27, 2023, 10:04:20Tja, wie zegt dat de remaster beter is dan de eerste master die ooit gemaakt is. En vergeet niet dat als men een analoge opname heeft met ruis en ze gaan deze bewerken om dat te filteren dan wordt het er niet beter op.
Ik zeg het in elk geval nooit. :)
Vandaag de Atoll apparaten in de cave geopereerd. Atoll verstopt nl. de zekeringen in het apparaat ipv in de achterzijde. Atoll heeft in zowel de ST300 als de PH100 een F3,15A gestoken. Die zie je niet zo vaak helaas, zodat de uitwisselbaarheid wat kleiner is. De ST300 ziet er erg verzorgd uit van binnen met mooie ingewanden.
Quote from: Peerless Monster on April 25, 2023, 22:22:28Niet om aan te horen digitaal.
SR zekering is binnen! Thnx. Hij werkt alleen niet. :nopompom:
Oh wacht dat was de bedoeling :pompom:
Nou ik hoop dat we het op de 1 of andere manier kunnen determineren wat er in zit. Ik laat wat weten.
Hoe zit het met dat ontleden van die zekering, ik hoor daar niets meer over. Het is toch alweer een week of zo geleden...
Als je daar haast mee hebt, had je het beter zelf kunnen doen wellicht... :colgate:
Hoezo haast, het is al meer dan een week geleden. Je weet dat in een paar minuten. Heb mijn vermoeden ;)
Het zou erg slecht/zwak zijn als het niets bijzonders is en dan er niets over zeggen...
De enige die op dit moment wil weten, hoe de zekering er van binnen uitziet ben jij zo lijkt het, dat is enigzins apart omdat je zelf de vorig eigenaar van deze zekering was, en dus hem zelf had kunnen openmaken. Nu geeft je hem weg en verwacht je per direct een forensische analyse van het ding... ;D
Quote from: Kweetniet on May 3, 2023, 13:57:52Hoe zit het met dat ontleden van die zekering, ik hoor daar niets meer over. Het is toch alweer een week of zo geleden...
Echt wauw. Mijn techneut is met vakantie in de maand mei, dus je moet toch even wachten en dan is het maar net of hij daar zin in heeft of niet. Geduld is een wonderschone zaak beste Kweetniet.
Daarnaast is het niet een kwestie van een paar minuten. Als dat zo is met een diode en een weerstandje heb je dat zo door, maar op moment dat je moet determineren wat het soort materiaal het is, dan wordt het een stuk lastiger...
De maand mei is net pas begonnen, had dus makkelijk gekunnen. Mooi is dat dan als de werknemer(denk ik)een opdracht niet wil doen omdat hij er geen zin in heeft. Heel apart..
Ik heb mijn vermoedens waar toe dit leidt.
Quote from: Kweetniet on May 3, 2023, 15:28:44De maand mei is net pas begonnen, had dus makkelijk gekunnen. Mooi is dat dan als de werknemer(denk ik)een opdracht niet wil doen omdat hij er geen zin in heeft. Heel apart..
Ik heb mijn vermoedens waar toe dit leidt.
Wauw wat een aantijging en vol aannames gast. Mijn techneut is mijn compagnon en niet een werknemer. Dan daarnaast is dit geen betaalde baan of wel? Ik weet wel waar dit toe leidt en dat is anders dan dat jij denkt.
Ik zeg toch "denk ik"! Zo kwam het over. Ik weet hoe dat in het algemeen gaat ;)
En wat bedoel je met dat laatste zinnetje? Zeg gewoon wat je bedoeld Dude
Erg onaangenaam deze discussie. En dat over een zekering!
Ikweetniet is toch de nickname. Mooi laat dat dan zo en predik niet overal je zgn ongeloof/ kennis. Lijkt wel dominee gedrag zo.
Wat doet het er toe dat iemand blij word van zekeringen of kabels van honderden euro's. Een ander koopt benzine, heroine, gaat naar casino of verzin zelf wat. Wees blij voor jezelf...... ;) en niet ergeren aan anderen.
Sorry voor de vervuiling van je topic Laan!
Ben heel gastvrij hoor 😊
Ik kan de ervaringen met synergistic zekeringen van Laan onderschrijven, maar wat er in zit vind ook interessant.
Ik heb er ooit één opengemaakt (ja, die was doorgebrand) en er zit een mengsel van kleine korreltjes in. Maar wat voor korreltjes, dat is nog de vraag.
Wat erin zit is anders als in een gewone. Wat het is zal de prijs niet rechtvaardigen durf ik bij voorbaat te verklappen. Het effect, de synergie en de research die er aan vooraf zal zijn gegaan rechtvaardigen dat imo wel. Dit laatste gaat het mij om.
Hoe is het met de Gamut m7's? Vaak gedacht dat het best dom van me was om ze te verkopen.
De Gamut's staan hier nog naar volle tevredenheid.
Nou ja, het is met de Gamut's als met mijn vrouw, je kijkt altijd nog naar links en naar rechts, maar je weet dat het onverstandig is om te gaan wisselen....
Goed naar links en rechts kijken en bij twijfel niet oversteken :colgate:
;D
Quote from: Bobbyklus on May 4, 2023, 16:34:16Ik kan de ervaringen met synergistic zekeringen van Laan onderschrijven, maar wat er in zit vind ook interessant.
Ik heb er ooit één opengemaakt (ja, die was doorgebrand) en er zit een mengsel van kleine korreltjes in. Maar wat voor korreltjes, dat is nog de vraag.
vaak zand of een vergelijkbaar materiaal om de hitte en kinetische kracht de exploderende metaaldruppels op te vangen.
Klinkt aanemelijk. Kristal, tourmalijn etc. zouden stoffen zijn die er bij kunnen zitten, dat zou een filterende werking kunnen hebben.
Toen ik het etiket van de synergistic (black) eraf gehaald had zag ik een keramische standaard zekering met een gaatje erin geboord om het materiaal toe te voegen. Dat gaatje was met wat zwarte epoxy dichtgemaakt.
Luek DIY klusje: het poeder van de kapotte synergistic in een standaard zekering stoppen op dezelfde wijze en kijken wat dat doet...
Vandaag de SR purple in de Atoll ST 300 en PH 100 gezet. Heel eventjes naar de ST 300 geluisterd, moet tenslotte ook nog gewoon werken en er zit ook hier een verandering in de klank. Die verandering is heel typerend, herkenbaar bij wisseling naar deze zekering, hoewel wat minder dan bij de hoofdset. De ST300 gaat voorlopig overdag aanstaan en ben benieuwd of de inspeel effecten zich ook hier gaan voordoen. De PH100 laat ik voorlopig permanent aan. Er komt hopelijk komende week een draaitafel binnen.
Quote from: Kweetniet on May 3, 2023, 16:13:30Ik zeg toch "denk ik"! Zo kwam het over. Ik weet hoe dat in het algemeen gaat ;)
En wat bedoel je met dat laatste zinnetje? Zeg gewoon wat je bedoeld Dude
Quote from: Kweetniet on May 3, 2023, 15:28:44De maand mei is net pas begonnen, had dus makkelijk gekunnen. Mooi is dat dan als de werknemer(denk ik)een opdracht niet wil doen omdat hij er geen zin in heeft. Heel apart..
Ik heb mijn vermoedens waar toe dit leidt.
Ik mag toch hopen dat je IRL beter communiceert dan dit, hier laat je iig niet zien dat je deze kunst vaardig bent
Quote from: Contour on May 3, 2023, 14:30:48De enige die op dit moment wil weten, hoe de zekering er van binnen uitziet ben jij zo lijkt het, dat is enigzins apart omdat je zelf de vorig eigenaar van deze zekering was, en dus hem zelf had kunnen openmaken. Nu geeft je hem weg en verwacht je per direct een forensische analyse van het ding... ;D
Quote from: CZ79 on May 8, 2023, 18:28:40Ik mag toch hopen dat je IRL beter communiceert dan dit, hier laat je iig niet zien dat je deze kunst vaardig bent
De eigenaar van de zekering was ik. Even voor de goede vorm. Reactie van kweetniet zal tenminste duren tot 15 mei. Tot dan is hij in de hoek gezet las ik.
Quote from: Laan on May 8, 2023, 16:44:35Vandaag de SR purple in de Atoll ST 300 en PH 100 gezet. De ST300 gaat voorlopig overdag aanstaan en ben benieuwd of de inspeel effecten zich ook hier gaan voordoen.
Inspeel effecten??????????
Het gaat hier toch om een gebruikte zekering? Die heeft dan toch al branduren er op zitten? Die doet meteen wat ie moet doen in jouw ST300, dat gaat niet meer veranderen.
Deze zijn nieuw. Ook niet ingebrand door de verkoper.
Quote from: Laan on May 9, 2023, 08:54:27Deze zijn nieuw. Ook niet ingebrand door de verkoper.
Ingebrande zekering ::)
Quote from: Kingpin on May 9, 2023, 12:58:53Ingebrande zekering ::)
Ingebrand <> doorgebrand. :hehe:
... het is nog niet helemaal de 15e, maar hoe staat het ermee?
Quote from: Laan on May 9, 2023, 08:54:27Deze zijn nieuw. Ook niet ingebrand door de verkoper.
Quote from: Xander32 on May 14, 2023, 13:47:13... het is nog niet helemaal de 15e, maar hoe staat het ermee?
Prima hoor! Inmiddels is deze zekering upgrade bij mij gewoon een norm geworden. Ik vraag me niet meer af of het wel zin heeft. Alle ervaringen hebben tot heden positief uitgepakt, dus een ander apparaat voorzie ik direct van een SR.
Afgelopen week vooral gestreamd met de ST 300 en dat klonk lekker wollig en modderig. Nu klinkt het in de cave verre van hard of steriel, dus dat effect is dan logisch en geen reden tot paniek. Vrijdag kwam de draaitafel binnen dus kon die via de PH100 ook geprobeerd worden. De draaitafel is nieuw en geen idee hoe die klinkt via een phono pre met standaard zekering. Ik moet zeggen dat de klank van het vinyl me onmiddelijk beviel. Voldoende hoog, mooi gedetaileerd, ver buiten de speakers en het laag wat dun en weinig. Ben benieuwd waar dat toe leidt, alles is nieuw. De draaitafel, phono pre en zekering.
Wel een klein brom issue. Ernstig met een Tubulus rca tussen phono pre en v.v. en aanvankelijk geen brom met een diy rca. Na enkele platen was de brom er ook met de diy kabel weer. Morgen de Trichord phonopre even meenemen en wat andere kabels proberen. Ik heb het idee dat de richting gevoelige kabels ook een oorzaak kunnen zijn.
De brom ligt aan de kabel. Ik heb er een chinese Dynavox tussen gezet en weg brom. Klinkt ook nog eens geweldig. :colgate:
Quote from: Laan on May 15, 2023, 20:52:50De brom ligt aan de kabel. Ik heb er een chinese Dynavox tussen gezet en weg brom. Klinkt ook nog eens geweldig. :colgate:
Ik lees niks geks...
Quote from: mmuetst on May 16, 2023, 22:48:43Ik lees niks geks...
Onbedoeld misschien heb je me op weg geholpen met je post over die brommende audioquest kabel. Ik vermoed dat daar ook een Rega aan vast zat. Die audioquest en verder alle richting gevoelige kabels waarbij de afscherming alleen aan de bron zijde aan de plug vastzit brommen aan een Rega. Dat fenomeen lees ik hier vaker. Bij goedkope kabels en ook bij de Dynavox zal de afscherming aan weerszijde vastzitten.
Quote from: Laan on May 17, 2023, 07:06:32Bij goedkope kabels en ook bij de Dynavox zal de afscherming aan weerszijde vastzitten.
Zoals dat bij een ongebalanceerde kabel ook hoort. Dat een richting gevoelige kabel niet bromt bij line niveau komt gewoon door de lage uitgangsimpedantie van bijvoorbeeld een CD speler of streamer. Bij een element is dat natuurlijk andere koek. Daarmee kun je gelijk al zien dat die richting gevoelige kabels gewoon stierenstront is.
Bij een MM element is trouwend de capaciteit van de kabel wel van belang (zo laag mogelijk) maar een Dynavox kabel zou zo maar heel goed kunnen meten op dat gebied. Echter wordt er bij goedkope kabels deze specs niet meegeleverd.
Stierenstront. Zo had ik het nog niet bekeken maar prima hoor. :colgate:
Quote from: Laan on May 17, 2023, 18:59:07Stierenstront. Zo had ik het nog niet bekeken maar prima hoor. :colgate:
Ach, al doende leert men :D
Ja klopt helemaal. Als ik het goed begrijp is het niet alleen AQ wat meuk is maar alle rca kabels met eenzijdige verbinding van de afscherming? Waarom doen ze dat dan? Waarom wordt AQ afgefakkeld door je als het geen AQ eigenschap is ? Waarom heb ik het probleem dan met een Rega tafel waarbij er geen aparte massa draad is maar die is verbonden met L-? Waarom heb ik het probleem niet met een andere tafel die wel een massa draad heeft? Zomaar wat vragen die in mijn simpele brein opdoemen.
Had een aantal jaren geleden een Prefer MGK-226 interlink tussen platenspeler met MC element en phono voorversterker. De Prefer MGK-226 is een quasi symmetrische interlink, waarvan de inwendige massadraad aan de bron zijde is aangesloten. Had geen last van brom. Wel werd er een aparte massadraad tussen platenspeler en phono voorversterker aangesloten.
Quote from: Laan on May 17, 2023, 19:42:51Ja klopt helemaal. Als ik het goed begrijp is het niet alleen AQ wat meuk is maar alle rca kabels met eenzijdige verbinding van de afscherming? Waarom doen ze dat dan? Waarom wordt AQ afgefakkeld door je als het geen AQ eigenschap is ? Waarom heb ik het probleem dan met een Rega tafel waarbij er geen aparte massa draad is maar die is verbonden met L-? Waarom heb ik het probleem niet met een andere tafel die wel een massa draad heeft? Zomaar wat vragen die in mijn simpele brein opdoemen.
Het is niet alleen AQ waar ik bezwaar tegen heb, elke vorm van deze nonsense van elke willekeurige fabrikant die een mooie verhalen verzinnen om semi of zoals
@Rowdy quasi symmetrische kabel vind ik onzin. Het is gewoon symmetrisch of niet, punt. En zoals je nu zelf ervaren hebt werkt uiteindelijk in deze applicatie de dropveter prima...
Waarom het bij een de ene draaitafel wel werkt en bij de andere niet, tja daar zou je dan onderzoek naar moeten doen. Vast staat dat de dropveter het bij beide goed doet zonder brom. Ik denk ook dat Rega ook het principe van de Dynavox kabel ook zal beamen.
Verder staat het iedereen vrij om wel in dit soort semi/quasi symmetrische kabels te geloven. Onder de streep blijven het a-symmetrische kabels want techniek verander je niet met mooie marketing praatjes.
PS toren met apparatuur en nieuwe draaitafel ziet er strak uit
@Laan en ook de richel waar de platenhoezen kunnen staan is een leuk idee.
Het idee is om strips aan de muur te maken en daar de hoezen op te zetten als een soort wand decoratie. De hoezen vind ik vaak/soms erg mooi en zonde om dat tegen elkaar in een kast te zetten.
Dynavox noemt deze kabel "highend". In luxe doos kost hij iets van €70 voor 1,5 m. Ik heb ook nog een JKE LoCap liggen. Die zal waarschijnlijk ook goed werken.
Kortom: als je de vaste kabel van de rega met mm op een phono pre aansluit en de pre met een quasi symmetrische kabel op een versterker, krijg je brom. Raak je de pluggen op de versterker aan hoor je geknetter door de speakers alsof er zich een statische lading heeft opgebouwd. Wellicht weet iemand daar nog een verklaring voor?
Ja, d
Quote from: Laan on May 18, 2023, 07:27:51Het idee is om strips aan de muur te maken en daar de hoezen op te zetten als een soort wand decoratie. De hoezen vind ik vaak/soms erg mooi en zonde om dat tegen elkaar in een kast te zetten.
Dynavox noemt deze kabel "highend". In luxe doos kost hij iets van €70 voor 1,5 m. Ik heb ook nog een JKE LoCap liggen. Die zal waarschijnlijk ook goed werken.
Kortom: als je de vaste kabel van de rega met mm op een phono pre aansluit en de pre met een quasi symmetrische kabel op een versterker, krijg je brom. Raak je de pluggen op de versterker aan hoor je geknetter door de speakers alsof er zich een statische lading heeft opgebouwd. Wellicht weet iemand daar nog een verklaring voor?
ja, de plug bij de versterker kant is niet verbonden met de afscherming van de kabel. De ingang van de Phono versterker is heel gevoelig (hoge gain) en reageert snel op verstoring. Het is daarom belangrijk dat de afscherming in zijn geheel van A tot Z loopt. Er loopt wel een draad van de min draaitafel naar de min van de versterker, maar hier zou dan een spanning over kunnen lopen (je krijgt dan een soort aardlus) met een extra draad van versterker naar versterker (die de Rega niet heeft) zou je dit weer kunnen opheffen.
Ik moet wel zeggen dat ik niet 100% weet of dit juist is. Misschien dat andere techneuten zoals
@Rob_Dingen hier nog wat meer over weten te vertellen.
Ondanks het lekkere weer dit weekend opvallend veel muziek gedraaid. Dat begon gisterenavond. Na een grote brand hier in de buurt kwam er een alert voor asbest gevaar. Hoewel het moment dat ik iets krijg van asbest waarschijnlijk ver na het moment ligt dat ik aan iets anders ben bezweken, toch besloten het advies naar binnen te gaan en alle ramen en deuren te sluiten maar gevolgd. Ben tenslotte een braaf schaap. Wel bijzonder dat je dan op social media ziet dat er een paar duizend man met de neus bovenop gaan staan. Lekker de hulpdiensten hinderen en vaders met kinderen aan de hand die adviezen van de dienders gewoon negeren. Ongelofelijk, maar goed.
Wat mijn set me momenteel voorschotelt wekt meer dan tevredenheid op. Ik spreek liever van fascinatie. Ik zou eigenlijk bijna excuses aan willen bieden voor alle lelijke dingen die ik over de Focals gedacht en gezegd heb. Het zal aanvankelijk de mismatch zijn geweest en de inspeel processen van meerdere nieuwe apparaten in korte tijd. Feit is dat ik het nog steeds vind doorgroeien, zonder dat ik iets wijzig. In feite kan de set me altijd bekoren, ook als ik niet in een of andere zen modus verkeer. Allemaal geprobeerd omdat ik mezelf ook wel eens afvraag of ik langzaam gek wordt. Ook de drang om snoeihard te draaien is weg. Nou ja, weer een hoop gezever waar niemand iets aan heeft, maar wilde mijn vreugde even delen. Krijg echt een endgame gevoel op de stairway to (audio) heaven.
De aandacht gaat nu weer volledig uit naar muziek. Ik verheug me nu al op tweede pinksterdag: https://www.uitinapeldoorn.nl/langste-platenmarkt
Ach, neem ze het eens kwalijk, wanneer is er tegenwoordig nog de mogelijkheid om met het gehele gezin gratis een avondje asbest te happen? We zien ze over een tiental jaren wel op de longafdeling of bij een oncoloog verschijnen 🫣
... een goede keuze om binnen te blijven en muziek te genieten 👍🏻
Quote from: Laan on May 21, 2023, 22:28:48Ondanks het lekkere weer dit weekend opvallend veel muziek gedraaid. Dat begon gisterenavond. Na een grote brand hier in de buurt kwam er een alert voor asbest gevaar. Hoewel het moment dat ik iets krijg van asbest waarschijnlijk ver na het moment ligt dat ik aan iets anders ben bezweken, toch besloten het advies naar binnen te gaan en alle ramen en deuren te sluiten maar gevolgd. Ben tenslotte een braaf schaap. Wel bijzonder dat je dan op social media ziet dat er een paar duizend man met de neus bovenop gaan staan. Lekker de hulpdiensten hinderen en vaders met kinderen aan de hand die adviezen van de dienders gewoon negeren. Ongelofelijk, maar goed.
Wat mijn set me momenteel voorschotelt wekt meer dan tevredenheid op. Ik spreek liever van fascinatie. Ik zou eigenlijk bijna excuses aan willen bieden voor alle lelijke dingen die ik over de Focals gedacht en gezegd heb. Het zal aanvankelijk de mismatch zijn geweest en de inspeel processen van meerdere nieuwe apparaten in korte tijd. Feit is dat ik het nog steeds vind doorgroeien, zonder dat ik iets wijzig. In feite kan de set me altijd bekoren, ook als ik niet in een of andere zen modus verkeer. Allemaal geprobeerd omdat ik mezelf ook wel eens afvraag of ik langzaam gek wordt. Ook de drang om snoeihard te draaien is weg. Nou ja, weer een hoop gezever waar niemand iets aan heeft, maar wilde mijn vreugde even delen. Krijg echt een endgame gevoel op de stairway to (audio) heaven.
De aandacht gaat nu weer volledig uit naar muziek. Ik verheug me nu al op tweede pinksterdag: https://www.uitinapeldoorn.nl/langste-platenmarkt
Quote from: Laan on May 21, 2023, 22:28:48Ondanks het lekkere weer dit weekend opvallend veel muziek gedraaid. Dat begon gisterenavond. Na een grote brand hier in de buurt kwam er een alert voor asbest gevaar. Hoewel het moment dat ik iets krijg van asbest waarschijnlijk ver na het moment ligt dat ik aan iets anders ben bezweken, toch besloten het advies naar binnen te gaan en alle ramen en deuren te sluiten maar gevolgd. Ben tenslotte een braaf schaap. Wel bijzonder dat je dan op social media ziet dat er een paar duizend man met de neus bovenop gaan staan. Lekker de hulpdiensten hinderen en vaders met kinderen aan de hand die adviezen van de dienders gewoon negeren. Ongelofelijk, maar goed.
Wat mijn set me momenteel voorschotelt wekt meer dan tevredenheid op. Ik spreek liever van fascinatie. Ik zou eigenlijk bijna excuses aan willen bieden voor alle lelijke dingen die ik over de Focals gedacht en gezegd heb. Het zal aanvankelijk de mismatch zijn geweest en de inspeel processen van meerdere nieuwe apparaten in korte tijd. Feit is dat ik het nog steeds vind doorgroeien, zonder dat ik iets wijzig. In feite kan de set me altijd bekoren, ook als ik niet in een of andere zen modus verkeer. Allemaal geprobeerd omdat ik mezelf ook wel eens afvraag of ik langzaam gek wordt. Ook de drang om snoeihard te draaien is weg. Nou ja, weer een hoop gezever waar niemand iets aan heeft, maar wilde mijn vreugde even delen. Krijg echt een endgame gevoel op de stairway to (audio) heaven.
De aandacht gaat nu weer volledig uit naar muziek. Ik verheug me nu al op tweede pinksterdag: https://www.uitinapeldoorn.nl/langste-platenmarkt
Mooi, kan ik nog een tijdje doorsparen voordat de Focals in de verkoop komen. :D :hehe:
Fijn dat het allemaal op zijn plek is gevallen. Vanaf de eerste keer dat ik de Focals hoorde, zag (hoorde) ik al zo veel potentieel. Mooi dat je het met zorgvuldig mixen en matchen voor elkaar hebt gekregen. Chapeau!
Groet,
Richard
En dan te weten dat de omslag goeddeels tot stand is gekomen door audiomakelaar Richi :tounge:
Quote from: Laan on May 21, 2023, 22:28:48...
Wat mijn set me momenteel voorschotelt wekt meer dan tevredenheid op. Ik spreek liever van fascinatie. Ik zou eigenlijk bijna excuses aan willen bieden voor alle lelijke dingen die ik over de Focals gedacht en gezegd heb. Het zal aanvankelijk de mismatch zijn geweest en de inspeel processen van meerdere nieuwe apparaten in korte tijd. Feit is dat ik het nog steeds vind doorgroeien, zonder dat ik iets wijzig. In feite kan de set me altijd bekoren, ook als ik niet in een of andere zen modus verkeer. Allemaal geprobeerd omdat ik mezelf ook wel eens afvraag of ik langzaam gek wordt. Ook de drang om snoeihard te draaien is weg. Nou ja, weer een hoop gezever waar niemand iets aan heeft, maar wilde mijn vreugde even delen. Krijg echt een endgame gevoel op de stairway to (audio) heaven.
...
Dat je tussendoor moest kijken hoe je de set aan het zingen krijgt herken ik wel. Is vaak eenvoudiger gezegd dan gedaan.
Mooi om je vreugde te delen :pompom: en ben nu wel heel nieuwsgierig hoe het nu klink,
Endgame zegt veel :clapping:!
Quote from: Tabcam on May 22, 2023, 13:37:45Dat je tussendoor moest kijken hoe je de set aan het zingen krijgt herken ik wel. Is vaak eenvoudiger gezegd dan gedaan.
Mooi om je vreugde te delen :pompom: en ben nu wel heel nieuwsgierig hoe het nu klink, Endgame zegt veel :clapping:!
Om het te laten zingen was niet zo eenvoudig nee. Denk dat Focal stiekum toch wel krengetjes zijn als het daar op aan komt. Als ik elders op dit forum lees dat m.n. Sopra 2 die kwaal ook heeft zal het een familie trekje zijn. Als je het wil horen spreken we gewoon weer even af, toch? Ben altijd wel benieuwd of andere kritische luisteraars ook een andere indruk opdoen ten opzichte van een vorige keer.
Herkenbaar hoor heb nu focal anniversary en ja die zingen na de nodige aanpassingen . Heb ook usher gehad die zijn nog moeilijker aan t zingen te krijgen.
Stroomsnoer doet veel vooral op de bron. Gebruik een altair g2.1 op een furutech Stroomsnoer egaal saai geluid, gebruik daar nu op een gigawatt lc2 die klinkt levendig.
Klopt Frank. Ik heb Rosso Fiorentino Volterra gehad en die heb ik niet aan het zingen kunnen krijgen. Terwijl ik die elders wel mooi heb horen klinken.
Quote from: Laan on May 22, 2023, 11:44:00En dan te weten dat de omslag goeddeels tot stand is gekomen door audiomakelaar Richi :tounge:
^^
Quote from: Laan on May 22, 2023, 15:25:57Klopt Frank. Ik heb Rosso Fiorentino Volterra gehad en die heb ik niet aan het zingen kunnen krijgen. Terwijl ik die elders wel mooi heb horen klinken.
Ha, die zingen hier als geen andere ;) , maar moet ik wel muziek draaien met zanger of zangeres. ;D
Quote from: addesmo on May 22, 2023, 18:54:46Ha, die zingen hier als geen andere ;) , maar moet ik wel muziek draaien met zanger of zangeres. ;D
Ze klonken wonderschoon met audiofiele opnamen. Als er iets niet klopte waren ze meedogenloos. Wellicht dat er met de huidige set een heel ander plaatje zou ontstaan.
Vandaag naar de langste platenmarkt geweest. Het aanbod aan kraampjes was om het doel van "de langste" wat opgerekt met soms 50 m ruimte ertussen. Die truc had ik niet voorzien, maar goed. Het aanbod was evengoed groot. Ik zoek altijd in het segment tot €10 en minstens 35 jaar oud, zowel de release als de plaat zelf en daar was vooral meuk te vinden imo. Verder ook veel gangbaar spul maar dan voor echt vette prijzen, alsof de goudenplaat in kwestie werd aangeboden. Ook veel nieuw vinyl vanaf een eurootje of 30. Persoonlijk zie ik daar de lol niet zo van in. Uiteindelijk twee schijfjes gescoord net als mijn platenmaat die mee was, om ons vervolgens noodgedwongen aan het bier te gaan wijden. IMG_1409.jpeg
Heerlijk van kraampje naar kraampje, van bak naar bak, op zoek naar dat ene (of meerdere) pareltje(s).
Quote from: Xander32 on May 29, 2023, 20:30:53Heerlijk van kraampje naar kraampje, van bak naar bak, op zoek naar dat ene (of meerdere) pareltje(s).
Het rook ook wel lekker naar oude platen, haha! Al met al een leuke middag. :colgate: :colgate:
Om nog maar even wat verwarring te zaaien :D
https://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0423/Synergistic_Research_Master_Fuse_Review.htm
Die prijzen van LP's gaan echt nergens meer over. Ook het tweedehands kost veel te veel geld. Ik heb zo'n 700 cd's op zolder liggen, maar stream inmiddels al 11 jaar met heel veel plezier. Klinkt goed en het gebruikersgemak is ongeevenaard, zeker met Roon.
LP's prijzen zichzelf uit de markt, net als cd's dat ook deden toen.
Quote from: Mediator on May 29, 2023, 21:59:57Om nog maar even wat verwarring te zaaien :D
https://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0423/Synergistic_Research_Master_Fuse_Review.htm
Verwarring? Mwah.. het zal best kloppen. Zekeringen doen echt wat met geluid maar zoals ik al ergens zei, soms moet je stoppen met upgrading. En Laan koopt niks meer he?
Quote from: brt on May 29, 2023, 22:19:28Die prijzen van LP's gaan echt nergens meer over. Ook het tweedehands kost veel te veel geld. Ik heb zo'n 700 cd's op zolder liggen, maar stream inmiddels al 11 jaar met heel veel plezier. Klinkt goed en het gebruikersgemak is ongeevenaard, zeker met Roon.
LP's prijzen zichzelf uit de markt, net als cd's dat ook deden toen.
Prijzen gaan nergens meer over idd. Ik heb hier platen waar ik €5 voor heb betaald en daar vragen ze gewoon €20 voor. In een paar jaar tijd. Maar ja, als er een keer een uniek exemplaar tussen zit is het de moeite en geld waard.
Quote from: brt on May 29, 2023, 22:19:28Die prijzen van LP's gaan echt nergens meer over. Ook het tweedehands kost veel te veel geld. Ik heb zo'n 700 cd's op zolder liggen, maar stream inmiddels al 11 jaar met heel veel plezier. Klinkt goed en het gebruikersgemak is ongeevenaard, zeker met Roon.
LP's prijzen zichzelf uit de markt, net als cd's dat ook deden toen.
Eens, maar geldt dat niet ook voor bijv. buizen, audio-apparatuur. Ik ben zelf deels overgestapt naar streamen vanwege de kosten (van aangeschafte LP's). De andere reden was het gemak. Ik zou het niet meer willen missen, maar dat geldt ook voor vinyl, sacd's, cd's en buizen. ;)
Quote from: Laan on May 29, 2023, 22:28:27Prijzen gaan nergens meer over idd. Ik heb hier platen waar ik €5 voor heb betaald en daar vragen ze gewoon €20 voor. In een paar jaar tijd. Maar ja, als er een keer een uniek exemplaar tussen zit is het de moeite en geld waard.
Tja, je moet de lol er maar van inzien om de hele middag te jagen op een 'koopje'. Om dan met een album van CSNY thuis te komen, kán bijna niet als bevredigend voelen toch?
Eigenlijk moet je bij de prijs die je hebt betaald daar je benzinegeld en de entree (ik neem aan dat die er was) ook bij oprekenen. Dus zo'n koopje was het dan niet. Hopelijk wel een leuke middag :)
Maar ik heb dat soort beurzen al lang geleden gezien en ze zijn wat mij betreft ingehaald door internet. Betere prijzen, groter assortiment, en dat vanaf de bank. Minder beleving, dat wel..
Ik heb ook heel veel jaren wekelijks bij de Plato doorgebracht hoor, en daar ook vele duizenden euro's uitgegeven, en ben ook veel op platenbeurzen geweest, met name op zoek naar bootlegs of bijzondere uitgaves, maar dat was nog voordat alles op internet te vinden was, dat heeft de laatste 10 jaar toch wel echt een flinke vlucht genomen, met - wat mij betreft - de muziekliefhebber en fan als winnaar.
Quote from: Vinyl_Fuchs on May 29, 2023, 22:43:40Eens, maar geldt dat niet ook voor bijv. buizen, audio-apparatuur. Ik ben zelf deels overgestapt naar streamen vanwege de kosten (van aangeschafte LP's). De andere reden was het gemak. Ik zou het niet meer willen missen, maar dat geldt ook voor vinyl, sacd's, cd's en buizen. ;)
Ja alles wordt duurder, maar LP's zijn echt exhorbitant duur geworden sinds ze een paar jaar geleden weer hip werden.
Je zou zeggen: grotere oplages, lagere kosten (per stuk), maar de koper merkt daar niks van. Het is op die manier gewoon niet leuk om een muziekfanaat te zijn. Nou, dan maar streamen. Je krijgt zelfs hi-res voor leuke prijzen op die manier!
Betalen voor individuele hi-res: daar ben ik toch weer te ouderwets voor. :D
Hoeft niet individueel te zijn, je hebt bij Qobuz voor 12,50 per maand alle hi-res tot je beschikking. Tenminste, die op Qobuz staan ;)
Maar dat is dan wel streamen, niet kopen.
Ik speel zelf met een SET buizenamp en een r2r nos dac, maar stream uitsluitend. Ik vind het wel een mooie combi van oude en nieuwe techniek die ook nog eens tot een zeer bevredigend geluid leidt.
Daarom schreef ik bewust individuele. Ben reuzenblij met mijn Tidal-abbo. Ofschoon ik tegenwoordig misschien voor Quobuz had gekozen (i.v.m. juist vanwege die Hi-Res). Kan natuurlijk altijd nog.
Quote from: Vinyl_Fuchs on May 29, 2023, 23:50:12Daarom schreef ik bewust individuele. Ben reuzenblij met mijn Tidal-abbo. Ofschoon ik tegenwoordig misschien voor Quobuz had gekozen (i.v.m. juist vanwege die Hi-Res). Kan natuurlijk altijd nog.
Ja ik hik ook al lang tegen wel of geen Qobuz aan. En-en (Tidal én Qobuz) vind ik te veel van het goede vooralsnog. Veel hi-res is 24/44 en daar hoor ik gewoon echt geen verschil met 16/44. Maar 24/96 bijv hoor ik dan weer wel, maar staat er relatief weinig op.
Ik moet wel zeggen dat je knieperig wordt van streamen, haha!
Er zijn maar weinig zaken goedkoper geworden de afgelopen jaren ;)
Verder vraag en aanbod & deeltje meeliften op de hype.
De fervente vinyl liefhebbers hebben hun collectie er al decennia staan, al diegenen die recent (de afgelopen jaren) hun interesse zijn gaan tonen, zijn diegenen die de hype veroorzaken. En daar is niets mis mee, ik vind het wel tof dat hier weer interesse voor is.
En wanneer je even afstand neemt, kijkt voor wat een bedrag we er aan hifi apparatuur hebben staan, dan kan ik het mij maar moeilijk voorstellen dat die paar tientjes ons de das om gaan doen ::)
Quote from: Laan on May 29, 2023, 22:28:27Prijzen gaan nergens meer over idd. Ik heb hier platen waar ik €5 voor heb betaald en daar vragen ze gewoon €20 voor. In een paar jaar tijd. Maar ja, als er een keer een uniek exemplaar tussen zit is het de moeite en geld waard.
Quote from: brt on May 29, 2023, 23:06:26Ja alles wordt duurder, maar LP's zijn echt exhorbitant duur geworden sinds ze een paar jaar geleden weer hip werden.
Je zou zeggen: grotere oplages, lagere kosten (per stuk), maar de koper merkt daar niks van. Het is op die manier gewoon niet leuk om een muziekfanaat te zijn. Nou, dan maar streamen. Je krijgt zelfs hi-res voor leuke prijzen op die manier!
De Ev gaat goedkoper worden.
Gr. Hans
Quote from: Xander32 on May 30, 2023, 06:31:11Er zijn maar weinig zaken goedkoper geworden de afgelopen jaren ;)
Verder vraag en aanbod & deeltje meeliften op de hype.
De fervente vinyl liefhebbers hebben hun collectie er al decennia staan, al diegenen die recent (de afgelopen jaren) hun interesse zijn gaan tonen, zijn diegenen die de hype veroorzaken. En daar is niets mis mee, ik vind het wel tof dat hier weer interesse voor is.
En wanneer je even afstand neemt, kijkt voor wat een bedrag we er aan hifi apparatuur hebben staan, dan kan ik het mij maar moeilijk voorstellen dat die paar tientjes ons de das om gaan doen ::)
Zolang men de stijgende prijzen gewoon blijft betalen snap ik het wel hoor. Ik heb mijn platen 25 jaar geleden weg gegeven en ben een jaar of 9 geleden opnieuw begonnen. Gisteren tref ik dan de platen van Kraftwerk die ik allemaal had. Originele. Prijs iets van €40. Ik wil ze gewoon niet graag genoeg om dat neer te leggen. Van sommige muziek snap ik ook niet dat ik dat vroeger kon draaien en tevens mooi vond.
Quote from: chansig on May 30, 2023, 08:06:45De Ev gaat goedkoper worden.
Gr. Hans
Bedoel je eindversterker of electrisch voertuig?
Quote from: Xander32 on May 30, 2023, 06:31:11En wanneer je even afstand neemt, kijkt voor wat een bedrag we er aan hifi apparatuur hebben staan, dan kan ik het mij maar moeilijk voorstellen dat die paar tientjes ons de das om gaan doen ::)
Als je doelt op de aanschaf van LP's gaat het natuurlijk wel om meer dan een paar tientjes, dat tikt flink aan als je regelmatig nieuwe muziek wilt aanschaffen. De nieuwe Madrugada bijvoorbeeld (die van vorig jaar), die jij dacht ik ook goed vond, kost gewoon 60,-! Ik kan daar echt niet bij en het voelt alsof je belazerd wordt waar je bij staat.
Qua streaming kan ik me zo'n 2e abonnement op zich best veroorloven, maar dan nog maak ik de afweging of ik het de kosten waard vind. Vooralsnog neig ik er naar van niet, en dan zou ik liever af en toe een album hi-res los kopen. De nieuwe van Josh Ritter bijvoorbeeld (tip!). Die klinkt fenomenaal en is als 24/96 te koop op Qobuz. Dan kost het nog steeds maar de helft van de LP én heb je nog betere sq ook.
Quote from: Laan on May 30, 2023, 09:14:23Bedoel je eindversterker of electrisch voertuig?
Inderdaad het voertuig. Beetje flauw vanuit het EV topic. Excuus.
Gr. Hans
Quote from: chansig on May 30, 2023, 10:48:54Inderdaad het voertuig. Beetje flauw vanuit het EV topic. Excuus.
Gr. Hans
Ok helder! Een EV is niet echt mijn ding dus mis ik weer een voordeeltje. Zolang het kan heb ik liever een lekkere V8 :colgate:
Toen ik begin jaren '90 als net twintiger cd's kocht, tikte dat ook flink aan, daar moest ik toen zelfs voor sparen of andere zaken voor laten. Keuzes.
En anno 2023 heb je nog meer verschillende keuzemogelijkheden in welke vorm je de content wil afnemen. Ieders met hun eigen voor en tegens. Een ieder kan daarin zijn eigen keuze(s) maken. Enne, we hebben het hier ook nog eens over een luxe artikel.
Thx voor de tip Josh Ritter, die ga ik zo eens in alle rust luisteren (via gratis Spotify Premium ::) ).
Quote from: brt on May 30, 2023, 10:45:49Als je doelt op de aanschaf van LP's gaat het natuurlijk wel om meer dan een paar tientjes, dat tikt flink aan als je regelmatig nieuwe muziek wilt aanschaffen. De nieuwe Madrugada bijvoorbeeld (die van vorig jaar), die jij dacht ik ook goed vond, kost gewoon 60,-! Ik kan daar echt niet bij en het voelt alsof je belazerd wordt waar je bij staat.
Qua streaming kan ik me zo'n 2e abonnement op zich best veroorloven, maar dan nog maak ik de afweging of ik het de kosten waard vind. Vooralsnog neig ik er naar van niet, en dan zou ik liever af en toe een album hi-res los kopen. De nieuwe van Josh Ritter bijvoorbeeld (tip!). Die klinkt fenomenaal en is als 24/96 te koop op Qobuz. Dan kost het nog steeds maar de helft van de LP én heb je nog betere sq ook.
Ik haak ook wel een beetje af op de prijzen van vinyl. Dus je bent niet de enige brt.
Maar zoals hier al eerder werd gesteld heb ik mijn verzameling al vanuit de jaren tachtig en negentig samengesteld. Vooral die laatste periode was erg lucratief, net zoals de CD nu. Ik koop die tegenwoordig nog het meest. Naast het abonnement dan op digitale media. Handig voor thuis en onderweg.
Hier idem betreft de cd's. Wanneer ik een album graag fysiek wil hebben, koop ik die op cd, welke ik voorts rip. Die albums koop ik dan nieuw of tweedehands. Voorts zijn er zelfs internetradio-zenders, welke niets kosten en een heel mooie geluidskwaliteit bieden. Als voorbeeld https://radioparadise.com/home
Volgens mij voor een ieder voldoende mogelijkheden om niet zonder (muziek) te komen te zitten en daar voorts ook niet diep voor in de buidel te hoeven tasten.
En betreffende het vinyl; de huidige hype zwakt vanzelf weer af en daarmee de prijzen vast ook.
Quote from: Mediator on May 30, 2023, 21:11:26Ik haak ook wel een beetje af op de prijzen van vinyl. Dus je bent niet de enige brt.
Maar zoals hier al eerder werd gesteld heb ik mijn verzameling al vanuit de jaren tachtig en negentig samengesteld. Vooral die laatste periode was erg lucratief, net zoals de CD nu. Ik koop die tegenwoordig nog het meest. Naast het abonnement dan op digitale media. Handig voor thuis en onderweg.
Tot mijn grote vreugde gisteren Richi op visite gehad in de cave. Eerst ff met bewondering gekeken naar zijn V90. Wat een auto is dat zeg.. Stijlvol, chique en in de plamuurgrijze metaliclak een beauty. Mooi two-tone interieur met leer op de zetels enzo. Echt een mooie Volvo en ik vind niet alle Volvo's mooi. Maar deze ...
Doel van de meet was gezellig bijkletsen en eens horen wat de Dynaudio C2 zouden doen in hun nieuwe habitat.
Richi had zijn Warp ls1 meegenomen om eens te kijken of die een andere invloed geeft op het geheel. In een andere setting hebben we dat ook eens geprobeerd en dat scheelde nogal,los van of dat beter was of niet.
Na wat muziekjes via de Audiolab 8300xp hebben we de Warp ertussen gezet. Mij viel gelijk op dat het laag wat meer druk krijgt. Beetje meer punch. Ik zat een beetje raar aan de rechter zijde van de rechter speaker en daar viel me op dat de linker speaker met de Warp beter was te volgen dan via de Audiolab.
Vervolgens hebben we de interlink tussen vv en ev eens verwisseld. Oftewel de xlr Tubulus Argentus Black ruilen met de Audioquest Water. In deze setting geen goede keus of match. De aq nam dynamiek weg en het geheel klonk sloom en wollig. Terwijl aq in de thuis set juist wonderen doet. Bewijst maar weer dat het om de match gaat en niks anders.
Het was weer een lekkere audio avond en gezellig. De Warp blijft een erg leuk apparaat. Hij is anders. Maar niet in buitensporige mate. Ook geen sprake van een battle met de audiolab. Gewoon allebei net ff anders zonder een betere/ slechtere aan te kunnen wijzen.
Mooi omschreven inderdaad. Het was genieten en het album van The Cinematic Orchestra heb ik heerlijk beluisterd op de terugweg - ook geen straf in de V90 - dus het was een heel geslaagde avond.
En nog bedankt voor de Rivella! :D Je weet nu in elk geval dat dat spul popelt om de fles te verlaten omdat er zo achterlijk veel koolzuur in zit. :tounge:
Leest als een leuke luistersessie. Moest wel even zoeken wat die Warp is, maar Google is je vriend :)
Het waargenomen verschil tussen de Audiolab en de Warp kan je samenvatten: Warp is iets directer, iets meer druk in het laag en wat meer focus. Audiolab zet een wat groter plaatje neer maar ook wat meer diffuus. Het grappige is dat je het gedrag van de Audiolab kan toewijzen aan het gebruik van een SR zekering. Er zit een orange in en ook hier lijkt het bekende effect van SR zich voor te doen. (In het Supra stekker blok zit er btw ook een en in de Atoll st300 een purple)
Over Warpie, zoals ik hen liefkozend noem. :D
https://www.theabsolutesound.com/articles/lsa-warp-1-power-amplifier/
Groet,
Richard
Foto's! 😄
Quote from: Richi on June 10, 2023, 00:37:27Mooi omschreven inderdaad. Het was genieten en het album van The Cinematic Orchestra heb ik heerlijk beluisterd op de terugweg - ook geen straf in de V90 - dus het was een heel geslaagde avond.
En nog bedankt voor de Rivella! :D Je weet nu in elk geval dat dat spul popelt om de fles te verlaten omdat er zo achterlijk veel koolzuur in zit. :tounge:
Quote from: Xander32 on June 10, 2023, 10:32:28Foto's! 😄
In de consternatie die volgde op de Rivella eruptie hebben we daar niet aan gedacht :colgate:
TIP VAN DE WEEK
Definitive Technology D11
Te koop bij Marcel H&C hifi. Nieuw in de doos met bijna 60% korting. Ook de D9 en D7 heeft hij nog. Wonderlijk goede monitors voor het geld.
Voor internetradio wat bij mij altijd aan staat of tv kijken heb ik een Marantz PM7000n. Er stonden een paar oude Yamaha's op aangesloten. Prima, maar niet echt om aan te horen. Hoewel ik me plechtig had voorgenomen mezelf een koop stop op te leggen kon ik de verleiding niet weerstaan.
Het klinkt extreem volwassen met deze D11's. Er zit geen poort in, maar een lel van een passieve woofer die op zijn rug in de bovenkant is geplaatst. De klank smaakte naar meer, dus de marantz verbonden met de audio stroomgroep en ook deftige speakerkabels gemonteerd. De blikken plaatjes tussen de bi-wire aansluiting vervangen door bijpassende jumpers.
Mooie speakers! Maar waar moet ik al die meuk in hemelsnaam laten? :devil: :D
Misschien toch een setje op de wc dan? ::)
Quote from: Richi on June 10, 2023, 00:37:27Mooi omschreven inderdaad. Het was genieten en het album van The Cinematic Orchestra heb ik heerlijk beluisterd op de terugweg - ook geen straf in de V90 - dus het was een heel geslaagde avond.
En nog bedankt voor de Rivella! :D Je weet nu in elk geval dat dat spul popelt om de fles te verlaten omdat er zo achterlijk veel koolzuur in zit. :tounge:
Als je Cinematic orch. leuk vindt, probeer dan Sleep token eens. Album Take me back to eden. Zitten wel gelijkenissen in, hoewel je soms even door de heavy metal heen moet worstelen. Qua stijlen vind ik er geen eenheid in, maar klinkt van tijd tot wijlen wel heerlijk vet.
Quote from: Richi on June 10, 2023, 13:53:51Mooie speakers! Maar waar moet ik al die meuk in hemelsnaam laten? :devil: :D
Misschien toch een setje op de wc dan? ::)
Jou zou ik niet opdringen ze te kopen. Je hebt het mooi voor mekaar. (Wel een groot huis met plenty of room haha!) Iemand die miraculeuze monitors zoekt voor weinig kan nu zijn slag slaan denk ik. Wat een leuke speaker zeg!
Quote from: Laan on June 10, 2023, 20:38:27Jou zou ik niet opdringen ze te kopen. Je hebt het mooi voor mekaar. (Wel een groot huis met plenty of room haha!) Iemand die miraculeuze monitors zoekt voor weinig kan nu zijn slag slaan denk ik. Wat een leuke speaker zeg!
Nog 2 sets beschikbaar :D
Quote from: Laan on June 10, 2023, 20:28:04Als je Cinematic orch. leuk vindt, probeer dan Sleep token eens. Album Take me back to eden. Zitten wel gelijkenissen in, hoewel je soms even door de heavy metal heen moet worstelen. Qua stijlen vind ik er geen eenheid in, maar klinkt van tijd tot wijlen wel heerlijk vet.
Bedankt! Lekkere muziek. Kende ik nog niet. Ben ook de andere albums van The Cinematic Orchestra aan het verkennen.
Heb afgelopen week weer bij Mark mogen luisteren. Had de optie naar de werk of thuisset te luisteren en was het meest benieuwd naar de vorderingen met de thuisset omdat de vorige keer de Focal Utopia Scale Evo III toch best fel in het hoog was. Nou, dat is nu helemaal weg, het is een gebalanceerd geluid geworden. Heel af en toe hoor je de ruimte iets meespelen maar dat is niet storend.
Na wat voor mij onbekende nummers wat allemaal al erg lekker klonk ook voor mij bekender werk. Dan kan je iets meer zeggen over de verschillen met je eigen set. Alhoewel die ook flink veranderd is, was Wolkenmeer van Beo Brockhausen een mooi voorbeeld. Daar zit een paukenslag in (denk ik) die bij Mark een stuk indrukwekkender klinkt dan bij mij. Nu gaat mijn set tot ergens 30Hz en -6dB ergens 27.7Hz en de Scala tot 27Hz resp. 24Hz. Dat scheelt wel een slok op een borrel.
Het beeld wat ik aan het eind van de avond heb is dat het erg lekker genieten is in een huiskamer die wel iets gedempt maar natuurlijk geen specifiek op luisteren gerichte ruimte is. De bas is rijkelijk maar niet overdreven aanwezig en het hoog is wat getemd. Misschien zou er nog een klein beetje meer hoog bij kunnen maar liever zo dat je ook op oorlogssterkte niet luistermoe wordt dan dat het dan teveel is zoals de vorige keer.
Het was ook leuk om even bij te praten en weer allerlei nieuwe nummers te beluisteren. Dank voor je gastvrijheid en je bent van harte welkom voor een tegenbezoek.
Mooi verhaal.
Wat is in de tussentijd veranderd aan de set?
Quote from: Rowdy on June 24, 2023, 21:08:46Mooi verhaal.
Wat is in de tussentijd veranderd aan de set?
Misschien kan ik dat makkelijkst beantwoorden :)
Andere versterker;
Andere interlinks;
Andere LS kabels;
SR purple zekeringen in bron en versterker;
Speakers 40 cm verder uit elkaar.
Zelf zou ik niet direct spreken van minder hoog, maar een andere projectie en meer verfijning.
Gerommel in de marge dus 😅
Quote from: Laan on June 24, 2023, 22:50:24Misschien kan ik dat makkelijkst beantwoorden :)
Andere versterker;
Andere interlinks;
Andere LS kabels;
SR purple zekeringen in bron en versterker;
Speakers 40 cm verder uit elkaar.
Zelf zou ik niet direct spreken van minder hoog, maar een andere projectie en meer verfijning.
Quote from: Xander32 on June 25, 2023, 08:10:29Gerommel in de marge dus 😅
Zeker, maar ik ben voor mijn doen best lekker bezig geweest. Verder kunnen het best allemaal onzinnige wijzigingen zijn geweest en is het resultaat verbeelding. Ik kan er in elk geval prima mee leven. Eigenlijk zouden we net als de vorige keer dat Douwe er was nogeens een meting moeten doen.
Je hebt er een pracht van een set staan, getweakt naar jouw eigen smaak en voorkeur 👍🏻
Quote from: Laan on June 25, 2023, 08:33:55Zeker, maar ik ben voor mijn doen best lekker bezig geweest. Verder kunnen het best allemaal onzinnige wijzigingen zijn geweest en is het resultaat verbeelding. Ik kan er in elk geval prima mee leven. Eigenlijk zouden we net als de vorige keer dat Douwe er was nogeens een meting moeten doen.
Quote from: Xander32 on June 25, 2023, 09:21:31Je hebt er een pracht van een set staan, getweakt naar jouw eigen smaak en voorkeur 👍🏻
Dank je!
Het is wel een beetje myfi geworden. Om van de Focals goedzakken te maken vind ik best een overwinning. Ik geniet er enorm van, al maanden en de drang naar verandering of verbetering is weg. Of ik wordt gewoon oud, kan ook zijn natuurlijk :)
Komend jaar gaat het huis op de kop. Als laatste de woonkamer en dan wil ik nog graag een mooi meubeltje voor de set. En serieuze akoestische aanpassingen.
Quote from: Tabcam on June 24, 2023, 20:59:46Heb afgelopen week weer bij Mark mogen luisteren. Had de optie naar de werk of thuisset te luisteren en was het meest benieuwd naar de vorderingen met de thuisset omdat de vorige keer de Focal Utopia Scale Evo III toch best fel in het hoog was. Nou, dat is nu helemaal weg, het is een gebalanceerd geluid geworden. Heel af en toe hoor je de ruimte iets meespelen maar dat is niet storend.
Na wat voor mij onbekende nummers wat allemaal al erg lekker klonk ook voor mij bekender werk. Dan kan je iets meer zeggen over de verschillen met je eigen set. Alhoewel die ook flink veranderd is, was Wolkenmeer van Beo Brockhausen een mooi voorbeeld. Daar zit een paukenslag in (denk ik) die bij Mark een stuk indrukwekkender klinkt dan bij mij. Nu gaat mijn set tot ergens 30Hz en -6dB ergens 27.7Hz en de Scala tot 27Hz resp. 24Hz. Dat scheelt wel een slok op een borrel.
Het beeld wat ik aan het eind van de avond heb is dat het erg lekker genieten is in een huiskamer die wel iets gedempt maar natuurlijk geen specifiek op luisteren gerichte ruimte is. De bas is rijkelijk maar niet overdreven aanwezig en het hoog is wat getemd. Misschien zou er nog een klein beetje meer hoog bij kunnen maar liever zo dat je ook op oorlogssterkte niet luistermoe wordt dan dat het dan teveel is zoals de vorige keer.
Het was ook leuk om even bij te praten en weer allerlei nieuwe nummers te beluisteren. Dank voor je gastvrijheid en je bent van harte welkom voor een tegenbezoek.
Mooi geschreven Douwe en leuk dat je er was! Ben benieuwd wat jou set nu doet :)
Ik zie btw net dat de dac op dsd os stond. Mijn favoriet is de nos modus. Klinkt net iets minder feitelijk/zakelijk, wat meer gloed, organisch en oplossend vermogen. Ook het laag is iets meer aangezet. Maar goed, dat moet je er dan maar even bijdenken :-)
Mooie voornemens 👍🏻 Heb je al ideeën bij de serieuze akoestische aanpassingen?
Quote from: Xander32 on June 25, 2023, 11:35:58Mooie voornemens 👍🏻 Heb je al ideeën bij de serieuze akoestische aanpassingen?
Ja, is echt nodig hoor wat renovatie. (En de waf wil het gewoon)
Ik heb nu gewoon 3 tot 4 m2 akoestische plaat van 5 cm dik tegen het plafond geplakt. Op het eerste reflectie vlak. Effectief? Jazeker. Mooi? ... De rest is kaal, zo'n gespoten plafond. En een meter of 5 rechts achter de luisterplek zit een erker met ramen tot de grond. Ik schat zeker 13m2 glas. Daarbij wil madame het plafond glad laten stucen. Ik denk dat ik iemand laat komen om te meten welke aanpassingen nodig zijn. En dan een mooi en groter akoestisch plafond. Daarbij, er hoeft niet gestuct te worden waar het plafond komt.
Je gaat dan het huidige akoestische plafond verruilen voor een fraaier geïntegreerde. Verder nog andere akoestische aanpassingen?
Quote from: Laan on June 25, 2023, 11:56:19Ja, is echt nodig hoor wat renovatie. (En de waf wil het gewoon)
Ik heb nu gewoon 3 tot 4 m2 akoestische plaat van 5 cm dik tegen het plafond geplakt. Op het eerste reflectie vlak. Effectief? Jazeker. Mooi? ... De rest is kaal, zo'n gespoten plafond. En een meter of 5 rechts achter de luisterplek zit een erker met ramen tot de grond. Ik schat zeker 13m2 glas. Daarbij wil madame het plafond glad laten stucen. Ik denk dat ik iemand laat komen om te meten welke aanpassingen nodig zijn. En dan een mooi en groter akoestisch plafond. Daarbij, er hoeft niet gestuct te worden waar het plafond komt.
Quote from: Xander32 on June 25, 2023, 12:10:38Je gaat dan het huidige akoestische plafond verruilen voor een fraaier geïntegreerde. Verder nog andere akoestische aanpassingen?
Ik denk aan iets voor de ramen in die erker. Die ligt op het noordoosten, dus zon komt er niet echt en inkijk is er ook niet. Verder moet het gewoon leefbaar worden en geen studio. :) Meten waar de grootste problemen zitten lijkt me wel een goed begin.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=13988.0
als je toch wilt renoveren en een mooie oplossing zoekt om de akoustiek te verbeteren lees de bijgaande link eens.
Eric had gekozen voor een opgespoten laag. niet goedkoop maar erg mooie afwerking.
was onder de indruk van het eindresultaat met de akoustiekverbetering.
grtn., Ruud
Dank Ruud!
Ik ga me er in verdiepen. Behalve de luisterplek wil ik gewoon iets voor de hele woonkamer en keuken. In de rest is de galm gewoon teveel. Best vermoeiend, zeker als er ook nog wat honden gaan blaffen of de papegaai gaat krijsen/zingen/fluiten/praten.
(Ik loop ook met het idee rond om de set op de zaak neer te zetten.)
Een spanplafond en een akoestisch spuit plafond zijn beide goede oplossingen.
Vroeger was het spuit plafond zeer grof maar tegenwoordig is het net zo strak als gewoon stucwerk.
Rob
Quote from: Laan on June 25, 2023, 10:02:47Dank je!
Om van de Focals goedzakken te maken vind ik best een overwinning. Ik geniet er enorm van, al maanden en de drang naar verandering of verbetering is weg.
Weleens een r2r dac geprobeerd? Een post later schrijf je al over de NOS modus.
Xander32 heeft ook de Sonnet Morpheus en voor mij was een r2r dac (icm een buizenamp, maar die klinkt zeker niet 'romantisch') echt zo'n momentje van 'nu klopt het'.
Niks verloren qua details tov een delta sigma dac maar zoveel muzikaliteit voor teruggekregen en een perfecte match met de Focal Sopra's.
Wat wel ietwat bijzonder is, je koopt ls met een specifiek karakteristiek, met een merk eigen sound en karakter en die ga je vervolgens omturnen naar eentje die je beter past. Alsof je een Porsche koopt welke je vervolgens gaat tunen richting een Rolls Royce (ietwat overtrokken 😉). Dat kost veel moeite en geld terwijl je ook in basis matchende ls kan aanschaffen. Die 'moeite' kan echter ook een onderdeel van de hobby zijn. Dat laatste heb ik als beeld bij jou 🙂
Quote from: Laan on June 25, 2023, 10:02:47Dank je!
Het is wel een beetje myfi geworden. Om van de Focals goedzakken te maken vind ik best een overwinning. Ik geniet er enorm van, al maanden en de drang naar verandering of verbetering is weg. Of ik wordt gewoon oud, kan ook zijn natuurlijk :)
Komend jaar gaat het huis op de kop. Als laatste de woonkamer en dan wil ik nog graag een mooi meubeltje voor de set. En serieuze akoestische aanpassingen.
Quote from: brt on June 26, 2023, 22:58:49Weleens een r2r dac geprobeerd? Een post later schrijf je al over de NOS modus.
Volgens mij speelt Mark nog steeds met de Holo Audio MAY en dat is een R2R dac.
Quote from: brt on June 26, 2023, 22:58:49Weleens een r2r dac geprobeerd? Een post later schrijf je al over de NOS modus.
Xander32 heeft ook de Sonnet Morpheus en voor mij was een r2r dac (icm een buizenamp, maar die klinkt zeker niet 'romantisch') echt zo'n momentje van 'nu klopt het'.
Niks verloren qua details tov een delta sigma dac maar zoveel muzikaliteit voor teruggekregen en een perfecte match met de Focal Sopra's.
Klopt wat je zegt, r2r in nos modus is erg mooi!
Quote from: AudioEnZo on June 27, 2023, 06:41:39Volgens mij speelt Mark nog steeds met de Holo Audio MAY en dat is een R2R dac.
Volgens mij hebben we dezelfde, een may kte :)
Quote from: Xander32 on June 27, 2023, 06:33:45Wat wel ietwat bijzonder is, je koopt ls met een specifiek karakteristiek, met een merk eigen sound en karakter en die ga je vervolgens omturnen naar eentje die je beter past. Alsof je een Porsche koopt welke je vervolgens gaat tunen richting een Rolls Royce (ietwat overtrokken 😉). Dat kost veel moeite en geld terwijl je ook in basis matchende ls kan aanschaffen. Die 'moeite' kan echter ook een onderdeel van de hobby zijn. Dat laatste heb ik als beeld bij jou 🙂
Ik snap dat ik die indruk maak en het is idd waar dat ik het ook best leuk vind om vanuit een lastig uitgangspunt iets naar "tevredenheid" moet ombuigen.
Het was de bedoeling voor Monitor audio pl500 II te gaan. Die sound beviel me en ik had ook kleinere modellen thuis gehad. Wel ontstond er een waf probleem. De twijfel kwam toen ik de Focals kreeg aangeboden. Wel een demo paar dat zo hier en daar had gestaan maar verder puntgaaf en voor een relatief geringe meerprijs tov de Monitor audio. En ze scoorden een 10 bij de waf. Ik was gewaarschuwd dat er wel een bepaalde versterker bij moest. Een hele dikke buizenbak of een solid state power plant. Dat klopte dus. Verder kan je doortweaken naar je eigen smaak. Ik denk dat iedere speaker een bepaald spectrum heeft waarbinnen je hem naar je oor kan zetten, zonder te proberen van een focal een harbeth te maken ofzo. Wel denk ik dat de focals nu naar een bepaald uiteinde van dat spectrum zijn gebogen die dus wat afwijkt van wat men gemiddeld kent, of vindt van Focal. Wel zonder dsp trucjes en met de brugjes achterop de speaker gewoon neutraal op 0db allebei.
Quote from: AudioEnZo on June 27, 2023, 06:41:39Volgens mij speelt Mark nog steeds met de Holo Audio MAY en dat is een R2R dac.
Aha! Dat had ik even niet helder
Je bent aan het overwegen om de set 'in de zaak' te zetten. Is dat evengoed aan huis?
Op de fiets of in de auto moeten stappen om muziek te luisteren zal op den duur toch een drempel blijken.
Quote from: Xander32 on June 28, 2023, 06:31:40Je bent aan het overwegen om de set 'in de zaak' te zetten. Is dat evengoed aan huis?
Op de fiets of in de auto moeten stappen om muziek te luisteren zal op den duur toch een drempel blijken.
Is op termijn niet handig, want een kwartier rijden. Wel leuk om te proberen, alles klinkt daar beter. En ivm de verbouwing wil ik de set toch liever evacueren.
Ik ga de huis set op de zaak zetten. Ik wil gewoon eens weten wat die daar presteert los van de noodzaak tot evacuatie ivm bouwstof enzo. Lijkt me leuk om dan een meeting te doen. Hapje, drankje en elkaar ontmoeten. Ook degene die mij niet leuk vinden (en ik hun niet) zijn dan van harte welkom. IRL valt het allemaal wel mee is mijn ervaring. :) Lijkt je dit leuk cq. gezellig? Reply dan ff.
Count me in, mij lijkt het wel leuk. Nieuwsgierig naar de set plus de persoon achter de nickname :headbanging:
Lijkt me ook leuk Mark!
Leuk dat het idee positief ontvangen wordt! Ik ga ff nadenken hoe we een leuke en interessante invulling kunnen samenstellen. Even in grote lijnen: de locatie is op de Veluwe, dus reistijd binnen NL is max. 2 uur. Het zal een zaterdag of zondagmiddag worden en ik denk ergens in september. Ik kan makkelijk 20 m/v ontvangen maar 2 is ook al leuk.
Als ik kan dan nodig ik mezelf ook graag uit.
Gr. Hans
Quote from: Laan on July 1, 2023, 09:00:53Leuk dat het idee positief ontvangen wordt! Ik ga ff nadenken hoe we een leuke en interessante invulling kunnen samenstellen. Even in grote lijnen: de locatie is op de Veluwe, dus reistijd binnen NL is max. 2 uur. Het zal een zaterdag of zondagmiddag worden en ik denk ergens in september. Ik kan makkelijk 20 m/v ontvangen maar 2 is ook al leuk.
Het lijkt mij ook leuk om langs te komen.
Tof, interesse 👍🏻 (al gaat het in september lastig worden, maar wie weet past 't 🤓)
Quote from: Laan on July 1, 2023, 09:00:53Leuk dat het idee positief ontvangen wordt! Ik ga ff nadenken hoe we een leuke en interessante invulling kunnen samenstellen. Even in grote lijnen: de locatie is op de Veluwe, dus reistijd binnen NL is max. 2 uur. Het zal een zaterdag of zondagmiddag worden en ik denk ergens in september. Ik kan makkelijk 20 m/v ontvangen maar 2 is ook al leuk.
Leuk! Ik heb bij je thuis al van je set mogen genieten dus ben benieuwd hoe het klinkt op de zaak.
Ik zou oppassen met de hoeveelheid mensen, anders kan iedereen maar 'even' luisteren. Een kleinere groep betekent dat je wat vaker op de MLP kan zitten wat ik zelf altijd prettig vind.
Mocht je tegen die tijd nog steeds meer dan genoeg ruimte hebben hou ik me aanbevolen maar ik heb de set al gehoord dus wat dat betreft vind ik het leuker dat anderen die je set nog niet gehoord hebben de ruimte hebben.
Quote from: Tabcam on July 1, 2023, 11:44:32Ik zou oppassen met de hoeveelheid mensen, anders kan iedereen maar 'even' luisteren. Een kleinere groep betekent dat je wat vaker op de MLP kan zitten wat ik zelf altijd prettig vind.
Mocht je tegen die tijd nog steeds meer dan genoeg ruimte hebben hou ik me aanbevolen maar ik heb de set al gehoord dus wat dat betreft vind ik het leuker dat anderen die je set nog niet gehoord hebben de ruimte hebben.
Ik denk dat de set daar heel anders is dan thuis Douwe.
We zullen zien of de opkomst groot is. Insteek is ook vooral de gezelligheid en eens wat gezichten zien bij forumleden. En mocht het nodig zijn, kan ook meerdere middagjes doen.
De set gaat er denk ik in augustus heen en blijft een aantal maanden, dus gelegenheid genoeg.
Heb al een beetje zitten denken en denk dat dit wel aardige items zijn:
Een playlist van tevoren maken op aanwijzing van de bezoekers;
Vinyl tov streaming of cd;
De bonn8 switch met forest voeding tov geen switch;
Verschil in v.v./dac/streamer. Ten minste 2 combi's aanwezig.
Verschil in e.v. Tenminste 2 aanwezig.
Verschil in ls. Tenminste 5 paar aanwezig.
Als iemand een amazing toestel wil meenemen, kan ook uiteraard.
Je komt op voorhand enthousiast over 👍🏻, hebt er al een heel programma liggen 😀
Hierbij wat ongevraagd advies 🫣
Mogelijk zou ik het programma wat beperkter houden; wanneer er meerdere gasten zijn, is vaak juist het sociale aspect hetgeen de meeste tijd vraagt en ook het meeste plezier, voldoening geeft.
Met een groep gedurende langere tijd aandachtig luisteren naar een set kan dan juist een spelbreker zijn, ondanks dat het hetgeen is wat hen samenbrengt.
En ik verwacht dat er voldoende gespreksstof zal zijn 😉
Quote from: Xander32 on July 3, 2023, 06:26:34Je komt op voorhand enthousiast over 👍🏻, hebt er al een heel programma liggen 😀
Hierbij wat ongevraagd advies 🫣
Mogelijk zou ik het programma wat beperkter houden; wanneer er meerdere gasten zijn, is vaak juist het sociale aspect hetgeen de meeste tijd vraagt en ook het meeste plezier, voldoening geeft.
Met een groep gedurende langere tijd aandachtig luisteren naar een set kan dan juist een spelbreker zijn, ondanks dat het hetgeen is wat hen samenbrengt.
En ik verwacht dat er voldoende gespreksstof zal zijn 😉
Moet je de set weer zo hard zetten om al die gesprekken te overstemmen ;D
Het opzet is prima. En de aanwezigheid van vergelijkingsmateriaal ook.
Alleen is het dan best om de groepjes klein te houden zodat je enkel met die variabelen hoeft te gaan spelen die de betreffende deelnemers echt willen vergelijken.
Ik hoor wel wat de opzet wordt. Mijn insteek is meer de gezelligheid. Als ik
5 minuten even op de mlp kan/mag zitten dan ben ik al tevreden.
Gr. Hans
Resumé, zoveel mensen zoveel wensen 😁 Dus lekker doen wat je zelf goed lijkt.
Het is maar wat er zou kunnen. Niet wat allemaal moet. :)
Quote from: Laan on July 2, 2023, 22:18:13Heb al een beetje zitten denken en denk dat dit wel aardige items zijn:
Een playlist van tevoren maken op aanwijzing van de bezoekers;
Vinyl tov streaming of cd;
De bonn8 switch met forest voeding tov geen switch;
Verschil in v.v./dac/streamer. Ten minste 2 combi's aanwezig.
Verschil in e.v. Tenminste 2 aanwezig.
Verschil in ls. Tenminste 5 paar aanwezig.
Als iemand een amazing toestel wil meenemen, kan ook uiteraard.
Wij hebben ooit een hele middag gedaan over het vergelijken van 2 versterkers. :colgate:
Quote from: HuubF on July 3, 2023, 13:57:09Wij hebben ooit een hele middag gedaan over het vergelijken van 2 versterkers. :colgate:
Inderdaad die lijst is niet te doen.
Op een gegeven moment weet je niet meer waar je mee bezig bent.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on July 3, 2023, 15:59:42Inderdaad die lijst is niet te doen.
Op een gegeven moment weet je niet meer waar je mee bezig bent.
Rob
Dat is normaal bij mij hoor!
Maar de hele riedel hoeft er niet in een middagje doorgejaagd te worden! Het is slechts om aan te geven dat een vergelijkje wel tot de mogelijkheden hoort. Als men liever naar skyradio wil luisteren via mijn setje en verder gewoon bier wil drinken is me ook goed.
Ik zou mijn laptop mee kunnen nemen met BACCH erop. Als de DAC een optische in heeft, moet het een eitje zijn het te gebruiken.
Voor de rest zal mijn bijdrage bestaan uit inhoudsloze one-liners. :D
Gr. Hans
Quote from: chansig on July 3, 2023, 16:56:44Ik zou mijn laptop mee kunnen nemen met BACCH erop. Als de DAC een optische in heeft, moet het een eitje zijn het te gebruiken.
Voor de rest zal mijn bijdrage bestaan uit inhoudsloze one-liners. :D
Gr. Hans
One-laaners... Ik focus mij dan wel op de woordspelingen.
Mijn geluid wordt de laatste weken gedomineerd door een Makita boorhamer. Metingen hebben aangetoond dat het ding zingt op een nivo van 85dB. Valt best mee, klinkt veel harder. De start van de renovatie is dus gestart met de badkamer. Rest van het huis kleurt stofgrijs. Verder natuurlijk de klus mannetjes die allemaal later beginnen dan afgesproken of afzeggen zoals een stucadoor. Om dan toch een stucadoor te krijgen binnen een week voordat de tegelzetter komt, heeft wat gevolgen voor de prijs. Uur tarief doet me denken aan dat van een orthodontist of advocaat. :ohmy:
Het stof en de veelheid aan mannetjes die op bezoek komen voor een prijsopgaaf of klussen dwingt me langzaam maar zeker tot vroegtijdig verplaatsen van de set. Daarbij, het alarmsysteem thuis voldoet nog niet aan borg 2, (de honden tellen niet mee en ook het feit dat die eis ontstaat door de speakers van 85kg per stuk..)
die op de zaak wel.
Quote from: Laan on July 13, 2023, 12:12:31Mijn geluid wordt de laatste weken gedomineerd door een Makita boorhamer. Metingen hebben aangetoond dat het ding zingt op een nivo van 85dB.
Oh, beetje versterker & speakers moet dit makkelijk aankunnen en de Makita degraderen tot een zeer lage ruisdrempel :colgate:
Quote from: Rob_Dingen on June 25, 2023, 16:42:53Een spanplafond en een akoestisch spuit plafond zijn beide goede oplossingen.
Vroeger was het spuit plafond zeer grof maar tegenwoordig is het net zo strak als gewoon stucwerk.
Rob
Ben wat gaan informeren. Eerste offerte voor een akoestisch spanplafond ontvangen. Inclusief 7 spots en plaatsen van 44m2 €11 k. Heb het gevoel dat dit wel wat veel is.. Ik ga eens zoeken op spuitplafond of panelen waar ook het liefst verlichting in opgenomen is. Tips blijven welkom :)
Quote from: Laan on July 15, 2023, 19:46:54Ben wat gaan informeren. Eerste offerte voor een akoestisch spanplafond ontvangen. Inclusief 7 spots en plaatsen van 44m2 €11 k. Heb het gevoel dat dit wel wat veel is.. Ik ga eens zoeken op spuitplafond of panelen waar ook het liefst verlichting in opgenomen is. Tips blijven welkom :)
Holy shit wat een bedrag zeg. Zou zeker nog even doorvragen bij andere leveranciers of idd een spuitplafond. Is optisch waarschijnlijk wel de mooiste oplossing, tov bijv panelen
Een flinke investering idd., echter in het licht van de totaalprijs van je set is het te overzien. Daarnaast heb je er niet alleen tijdens het muziek luisteren profijt van.
Maar ik begrijp wel dat je nog even verder gaat zoeken.
Is het een idee om alleen het gedeelte van de luisterruimte te doen?
Easy Noise Control waar ik mijn schilderij en panelen vandaan heb, maakt ook plafonds.
Het is best een gedoe. De looks, de klank, de prijs en de timing. Stucadoor voor de wanden is naar voren getrokken, die komt over anderhalve week. Ik denk dat ik er maar wat tijd voor neem. De vraag, of eigenlijk de toenemende twijfel, is ook of ik de huiskamer als dedicated luisterruimte wil aanhouden of verbeteren. Of hier gewoon een leuke set en niet te moeilijk. Keuzes...
Een natuurlijk moment om e.e.a. te heroverwegen, alvorens zoveel geld uit te geven.
Quote from: Laan on July 16, 2023, 12:28:02Het is best een gedoe. De looks, de klank, de prijs en de timing. Stucadoor voor de wanden is naar voren getrokken, die komt over anderhalve week. Ik denk dat ik er maar wat tijd voor neem. De vraag, of eigenlijk de toenemende twijfel, is ook of ik de huiskamer als dedicated luisterruimte wil aanhouden of verbeteren. Of hier gewoon een leuke set en niet te moeilijk. Keuzes...
Quote from: Laan on July 16, 2023, 12:28:02Het is best een gedoe. De looks, de klank, de prijs en de timing. Stucadoor voor de wanden is naar voren getrokken, die komt over anderhalve week. Ik denk dat ik er maar wat tijd voor neem. De vraag, of eigenlijk de toenemende twijfel, is ook of ik de huiskamer als dedicated luisterruimte wil aanhouden of verbeteren. Of hier gewoon een leuke set en niet te moeilijk. Keuzes...
niet alleen als luisterruimte, maar ook als je een gesprek voert gaat het erop vooruit. :coffee:
Quote from: ruud2 on July 16, 2023, 19:37:07niet alleen als luisterruimte, maar ook als je een gesprek voert gaat het erop vooruit. :coffee:
Ja klopt zeker. Heb nu de focals verwijderd en twee losse absorbtie panelen en de kleine DT's geplaatst. Klinkt wel leuk maar ook wat ielig en diffuus.
Quote from: Xander32 on July 16, 2023, 14:16:39Een natuurlijk moment om e.e.a. te heroverwegen, alvorens zoveel geld uit te geven.
Precies. Ik schrok wel van de prijs maar denk dat ik tevens wel gepiepeld wordt. Kan een verkoop tactiek zijn, maar het blaast bij mij wel de vlam uit. Ik kreeg van
@Richi de tip om
@MAW te polsen die een betaalbaardere oplossing heeft laten doen. Zelf denk ik nog het meest aan een akoestisch spuit of pleister plafond.
De focals staan nu op de zaak en de rest van de A set binnenkort ook. Kijk nu al uit om al mijn audio meuk daar eens te gaan vergelijken. Dan eens kijken wat tzt terug gaat naar huis. Misschien de dynaudio confidence c2 mkII, die zijn afgestemd op kale moderne ruimtes..
Heb je het forum al doorzocht naar verdere ervaringen? Ik kan het mij herinneren dat er identieke vragen zijn geweest rondom een akoestisch plafond en dat er een bedrijf ergens uit Twente hier werd aanbevolen. Dat is wellicht nog terug te vinden? Mogelijk was dat ook op het Marantzforum 🙃
Desondanks kijk ik niet op van de prijs, ja - het is veel geld, maar in mij beleving heb ik dit soort bedragen vaker voorbij zien komen voor zo'n plafond 🙄 🤔
Quote from: Laan on July 16, 2023, 23:03:44Zelf denk ik nog het meest aan een akoestisch spuit of pleister plafond.
Zo'n spanplafond werkt wel veel beter. Ik heb een akoestisch spuitplafond. Hiervoor moet je je hele kamer leeghalen, de wanden en vloer afplakken en de ze moeten minimaal 3 lagen spuiten. Dit duurt, als je wil, één heel lange dag, maar als ze zich aan de regels houden 1,5 dag.
Het is goedkoper dan een spanplafond en in mijn geval mooier omdat ik bovenlichtjes heb en je dan vanuit de gang opeens een verlaagd plafond ziet in de woonkamer.
Maar, ook met dit akoestisch spuitplafond nu is de verstaanbaarheid enorm toegenomen. Voor de muziekweergave is het ook erg prettig.
NB: zelf vind ik de grove korrelstructuur wel mooi, maar ik maak weleens mee dat bezoekers het niet mooi vinden. Op een grauwe dag wil het plafond er ook nog weleens wat grauwig en grijzig uitzien, hoor ik dan. Ik zie dat zelf niet, en vind het ook niet storend. Ik heb veel licht in huis. Dat kan nog een overweging voor je zijn. In een donker huis is een spanplafond misschien een betere keuze.
De wens hier is een strak plafond. De gleuven van de betonplaten en de gespoten korreltjes moeten weg. Liefst met verlichting erin opgenomen. Eerste gedachte is dan stucen. Kost een keer €30/m2. Dan een of twee plafondeilanden. Spanplafond leek wel een oplossing, maar ook hier bovenlicht bij deur naar gang maar ook de kozijnen van de erker en tuindeuren gaan tot het plafond. En er zit een klapraam dat langs het plafond opent. Dat kan dan dus ook niet meer open. En ik wil toch echt dat men daar doorheen kan, mocht het nodig zijn. Dus los van die €250/m2 is een spanplafond hier niet echt handig denk ik.
@DofN wil je een idee geven voor de meterprijs van een spuitplafond?
Er zijn verschillende soorten spuit plafonds.
Er zijn ook systemen waar eerst demping op het plafond gelijmd worden en daar word dan overheen gespoten zie je bijna geen verschil met normaal stucwerk.
Rob
Ik vind zo'n akoestisch spuitplafond wel interssant, wist niet dat t bestond.
Quote from: Rob_Dingen on July 17, 2023, 16:56:02Er zijn verschillende soorten spuit plafonds.
Er zijn ook systemen waar eerst demping op het plafond gelijmd worden en daar word dan overheen gespoten zie je bijna geen verschil met normaal stucwerk.
Rob
Dit systeem is juist niet goed.
Eerst de demping panelen lijmen aan het plafond, dus de platen met de open structuur aan het plafond bevestigen en daarna die open structuur weer dichtspuiten.
Dat dicht spuiten komt juist de demping niet ten goede.
Quote from: MarKath on July 18, 2023, 08:07:35Dit systeem is juist niet goed.
Eerst de demping panelen lijmen aan het plafond, dus de platen met de open structuur aan het plafond bevestigen en daarna die open structuur weer dichtspuiten.
Dat dicht spuiten komt juist de demping niet ten goede.
Dat snap iedereen en het is ook niet zo dat het dicht is.
Quote from: DofN on July 17, 2023, 08:20:01NB: zelf vind ik de grove korrelstructuur wel mooi, maar ik maak weleens mee dat bezoekers het niet mooi vinden. Op een grauwe dag wil het plafond er ook nog weleens wat grauwig en grijzig uitzien, hoor ik dan.
Past dan wel weer bij je muziek smaak :D
Laatste paar dagen eens zitten denken wat ik nu allemaal wil met de audioset in de woonkamer en de kosten/baten eens overgedacht om door akoestische aanpassingen en flinke investering een poging te doen het gebeuren naar een hoger nivo te brengen. Ik heb een vrij radicale keus gemaakt en de hele zooi de deur uit gedaan. Wat nu rest is de Marantz PM7000N met een paar Definitive Technoligy D11. Heerlijk, wat een ruimte en rust heerst er nu in de woonkamer. :inlove:
Redelijk rigoureus ja 🫣
Maar mocht het ooit weer gaan jeuken geeft 't wel de ruimte om te upgraden 😅
Quote from: Laan on July 20, 2023, 15:57:25Laatste paar dagen eens zitten denken wat ik nu allemaal wil met de audioset in de woonkamer en de kosten/baten eens overgedacht om door akoestische aanpassingen en flinke investering een poging te doen het gebeuren naar een hoger nivo te brengen. Ik heb een vrij radicale keus gemaakt en de hele zooi de deur uit gedaan. Wat nu rest is de Marantz PM7000N met een paar Definitive Technoligy D11. Heerlijk, wat een ruimte en rust heerst er nu in de woonkamer. :inlove:
Quote from: Xander32 on July 20, 2023, 17:47:45Redelijk rigoureus ja 🫣
Maar mocht het ooit weer gaan jeuken geeft 't wel de ruimte om te upgraden 😅
De hobby is niet over hoor! Maar thuis zal het wat minimalistisch blijven. ;)
... deze gaat dus niet meer plaatsvinden 😐
Quote from: Laan on June 30, 2023, 23:47:56Ik ga de huis set op de zaak zetten. Ik wil gewoon eens weten wat die daar presteert los van de noodzaak tot evacuatie ivm bouwstof enzo. Lijkt me leuk om dan een meeting te doen. Hapje, drankje en elkaar ontmoeten. Ook degene die mij niet leuk vinden (en ik hun niet) zijn dan van harte welkom. IRL valt het allemaal wel mee is mijn ervaring. :) Lijkt je dit leuk cq. gezellig? Reply dan ff.
Quote from: Xander32 on July 20, 2023, 18:34:03... deze gaat dus niet meer plaatsvinden 😐
Zeker wel! :)
Verrassend, het klonk best goed voor een huiskamer! Heb je de Focals al in je luisterruimte geïnstalleerd? Kan me best voorstellen dat het dan weer veel schuiven enzo is alvorens het weer goed gaat klinken.
Quote from: Tabcam on July 20, 2023, 19:38:28Verrassend, het klonk best goed voor een huiskamer! Heb je de Focals al in je luisterruimte geïnstalleerd? Kan me best voorstellen dat het dan weer veel schuiven enzo is alvorens het weer goed gaat klinken.
De focals staan in de mancave zoals ik die maar noem. Door van alles en nog wat weinig kunnen proberen. Aangesloten op de set aldaar en gelijk viel op dat je gewoon veel meer hoort. In alle opzichten, ook in negatieve zin. Laag is wat dik en aangezeten dat ken ik niet van de focals. Ook niet van die ruimte. Hoog is weer wat puntig en dat ken ik ook niet in die ruimte. Wel giga oplossend en los. Maar goed, de hele vloot is nu daar, dus ga stap voor stap eens wat proberen als ik de gelegenheid heb. :)
Vandaag maar even doorgepakt en de boel geplaatst en aangesloten. De bonn 8 en forest nog niet ertussen. Een aparte stroomgroep is er ook niet, maar ach. Het klinkt groots, gecontroleerd en veel detail. Best of both worlds verenigd met de set en de ruimte :wub:
Wat een heerlijk ruime opstelling :thumbs-up:
Je hebt ze flink ingedraaid, ik mijn Sopra's een stuk minder. Klinkt deze opstelling het beste voor je?
Overigens denk ik dat een switch of aparte audio groep veel minder invloed heeft op het geluid dan akoestiek. Dus die best of both worlds kan ik begrijpen! ;)
Zodanig indraaien vind ik prettig, maar kan altijd nog wat proberen. Edoch, ik vind b.v. stemmen nu heel mooi in het midden staan en heb toch een heel breed beeld vwb de rest. Het is een start en ik zal de komende tijd nog wat aanpassen naar believen.
Quote from: Laan on July 21, 2023, 22:42:15Zodanig indraaien vind ik prettig, maar kan altijd nog wat proberen. Edoch, ik vind b.v. stemmen nu heel mooi in het midden staan en heb toch een heel breed beeld vwb de rest. Het is een start en ik zal de komende tijd nog wat aanpassen naar believen.
Ja finetunen kan sowieso nog. Mooi dat het nu al goed voor je werkt. Ik merk ook dat de Focals een heel breed geven, en dat zelfs wanneer minder ingedraaid. Dus misschien valt daar nog wat te halen?
Maar precies zoals je zegt: het is een start!
Quote from: Laan on July 21, 2023, 19:44:13Vandaag maar even doorgepakt en de boel geplaatst en aangesloten. De bonn 8 en forest nog niet ertussen. Een aparte stroomgroep is er ook niet, maar ach. Het klinkt groots, gecontroleerd en veel detail. Best of both worlds verenigd met de set en de ruimte :wub:
Mooi man!
Wat een heerlijke ruimte.
En mooie set
De switch ga ik vandaag proberen. De streamer en muuraansluiting zitten nog geen meter van elkaar, dus dat is erg gemakkelijk. Het is nogal omstreden item, dus ben wel benieuwd hoe de feiten en de praktijk dit onderling zullen uitvechten.
Hoe ziet de rest van de ruimte eruit, heb je daar wel meer dempend oppervlak of objecten?
Groetjes Walter
Het al dan niet indraaien/ de mate waarin, hangt in eerste instantie af van de ls zelf, de ruimte/ de opstelling en vervolgens nog je eigen voorkeuren.
M'n huidige ls heb ik amper ingedraaid, terwijl voorheen in dezelfde ruimte en opstelling een paar Usher monitoren het indraaien juist wel konden gebruiken.
Quote from: brt on July 21, 2023, 22:13:34Je hebt ze flink ingedraaid, ik mijn Sopra's een stuk minder. Klinkt deze opstelling het beste voor je?
Overigens denk ik dat een switch of aparte audio groep veel minder invloed heeft op het geluid dan akoestiek. Dus die best of both worlds kan ik begrijpen! ;)
Quote from: Contour on July 22, 2023, 09:16:39Hoe ziet de rest van de ruimte eruit, heb je daar wel meer dempend oppervlak of objecten?
Groetjes Walter
De ruimte is behoorlijk glad en niet erg gedempt. Behalve het plafond. Dat is geheel een systeemplafond dat een centimeter of 40 onder het ware betonnen plafond hangt. Zodoende klinkt het niet dood, maar zit er ook nauwelijks galm in.
Quote from: Xander32 on July 22, 2023, 10:01:06Het al dan niet indraaien/ de mate waarin, hangt in eerste instantie af van de ls zelf, de ruimte/ de opstelling en vervolgens nog je eigen voorkeuren.
M'n huidige ls heb ik amper ingedraaid, terwijl voorheen in dezelfde ruimte en opstelling een paar Usher monitoren het indraaien juist wel konden gebruiken.
Dat indraaien heb ik gewoon meegenomen van hoe het thuis stond. Daar was dat nodig omdat ze dicht(er) tegen de zijwanden stonden. Deed ik dat niet, dan zorgden reflecties voor een beeld dat teveel links en rechts buiten de speakers zat. Hier is dat probleem er minder, anders gezegd, het zit veel verder weg. Ik ga nog wel even wat schuiven. :)
Vandaag weer bijtijds naar de audiogrot getogen. Strak na mijn ochtendritueel dat bestaat uit veel koffie en ff op het forum kijken en daarna douchen bij de plaatselijke sportschool. Heb immers al 3 weken geen eigen badkamer meer. Het plan was 1. opruimen. Het staat vol met dozen van de apparaten en dozen met platen en cd's. 2. Wat dingetjes proberen. Gelijk de set aangeslingerd en op de een of andere manier is punt 1 er niet van gekomen. Het voelt als het hebben van een hele nieuwe set. De uitgangspunten zijn in deze ruimte echt anders dan thuis en het buigen naar myfi is toch even iets wat weer opnieuw moet.
Afijn. Eerst de switch ertussen gefriemeld. Niet heel ideaal, thuis loopt er een mooie cat kabel vanaf de router naar de switch en van de switch naar de streamer een AQ vodka. Hier dus een €0,10 stukje kabel tussen de muur en de switch. Aan de muur aansluiting zit 10 kabel die dan met een koppelstuk is verbonden met nogeens minstens 15 m kabel die op de bovenverdieping uitkomt in de technische ruimte bij de router. De router is weer verbonden middels 10 m kabel met de meterkast waar het gebeuren binnenkomt. De klank. Hmm.. Met de beste subjectieve wil van de wereld geen verbetering te bespeuren. Misschien een kleine verandering maar dan in negatieve zin. Het leek ietsje afstandelijker of vlakker te klinken. Dus hup, switch weg en AQ weer in de muur.
Dan het schuiven. Minder indraaien dan thuis. Minder indraaien werkte in deze ruimte met de Dyns niet goed en met de focals ook niet blijkt. Het snijpunt zat op de luisterplek en dit verschoven naar twee meter erachter. Wel een heel groots en breed klankbeeld, maar dun, diffuus en minder laag. Snijpunt op een meter, iets beter. Snijpunt weer op de luisterplek, tsja, lastig. Toen bedacht de speakers iets verder uit elkaar te schuiven. Helaas zijn de Tubulus speakerkabel met 2 meter te kort. Dus de Livecable snoeren opgediept, die zijn 2,5 m. De speakers ieder 15 cm naar buiten geschoven zonder de indraaihoek te wijzigen en... bingo! Dit is mooi. Het laag is ook beter. Meer fundament zonder dik of aangezet te worden.
Heerlijk om weer lekker bezig te zijn de set te "zetten". In deze ruimte liggen de grenzen verder. Thuis had ik het gevoel dat ik een beetje was doorgeslagen en dat lijkt ook wel te kloppen. Het is wel een gedoe zo'n luisterruimte op afstand, maar wel een opening om het potentieel uit de set te halen. En zo was het ineens weer vier uur later. Morgen maar weer die kant op :)
Even een kleine indruk van de ruimte (let niet op de zooi)
Je hebt goed de ruimte daar en dat lijkt me positief. Ik vermoed dat zo'n systeem plafond dan weer minder ideaal is. Welke set heb je nu precies de deur uitgedaan? De Dyn's?
Begint aardig op een audio showroom te lijken! Plannen in die richting? 😆
Hihi...
Tja, van reflecties van de zijmuren hoef je niet bang te zijn ;D
Voor die terug zijn op de luisterplek ben je bejaard ;)
Super!
Ik heb zitten terug lezen maar kon het niet vinden, wat voor ruimte is dit, een kantoor of maubel showroom? Kan je daar in de avond vrij luisteren? Is dit je eigen pand?
Tja en ook nog even het adres erbij op een openbaar forum :D
Quote from: Mediator on July 22, 2023, 21:29:04Je hebt goed de ruimte daar en dat lijkt me positief. Ik vermoed dat zo'n systeem plafond dan weer minder ideaal is. Welke set heb je nu precies de deur uitgedaan? De Dyn's?
Het is de set van thuis die daar de deur uit is en staat nu hier. Het plafond is om te zien misschien niet ideaal. Akoestisch wel. Het zijn een soort minerale platen die galm opslurpen.
Quote from: CinéHome on July 22, 2023, 21:50:26Begint aardig op een audio showroom te lijken! Plannen in die richting? 😆
Klopt, is net een audiozaak. Verder geen plannen voor een winkel, mag ook niet in bestemmingsplan. Zelf koop ik nog weleens iets en verkoop ook weer. Menig apparaat of speakersetje is al via deze ruimte verkocht.
Quote from: Contour on July 23, 2023, 07:51:32Ik heb zitten terug lezen maar kon het niet vinden, wat voor ruimte is dit, een kantoor of maubel showroom? Kan je daar in de avond vrij luisteren? Is dit je eigen pand?
Het is een eigen bedrijfspand. Te groot voor onze activiteiten, dus hebben we er een soort multifunctionele ruimte van gemaakt. Ik kan er 24/7 in :)
Quote from: Laan on July 23, 2023, 09:56:44Het is een eigen bedrijfspand. Te groot voor onze activiteiten, dus hebben we er een soort multifunctionele ruimte van gemaakt. Ik kan er 24/7 in :)
Genoeg plaats voor die M&G, ik kijk er naar uit.
Quote from: Laan on July 23, 2023, 09:46:53Het is de set van thuis die daar de deur uit is en staat nu hier. Het plafond is om te zien misschien niet ideaal. Akoestisch wel. Het zijn een soort minerale platen die galm opslurpen.
Heb je de Dynaudio's ook nog steeds? Die Confidence moet je ook niet onderschatten. Erg mooie speaker
Ja, de dyns staan er ook nog. Ik ga ze nog eens aansluiten op de set die er nu staat. Ze klinken erg fraai, maar het duurde bij mij even voordat de sound me pakte. Voor nu denk ik wel dat de Focals van een andere orde zijn, maar wellicht groeien de Dyns nog met de Classe ervoor. Die combi is ook gekozen door de vorige eigenaar. Ik schat de kans hoog in dat hij daar een goede reden voor heeft gehad.
Quote from: vergeerr72 on July 23, 2023, 10:31:24Genoeg plaats voor die M&G, ik kijk er naar uit.
Ik kijk er ook naar uit. Ik denk nog steeds aan ergens september op een zaterdagmiddag. Suggesties zijn welkom. Gaat mij vooral om de meet en eens op een andere manier met elkaar in gesprek zijn dan via het forum. En mocht je niet kunnen, ook altijd welkom voor een bezoekje alleen of met een paar man. Ben er toch heel vaak :)
Als Ronald langskomt staat daarna wel alles op een andere plek he?
En kussens achter je luidsprekers en zo
;D ;D ;D ;D
Maar ik ben ook wel geinteresseerd hoor...
Lijkt me ook leuk (naamgenoot Laan), even afhankelijk waar je woont,
Bart
Quote from: Hannibal_ on July 24, 2023, 09:57:06Als Ronald langskomt staat daarna wel alles op een andere plek he?
En kussens achter je luidsprekers en zo
;D ;D ;D ;D
Maar ik ben ook wel geinteresseerd hoor...
Bij
@Peerless Monster is een keer zijn halve bankstel en hocker in de gang gezet. Zijn set heeft nog nooit zo goed geklonken.
Quote from: vergeerr72 on July 24, 2023, 10:42:44Bij @Peerless Monster is een keer zijn halve bankstel en hocker in de gang gezet. Zijn set heeft nog nooit zo goed geklonken.
Mijn buurvrouw Janssen
(A v Duin), heeft haar paard op de gang gezet en sindsdien, perfecte weergave bij haar :D
Als datum stel ik voor:
9, 16, of 23 september. De locatie is nabij apeldoorn. Parkeren is gratis en voor de deur. Rolstoel vriendelijke ingang. Aanvang een uur of 12. Koffie/thee/frisdrank en iets te snacken wordt geregeld.
Verder geen ingewikkeld programma, gewoon mijn setje dat voor de muziek zorgt. Misschien wel leuk om vooraf een playlist samen te stellen?
Suggesties voor verbeteringen en verandering zijn welkom zolang ze niet van bouwkundige aard zijn. Neem dan zelf de gewenste materialen mee. Ik zorg voor een steekwagen.
Graag lees ik welke datum de voorkeur heeft zodat we die kunnen vastzetten. :)
Quote from: vanzomereng on July 24, 2023, 10:53:07Mijn buurvrouw Janssen (A v Duin), heeft haar paard op de gang gezet en sindsdien, perfecte weergave bij haar :D
[/quoteQuote from: vanzomereng on July 24, 2023, 10:53:07Mijn buurvrouw Janssen (A v Duin), heeft haar paard op de gang gezet en sindsdien, perfecte weergave bij haar :D
Bij To Much Rope van Roger Waters staat erbij mij ook altijd een paard in de gang.
Quote from: Laan on July 24, 2023, 11:39:38Als datum stel ik voor:
9, 16, of 23 september. De locatie is nabij apeldoorn. Parkeren is gratis en voor de deur.
Leuk initiatief :)
Op 9 sept. wil ik wel graag ook vd partij zijn. De andere data ben ik met vakantie elders.
Quote from: Laan on July 24, 2023, 11:39:38Als datum stel ik voor:
9, 16, of 23 september. De locatie is nabij apeldoorn. Parkeren is gratis en voor de deur. Rolstoel vriendelijke ingang. Aanvang een uur of 12. Koffie/thee/frisdrank en iets te snacken wordt geregeld.
Verder geen ingewikkeld programma, gewoon mijn setje dat voor de muziek zorgt. Misschien wel leuk om vooraf een playlist samen te stellen?
Suggesties voor verbeteringen en verandering zijn welkom zolang ze niet van bouwkundige aard zijn. Neem dan zelf de gewenste materialen mee. Ik zorg voor een steekwagen.
Graag lees ik welke datum de voorkeur heeft zodat we die kunnen vastzetten. :)
Alle drie nog mogelijk.
Suggesties voor de playlist:
- Brick House - Sara K
- Headspace - Archive Londinium
- Luka - Hania Rani
- Would You - Jullian Lennon
Quote from: Laan on July 24, 2023, 11:39:38Als datum stel ik voor:
9, 16, of 23 september. De locatie is nabij apeldoorn. Parkeren is gratis en voor de deur. Rolstoel vriendelijke ingang. Aanvang een uur of 12. Koffie/thee/frisdrank en iets te snacken wordt geregeld.
Graag lees ik welke datum de voorkeur heeft zodat we die kunnen vastzetten. :)
Ik kan 9 en 16 sep.
Quote from: vergeerr72 on July 24, 2023, 10:42:44Bij @Peerless Monster is een keer zijn halve bankstel en hocker in de gang gezet. Zijn set heeft nog nooit zo goed geklonken.
Hihi...
I rest my case ;D
Had je de 16de niet iets gepland?
De 23ste zou kunnen hier
Quote from: Laan on July 24, 2023, 11:39:38Als datum stel ik voor:
9, 16, of 23 september. De locatie is nabij apeldoorn. Parkeren is gratis en voor de deur. Rolstoel vriendelijke ingang. Aanvang een uur of 12. Koffie/thee/frisdrank en iets te snacken wordt geregeld.
Verder geen ingewikkeld programma, gewoon mijn setje dat voor de muziek zorgt. Misschien wel leuk om vooraf een playlist samen te stellen?
Suggesties voor verbeteringen en verandering zijn welkom zolang ze niet van bouwkundige aard zijn. Neem dan zelf de gewenste materialen mee. Ik zorg voor een steekwagen.
Graag lees ik welke datum de voorkeur heeft zodat we die kunnen vastzetten. :)
Kan op alle genoemde zaterdagen. Tips playlist ( benieuwd wat je er van vindt)
Ik kan 9 september. De 16e is de zelfbouwluisterdag en heel misschien kan ik op de 23e zaken combineren maar verwacht eigenlijk dat het lastig wordt.
@B-art, dat zijn mooie nummers, Laan kent wel een paar van mijn tracks maar zal eens kijken naar wat mooie 'nieuwe' nummers.
Thanks, gebruik ze regelmatig om anderen te laten horen wat de dyns kunnen
9 september:
B-art
Vergeerr72
VANZOMERENG
Tabcam
marcush
Richi
23 september:
Hannibal
Het linkje naar de playlist:
https://tidal.com/browse/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
Staat genoteerd in mijn agenda, lijkt mij leuk jullie eens te zien
Het is de bedoeling o.a. de playlist ten gehore te brengen op deze set:
Speakers:
Focal Scala Utopia Evo
Voorversterker:
Holo Audio Serene
Eindversterker:
Classé CA2300
Dac:
Holo Audio May kte version
Streamer:
Innuos Zenith mk3
CD speler:
Marantz CD 11 mk3
Draaitafel:
Nottingham Analogue Spacedeck met Trichord pre en Zyx MC.
Ha een mede Zyx gebruiker!
Net als dat je eerder ook al de Volterra's had.
Beetje zelfde voorkeuren wij ;D
Quote from: Laan on July 27, 2023, 15:12:329 september:
B-art
Vergeerr72
VANZOMERENG
Tabcam
marcush
Richi
23 september:
Hannibal
Het linkje naar de playlist:
https://tidal.com/browse/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
@Hannibal_ is weer een geval apart😃
Quote from: vergeerr72 on July 27, 2023, 17:52:31@Hannibal_ is weer een geval apart😃
Tja... de 9de hosten we de kookclub.
Daar zijn we wel dagen mee zoet om voor te bereiden.
Zo veel mogelijk alles zelf maken kost wel wat tijd, zeg maar.
Beetje laat maar als er nog ruimte is op 9de wil ik ook graag komen. De andere 2 datums heb ik al andere plannen.
Quote from: fietser on July 30, 2023, 10:07:38Beetje laat maar als er nog ruimte is op 9de wil ik ook graag komen. De andere 2 datums heb ik al andere plannen.
Jij zal wel met de fiets komen? :colgate:
Quote from: vanzomereng on July 30, 2023, 10:14:38Jij zal wel met de fiets komen? :colgate:
Dan komt het met parkeren wel goed.
Ondertussen er thuis prima in geslaagd het geluid tot minimalisme te vormen :)
Nieuwe wooefers aangeschaft :bigsmile:
Quote from: vanzomereng on July 30, 2023, 10:14:38Jij zal wel met de fiets komen? :colgate:
Dan wacht jou een verassing ;D
Quote from: vanzomereng on July 30, 2023, 11:15:43Nieuwe wooefers aangeschaft :bigsmile:
Woefer Appie trekt de aandacht ja. Het gaat om de Heos, stiekum bij mijn zoon van zijn kamer gepikt. :) Liever slecht geluid dan geen geluid.
Laan laten weten dat ik niet aanschuif. Aantal van de aanwezige liggen mij en andersom niet heel erg lekker (in ieder geval op het forum) dus ik ga de ongemakkelijkheid ook niet opzoeken. Net zoals op het forum dus bepaalde topics mijden
Gr. Hans
Quote from: chansig on July 30, 2023, 14:06:48Laan laten weten dat ik niet aanschuif. Aantal van de aanwezige liggen mij en andersom niet heel erg lekker (in ieder geval op het forum) dus ik ga de ongemakkelijkheid ook niet opzoeken. Net zoals op het forum dus bepaalde topics mijden
Gr. Hans
Wellicht is zo'n meeting dan extra vruchtbaar, om te ontdekken dat in het echie, het allemaal toffe gasten zijn en dit werkt dan wederzijds :sigh:
Tijd om de strijdbijlen te begraven.
Quote from: vanzomereng on July 30, 2023, 14:28:44Wellicht is zo'n meeting dan extra vruchtbaar, om te ontdekken dat in het echie, het allemaal toffe gasten zijn en dit werkt dan wederzijds :sigh:
Tijd om de strijdbijlen te begraven.
Dat was wel een beetje de basis van het idee. :) Maar als iemand zich ongemakkelijk voelt is dat ook niet fijn.
Quote from: Laan on July 30, 2023, 14:35:50Dat was wel een beetje de basis van het idee. :) Maar als iemand zich ongemakkelijk voelt is dat ook niet fijn.
Tsja, dat is helaas ook wel weer zo.
Mijn ervaring is zeker dat iedereen irl meevalt. Zelfs de meest halsstarrige mensen op een forum. Maar ik ben bv nog nooit een l*l genoemd door iemand omdat ik post wat ik post.
Maar dit hoeft niet veel meer woorden te krijgen wat mij betreft. Het is wat het is. Mijn keuze niemands vout.
Gr. Hans
@chansig dat had ik dus ook niet moeten doen. Hierbij mijn excuses daarvoor
Omdat dat ik Chansig wel eens ontmoet heb en dat gewoon gezellig en respectvol was, was ik mij wel bewust dat we anders denken over zaken. Echter was ik wel verrast dat hij vorige week o.a. mijn topic hierdoor mijdt. Ik sta volgens voor het zelf ervaren van ervaren van verschillen in audio en randapparatuur. Vooraf iets afschrijven op basis van theorie of andere ervaringen (poster eigen of erger nog een forum) ben ik wars van. Daar ben ik dan de laatste tijd ook direct klaarmee, laat dat topic dan maar rusten. Peuteren om een discussie te forceren negeer ik de laatste tijd ook. Ik geloof daarbij niet in blindtesten maar in duurtesten, in ieder geval langer dan zeven seconden. Zo zijn mijn indrukken over mijn laatste aankoop sterk verschillend van mijn eerste indrukken.
Maar als desondanks Chansig zijn gevoelens over mijn en ook laan zijn topic toch zo sterk zijn om het topic te mjjden lijkt het mij wel zo consequent/ geloofwaardig om vanuit zichzelf niet te komen.
Dat topic mijden komt niet altijd door de eigenaar van het topic. Is dan meer mijn keus.
Gr. Hans
Het mijden van topics is best goed en verstandig. Als de toonzetting, standpunten, of sfeer niet de jouwe zijn werkt reactie alleen maar wrijving op. En wrijving kan leiden tot oververhitting. Men vind dan de ander niet meer leuk, krijgt een ban of blijft uit zichzelf weg. Niks positiefs iig. Ik ben daar ook geen heilige in en Hans en ik vliegen elkaar ook weleens in de haren. Een meeting lijkt me een prettige bijwerking te hebben om scherpe randjes weg te krijgen. Dat Hans niet komt is jammer maar respecteer ik. Dat hij wel een keer wil langskomen los van een meeting vind ik dan weer heel sterk en leuk. :)
Maar Hans is ook wel echt ok (in real life zeker) :D
Inmiddels aardig wat kunnen luisteren naar de set in de nieuwe omgeving. Best verslavend en een weg terug naar de huiskamer is geen weg. Thuis was ik best een eind gekomen en zeer tevreden. Nu is het van een andere orde. De grenzen van de Focals blijken (gelukkig) veel verder te liggen dan ik ooit had kunnen vermoeden. En dat zonder aparte stroomgroepen en nog steeds zonder de switch. Dat ruimte en akoestiek bepalend is was bekend, maar deze kloof verbaasd me echt. :) Als thuis het stof is neergedwarreld zal er een heel eenvoudig setje komen vrees ik.
Wijsheid komt met de jaren.
Het is enorm jammer als je ziet wat voor een speakers er elders op het forum voorbij komen en hoe deze dan geplaatst zijn.
Ieder zijn beleving, alle respect hiervoor maar wat zonde denk ik dan.
Gr. Hans
De ruimte is 80%. :headbanging:
Kijk ik erover heen of waar is de nieuwe ruimte te zien?
Quote from: jahtari on August 3, 2023, 21:46:30De ruimte is 80%. :headbanging:
Kijk ik erover heen of waar is de nieuwe ruimte te zien?
Bericht #619 geeft wel een aardige indruk van de ruimte :)
Hoe doe je dat met inbraak beveiliging in zo'n bedrijfspand, ik neem aan dat je er niet woont ook?
Heb je plannen? De sleutel ligt onder de vuilnisbak :tounge2:
100% uitsluiten kan je een inbraak natuurlijk nooit. Thuis ook niet. Daarbij maken de ligging, en de mechanische en electronische beveiliging het gewoon zeer oninteressant om een stapel lompe gebruikte apparaten zonder verpakking te gaan stelen. En mocht een inbreker de uitdaging aangaan en er ook nog in slagen dan is het verzekerd.
Quote from: Laan on August 3, 2023, 22:47:42Bericht #619 geeft wel een aardige indruk van de ruimte :)
Kan me voorstellen dat gezien de afmetingen (volume) van de ruimte tov. een normale woonkamer een beter muziekklimaat geeft.
Thuis is de wederopbouw dit weekend van start gegaan. Vanmiddag was de audio aan de beurt. Met oog op een nagalmtijd van met gemak 2 seconden geen spannende dingen uitgehaald. Alles is kaal en de gestucte wanden en plafond drogen geweldig met dit klimaat. Ook de gaten waar de stroomkabels van de audiogroepen doorheen moeten zijn keurig dichtgesmeerd. ::) Dus eenvoudig begonnen met de Marantz en de D11's. Mooi zat voor nu en misschien wel altijd. Ook de tv lekker truttig tussen de speakers bevalt me wel. Afijn, er is weer stereo geluid :colgate:
Quote from: Laan on July 27, 2023, 15:12:329 september:
B-art
Vergeerr72
VANZOMERENG
Tabcam
marcush
Richi
23 september:
Hannibal
Het linkje naar de playlist:
https://tidal.com/browse/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
Kleine update:
Op 9-9 verwelkomen we ook forumlid Fietser zodat we 7 bezoekers hebben.
Op 23-9 komt Robert mee met Hannibal. Dat zijn er dan 2.
Om per keer rond de 10 maximaal te hebben lijkt me leuk en behapbaar. Dus lijkt het je gezellig? Of wil je eens lachen om te zien en horen wat ik in 45 jaar bij elkaar bedacht heb? Laat het dan even weten hier en wanneer je komt.
Tevens, geef graag een suggestie voor de playlist :) De list tot nu toe is erg ok en met name after midnight vertolkt door Hanne Boel is hilarisch goed, lekker, vet enz. JJCale zou er trots op zijn. :clapping: Zelfs de tl bakken bij mij dansen mee van plezier.
Quote from: Laan on August 6, 2023, 16:54:01Kleine update:
Op 9-9 verwelkomen we ook forumlid Fietser zodat we 7 bezoekers hebben.
Op 23-9 komt Robert mee met Hannibal. Dat zijn er dan 2.
Om per keer rond de 10 maximaal te hebben lijkt me leuk en behapbaar. Dus lijkt het je gezellig? Of wil je eens lachen om te zien en horen wat ik in 45 jaar bij elkaar bedacht heb? Laat het dan even weten hier en wanneer je komt.
Tevens, geef graag een suggestie voor de playlist :) De list tot nu toe is erg ok en met name after midnight vertolkt door Hanne Boel is hilarisch goed, lekker, vet enz. JJCale zou er trots op zijn. :clapping: Zelfs de tl bakken bij mij dansen mee van plezier.
9-9 kan ik niet maar 23-9 lijkt mij wel leuk, moet nog ff met het thuisfront overleggen. Van hoe laat tot hoe laat is het, en, Apeldoorn toch?
Jij als Focalist hoort er wel bij :colgate: Het is vanaf een uur of 12 en verder zien we wel. Apeldoorn e.o. Idd.
Haha, zeker :)
Apeldoorn is goed te doen vanuit Kampen. Lijkt me leuk!
Is het nog interessant als ik de Yamaha A-S3000 meeneem? Of een dac? Of wordt dat te veel gedoe en gewissel en is dat niet de opzet vd middag?
Benieuwd wat je er van vindt van mijn aanvulling. Van alles wat. Wat het verbindt: de muziek raakt me
Quote from: brt on August 6, 2023, 19:43:01Haha, zeker :)
Apeldoorn is goed te doen vanuit Kampen. Lijkt me leuk!
Is het nog interessant als ik de Yamaha A-S3000 meeneem? Of een dac? Of wordt dat te veel gedoe en gewissel en is dat niet de opzet vd middag?
Dat mag altijd, maar werd me afgeraden door deze en gene. Anyway, goed idee. De Scala's zijn goedmoedig totdat ze een ongewenste bron krijgen. Vooral qua versterker. Ben altijd benieuwd wat ze besluiten met een andere versterker :)
Quote from: B-art on August 6, 2023, 19:46:49Benieuwd wat je er van vindt van mijn aanvulling. Van alles wat. Wat het verbindt: de muziek raakt me
Ik ga ze toevoegen en ben benieuwd!
Quote from: Laan on August 6, 2023, 16:54:01Kleine update:
Op 9-9 verwelkomen we ook forumlid Fietser zodat we 7 bezoekers hebben.
Op 23-9 komt Robert mee met Hannibal. Dat zijn er dan 2.
Om per keer rond de 10 maximaal te hebben lijkt me leuk en behapbaar. Dus lijkt het je gezellig? Of wil je eens lachen om te zien en horen wat ik in 45 jaar bij elkaar bedacht heb? Laat het dan even weten hier en wanneer je komt.
Tevens, geef graag een suggestie voor de playlist :) De list tot nu toe is erg ok en met name after midnight vertolkt door Hanne Boel is hilarisch goed, lekker, vet enz. JJCale zou er trots op zijn. :clapping: Zelfs de tl bakken bij mij dansen mee van plezier.
Hanne boel? Bedoel je Hannibal😀
Muziek die je aangaat.. Op de een of andere manier hou ik het bij deze nooit droog.
https://www.youtube.com/watch?v=jhat-xUQ6dw
Quote from: vergeerr72 on August 6, 2023, 20:18:01Hanne boel? Bedoel je Hannibal😀
Nee, ik bedoel niet Han zonder hem tekort te willen doen :colgate:
Quote from: Laan on August 6, 2023, 20:47:19Muziek die je aangaat.. Op de een of andere manier hou ik het bij deze nooit droog.
https://www.youtube.com/watch?v=jhat-xUQ6dw
Klassieker
Dit rustige nummer is ook mooi:
Zo mooi..
http://www.christineandthequeens.com/
Quote from: Laan on August 6, 2023, 19:58:07Dat mag altijd, maar werd me afgeraden door deze en gene. Anyway, goed idee. De Scala's zijn goedmoedig totdat ze een ongewenste bron krijgen. Vooral qua versterker. Ben altijd benieuwd wat ze besluiten met een andere versterker :)
Het zou een mooie test zijn voor de Yamaha. Wél een beetje uit verhouding qua kosten... ik kijk wel ff of ik em mee kan nemen tzt
Quote from: brt on August 6, 2023, 23:28:26Het zou een mooie test zijn voor de Yamaha. Wél een beetje uit verhouding qua kosten... ik kijk wel ff of ik em mee kan nemen tzt
Altijd leuk om eens te proberen. Het is iig eenvoudig om hem te plaatsen en aan te sluiten bij mij. :)
Ik kan de Warp ook meenemen. Kunnen we 2 of 3 sets opstellen in de ruimte en om de beurt spelen. Je hebt speakers genoeg voorhanden. Net een echte audio beurs. :hehe:
Quote from: vergeerr72 on August 6, 2023, 20:18:01Hanne boel? Bedoel je Hannibal😀
Quote from: Laan on August 6, 2023, 20:59:37Nee, ik bedoel niet Han zonder hem tekort te willen doen :colgate:
Ohhhh jongens, Hanne Boel klinkt echt veel beter dan Hannibal.
Trust me
Quote from: Richi on August 7, 2023, 10:37:45Ik kan de Warp ook meenemen. Kunnen we 2 of 3 sets opstellen in de ruimte en om de beurt spelen. Je hebt speakers genoeg voorhanden. Net een echte audio beurs. :hehe:
Ja, ben net een mini DAE :sigh:
Maar prima, stellen we drie sets op :smile:
Quote from: Laan on August 7, 2023, 12:00:11Ja, ben net een mini DAE :sigh:
Maar prima, stellen we drie sets op :smile:
Dan hoef ik niks meer mee te brengen behalve muziek ;D
https://play.qobuz.com/playlist/13841082
Quote from: fietser on August 7, 2023, 13:13:39Dan hoef ik niks meer mee te brengen behalve muziek ;D
https://play.qobuz.com/playlist/13841082
Wat staat er in die playlist? Ik heb geen qobuz :omg:
Quote from: fietser on August 7, 2023, 13:13:39Dan hoef ik niks meer mee te brengen behalve muziek ;D
https://play.qobuz.com/playlist/13841082
Thanks fietser, ik heb je playlist ook in mijn qobuz playlists toegevoegd. Herkenbare nummers staan er tussen. Mooi.
Quote from: Laan on August 6, 2023, 20:47:19Muziek die je aangaat.. Op de een of andere manier hou ik het bij deze nooit droog.
https://www.youtube.com/watch?v=jhat-xUQ6dw
Geoff Tates is
m.i.z. gewoon de beste progressive rock zanger ooit (toentertijd in de jaren 80 & 90)
De groep Queensryche reeds 2x live mogen bezoeken :inlove:
Op youtube googlen op Queensryche MTV Unplugged (hieronder een kleine selectie ::)
Als het kan wil ik ook wel graag aanhaken.
Richard attendeert mij net.
Martijn
Kan onderstaande toegevoegd worden aan de playlist
Artirest/groep: Cuby and the Blizzards,
met het nummer "Too Blind to See"
maar dan wel de uitvoering zoals deze staat op het album "Grolloo Blues"
Bij voorbaat dank
Quote from: MAW on August 7, 2023, 14:03:43Als het kan wil ik ook wel graag aanhaken.
Richard attendeert mij net.
Martijn
Zeker Martijn, leuk!
Ik neem aan dat je de 9e meekomt met. Richard?
Quote from: Laan on July 27, 2023, 15:12:329 september:
B-art
Vergeerr72
VANZOMERENG
Tabcam
marcush
Richi
23 september:
Hannibal
Het linkje naar de playlist:
https://tidal.com/browse/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
De playlist is weer geupdate. :)
Voor 9-9 hebben we nu 8 bezoekers, voor 23-9 4 bezoekers. Dus aarzel niet, kom gezellig langs, er is nog plek. Ik zorg ook voor de lunch, dus de broodtrommel mag thuis blijven.
Op 9-9 zullen hoogstwaarschijnlijk een LSA warp e.v. en een cambridge Edge W te gast zijn. Op 23-9 een Yamaha A-3000. Ik zal twee of misschien 3 sets opstellen. Een leuk item is de match van de versterker in die sets. Vooral in de set met de Focal Scala Utopia Evo wordt dat een interessante I guess.. :)
Kan ik ook ter plekke wat liedjes kiezen die ik wil horen, 23-9? Of wil je ze vantevoren ingestuurd hebben?
Quote from: brt on August 10, 2023, 23:19:51Kan ik ook ter plekke wat liedjes kiezen die ik wil horen, 23-9? Of wil je ze vantevoren ingestuurd hebben?
Uiteraard. Leuk om van tevoren een playlist te hebben. Niks moet alles mag.
Quote from: brt on August 10, 2023, 23:19:51Kan ik ook ter plekke wat liedjes kiezen die ik wil horen, 23-9? Of wil je ze vantevoren ingestuurd hebben?
Hey
Kom je ook de 23ste?
Leuk!
Ik heb voornamelijk Qobuz lijstjes, maar zal elders ook wel te vinden zijn, toch?
Kan ik eventueel ook de 23ste komen? Klein voorbehoud want valt precies tussen twee vakanties in. Lijkt me leuk om wat mensen te leren kennen in real live. By the way, mijn naam is Ad en kom uit Groningen.
Zie net dat ik verkeerd in mijn agenda kijk. Ik kan helaas niet😢
Ben toch wel heel benieuwd naar je set-up. Leek me heel interessant en gezellig om langs te komen. Helaas kan ik beide data niet. 😕
Quote from: Laan on August 7, 2023, 16:11:13Zeker Martijn, leuk!
Ik neem aan dat je de 9e meekomt met. Richard?
Zekers!
Quote from: addesmo on August 11, 2023, 09:47:42Kan ik eventueel ook de 23ste komen? Klein voorbehoud want valt precies tussen twee vakanties in. Lijkt me leuk om wat mensen te leren kennen in real live. By the way, mijn naam is Ad en kom uit Groningen.
Zie net dat ik verkeerd in mijn agenda kijk. Ik kan helaas niet😢
Quote from: Pathos on August 11, 2023, 11:15:36Ben toch wel heel benieuwd naar je set-up. Leek me heel interessant en gezellig om langs te komen. Helaas kan ik beide data niet. 😕
Kan altijd nog een andere keer hoor. Of de 23e wat verschuiven (afhankelijk van de agenda van Hannibal Robert en Bart) om wat mee leden bijeen te krijgen? Roep maar, ik pas me gewoon aan :)
Eindelijk de Dyns eens aangesloten op de hoofdset. Samen met de Classe en de SA 11 komen ze van dezelfde vorige eigenaar. Opstelling misschien niet helemaal ideaal, maar was gewoon benieuwd. Ook het verschil met de Focals, nu bij brt ook een vergelijk gaande is tussen die merken.
Ik heb de indruk dat de Dyns op deze set wat overtuigender overkomen. Waar het middengebied eerder een beetje dunner leek, is het nu erg mooi oplossend en met een aangename gloed die ze mij niet eerder hebben laten horen. Kortom, in tegenstelling tot de Focals zijn ze goedmoediger in hun gedrag mbt de set. Echter, het groeit wel naar een hoger nivo met de hoofdset. Na een uurtje cd's draaien heb ik ze weer weg gezeuld naar de plaats waar de tweede opstelling nu is.
Wat een weelde; meerdere sets en zo'n ruimte :worship:
Quote from: Xander32 on August 11, 2023, 15:30:00Wat een weelde; meerdere sets en zo'n ruimte :worship:
Ja, ben superblij met de ruimte! De audiohobby lijkt weer helemaal in bloei te raken. Dat het op termijn ook een flinke besparing is tov het gehuurde kleinere kantoor hiervoor is een fijne bijwerking :)
Nu ik toch aan het woord ben nog even dit: Focal vs Dynaudio en dan de modellen die ik heb staan. Tonale balans ligt dicht bij elkaar. Beide komen neutraal over waarbij de Focal wel wat dieper in het laag gaat. Dyn geeft een mooi diep beeld dat zich vooral afspeelt achter de lijn tussen de luidsprekers en tussen de luidsprekers zelf. Ik mis niks bij de Dyns, moet altijd even wennen aan de sound. Dan de Focal. De soundstage is groter, meer buiten de luidspreker en voor de luidsprekers. Niet echt upfront, maar er gebeurd gewoon meer voor de luidsprekers. Alle aspecten in de muziek staan losser van elkaar, met ruimte ertussen. Het versmeert minder. Daarbij, of misschien daardoor, lijkt de Focal veel sneller, dynamischer en massaloos. Extra heb ik gelet op het hoog, dat aanvankelijk thuis erg in your face was en teveel aandacht trok. Een beetje wat Bart aangeeft over zijn Sopra's. Dit effect blijft nu geheel uit. Ze trekken niet meer aandacht dan de Dyns in die zin. Het hoog is ragfijn en je hoort geen tweeters maar hoge tonen. De Dyns hebben ook een prettig niet vermoeiend hoog, maar ook in dit gebied wat minder precies, snel, los, gedetaileerd dan bij de Focal. Dan het laag. De Dyns hebben een lekker strak en punchy laag. Het is hoorbaar laag zoals je dat vaker hoort bij gepoorte zuilen met twee woofers. Het laag van de Focal valt wat minder op door aanwezigheid. Het is strak, heel mooi gedefinieerd en meer voelbaar dan hoorbaar. Ik denk dat als je beide gaat meten dat de curve onder 150 hz wel wat verschillen laat zien, maar dat terzijde.
Dusss.... De Dynaudio Confidence C2 mkII is een hele goede en fijne speaker vind ik. Mooi om te zien en om te horen. En een highend aansturing wordt beloond met betere prestaties maar is niet strikte noodzaak. De Focal Scala enz. enz. is op alle vlakken beter vind ik . Aansturing vergt veel meer aandacht dan je zouverwachten. Maar als je dat op orde hebt.. :)
Als je echt bewust 1 op 1 met gespitse oortjes aan het luisteren gaat, zijn de verschillen wel dramatischer groter dan in de meer alledaagse praktijk. (lees: niet naast elkaar en niet met korte tussenpozen)
Dat de Focals beter presteren of beter zouden moeten presteren mag je enigszins verwachten, immers deze zijn een stuk duurder en moderner/recenter. Alhoewel je hierover ook kunt strijden en smaak wellicht een grotere rol speelt dan het verschil in "fysieke" kwaliteiten.
Ik chargeer: Wellicht is het verschil in klanksignatuur tussen de de Dyns (rustig, laidback) versus Focal (dynamischer, temperamentvoller) terug te herleiden aan de volksaard tussen de over het algemene het wat rustigere karakter van de scandinaviers versus de wat meer frivoliteit van de Fransen.
Ik zou met beiden het goed kunnen vinden :colgate:
De 9e rijden zowel MAW als Marcush mee met mij, zo is vandaag besloten. :D Alleen weet MAW het nog niet. :eh: Maar nu dus wel. :D
Quote from: vanzomereng on August 11, 2023, 18:28:49Als je echt bewust 1 op 1 met gespitse oortjes aan het luisteren gaat, zijn de verschillen wel dramatischer groter dan in de meer alledaagse praktijk. (lees: niet naast elkaar en niet met korte tussenpozen)
Dat de Focals beter presteren of beter zouden moeten presteren mag je enigszins verwachten, immers deze zijn een stuk duurder en moderner/recenter. Alhoewel je hierover ook kunt strijden en smaak wellicht een grotere rol speelt dan het verschil in "fysieke" kwaliteiten.
Ik chargeer: Wellicht is het verschil in klanksignatuur tussen de de Dyns (rustig, laidback) versus Focal (dynamischer, temperamentvoller) terug te herleiden aan de volksaard tussen de over het algemene het wat rustigere karakter van de scandinaviers versus de wat meer frivoliteit van de Fransen.
Ik zou met beiden het goed kunnen vinden :colgate:
Ik vind daar wel wat inzitten. De herkomst van een speaker, maar ook waar die van is gemaakt. Dat hoor je gewoon.
Ik kan het ook met beiden goed vinden. Net als dat ik met heel veel sets of speakers heel goed zou kunnen leven. Ook veel minder dure. Voor genieten is m.i. geen highend graadmeter nodig. Dat genot kan even groot zijn al zijn er verschillen. Zelf heb ik dat naast audio met mijn kinderen, honden, auto's, allemaal net even anders maar allemaal geweldig. By the way, ik hou het wel bij een vrouw :colgate: Meerdere ineens is denk ik erg ingewikkeld :)
Ik zou voor de zekerheid (als je serieus wilt gaan vergelijken) de niet gebruikte speakers ergens anders neerzetten.
Heeft toch wel invloed.
Gr. Hans
Ja heb je gelijk in Hans. Het ging me even om een indruk en de opstelling is niet volledig ideaal. De staat van mijn rug is dat evenmin na de verbouw perikelen. Een Focal weegt 85 kg, een dyn ongeveer de helft. Over twee jaar ben ik 60 en dat ga je op gegeven moment merken, of je wil of niet.. Daarbij ben ik altijd al liever lui dan moe :)
Allemaal goede argumenten. Beide mooie speakers om te zien. Wie komen er nu de 23e ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 12, 2023, 08:42:24Allemaal goede argumenten. Beide mooie speakers om te zien. Wie komen er nu de 23e ?
Gr. Hans
Hannibal met Robert (geen htf lid zover ik weet)
Brt
Leuk, dan meld ik me bij deze ook aan.
Gr. Hans
Klopt Robert is geen HT forumlid.
Maar wel audio enthousiast.
Wordt gezellig de 23ste!
Leuk stukje:
https://alpha-audio.net/nl/achtergrond/ons-beste-meetinstrument-het-gehoor/3/
Quote from: Laan on August 12, 2023, 12:25:55Leuk stukje:
https://alpha-audio.net/nl/achtergrond/ons-beste-meetinstrument-het-gehoor/3/
Dat geld zeker niet voor iedereen hier ;D
Quote from: Rob_Dingen on August 12, 2023, 12:39:25Dat geld zeker niet voor iedereen hier ;D
Gooi nu niet begrijpend luisteren en horen door elkaar? ;)
Grappig op wiki lees ik 0,00002 pa. Elders ben ik dit getal ook al tegengekomen. Tsja.
Voor de rest...denk ik: en nu ?
Gr. Hans
Doorgegoogeld naar gehoordrempel. Lekker dat er gefilosofeerd is maar het lijkt algemene kennis te zijn. En lijkt weinig nieuws toe te voegen oid.
Ik sluit niet uit dat ik iets mis.
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 12, 2023, 12:47:38Grappig op wiki lees ik 0,00002 pa. Elders ben ik dit getal ook al tegengekomen. Tsja.
Voor de rest...denk ik: en nu ?
Gr. Hans
voor het gemak even ...hond...ingevuld , hoort alles maar luistert niet ;D
Quote from: vergeerr72, The real Mr. Plinius on August 12, 2023, 12:45:22Gooi nu niet begrijpend luisteren en horen door elkaar? ;)
En over welk geld gaat het ?
Gr. Hans
Ik had het al eerder voorgesteld: Ik kan de Macbook meenemen. Daar staat BACCH op. Als je een optische in ergens hebt dan moet het binnen no-time werken.
Het hoeft niet. Ben toch meer van het kletsen dan muziek luisteren.Al ben ik wel benieuwd naar de Focal speakers, gewoon omdat ze mooi zijn. :D
Gr. Hans
Optisch in is aanwezig hoor. :)
Meenemen dan ? Tenminste als ik gebruik mag maken van je netwerk ? Kan ik ook gelijk al mijn muziek afspelen. :D
Gr. Hans
Ja prima! Netwerk is gewoon beschikbaar, ook voor degene die bijvoorbeeld hun qobuz account willen aanslingeren bij mij.
Quote from: Laan on August 12, 2023, 12:25:55Leuk stukje:
https://alpha-audio.net/nl/achtergrond/ons-beste-meetinstrument-het-gehoor/3/
Het gaat hierom "En eerlijk gezegd is dat wél hoorbaar bij goede opnames." Toon maar eens aan in een blinde test, zou ik zeggen. Dan ontstaat er pas echt een interessant gesprek.
Quote from: DofN on August 12, 2023, 17:22:44Het gaat hierom "En eerlijk gezegd is dat wél hoorbaar bij goede opnames." Toon maar eens aan in een blinde test, zou ik zeggen. Dan ontstaat er pas echt een interessant gesprek.
Mijn ervaring is dat bij het begrip blinde test vaak vervelende discussies ontstaan. Wie dat wil, be my guest. Ik pas :)
Ik heb die ervaring hier ook, dus vooral niets mee doen :) Maar je linkt naar een artikel, waarbij die vraag wel terecht is. Want stel dat er had gestaan "Eerlijk gezegd is dat níet hoorbaar bij goede opnames", dan zou het bestaansrecht van het artikeltje komen te vervallen. Nu is het hele artikel gebaseerd op deze ene stelling. Die nooit bewezen is.
Quote from: chansig on August 12, 2023, 15:11:16Ik had het al eerder voorgesteld: Ik kan de Macbook meenemen. Daar staat BACCH op. Als je een optische in ergens hebt dan moet het binnen no-time werken.
Het hoeft niet. Ben toch meer van het kletsen dan muziek luisteren.Al ben ik wel benieuwd naar de Focal speakers, gewoon omdat ze mooi zijn. :D
Gr. Hans
Hey Hans,
Ik heb die artikelen gelezen en toevallig kwam intermodulatie (reductie) ook via andere kanten langs.
Ik zou het graag willen horen hoor!
Ook de set zonder trouwens.
Qobuz acc heb ik ook evt.
Inderdaad geen AB vergelijk graag. Moeten we ook nog tienduizend keer heen en weer schakelen om het statistisch verantwoord te doen en zo. Al die tijd je adem ook nog inhouden en niet praten/eten/drinken/met je voet tappen...
klinkt als werk ;)
Nee, we gaan zeker niet moeilijk lopen doen. En er zit een bypass knopje in het programma. Dus met/zonder is zo te switchen.
Gr. Hans
Quote from: addesmo on August 11, 2023, 09:47:42Kan ik eventueel ook de 23ste komen? Klein voorbehoud want valt precies tussen twee vakanties in. Lijkt me leuk om wat mensen te leren kennen in real live. By the way, mijn naam is Ad en kom uit Groningen.
Zie net dat ik verkeerd in mijn agenda kijk. Ik kan helaas niet😢
@Ad, hoi, als je de 9e kunt kunnen we misschien samen rijden vanuit Groningen
Bart
Quote from: Hannibal_ on August 11, 2023, 09:37:17Hey
Kom je ook de 23ste?
Leuk!
Jazeker! Ben benieuwd naar de Focals van Laan ;D
En leuk om mede forumleden te ontmoeten, heb er zin in!
Afgelopen week de bonn8 switch er weer tussen gedaan. Met een betere en tevens heule lange aq forest van 8 m speelt het prima. In elk geval beter dan bij de eerste poging met een dropveter dinges tussen de switch en streamer. Om de tweede set ook op het netwerk te krijgen zal de aq forest binnenkort daarheen gaan. Dat is wel het handige van een switch ook. De streamer van de hoofdset zal dan aan de switch worden verbonden met een wireworld starlight 8. Volgens Cinehome een aanrader die ik mag uitproberen. Tevens stuurt hij twee xlr-ren van altlas mee om te proberen. Ben benieuwd! :colgate:
Quote from: B-art on August 13, 2023, 09:33:24@Ad, hoi, als je de 9e kunt kunnen we misschien samen rijden vanuit Groningen
Bart
Nee jammer maar ik kan verder niet in september.
Anders was het uiteraard geen probleem geweest!
Quote from: Laan on August 13, 2023, 14:18:30Afgelopen week de bonn8 switch er weer tussen gedaan. Met een betere en tevens heule lange aq forest van 8 m speelt het prima. In elk geval beter dan bij de eerste poging met een dropveter dinges tussen de switch en streamer. Om de tweede set ook op het netwerk te krijgen zal de aq forest binnenkort daarheen gaan. Dat is wel het handige van een switch ook. De streamer van de hoofdset zal dan aan de switch worden verbonden met een wireworld starlight 8. Volgens Cinehome een aanrader die ik mag uitproberen. Tevens stuurt het twee xlr-ren van altlas mee om te proberen. Ben benieuwd! :colgate:
Probeer eens een Meraki switch, die vond ik echt een stuk beter dan de Bonn!
Quote from: brt on August 13, 2023, 14:37:55Probeer eens een Meraki switch, die vond ik echt een stuk beter dan de Bonn!
Of meerdere switches achter elkaar met ieder zo weinig mogelijk apparaten erop.
Ik heb toen destijds de bonn8 gekocht. Later een forest voeding en een purecable kabeltje tussen voeding en switch. En de SR orange in de voeding. Het effect vind ik best betrekkelijk. Afijn nog een deftig utp kabeltje erbij en ik weet niet of ik op dit gebied dan nog dieper wil ingaan. Misschien leuk om eens wat te proberen in de toekomst. :) Ik ga wel de real mr. Plinius methode proberen. Paar weken met switch en dan eens rechtstreeks de muur in.
Quote from: Laan on August 13, 2023, 15:59:43Ik heb toen destijds de bonn8 gekocht. Later een forest voeding en een purecable kabeltje tussen voeding en switch. En de SR orange in de voeding. Het effect vind ik best betrekkelijk. Afijn nog een deftig utp kabeltje erbij en ik weet niet of ik op dit gebied dan nog dieper wil ingaan. Misschien leuk om eens wat te proberen in de toekomst. :) Ik ga wel de real mr. Plinius methode proberen. Paar weken met switch en dan eens rechtstreeks de muur in.
Mijn methode is gebruik meerdere switchen als he die hebt. Mijn ervaring was dat meerdere apparaten op een switch, ook bin de Silent Angel, slechter klinkt. Een tweede switch erbij, van een tientje, klonk beter.
Dus not less is more ?
Gr. Hans
Quote from: vergeerr72, The real Mr. Plinius on August 13, 2023, 16:15:23Mijn methode is gebruik meerdere switchen als he die hebt. Mijn ervaring was dat meerdere apparaten op een switch, ook bin de Silent Angel, slechter klinkt. Een tweede switch erbij, van een tientje, klonk beter.
Jou methode is toch langdurig luisteren en dan terug? Anyway, dit kan ook een methode zijn. Als ik de router mee tel zitten er reeds twee switchen voor. Geen dure dus. Maar ik ga het nogeens proberen. Thuis vond ik met beter dan zonder de switch, maar het verschil dat een sr brengt bijvoorbeeld een stuk groter.
Quote from: DofN on August 12, 2023, 21:51:58Ik heb die ervaring hier ook, dus vooral niets mee doen :) Maar je linkt naar een artikel, waarbij die vraag wel terecht is. Want stel dat er had gestaan "Eerlijk gezegd is dat níet hoorbaar bij goede opnames", dan zou het bestaansrecht van het artikeltje komen te vervallen. Nu is het hele artikel gebaseerd op deze ene stelling. Die nooit bewezen is.
Ik zou de oorlokalisatiespecificaties (https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_localization#:~:text=Localization%20accuracy%20is%201%20degree,the%20sound%20waves.) nog eens bestuderen. Dan rest de vraag hoeveel juiste tijdsinformatie in je dac wordt gereconstrueerd zodat je die voor het waarnemen van het ruimtelijkheid kan gebruiken.
Ik laat de DBX test in het midden, daar zijn we het over eens.
Quote from: Laan on August 13, 2023, 16:25:09Jou methode is toch langdurig luisteren en dan terug? Anyway, dit kan ook een methode zijn. Als ik de router mee tel zitten er reeds twee switchen voor. Geen dure dus. Maar ik ga het nogeens proberen. Thuis vond ik met beter dan zonder de switch, maar het verschil dat een sr brengt bijvoorbeeld een stuk groter.
Uiteindelijk ben ik op glasvezel overgegaan, dat was een veel grotere stap. Maar meestal heb he wel wat switches liggen. Ik kan er bij de M& G wel eens naar kijken.
Quote from: vergeerr72, The real Mr. Plinius on August 13, 2023, 18:04:32Uiteindelijk ben ik op glasvezel overgegaan, dat was een veel grotere stap. Maar meestal heb he wel wat switches liggen. Ik kan er bij de M& G wel eens naar kijken.
Ik heb de Meraki op glasvezel aangesloten. Was íetsje beter, maar ik vond vooral de Meraki met een goede stroomkabel een mooie vooruitgang
Quote from: vergeerr72, The real Mr. Plinius on August 13, 2023, 14:49:17Of meerdere switches achter elkaar met ieder zo weinig mogelijk apparaten erop.
Hmmmmmm mijn technisch hart zegt meer points of failure & storing.
But I've been wrong before.
Although...
Quote from: Hannibal_ on August 13, 2023, 21:15:58Hmmmmmm mijn technisch hart zegt meer points of failure & storing.
But I've been wrong before.
Although...
Meerdere keren een galvanische ontkoppeling. De 0 en 1tjes (nullen en eentjes) komen wel over.
@Laan: voor de 23e wil ik graag de volgende liedjes wel even horen:
Josh Ritter - Sawgrass (staat in Qobuz op 24/96, maar Tidal is ook prima)
The National - New Order T-Shirt
Hannah Aldridge - The Great Divide
Matt Berninger - One More Second
Gidge - Stone|shell
Weet niet of dit er te veel zijn, anders kan ik er wel een paar schrappen.
Het is niet typische audiofiele muziek (als in: geniale opname); meer liedjes die ik erg veel draai en daardoor goed ken. Interessant om te horen hoe jouw set die weergeeft.
Ik ga ze gewoon in de playlist zetten Bart!
Onder een klein voorbehoud wil ik de 23ste ook wel aanschuiven.
Groeten...
Update van de meet & great apeldoorn:
9 september
B-art
Vergeer72
vanzomereng
Tabcam
marcush
Richi
MAW
Fietser
23 september
Hannibal
Robert
Brt
Chansig
Kwabbernoot
Sonsan
Xander32
Rond de 10 personen peer keer is het streven. Aanvang rond 12.00 uur. Inclusief lunch, koffie/thee/fris.
Het motto is "gezellig" en de gezichten eens zien van wat redacteuren hier op htf. Verder muziek draaien op enkele leuke sets en misschien wat uitproberen (software, apparatuur, kabeltjes e.d.)
Van tevoren wordt er een playlist gemaakt samengesteld door de bezoekers. Deze wordt bij nieuwe suggesties aangevuld voor zover nummers te vinden zijn in Tidal. Er is een netwerk beschikbaar zodat ook b.v. qobuz kan draaien.
Actuele tidal playlist:
https://tidal.com/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
Waarbij 23-9 Robert Xander32 is toch?
Quote from: brt on August 16, 2023, 09:44:29Waarbij 23-9 Robert Xander32 is toch?
Als ik hannibal moet geloven is dit een andere Robert. :colgate:
Quote from: Laan on August 16, 2023, 10:34:26Als ik hannibal moet geloven is dit een andere Robert. :colgate:
@brt Yup.
Deze Robert is geen lid van ons forum maar wel muziek liefhebber.
Speelt met Rega/Mytek/Totem
Ik kom ook graag de 23e!
Gisteren de playlist eens doorgenomen. Heerlijk hoor! Veel bekends, maar ook erg fraaie muziekjes die ik nog niet kende. Ik sprak mijn bewondering al uit over Hanne Boel, maar ook het nummer van Julian Lennon is wel apart. Geluid gaat zo ver buiten de speakers dat ik even heb gekeken of er niet een kabeltje omgedraaid zat :) Ook even in mijn eigen oude muziekdoos gekeken. Toepasselijke titel, le temps passe van Michel Jonasz. Gebruikte we 30 jaar terug om woofers te masseren en te kijken wanneer versterkers gingen clippen. Het basje is wel verraderlijk.. Maar wat een controle op de set. De Classe geeft geen krimp en de Focals imponeren me gewoon. :wub: :wub:
Gisteren weer eens een stap naar verbetering geprobeerd. Speaker units vast gedraaid en de Focals op exact dezelfde lijn en met dezelfde indraai hoek gezet. Als je dat op het oog doet zit er altijd een paar graden en centimeters verschil in (ocd issue van mij) Tevens kwam de proefset met Atlas kabels binnen van cinehome. Gelijk een switch met de xlr kabels gedaan natuurlijk. In de haast vergeten de dac van het net te ontkoppelen wat bestraft werd met een doorgebrande SR purple. K*t.. Wel een indruk opgedaan van de Atlassen en ik ga ook de speakerkabel nog even proberen, zo ook de coax voor digitaal. Later meer daarover. Gelukkig had ik nog een purple op voorraad, een nieuwe. En zoals bekend moeten die altijd even wennen, dus.. Stephan, @cinehome bedankt dat je me de gelegenheid geeft de kabels te proberen. Top!
Quote from: Hannibal_ on August 13, 2023, 21:15:58Hmmmmmm mijn technisch hart zegt meer points of failure & storing.
But I've been wrong before.
De theorie is dat een switch voor "rommel" zou zorgen, een goede switch voor minder "rommel". Wat krijg je dan als je meerdere switches in je netwerk opneemt?
Ben zelf IT-er en datacommunicatie is onderdeel van mijn beroep, heb het één en ander over switches geschreven in o.a.:
Silent Angel Bonn N8 ethernet switch (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=173378.0)
Hoe zit dat nou met een switch (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=183999.0)
Zal Laan z'n topic daar verder niet te veel mee vervuilen. :)
Wat hebben de tweaks gebracht?
Quote from: Laan on August 19, 2023, 00:33:38Gisteren weer eens een stap naar verbetering geprobeerd. Speaker units vast gedraaid en de Focals op exact dezelfde lijn en met dezelfde indraai hoek gezet. Als je dat op het oog doet zit er altijd een paar graden en centimeters verschil in (ocd issue van mij) Tevens kwam de proefset met Atlas kabels binnen van cinehome. Gelijk een switch met de xlr kabels gedaan natuurlijk. In de haast vergeten de dac van het net te ontkoppelen wat bestraft werd met een doorgebrande SR purple. K*t.. Wel een indruk opgedaan van de Atlassen en ik ga ook de speakerkabel nog even proberen, zo ook de coax voor digitaal. Later meer daarover. Gelukkig had ik nog een purple op voorraad, een nieuwe. En zoals bekend moeten die altijd even wennen, dus.. Stephan, @cinehome bedankt dat je me de gelegenheid geeft de kabels te proberen. Top!
Quote from: jazzy on August 19, 2023, 00:55:03De theorie is dat een switch voor "rommel" zou zorgen, een goede switch voor minder "rommel". Wat krijg je dan als je meerdere switches in je netwerk opneemt?
Ben zelf IT-er en datacommunicatie is onderdeel van mijn beroep, heb het één en ander over switches geschreven in o.a.:
Silent Angel Bonn N8 ethernet switch (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=173378.0)
Hoe zit dat nou met een switch (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=183999.0)
Zal Laan z'n topic daar verder niet te veel mee vervuilen. :)
Laten we dat inderdaad maar niet doen.
Je reactie was wat mij betreft er al weer een te veel ;)
Ik was het al niet van plan trouwens, ik vind het persoonlijk een weinig interessant onderwerp.
Persoonlijk hè.
Ook ITer trouwens
Quote from: Xander32 on August 19, 2023, 08:24:26Wat hebben de tweaks gebracht?
De units zitten weer vaster en ze staan nu precies goed t.o.v. elkaar. Kan niet zeggen dat het heel anders klinkt ineens. Van de Atlas xlr kabels heb ik een korte indruk opgedaan. Die ga ik de komende weken nogeens uitvoeriger proberen en op andere plekken in de set of in de b set. Zo ook de LS kabels. Thuis bleken de audioquest kabels een verademing ten opzichte van bijvoorbeeld Tellurium q. Dat lijkt in de huidige setting onveranderd. Dat gaat niet over goed of slecht, maar over anders en smaak. Ik was benieuwd hoe dat in de nieuwe ruimte zou uitpakken en daarom erg tof van cinehome dat ik de Atlas sets kan proberen.
Dinsdag komt richi om een rew meting te doen. En lekker sacd tjes draaien :) ben benieuwd!
Desondanks; ook ik heb interesse in de M&G en zou graag (nog onder enig voorbehoud) een plekje reserveren (23e) 🤓
Enne, ik heb een 'karakteristiek hoofd', ben dientengevolge niet bang om verwisseld te worden met een naamgenoot 🫣 😁
Quote from: Laan on August 16, 2023, 10:34:26Als ik hannibal moet geloven is dit een andere Robert. :colgate:
Quote from: Hannibal_ on August 16, 2023, 20:44:56@brt
Yup.
Deze Robert is geen lid van ons forum maar wel muziek liefhebber.
Speelt met Rega/Mytek/Totem
Quote from: Xander32 on August 19, 2023, 10:05:42Desondanks; ook ik heb interesse in de M&G en zou graag (nog onder enig voorbehoud) een plekje reserveren (23e) 🤓
Enne, ik heb een 'karakteristiek hoofd', ben dientengevolge niet bang om verwisseld te worden met een naamgenoot 🫣 😁
Oww? Je maakt me wel benieuwd. In welke richting moeten we denken? Toch niet je avatar?
Nou, iig ietwat minder behaard en niet-roker 😉
Quote from: Laan on August 19, 2023, 10:18:08Oww? Je maakt me wel benieuwd. In welke richting moeten we denken? Toch niet je avatar?
Quote from: Hannibal_ on August 19, 2023, 08:25:13Laten we dat inderdaad maar niet doen.
Je reactie was wat mij betreft er al weer een te veel ;)
Ik was het al niet van plan trouwens, ik vind het persoonlijk een weinig interessant onderwerp.
Persoonlijk hè.
Ook ITer trouwens
Ik heb de bonn8 en forest er wel tussen zitten. Het is nl. een heel handig ding om meer apparaten te bedraden.
Verder de ervaringen van gisteren eens ge-evalueerd met mezelf. De geplofte SR helpt niet echt in een tevredenheidsgevoel, maar dat is kortstondig. Ik baal meer van het gegeven dat een nieuwe langdurig moet spelen om op nivo te komen. Helaas hoor je dat gelijk. Maar ook voor de plof klonk het minder naar mijn zin. Was het dan de temperatuur en luchtvochtigheid? Die was gisterenmiddag in de ruimte resp. 26 graden en 67%. Set was flink heet. Ook op mij had dit enige weerslag denk ik. Verder is er veel bedrijvigheid in de buurt en ook bij ons de computers boven allemaal aan, airco aan, 100 tl balken aan. Het lijkt erop dat dit effect heeft is mijn voorzichtige conclusie. Eerdere sessies waren vooral 's avonds en in het weekend. Dan verlang ik niet naar een aparte stroomgroep, maar overdag wel lijkt het.
Koop ze bij peacock audio, hij speelt ze grotendeels in
Herkenbaar; bij mij klinkt het ook bijna nooit beter dan op de zondagochtend, wanneer ik na het sporten, fris gedoucht heerlijk relaxed, het hoofd leeg, op de sweetspot zit ... Een aantal externe maar ook interne factoren maken het dan schijnbaar extra aangenaam muziek genieten 🎶
Quote from: Laan on August 19, 2023, 11:03:40Ik heb de bonn8 en forest er wel tussen zitten. Het is nl. een heel handig ding om meer apparaten te bedraden.
Verder de ervaringen van gisteren eens ge-evalueerd met mezelf. De geplofte SR helpt niet echt in een tevredenheidsgevoel, maar dat is kortstondig. Ik baal meer van het gegeven dat een nieuwe langdurig moet spelen om op nivo te komen. Helaas hoor je dat gelijk. Maar ook voor de plof klonk het minder naar mijn zin. Was het dan de temperatuur en luchtvochtigheid? Die was gisterenmiddag in de ruimte resp. 26 graden en 67%. Set was flink heet. Ook op mij had dit enige weerslag denk ik. Verder is er veel bedrijvigheid in de buurt en ook bij ons de computers boven allemaal aan, airco aan, 100 tl balken aan. Het lijkt erop dat dit effect heeft is mijn voorzichtige conclusie. Eerdere sessies waren vooral 's avonds en in het weekend. Dan verlang ik niet naar een aparte stroomgroep, maar overdag wel lijkt het.
Quote from: Laan on August 19, 2023, 09:55:26Dinsdag komt richi om een rew meting te doen. En lekker sacd tjes draaien :) ben benieuwd!
Heb er zin an! Als het meezit kan ik nog een XLR verrassing meenemen.Maar dan moet tante pos meewerken. :D
Quote from: Xander32 on August 19, 2023, 11:26:56Herkenbaar; bij mij klinkt het ook bijna nooit beter dan op de zondagochtend, wanneer ik na het sporten, fris gedoucht heerlijk relaxed, het hoofd leeg, op de sweetspot zit ... Een aantal externe maar ook interne factoren maken het dan schijnbaar extra aangenaam muziek genieten 🎶
Speelt zeker een rol. Soms kan je beter maar stoppen als het moment niet goed is. Gisteren ben ik maar gaan stofzuigen met de nieuwe Major Lazor keihard aan. Toch nog een beetje kunnen genieten van het vette laag. :)
Quote from: Richi on August 19, 2023, 11:29:15Heb er zin an! Als het meezit kan ik nog een XLR verrassing meenemen.Maar dan moet tante pos meewerken. :D
Ja leuk! Ben benieuwd, ook naar de verrassing!
Quote from: frank2 on August 19, 2023, 11:11:09Koop ze bij peacock audio, hij speelt ze grotendeels in
Ja dat klopt. Ook heeft hij vaak gebruikte, een soort nieuwe maar dan ingespeeld. Had ze nu bij Kemp gekocht in de 3=2 april actie. Die nu geploft is was dus gratis, dus niks aan de hand eigenlijk :) Verder dien ik even geduldig te zijn.
Quote from: Laan on August 17, 2023, 20:35:49Gisteren de playlist eens doorgenomen. Heerlijk hoor! Veel bekends, maar ook erg fraaie muziekjes die ik nog niet kende.
Mijn 'bescheiden' bijdrage voor de playlist 🙂
Quote from: marcush on August 19, 2023, 12:03:39Mijn 'bescheiden' bijdrage voor de playlist 🙂
Toegevoegd, thanks! :)
SR is toch een zekering, dacht ik?
Jemig!
En de waarde was hetzelfde als gespecificeerd?
(Die je er mee vervangen hebt dus)
Staat Tin Pan Alley al op het lijstje?
Lijkt mij wel leuk zo'n M&G.
Negen september gaat mij niet lukken ivm vakantie in Polen.
De 23e moet ik even kijken of we vrij kunnen regelen.
Quote from: Hannibal_ on August 19, 2023, 18:11:44SR is toch een zekering, dacht ik?
Jemig!
En de waarde was hetzelfde als gespecificeerd?
(Die je er mee vervangen hebt dus)
Ja, een zekering. T2A is standaard en dat zat er ook in. Nu T2,5A erin gedaan.
Quote from: Maximus_Aurelius on August 19, 2023, 18:46:03Lijkt mij wel leuk zo'n M&G.
Negen september gaat mij niet lukken ivm vakantie in Polen.
De 23e moet ik even kijken of we vrij kunnen regelen.
Als het lukt, laat maar even weten!
Quote from: Laan on August 19, 2023, 20:17:31Ja, een zekering. T2A is standaard en dat zat er ook in. Nu T2,5A erin gedaan.
Hmmmm in ieder geval goed dat tie er uit ging. Ik snap dat het wat kost, maar liever dat dan dat ie op een cruciaal moment niet gaat.
Quote from: Laan on August 19, 2023, 20:17:56Nu wel :)
Lekker wijd open en relaxed, thanks!!!
Quote from: Hannibal_ on August 19, 2023, 22:07:02Hmmmm in ieder geval goed dat tie er uit ging. Ik snap dat het wat kost, maar liever dat dan dat ie op een cruciaal moment niet gaat.
Ze zijn wat minder T dan gewone zekeringen. Vandaar dat vaak het advies is een stapje zwaarder te nemen. Verder staat in de manual van de dac met hoofdletters dat je pas kabels mag ontkoppelen als de voeding los van het net is. Dus domme actie door te weinig geduld van mij. Jammer maar helaas zou Sjef van Oekel zeggen. :)
Quote from: Laan on August 19, 2023, 22:30:26Ze zijn wat minder T dan gewone zekeringen. Vandaar dat vaak het advies is een stapje zwaarder te nemen. Verder staat in de manual van de dac met hoofdletters dat je pas kabels mag ontkoppelen als de voeding los van het net is. Dus domme actie door te weinig geduld van mij. Jammer maar helaas zou Sjef van Oekel zeggen. :)
Aha... beetje te snel gehandeld. Zou mij ook zo maar kunnen overkomen. Maar dan gewoon omdat ik nooit, maar dan ook nooit het RTFM advies navolg (dat ik natuurlijk wel aan gebruikers geef ;D ). Vanuit de overtuiging dat als het zichzelf niet wijst, het niet goed is ;)
Ff serieus, eigenlijk moet het natuurlijk gewoon dezelfde waarde zijn, functioneel gezien. Zodat een gebruiker zich niet in allerlei bijzonderheden van een merk hoeft te verdiepen. Ondanks wellicht technische subtiele verschillen.
Edit: love sjefke!
Ze schijnen slecht tegen inschakel piekjes te kunnen, vandaar. Dit was wat anders denk ik en als er een 5A in had gezeten was hij ook maar zijn grootje gegaan wellicht. Who knowes.. Feit is wel dat ik nooit gewone zekeringen heb opgeblazen en tot heden 3 audiograde zekeringen. Dat weerhoud me ook een beetje om die SR master te kopen. Als die gaat, dan.. ben je gewoon €600 lichter.
Quote from: Laan on August 19, 2023, 23:21:57Ze schijnen slecht tegen inschakel piekjes te kunnen, vandaar. Dit was wat anders denk ik en als er een 5A in had gezeten was hij ook maar zijn grootje gegaan wellicht. Who knowes.. Feit is wel dat ik nooit gewone zekeringen heb opgeblazen en tot heden 3 audiograde zekeringen. Dat weerhoud me ook een beetje om die SR master te kopen. Als die gaat, dan.. ben je gewoon €600 lichter.
WTF?
Al drie opgeblazen?
Dan wordt het wel tijd de manual te lezen hoor... ;) ;D ;D ;D
Ach, valt ook wel mee. Is in 5 jaar of zo. Een furutech, een SR blue en nu deze.
Mwahhh....nog nooit gehad in de afgelopen 30 jaar. En best wel veel domme dingen gedaan.
Gr. Hans
Ook nog nooit gehad. Bij mij is de basis alles altijd helemaal los van de stroom alvorens kabels te gaan omprikken.
Quote from: Contour on August 20, 2023, 09:22:11Ook nog nooit gehad. Bij mij is de basis alles altijd helemaal los van de stroom alvorens kabels te gaan omprikken.
Dat is ook hoe het heurt. Ergens wist ik dat ook. Maar ja, te enthousiast, te laat..
Wat ik ook altijd doe is bij het inschakelen een paar seconde wachten tussen elk apparaat, om combinatie van inschakelstromen te voorkomen. En inschakelen van bron naar versterker, dus eindtrap altijd als laatste aan, en als eerste uit.
Doe ik idd ook zo. Even aanleren en gaat dan als vanzelf. Over e.v. gesproken, wat is dit een gaaf ding zeg:
https://alpha-audio.net/nl/review/advance-paris-x-a600-stereo-eindversterker-vriendelijke-reus/
Ik heb ooit, of liever, een vriend van me heeft ooit, de voeding van mijn zender opgeblazen (bakkies tijd). Moest er zo nodig een hele zware lineair achter hangen. 12v 5A voeding, pffftttt weg zekering. Dus ik ga een zekering zoeken en toen ik terugkwam was de voeding ontploft (de papiercondensatoren, lagen overal in kleine stukjes ;D). Hij had tijdelijk een schroevendraaier in de zekering klemmen gestopt, moest kunnen :nowink:
Sindsdien blijf ik van zekeringen af als het niet nodig is om er aan te zitten en check ik de specificaties van spullen die aan elkaar hangen.
Quote from: Hannibal_ on August 20, 2023, 10:55:27Ik heb ooit, of liever, een vriend van me heeft ooit, de voeding van mijn zender opgeblazen (bakkies tijd). Moest er zo nodig een hele zware lineair achter hangen. 12v 5A voeding, pffftttt weg zekering. Dus ik ga een zekering zoeken en toen ik terugkwam was de voeding ontploft (de papiercondensatoren, lagen overal in kleine stukjes ;D). Hij had tijdelijk een schroevendraaier in de zekering klemmen gestopt, moest kunnen :nowink:
Sindsdien blijf ik van zekeringen af als het niet nodig is om er aan te zitten en check ik de specificaties van spullen die aan elkaar hangen.
Had je bij de zender wel de juiste coaxkabel, qua impedantie, gebruikt tussen zender en antenne? Als de impedanties niet gelijk zijn heb je een misaanpassing. Een deel van het zendvermogen gaat terug naar de eindtrap, daardoor kun je het opblazen.
Heeel vroeger rolde ik een kapotte zekering in alu folie. Werkte perfect!
Ja, de SWR verhouding. Was goed afgeregeld, had daar meter voor om het fijn af te regelen.
Nee hij had er een kilowatt aan gehangen (die we sowieso terug moesten regelen omdat mijn antenne maar 400W Max gespecificeerd was, gpa geloof ik). Initieel was dat gewoon te zwaar op die voeding, zowel zenders als dat lineair.
Later met betere (meer) voeding wel gelukt maar zelfs met terugschroeven van dat ding onmogelijk gewoon te gebruiken. Als de buurjongen de radio op het balkon aan had staan, wat nogal eens gebeurde, was die direct stil als ik de microfoon indrukte
:popcorn:
Keertje leuk, maar vragen om problemen als je dat midden in een woonwijk blijft doen
Quote from: Laan on August 20, 2023, 11:09:00Heeel vroeger rolde ik een kapotte zekering in alu folie. Werkte perfect!
Ow...
Je zou goed overweg kunnen met die maat van me destijds ;D
Toch is zo'n zender wel handig hoor, mijn vader had altijd het slechte idee om op zondag ochtend schlager muziek aan te zetten als ik nog aan het uitdampen was van een avond stappen. De 3 meter piraten zender kon ik perfect over die Duitse zender zetten en zo doorslapen. Hij heeft heel wat brieven geschreven naar de kabelmaatschappij :D.
Toen hij er achter kwam was ie eerst boos, later kon hij er wel om lachen ;)
Even een vraagje over de techniek. Mijn voorversterker heeft 2 gebalanceerde XLR uitgangen. De ene heeft een uitgangsimpendantie van 3 ohm, de andere 40 ohm. Hoe moet ik dit interpreteren? Wat is er de lol van dat verschillend te maken en wat heb ik eraan of kan ik ermee?
Zie hieronder:
Dat is een helder verhaal René! Nu is de input impedantie 50 K Ohm. Welke neem ik dan vanaf de Holo?
Ik zou evengoed XLR1 nemen met de laatste output impedantie, zit je volgens mij altijd goed.
Heb ze hier beide XLR uitgangen aangesloten gehad op de Kinki monoblokken, die hebben een nagenoeg dezelfde inputimpedantie van 51 kOhm, en daar was geen verschil in klank waar te nemen.
Kon niet een op een omschakelen, maar in mijn beleving snel genoeg :tounge2:
Nogmaals dank Rene. Dan streep ik deze ook af als reden van waargenomen verschillen tussen kabels. Heb idd ook xlr 1 in gebruik en er is dus geen reden hier van af te wijken.
Na de wat mislukte poging van vrijdag jl. de draad weer opgepakt. (Och wat een leuke woordspeling :)) De magie is eigenlijk met alle kabels weg. Tot ik de audioquest earth neem. Wat een stage, ruimte, lucht, gloed, glans, detail. Echt schokkend dit verschil. De andere kabels, qed, atlas, klinken prima, maar er ontstaat een soort hardheid die ik niet wil. Het is net of de tweeters iets op je willen afvuren vanaf zeg 2 tot 6 khz. Bij goede opnamen wel ok, maar als het wat minder wordt, al gauw to much. Zoals ik al eerder zij was dat ook bij tellurium q zo. Ook bij een van €1400. Allemaal prima kabels, maar niet met een focal erachter. Of het nu aan de dbs kastjes ligt die de andere kabels niet hebben, geen idee. Sowieso geen idee war het aan ligt. Maar een ding is duidelijk in mijn set: audioquest earth is "het". Aan
@brt die ook een hardheidsprobleempje heeft met focal zou ik willen zeggen: probeer eens een aq earth. Daarna beslissen. Niet als advies, maar als een suggestie. Dat klinkt toch anders :)
Quote from: Laan on August 21, 2023, 21:16:43Nogmaals dank Rene. Dan streep ik deze ook af als reden van waargenomen verschillen tussen kabels. Heb idd ook xlr 1 in gebruik en er is dus geen reden hier van af te wijken.
Na de wat mislukte poging van vrijdag jl. de draad weer opgepakt. (Och wat een leuke woordspeling :)) De magie is eigenlijk met alle kabels weg. Tot ik de audioquest earth neem. Wat een stage, ruimte, lucht, gloed, glans, detail. Echt schokkend dit verschil. De andere kabels, qed, atlas, klinken prima, maar er ontstaat een soort hardheid die ik niet wil. Het is net of de tweeters iets op je willen afvuren vanaf zeg 2 tot 6 khz. Bij goede opnamen wel ok, maar als het wat minder wordt, al gauw to much. Zoals ik al eerder zij was dat ook bij tellurium q zo. Ook bij een van €1400. Allemaal prima kabels, maar niet met een focal erachter. Of het nu aan de dbs kastjes ligt die de andere kabels niet hebben, geen idee. Sowieso geen idee war het aan ligt. Maar een ding is duidelijk in mijn set: audioquest earth is "het". Aan @brt die ook een hardheidsprobleempje heeft met focal zou ik willen zeggen: probeer eens een aq earth. Daarna beslissen. Niet als advies, maar als een suggestie. Dat klinkt toch anders :)
Klinkt interessant,
@Laan!
Ik speel zelf met een Chord Company signature interlink, paar jaar oud al. Klinkt ook wel wat warmer en voller.
Ben benieuwd hoe het klinkt bij jou volgende maand. Wat voor ls kabels gebruik je?
Quote from: brt on August 21, 2023, 21:47:21Klinkt interessant, @Laan!
Ik speel zelf met een Chord Company signature interlink, paar jaar oud al. Klinkt ook wel wat warmer en voller.
Ben benieuwd hoe het klinkt bij jou volgende maand. Wat voor ls kabels gebruik je?
Je mag er gerust een proberen van mij, dan weet je of je ermee opschiet. De speakers hebben nu Livecable. Maar gaan ook goed op Tubulus. Atlas hyper 3.5 ga ik nog even proberen.
Quote from: Laan on August 21, 2023, 21:52:30Je mag er gerust een proberen van mij, dan weet je of je ermee opschiet. De speakers hebben nu Livecable. Maar gaan ook goed op Tubulus. Atlas hyper 3.5 ga ik nog even proberen.
Oh dat is zeker interessant!
Het beste scenario voor mij is denk ik toch wel dat ik de Focals kan behouden. Het is niet voor niets de sound waarom ik ze heb gekozen en al jaren van ze geniet. Ik hoop dat een interlink zó veel uit kan maken dat waar ik af en toe tegenaan loop met de Sopra's opgelost kan worden. Daar heb ik wel een béétje een hard hoofd in gezien de variabelen die ik al toegepast heb, maar het is het proberen zeker waard, helemaal als jij het 'probleem' herkent en nu opgelost vind. Neem ik em dan mee de 23e, of hoe had je dat in gedachten?
Mijn speaker kabel is de Driade Flow; staat bekend als extreem neutraal...
Komend weekend ben ik weer terug van vakantie en ga ik de Dynaudio met de Focal vergelijken, heel benieuwd hoe ik het dan ervaar..
Hier nog wat technische achtergrond via de wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Preamplifier
Quote from: mmuetst on August 21, 2023, 22:01:00Hier nog wat technische achtergrond via de wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Preamplifier
Ik ga het nog even op mijn gemak lezen. Thanx! :)
Quote from: brt on August 21, 2023, 22:00:56Oh dat is zeker interessant!
Het beste scenario voor mij is denk ik toch wel dat ik de Focals kan behouden. Het is niet voor niets de sound waarom ik ze heb gekozen en al jaren van ze geniet. Ik hoop dat een interlink zó veel uit kan maken dat waar ik af en toe tegenaan loop met de Sopra's opgelost kan worden. Daar heb ik wel een béétje een hard hoofd in gezien de variabelen die ik al toegepast heb, maar het is het proberen zeker waard, helemaal als jij het 'probleem' herkent en nu opgelost vind. Neem ik em dan mee de 23e, of hoe had je dat in gedachten?
Mijn speaker kabel is de Driade Flow; staat bekend als extreem neutraal...
Komend weekend ben ik weer terug van vakantie en ga ik de Dynaudio met de Focal vergelijken, heel benieuwd hoe ik het dan ervaar..
Speakerkabel zou ik me niet zo druk om maken is mijn ervaring. Je kan de aq meenemen en zo ook een audioquest water. Zelfde principe maar een stapje lager. Tevens zou ik een SR in de streamer, dac en versterker doen. Mocht je dat nog niet hebben gedaan. Purple of orange. Ik merk weinig verschil tussen beiden, maar wel tov een gewone.
Edit: zal ik je volgende week een audioquest water sturen? Kan je alvast proberen. Heb er eentje over, dus geen probleem :) Mocht het in de goede richting zitten doen we daarna een earth.
Ze temperen het hoog. Niet in tonale balans maar in projectie. Misschien upfront vs laidback. Voor mij het verschil tussen net niet of helemaal wel. Normale mensen horen het natuurlijk niet he? Ik had vanmiddag echt het "yes" gevoel. Maar niks is overal hetzelfde. Dus proberen :)
PS die andere uitgang zou bijvoorbeeld meer geschikt zijn voor een buizenversterker met een hogere input impedantie, maar daar heb jij geen last van ;)
Quote from: Laan on August 21, 2023, 22:43:43Edit: zal ik je volgende week een audioquest water sturen? Kan je alvast proberen. Heb er eentje over, dus geen probleem :) Mocht het in de goede richting zitten doen we daarna een earth.
Ze temperen het hoog. Niet in tonale balans maar in projectie. Misschien upfront vs laidback. Voor mij het verschil tussen net niet of helemaal wel. Normale mensen horen het natuurlijk niet he? Ik had vanmiddag echt het "yes" gevoel. Maar niks is overal hetzelfde. Dus proberen :)
Nou, als je wilt graag!
We hebben wel ff contact via pm, ik bericht je ff als ik terug ben. Dank voor het aanbod, erg vriendelijk 🙏
PS: en mooi dat dit zo goed werkt bij jou 👌
Quote from: Laan on August 21, 2023, 13:37:02Even een vraagje over de techniek. Mijn voorversterker heeft 2 gebalanceerde XLR uitgangen. De ene heeft een uitgangsimpendantie van 3 ohm, de andere 40 ohm. Hoe moet ik dit interpreteren? Wat is er de lol van dat verschillend te maken en wat heb ik eraan of kan ik ermee?
Door de lage uitgangs impedantie heb je minder last van kabels en de invloeden daarvan.
Bijna alle apparaten hebben tegenwoordig een ingang impedantie die hoger is als 10K, daar is dus met beide uitgangen geen probleem.
Ik zou luisteren welke uitgang het beste klinkt en daarop beslissen.
Het is namelijk zo dat in de meeste gevallen de uitgangs impedantie daalt door meer tegenkoppeling in de versterker aan te brengen wat niet altijd beter hoeft te klinken.
Rob
Als ik het goed begrijp heeft een hogere uitgangs impedantie niet per definitie een beter geluid dus, wellicht in tegendeel zelfs. Ook vraag ik me enigszins af of het verschil in uitgangs impedantie bi-amping in de weg staat.
Eerder deze week de metingen gedaan van het geluid in de ruimte met richi. De uitslag viel me wat tegen, er zaten vooral nogal wat dips in het midden en bulten in laag en hoog. Ik vermoed dat de ruimte vooral nogal wat dempt in het middengebied.
Demping van het het zo belangrijke middengebied, dat lijkt mij idd niet optimaal. Echter kreeg ik de afgelopen tijd de indruk dat je het wel goed vond klinken en daar gaat het uiteindelijk toch om.
Quote from: Laan on August 24, 2023, 22:43:22Als ik het goed begrijp heeft een hogere uitgangs impedantie niet per definitie een beter geluid dus, wellicht in tegendeel zelfs. Ook vraag ik me enigszins af of het verschil in uitgangs impedantie bi-amping in de weg staat.
Eerder deze week de metingen gedaan van het geluid in de ruimte met richi. De uitslag viel me wat tegen, er zaten vooral nogal wat dips in het midden en bulten in laag en hoog. Ik vermoed dat de ruimte vooral nogal wat dempt in het middengebied.
Quote from: Laan on August 24, 2023, 22:43:22Als ik het goed begrijp heeft een hogere uitgangs impedantie niet per definitie een beter geluid dus, wellicht in tegendeel zelfs. Ook vraag ik me enigszins af of het verschil in uitgangs impedantie bi-amping in de weg staat.
Eerder deze week de metingen gedaan van het geluid in de ruimte met richi. De uitslag viel me wat tegen, er zaten vooral nogal wat dips in het midden en bulten in laag en hoog. Ik vermoed dat de ruimte vooral nogal wat dempt in het middengebied.
Heb je het over de frequektiekarakteristiek of over de RT30/60 dan wel watervalplot? Allemaal zaken die belangrijk zijn maar qua akoestiek is het vooral belangrijk dat het gelijkmatig dempt. Dat geldt niet voor het basgebied tenzij je een dikke
bass traps in de hoeken kwijt kan. en dan nog.
Ik geloof zeker in meten maar mijn RT60 waarde is echt niet goed, 0.8. Toch klinkt het redelijk goed omdat het overal dezelfde waarde heeft.
Quote from: Tabcam on August 25, 2023, 07:29:11Heb je het over de frequektiekarakteristiek of over de RT30/60 dan wel watervalplot? Allemaal zaken die belangrijk zijn maar qua akoestiek is het vooral belangrijk dat het gelijkmatig dempt. Dat geldt niet voor het basgebied tenzij je een dikke bass traps in de hoeken kwijt kan. en dan nog.
Ik geloof zeker in meten maar mijn RT60 waarde is echt niet goed, 0.8. Toch klinkt het redelijk goed omdat het overal dezelfde waarde heeft.
@Richi heeft me alle grafieken gestuurd. Moet daar nog ff goed naar kijken (beetje druk met andere dingen geweest, werk enzo :)) Ook heeft hij allerlei pieken en dalen weg geplamuurd met max. 5dB via roon correctie. Dat hoor je zeker, maar klinkt niet echt beter imo. Dit alles is via de macmini draadloos gebeurd met roon. De niet gecorrigeerde versie ook nog vergeleken met hetzelfde muziekje via de bedrade Innuos. Klinkt ook weer anders. Maar waarom kan je dan niet meten.
Quote from: Laan on August 24, 2023, 22:43:22Ook vraag ik me enigszins af of het verschil in uitgangs impedantie bi-amping in de weg staat.
Als de ingansimpedantie van beide aan te sturen versterker hoog genoeg is zal dat geen probleem zijn. Hier ook een tijd beide gebruikt met XLR1 op de Hypex Fusion modules in de Xanadu HRS80 en XLR2 op de Kinki's, geen enkel probleem.
Quote from: Laan on August 25, 2023, 07:46:23@Richi heeft me alle grafieken gestuurd. Moet daar nog ff goed naar kijken (beetje druk met andere dingen geweest, werk enzo :)) Ook heeft hij allerlei pieken en dalen weg geplamuurd met max. 5dB via roon correctie. Dat hoor je zeker, maar klinkt niet echt beter imo. Dit alles is via de macmini draadloos gebeurd met roon. De niet gecorrigeerde versie ook nog vergeleken met hetzelfde muziekje via de bedrade Innuos. Klinkt ook weer anders. Maar waarom kan je dan niet meten.
Kleine correctie: de Mac Mini was via een zeer fraaie USB kabel aangesloten op de Holo DAC. Ik vond nog wat tests van de Focals en de frequentiekarakteristiek die de Focals laten zien in Laan's ruimte komen zeer goed overeen met de metingen bij deze tests. DSP is niet noodzakelijk - zonder klinkt het al heerlijk - maar zelf zou ik de piek bij 40hz dempen omdat daardoor de ruimte wat mee gaat doen. Maar daar was je nog niet aan toe volgens mij, toch Mark? :D
Hoe dan ook, met of zonder DSP, we hebben zitten genieten. Zo veel detail, zo veel rust en dat alles zo vloeiend weergegeven: gewoonweg fantastisch. Dit is een met zorg opgebouwde set bestaande uit perfect op elkaar afgestemde componenten en bekabeling. 8)
Waarom zou je de frequentie karakteristiek zo recht mogelijk willen hebben? Zie ik niet als het met wat pieken en dalen fijn klinkt!
Ieders gehoor vertaald het geluid weer net iets anders. Dus als iets goed klinkt met wat bultjes in de weergave is dat prima toch?
Quote from: Laan on August 25, 2023, 07:46:23@Richi heeft me alle grafieken gestuurd. Moet daar nog ff goed naar kijken (beetje druk met andere dingen geweest, werk enzo :)) Ook heeft hij allerlei pieken en dalen weg geplamuurd met max. 5dB via roon correctie. Dat hoor je zeker, maar klinkt niet echt beter imo. Dit alles is via de macmini draadloos gebeurd met roon. De niet gecorrigeerde versie ook nog vergeleken met hetzelfde muziekje via de bedrade Innuos. Klinkt ook weer anders. Maar waarom kan je dan niet meten.
Beetje afhankelijk van de ademruimte die je set heeft, zou ik nooit meer dan 3dB pushen. En null kan je ook niet pushen, alleen vlak ervoor of erna. Als een null niet te breedbandig is, zou ik die laten als je ook niet kan schuiven en geen bass-traps kan installeren. Naar mijn idee kan je tot 100 Hz rustig zelfs 20dB bulten wegpoetsen. Niet alleen omdat het technisch kan, maar omdat het er beter van zou moeten klinken.
Ik push zelf bewust niet eens tot 3dB. Gewoon niet. En ik gebruik geen DSP boven de max 150Hz. MEt DIRAC kon ik ook een tijd kiezen tussen een full-range en niet full range. Ik luisterde het vaakst naar niet full range en heb het zo gelaten.
En gelijk trekken vinden de meeste mensen niet lekker klinken. De meesten willen relatief meer laag horen, dus een schuine rechtmatige lijn naar beneden met een verschil van 3 tot 5 dB is niet gek.
Kijk aan, dat leest al heel anders :thumbs-up:
Maak het je behaaglijk op de sweetspot en geniet 🎶
Quote from: Richi on August 25, 2023, 08:24:57Kleine correctie: de Mac Mini was via een zeer fraaie USB kabel aangesloten op de Holo DAC. Ik vond nog wat tests van de Focals en de frequentiekarakteristiek die de Focals laten zien in Laan's ruimte komen zeer goed overeen met de metingen bij deze tests. DSP is niet noodzakelijk - zonder klinkt het al heerlijk - maar zelf zou ik de piek bij 40hz dempen omdat daardoor de ruimte wat mee gaat doen. Maar daar was je nog niet aan toe volgens mij, toch Mark? :D
Hoe dan ook, met of zonder DSP, we hebben zitten genieten. Zo veel detail, zo veel rust en dat alles zo vloeiend weergegeven: gewoonweg fantastisch. Dit is een met zorg opgebouwde set bestaande uit perfect op elkaar afgestemde componenten en bekabeling. 8)
Quote from: addesmo on August 25, 2023, 08:31:41Waarom zou je de frequentie karakteristiek zo recht mogelijk willen hebben? Zie ik niet als het met wat pieken en dalen fijn klinkt!
Ieders gehoor vertaald het geluid weer net iets anders. Dus als iets goed klinkt met wat bultjes in de weergave is dat prima toch?
Dat is omdat mensen meer waarde hechten aan metingen dan aan luister ervaringen en om de meting te rechtvaardigen zegt men dat het inderdaad beter klinkt.
Dit noemt men ook wel suggestief luisteren, de suggestie bepaald het geluid.
Quote from: Richi on August 25, 2023, 08:24:57Kleine correctie: de Mac Mini was via een zeer fraaie USB kabel aangesloten op de Holo DAC. Ik vond nog wat tests van de Focals en de frequentiekarakteristiek die de Focals laten zien in Laan's ruimte komen zeer goed overeen met de metingen bij deze tests. DSP is niet noodzakelijk - zonder klinkt het al heerlijk - maar zelf zou ik de piek bij 40hz dempen omdat daardoor de ruimte wat mee gaat doen. Maar daar was je nog niet aan toe volgens mij, toch Mark? :D
Hoe dan ook, met of zonder DSP, we hebben zitten genieten. Zo veel detail, zo veel rust en dat alles zo vloeiend weergegeven: gewoonweg fantastisch. Dit is een met zorg opgebouwde set bestaande uit perfect op elkaar afgestemde componenten en bekabeling. 8)
Ik bedoelde de bedrade ethernet aansluiting van de Innuos en wifi op de mac :)
De piek in het laag vind ik eigenlijk wel lekker. Het kan soms iets aangezet zijn ja. Opzich best apart, thuis had ik dat minder en die ruimte is zeker de helft kleiner. Ze staan ook veel vrijer nu. Ik heb niks tegen dsp, als het even niet hoeft heb ik het liefst zo simpel mogelijk. Ik zou eerder zo'n bult proberen glad te strijken met plaatsing. Half metertje extra van de achterwand bijvoorbeeld. Hmm.. ideetje voor vanmiddag :)
Dat meten was best zweten. Het relaxed genieten was vooral met de afgezaagde maar o zo lekkere sacd van dire straits, brothers in arms, die richi samen met nog 54 schijfjes bij zich had :)
Quote from: DofN on August 25, 2023, 08:36:11Beetje afhankelijk van de ademruimte die je set heeft, zou ik nooit meer dan 3dB pushen. En null kan je ook niet pushen, alleen vlak ervoor of erna. Als een null niet te breedbandig is, zou ik die laten als je ook niet kan schuiven en geen bass-traps kan installeren. Naar mijn idee kan je tot 100 Hz rustig zelfs 20dB bulten wegpoetsen. Niet alleen omdat het technisch kan, maar omdat het er beter van zou moeten klinken.
Ik push zelf bewust niet eens tot 3dB. Gewoon niet. En ik gebruik geen DSP boven de max 150Hz. MEt DIRAC kon ik ook een tijd kiezen tussen een full-range en niet full range. Ik luisterde het vaakst naar niet full range en heb het zo gelaten.
En gelijk trekken vinden de meeste mensen niet lekker klinken. De meesten willen relatief meer laag horen, dus een schuine rechtmatige lijn naar beneden met een verschil van 3 tot 5 dB is niet gek.
Wat jij beschrijft is ook mijn ervaring: je kan een paar dB boosten, maar echt beter wordt het er vaak niet van. Boven de 3dB boosten maakt het alleen maar slechter en vaak is zo'n dip een bodemloze put die je toch niet 'dicht geboost krijgt'. Het dempen van pieken kan inderdaad prima onder de 200hz, ongeacht hoe groot de piek is. Zelf demp ik thuis alleen de pieken tot 80Hz in de subs en 80-200Hz in de fronts. Daarboven wordt de klank naar mijn smaak snel te kaal en metalig als je de curve recht probeert te trekken.
Bij Laan hebben we eerst geprobeerd de curve strak te trekken, dus pieken volledig dempen en tot 3 dB boosten. Dat deden we in Roon, maar gaf geen fijn geluid. Daarna nog even alleen de 40Hz piek gedempt, wat ik beter vond klinken, maar Laan vond een beetje boem rond die frequentie niet storend. Het is vaak ook dat je gewend bent aan bepaalde room modes en als je dan DSP toepast, kan het even duren voor je het resultaat gaat waarderen.
Quote from: MarKath on August 25, 2023, 08:52:44Dat is omdat mensen meer waarde hechten aan metingen dan aan luister ervaringen en om de meting te rechtvaardigen zegt men dat het inderdaad beter klinkt.
Pfffff....wat een BS.
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 25, 2023, 10:27:05Pfffff....wat een BS.
Gr. Hans
Ja, of je zegt inderdaad BS. :headbanging:
Ik vind het prima als jij er zo naar kijkt. Je brengt het alleen als gegeven. En dat is BS.
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 25, 2023, 13:07:28Ik vind het prima als jij er zo naar kijkt. Je brengt het alleen als gegeven. En dat is BS.
Gr. Hans
Ik vind het helemaal prima, jij hebt helemaal gelijk!
Als je een zo realistisch mogelijke weergave wil van wat is geregistreerd, dan is een vlakkere meting iets wat na te streven is.
Met correctie in het laag omdat ons gehoor daar minder gevoelig voor is. Dus die laag-boost is niet om het 'lekkerder' te doen klinken, maar om te compenseren voor de ongevoeligheid van ons gehoor.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour
Redelijk extreem. Een toon van 1000Hz die 40db luid is wordt door ons gehoor ervaren als even luid als een 30Hz toon van 90db.
Die laag boost heb je met name nodig omdat die boost ook aanwezig is in de studio's waar men afmixt. Zonder deze boost klinkt het te dun en mis je impact.
Quote from: MarKath on August 25, 2023, 13:16:05Ik vind het helemaal prima, jij hebt helemaal gelijk!
Makkelijke reactie. Ook prima overigens. En ik weet dat ik gelijk heb. Maar Thanks.
Gr. Hans
Net nog even tussendoor het Album Night Travellers van Thomas Lemmer opgezet (dank Richi!) Ben eigenlijk wel content met de bult. Of de bult er hoort of niet, ik laat hem lekker zitten en de speakers op de plek staan. Ik streef naar myfi en minder naar ideale meetresultaten in feite. Het blijft wel heel interessant om eens te zien en te horen hoe die twee zich tot elkaar verhouden.
Over dsp, het blijft een prachtige tool die zeker uitkomst kan bieden. Thuis heb ik een plek bedacht voor de audio die verre van ideaal is. Zelfs ten opzichte van de plek die ik daar eerder gebruikte. Ik voorzie flinke laagproblemen bij de linker speaker. Die komt in een hoek en de afstand tussen de achterwand en de glazen pui er tegenover is maar 4,30m. Voor die pui hangen wel horizontale jaloeziën, als pseudo diffusors. Wellicht dat ik thuis niet onder dsp uitkom.
Ik zeg: probeer eens een Lyngdorf😉
Nou Richi, zelf al geprobeerd? ;)
En dan vooral in moeilijke akoestische situatie?
Quote from: Laan on August 24, 2023, 22:43:22Als ik het goed begrijp heeft een hogere uitgangs impedantie niet per definitie een beter geluid dus, wellicht in tegendeel zelfs. Ook vraag ik me enigszins af of het verschil in uitgangs impedantie bi-amping in de weg staat.
Het is andersom en totaal onbelangrijk in jou geval omdat ze beide laag genoeg zijn voor eindversterkers aan te sturen.
Wil je een kop telefoon aan sluiten zou ik de laagste uitgangs impedantie kiezen.
Dus wat betreft bi-ampen is totaal geen probleem.
Rob
@Laan: Mag Petra Magoni met Come Together ook nog op de playlist?
Quote from: vergeerr72 on August 28, 2023, 20:43:28@Laan: Mag Petra Magoni met Come Together ook nog op de playlist?
Zekers. Sterker nog, staat er al bij. :)
Quote from: MarKath on August 25, 2023, 08:52:44Dat is omdat mensen meer waarde hechten aan metingen dan aan luister ervaringen en om de meting te rechtvaardigen zegt men dat het inderdaad beter klinkt.
Dit noemt men ook wel suggestief luisteren, de suggestie bepaald het geluid.
Grappig, onderzoeken met luidsprekers met luisteraars uit verschillende groepen bij Harmen wijzen iets anders uit. Maar je mag altijd deze onderzoeken negeren of van afwijken. Maar mocht je toch nieuwsgierig zijn, zou ik er eens op googelen.
PS hij moet niet recht lopen, maar licht van laag naar hoog naar beneden lopen, dat is de curve die mensen die niks wisten van de metingen, gemeenschappelijk het prettigste vinden.
Neem nu de luidsprekers van een zeer kritisch lid van dit forum
@HuubF en zie zijn grafiek van zijn luidsprekers.
(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/neumann-kh-420-g-measurements-early-window-frequency-response-anechoic-active-3-way-studio-mon-png.203649/)
Ik wil daar maar niks meer aan toevoegen, lijkt mij duidelijk :D
Meten vind ik interessant. Zou ik met dsp iets kunnen corrigeren zodat ik het beter vind klinken, zou ik dat overwegen. Mij is dat nog niet gebeurd. Zegt verder niks behalve dat. :)
Quote from: Laan on September 1, 2023, 21:01:45Meten vind ik interessant. Zou ik met dsp iets kunnen corrigeren zodat ik het beter vind klinken, zou ik dat overwegen. Mij is dat nog niet gebeurd. Zegt verder niks behalve dat. :)
Het voorbeeld ging niet over DSP, maar hoe luidsprekers zonder correctie klinken in een normale ruimte met acceptabele akoestiek. Dan zie je dat het merendeel van de mensen kiest voor luidsprekers die meten volgens mijn uitleg. Dat zegt wat over wat men gemiddeld prettig vindt. Ik snap dat een bedrijf als Harmen dat wil weten. En het grappige is dat als er luidsprekers zijn die bij veel mensen in de smaak vallen en je de metingen bekijkt, deze dan ook overeen komt met deze theorie.
En voor de duidelijkheid, de mensen die mee deden aan deze test konden de luidsprekers niet zien en moeten puur op gehoor vertellen wat ze er van vonden. Dat zegt natuurlijk niks over wat jij mooi vind. Dat kan altijd totaal afwijken. Het is meer een gegeven dat grote hoop hier dan voor kiest.
Nou, leuk voor de grote hoop dan :)
Quote from: Laan on September 1, 2023, 21:53:29Nou, leuk voor de grote hoop dan :)
Mee eens, jij moet het mooi vinden en van genieten. Maar dat neemt niet weg dat die metingen interessant zijn. Vooral voor mensen die het spul moeten verkopen.
En het geeft min of meer een beeld wat mensen gemiddeld mooi vinden. Ik vind dat ook altijd interessant als ik forum leden op bezoek heb in mijn cave, welke luidsprekers in de smaak vallen. Mijn OLS luidsprekers zitten daar meestal wel tussen. De Magnepans meestal ook, maar dat is meer omdat men niet bekend is met het geluid van paneel luidsprekers. Het is dan natuurlijk niet blind. Soms vind men luidsprekers vreselijk, maakt mij niet uit. Ik ben blij met al mijn kastjes. En wat wil, maandag komt er misschien nog een klassieker bij...
Quote from: mmuetst on September 1, 2023, 22:02:18Mee eens, jij moet het mooi vinden en van genieten. Maar dat neemt niet weg dat die metingen interessant zijn. Vooral voor mensen die het spul moeten verkopen.
En het geeft min of meer een beeld wat mensen gemiddeld mooi vinden. Ik vind dat ook altijd interessant als ik forum leden op bezoek heb in mijn cave, welke luidsprekers in de smaak vallen. Mijn OLS luidsprekers zitten daar meestal wel tussen. De Magnepans meestal ook, maar dat is meer omdat men niet bekend is met het geluid van paneel luidsprekers. Het is dan natuurlijk niet blind. Soms vind men luidsprekers vreselijk, maakt mij niet uit. Ik ben blij met al mijn kastjes. En wat wil, maandag komt er misschien nog een klassieker bij...
Kom gerust langs in mijn cave. Op 9-9 en 23-9 heb ik "open dag". :) Mensen die er anders over denken of mijn setje niet leuk vinden zijn ook welkom hoor.
Quote from: Laan on August 16, 2023, 08:49:38Update van de meet & great apeldoorn:
9 september
B-art
Vergeer72
vanzomereng
Tabcam
marcush
Richi
MAW
Fietser
23 september
Hannibal
Robert
Brt
Chansig
Kwabbernoot
Sonsan
Xander32
Rond de 10 personen peer keer is het streven. Aanvang rond 12.00 uur. Inclusief lunch, koffie/thee/fris.
Het motto is "gezellig" en de gezichten eens zien van wat redacteuren hier op htf. Verder muziek draaien op enkele leuke sets en misschien wat uitproberen (software, apparatuur, kabeltjes e.d.)
Van tevoren wordt er een playlist gemaakt samengesteld door de bezoekers. Deze wordt bij nieuwe suggesties aangevuld voor zover nummers te vinden zijn in Tidal. Er is een netwerk beschikbaar zodat ook b.v. qobuz kan draaien.
Actuele tidal playlist:
https://tidal.com/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
Degene die zaterdag komen stuur ik vandaag een PM met de adresgegevens.
My bad: de Robert van de 23ste is Robbert. Maar verder hebben we er zin in!
Echte die-hards die morgen naar de M&G komen :) ! Een tot twee hebben afgezegd. De temperatuur in de ruimte loopt op van ongeveer 25 tot 28 graden gedurende de dag. Trek gerust een korte broek en slippers aan zou ik zeggen.. Ik zorg voor koele drankjes en ijsjes :colgate: Tot morgen, leuk!!
Tot morgen, heb er zin in.
Veel plezier allemaal morgen!
Quote from: Laan on September 8, 2023, 20:29:42Echte die-hards die morgen naar de M&G komen :) ! Een tot twee hebben afgezegd. De temperatuur in de ruimte loopt op van ongeveer 25 tot 28 graden gedurende de dag. Trek gerust een korte broek en slippers aan zou ik zeggen.. Ik zorg voor koele drankjes en ijsjes :colgate: Tot morgen, leuk!!
Dat is altijd nog koeler dan thuis.
Nou, heb uiteindelijk de hele lijst kunnen beluisteren :wacko:.
Veel mooie nummers maar hoop niet dat we alles op de Frits Spits manier gaan luisteren. En met mijn muzieksmaak zijn er altijd genres die ik mis. Hieronder een aantal andersoortige referentietracks:
PURI - Coño
Nederlandstalige rap met een vette bas
All Them Witches - The Death of the Coyote Woman
Vervormde scheurende gitaren, bekkens, percussie nog een mooie ste, lekker ruig, mooie opname
Becky Hill - Side Effects
Overgecomprimeerde pop. Je mag horen dat het overcomprimeerd als het maar voetjestappend lekker blijft klinken.
Trentemoller - Chameleon
Mooie basrijke elektro, bas minder gevarieerd maar best heftig
Måneskin - Supermodel
Moderne rock, benieuwd hoe de EVO tweeter dit laat klinken
Besso - Eastern Breeze
Deep House met mooie instrumentsamples
Katie Melua - Spiders web
Als je hier geen siblance hoort weet ik het niet meer :wacko:
Brent Lewis - Mumbo Jumbo
Mooie brede en diepe opname
Tori Amos - Telula
Gespeeld op een klavecimbel, met Tori op verschillende plekken aan het zingen
(Ook zo opgenomen?)
Altijd gezellig die M&G's :clapping:.
Veel plezier morgen.
Ik neem mijn mankini mee hoor! :devil:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sling_swimsuit
Quote from: Richi on September 8, 2023, 21:30:33Ik neem mijn mankini mee hoor! :devil:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sling_swimsuit
Hmmm, weet niet of ik dan nog kom :nopompom: :tongue2: .
@allen. Wordt een ander keertje voor mij. We gaan een dagje naar Schier. Veel plezier morgen.
Bart
Völle wille morgen 👊🏻
Quote from: B-art on September 8, 2023, 21:34:04@allen. Wordt een ander keertje voor mij. We gaan een dagje naar Schier. Veel plezier morgen.
Bart
Jammer, dan hopelijk een andere keer een M&G.
R U guy's avin fun?
Quote from: Hannibal_ on September 9, 2023, 13:51:22R U guy's avin fun?
Je had beter kunnen aansluiten :clapping:
Leuke middag gehad. Voor het merendeel naar de Focals en Classe zitten luisteren. Later nog een Cambridge Edge eindversterker aangesloten. Tweede set eigenlijk met de Dynaudio's nauwelijks geluisterd. Was gezellig veel meningen en ervaringen uitgewisseld.
Mark bedankt voor de gastvrijheid en catering.
Was je op de fiets? Dat is de vraag die mij de gehele week al bezig heeft gehouden, zou Fietser ... 😄
Quote from: fietser on September 9, 2023, 17:32:17Leuke middag gehad. Voor het merendeel naar de Focals en Classe zitten luisteren. Later nog een Rotel Edge eindversterker aangesloten. Tweede set eigenlijk met de Dynaudio's nauwelijks geluisterd. Was gezellig veel meningen en ervaringen uitgewisseld.
Mark bedankt voor de gastvrijheid en catering.
Als dit je al een week bezighoud hoe moet het dan als je iets in je set wilt veranderen😂😂😂
En nee ik was niet met de fiets en dat lag niet aan het weer😉
Ik vond het een hele leuke middag en wel erg veel te 🥵 Super bedankt voor jullie komst aanwezigen!
... jammer dat ze geen naambordjes hebben 🤓
AVG proof hè :P
Het leuke vond ik echt het zien van gezichten achter de forumleden. Sommige ken ik al en richi met name begint zich al echt thuis te voelen :colgate: Zonder persoonlijk te worden is mijn indruk uitsluitend positief. Het beeld dat je via een forum krijgt van iemand blijkt in het echt zeker anders, beter.
Het geluid sprak me vandaag zelf niet aan. Te hoge temperatuur, toch teveel bezig met van alles, wie weet. Om te genieten moet ik toch meer in mijn eigen bubble denk ik. Alleen of met een paar anderen op de sweatspot. Ik kende niet alle muziekjes die voorbij kwamen en ook het geluidsnivo heb ik aan de heren overgelaten. Er zat echt heerlijke muziek tussen, ook boze rappers waar ik zelf niet zo snel voor zou kiezen. Maar wel lekker hoor :) Als je denkt dat vergeerr72 hard draait, nodig dan vanzomereng uit. :ohmy: Vergeerr72 heeft ook niks verbouwd of verschoven. Had daar wel rekening mee gehouden, maar niks.
We hebben ook de Cambridge edge van tabcam aangesloten. Het verschil met de Classe was best schokkend. Koud klonk dit niet fijn. Wel een grote stage en veel detail. Weinig focus en hard. Gelukkig was dit na een kwartier veel beter en ik denk dat de edge echt een hele knappe versterker is. Zeker anders, dat wel. Ik zou er geen beter of slechter oordeel aan willen hangen. Allebei goed maar anders. Matching blijft wel een ding, dat is helder. Daarbij heb ik mijn set wel enigszins naar mijn smaak getweakt en als je daar een cruciale schakel in wijzigt kan dat verschillend uitpakken.
Kortom, hele leuke dag en kijk uit naar deel 2 op 23-9. Ik ga zeker in op de vraag om eens mijn oor te luisteren te leggen bij de bezoekers. Leuk!
Nou, dat was weer erg gezellig én leerzaam én lekker. Vanochtend de Cambridge Audio Edge W ingepakt en op naar de werkruimte van Laan getogen. Daar bood Mark gelijk aan om de Edge W te tillen, waarvoor erg bedankt, en werden we allerhartelijkst ontvangen met heerlijke professioneel gesmeerde broodjes gezond, carpaccio en kip. Onderwijl stonden de DynAudio's in de achtergrond wat van de playlist te spelen.
20230909_132048.jpeg
Toen iedereen er was hebben we de Focals Scala Utopia Evo 3 aan het werk gezet. Nou werd er gelijk flink gas gegeven (85 dB gem) wat gezien de ruimte best kon. Het viel me qua bas erg mee hoe weinig de ruimte werd aangesproken. Wel hoorde ik meer siblance dan ik thuis hoor, maar goed er wordt flink hard gespeeld. Het holografische beeld was wel anders. Diepte was er misschien meer maar breedte minder.
Het is natuurlijk altijd wennen aan een andere ruimte. De gleuf in het midden van de bank zit weliswaar in het midden maar voor mij is er een meter naar achteren een voor mij meer gefocust geluid te horen. Dat hoorde ik vooral met de Q-sound van Julian Lennon maar ook met diverse andere nummers was dat mijn conclusie.
Qua tonale balans klopt het plaatje wel. Met flinke basrijke nummers bleef de set mooi overeind. Wel vind ik het zo hart minder prettig.de schelheid komt dan flink naar voren. Gelukkig was het nu de beurt aan de Cambridge Audio Edge W om het van de Classé 2300 over te nemen.
20230909_143016.jpeg
Richi en Laan hebben beide op de grond achter de set gekropen om de kabels op de juiste manier aan te sluiten. Neem alles echter met een paar korreltjes zout want het we hebben het niet qua volume gelijkgetrokken en ook binnen 7 seconden is niet echt mogelijk.
De Edge gaf direct een heel ander geluidsbeeld, voor mij veel breder en losser van de luidsprekers. Wel was het hoog erg veel minder, veel minder sprankelend wat ik wel erg vond tegenvallen. De basdruk vond ik ook anders, hoorde de ruimte ook iets meer.
We zijn na een aantal nummers op wat rustiger volume gaan luisteren waarna het geheel erg prettig in de oren klonk. Na een kwartiertje trok het hoog echter flink bij. Heel misschien moesten onze oren wennen maar ik denk de versterker eerst opgewarmd moest worden. Thuis heb ik dat niet maar het is goed om er met volgende vergelijkingen rekening mee te houden. Maar goed, een echt vergelijking is het niet geworden.
20230909_155614.jpeg
Als laatste hebben we naar de DynAudio Confidance C230i met de Audiolab 8300 geluisterd. Die liet gelijk zijn meer gemoedelijke karakter horen. Minder siblance maar ik denk niet direct dat ik detail mis. Helemaal eerlijk is de vergelijking want we hebben andere nummers geluisterd en ook op ander volume.
Daarna huiswaarts en ik merk dat je eigen set vertrouwd voelt. Mark, Jje hebt er een mooie ruimte, zeker beter als je huiskamer, en ik kan me zeker voorstellen dat je zo heerlijk van muziek kan genieten. Het is helemaal pure luxe dat je er meerdere sets kan neerzetten. Het was een bijzonder gezellige middag en vind het leuk om weer wat gezichten bij de diverse forumleden te hebben.
Nogmaals hartelijk bedankt voor je gastvrijheid en je goede zorgen.
Leuk om de verslagen te lezen :)
Ik ken wel iemand die een complete set-up op de voorwand heeft en eentje op de achterwand, dus 180 graden draaien voor de andere set-up, maar twee sets langs elkaar... Mooi hoor! :clapping:
Bedankt
@Laan voor een leuke middag en lekker broodjes. Forumleden vallen in het wild zeker mee maar vaak toch anders dan je voorstelling was.
Er is een hoop voor mij onbekende muziek voor bijgekomen maar zeker die bluesnummers kwamen goed over. Zelfs op hoog volume, hoewel ik toch even wat verder van de set ben gaan afzitten😃. Ik ga nog even de setlist in Qobuz thuis afspelen.
Ook goed om te horen dat ik mij op allerlei verbeterpunten mij heb kunnen beheersen.
Thanks voor de respons! Weer stof om wat verder te gaan proberen. Zo ga ik toch weer wat doen met de opstelling. Kan tenslotte alle kanten op. Dus wellicht wat dichter bij elkaar, minder indraaien en de luisterplek verder weg. Ik viel laatst bijna van de bank door het nummer van Julian Lennon, maar begrijp dat dit nog veel beter kan qua breedte. En natuurlijk wat fijne kabeltjes van richi proberen :colgate:
Het verschil in eindversterkers is opmerkelijk. Ik had de mening overgenomen dat die marginaal zijn, als hetgeen er voor zit maar in orde is, maar toch. De cambridge edge zet echt een ander plaatje neer. Hmm..
Quote from: Laan on September 9, 2023, 21:19:11Thanks voor de respons! Weer stof om wat verder te gaan proberen. Zo ga ik toch weer wat doen met de opstelling. Kan tenslotte alle kanten op. Dus wellicht wat dichter bij elkaar, minder indraaien en de luisterplek verder weg. Ik viel laatst bijna van de bank door het nummer van Julian Lennon, maar begrijp dat dit nog veel beter kan qua breedte. En natuurlijk wat fijne kabeltjes van richi proberen :colgate:
Het verschil in eindversterkers is opmerkelijk. Ik had de mening overgenomen dat die marginaal zijn, als hetgeen er voor zit maar in orde is, maar toch. De cambridge edge zet echt een ander plaatje neer. Hmm..
Would You van Jullian Lennon (QSound) en het nummer Headspace kwamen qua plaatsing er met de Cambridge inderdaad beter uit. Ik had niet verwacht dat de invloed van de versterker hierop zo groot was. Ik zocht dit ook voornamelijk in de speakers.
Vanochtend werd ik opgepikt door Richi en in de cabrio namen we de toeristische route via Hoenderloo naar Apeldoorn, alwaar we hartelijk werden ontvangen door Laan.
Een mooie ruime ruimte, mooi aangekleed met kunstwerken aan de muur en vitrines met auto en rally gerelateerde voorwerpen, waaruit ontegenzeglijk de voorkeur voor Jaguar sprak.
Na het nuttigen van de heerlijke broodjes, werd het wat meer serieuze luisterwerk ingezet. Hoewel serieus.... Naast het ontmoeten van de mens achter de virtuele forumwereld, is het ontdekken van nieuwe muziek voor mij belangrijker dan het technische luisteren.
Maar om toch iets te zeggen hierover, de set klonk evenwichtig en wat "frisser" dan ik zelf gewend ben, in een ruimte die akoestisch verassend goed klonk. Over de vergelijking tussen de Classé en de Cambridge kon ik niet echt conclusies trekken. Verschillende volumes, gecombineerd met nummers die ik überhaupt daarvóór net voor het eerst had leren kennen en dan ook nog met veel (nieuwe) nummers daartussen. Dit alles kon mijn auditief geheugen maar gedeeltelijk bolwerken. Met de Cambridge vond ik het iets vriendelijker, maar hierbij opgemerkt dat het volume ook wel duidelijk lager was.
Aan het eind even overgeschakeld naar de Dynaudio's, welke een wat smoother karakter lieten horen.
Ik vond het vooral leuk om iedereen te leren kennen. Het was erg gezellig, leuke verhalen, ervaringen en meningen opgedaan. En we dachten dat het warm was binnen, maar bij het naar buiten gaan bleek het nog veel warmer te kunnen.
Iedereen bedankt voor het enthousiasme en de gezelligheid. Richi, bedankt voor de cabrio-lift 😎. En Mark, nogmaals veel dank voor je gastvrijheid en het nemen van dit initiatief!
Quote from: Laan on September 9, 2023, 21:19:11Thanks voor de respons! Weer stof om wat verder te gaan proberen. Zo ga ik toch weer wat doen met de opstelling. Kan tenslotte alle kanten op. Dus wellicht wat dichter bij elkaar, minder indraaien en de luisterplek verder weg. Ik viel laatst bijna van de bank door het nummer van Julian Lennon, maar begrijp dat dit nog veel beter kan qua breedte. En natuurlijk wat fijne kabeltjes van richi proberen :colgate:
Het verschil in eindversterkers is opmerkelijk. Ik had de mening overgenomen dat die marginaal zijn, als hetgeen er voor zit maar in orde is, maar toch. De cambridge edge zet echt een ander plaatje neer. Hmm..
Heel herkenbaar. Dat vind ik ook fijn als er forumleden bij zitten die een specifiek nummer door en door kennen. Je zit pas net in de ruimte dus dat er qua plaatsing nog wat verbeterd kan worden vind ik niet raar, zelfs logisch. Heb zelf meegemaakt dat ik het qua plaatsing beter vond kunnen toen de nieuwe versterkers er waren. Dat had ik helemaal niet verwacht :angel:.
Mocht je de Edge een andere keer weer willen proberen, kunnen we dat altijd regelen. Nu was het best druk en lastig vergelijken met zoveel variabelen, volume, andere nummers, opwarmen etc. :coffee:
Mooi verslag mensen, hier was ik vandaag....
Quote from: Tabcam on September 9, 2023, 21:46:42Heel herkenbaar. Dat vind ik ook fijn als er forumleden bij zitten die een specifiek nummer door en door kennen. Je zit pas net in de ruimte dus dat er qua plaatsing nog wat verbeterd kan worden vind ik niet raar, zelfs logisch. Heb zelf meegemaakt dat ik het qua plaatsing beter vond kunnen toen de nieuwe versterkers er waren. Dat had ik helemaal niet verwacht :angel:.
Mocht je de Edge een andere keer weer willen proberen, kunnen we dat altijd regelen. Nu was het best druk en lastig vergelijken met zoveel variabelen, volume, andere nummers, opwarmen etc. :coffee:
Ik denk dat door de grote afstand van de zijwanden bij mij het breedte effect wel anders wordt gepresenteerd.
Quote from: Xander32 on September 9, 2023, 18:45:50... jammer dat ze geen naambordjes hebben 🤓
Die iets dikkere kalende, dat ben ik. :hehe:
Quote from: Tabcam on September 9, 2023, 20:18:30Als laatste hebben we naar de DynAudio Confidance 30i met de Audiolab 8300 geluisterd. Die liet gelijk zijn meer gemoedelijke karakter horen. Minder siblance maar ik denk niet direct dat ik detail mis. Helemaal eerlijk is de vergelijking want we hebben andere nummers geluisterd en ook op ander volume.
Mooi geschreven weer Douwe! De Dynaudio is trouwens een Confidence C2.
Quote from: Laan on September 9, 2023, 21:19:11Weer stof om wat verder te gaan proberen. Zo ga ik toch weer wat doen met de opstelling. Kan tenslotte alle kanten op. Dus wellicht wat dichter bij elkaar, minder indraaien en de luisterplek verder weg.
Ik heb mijn Focals ook nauwelijks ingedraaid. Ik zie op veel foto's van reviews en omschrijvingen ook dat er nauwelijks toe in is. Maar ze moeten idd niet te ver van elkaar; wel afhankelijk van hoever je ervan afzit natuurlijk. Een gelijkmatige driehoek zou redelijk ideaal moeten zijn, en bij jou ook wel haalbaar toch?
Het levert hier een weids geluid op met toch de stem strak in het midden, dat lijkt me met jouw speakers al helemaal haalbaar. Moet de plaatsing idd wel optimaal zijn (waarmee ik niet zeg dat dat nu niet zo is).
PS: leuk om de verslagen te lezen en wat foto´s van de middag!
Quote from: vergeerr72 on September 9, 2023, 21:37:28Would You van Jullian Lennon (QSound) en het nummer Headspace kwamen qua plaatsing er met de Cambridge inderdaad beter uit. Ik had niet verwacht dat de invloed van de versterker hierop zo groot was. Ik zocht dit ook voornamelijk in de speakers.
Beide net even hier thuis gedraaid en toch wel positief verrast hoe het thuis klinkt. Leuke nummers om mee te testen! Maar ook gewoon fijne muziek, dus zit nu Julian Lennon te draaien, Headspace, Artic Lake, etc.
@Laan, super bedankt voor een leuke middag! Het begon al gezellig op de heenweg met
@marcush genietend van het mooie weer, de prachtige bossen en ik heb vandaag gehoord hoe hij aan zijn eerste baan is gekomen. Leuk verhaal!
De sets stonden al mooi opgesteld toen we aankwamen en na een kleine kennismakingsronde ging de muziek aan en steeds harder. :D Te hard naar mijn zin, omdat ik zelf nooit zo hard speel, maar ook omdat de set met de Focals op lager volume heel intiem, open en dynamisch speelt. Dat kwam niet zo mooi uit de verf doordat we zo hard speelden. Volgens mij vond iedereen het wel erg hard en durfde niemand het volume te verlagen. :hehe: De Focals klinken inderdaad wat fris, maar als je op de juiste plek zit, dan klinkt het echt heel erg gedetailleerd en krijg je enorm inzicht in wat er wordt gespeeld. Ongeëvenaard wat mij betreft.
De wisseling van de Classé eindversterker naar de Cambridge Audio was niet meteen een success. Na een paar nummers was de versterker opgewarmd en wij waren gewend aan de andere klank. En dan speelt het eigenlijk weer heel erg mooi. Mooi, maar anders. Zelf hou ik wel van dat strakke van de Classé, maar de Cambridge Audio zette wel een heel breed beeld neer.
De Dynaudios ken ik heel erg goed. En toen die aan gingen, klonk het meteen vertrouwd. Lekker muzikaal. Ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen. Technisch misschien niet allemaal zo perfect als de Focals, maar wel met gevoel en gewoon lekker. En dat is ook belangrijk wat mij betreft!
Als je dan thuis weer zit te luisteren, dan realiseer ik mij hoezeer je gewend raakt aan je eigen set en ruimte, met zijn eigen sound. Absoluut goed of slecht bestaat niet wat mij betreft, maar wel een zorgvuldig afgestemde set die aansluit bij de ruimte en smaak van de eigenaar. En daar hebben we vandaag twee mooie voorbeelden van gehoord.
Bedankt Mark!
Hartelijke groet,
Richard
Quote from: brt on September 9, 2023, 23:23:36Ik heb mijn Focals ook nauwelijks ingedraaid. Ik zie op veel foto's van reviews en omschrijvingen ook dat er nauwelijks toe in is. Maar ze moeten idd niet te ver van elkaar; wel afhankelijk van hoever je ervan afzit natuurlijk. Een gelijkmatige driehoek zou redelijk ideaal moeten zijn, en bij jou ook wel haalbaar toch?
Het levert hier een weids geluid op met toch de stem strak in het midden, dat lijkt me met jouw speakers al helemaal haalbaar. Moet de plaatsing idd wel optimaal zijn (waarmee ik niet zeg dat dat nu niet zo is).
PS: leuk om de verslagen te lezen en wat foto´s van de middag!
Met die opstelling heb ik al best veel geprobeerd. Ze staan best wel volgens het boekje, gelijkzijdige driehoek en snijpunt een meter achter de sweatspot. Het klinkt wijds, maar het kan goed dan anderen een wijdser geluid hebben. Ook de Cambridge benadrukt dat wijdse meer was de indruk.
Quote from: Richi on September 9, 2023, 23:45:17@Laan, super bedankt voor een leuke middag! Het begon al gezellig op de heenweg met @marcush genietend van het mooie weer, de prachtige bossen en ik heb vandaag gehoord hoe hij aan zijn eerste baan is gekomen. Leuk verhaal!
Volgende keer jouw eerste baan 😁
Quote from: Mediator on September 9, 2023, 17:18:28Je had beter kunnen aansluiten :clapping:
Over twee weekjes...
Quote from: Laan on September 10, 2023, 09:09:54Met die opstelling heb ik al best veel geprobeerd. Ze staan best wel volgens het boekje, gelijkzijdige driehoek en snijpunt een meter achter de sweatspot. Het klinkt wijds, maar het kan goed dan anderen een wijdser geluid hebben. Ook de Cambridge benadrukt dat wijdse meer was de indruk.
Een gelijke afstand tot de luisterplek is mijn ervaring belangrijker dan die tot de achterwand. Ik meet het meestal met een touwtje. Dan kan je ook vergelijken of de indraaihoek tov de luisterplek hetzelfde is. Komt echt op de mm.
Zo te lezen was het een top middag!
Quote from: marcush on September 9, 2023, 21:43:57Over de vergelijking tussen de Classé en de Cambridge kon ik niet echt conclusies trekken. Verschillende volumes, gecombineerd met nummers die ik überhaupt daarvóór net voor het eerst had leren kennen en dan ook nog met veel (nieuwe) nummers daartussen. Dit alles kon mijn auditief geheugen maar gedeeltelijk bolwerken. Met de Cambridge vond ik het iets vriendelijker, maar hierbij opgemerkt dat het volume ook wel duidelijk lager was.
Naast de duidelijk aanwezige zijnde gezelligheid etc...Is bovenstaande, voor mij, inhoudelijk het meest aansprekende wat ik gelezen heb over de dag.
En waarom wordt er zo hard gedraaid ? Gewoon omdat het kan ?
Over 2 wkn ga ik het horen.
Gr. Hans
Quote from: B-art on September 9, 2023, 21:57:29Mooi verslag mensen, hier was ik vandaag....
Ook mooi🙃
Quote from: vergeerr72 on September 10, 2023, 12:29:30Een gelijke afstand tot de luisterplek is mijn ervaring belangrijker dan die tot de achterwand. Ik meet het meestal met een touwtje. Dan kan je ook vergelijken of de indraaihoek tov de luisterplek hetzelfde is. Komt echt op de mm.
Bedoel je met achterwand die achter de speakers of achter de luisterplek? Ze staan even ver van de wand achter de speakers en even ver ingedraaid. Zelf zit ik nooit helemaal stil, maar bevestigd wel dat alleen degene op de spleet in de bank de juiste bedoeling heeft gehoord, de rest min of meer niet.
Ze hebben een nogal rare vorm, dat maakt uitlijnen wat lastiger. Misschien koop ik een laser, kan ik ook de verticale hoek goed zetten. Dat is door de vorm echt lastig.
Quote from: chansig on September 10, 2023, 13:13:15Naast de duidelijk aanwezige zijnde gezelligheid etc...Is bovenstaande, voor mij, inhoudelijk het meest aansprekende wat ik gelezen heb over de dag.
En waarom wordt er zo hard gedraaid ? Gewoon omdat het kan ?
Over 2 wkn ga ik het horen.
Gr. Hans
Ja, het kan gewoon. De ab ging vrolijk rond. Zelf heb ik die niet vastgehad. Misschien dat alleen het + knopje goed werkte. Feit was dat het volume via de Classe rond -20db stond en men dat met de Cambridge zelfs opstuwde tot -10db. Je meet dan 85db in de ruimte en dat is gewoon veeeel te hard/spuuglelijk/ niet te doen, vooral buiten de sweatspot. Zelf luister ik met de vv op circa -45 db en dan heb je dik 60db in de ruimte.
Ik ben niet vies van hard draaien. Dat sowieso niet. Hier kan het tegen de 100dB aan. Is soms wel lekker. Zeker omdat het gewoon goed blijft klinken.
Gr. Hans
Eind van de komende week weet ik of ik er bij ben en dan zal het met oordoppen zijn (gehoorbescherming) :music:
Quote from: Laan on September 10, 2023, 15:18:50Ja, het kan gewoon. De ab ging vrolijk rond. Zelf heb ik die niet vastgehad. Misschien dat alleen het + knopje goed werkte. Feit was dat het volume via de Classe rond -20db stond en men dat met de Cambridge zelfs opstuwde tot -10db. Je meet dan 85db in de ruimte en dat is gewoon veeeel te hard/spuuglelijk/ niet te doen, vooral buiten de sweatspot. Zelf luister ik met de vv op circa -45 db en dan heb je dik 60db in de ruimte.
Quote from: Laan on September 10, 2023, 15:10:47Bedoel je met achterwand die achter de speakers of achter de luisterplek? Ze staan even ver van de wand achter de speakers en even ver ingedraaid. Zelf zit ik nooit helemaal stil, maar bevestigd wel dat alleen degene op de spleet in de bank de juiste bedoeling heeft gehoord, de rest min of meer niet.
Ze hebben een nogal rare vorm, dat maakt uitlijnen wat lastiger. Misschien koop ik een laser, kan ik ook de verticale hoek goed zetten. Dat is door de vorm echt lastig.
Ze staan ver genoeg van de wand, die achter de speakers. Maar ook van de andere wanden😀
Ik maak altijd een touwtje vast op de luisterplek, loop dan naar een speaker en houd deze tegen hoek op buitenkant en zet daar mijn vingers. Dan naar de andere speaker een daar aan de buitenkant zou dan hetzelfde moeten zijn. Als dat klopt doe je hetzelfde voor de binnenhoeken. De afstand en het indraaien tov van de luisterplek zou dan gelijk moeten zijn.
Quote from: Laan on September 10, 2023, 15:18:50Ja, het kan gewoon. De ab ging vrolijk rond. Zelf heb ik die niet vastgehad. Misschien dat alleen het + knopje goed werkte. Feit was dat het volume via de Classe rond -20db stond en men dat met de Cambridge zelfs opstuwde tot -10db. Je meet dan 85db in de ruimte en dat is gewoon veeeel te hard/spuuglelijk/ niet te doen, vooral buiten de sweatspot. Zelf luister ik met de vv op circa -45 db en dan heb je dik 60db in de ruimte.
Met oordoppen in kom je wel weer meer bij dat livegevoel ;)
... dan ook stagediven 😄
Quote from: vergeerr72 on September 10, 2023, 16:21:57Met oordoppen in kom je wel weer meer bij dat livegevoel ;)
Hoe beter de set, des te harder kan je het zetten, maar hoe minder hard je het hoeft te zetten, om goed te klinken.
Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik bij mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.
Dat vind ik ook steevast het meest aantrekkelijk van een M&G.
Gedurende een dagdeel, met z'n allen op een rijtje zitten, de kaken stijf op elkaar, met hyper focus naar tingel-tangel-muziek luisteren is niet zo mijn ding :nowink:
Quote from: fietser on September 10, 2023, 17:17:17Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.
Was ook een beetje zoeken in het begin. Niet iedereen kent elkaar en we waren allemaal zo vriendelijk niet de leiding te nemen. :D Dan ontspoort het soms. Nee, dat is maar gekheid. Is gewoon even aftasten. Later kwamen de goede gesprekken op gang. :thumbs-up:
Quote from: Richi on September 10, 2023, 18:59:54Was ook een beetje zoeken in het begin. Niet iedereen kent elkaar en we waren allemaal zo vriendelijk niet de leiding te nemen. :D Dan ontspoort het soms. Nee, dat is maar gekheid. Is gewoon even aftasten. Later kwamen de goede gesprekken op gang. :thumbs-up:
En er was geen tingel tangel muziek. 🤗
Quote from: vergeerr72 on September 10, 2023, 19:01:38En er was geen tingel tangel muziek. 🤗
Och, had dat maar gezegd, dan hadden we even wat opgezet. :D :devil:
Hallo Mark,
Nog bedankt voor de gezellige middag en de geweldige catering. ::)
Ik heb het reuze naar mijn zin gehad en naar 2 sets kunnen luisteren, die op geweldig hoog niveau spelen. :wub:
Ook zeer leuk om medeforummers te mogen ontmoeten.
De set met de Focals klinken zeer fris, veel resolutie van laag tot hoog, lekker dynamisch en in zijn algemeenheid aan de "frisse" kant.
Gelukkig bleek later bij een stukje klassiek (violen) dat die "frisheid" niet tot scherpte neigt.
Ondanks de geweldige kwaliteiten v/d Focals, beviel me de set met de Dynaudio's me beter.
Wellicht ietsjes minder dynamisch en ietsjes minder qua detaillering maar qua weergave vriendelijker/smoother.
Wat me wel opviel, dat gezien de diverse gedane waarnemingen en gemaakte opmerkingen van de andere forumleden, zij veel meer oog hadden voor kleine details en subtiliteiten.
Veelal zaken welke mij niet opvallen en/of niet mijn aandacht/interesse hebben.
Hoogstwaarschijnlijk beschikken ze over een beter getraind gehoor dan ik.
Mijn indruk was ook, dat mijn muziekkeuze meer gebaseerd was op lekkere muziek (o.a.Blues) bij voorkeur luid gespeeld en mijn andere forum-genoten de voorkeur gaven aan de wat betere (audiofiele?) opnames (Singer/songwriters) op meer moderate volumes, welke vanuit de optiek van goed referentiemateriaal om een bepaalde weergave, goed te kunnen beoordelen, zondermeer de betere keuze is.
Gelukkig geen Diana Krall en voldoende nummers gehoord die mij ook konden bekoren.
Hierbij wil ik nogmaals Mark maar ook alle andere aanwezigen bedanken voor een gezellige dag. :colgate:
Quote from: Xander32 on September 9, 2023, 18:45:50... jammer dat ze geen naambordjes hebben 🤓
Ik ben de knapste van het clubje :wow:
(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)
Quote from: vanzomereng on September 10, 2023, 19:23:40Ik ben de knapste van het clubje :wow:
(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)
Ik krijg inhammen maar gelukkig uit een voordelige hoek gefotografeerd.
Quote from: Richi on September 10, 2023, 19:04:56Och, had dat maar gezegd, dan hadden we even wat opgezet. :D :devil:
Ik weet wanneer ik het lot niet moet tarten.
Quote from: vanzomereng on September 10, 2023, 19:23:40Ik ben de knapste van het clubje :wow:
(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)
Dat is een no-brainer :tounge2:
Quote from: vergeerr72 on September 10, 2023, 19:53:31Ik krijg inhammen maar gelukkig uit een voordelige hoek gefotografeerd.
Ja, je ziet dat ik daar goed over nagedacht heb he? :tounge2:
Met een voldaan gevoel over gisteren ben ik vanochtend weer even naar de luisterruimte getogen. Beetje opruimen en kon niet laten om de kabeltjes van richi even aan te sluiten. En ff lekker luisteren in mijn eentje. Zoals ik al schreef kon het geluid van laan me niet echt bekoren gisteren. Gelukkig was het vandaag weer helemaal terug. Ook een xlr kabelwissel gedaan in de b set met de dyns. Wat er uit de dyns kwam noem ik een gedragsverandering en dan in positieve zin. Erg bijzonder en niet verwacht. Gelukkig moet ik morgen weer werken. :)
Ik ga komende week de tips van Ronald mbt exacte plaatsing eens verder uitvoeren. En de sound met de andere kabeltjes eens verder onderzoeken. De duurste van de drie zit nog in zijn doos, dus dat belooft misschien nog wat. :colgate:
Quote from: fietser on September 10, 2023, 17:17:17Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik bij mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.
Meestal begin ik zelf juist met lager volume dan wel dat ik de gastheer laat demoën. Tevens hoor ik graag een mix van muziek, van jazz, pop, rock, blues, singer-songwriter naar
big band en orchestraal. Sommige nummers geef ik ook gas, laten dit nu net de basnummers zijn :headbanging:.
Dat de stage niet uit de verf kwam had mijns inziens met de plaatsing van ofwel de luidsprekers dn wel de bank te maken. Een halve meter achter de bank hoorde ik een stuk coherentere sound stage, klopte de q-sound beter en was het geen wall of sound die ik op de bank wel zo ervaarde.
Ook ik heb een leuke middag gehad en kijk uit naar nog meer M&Gs, te beginnen met de ZBA Luisterdag Midden Nederland .:thumbs-up:!
Stage wordt ook door een ieder anders gehoord/ervaren. Toen de set beneden stond waren er mensen die het achter de speakers hoorde, maar ook tussen en voor.
Vraag is dus wat Laan hoort en vervolgens ervaart.
Wat bedoel je overigens met Q-sound ?
Gr. Hans
Opname techniek die ook roger waters gebruikt bij amused to death. En madonna op the immaculate collection.
Daar staat het voor mij ook voor.
Gr. Hans
Quote from: Kwabbernoot on September 11, 2023, 08:23:00Opname techniek die ook roger waters gebruikt bij amused to death. En madonna op the immaculate collection.
Het maakt volgens mij gebruik van tegenfase waardoor je een betere plaatsing ervaart. Jullian Lennon gebruikt dit ook op het album Help, Sting op het album The Soul Cages.
Ik weet niet wat de invloed is van een eindversterker op het fase gedrag maar dat was toch volgens mij het grootste verschil tussen de Classe en Cambridge Edge. Ik weet niet of er een relatie tussen het fasegedrag en de speakerplaatsing en versterker bestaat. Zowel de eindversterker als de speakers zijn de vast waarden in mijn set, als combinatie al 11 jaar. En ik heb toen ik eenmaal de juiste plaatsing heb gevonden deze nooit meer hoeven aan te passen bij wijziging van een component.
Quote from: chansig on September 11, 2023, 08:20:31Stage wordt ook door een ieder anders gehoord/ervaren. Toen de set beneden stond waren er mensen die het achter de speakers hoorde, maar ook tussen en voor.
Vraag is dus wat Laan hoort en vervolgens ervaart.
Wat bedoel je overigens met Q-sound ?
Gr. Hans
Ik vind de stage bij de focals geweldig. Juiste proporties en met erg veel lucht en in balans. Maar het is dan ook mijn set die ik zelf een beetje naar een bepaalde richting heb samengesteld. Vervolgens daar langdurig en in alle rust naar luister en hier en daar nog iets aanpas met tweakjes. Voor genieten en oordelen moet ik wel opletten dat ik zelf in een alfaritme verkeer, op de bank in het midden zit en het volume en muziek kies dat ik op dat moment wil. Afgelopen zaterdag werd voor mij aan geen enkele van genoemde voorwaarden voldaan. Als iets niet uit de verf kwam dan geloof ik dat graag. In elk geval strookte het niet met de referentie van mijn set die ook ik tussen de oren heb zitten. Vanuit het perspectief van bezoekers, bezoekers hebben hun eigen en met zorg samengestelde set als referentie tussen de oren zitten. Dan komen ze na een reis van zeg een uur in een onbekende ruimte met semi onbekende mensen en een onbekende set om deels onbekende muziek te luisteren. Ik denk dat ze dan, net als ik, flink in een betaritme hangen. De warmte en geluidsdruk en tijdverloop werken bovendien vermoeiend en dan komt er een bekend stuk muziek voorbij. Er volgt een match met de eigen referentie en eigen is beter. Dat is best logisch. Wat niet wegneemt dat het heel goed kan dat hun eigen geluid echt gewoon beter is, of op zijn minst binnen de smaak van diegene. Kortom, wat ik hoor is meestal hetzelfde denk ik, hoe ik dat ervaar is meestal verschillend. En daarom moet je op dit soort M&G vooral lekker babbelen met elkaar, ideeen uitwisselen en een muziekje luisteren, zolang het maar geen echt technisch luisteren wordt.
Quote from: Laan on September 11, 2023, 13:48:07Er volgt een match met de eigen referentie en eigen is beter.
Ik had nimmer het idee, dat mijn set beter is. Dat de weergave bij jouw beter zou zijn, (geldt zowel voor de set met de Focals als met de Dynaudio's) klopt met mijn verwachtingen, gezien jouw veel grotere luisterruimte en sets die vele malen meer kosten, als mijn set.
Alleen als je kijkt naar prijs/kwaliteitsverhouding zijn de rollen omgedraaid. Edoch zo belangrijk is dit ook weer niet, belangrijkste is dat een set geen kuren vertoond en je meteen meeneemt in de muziek. Zodra je meer gefocust ben hoe geweldig muzikaal de artiesten hun kunstjes vertonen i.p.v. hoe de tweeters hun werk verrichten, is al het andere gewoon bijzaak.
Daarnaast is (zoals jij al aangaf) je eigen set, op je
eigen smaak afgestemd, sounding waaraan je gewend bent, relax luisterend in je eigen luie stoel, op je eigen gewenste volume en zelf gekozen muziek, in het voordeel en maakt het vergelijken met andere sets wat lastiger.
Ben dat album van Julian Lennon aan het beluisteren. Mijn beperkte auditief geheugen aanborend, is het geluidsbeeld is zeker minder breed dan afgelopen zaterdag, gaat hier ook minder diep.
Maar ik kan weer enkele mooie nummers toevoegen aan mijn bibliotheek. En het nummer Saltwater, dat ik zeker een jaar of 30 niet meer had gehoord, blijkt toch nog steeds een pareltje (ook smaak, I know). Zie daar de echte winst van de M&G (naast het leren kennen van zeer prettige forumgenoten).
Als Julian Lennon de echte winst is van een M&G, is er iets niet goed gegaan. :wacko: ::) :P
Groeten...
Quote from: marcush on September 11, 2023, 18:15:34Ben dat album van Julian Lennon aan het beluisteren. Mijn beperkte auditief geheugen aanborend, is het geluidsbeeld is zeker minder breed dan afgelopen zaterdag, gaat hier ook minder diep.
Maar ik kan weer enkele mooie nummers toevoegen aan mijn bibliotheek. En het nummer Saltwater, dat ik zeker een jaar of 30 niet meer had gehoord, blijkt toch nog steeds een pareltje (ook smaak, I know). Zie daar de echte winst van de M&G (naast het leren kennen van zeer prettige forumgenoten).
Van wie was dat nummer saltwater dan, heb het niet op mij Shazamlijst staan :nopompom:.
Ah, een ander nummer van Julian Lennon van hetzelfde album :angel:
Eén van mij favo 2 Meter Sessies;
Quote from: Tabcam on September 11, 2023, 18:37:28Van wie was dat nummer saltwater dan, heb het niet op mij Shazamlijst staan :nopompom:.
Ah, een ander nummer van Julian Lennon van hetzelfde album :angel:
Vandaag enkele suggesties van afgelopen zaterdag uitgevoerd en de bakbeesten wat naar elkaar toegeschoven. Totaal tegen de 20 cm. Tevens iets minder ingedraaid en de de bank dik een halve meter naar achteren. Het snijpunt zit nu iets verder achter de luisterplek. Moet zeggen dat de stage nu echt wel beter en breder is, waarbij er niet het door mij gevreesde gat midden tussen de spaekers ontstaat. Er heerst ook minder opeenhoping van geluid op de luisterplek. Dat leek me aanvankelijk wel mooi en intiem klinken, zeker met mijn muziekkeus en geluidsterkte, maar zorgt er ook voor dat alles meer op je afkomt als je wat steviger draait. The wall of sound dus. Die ervaar ik nu niet meer zo. Oftewel, de suggesties waren erg goed :colgate:
Mooi 👍
Ik heb ze hier ook nauwelijks ingedraaid en dat geeft dus ook een weids beeld, zonder gat in het midden. Ze hebben echt niet zo veel toe-in nodig hoor!
Precies! Alleen minder toe-in vond ik niet mooi. Icm met speakers dichter bij elkaar en luisterplek verder weg werkt echt helemaal prima!
Quote from: Laan on September 12, 2023, 19:05:43Precies! Alleen minder toe-in vond ik niet mooi. Icm met speakers dichter bij elkaar en luisterplek verder weg werkt echt helemaal prima!
Wat was minder mooi aan meer toe-in?
Een beetje wat ik zeg. Laat ik de bank staan en de speakers ook, dan geeft meer toe-in en bulkende golf geluid midden tussen de speakers. Even wat overdreven gezegd natuurlijk.
Quote from: Laan on September 12, 2023, 19:50:35Een beetje wat ik zeg. Laat ik de bank staan en de speakers ook, dan geeft meer toe-in en bulkende golf geluid midden tussen de speakers. Even wat overdreven gezegd natuurlijk.
Bij mij wordt met meer toe-in het hoog scherp. De speakers zijn echt ontworpen om off-axis te beluisteren.
Mijn speakers staan dan weer extreem toe-in. Snijpunt ligt ongeveer 75cm voor de luisterpositie. Dit wordt ook geadviseerd door de producent. In het begin veel geschoven maar kwam toch steeds weer zo uit.
Quote from: vergeerr72 on September 12, 2023, 20:38:19Bij mij wordt met meer toe-in het hoog scherp. De speakers zijn echt ontworpen om off-axis te beluisteren.
Daarom klinkt het ook zo breed denk ik? Ik vind het bij mij ook wel wat hebben minder ingedraaid :)
Quote from: Laan on September 12, 2023, 20:56:04Daarom klinkt het ook zo breed denk ik? Ik vind het bij mij ook wel wat hebben minder ingedraaid :)
Je moet maar eens komen luisteren :)
Doe ik zeker Ronald! Oktober ofzo?
Quote from: Laan on September 12, 2023, 21:29:07Doe ik zeker Ronald! Oktober ofzo?
Even via een PM maar plannen.
Denk wel aan het Dutch Audio Event.
Quote from: Kwabbernoot on August 14, 2023, 21:46:31Onder een klein voorbehoud wil ik de 23ste ook wel aanschuiven.
Groeten...
Ondertussen ben ik zover opgeschoten met verbouwen dat het wel raar moet lopen mocht ik er zaterdag niet bij zijn.
Groeten...
Afgelopen week best veel kabels uitgeprobeerd. Erg leuk en de uitkomst varieerde en was soms zeer opmerkelijk. Vanmiddag kwam Stephan aka Cinehome langs om zijn kabels weer mee te nemen en hij had tot mijn vreugde nog wat materiaal bij zich. Naast een eindversterker van zijn eigen merk ook een nieuw model xlr van Atlas uit het hoge segment, de Arran en een imposant stekkerblok van Atlas. De versterker gelijk aangesloten in de b set. De xlr en het stekkerblok ga ik nog aansluiten in de a set. Zeker naar het stekkerblok ben ik erg benieuwd.
@Laan Leuk om even in je mancave Walhalla te hebben kunnen vertoeven. Wat een schitterende ruimte met dito sets! Had ik zelf maar zo'n demo plek.
Benieuwd wat je van deze kabels en stekkerblok vindt... en van m'n NC2.500 eindtrap natuurlijk. Hoop dat hij meekan met de Audiolab.
Ik ga het komende week proberen! Weekend verder geen tijd, moet weer eens wat afbreken thuis. Nu is afbreken een van mijn kerncompetenties, dus dat komt wel goed, maar dat terzijde.
De Audiolab is een oldschool klasse ab, dus ben weer benieuwd hoe je klasse d het doet met de extra aandacht die je aan de interne bekabeling hebt gegeven. De xlr gaat tussen de dac en vv van de a set en het stekkerblok gaat ook voor de a set. De filtering van het Supra blok kan daar wel wat negatieve bijwerking hebben, dus interessant om m.n. De versterkers nu ongefilterd te kunnen voeden.
Tbc!
Tbc?
To be continued...
Dank je, Rens. Had eerst één of andere ziekte in mijn hoofd, maar dat kon het niet zijn.
Tbc ... ik zag de M&G al in rook op gaan 😄
Aanstaande zaterdag 23 september 12.00 uur, is de tweede M&G in Apeldoorn.
Volgens mij zijn dit degene die zich min of meer zeker hebben opgegeven:
Hannibal
Robbert
Brt
Chansig
Kwabbernoot
Sonsan
Xander32
Mocht je er alsnog bij willen zijn of toch liever afzien van aanwezigheid, laat me dan even weten. Dan zal ik de bezoekers vroegtijdig de adresgegevens via PM sturen.
Leuk man! Ik zou bijna weer komen. :hehe: :D
Quote from: Richi on September 18, 2023, 14:10:20Leuk man! Ik zou bijna weer komen. :hehe: :D
Waarom niet! :colgate:
Quote from: Laan on September 18, 2023, 13:02:21Aanstaande zaterdag 23 september 12.00 uur, is de tweede M&G in Apeldoorn.
Volgens mij zijn dit degene die zich min of meer zeker hebben opgegeven:
Hannibal
Robert
Brt
Chansig
Kwabbernoot
Sonsan
Xander32
Mocht je er alsnog bij willen zijn of toch liever afzien van aanwezigheid, laat me dan even weten. Dan zal ik de bezoekers vroegtijdig de adresgegevens via PM sturen.
Ik ben er niet, dus jullie kunnen allemaal de oordoppen thuis laten :D
Kan deze nog bij de lijst worden toegevoegd?
Ook graag in deze uitvoering.
Groeten...
Quote from: vanzomereng on September 18, 2023, 20:04:27Ik ben er niet, dus jullie kunnen allemaal de oordoppen thuis laten :D
Ik denk dat er wel een paar thuis best hard luisteren ;D
Quote from: Kwabbernoot on September 18, 2023, 22:09:24Kan deze nog bij de lijst worden toegevoegd?
Ook graag in deze uitvoering.
Groeten...
Is toegevoegd!
En nog een laatste:
Janis Ian - Jesse
Als er nog meer suggesties komen, wil ik er ook nog 1 doen voor de deelnemers zaterdag ...
:laugh: Goed plan.
Het is meer dat het in de lijst staat zodat ik geen tijd kwijt ben met zoeken en nadenken van wat ik eigenlijk wil beluisteren. En als ze niet allebei aan bod komen is het ook prima.
Daarnaast is de helft van de playlist van de mensen die op de eerste dag aanwezig waren. Dus ach...
Groeten...
Kom maar door met suggesties hoor! Ik zet ze er gewoon bij. Kan alleen die campingmatras niet vinden op Tidal.. :unhappy:
Vorige keer is er weinig gedraaid van de playlist, geeft niks. Niet alles hoeft er persé doorheen gejast te worden he?
https://tidal.com/playlist/a4a26c1d-71f3-4348-855f-8d3b99258c9f
Quote from: Kwabbernoot on September 19, 2023, 11:15:44Daarnaast is de helft van de playlist van de mensen die op de eerste dag aanwezig waren. Dus ach...
Oh... ik dacht dat 'de playlist' gewoon de playlist bleef en er alleen maar aan werd toegevoegd.
Maar beter te veel muziek dan niet weten wat gedraaid!
snif....
heb geen Tidal :nowink: :blink: :hehe:
Heeft iemand de playlist op Qobuz staan toevallig?
Quote from: sonsan on September 19, 2023, 14:30:08Heeft iemand de playlist op Qobuz staan toevallig?
Vaak heeft men de een of de ander.. Een qobuz account kan btw ook gewoon via de streamerts hier bereikt worden hoor.
Quote from: Laan on September 19, 2023, 15:52:39Vaak heeft men de een of de ander.. Een qobuz account kan btw ook gewoon via de streamerts hier bereikt worden hoor.
Ja... maar we willen voorgenieten ;)
Van de playlist luister ik nu deze
https://tidal.com/track/17481667
Lekker hard, dit is een hele goede test voor je tweeters
Vandaag tussendoor de plaatsing van de Focals nogeens herzien. Op de vorige M&G vond ik ze wel naar mijn zin staan, maar kreeg wel wat opbouwende kritiek. Teveel toe-in, te ver uit elkaar en te dichtbij de luisteraar. Opzich vond ik de sound wel aangenaam, maar dat de sweetspot 3 centimeter breed was is een feit. Dus na de meet aan het schuiven geweest hetgeen steeds meer frustratie opleverde. Wat een k*t geluid. Na het inspirerende bezoek aan Richi gisteren en de vaststelling wat een andere plaatsing doet, met het meetlint aan de gang gegaan. Gekozen voor een afstand van 3 meter tussen de verticale as van de speakers. Tevens de 3 drie meter benaderd van een speaker tot de luisterplek vanuit de verticale as. Dat is wat lastiger omdat ik nooit helemaal stil zit en soms op het puntje van de bank en soms achterover hangend. Het zijn focals he? Ook de toe-in heb ik nogmaals gehalveerd. De buitenste spike staat nu slechts 4cm dichterbij dan de binnenste zodat het snijpunt nu meer dan twee meter achter de luisteraar valt. Het lijkt een hele mooie stap in de goede richting :) Erg wijds, geen gat in het midden en vooral het harde randje is weer verdwenen. Daarbij is de sweetspot nu mooi ruim. Mezelf even getrakteerd op een nummer dat me gisteren bij Richi ook positief opviel en dat maar gelijk op de playlist gezet:
Angus Stone - Draw your Swords.
Quote from: Hannibal_ on September 19, 2023, 16:01:57Ja... maar we willen voorgenieten ;)
Je houdt me van het werk Han, net als die set beneden hier..
Quote from: Laan on September 19, 2023, 16:16:09Vandaag tussendoor de plaatsing van de Focals nogeens herzien. Op de vorige M&G vond ik ze wel naar mijn zin staan, maar kreeg wel wat opbouwende kritiek. Teveel toe-in, te ver uit elkaar en te dichtbij de luisteraar. Opzich vond ik de sound wel aangenaam, maar dat de sweetspot 3 centimeter breed was is een feit. Dus na de meet aan het schuiven geweest hetgeen steeds meer frustratie opleverde. Wat een k*t geluid. Na het inspirerende bezoek aan Richi gisteren en de vaststelling wat een andere plaatsing doet, met het meetlint aan de gang gegaan. Gekozen voor een afstand van 3 meter tussen de verticale as van de speakers. Tevens de 3 drie meter benaderd van een speaker tot de luisterplek vanuit de verticale as. Dat is wat lastiger omdat ik nooit helemaal stil zit en soms op het puntje van de bank en soms achterover hangend. Het zijn focals he? Ook de toe-in heb ik nogmaals gehalveerd. De buitenste spike staat nu slechts 4cm dichterbij dan de binnenste zodat het snijpunt nu meer dan twee meter achter de luisteraar valt. Het lijkt een hele mooie stap in de goede richting :) Erg wijds, geen gat in het midden en vooral het harde randje is weer verdwenen. Daarbij is de sweetspot nu mooi ruim. Mezelf even getrakteerd op een nummer dat me gisteren bij Richi ook positief opviel en dat maar gelijk op de playlist gezet:
Angus Stone - Draw your Swords.
Klinkt alsof we in fase II de (nog!) betere versie van de set gaan horen!
Draw your swords... hmmmm!
Sorry to keep you distracted from work.
But hey, it's not the most important part of life, is it? ;)
Leuk dat je bent gaan schuiven :thumbs-up: en maakt me nieuwsgierig hoe het nu klinkt! Het zijn nogal kolossen om te verschuiven :worship: . De mijne zijn weliswaar iets groter maar veeeeel lichter.
Mijn tip voor zaterdag is dat je zelf eerst wat muziek streamt. Is sowieso leuk qua nieuwe muziek ontdekken. Daarna de anderen misschien wel in volgorde van luidheid bij afspelen, zachtste eerst :-X.
Mocht je nog eens de Edge willen aansluiten, laat het me weten. We weten nu in ieder geval dat koud aansluiten niet slim was :nowink:
Quote from: Tabcam on September 19, 2023, 18:15:10Leuk dat je bent gaan schuiven :thumbs-up: en maakt me nieuwsgierig hoe het nu klinkt! Het zijn nogal kolossen om te verschuiven :worship: . De mijne zijn weliswaar iets groter maar veeeeel lichter.
Mijn tip voor zaterdag is dat je zelf eerst wat muziek streamt. Is sowieso leuk qua nieuwe muziek ontdekken. Daarna de anderen misschien wel in volgorde van luidheid bij afspelen, zachtste eerst :-X.
Mocht je nog eens de Edge willen aansluiten, laat het me weten. We weten nu in ieder geval dat koud aansluiten niet slim was :nowink:
Tsja, was een beetje een try-out op 9-9 en ik had wat meer aandacht aan de opstelling moeten geven vooraf. Ook heb ik geen enkele regie genomen, om het geen presentatie te laten lijken en de spontaniteit erin te houden. Al doende leert men :) Het was er in elk geval niet minder leuk om! Voor zaterdag as denk ik aan ietsje meer structuur. Blokjes van een half uur muziek en dan ff 10 minuten oh-en ofzo. En gelukkig is het wat koeler. Lijkt me leuk nogeens de edge eraan te hangen Douwe! Zo ook om weereens bij jou mijn oor te luisteren te leggen.
Altijd leuk, ook om je hier te ontvangen en het klinkt hier nu ook anders. Ben altijd benieuwd wat anderen er van vinden :laugh:. Qua afspraken maken zal zo wel appen, da's gemakkelijker :angel:
Quote from: Laan on September 19, 2023, 16:16:09Vandaag tussendoor de plaatsing van de Focals nogeens herzien. Op de vorige M&G vond ik ze wel naar mijn zin staan, maar kreeg wel wat opbouwende kritiek. Teveel toe-in, te ver uit elkaar en te dichtbij de luisteraar. Opzich vond ik de sound wel aangenaam, maar dat de sweetspot 3 centimeter breed was is een feit. Dus na de meet aan het schuiven geweest hetgeen steeds meer frustratie opleverde. Wat een k*t geluid. Na het inspirerende bezoek aan Richi gisteren en de vaststelling wat een andere plaatsing doet, met het meetlint aan de gang gegaan. Gekozen voor een afstand van 3 meter tussen de verticale as van de speakers. Tevens de 3 drie meter benaderd van een speaker tot de luisterplek vanuit de verticale as. Dat is wat lastiger omdat ik nooit helemaal stil zit en soms op het puntje van de bank en soms achterover hangend. Het zijn focals he? Ook de toe-in heb ik nogmaals gehalveerd. De buitenste spike staat nu slechts 4cm dichterbij dan de binnenste zodat het snijpunt nu meer dan twee meter achter de luisteraar valt. Het lijkt een hele mooie stap in de goede richting :) Erg wijds, geen gat in het midden en vooral het harde randje is weer verdwenen. Daarbij is de sweetspot nu mooi ruim. Mezelf even getrakteerd op een nummer dat me gisteren bij Richi ook positief opviel en dat maar gelijk op de playlist gezet:
Angus Stone - Draw your Swords.
Kijk, zo hebben we nog wat aan dat geklets op de bank hier gisteren. :pompom:
Quote from: Laan on September 19, 2023, 16:16:09... Mezelf even getrakteerd op een nummer dat me gisteren bij Richi ook positief opviel en dat maar gelijk op de playlist gezet:
Angus Stone - Draw your Swords.
Plaatje bij het praatje ;D (Tidal (https://tidal.com/track/205706881))
Zaterdag moet ik helaas verstek laten gaan, het zal er vast (een heel klein beetje) minder gezellig om worden 🤓
Quote from: Xander32 on September 19, 2023, 20:49:25Zaterdag moet ik helaas verstek laten gaan, het zal er vast (een heel klein beetje) minder gezellig om worden 🤓
Ow... had me verheugd je weer ff te zien... ???
Ow, pijnlijk, want juist jij bent de reden om niet te komen ;D
😉
Quote from: Hannibal_ on September 19, 2023, 21:44:43Ow... had me verheugd je weer ff te zien... ???
Quote from: Xander32 on September 20, 2023, 06:47:50Ow, pijnlijk, want juist jij bent de reden om niet te komen ;D
😉
Lol... thanks!
We hebben er zijn in.
Tot morgen.
Quote from: Hannibal_ on September 22, 2023, 16:25:35We hebben er zijn in.
Tot morgen.
Existentiële kwestie. :D
Veel plezier morgen.
Quote from: CinéHome on September 22, 2023, 16:28:51Existentiële kwestie. :D
Veel plezier morgen.
Hmmm zin in dus... ;D
Misschien nog wat last minute toevoegingen aan de playlist?
Tin Pan Alley stond er in, maar ...
Ga ik regelen Hannes!
Veel plezier morgen heren en als het niet te veel moeite is hoor ik graag jullie bevindingen
Veel plezier! :pompom:
Quote from: Laan on September 22, 2023, 19:56:50Ga ik regelen Hannes!
Super!
Hannige Harry
(Niet te verwarren met Handige Harry)
Veel plezier jongens!
En niet te hard draaien :tounge2:
Veel plezier vandaag heren, wees zuinig op jullie gehoor 🙃
Quote from: Hannibal_ on September 22, 2023, 19:38:50Misschien nog wat last minute toevoegingen aan de playlist?
Tin Pan Alley stond er in, maar ...
Bubbles? Gaan jullie nu ook al aan de Champagne?
Graag likken. :D
Gr. Hans
Likken Hans?
Yep...ik zie dat je hebt gedaan wat ik bedoel. Dus helemaal goed.
Gr. Hans
Hans heeft de zaal leeg gekregen... Wat een K*t muziek.
PXL_20230923_120118732.jpg
:D
Barbaren. Fred Again en dan weglopen. Boehhhhh.
Gr. Hans
Quote from: Kwabbernoot on September 23, 2023, 14:03:50Hans heeft de zaal leeg gekregen... Wat een K*t muziek.
PXL_20230923_120118732.jpg
Hans,
Waarom zit je niet in het midden man? 😅🤣
Oh wacht ja. Hans... 🤣
:D
Quote from: Peerless Monster on September 23, 2023, 14:30:04Hans,
Waarom zit je niet midden man? 😅🤣
Oh wacht ja. Hans... 🤣
:D
Bacch zal wel al aanstaan. Dan kun je de afstand tot je zitplaats instellen: links 1,5 meter, rechts 3 meter. :)
Ik zie een lekker bier pakketje voor
@Laan ;)
Quote from: chansig on September 23, 2023, 13:35:59Graag likken. :D
Gr. Hans
(https://media.giphy.com/media/n0H2IR5QgUqtOGX5Ob/giphy-downsized-large.gif)
Zo. Was weer een leuke middag! Boel weer aan de kant, nog ff een ceedeetje via focals zonder toe-in :ohmy: en dan rap op huus aan. :colgate:
Zonder toe in? En hoe bevalt dat?
Vanavond wat meer tekst. Maar een leuke gezellige middag. Laan enorm bedankt voor alles. Volgende keer neem ik koffie mee. 😁
Gr. Hans
Nou iets meer tekst dan. De anderen overigens ook bedankt voor een leuke middag.
De eerste set waar naar geluisterd werd was die met de Dynaudio speakers. Er was een playlist welke was gevuld met voor mij onbekende nummers. In een aantal gevallen wel bekende teksten. Soms bijzondere muziek met het geluid van bonen die gemaald werden. Apart dus. Buiten Nick Cave om niet mijn muziek. Het volume was beschaafd.
Toen ik mijn kans schoon zag ben ik wat "eigen werk" gaan draaien:
Fred Again
Dead Maus
Sinead o Conner
En toen had ik het eigenlijk wel gehoord: niet mijn speakers. Naar mijn smaak was het laag wat er was (voor mij ook onvoldoende) ook niet goed in balans. Het mid/hoog ging me bij Sinead ook irriteren. Al met al een speaker die wat mij betreft niet evenwichtig klonk, te weinig dynamisch en dus anoying.
Toen over daar de Focals. Mooie speakers om te zien. Ik heb wat aan zijkant zitten luisteren, want er werd geschoven en gedraaid. Maar ook vanaf de zijkant was het voor mij duidelijk dat dit geluid me meer aansprak.
Laatste uurtje mijn MacBook met de BACCH software en Spotify aangesloten. Dat ging redelijk soepel. En vervolgens de aanwezigen de vrije hand gegeven als het ging om de muziek.
Los van BACCH hebben de Focals mijn voorkeur. Mooi laag, hele gebeuren is in balans en ze klinken dus niet anoying. Ik begreep later dat deze 40.000 euro nieuw kosten. De Dyns 14.000. Voor mij geen rechtvaardiging voor het verschil in geluid.
De broodjes waren heerlijk, het gezelschap gezellig en de plek geweldig. Deed weer wat oude herinneringen naar boven komen over meetings vanuit Hififorum en Audiofreaks.
Gr. Hans
Quote from: Richi on September 23, 2023, 17:26:38Zonder toe in? En hoe bevalt dat?
Daar ben ik nog niet uit haha!
Ik moet zeggen dat deze tweede keer wat soepeler ging dan de eerste keer op 9-9. Het was ook gelukkig 15 graden koeler. Pas om 13.30 gingen we wat luisteren. De set met de Dyns werd ditmaal aangestuurd door de a bnb versterker van cinehome met een Atlas Arran eraan. Zelf vond ik dit helemaal prima. Geen klasse d vooroordelen en ik hoor geen noemenswaardige verschillen met de audiolab ev. Dat het niet ieders smaak is kan natuurlijk. Zelf vind ik het een hele fijne set die binnenkort mee naar huis gaat. Tijdje later overgegaan naar de set met de focals. Klinkt wel heel anders idd. In veel opzichten. Ook het schuiven met de speakers is echt van invloed. Samengevat was de opstelling op 9-9 erg ego gericht, nu voor veel luisteraars een stuk toegankelijker. Waar ze uiteindelijk plaats gaan nemen weet ik nog niet.
De Bachh software was wel bijzonder. Man, wat een holografisch beeld geeft dat.. Soms misschien niet nodig, maar soms erg fijn denk ik. Leg je het over een q sound opname dan waan je je echt in een enorme bubble :)
Net als op 9-9 vond ik het erg geslaagd. Leuk om wat gezichten erbij te zien en ik moet zonder uitzondering toegeven dat mijn indruk irl alleen maar positief is. Super! :)
Allereerst bedankt voor de goede ontvangst en zorgen, Mark.
Robbert en ik hebben het erg naar onze zin gehad. Daar was de hele groep debet aan, trouwens.
De middag begon direct heel relaxed daardoor, leuk om iedereen te ontmoeten en even mee te praten. Stuk voor stuk hele audio betrokken mensen. Voor mij was het de eerste keer, een M&G met zo'n "grote" groep. Wat gewoon heel leuk is trouwens, ik kom in mijn dagelijks leven zelden, nooit?, zo veel mensen tegen die onze passie delen.
We begonnen met de dynaudio's. Bijzondere luidsprekers om te zien. Het geluid kwam in eerste instantie heel prettig op me over. Goed gecontroleerd laag, geen ruwheid in te ontdekken, toch althans bij de nummers die ik beluisterd heb. Dit in tegenstelling tot een ander type dat ik ooit bij iEar beluisterd had op de nieuwe Naïm 200 electronica. Misschien toch setup daar die dat veroorzaakt. Ik heb niet alles goed gehoord dat Hans nog draaide (de buitenlucht trok toen even :blush: ). Wel kwam het op den duur wel heel relaxed over. Er was mooie detaillering maar die bleef ook wel meer op de achtergrond dan ik gewend ben. Ze werden niet echt "gebracht", gearticuleerd. Maar ik kan me voorstellen dat ze in een woonkamer heel prettig kunnen zijn.
Ook nog wel iets dat opviel was de BNB versterker. Voor mij was het de eerste keer om een, ncore geloof ik?, versterker te horen. Ik had ze wel eens ingebouwd in een actieve luidspreker gehoord maar daar was vast iets anders mee gedaan dan in de BNB, zeg maar. Nergens heb ik het gevoel gehad dat ik naar een D klasse versterker luisterde. Mooi hoor en behoorlijk compact.
Anyway, ik was wel toe aan een iets meer gearticuleerd geluid. Gewoon meer aan gewend denk ik.
Nou, wat je wenst kun je krijgen, zeg maar.
De focals zijn wel stoere luidsprekers hoor. Beertjes was wat er in me opkwam, lekkere stevige jongens. Ik had ze natuurlijk eerder gezien en toen kwamen ze nogal groot over, maar het was helemaal niet te groot in de (toch jaloersmakend fantastische) ruimte bij Mark. Bij mij zou de kamer direct vol staan en er onvoldoende ruimte zijn om de luisterplek nog neer te zetten.
Maar nooit eerder goed gehoord (xtje op een beurs, maar ja... op een beurs ;D ).
Erg mooi, visueel, ook de DAC en voorversterker. Die diep oranje accenten op zwart, tja, ik vind het erg mooi. Ook het slanke ontwerp en de afwerking. Slank ging niet op voor de classe eindversterker, maar hey, een eindversterker mag er best capabel en chunky uitzien, n'est pas?
En dat deed ie ook ;D
Mooi ding!
Het geluid was super. Wat een mooie detaillering (bakken vol details, maar het bleef gewoon ook echt muziek). Waar ik een beetje bang voor was, ja mijn allergie denk ik, was grof/ruw laag.
Niets daarvan. Het was juist heel goed onder controle. Ik weet niet of dat inherent is aan de luidsprekers, maar anders chapeau voor de setup. Sowieso was daar zichtbaar veel aandacht aan besteed. Ik moet altijd even luisteren voor het hele beeld duidelijk is, maar hier was het van begin tot eind "gewoon" super.
Wel hebben we de toe-in, die aanvankelijk nogal progressief was, een beetje terug gezet. Ik werd daarbij nog even geconfronteerd met mijn slechter visuele vermogen als ik met de oren bezig ben, lol... Ze staan echt op het zelfde plankje, Hannes ;)
Voor mij gaf dat een nog betere soundstage.
Waar ik ook heel benieuwd naar was, was de MacBook met BACCH van Hans. Gewoon optisch naar de DAC, dat was ook wel mooi straightforward.
Het verschil was evident, ook als je blind en doof bent hoor je dat nog.
Het beeld was direct groter en ruimtelijker, flink ook.
Knappe software zeg.
Patrick gebruikt het op zijn actieve luidsprekers wat ook een mooie oplossing is, vind ik.
Zelf net een nieuwe streamer gekocht helaas. Dat had ik beter in een MacBook kunnen stoppen was wel mijn gedachte. Al is het beeld thuis ook erg ruimtelijk. En met de grote markt van solootjes zal er toch ook wel een plug-in voor dat streamertje komen?
Wishful thinking in ieder geval.
Iedereen en vooral ook Mark, bedankt voor een gezellige middag!
Han
Leuk dat m'n versterker het goed deed op de Dynaudio's.
Maar het merk staat er toch duidelijk op? Het is A*BNB. 😉
Quote from: CinéHome on September 24, 2023, 09:15:50Leuk dat m'n versterker het goed deed op de Dynaudio's.
Maar het merk staat er toch duidelijk op? Het is A*BNB. 😉
Excuse moi :)
Quote from: Laan on September 23, 2023, 19:16:53Daar ben ik nog niet uit haha!
Waar ik wel uit ben is dat de plaatsing de komende tijd weer volop de aandacht krijgt. Nu ze dichter bij elkaar staan en geen tot heel ietsje toe in speelt er meer muziek door de ruimte en niet op een plek. Ook als je in de keuken of bij het raam staat klopt het plaatje nog steeds best goed. Ik denk dat die bult in het laag en hoog bij de meting van laatst nu ook veel vlakker is. En zo niet, dan zijn het gewoon mijn bulten. Dus, de spikes gaan eronder uit, er zitten tenslotte wielen onder en dan rol ik ze uiteindelijk naar de juiste plek.
Ik zie dat je nog steeds BACCH hebt. Tenminste dat zou een reactie kunnen zijn naar aanleiding van je zitpositie.
Gr. Hans
Quote from: chansig on September 24, 2023, 13:32:04Ik zie dat je nog steeds BACCH hebt. Tenminste dat zou een reactie kunnen zijn naar aanleiding van je zitpositie.
Gr. Hans
Nou ja, ik vind ze met deze opstelling best goed bacch hoor. Beter dan eerst in elk geval. Wel fascinerend dat je met bacch de sweetspot op de wc kan zetten. :)
Zo, "eindelijk" weer een computer voor de neus.
Als eerste Mark bedankt voor de organisatie, die was perfect. De zaal was indrukwekkend met twee beste sets. Ik ken winkels die het minder voor elkaar hebben. De luidsprekers vallen direct in het oog. De gedachte dat ze op het uiterlijk gekocht waren schoot even door mijn hoofd. Erg fraai, zeker die dikke Focals. Wat een apparaten.
Dan maar eens luisteren. Thuis luister ik in een soort van near field opstelling (gelijkzijdige driehoek met zijden van ongeveer 1,8 m). Alles wat ik hier verder beschrijf moet dus gezien worden in vergelijking met zoals het thuis klinkt. We begonnen met de "goedkope" set met de Dynaudio luidsprekers, A*BNB versterking en een Atoll streamer. Ik had twee liedjes in de playlist laten zetten en Janis Ian (Jesse) was als eerste aan de beurt. Nadat zij haar mond open deed was ik er eigenlijk al klaar mee. Ergens klopt er iets niet in deze opstelling. Dat de focus wat minder scherp zou zijn dan thuis (vanwege de near field opstelling) had ik ingecalculeerd. Maar dat het zo wazig zou zijn was toch wel een schok. Bij mij staat Janis gewoon geloofwaardig en strak voor mij, hier was ze ineens meer dan een meter breed. Staat er iets uit fase? Ik kan mij niet voorstellen dat dit het maximale is wat er in deze set zit.
Op naar set twee: Dikke Focals met HoloAudio versterking, DAC en streamer (dacht ik). Hierop geluisterd naar Calexico (Crystal Frontier live) en ja, dit is echt vele, vele klassen beter. Scherpe afbeelding, mooie ruimtelijkheid, prima basweergave. Het enige wat mij een heel klein beetje irriteert is de voor mijn smaak nét iets te scherpe tweeter. Maar dit is een set waar ik veel plezier mee zou kunnen hebben.
Daarna is BACCH nog even aangeslingerd en ja, dat gaf ook hier een leuk effect. Wel opvallend dat het effect anders is dan bij mij thuis. In het begin van Kate Bush's Waking the Witch hoor je allemaal verschillende stemmen. Hier werd dit door BACCH veel ruimtelijker, maar bij mij thuis hoor ik sommige stemmen echt vlak naast mijn rechteroor. Komt dit verschil door de opstelling? Geen idee maar het was wel opvallend.
Al met al een geweldige set met prachtige luidsprekers. Eén van de beste sets die ik ooit heb gehoord.
Focals.jpg
Dan nog mijn dank aan de rest van de bezoekers voor het mij niet uit de zaal schoppen voor het zetten van een kopje koffie op een niet-zo'n-geweldig moment. Ik heb mij verder prima vermaakt en misschien moet ik dit maar weer eens wat vaker gaan doen.
Groeten...
Dank voor jullie verslagen!
De b set lijkt vooral de tweede luistermiddag wat minder in de smaak te vallen. Nu is die ook minder dan de a set, maar de kritiek punten ga ik eens onderzoeken. Het is natuurlijk wel zo dat de b set in een hoek staat en ik nog geen echte aandacht heb gegeven aan een correcte plaatsing. De afstand van de luisteraar tot de speakers is wat kort en de zitpositie wat hoog op een keukenstoel. Hoe dan ook, wel weer bruikbare input om wat experimenten uit te voeren. (Het zou wel beschamend zijn als ik in de haast wat kabels heb omgedraaid, maar als dat zo is ga ik het eerlijk toegeven :))
Quote from: Kwabbernoot on September 25, 2023, 09:09:03Dan maar eens luisteren. Thuis luister ik in een soort van near field opstelling (gelijkzijdige driehoek met zijden van ongeveer 1,8 m). Alles wat ik hier verder beschrijf moet dus gezien worden in vergelijking met zoals het thuis klinkt. We begonnen met de "goedkope" set met de Dynaudio luidsprekers, A*BNB versterking en een Atoll streamer. Ik had twee liedjes in de playlist laten zetten en Janis Ian (Jesse) was als eerste aan de beurt. Nadat zij haar mond open deed was ik er eigenlijk al klaar mee. Ergens klopt er iets niet in deze opstelling. Dat de focus wat minder scherp zou zijn dan thuis (vanwege de near field opstelling) had ik ingecalculeerd. Maar dat het zo wazig zou zijn was toch wel een schok. Bij mij staat Janis gewoon geloofwaardig en strak voor mij, hier was ze ineens meer dan een meter breed. Staat er iets uit fase? Ik kan mij niet voorstellen dat dit het maximale is wat er in deze set zit.
De focus van deze Dynaudios - die ik zeer goed ken - kan zeer scherp zijn en zeker niet wazig. Deze speakers blinken juist uit in stemweergave op een gedetailleerde en niet scherpe manier. Klinkt alsof het maximale er niet uit is gehaald afgelopen zaterdag.
Ik ben heel benieuwd hoe ze het bij Mark thuis gaan doen.
Quote from: Richi on September 25, 2023, 09:29:13De focus van deze Dynaudios - die ik zeer goed ken - kan zeer scherp zijn en zeker niet wazig. Deze speakers blinken juist uit in stemweergave op een gedetailleerde en niet scherpe manier. Klinkt alsof het maximale er niet uit is gehaald afgelopen zaterdag.
Ik ben heel benieuwd hoe ze het bij Mark thuis gaan doen.
Ik las dat Kwabbernoot iets zei over fase gedrag... Dan is het of plaatsing (dus de ruimte werkte tegen of de speakers staan niet lekker) of er zit iets niet pluis in de versterker. Of het moet zijn dat de engineers van Dynaudio het niet goed op orde hebben, wat eigenlijk wordt tegengesproken door Richi (maar goed het zijn niet dezelfde speakers, dus het kan een productiefout zijn). Of... Of...
Ik zou eerlijk denken aan de plaatsing van de speakers. :P
Je zal niet de eerste zijn dit dat overkomt :nowink:
Quote from: Laan on September 25, 2023, 09:28:42Dank voor jullie verslagen!
De b set lijkt vooral de tweede luistermiddag wat minder in de smaak te vallen. Nu is die ook minder dan de a set, maar de kritiek punten ga ik eens onderzoeken. Het is natuurlijk wel zo dat de b set in een hoek staat en ik nog geen echte aandacht heb gegeven aan een correcte plaatsing. De afstand van de luisteraar tot de speakers is wat kort en de zitpositie wat hoog op een keukenstoel. Hoe dan ook, wel weer bruikbare input om wat experimenten uit te voeren. (Het zou wel beschamend zijn als ik in de haast wat kabels heb omgedraaid, maar als dat zo is ga ik het eerlijk toegeven :))
Nee ik ervoer geen wazigheid in bv de stem. Sinead stond gewoon op een normale manier in het midden. Dus mijn gedachten gaan ook niet uit naar een faseachtig iets.
Gr. Hans
Ik heb net even gekeken en alles is correct aangesloten. Ook heel even geluisterd en ik hoor geen gekke dingen. Zoals ik al vaker heb aangegeven moet ik altijd weer even wennen aan de Dyns. De waardering komt dan wat later. We hebben allemaal een soort ingestelde referentie. Bij mij de Focals, bij Chansig o.a. twee enorme subs en bij kwabbernoot nearfield monitors. De kritische noten zijn dan ook wel te herleiden denk ik, zeker als je bepaalde muziek speelt die je heel goed kent via de eigen set.
Quote from: Peerless Monster on September 25, 2023, 10:46:40Ik las dat Kwabbernoot iets zei over fase gedrag... Dan is het of plaatsing (dus de ruimte werkte tegen of de speakers staan niet lekker) of er zit iets niet pluis in de versterker. Of het moet zijn dat de engineers van Dynaudio het niet goed op orde hebben, wat eigenlijk wordt tegengesproken door Richi (maar goed het zijn niet dezelfde speakers, dus het kan een productiefout zijn). Of... Of...
Ik zou eerlijk denken aan de plaatsing van de speakers. :P
Plaatsing is niet optimaal inderdaad. Met de versterker is niks mis, die heeft een enorme controle. Ik ga de A*BNB nog wel even aansluiten op de Focals, die laten prima horen of er hiaten inzitten. Een exemplarische fout van Dynaudio denk ik ook niet aan. Het zijn in elk geval die exemplaren die Richi goed kent.
Niet alles deel ik.
Het gemis aan laag dan wel. Maar daar kan ik op zicht prima mee leven als een set dat minder heeft. Vind ik ook niet perse een beperking. Het is zoals de speakers is ontworpen.
De rest van mijn ervaringen met de Dyns staan in die zin los van waar ik thuis naar luister.
Maar goed om te vernemen dat alles in ieder geval goed was aangesloten.
Gr. Hans
Het zijn inderdaad exact DEZE speakers die ik zo goed ken. In combinatie met de voorversterker die nu bij mij thuis staat en de eindversterker die Mark nu op de Focals heeft aangesloten. Dat in combinatie met Kimber bekabeling en de SACD speler die ook bij Mark staat. Bijgaand een foto van de situatie waarin ik deze speakers heel vaak heb beluisterd. In deze opstelling en ruimte zongen ze. Ik heb er alle vertrouwen in dat ze het bij Mark thuis ook super gaan doen. Mits goed aangestuurd natuurlijk! Trouwens, in hun oorspronkelijke opstelling hing alle apparatuur achter een AQ Niagara 5000. :devil:
Ik heb er vanmiddag nog heel even naar geluisterd, na een beetje verschuiven (ik moet zowaar ook nog gewoon werken tussendoor) Ik hoor er geen fouten in. Gewoon een hele fijne speaker eigenlijk. De a bnb kan ik ook nergens op betrappen. Neemt niet weg dat het niet iemands smaak kan zijn natuurlijk. En daar is niks mis mee :)
Het blijft toch altijd interessant te zien hoe verschillende mensen, dezelfde set verschillend beoordelen. Luisteren we dan allemaal anders? Andere voorkeuren? Ander referentiekader? Waar zit het in?
Groeten...
Persoonlijke smaak en voorkeur(en) 🤓
Quote from: Kwabbernoot on September 25, 2023, 19:26:53Het blijft toch altijd interessant te zien hoe verschillende mensen, dezelfde set verschillend beoordelen. Luisteren we dan allemaal anders? Andere voorkeuren? Ander referentiekader? Waar zit het in?
Groeten...
Quote from: Laan on September 25, 2023, 19:08:51Ik heb er vanmiddag nog heel even naar geluisterd, na een beetje verschuiven (ik moet zowaar ook nog gewoon werken tussendoor) Ik hoor er geen fouten in. Gewoon een hele fijne speaker eigenlijk. De a bnb kan ik ook nergens op betrappen. Neemt niet weg dat het niet iemands smaak kan zijn natuurlijk. En daar is niks mis mee :)
Dat vind ik iets te kort door de bocht. Ik hoorde toch echt dat de zangeres veel te breed werd afgebeeld. Anderen hoorden dat schijnbaar niet. Om dat weg te zetten als voorkeur of smaak lijkt mij niet correct. Want de tweede set deed het in mijn oren wel goed en dat vinden de anderen ook, zoals ik het lees. Ben ik dan gevoeliger voor dergelijke dingen dan anderen? Vandaar mijn vraag: luisteren wij allemaal anders?
Ik vind dit interessant maar ondertussen weet ik ook dat we hier zeer waarschijnlijk niet uit gaan komen.
Groeten...
Misschien komt het doordat we verschillend luisteren en andere voorkeuren hebben? Ik ben altijd gefocussed op de breedte en diepte in de afbeelding, het 3d beeld zeg maar. En als ik dan met iemand anders zit te luisteren, kan het maar zo zijn dat die persoon een opmerking maakt over sibilance, oftewel sssss klanken. Wat ik ook hoor als ik er op let, maar mij valt het niet direct op in eerste instantie. De een let meer op percussie en de ander meer op stemmen. De een let meer op dynamiek en de ander meer op rust in de weergave. En daarbij hebben we allemaal ons eigen referentiekader (onze set thuis of live opnames waar we bij zijn geweest) wat het nog ingewikkelder maakt.
Meestal neem ik zelf de tijd om even te wennen aan een set voordat ik er een mening over vorm. Bij een forumgenoot laatst vond ik dat de speakers niet voldoende ingedraaid stonden. Nu staan ze bij mij net zo. :D Soms leer je er zelfs iets van als de ander uitlegt waar ie naar luistert, wat zijn voorkeuren zijn en waarom de set zus of zo staat opgesteld.
Dus ja, ik denk dat wij allemaal anders luisteren, anders horen en andere voorkeuren hebben.
Is hetgeen jij als veel te breed ervaart ook hetgeen de ander als veel te breed ervaart 🙄
Quote from: Kwabbernoot on September 25, 2023, 19:38:44Dat vind ik iets te kort door de bocht. Ik hoorde toch echt dat de zangeres veel te breed werd afgebeeld. Anderen hoorden dat schijnbaar niet. Om dat weg te zetten als voorkeur of smaak lijkt mij niet correct. Want de tweede set deed het in mijn oren wel goed en dat vinden de anderen ook, zoals ik het lees. Ben ik dan gevoeliger voor dergelijke dingen dan anderen? Vandaar mijn vraag: luisteren wij allemaal anders?
Ik vind dit interessant maar ondertussen weet ik ook dat we hier zeer waarschijnlijk niet uit gaan komen.
Groeten...
Ook ik was zaterdagmiddag bij Mark op visite om zijn sets te beluisteren. Als eerste vond ik het erg leuk om Mark te ontmoeten, nadat we al veel HT contact hadden gehad als 'Focal buddies' over hoe we die verrekte tweeter toch optimaal konden laten shinen.
Mark had het super voor elkaar met heerlijk broodjes, goede koffie en lekker fris; en ook de kennismaking met de andere bezoekers liep prettig. Leuk om de gezichten erachter te zien en mee te maken hoe iemand 'in het echt' is. De sfeer was relaxed en na een tijdje kennismaken en kletsen met anderen ging ik vast even naar de Dyns luisteren.
Opnames die ik niet ken zeggen me nooit zoveel, omdat ik dan niet weet wat aan de opname ligt en wat aan de weergave ervan. Maar ik kon gewoon met twee zelf aangeleverde liedjes starten en dat klonk erg plezierig. Echt wel minder donker dan ik gewend was met met Contour 20i. Het was eigenlijk gewoon een hele prettige, rustige weergave die mooi in balans was. Als ik dit thuis had staan zou je mij niet horen klagen. Ik vond het mooi en heb ook totaal niks gemerkt van een klasse D eindversterker en een streamer-dac als pre-amp.
Het liedje van Sinead o Connor wat Hans draaide ken ik ook redelijk goed en klonk heel helder op haar stem, wat voor mij wel aantoonde dat deze set alles echt wel weergeeft maar dan op een vriendelijke(re) manier. Het was duidelijk hoorbaar dat de Confidence boven de Contour staat.
Toen de Focals. Wat een beauties zijn dat om te zien zeg :inlove:
Sowieso was dat ook een prachtige set met de Holo Audio en de Classe eindbak.
Ik herkende meteen de signatuur van mijn Focal Sopra. De tweeter is dus hetzelfde, maar de woofer zag er qua materiaal ook gewoon hetzelfde als de mijne uit. Het grappige was dat ik het idee had dat de tweeters nog wel een tikkie helderder klonken dan bij mij, maar zeker niet té. Kon er ook mee te maken hebben dat er toen al wel wat harder werd gespeeld dan op de eerste set.
Er werd wat gesleept door Mark om ze iets anders te positioneren. Eerst naar nauwelijks toe-in (iets meer had nog wel gekund denk ik; dat zou je nog kunnen proberen Mark...), daarna op mijn verzoek ze nog iets verder van de muur gezet, met dezelfde toe-in. Ik en ook iemand anders (die vriend van Han, ben zijn naam vergeten) vonden dat het er beter van werd. Ik denk dat ze zelfs nog wel wat verder naarvoren kunnen. Maar de nieuwe opstelling vond ik erg goed werken.
Ik vond alleen met name het mid-laag iets te aanwezig en dat drukte soms het midden ietsje weg; te veel naar mijn smaak in elk geval. Maar de klasse van deze Focals en set is evident, het klonk groots, royaal en de klappen van bijv. tombs klonken ronduit indrukwekkend. Daar kunnen mijn woofertjes niet tegenop!
Toch zou ik niet weten welke set ik zou kiezen als ik de keuze had. Ik zou dan echt nog langer moeten luisteren. De Dyns spraken me echt aan, daar kun je uren heerlijk naar luisteren. De Focals zijn fantastisch, alhoewel ik daar door het aanwezige midlaag gevoelsmatig niet de volle potentie van heb gehoord. Misschien is het dan wel een veel makkelijkere keuze...
Op het eind nog de Bachh software van Hans beluisterd. Maakte vooral op het nummer van Roger Waters indruk, dat vulde de hele ruimte! Ik vond het effect wat tegenvallen op het nummer van Gidge, waar ik juist had gehoopt dat het helemaal een bubble zou worden. Maar ik zat niet op de gemeten sweetspot dus kan het ook niet 100% beoordelen. Rond 16:30 uur moest ik weg, ik had nog een andere afspraak waar ik nu al te laat voor was. Dat zegt wel wat denk ik.
Het was een erg leuke middag en ik kom er bij mezelf ook wel weer achter dat er niet één bepaalde sound is die me aanspreekt, beide sets vond ik erg mooi.
Mark, je was een erg prettige gastheer. Nogmaals dank voor dit leuke initiatief.
Binnenkort kom je een keer bij mij luisteren hadden we al afgesproken, ben benieuwd of je dan iets van je Focal set terugherkent. Je interlink heb ik vast mee ;)IMG_7486.jpeg
Quote from: Kwabbernoot on September 25, 2023, 19:38:44Dat vind ik iets te kort door de bocht. Ik hoorde toch echt dat de zangeres veel te breed werd afgebeeld. Anderen hoorden dat schijnbaar niet. Om dat weg te zetten als voorkeur of smaak lijkt mij niet correct. Want de tweede set deed het in mijn oren wel goed en dat vinden de anderen ook, zoals ik het lees. Ben ik dan gevoeliger voor dergelijke dingen dan anderen? Vandaar mijn vraag: luisteren wij allemaal anders?
Ik vind dit interessant maar ondertussen weet ik ook dat we hier zeer waarschijnlijk niet uit gaan komen.
Groeten...
Het is sowieso goed om te weten wat de referentie van de aanwezigen is, zowel qua ruimte als de set zelf. Daarnaast heb ik het idee dat iedereen een soort acclimatisatietijd nodig om te wennen aan een nieuwe ruimte maar is die volgens mij ook persoonlijk.
Als je de opname minder goed of niet kent, weet je niet hoe de ruimtelijkheid zou kunnen zijn. Wel is de tonaliteit te beoordelen, 'klopt' het geluid. Soms zijn daar een paar nummers voor nodig, hangt ook zeker van de muziekkeuze af.
O ja, volume heeft ook te maken met hoeveel de ruimte mee gaat spelen én hoeveel de luidspreker gaat vervormen. Beide verergeren elkaars problemen. In een ideale/goed aangepaste ruimte gebeurd dat natuurlijk (vrijwel) niet maar de meesten van ons zitten niet zo ideaal.
Toch even de quote erbij gezet
Mooi verslag Bart! (Wel jammer van die foto. Lijkt net of ik een hele dikke pens heb :ohmy: )
En zo zie je maar: iedereen neemt het weer iets anders waar. Zelf kan ik prima leven met de b set. Die is ook meer vergeving gezind, waardoor de neiging om gewoon muziek te luisteren de overhand heeft op het technisch luisteren. De a set daagt meer uit. Het kan op hoger nivo spelen, maar is meedogenloos over alles wat net niet klopt. En wat er wel of niet klopt is dan ook weer persoonlijk.
Quote from: Laan on September 26, 2023, 08:12:58Mooi verslag Bart! (Wel jammer van die foto. Lijkt net of ik een hele dikke pens heb :ohmy: )
Haha, reality check, dat heb ik ook wel eens. :D
Mooie ruimte, setups en verslagen - top dat dit georganiseerd wordt onder leden.
Quote from: jahtari on September 26, 2023, 08:43:09Haha, reality check, dat heb ik ook wel eens. :D
Niets van.
De buik is vervorming van de groothoeklens!
Ik vroeg me al af wie van de personen op de foto nou de gastheer zou zijn, check 😄
Quote from: Laan on September 26, 2023, 08:12:58Mooi verslag Bart! (Wel jammer van die foto. Lijkt net of ik een hele dikke pens heb :ohmy: )
En zo zie je maar: iedereen neemt het weer iets anders waar. Zelf kan ik prima leven met de b set. Die is ook meer vergeving gezind, waardoor de neiging om gewoon muziek te luisteren de overhand heeft op het technisch luisteren. De a set daagt meer uit. Het kan op hoger nivo spelen, maar is meedogenloos over alles wat net niet klopt. En wat er wel of niet klopt is dan ook weer persoonlijk.
Quote from: Kwabbernoot on September 25, 2023, 19:26:53Het blijft toch altijd interessant te zien hoe verschillende mensen, dezelfde set verschillend beoordelen. Luisteren we dan allemaal anders? Andere voorkeuren? Ander referentiekader? Waar zit het in?
Groeten...
Omdat elk gehoor anders "meet". Doe maar eens een test zul je nog verbaast staan te kijken hoe krom je frequentiecurve is.
Het meet niet alleen anders, iets wat 100% zeker is, ook tussen je linker en rechter oor, maar er is meer aan de hand. Lees de laatste 3 pagina's van objectief benaderen van kabels even. Daar heb ik een poging gedaan het zo simpel mogelijk uit te leggen.
Quote from: Laan on September 26, 2023, 08:12:58Mooi verslag Bart! (Wel jammer van die foto. Lijkt net of ik een hele dikke pens heb :ohmy: )
En zo zie je maar: iedereen neemt het weer iets anders waar. Zelf kan ik prima leven met de b set. Die is ook meer vergeving gezind, waardoor de neiging om gewoon muziek te luisteren de overhand heeft op het technisch luisteren. De a set daagt meer uit. Het kan op hoger nivo spelen, maar is meedogenloos over alles wat net niet klopt. En wat er wel of niet klopt is dan ook weer persoonlijk.
Foto is aangepast (echt!)
Was wel lastig er eentje zonder dikke pens te vinden hoor ;D
Even serieus: denk dat je analyse wel klopt. De Focals kunnen tot grotere hoogten stijgen maar dan moet idd echt alles kloppen. En dat doet het al zo goed als.
Is het voor jou nog een optie ze nog verder van de muur te halen zodat het mid-laag iets minder overheerst? Áls je dat al een issue vond hè... ik hoorde anderen er niet over en jou ook niet.
Zo weinig toe-in als je nu had leek me ook een uitstekende keuze, je zou ze wellicht nog íetsje verder kunnen indraaien, als dat al nodig is.
Al met al twee machtig mooie sets heb je staan 👌👌
Quote from: brt on September 26, 2023, 17:25:14Foto is aangepast (echt!)
Was wel lastig er eentje zonder dikke pens te vinden hoor ;D
Even serieus: denk dat je analyse wel klopt. De Focals kunnen tot grotere hoogten stijgen maar dan moet idd echt alles kloppen. En dat doet het al zo goed als.
Is het voor jou nog een optie ze nog verder van de muur te halen zodat het mid-laag iets minder overheerst? Áls je dat al een issue vond hè... ik hoorde anderen er niet over en jou ook niet.
Zo weinig toe-in als je nu had leek me ook een uitstekende keuze, je zou ze wellicht nog íetsje verder kunnen indraaien, als dat al nodig is.
Al met al twee machtig mooie sets heb je staan 👌👌
Hmm..foto is een fractie beter misschien.. Anyway, ik zal niet afdwalen.
Vandaag de a bnb op de focals gezet. Het gekke is dat het hoog issue voor zover het er was nu in elk geval weg is. Zonder er diep op in te gaan klinkt deze klasse d versterker zoals je van een buizenversterker zou verwachten. Hele aparte ervaring, een Focal die zingt als een elfje..
Quote from: Laan on September 26, 2023, 18:58:51Hmm..foto is een fractie beter misschien.. Anyway, ik zal niet afdwalen.
Vandaag de a bnb op de focals gezet. Het gekke is dat het hoog issue voor zover het er was nu in elk geval weg is. Zonder er diep op in te gaan klinkt deze klasse d versterker zoals je van een buizenversterker zou verwachten. Hele aparte ervaring, een Focal die zingt als een elfje..
Mijn ervaring is dat buizenversterkers behoorlijk beroerd in het hoog kunnen klinken op luidsprekers met een versterker onvriendelijk fase gedrag. Maar leuke ervaring dat die ncore goed klinkt op de Focal luidsprekers.
Deze variatie van de A*BNB nc2.500 is inderdaad wat 'lieflijk' getuned. Precies om de klank weg te houden van wat velen als de 'typische klasse D klank' omschrijven. Wat vaak als wat steriel en soms ook als 'fel' wordt ervaren.
Wat heb je dan gedaan om dat "lieflijke" te krijgen ?
En op een speaker die dan al lieflijk is, wordt het dan te lief ?
Gr. Hans
Quote from: Laan on September 26, 2023, 18:58:51Hmm..foto is een fractie beter misschien.. Anyway, ik zal niet afdwalen.
Vandaag de a bnb op de focals gezet. Het gekke is dat het hoog issue voor zover het er was nu in elk geval weg is. Zonder er diep op in te gaan klinkt deze klasse d versterker zoals je van een buizenversterker zou verwachten. Hele aparte ervaring, een Focal die zingt als een elfje..
Het zou dus zo maar eens heel goed uit kunnen pakken: de ncore op de Focals en de Classe op de Dyns, die daardoor dus ws. een stukje aanweziger worden (als de Focals met de ncore milder worden, moet dat wel zou je zeggen).
Ben je nog bezig geweest met de plaatsing van de Focals?
Quote from: chansig on September 26, 2023, 23:08:14Wat heb je dan gedaan om dat "lieflijke" te krijgen ?
En op een speaker die dan al lieflijk is, wordt het dan te lief ?
Gr. Hans
Bekabeling... wat anders? ;)
En ja, dat kan het wat 'tamme' karakter op de Dynaudio's mogelijk verklaren.
Quote from: CinéHome on September 26, 2023, 23:27:11Bekabeling... wat anders? ;)
Geen idee. Ik ben geen versterker bouwer.
Gr. Hans
Quote from: brt on September 25, 2023, 21:39:34...Ik en ook iemand anders (die vriend van Han, ben zijn naam vergeten) vonden dat het er beter van werd...
Robbert.
Leuk te lezen wat de anderen er van vonden.
Quote from: CinéHome on September 26, 2023, 23:27:11En ja, dat kan het wat 'tamme' karakter op de Dynaudio's mogelijk verklaren.
En dat komt dan door de bekabeling in de versterker ? Of aan de versterker ? Of misschien wel beide. Dat kan natuurlijk ook nog.
Gr. Hans
Het is het timbre dat ik vergelijk met dat van buizen. Electronisch gezien is het een klasse d en zo doet hij ook. Ofwel op hoog nivo hetzelfde als op laag nivo. Raakt niet van de leg door een lastige speaker enz. enz. Ten opzichte van de classe gaat het laag wat minder diep en minder strak. In het hoog ontbreken door de lieflijkheid ook wat details. In bepaalde gevallen kan deze versterker echt de oplossing zijn uit een hoek die ik niet had verwacht. Laag gewicht en stroomverbruik zijn dan mooi meegenomen.
Quote from: chansig on September 27, 2023, 07:39:38En dat komt dan door de bekabeling in de versterker ? Of aan de versterker ? Of misschien wel beide. Dat kan natuurlijk ook nog.
Gr. Hans
In de versterker.
En ook aan de versterker. Laan heeft wel wat kabels die het signaal kleuren, doorgaans wat gloed geven. Die noodzaak voel ik nooit bij gebruik van mijn versterkers. Dus in dit geval kan het nog eens dubbelop zijn.
Ik heb het ook al een keer tegen Laan gezegd. Die Confidence zijn echt goede speakers. Ze zijn neutraal en laten precies horen wat er aan apparatuur voor staat. Ik weet uit ervaring dat je heil moet zoeken bij merken als Accuphase of als je over buizen praat Jadis. Maar er zullen vast meer merken zijn.
Hoe is het middengebied met de klasse d ev?
Hoe is dit t.o.v. de Classe versterking?
Ik lees iets over het hoog en het laag, dat is in mijn ervaring ook hetgeen er steevast bij klasse d uitspringt (en in mijn ervaring te koste gaat van het middengebied).
Quote from: Laan on September 27, 2023, 07:41:43Het is het timbre dat ik vergelijk met dat van buizen. Electronisch gezien is het een klasse d en zo doet hij ook. Ofwel op hoog nivo hetzelfde als op laag nivo. Raakt niet van de leg door een lastige speaker enz. enz. Ten opzichte van de classe gaat het laag wat minder diep en minder strak. In het hoog ontbreken door de lieflijkheid ook wat details. In bepaalde gevallen kan deze versterker echt de oplossing zijn uit een hoek die ik niet had verwacht. Laag gewicht en stroomverbruik zijn dan mooi meegenomen.
Ik denk wel dat de Dynaudio's en de Focals een wat verschillend karakter hebben. Maar dat neemt niet weg dat ook de Confidence een meer dan overtuigend plaatje kan neerzetten. Alleen inderdaad de matching wat aanpassen naar smaak.
Het gebruik van 2 tweeters in de Confidence geeft ook een wat warmere klank. En in principe is dat net goed. Ik herken dat in mijn multi-tweeter setups ook. Je denkt dat het hoog toevoegt, maar het voegt eerder 'body' toe aan stemmen. Gewoon omdat de tweeter met een maatje veel meer binnen zijn grenzen kan blijven en nooit in de stress schiet.
Laat het woordje 'wat' in je eerste zin weg en je bent spot on Cinemike. Zonder waarde oordeel over één van beide speakers.
De audio weder opbouw thuis begint langzaam wat meer vorm te krijgen. Ik zou ze bijna vergeten door alle ophef tussen de dyns en focals, de Wharfedale Elysian 1. Ze stonden een beetje verloren tegen een muur. Tijd om ze weer even te laten shinen! Volgende stap morgen is de Atoll st300 en audiolab 8300 xp mee naar huis. Weekend de aparte audio stroomgroep weer in ere herstellen. Ook wel weer leuk om te ervaren wat zulke stappen doen.
Quote from: Laan on September 27, 2023, 16:29:50De audio weder opbouw thuis begint langzaam wat meer vorm te krijgen. Ik zou ze bijna vergeten door alle ophef tussen de dyns en focals, de Wharfedale Elysian 1. Ze stonden een beetje verloren tegen een muur. Tijd om ze weer even te laten shinen! Volgende stap morgen is de Atoll st300 en audiolab 8300 xp mee naar huis. Weekend de aparte audio stroomgroep weer in ere herstellen. Ook wel weer leuk om te ervaren wat zulke stappen doen.
Hoe zijn die Wharfedale's? Ik had die in gedachten voor een vriend van me. Mooi die ribbons
Toch niet de vriend met €2000 totaalbudget?
:D
Quote from: CinéHome on September 27, 2023, 18:50:56Toch niet de vriend met €2000 totaalbudget?
:D
Ja, die ja...
En dat budget... gut, ik heb best reserves, maar niets vergeleken met hem. Maar goed, zijn eerste stappen in muziek apparatuur, tot nu toe deed hij het met een Bluetooth speaker. Als hij de smaak te pakken krijgt, komt er vast nog eens iets mooiers.
De Wharfedale's waren als optie, naast wat jij al aangegeven had (zelf zou ik denk ik voor de Dali's gegaan zijn die je aanbood). Hij had ook teufel gezien namelijk (veel voor relatief weinig :nowink:) dus nog een paar andere opties aangedragen.
Maar hij is nog eigenwijzer dan ik dus voor heel andere luidsprekers gegaan. Paste beter in het interieur ;D
Hij heeft wel een bluesound gekocht. Wilde die ook zelf bestellen ergens. I did try, trust me.
Quote from: Hannibal_ on September 27, 2023, 18:27:20Hoe zijn die Wharfedale's? Ik had die in gedachten voor een vriend van me. Mooi die ribbons
Veel verfijning, verleiding en bassfundament. Ik heb kennissen, geen echte audiofielen, die dit verkiezen boven mijn andere speakers. Tsja...
Quote from: Hannibal_ on September 27, 2023, 19:28:32Ja, die ja...
En dat budget... gut, ik heb best reserves, maar niets vergeleken met hem. Maar goed, zijn eerste stappen in muziek apparatuur, tot nu toe deed hij het met een Bluetooth speaker. Als hij de smaak te pakken krijgt, komt er vast nog eens iets mooiers.
De Wharfedale's waren als optie, naast wat jij al aangegeven had (zelf zou ik denk ik voor de Dali's gegaan zijn die je aanbood). Hij had ook teufel gezien namelijk (veel voor relatief weinig :nowink:) dus nog een paar andere opties aangedragen.
Maar hij is nog eigenwijzer dan ik dus voor heel andere luidsprekers gegaan. Paste beter in het interieur ;D
Hij heeft wel een bluesound gekocht. Wilde die ook zelf bestellen ergens. I did try, trust me.
Geen probleem hoor.
En bedankt voor het proberen. Hoop alleen dat het een goede combo is geworden. De Powernode kan ook maar zoveel hebben. Je moet er bvb niet deze Wharfedales aan hangen. :D
Quote from: CinéHome on September 27, 2023, 20:14:09Geen probleem hoor.
En bedankt voor het proberen. Hoop alleen dat het een goede combo is geworden. De Powernode kan ook maar zoveel hebben. Je moet er bvb niet deze Wharfedales aan hangen. :D
Ik had evo's als optie aangegeven en ook om de combinatie met welke luidspreker ook eerst te beluisteren natuurlijk.
Over de combo maak ik me wel een beetje zorgen. Hij heeft jbl's gekocht zonder te luisteren, laat staan op de BS.
Maar goed, ik heb er wel alles aan gedaan. Ben wel benieuwd of het goed samen gaat, hoor.
Zucht... ;)
... ik vind het wel toffe speakers. Welke versie heeft hij exact, volgens mij zijn ze in een paar smaakjes (groottes).
Quote from: Laan on September 27, 2023, 07:41:43Het is het timbre dat ik vergelijk met dat van buizen. Electronisch gezien is het een klasse d en zo doet hij ook. Ofwel op hoog nivo hetzelfde als op laag nivo. Raakt niet van de leg door een lastige speaker enz. enz. Ten opzichte van de classe gaat het laag wat minder diep en minder strak. In het hoog ontbreken door de lieflijkheid ook wat details. In bepaalde gevallen kan deze versterker echt de oplossing zijn uit een hoek die ik niet had verwacht. Laag gewicht en stroomverbruik zijn dan mooi meegenomen.
Hmmm, dat klinkt alsof het fase-"probleem" dat ik hoorde in set B dus veroorzaakt wordt door die A*BNB eindversterker. Fase problemen geven juist die uitkomsten die jij hier noemt.
Een klasse D die het laag minder strak weergeeft dan een klasse A of A/B ben ik nog niet tegengekomen. Maar dan ken ik die Classé ook niet goed genoeg om daar een echt harde uitspraak over te kunnen doen.
Maar goed, als jij er gelukkig mee bent is het natuurlijk helemaal prima.
Groeten...
Het probleem met de b set zit denk ik vooral in de plaatsing en de luisterafstand. Wat o.a. mij opvalt is dat aan de andere kant van de tafel, op een meter of 5 afstand het veel evenwichtiger klinkt.
Het laag van de focals is gewoon dieper en strakker via de Classe. Ik zie dat niet als een tekortkoming in de a bnb, geen enkele versterker die ik op de focals heb gehad levert meer grip dan de Classe.
Quote from: Xander32 on September 28, 2023, 08:20:36... ik vind het wel toffe speakers. Welke versie heeft hij exact, volgens mij zijn ze in een paar smaakjes (groottes).
De L82
Edit, de classic dus, maar dat was helder, denk ik
Vandaag heeft ali de belofte heel netjes waargemaakt. Twee keurige sets die gelijk op me overkomen als die van Richi. Uiteraard gelijk in de set gefriemeld en de klank is zo koud uit de doos wat ik hoopte. Deze kabels doen precies wat ik wil. Kan best dat iemand anders daar anders over denkt en hoe het kan weet ik niet en kan ik al helemaal niet bewijzen. Het waarheids gehalte is met deze kabels groter dan met wat dan ook wat ik ertussen had. Een duurder model van deze leverancier uit de oude serie, een nog duurder model van deze leverancier uit de huidige serie, het voorgaande model maar dan origineel, een model eronder maar origineel, andere merken, origineel en met een prijs van €1500-€2000, alles legt het in mijn beleving af. Natuurlijk is dit slechts mijn beleving dus geen waarheid. Kan bij een ander heel anders uitpakken. Er is maar een persoon die deze kabels ook heeft gehoord en die is het met mij eens. Geheel toevallig natuurlijk.
Met de plaatsing ben ik ook tevreden. Ze staan nog zoals afgelopen zaterdag na de M&G. Het plaatje klopt m.i. gewoon, dus laat het voor nu zo staan.
Wat goed om te lezen
@Laan! De Naim heeft hier ook nog nooit zo goed geklonken sinds ik de kabel er tussen heb zitten. En ook de kabels naar de speakers spelen super. Niets meer te wensen hiero. :thumbs-up:
Een beste kabel past bij je set en je gehoor en dat kan een goedkope zijn als je mazzel hebt, ook al is het sowieso vloeken in de kerk voor sommigen hier om een kabel als beter te ervaren dan een andere.
Laat ons het er op houden dat de kabel een hele dure is aan een instap prijs. ;)
Quote from: CinéHome on October 1, 2023, 20:21:36Laat ons het er op houden dat de kabel een hele dure is aan een instap prijs. ;)
Dat is de xlr die enigszins boven mijn budget is?
Quote from: morca on October 1, 2023, 21:09:02Dat is de xlr die enigszins boven mijn budget is?
Nee. Ik denk de Aliquest.
De Atoll st300 is mee naar huis en doet daar goede zaken met de Audiolab 8300xp en de wharfedales. Zelfs in de badkamer akoestiek klinkt het fijn. Fijner dan de Marantz Pm 7000 of de Audiolab met een Marantz na6006 via de variabele uitgang. Op de zaak wel het gemis van een tweede all in one met xlr. In een opwelling bedacht dat een budget oplossing wellicht een idee is. Na de eversolo overwogen te hebben gekozen voor een Matrix mini i4 pro. Ding schijnt echt alles te kunnen, zelfs een analoog in voor plaatjes draaien. Meettechnisch doet hij voor niks onder, ook de 15x duurdere streamer/dac/vv uit de a set scoort op papier niet veel anders. Op zich al leuk om dat zelf eens verder te beoordelen. :)
Klinkt als een leuke shootout tussen die streamers
Quote from: Laan on October 3, 2023, 21:24:50De Atoll st300 is mee naar huis en doet daar goede zaken met de Audiolab 8300xp en de wharfedales. Zelfs in de badkamer akoestiek klinkt het fijn. Fijner dan de Marantz Pm 7000 of de Audiolab met een Marantz na6006 via de variabele uitgang. Op de zaak wel het gemis van een tweede all in one met xlr. In een opwelling bedacht dat een budget oplossing wellicht een idee is. Na de eversolo overwogen te hebben gekozen voor een Matrix mini i4 pro. Ding schijnt echt alles te kunnen, zelfs een analoog in voor plaatjes draaien. Meettechnisch doet hij voor niks onder, ook de 15x duurdere streamer/dac/vv uit de a set scoort op papier niet veel anders. Op zich al leuk om dat zelf eens verder te beoordelen. :)
Geinig dingetje, die Matrix mini i4 pro. Maar jij weet nu inmiddels toch wel dat hoe het meettechnisch presteert, geen ene moer zegt over de klank? :devil:
Desalniettemin, ik ben benieuwd!
Quote from: Richi on October 4, 2023, 11:16:14Geinig dingetje, die Matrix mini i4 pro. Maar jij weet nu inmiddels toch wel dat hoe het meettechnisch presteert, geen ene moer zegt over de klank? :devil:
Desalniettemin, ik ben benieuwd!
Pecies! Daarom leuk om eens te vergelijken. :colgate:
Kreeg van magnahifi al de opmerking dat het misschien geen Holo audio killer zou kunnen zijn. Ja.. We gaan het beleven. De A*BNB staat klaar. Met de confindence c2 of de D11 van Definitive audio. Ben ook wel benieuwd. Kan hem altijd nog op de plee zetten als headphone amplifier :) Hij doet immers ook wiefie.
Dat zou ook wel wat zijn, als het een Holo killer zou zijn. Dan is de volgende hype meteen geboren hier op het forum. :D
De Matrix mini i4 pro is binnen :) Het kostte even een minuut of tien om hem in het netwerk te krijgen. Tidal connect werkt wel lekker. Het apparaatje heeft een schattig uiterlijk met hoge aaibaarheidsfactor. Cool dat er gewoon xlr in kan. Verder zitten alle overige aansluitmogelijkheden er ook op. Ik heb geen roon meer, maar hij werkt ook als roon endpoint. Even een indruk van de klank zo uit de doos opgedaan. Langdurig achter mijn oren gekrabd.. Ben ik nu ook woke geworden..?
Ziet er inderdaad leuk uit!
Wat maakt dat je er woke van wordt?
Woke in dit kader is dat de causaliteit tussen prijs en prestatie wellicht nog verder te zoeken is als gedacht. Zoiets dus.
Je bedoelt dat je veel duurdere apparatuur hebt staan die niet beter klinkt? :tounge2:
Quote from: Laan on October 5, 2023, 20:43:54Woke in dit kader is dat de causaliteit tussen prijs en prestatie wellicht nog verder te zoeken is als gedacht. Zoiets dus.
Aha... clear (as mud ;) ;D )
Quote from: brt on October 6, 2023, 00:07:55Je bedoelt dat je veel duurdere apparatuur hebt staan die niet beter klinkt? :tounge2:
Nou nee. Meer dat goedkopere sets eigenlijk ook helemaal prima zijn.
Ja, ik ben er ook van overtuigd, dat je voor een fractie van wat onze sets hebben gekost, laten we zeggen max twee mille, er ook een goed klinkende set neer kan zetten, waarmee je prima muziek kan genieten 🎶
Niet op dezelfde kwaliteit, maar evenwel genieten van muziek.
Quote from: Laan on October 6, 2023, 07:17:04Nou nee. Meer dat goedkopere sets eigenlijk ook helemaal prima zijn.
Quote from: Xander32 on October 6, 2023, 08:10:21Ja, ik ben er ook van overtuigd, dat je voor een fractie van wat onze sets hebben gekost, laten we zeggen max twee mille, er ook een goed klinkende set neer kan zetten, waarmee je prima muziek kan genieten 🎶
Niet op dezelfde kwaliteit, maar evenwel genieten van muziek.
Als het goed is ga ik dat binnenkort horen bij die vriend van me...
Al is de 2 mille wel 15% meer geworden geloof ik, maar dat is muggenziften
Quote from: Xander32 on October 6, 2023, 08:10:21Ja, ik ben er ook van overtuigd, dat je voor een fractie van wat onze sets hebben gekost, laten we zeggen max twee mille, er ook een goed klinkende set neer kan zetten, waarmee je prima muziek kan genieten 🎶
Niet op dezelfde kwaliteit, maar evenwel genieten van muziek.
Precies. Vooral als je net zoveel aandacht geeft aan opstelling en de ruimte als bij een dure set. In de regel doen mensen met een gewone set daar weinig tot niks aan.
Quote from: Laan on October 6, 2023, 08:40:57Precies. Vooral als je net zoveel aandacht geeft aan opstelling en de ruimte als bij een dure set. In de regel doen mensen met een gewone set daar weinig tot niks aan.
Dat is een heel goed punt.
Daar valt al zo veel winst mee te behalen.
Persoonlijk denk ik dat de grens eerder rond €3000 zit voor speakers / versterker / bron en natuurlijk kabels.
De grens waarmee je iets heel leuks kan neerzetten zonder dadelijk aan upgraden te denken.
1000 euro zou volgens mij genoeg kunnen zijn.
Quote from: Kwabbernoot on October 6, 2023, 13:32:581000 euro zou volgens mij genoeg kunnen zijn.
Afhankelijk van je tevredenheidsgrens.
Quote from: CinéHome on October 6, 2023, 13:34:48Afhankelijk van je tevredenheidsgrens.
Nee en ja: afhankelijk van wat je overtuigingen allemaal zijn.
Gr. Hans
Dat gaat voor mij wel een uitdaging zijn 🤔
Met een compromis, 1,5 k kom ik er wel; bv. Tannoy Gold 8 plus een Bluesound Node X
Quote from: Kwabbernoot on October 6, 2023, 13:32:581000 euro zou volgens mij genoeg kunnen zijn.
Op zich wel een leuke sport. Mooi geluid voor weinig. :colgate:
Deze was €1500. Alleen de denon netwerkspeler is nieuw gekocht. Denon PMA 710 op MP €50. De Poolse Sounddeco's €1000. De rest een paar kabeltjes.
Okey, ik was zelf uit gegaan van nieuw. Tweedehands, dan kom ik wellicht een eind met 1 mille.
Quote from: Laan on October 6, 2023, 15:02:49Op zich wel een leuke sport. Mooi geluid voor weinig. :colgate:
Deze was €1500. Alleen de denon netwerkspeler is nieuw gekocht. Denon PMA 710 op MP €50. De Poolse Sounddeco's €1000. De rest een paar kabeltjes.
Ik ging ook uit van nieuw. Anders wordt het wat lastig vergelijken.
Groeten...
Tweedehands?
Ja, zo lust ik er nog wel eentje...
Mijn B&Oootje was inclusief speakers 200€
Quote from: Laan on October 6, 2023, 15:02:49Op zich wel een leuke sport. Mooi geluid voor weinig. :colgate:
Deze was €1500. Alleen de denon netwerkspeler is nieuw gekocht. Denon PMA 710 op MP €50. De Poolse Sounddeco's €1000. De rest een paar kabeltjes.
Maar dan wel massief gouden bloempotten :devil:
Quote from: Xander32 on October 6, 2023, 15:41:51Okey, ik was zelf uit gegaan van nieuw. Tweedehands, dan kom ik wellicht een eind met 1 mille.
Quote from: Hannibal_ on October 6, 2023, 18:33:22Tweedehands?
Ja, zo lust ik er nog wel eentje...
Mijn B&Oootje was inclusief speakers 200€
Hoe moeten we dan kijken naar nieuw of demo, tweede kans, schap model, met korting?
Catalogus prijs lijkt mij.
Maak er maar iets moois van.
Quote from: Laan on October 8, 2023, 18:21:49Hoe moeten we dan kijken naar nieuw of demo, tweede kans, schap model, met korting?
Quote from: Xander32 on October 8, 2023, 21:37:28Maak er maar iets moois van.
Hmm, laten we er het bij houden dat de piek ergens tussen 3 en 5k ligt. Er onder maak je leuke stappen, er boven kost het wat. Mooi genoeg?
Inmiddels klinkt het thuis nog steeds vreselijk. Akoestiek is echt wel een ding. :sarcasm:
Quote from: Laan on October 13, 2023, 21:55:23Hmm, laten we er het bij houden dat de piek ergens tussen 3 en 5k ligt. Er onder maak je leuke stappen, er boven kost het wat. Mooi genoeg?
Inmiddels klinkt het thuis nog steeds vreselijk. Akoestiek is echt wel een ding. :sarcasm:
Oei, dat is balen. Misschien ben je ook 'verwend' met hoe het in je bedrijfspand klinkt? Staat natuurlijk qua prijs ook wel een ander setje..
Quote from: Laan on October 13, 2023, 21:55:23Hmm, laten we er het bij houden dat de piek ergens tussen 3 en 5k ligt. Er onder maak je leuke stappen, er boven kost het wat. Mooi genoeg?
Ik zou nooit corrigeren boven 500Hz, laat staan 5k. :D
Boven de 2 a 300 vind ik al hoog.
Gr. Hans
;D
... dat eerste, niet corrigeren boven de 400/ 500 Hz is een advies welke ik recent ook tegen kwam in een topic (op het boomerplatform fb) waaraan veel mensen deelnamen die beroepsmatig met hifi bezig zijn. Op het laag prima, maar verder weghouden uit een stereoketen.
Quote from: CinéHome on October 13, 2023, 22:20:45Ik zou nooit corrigeren boven 500Hz, laat staan 5k. :D
Drie a vijf mille vind ik te ruim, €3000,- vind ik een mooie max, daarmee kan je een set neerzetten (nieuw dan wel tweedehands), waarmee het prima muziek genieten is. Al denk ik dat ook te kunnen voor een derde minder 🤓
Quote from: Laan on October 13, 2023, 21:55:23Hmm, laten we er het bij houden dat de piek ergens tussen 3 en 5k ligt. Er onder maak je leuke stappen, er boven kost het wat. Mooi genoeg?
Inmiddels klinkt het thuis nog steeds vreselijk. Akoestiek is echt wel een ding. :sarcasm:
Quote from: Laan on October 13, 2023, 21:55:23Hmm, laten we er het bij houden dat de piek ergens tussen 3 en 5k ligt. Er onder maak je leuke stappen, er boven kost het wat. Mooi genoeg?
Inmiddels klinkt het thuis nog steeds vreselijk. Akoestiek is echt wel een ding. :sarcasm:
Als je hulp nodig hebt met het verslepen van de Dyns...
Quote from: Xander32 on October 14, 2023, 06:09:49;D
... dat eerste, niet corrigeren boven de 400/ 500 Hz is een advies welke ik recent ook tegen kwam in een topic (op het boomerplatform fb) waaraan veel mensen deelnamen die beroepsmatig met hifi bezig zijn. Op het laag prima, maar verder weghouden uit een stereoketen.
Het hangt echt wel van je situatie af. In mijn geval heb ik op 1350Hz een bultje links en rechts die ik met resp. -1dB en -3.5dB corrigeer en dat gaat prima.
Idd prima toch wanneer jij het beter vindt klinken met dsp, met correctie 👍🏻 Over smaak ...
Quote from: Richi on October 14, 2023, 16:35:23Het hangt echt wel van je situatie af. In mijn geval heb ik op 1350Hz een bultje links en rechts die ik met resp. -1dB en -3.5dB corrigeer en dat gaat prima.
De piek tussen 3 en 5 k ging over eurootjes he? :colgate: Hier heb ik nu vooral een RT dingetje.. Ik heb de plaatsing veranderd, wat meer naar elkaar geschoven en heb wat natuurlijke demping toegevoegd :) Morgen de raambedekking er weer op als de verf tenminste wil drogen.
@Richi Tof als je een keer wil helpen met de Dyns slepen. We hebben tenslotte ervaring. Is wel een gokje in de zin van het laag.. Als ik hoor wat die Wharfedales op pompen uit de diepte, ben ik benieuwd wat de Dyns doen met poorten achterin.
En ik maar denken dat hij ze naar zijn huis wilde slepen...
De armagnac doet zijn werk denk ik ???
Quote from: Hannibal_ on October 14, 2023, 18:36:34En ik maar denken dat hij ze naar zijn huis wilde slepen...
De armagnac doet zijn werk denk ik ???
Met de armagnac is niks mis hoor. Hij wil ze niet weet ik :)
Quote from: Laan on October 14, 2023, 18:52:48Met de armagnac is niks mis hoor. Hij wil ze niet weet ik :)
Aha...
Okay...
Tja, de armagnac stond te verpieteren, kunnen we niet hebben natuurlijk ;)
Deze lijkt me wel gaaf hebbeding :colgate:
https://alpha-audio.net/nl/hi-fi-nl/2023/10/pro-ject-dark-side-of-the-moon-platenspeler/
Quote from: Laan on October 14, 2023, 20:34:20Deze lijkt me wel gaaf hebbeding :colgate:
https://alpha-audio.net/nl/hi-fi-nl/2023/10/pro-ject-dark-side-of-the-moon-platenspeler/
Deze zag ik op het DAE.
Volgens mij ook pro-ject
Is dit de pro-ject ninja? Wel leuk allemaal hoor. Ik hoorde dat die dark side gewoon €1800 kost. Als je kijkt wat ze dan leveren qua arm, element en voeding, dan betaal je voor de fun ongeveer €1000. Dan moet je hem wel heel graag willen of geld te over hebben. :)
Nee, de Pro-Ject Metallica.
Quote from: Laan on October 15, 2023, 10:20:42Is dit de pro-ject ninja? Wel leuk allemaal hoor. Ik hoorde dat die dark side gewoon €1800 kost. Als je kijkt wat ze dan leveren qua arm, element en voeding, dan betaal je voor de fun ongeveer €1000. Dan moet je hem wel heel graag willen of geld te over hebben. :)
Geeeezzzz... dat is wel een prijskaartje inderdaad ???
Quote from: Hannibal_ on October 15, 2023, 11:27:15Geeeezzzz... dat is wel een prijskaartje inderdaad ???
Zit wel rainbow led verlichting in! :D
En dan nog een lelijk ding ook ...
Quote from: Xander32 on October 15, 2023, 12:17:18En dan nog een lelijk ding ook ...
Ach, ik vind hem wel leuk. Net zo smaak afhankelijk als de muziek zelf. En Pink Floyd is wel een van mijn favorieten.
Verder vandaag lekker bezig geweest om de audio spullen allemaal aan te sluiten. Zes gaten in de kast erbij gezaagd zodat de kabeltjes ongehinderd doorgang hebben en de stroom en signaal kabels een apart gat hebben. Ook de aparte stroomgroep is weer in ere hersteld. Hoewel ik nog wel iets moet met demping klinkt het gewoon lekker. De Wharfedales zijn best soft in het hoog en de verticale hoek waarin de tweeters afstralen is best klein. Je moet echt gaan zitten voor het beste resultaat. Afijn, ben tevreden zo :)
Ow, juist ja, PF, ik weet genoeg 😄
Quote from: Laan on October 15, 2023, 17:22:46Ach, ik vind hem wel leuk. Net zo smaak afhankelijk als de muziek zelf. En Pink Floyd is wel een van mijn favorieten.
Verder vandaag lekker bezig geweest om de audio spullen allemaal aan te sluiten. Zes gaten in de kast erbij gezaagd zodat de kabeltjes ongehinderd doorgang hebben en de stroom en signaal kabels een apart gat hebben. Ook de aparte stroomgroep is weer in ere hersteld. Hoewel ik nog wel iets moet met demping klinkt het gewoon lekker. De Wharfedales zijn best soft in het hoog en de verticale hoek waarin de tweeters afstralen is best klein. Je moet echt gaan zitten voor het beste resultaat. Afijn, ben tevreden zo :)
Lekker bezig Mark
Had eigenlijk niet verwacht dat de Wharfedale's zo richting gevoelig zouden zijn
Quote from: Hannibal_ on October 16, 2023, 12:35:51Lekker bezig Mark
Had eigenlijk niet verwacht dat de Wharfedale's zo richting gevoelig zouden zijn
Meer dan met een dometweeter lijkt het, zeker als je er dichtbij staat. Ze staan ondanks het org. voetje ook best laag. Tweeter op ruim 80 cm hoog.
Lijkt volgens mij een eigenschap van vrijwel alle AMT, ribbon e.d. tweeters. Soms had ik het gevoel dat het beter was als mijn hoofd in een bankschroef zat :nopompom: . Binnen die kleine sweet spot klonk het vaak wel geweldig en geen snerpend hoog :pompom:, dat wel.
Wow... wist ik niet van ribbons.
Is 80cm trouwens niet mooie hoogte voor als je zit?
Quote from: Tabcam on October 16, 2023, 12:54:37Lijkt volgens mij een eigenschap van vrijwel alle AMT, ribbon e.d. tweeters. Soms had ik het gevoel dat het beter was als mijn hoofd in een bankschroef zat :nopompom: . Binnen die kleine sweet spot klonk het vaak wel geweldig en geen snerpend hoog :pompom:, dat wel.
De bankschroef is nog niet heel nodig hier. Horizontaal spreidt het best wel heel prima ook. Sowieso bevalt de sound me hier erg. Apart dat zoiets in een week ineens ontstaat. Beetje schuiven, kabelmanagement, stroomgroepje, paar planten.. Niet heel hai end, maar goed mee te leven. De a set krijgt weinig aandacht de laatste tijd. Soms vraag ik me af of ik dat allemaal zo moet blijven doen. Daar was ik al bang voor toen die set naar de zaak ging. Maar ja, werk wordt drukker, weekenden en avonden vol en de verbouwing kost onverminderd veel luistertijd. Het besef dat een leuke hoge middenklasse set ook veel voldoening geeft speelt ook mee. Of ik word gewoon ouder en bezadigd natuurlijk.
Quote from: Hannibal_ on October 16, 2023, 17:51:19Wow... wist ik niet van ribbons.
Is 80cm trouwens niet mooie hoogte voor als je zit?
Het is wat hoger blijkt, bovenkant speakerkast een meter. Dus het midden van de tweeter zal rond 90 cm zitten. Mijn luisterstoel zit nogal laag, dus dan zitten de tweeters precies op oorhoogte. :colgate:
Quote from: Laan on October 16, 2023, 18:00:42Het is wat hoger blijkt, bovenkant speakerkast een meter. Dus het midden van de tweeter zal rond 90 cm zitten. Mijn luisterstoel zit nogal laag, dus dan zitten de tweeters precies op oorhoogte. :colgate:
Cool!
nog even gemeten hier, maar mijn tweeter zit lager, net boven de 80cm.
maar niet zo directioneel, gok ik
Mooie hoogte voor de Wiskey modus! :colgate:
Quote from: Laan on October 19, 2023, 18:38:40Mooie hoogte voor de Wiskey modus! :colgate:
Die modus staat soms wel eens aan, inderdaad ;)
Ook veel Tannoys hebben dat, een beperkte sweetspot, maar met een andere oorzaak.
De tweeters in de dc units zitten in een soort van horentje, dat bundelt het geluid enigszins. Dat heeft ook een voordeel; wat meer direct geluid, wat minder gevoelig voor reflecties. En zolang je voornamelijk in je uppie in de sweetspot zit, is het geen issue.
Quote from: Tabcam on October 16, 2023, 12:54:37Lijkt volgens mij een eigenschap van vrijwel alle AMT, ribbon e.d. tweeters. Soms had ik het gevoel dat het beter was als mijn hoofd in een bankschroef zat :nopompom: . Binnen die kleine sweet spot klonk het vaak wel geweldig en geen snerpend hoog :pompom:, dat wel.
Quote from: Tabcam on October 16, 2023, 12:54:37Lijkt volgens mij een eigenschap van vrijwel alle AMT, ribbon e.d. tweeters. Soms had ik het gevoel dat het beter was als mijn hoofd in een bankschroef zat :nopompom: . Binnen die kleine sweet spot klonk het vaak wel geweldig en geen snerpend hoog :pompom:, dat wel.
Dat heeft niets met AMT of ribbons te maken maar met de breedte of de diameter van de weergever.
Hoe groter de tweeter hoe slechter de spreiding hetzelfde geld voor AMT en ribbons hoe breeder hoe slechter de spreiding.
Ook filtering kan hier afbreuk aan doen.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on October 22, 2023, 11:29:48Dat heeft niets met AMT of ribbons te maken maar met de breedte of de diameter van de weergever.
Hoe groter de tweeter hoe slechter de spreiding hetzelfde geld voor AMT en ribbons hoe breeder hoe slechter de spreiding.
Ook filtering kan hier afbreuk aan doen.
Rob
Dank, weer wat geleerd. Nu ken ik weinig smalle ribbons en AMT's maar die zullen er vast zijn. Had ook al get idee dat sommige luidsprekers het probleem nog groter was.
Ben er voor mezelf nog niet uit of ik een brede of gecontroleerde directiviteit prettiger vind. De ene levert een betere tonaliteit in de gehele ruimte op, de andere een betere ruimtelijkheid in de
sweet spot op :hehe:.
Ik had ooit Aurum Cantus Volla speakers. Daar zat een vlakke ribbon in van 14x1 cm. Sweetspot ter grootte van een voetbal inderdaad. De amt doet het wat dat betreft beter, wellicht ook door de membraan vorm en de gebogen lens.
Daarom zijn luidsprekers die een softdome combineren met een ribbon ook zo fijn :wub:
Quote from: Tabcam on October 22, 2023, 11:44:25Dank, weer wat geleerd. Nu ken ik weinig smalle ribbons en AMT's maar die zullen er vast zijn. Had ook al get idee dat sommige luidsprekers het probleem nog groter was.
Mijn ribbons zijn voor het hoog 10mm breed.
Quote from: Laan on October 22, 2023, 12:24:31Ik had ooit Aurum Cantus Volla speakers. Daar zat een vlakke ribbon in van 14x1 cm. Sweetspot ter grootte van een voetbal inderdaad. De amt doet het wat dat betreft beter, wellicht ook door de membraan vorm en de gebogen lens.
Dat gaat tegen de natuur wetten in de AMT is breder dan een ribbon van 10mm.
Maar dat kan ook aan de filtering liggen.
Wel is de verticale afstraling niet bijzonder omdat ze vrij hoog zijn en dat geld voor een AMT en ribbon
Daar is een formule voor om dat uit te rekenen.
F=(2*C)/(𝜋*D)
F = frequentie in Hz
D = Diameter weergever in m
C = Snelheid van het geluid 343m/s
Dus een ribbon van 10mm gaat bundelen bij 22kHz.
Bij een hoogte van 10cm is dat 2,2kHz.
Zo zie je dat dat soort weergevers je moet richten naar de luister positie of net als ik een lijnbron nemen die lang genoeg is.
Rob
Dank voor je onderbouwing Rob. Ik ervaar dat de amt van zeg 100x20mm vooral verticaal wat bundelt. Horizontaal is het wat minder kritisch lijkt het. Maar zittend met de speakers ingedraaid klopt het m.i. het best.
Quote from: Laan on October 22, 2023, 18:23:09Dank voor je onderbouwing Rob. Ik ervaar dat de amt van zeg 100x20mm vooral verticaal wat bundelt. Horizontaal is het wat minder kritisch lijkt het. Maar zittend met de speakers ingedraaid klopt het m.i. het best.
Horizontale afstraling is het probleem niet bij 20mm maar verticaal wel en moet dus het beste op oorhoogte zitten.
Sinds gisteren zijn de Dynaudio's uit logeren. Gewoon ter probering en met een kans dat ze niet meer wederkeren. Dat was wel weer een mooie gelegenheid wat spulletjes erbij te pakken om iets leuks van samen te stellen. Zo staan de audiovectors weer opgesteld. Inmiddels voorzien van peerless tweeters die m.i. heel dicht in de buurt kwamen van de originele en onbetaalbare tweeter die erin zaten en helaas in het verleden ten prooi zijn gevallen aan een prutser met upgrade waarzin. Het nivo van de Dyns halen ze niet (gelukkig), maar niks mis mee. Ik krijg steeds meer het idee dat de A*BNB nc 500 echt een hele fijne e.v. is waar je alle kanten mee op kan.
De Marantz PM 7000n heb ik verbonden met de d11 (de elfjes) en tijdens het opdiepen van de kisten van de Dyns ontwaarde ik nog een subwoofer. Een scansonic, waarvoor ik mogelijk eens een aanleiding heb gevonden om hem aan te schaffen. Echt een voorbeeld van een hele leuke set voor niet teveel geld.
Nice Mark!
Ik heb inside information en een vermoeden waar de Confidence nu staan ;)
Wat zijn die monitor speakers? En heb je die gecombineerd met de sub?
:clapping:
Een sub waarvan je geen idee meer had? Zijn er zo nog schatten te vinden?
Quote from: brt on October 24, 2023, 22:00:44Nice Mark!
Ik heb inside information en een vermoeden waar de Confidence nu staan ;)
Wat zijn die monitor speakers? En heb je die gecombineerd met de sub?
Monitors zijn Definitive Technologies D11 en idd samen met de sub. Niet nodig maar wel lekker. :colgate:
Quote from: Laan on October 24, 2023, 22:28:43Monitors zijn Definitive Technologies D11 en idd samen met de sub. Niet nodig maar wel lekker. :colgate:
Nice, wist niet dat je die ook nog hebt. Heb je nog niet de behoefte om gewoon 1 topset neer te zetten? Die je eigenlijk al hebt staan met de Focals? Of vind je het hobbyen te leuk?
Quote from: CinéHome on October 24, 2023, 22:03:02:clapping:
Een sub waarvan je geen idee meer had? Zijn er zo nog schatten te vinden?
Ik graaf door :colgate:
Quote from: brt on October 24, 2023, 22:31:22Nice, wist niet dat je die ook nog hebt. Heb je nog niet de behoefte om gewoon 1 topset neer te zetten? Die je eigenlijk al hebt staan met de Focals? Of vind je het hobbyen te leuk?
Het hobbyen is veel te leuk. :)
Morgen gezellig naar Douwe. Het leuke is dat zijn zijn set steeds weer anders klinkt. :)
Heb er zin in, ben benieuwd wat andere oren van de huidige tuning vinden!
Lol...
Maar ehhhh... waar staan die dynaudios dan?
In tegenstelling tot Bart heb ik geen idee?
Of bij Bart? Nog meer keuzes :thumbs-up: ;)
Quote from: Hannibal_ on October 25, 2023, 19:57:20Lol...
Maar ehhhh... waar staan die dynaudios dan?
In tegenstelling tot Bart heb ik geen idee?
Of bij Bart? Nog meer keuzes :thumbs-up: ;)
Waar ze staan weet ik ook niet eigenlijk :colgate:
Quote from: Hannibal_ on October 25, 2023, 19:57:20Lol...
Maar ehhhh... waar staan die dynaudios dan?
In tegenstelling tot Bart heb ik geen idee?
Of bij Bart? Nog meer keuzes :thumbs-up: ;)
Ze staan achter in de woonkamer. Een calamiteit met mijn vader gooide roet in het eten maar hopelijk kan ik ze vrijdag aansluiten.
Quote from: Richi on October 25, 2023, 22:21:25Ze staan achter in de woonkamer. Een calamiteit met mijn vader gooide roet in het eten maar hopelijk kan ik ze vrijdag aansluiten.
Sterkte met je vader
@Richi, de hobby komt vast wel weer als t kan.
Quote from: Richi on October 25, 2023, 22:21:25Ze staan achter in de woonkamer. Een calamiteit met mijn vader gooide roet in het eten maar hopelijk kan ik ze vrijdag aansluiten.
Sterkte inderdaad.
Oei, al vier weken geen geluid van laan meer... Soms gaat dat zo. Geen tijd, geen rust, geen zin. Tot ik gisteren twee doosjes binnenkreeg om te proberen. Vanmiddag efkes tijd gemaakt dan maar. Het eerste doosje bevatte een Atlas Mavros cat kabel. Erg mooi verpakt en ademt wel een mooie kwaliteit uit. Er wordt een apart aarding kabeltje meegeleverd dat naar wens gemonteerd kan worden. Met anderhalve meter best lang genoeg deze mavros. Eerste indrukken zijn dat deze kabel echt wel iets doet met de sound. Wat dat is vergt nog wat meer vergelijk en heen en weer wisselen van andere (lees goedkopere) kabels. Maar de eerste indruk is veelbelovend.
Tweede doos zat een a*bnb eindversterker in, in de bi-amp versie. Deze ook even gauw aangesloten ipv de classe op de focals. Uiteraard zonder brugjes op de speakers en dus met dubbele speakerkabels. Klankmatig deed deze me wel denken aan de andere gewone stereo versie die ik ook heb staan maar dan met dubbel vermogen. Aangenaam, soft en wat meer diffuus als ik ben gewend met de classe. Eerste indruk is prima hoewel ik niet wil zeggen dat hij de classe doet vergeten. Ook hier is nog wat extra vergelijk nodig en wellicht in andere sets.
Anyway, hoop weer wat meer met de hobby bezig te kunnen komende tijd :)
Fijn dat de Mavros utp al bevalt. En dan nog zonder de aarding?
Geef de A*BNB bi-amp nog enkele uurtjes om 'los' te spelen. Dat 'soft' herken ikzelf niet echt. Mogelijk komt dat van de gebruikte luidsprekerkabels die de Classé/Focal wat moesten temperen. :D
Zal dan ook wel uit fase spelen. ::) :P
Sorry, ik kon het niet laten. :embarassed: Geintje natuurlijk.
Quote from: CinéHome on November 24, 2023, 19:46:07Fijn dat de Mavros utp al bevalt. En dan nog zonder de aarding?
Geef de A*BNB bi-amp nog enkele uurtjes om 'los' te spelen. Dat 'soft' herken ikzelf niet echt. Mogelijk komt dat van de gebruikte luidsprekerkabels die de Classé/Focal wat moesten temperen. :D
De mavros is zondermeer fraai. Het aardkabeltje heb ik op de gnd van de phono pre gezet. Speakerkabel voor midhoog is een tubulus argentus v5. Zilver. Erg neutraal maar niet temperent. :)
Quote from: Kwabbernoot on November 24, 2023, 19:49:52Zal dan ook wel uit fase spelen. ::) :P
Sorry, ik kon het niet laten. :embarassed: Geintje natuurlijk.
Heb niet de indruk dat ding uit fase speelt hoor. Klinkt wat gemoedelijk, buizerig eigenlijk. En dat voor een classe d.. :) Voor mij nog te vroeg om echt te oordelen :)
En deze amp is geen dubbel vermogen. 2x 2x250W tegenover 2x500W bij de andere. (bij 4 ohm)
Ik dacht 4x250 tegen 2x500 bij die andere, toch?
Quote from: Laan on November 24, 2023, 20:28:03Ik dacht 4x250 tegen 2x500 bij die andere, toch?
Dat schreef ik toch? ;)
Allebei 1000W dus.
Fijn dat er weer tijd is voor de hobby! Moeten we elkaar maar snel weer eens opzoeken. :music:
Dit weekend de a*bnb mee naar huis genomen. Voordeel is dat hij lekker licht en compact is. Bi-amped aangesloten op de wharfedales. Moet zeggen dat het wat minder zompig klinkt als met de audiolab. Lekker luchtig, oplossend vermogen. Een zekering swap maar even niet gedaan. De a*bnb heeft standaard t8a en de audiolab t5a. Beetje link met een SR orange t6,3a. Klankmatig zou ik voor de a*bnb gaan en ook de afwerking is erg fraai. Complimenten daarvoor Stephan! :colgate:
Bedankt. 😇
Met die 6,3A moet het wel lukken hoor.
Benieuwd wat zo'n zekering nog doet op een klasse D versterker. Ik heb ooit eens een Purifi ev gehad en die was totaal niet gevoelig voor stroom(kabels), en hij hield absoluut niet van een netfilter.
Quote from: brt on November 27, 2023, 22:00:04Benieuwd wat zo'n zekering nog doet op een klasse D versterker. Ik heb ooit eens een Purifi ev gehad en die was totaal niet gevoelig voor stroom(kabels), en hij hield absoluut niet van een netfilter.
Zelfde ervaring met mijn Lyngdorf!
Ik laat die zekering maar even. Ook mijn ervaring is dat ze best weinig doen in eindversterkers in het algemeen. Veel meer in bron apparaten.
Ik ben anders wel benieuwd...
Ik gebruik zelf iets beter dan een standaard glaszekering, maar die kost uiteraard een schijntje van de echte high end fuses.
En 6,3A is dus echt voldoende hoor.
Ik had een flinke verbetering met een SR Blue in mijn NCores OEM 500.
Quote from: CinéHome on November 28, 2023, 16:42:58Ik ben anders wel benieuwd...
Ik gebruik zelf iets beter dan een standaard glaszekering, maar die kost uiteraard een schijntje van de echte high end fuses.
En 6,3A is dus echt voldoende hoor.
De speakers eerst wat minder ingedraaid. Ik dacht dat dit minder hoog zou opleveren, maar niks is minder waar. Wel maakte de kleuring in het middengebied ruimte voor meer openheid, minder zompig en neuzig. Vervolgens toch maar de SR orange erin gestoken. En ja, dat helpt zeker in de goede richting. Erg mooi open en evenwichtig klankbeeld, ondanks de wat ongelukkige woonkamer. Ben nu nog wel benieuwd hoe de a*bnb nc500 in stereo versie het hier doet. Die neem ik binnenkort ook even mee.
Dat een component van 5 x 20 mm een positief effect kan geven. Ik heb hetzelfde ervaring mee.
Gisteren de nc500 aangesloten thuis. Hmmm.. Ondanks de SR zekering die ook heb overgezet klonk het of hij het koud had. Kan goed natuurlijk na een half uurtje in de auto. Vandaag poging 2. Hmmm... weinig verandering. Wat audiofiele opname gedraaid. Niet gek, maar geen magie. Iets wat ik met deze speakers icm de audiolab in deze woonkamer ook niet bereik overigens. Dus de nc250 bi amp er weer tussen. Tada! Daar is het weer :) Minder stress in de sound, meer diepte en het geluid laat de speakers veel meer los. Mee r muziek luisteren dan naar twee speakers luisteren. Echt frappant.. Of het verschil zit in de interne bekabeling en aansluitingen in deze twee vergelijkbare eindversterkers, geen idee. Bi amping? Heb er nooit zo in geloofd en ook niet mee geëxperimenteerd. Toch lijken de dubbele speaker kabeltjes wel zinnig. Leuke proef eigenlijk, wel subjectief als het maar kan natuurlijk. Feit is wel dat ik nu thuis ook lekker kan genieten van de muziek, het speelt boven het nivo waar geluid m.i. aan moet voldoen om van genieten te kunnen spreken. Fijn weekend alvast!
Goed nieuws!
Je kan de bi-amp versterker ook als single amp testen op de Wharfedales. Zelfs met dezelfde dubbele kabels als het kan. Dan kan je het verschil zelf ervaren.
Quote from: CinéHome on December 1, 2023, 16:36:51Je kan de bi-amp versterker ook als single amp testen op de Wharfedales. Zelfs met dezelfde dubbele kabels als het kan. Dan kan je het verschil zelf ervaren.
Die snap ik niet helemaal..
Ik heb wel met 1 kabelpaar gespeeld en brugjes ertussen op de speakers. Ging ok wel ok, maar dan spelen twee modules zonder zonder speakers. Ik weet niet of dat lang goed gaat/schadelijk is. Twee modules bridgen werkt niet, dus dat kan ik niet proberen. Daarbij, dat zou leiden tot een fors hoger uitgangsvermogen en dat is niet echt nodig.
Als je 1 kabelset via spades en 1 via banaan samen kan aansluiten op 1 kanaal, kan het wel.
Maar je hebt het dus wel getest met 1 kanaal en single wire met brugjes op de speaker.
En hoe klonk dat?
Quote from: CinéHome on December 1, 2023, 22:52:06Als je 1 kabelset via spades en 1 via banaan samen kan aansluiten op 1 kanaal, kan het wel.
Maar je hebt het dus wel getest met 1 kanaal en single wire met brugjes op de speaker.
En hoe klonk dat?
Zoals je het aangeeft is feitelijk bi-wiring. Dat heb ik niet geprobeerd. Wel even simgle wired op twee modules aangehad. Dat zal ik vandaag nogeens proberen en vergelijken met bi-amping.
Biamping heeft hier een groot verschil gemaakt
Quote from: Hannibal_ on December 2, 2023, 09:26:22Biamping heeft hier een groot verschil gemaakt
Nou, hier ook hoor. Heb ze aangesloten single wired met brugjes op de speakers. Klinkt prima hoor. Ik zou niet durven zeggen dat het veel anders is als met de nc500. Zonder brugjes en met het tweede kabel paar eraan, speelt het echt in een andere orde. Los, makkelijk, vloeiend, eigenlijk wat ik een paar posten eerder al zij.
Is het nu bi-wired of bi-amped aangesloten? Wordt er gebruik gemaakt van 1 of 2 versterkers per kanaal? Dat is me niet helemaal duidelijk.
Nu is het bi-amped aangesloten. Deze nc250 heeft twee versterker modules per kanaal. Dus twee stereo eindversterkers in een doos.
Bi-amped maakt voor mij meer verschil dan bridgen en met bi-wiring merkte ik vrijwel geen verschil. Drivers los aansturen is ook gemakkelijker voor eindversterkers.
Heb het nooit gemeten maar denk dat bi-amping meetbaar moet zijn.
Ik zou doorgaans ook een 4x250 bi-amp verkiezen boven een 2x500. Bij sommige luidsprekers is het verschil echt groot, bij anderen minder groot.
Precies om die reden heb ik deze eindversterker zo gebouwd dat hij 1 XLR ingang heeft die rechtstreeks signaal stuurt naar 2 eindversterkerkanalen. Doorgaans moet je in de weer met verloopjes of - in het beste geval - heb je een doorlusfunctie op de ene eindversterker.
Hier heb je maar 1 enkele eindversterker met 2x2 kanalen en 1 enkele set ingangen.
Mooi dat het zo goed uitpakt
@Laan Hier in het verleden ook goede resultaten behaald met bi-amping. Ik herken dat bi-wiring minder verschil (zo niet geen) maakt.
Heb je je r2r dac weleens thuis geprobeerd? Dat kon het ook wel eens nog een positieve impuls geven.
Quote from: brt on December 2, 2023, 12:43:36Mooi dat het zo goed uitpakt @Laan
Hier in het verleden ook goede resultaten behaald met bi-amping. Ik herken dat bi-wiring minder verschil (zo niet geen) maakt.
Heb je je r2r dac weleens thuis geprobeerd? Dat kon het ook wel eens nog een positieve impuls geven.
Ja, ik ben heel blij verrast door dit effect Bart!
De r2r stond eerder thuis. Heb met de focals weleens vergeleken. De holo audio may kte dac, holo audio serene vv en innuos zenith mk3 tegen de atoll st300 all in one. Prijsverschil is factor 5. Klankverschil zachtjes uitgedrukt niet die factor. De bedoeling voor thuis is gewoon een leuke set die in het kastje past en lekker muziek maakt. Niet teveel audiofiele toestanden :)
De a*bnb 4x250 is m.i. een apparaat dat echt verschil kan brengen. Ik ga hem ook proberen op de Sounddeco Alpha f3's op de zaak. Die zouden weleens heel mooi uit de verf kunnen komen.
En voor wie eens wat wil proberen: de a*bnb versterkers staan bij mij demo klaar en zijn ook thuis te proberen. :)
En heb je al meer te vertellen over de Atlas Mavros streaming kabel?
Quote from: CinéHome on December 7, 2023, 09:59:00En heb je al meer te vertellen over de Atlas Mavros streaming kabel?
Hij heeft in de hoofdset op de zaak gezeten. Het doet wel iets, wat dat is vind ik lastig te omschrijven. Heb hem nu mee naar huis genomen samen met de bonn8 en forest. Thuis nam ik eerder wel kleine nuance verschillen waar bij wijzigingen in kabel en toepassen van de switch. Op de zaak is dat wat dubieus. Ik ga het nog wat verder vergelijken in de hoop dat ik er wat concreter over kan zijn.
Een gezinshereniging alhier. :) Gisteren de Classe vv meegenomen bij Richi. Voorlopig is die overbodig bij hem en het is leuk om te zien wat hij doet in samenwerking met zijn dikke broertje. Op basis van opgedane vooroordelen zou de ingebouwde dac weleens wat kunnen tegenvallen tov de Holo Audio May kte nos dac. De belangstelling gaat dan ook vooral naar synergie effecten met de eindversterker. Je weet maar nooit..
Quote from: Laan on December 7, 2023, 11:33:35Een gezinshereniging alhier. :) Gisteren de Classe vv meegenomen bij Richi. Voorlopig is die overbodig bij hem en het is leuk om te zien wat hij doet in samenwerking met zijn dikke broertje. Op basis van opgedane vooroordelen zou de ingebouwde dac weleens wat kunnen tegenvallen tov de Holo Audio May kte nos dac. De belangstelling gaat dan ook vooral naar synergie effecten met de eindversterker. Je weet maar nooit..
Waren ze blij elkaar weer te zien na al die tijd? Het blijft toch wel een prachtige set zo!
Quote from: Richi on December 7, 2023, 11:50:32Waren ze blij elkaar weer te zien na al die tijd? Het blijft toch wel een prachtige set zo!
Ja, ze kraaiden van plezier, allebei :)
Er staat inderdaad wel wat, man man..
Quote from: Laan on December 7, 2023, 11:33:35Een gezinshereniging alhier. :) Gisteren de Classe vv meegenomen bij Richi. Voorlopig is die overbodig bij hem en het is leuk om te zien wat hij doet in samenwerking met zijn dikke broertje. Op basis van opgedane vooroordelen zou de ingebouwde dac weleens wat kunnen tegenvallen tov de Holo Audio May kte nos dac. De belangstelling gaat dan ook vooral naar synergie effecten met de eindversterker. Je weet maar nooit..
Eigenlijk moet je dit "gezin" ook bij elkaar houden.
Zeg maar "Het Classe-gezin als hoeksteen van de audio-samenleving" :colgate:
Ben benieuwd of je blind de verschillen tussen de ingebouwde Classe-dac versus de Holo Audio May kte nos, duidelijk hoorbaar voor je zullen zijn.
Quote from: vanzomereng on December 7, 2023, 13:24:48Eigenlijk moet je dit "gezin" ook bij elkaar houden.
Zeg maar "Het Classe-gezin als hoeksteen van de audio-samenleving" :colgate:
Ben benieuwd of je blind de verschillen tussen de ingebouwde Classe-dac versus de Holo Audio May kte nos, duidelijk hoorbaar voor je zullen zijn.
Dat is wel een mooie gedachte, een Classe hoeksteen. Die hou ik in gedachte :)
Of de dacs verschillen ga ik nog proberen. Ben niet zo van blind, meer van de beleving en of het daar iets aan toevoegt. Stiekum hoop ik dat ik geen verschil ervaar, maar dat vooralsnog ff terzijde.
En blind kan je die ervaring niet hebben/krijgen ?
Of bedoel je: ik ben gewoon niet van blind iets testen ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on December 7, 2023, 18:29:24En blind kan je die ervaring niet hebben/krijgen ?
Of bedoel je: ik ben gewoon niet van blind iets testen ?
Gr. Hans
Nee, ik ben niet van blind testen hoewel de ervaring hetzelfde kan zijn.
Kon het niet laten de hoeksteen als geheel eens te laten zingen. Dus eerst alle settings die Richard met liefde en toewijding heeft ingesteld gewist. (Sorry..) Zonder gelijk een euforisch kwijl verhaal op te hangen, moet ik zeggen dat het totaal anders klinkt met deze vv. Analytisch, maar in de goede zin. Verder zeg ik maar even niks. Eerst nog wat meer meters maken met luisteren, hetgeen ik niet als straf ervaar. :wow:
Oeh spannend!
Nu weet ik opeens waar CDA voor staat, Classe Doet Audio. De hoeksteen van de samenleving. Mooi.
Met een bitterbal als lijsttrekker. Wanneer gaan we weer stemmen? ;D
Quote from: brt on December 7, 2023, 22:27:53Oeh spannend!
Nu weet ik opeens waar CDA voor staat, Classe Doet Audio. De hoeksteen van de samenleving. Mooi.
Met een bitterbal als lijsttrekker. Wanneer gaan we weer stemmen? ;D
Als je wil stemmen.. Je kan binnenkort stemmen voor of tegen de Classe :) Zo is jouw Yamaha ook weg gestemd. :)
Het is een probeersel die vv en richi wil hem niet kwijt. De indruk van vandaag is al erg goed. Misschien moet ik als dat zo blijft maar eens uitzien naar een cp 800 of 700. Mijn indruk zegt dat het timbre meer mijn ding is dan wat ik heb staan.
Quote from: Laan on December 7, 2023, 22:42:43Als je wil stemmen.. Je kan binnenkort stemmen voor of tegen de Classe :) Zo is jouw Yamaha ook weg gestemd. :)
Het is een probeersel die vv en richi wil hem niet kwijt. De indruk van vandaag is al erg goed. Misschien moet ik als dat zo blijft maar eens uitzien naar een cp 800 of 700. Mijn indruk zegt dat het timbre meer mijn ding is dan wat ik heb staan.
Oh echt joh! Het klinkt alsof je daar al uit bent. Maar eerste indrukken liegen niet hè... En je hebt nog de variant dat je de Classe puur als vv gebruikt en dan de Holo May wel als dac. Wordt er niet goedkoper op he..
En ja, over wegstemmen gesproken. Ik zit regelmatig te denken of ik nu gevoelig ben (geweest) voor de 'groepsdruk' van de bezoekers of dat ik inmiddels - met de nieuwe vv buizen - de 219 zelf ook daadwerkelijk beter vind. Ik denk van wel hoor. Feit is wel dat wat mij stoorde aan de 219 door die nieuwe buizen is weggehaald. Afijn, de rest is terug te lezen in mijn topic.
Maar we ontkomen er ongetwijfeld niet aan dat wat anderen vinden van onze set meespeelt in onze eigen beleving van onze eigen set.
Die eerste indruk was wel effe wat ja. Focals die zingen als elfjes in een decor met maanlicht en poedersneeuw. Echt een aparte ervaring en ik had niet eens gedronken of zo. De mening van anderen speelt altijd mee. Bij de een wat meer dan bij de ander, maar toch. Geen probleem, zolang je er maar een :) van krijgt en behoudt.
En ineens zitten we in een catch 22 situatie:
- ik wil jouw eindversterker
- jij wil mijn voorversterker
Kijken wat het gaat worden. :D
Quote from: Richi on December 8, 2023, 00:05:24En ineens zitten we in een catch 22 situatie:
- ik wil jouw eindversterker
- jij wil mijn voorversterker
Kijken wat het gaat worden. :D
De hoogste bieder :tongue2:
Quote from: Richi on December 8, 2023, 00:05:24En ineens zitten we in een catch 22 situatie:
- ik wil jouw eindversterker
- jij wil mijn voorversterker
Kijken wat het gaat worden. :D
Partnerruil :D
Is de Classe eindversterker, al eerder op de Dynaudio's aangesloten geweest en met welk resultaat?
Quote from: vanzomereng on December 8, 2023, 09:23:00Is de Classe eindversterker, al eerder op de Dynaudio's aangesloten geweest en met welk resultaat?
De Classé set is destijds door een vriend van mij aangeschaft, tegelijkertijd met de Dynaudios.
Wow, een prachtig koppel zo 👌🏻
Het zou strafbaar moeten zijn om deze weer te scheiden 🤓
Quote from: Laan on December 7, 2023, 11:33:35Een gezinshereniging alhier. :) Gisteren de Classe vv meegenomen bij Richi. Voorlopig is die overbodig bij hem en het is leuk om te zien wat hij doet in samenwerking met zijn dikke broertje. Op basis van opgedane vooroordelen zou de ingebouwde dac weleens wat kunnen tegenvallen tov de Holo Audio May kte nos dac. De belangstelling gaat dan ook vooral naar synergie effecten met de eindversterker. Je weet maar nooit..
Quote from: Xander32 on December 8, 2023, 10:25:11Wow, een prachtig koppel zo 👌🏻
Het zou strafbaar moeten zijn om deze weer te scheiden 🤓
Een van de dames hier op kantoor vroeg of ik soms een nieuwe printer had gekocht. De CA2300 CP800 is een opvallende combi, maar associaties met een printer had ik zelf niet kunnen bedenken. :hehe:
Ik snap dat wel, die zwarte streep onderaan daar komen de printjes uit toch?
Ik snap het ook wel! Had zelf de associatie met een wat ouder kopieerapparaat. Maar ja, mijn versterker is al versleten voor espressomachine.
Het is allemaal jaloezie joh ;)
🫣
... ik neem aan dat zij na die opmerking zich kan aanmelden bij het UWV 😏
Quote from: Laan on December 8, 2023, 12:59:56Een van de dames hier op kantoor vroeg of ik soms een nieuwe printer had gekocht. De CA2300 CP800 is een opvallende combi, maar associaties met een printer had ik zelf niet kunnen bedenken. :hehe:
Quote from: Xander32 on December 8, 2023, 15:46:12🫣
... ik neem aan dat zij na die opmerking zich kan aanmelden bij het UWV 😏
Ja, gelijk weg ermee!
Nou, de hoeksteen printer is endgame materiaal. Punt. Of het synergie is door combineren van merk filosofie of iets anders, geen idee. Maakt me ook niet uit, de focals zingen nu zoals ik graag hoor en begrijp hun prijskaartje nu een stuk beter. De holo vv gaat weg is de bedoeling.
:worship:
Quote from: Laan on December 8, 2023, 19:47:59Nou, de hoeksteen printer is endgame materiaal. Punt. Of het synergie is door combineren van merk filosofie of iets anders, geen idee. Maakt me ook niet uit, de focals zingen nu zoals ik graag hoor en begrijp hun prijskaartje nu een stuk beter. De holo vv gaat weg is de bedoeling.
Quote from: Laan on December 8, 2023, 19:47:59Nou, de hoeksteen printer is endgame materiaal. Punt. Of het synergie is door combineren van merk filosofie of iets anders, geen idee. Maakt me ook niet uit, de focals zingen nu zoals ik graag hoor en begrijp hun prijskaartje nu een stuk beter. De holo vv gaat weg is de bedoeling.
Wow, daar ben je snel uit!
En gebruik je dan ook de dac van de vv dus?
Quote from: brt on December 8, 2023, 20:04:49Wow, daar ben je snel uit!
En gebruik je dan ook de dac van de vv dus?
Ja snel. Soms zijn dingen gewoon gelijk duidelijk. Dus is de keus eenvoudig. De dac nog niet geprobeerd. Ik moet dan de opstelling wijzigen. Ga ik nog wel proberen.
Wow. Snelle ontwikkelen.
Maar ja, als het zo duidelijk is; gelijk doorpakken.
Quote from: Laan on December 8, 2023, 12:59:56Een van de dames hier op kantoor vroeg of ik soms een nieuwe printer had gekocht. De CA2300 CP800 is een opvallende combi, maar associaties met een printer had ik zelf niet kunnen bedenken. :hehe:
;D
Het zijn toch fantastisch ogende versterkers.
Zeker zo als koppel.
En gaaf dat het wat brengt!
Het lijkt erop dat we door wat heen en weer te schuiven, beide een super upgrade hebben gekregen. Toch mooi hoe dat is gegaan: de Confidences als probeersel naar ons toe, wat met de Warp One en de Atom HE een super combi blijkt te zijn.
@Laan die deze week komt luisteren en ik had de Classé voor hem klaar gezet: altijd leuk om eens te proberen, toch? Nou, dat vond Mark ook. Wat dat betreft zijn we uit hetzelfde hout gesneden. :D
En dan deze uitkomst. Het toont voor mij ook maar weer eens aan hoe belangrijk het is dat de synergie in een set goed is. In combinatie met de ruimte waarin alles speelt natuurlijk. En een klein beetje smaak natuurlijk. ;)
Of ik het jammer vind dat de Classé niet meer terug komt? Ja, zeker. Ik heb een band opgebouwd met dat apparaat. Maar nu te zien dat Mark er zo van geniet, dat is fantastisch. Veel beter dan wanneer ie bij ons op zolder in de doos staat.
Ik vind het mooi. Hier geniet ik van.
Quote from: Laan on December 8, 2023, 19:47:59Nou, de hoeksteen printer is endgame materiaal.
Tot zich een nieuwe endgame aandient :) Maar leuk dat je enthousiast bent. Zo heb ik mijn versterker niet lang geleden, in navolging van iemand anders, "the one amplifier that rules them all" genoemd. We weten allemaal dat alles maar tijdelijk is. In ons enthousiasme zijn we soms net kleine kinderen :)
Tot je hem een x vergelijkt met een tdai3400 natuurlijk ;)
Quote from: addesmo on December 9, 2023, 09:21:07Tot je hem een x vergelijkt met een tdai3400 natuurlijk ;)
Absoluut, de Lyngdorf TDAI3400 lonkt nog steeds, maar eerlijk gezegd ben ik ook wel een beetje afgeknapt door de slechte metingen op ASR. Al ligt het allemaal in het onhoorbare, ik vind ook dat fabrikanten goed metende versterkers moeten opleveren.
Toch zat er iets in het geluid van de Lyngdorf wat ik heel erg mooi vond. Iets vloeiends, vriendelijks. Ik kreeg de subwoofer integratie nooit perfect op alle volumes. Bij zachte tot normale volumes was het perfect, bij hogere volumes werd het minder strak.
Met DIRAC en of Roon EQ is dat nu goed. Misschien de volgende TDAI met purify en een nieuwe RP versie. Tot die tijd houd ik het even bij de ruling NAD M33.
Quote from: DofN on December 9, 2023, 09:14:01Tot zich een nieuwe endgame aandient :) Maar leuk dat je enthousiast bent. Zo heb ik mijn versterker niet lang geleden, in navolging van iemand anders, "the one amplifier that rules them all" genoemd. We weten allemaal dat alles maar tijdelijk is. In ons enthousiasme zijn we soms net kleine kinderen :)
Ja, helemaal waar. Ik hoop nog lang een klein kind te zijn, maar ook ik ben tijdelijk. :)
Quote from: Richi on December 9, 2023, 09:10:50Het lijkt erop dat we door wat heen en weer te schuiven, beide een super upgrade hebben gekregen. Toch mooi hoe dat is gegaan: de Confidences als probeersel naar ons toe, wat met de Warp One en de Atom HE een super combi blijkt te zijn. @Laan die deze week komt luisteren en ik had de Classé voor hem klaar gezet: altijd leuk om eens te proberen, toch? Nou, dat vond Mark ook. Wat dat betreft zijn we uit hetzelfde hout gesneden. :D
En dan deze uitkomst. Het toont voor mij ook maar weer eens aan hoe belangrijk het is dat de synergie in een set goed is. In combinatie met de ruimte waarin alles speelt natuurlijk. En een klein beetje smaak natuurlijk. ;)
Of ik het jammer vind dat de Classé niet meer terug komt? Ja, zeker. Ik heb een band opgebouwd met dat apparaat. Maar nu te zien dat Mark er zo van geniet, dat is fantastisch. Veel beter dan wanneer ie bij ons op zolder in de doos staat.
Ik vind het mooi. Hier geniet ik van.
Ik geniet hier ook van! Soms kost het wat tijd om in te zien dat er kortere wegen waren. :)
Ok, nu weer in mijn eigen topic.. Ben echt van slag. Setje klinkt lekker. Hoe? Ongeveer anderhalf keer beter. Ik ga geen poging doen dat te bewoorden. Echter, iedereen is welkom om eens zijn oor te luisteren te leggen. Ben gek op bezoek in de cave. Al was het maar omdat ik dan weer een legitieme reden heb er heen te gaan :)
Vandaag dus lekker de boel geordend. Daarna klinkt het ook beter. Net als een gewassen auto beter rijdt als een vieze.
Lekker rustig op kantoor, just music. Alleen onze vaste zwerver die tegenwoordig de vuilnisbak doorzoekt naar lege blikjes kwam langs het raam fietsen. Even naar buiten gelopen om aan te geven dat ik de blikjes voor hem apart houdt tegenwoordig. Hem de oogst van deze week overhandigd met de afspraak dat hij voortaan op vrijdag kan afhalen. Een glimlach van hem die goud waard is was mijn deel. Wat voelde ik me erna een verwende proleet eigenlijk.. The way it is?
Ik besef me dat ik mezelf een gelukkig mens mag noemen. Met audio, maar ook erbuiten, hoewel nooit alles gaat zoals je wil.
Vanavond een klein feestje hier. Er zal wel weer meer drank vloeien dan strikt nodig, maar ach. Life is good! :) Fijn weekend!
Genieten! Het komt vast door de Audioquest USB cap die er nog in zit dat het zó goed klinkt! :D
Kom graag snel een keer luisteren.
Ohhhh het staat toch bij jou nog...
Bummer!
Sweet action voor die man :)
Geniet er van vanavond!
Altijd fijn om even een lekker feestje te doen ;)
BTW, ook wel in de nieuwe setup weer te horen
Zeer fraai :inlove:
Zie ik het goed ?
Er wordt aangegeven, dat er nog meer 52 velletjes in de printer zitten :hehe:
Quote from: vanzomereng on December 9, 2023, 19:59:17Zeer fraai :inlove:
Zie ik het goed ?
Er wordt aangegeven, dat er nog meer 52 velletjes in de printer zitten :hehe:
Er staat een minnetje voor. Wel een beetje opletten he...
52 velletjes tekort dus.
ff voor mijn beeld Mark, wat is de dac dan nu?
Quote from: brt on December 9, 2023, 23:28:36ff voor mijn beeld Mark, wat is de dac dan nu?
Gewoon nog steeds de Holo. Of de dac van de Classe wat is, ga ik nog proberen. :)
De holo staat nu naast de classe, dus het moet met een korte soepele beweging mogelijk zijn de usb kabel om te prikken. Schijnbaar zet de processor van de classe ingangen dicht. Krijg ook geen geluid uit de platendraaier op de rca ingang. Dit soort dingen en een ingebouwde dac waren vorig jaar voor mij de reden geen belangstelling te hebben in de classe vv. Nog steeds hoeven dit soort dingen niet voor mij, maar de sound he... Ik heb alle documentatie van richi gekregen, dus ga nog even een studie volgen zodat ik het ding kan laten doen wat ik wil.
Edit: phono gewoon verkeerd aangesloten.. verder staat alles in default mode. Als het goed is. 56 pagina's manual doorgelezen. Straks nog even dubbelchecken of alle processor functies zijn disabled en alle ongebruikte ingangen dichtzetten.
Geen paniek! Gewoon even op het menu knopje drukken en dan naar configuraties. De standaard configuratie (1) checken en daarna de ingangen configureren. Elke ingang die je configureert, koppelen aan configuratie 1 en spelen maar!
Je kan het!!! :clapping:
Ja dat zal.. ben niet zo'n nerd die gelijk snapt hoe zo'n goocheldoos werkt.
Gisteravond een bezoekje gebracht aan Mark/@Laan.
Ik ben al een tijdje wat DACs aan het testen/uitproberen en tot dusver waren de verschillen tov mijn Elac streamer/dac zeer gering of zelfs niet waarneembaar. Ik was benieuwd of een top Dac dit zou veranderen en met de Holo Dac mag je wel stellen dat Mark over een top-Dac beschikt.
Hoe groot het contrast met de vorige keer, toen ik mee mocht rijden met Richi in open cabrio, nu in het donker door de druilige regen richting Apeldoorn.
Na te hebben bijgepraat en het installeren van mijn streamer, kon het luisteren beginnen.
Hoe is nu dat geluid van Laan? Ik kan wel zeggen dat Mark echt een topset heeft staan. Ik hoorde zaken - met name snelheid in aanslagen, nuances en diepte in gitaarklanken - welke ik thuis in mindere mate waarneem. En dat terwijl daar de Dynaudio's toch ook wel wat laten horen.
T.o.v. de M&G in september stonden de Focals wat dichter op elkaar en minder naar binnen gedraaid. Mijn auditief geheugen schiet tekort om iets te zeggen over verschillen met toen, anders dan dat het nu fenomenaal klinkt.
Het vergelijk tussen de Holo Dac en de mijne kwam maar ten dele uit de verf. Simpelweg omdat we lekkere muziek draaiden, hiervan konden genieten en ondertussen ook over van alles gesproken hebben.
Daarnaast ook geen wetenschappelijk verantwoorde aanpak gekozen: volumecalibratie op het gehoor, af en toe wat heen en weer schakelen en dan weer wat langer op één apparaat luisteren. Zo hebben we drie configuraties beluisterd: Elac, Elac met Holo dac en de Inuos streamer met Holo dac.
In het algemeen vond ik de verschillen klein en ten dele niet of nauwelijks waarneembaar, in ieder geval geen werelden van verschil. Mijn beperkte auditieve geheugen en onbekendheid met de set hielpen echter niet ook om tot een goed oordeel te komen. Ik hecht er dus maar beperkte waarde aan.
En dat maakt ook eigenlijk geen ene malle moer uit. Ik vond het een erg leuke avond, beetje prutsen, lekker genieten van mooie muziek op een geweldige set en gezelligheid.
Dank voor je gastvrijheid Mark en je weet: je bent van harte welkom alhier!
Herkenbaar dat vergelijken erg lastig is. Soms is het beter te duiden, andere keren vrijwel niet. Ga je er thuis langer voor zitten wil het soms beter. Wel leuk om het uit te proberen!
Ik kom zeker langs Marc! Leuk en gezellig dat je er was :)
Indien je een dac wil testen dan was het meer logisch geweest dat Laan met de zijne onder de arm naar jou was toe gekomen, maar dan had je wel de gezellige avond bij hem misgelopen 🤓
Quote from: marcush on December 12, 2023, 20:40:23Gisteravond een bezoekje gebracht aan Mark/@Laan.
Ik ben al een tijdje wat DACs aan het testen/uitproberen en tot dusver waren de verschillen tov mijn Elac streamer/dac zeer gering of zelfs niet waarneembaar. Ik was benieuwd of een top Dac dit zou veranderen en met de Holo Dac mag je wel stellen dat Mark over een top-Dac beschikt.
Hoe groot het contrast met de vorige keer, toen ik mee mocht rijden met Richi in open cabrio, nu in het donker door de druilige regen richting Apeldoorn.
Na te hebben bijgepraat en het installeren van mijn streamer, kon het luisteren beginnen.
Hoe is nu dat geluid van Laan? Ik kan wel zeggen dat Mark echt een topset heeft staan. Ik hoorde zaken - met name snelheid in aanslagen, nuances en diepte in gitaarklanken - welke ik thuis in mindere mate waarneem. En dat terwijl daar de Dynaudio's toch ook wel wat laten horen.
T.o.v. de M&G in september stonden de Focals wat dichter op elkaar en minder naar binnen gedraaid. Mijn auditief geheugen schiet tekort om iets te zeggen over verschillen met toen, anders dan dat het nu fenomenaal klinkt.
Het vergelijk tussen de Holo Dac en de mijne kwam maar ten dele uit de verf. Simpelweg omdat we lekkere muziek draaiden, hiervan konden genieten en ondertussen ook over van alles gesproken hebben.
Daarnaast ook geen wetenschappelijk verantwoorde aanpak gekozen: volumecalibratie op het gehoor, af en toe wat heen en weer schakelen en dan weer wat langer op één apparaat luisteren. Zo hebben we drie configuraties beluisterd: Elac, Elac met Holo dac en de Inuos streamer met Holo dac.
In het algemeen vond ik de verschillen klein en ten dele niet of nauwelijks waarneembaar, in ieder geval geen werelden van verschil. Mijn beperkte auditieve geheugen en onbekendheid met de set hielpen echter niet ook om tot een goed oordeel te komen. Ik hecht er dus maar beperkte waarde aan.
En dat maakt ook eigenlijk geen ene malle moer uit. Ik vond het een erg leuke avond, beetje prutsen, lekker genieten van mooie muziek op een geweldige set en gezelligheid.
Dank voor je gastvrijheid Mark en je weet: je bent van harte welkom alhier!
Quote from: Xander32 on December 13, 2023, 06:00:47Indien je een dac wil testen dan was het meer logisch geweest dat Laan met de zijne onder de arm naar jou was toe gekomen, maar dan had je wel de gezellige avond bij hem misgelopen 🤓
Klopt, en Laan wilde ook wel mijn kant op komen, maar was nu eigenlijk geen optie. Mijn kast met spulletjes zit overvol (en 2 apparaten "even" vervangen een heel gepruts) en de plek tussen de speakers waar ik (tijdelijk) wat neer kan zetten is momenteel bezet door de kerstboom.
Quote from: marcush on December 13, 2023, 07:14:23Klopt, en Laan wilde ook wel mijn kant op komen, maar was nu eigenlijk geen optie. Mijn kast met spulletjes zit overvol (en 2 apparaten "even" vervangen een heel gepruts) en de plek tussen de speakers waar ik (tijdelijk) wat neer kan zetten is momenteel bezet door de kerstboom.
Als ik met die insteek kom, zou dat het best na vertrek van de kerstboom kunnen denk ik dan. Als je op zoek bent naar verschillen dan zijn die met een streamer en dac imo wat lastiger, zeker in relatie met de prijs, dan op andere (analoge) plekken in de keten. Ze zijn er wel en kunnen in nuances zitten. Voor de een niet de moeite, voor de ander net de stap van goed naar geweldig.
Quote from: Laan on December 13, 2023, 09:32:57Als ik met die insteek kom, zou dat het best na vertrek van de kerstboom kunnen denk ik dan. Als je op zoek bent naar verschillen dan zijn die met een streamer en dac imo wat lastiger, zeker in relatie met de prijs, dan op andere (analoge) plekken in de keten. Ze zijn er wel en kunnen in nuances zitten. Voor de een niet de moeite, voor de ander net de stap van goed naar geweldig.
Waarbij een dac mijns inziens dan weer significant meer invloed heeft op het geluid dan de streamer.
Quote from: Laan on December 13, 2023, 09:32:57Als ik met die insteek kom, zou dat het best na vertrek van de kerstboom kunnen denk ik dan. Als je op zoek bent naar verschillen dan zijn die met een streamer en dac imo wat lastiger, zeker in relatie met de prijs, dan op andere (analoge) plekken in de keten. Ze zijn er wel en kunnen in nuances zitten. Voor de een niet de moeite, voor de ander net de stap van goed naar geweldig.
Als het hier binnenkort - of op langere termijn van komt - dan zou ik graag willen aansluiten. :angel: Ter leering ende vermaack.
Quote from: Richi on December 13, 2023, 12:45:18Als het hier binnenkort - of op langere termijn van komt - dan zou ik graag willen aansluiten. :angel: Ter leering ende vermaack.
Goed idee wat mij betreft hoor!
Als ik Marc was, dan zou ik eens proberen wat de Elac streamert doet met een mooie lineaire voeding ipv de muurwrat. Maar ik ben Mark, dus..
Quote from: Laan on December 13, 2023, 09:32:57Als ik met die insteek kom, zou dat het best na vertrek van de kerstboom kunnen denk ik dan. Als je op zoek bent naar verschillen dan zijn die met een streamer en dac imo wat lastiger, zeker in relatie met de prijs, dan op andere (analoge) plekken in de keten. Ze zijn er wel en kunnen in nuances zitten. Voor de een niet de moeite, voor de ander net de stap van goed naar geweldig.
Wel eens, al vind ik een DAC wel behoorlijk bepalend.
Verschillen zijn niet meer zo groot als vroeger, maar zijn er nog steeds.
Quote from: Laan on December 13, 2023, 09:32:57Als ik met die insteek kom, zou dat het best na vertrek van de kerstboom kunnen denk ik dan.
Quote from: Richi on December 13, 2023, 12:45:18Als het hier binnenkort - of op langere termijn van komt - dan zou ik graag willen aansluiten. :angel: Ter leering ende vermaack.
Lijkt me een heel mooi vooruitzicht voor het nieuwe jaar!
In mijn keten hoor ík aanzienlijke verschillen tussen zowel streamers als dacs. De stap van Aries G1 naar G2.1 was duidelijk hoorbaar en reproduceerbaar.
De hoorbare verschillen tussen de Marantz NA11, Accuphase DAC-50 en de Sonnet Morpheus waren/ zijn nog meer uitgesproken.
Quote from: Xander32 on December 13, 2023, 19:00:08In mijn keten hoor ík aanzienlijke verschillen tussen zowel streamers als dacs. De stap van Aries G1 naar G2.1 was duidelijk hoorbaar en reproduceerbaar.
De hoorbare verschillen tussen de Marantz NA11, Accuphase DAC-50 en de Sonnet Morpheus waren/ zijn nog meer uitgesproken.
Ik vind het ook wel hoorbaar. Toch heeft het soms wat tijd nodig om conclusies te trekken. Afgelopen maandag meende ik ook wel verschil te horen, maar niet altijd even bekende muziek en ik zat die avond rechts van de rechter speaker. Samengevat zat dat verschil in de mate van versmering die ik waarnam uit de rechter speaker en de aanwezigheid van de linker speaker. Als het goed is neem je die goed waar en ontstaat er toch een fraaie stage ondanks de vreemde luisterpositie. Verder geen oordeel ofzo. :)
Quote from: Xander32 on December 13, 2023, 19:00:08In mijn keten hoor ík aanzienlijke verschillen tussen zowel streamers als dacs. De stap van Aries G1 naar G2.1 was duidelijk hoorbaar en reproduceerbaar.
De hoorbare verschillen tussen de Marantz NA11, Accuphase DAC-50 en de Sonnet Morpheus waren/ zijn nog meer uitgesproken.
Ik in mijn keten niet. Ook duidelijk reproduceerbaar. :(
Groeten...
Jouw teleurstelling begrijp ik volkomen 🤓
Quote from: Kwabbernoot on December 13, 2023, 19:32:28Ik in mijn keten niet. Ook duidelijk reproduceerbaar. :(
Groeten...
:laugh: :laugh: :laugh:
Trust me, daar zit geen enkele teleurstelling in.
Ik heb geen losse streamer maar wel een (Lumin) te logeren gehad. Eigenlijk niet of nauwelijks (klein beetje aandikken) verschil in geluid.
Zo zie je maar dat een ieder er zijn idee over heeft. Daarom onthoud ik me ook van oordelen van en over anderen. Gewoon lekker je ding doen :)
Idd, het werkt steevast prima wanneer je jouw ervaringen/ bevindingen deelt zonder verder te oordelen (over die van anderen).
Quote from: Laan on December 13, 2023, 22:04:33Zo zie je maar dat een ieder er zijn idee over heeft. Daarom onthoud ik me ook van oordelen van en over anderen. Gewoon lekker je ding doen :)
Quote from: Kwabbernoot on December 13, 2023, 20:03:32:laugh: :laugh: :laugh:
Trust me, daar zit geen enkele teleurstelling in.
Wat is jou set op dit moment en gebruik je DSP?
Rob
D&D 8c met Roon en een toefje dsp.
De dac in de Classe werkt prima. Mijn Tubulus usb kabeltje was net iets te kort dus de verbinding is via een purecable usb gegaan. Het klinkt wat helder en mooi holografisch. Stemmen lijken wat dunner, wat minder body en mogelijk daardoor vallen de S klanken wat meer op. Kortom, prima dac met enige voorliefde voor het hoog. Er na de Holo weer aangesloten. Gebruik ik die met oversampling dan klinkt hij ook wat frisser, maar hij heeft nu eenmaal ook nos. Conclusie: de holo gaat niet de deur uit. Had ik nu voor de keus gestaan, dan was hij vermoedelijk ook niet de deur ingegaan. De magie wordt nu vooral gevormd door de ruimte/speakers/versterker.
Leuk om te lezen dat er hier op het forum wat terugblikken naar het afgelopen jaar staan. Zelf wat weinig headroom om mee te babbelen, maar toch.
Leuk aan afgelopen jaar waren toch de bezoekjes over en weer en hoop dat dit er meer worden. De middagen in september in mijn cave vond ik erg geslaagd. Niet om een beetje de pik uit te hangen, maar wel om gezichten te zien achter de posters alhier. De eerste was wat chaotisch door van alles, de tweede wat meer geordend. Ook leerzaam, zo heb ik de opstelling van de speakers veranderd.
Een grote wijziging was sowieso de verplaatsing van de hoofdset naar een soort echte luisterruimte. En daarbij een selectie vanuit mijn verzameling naar huis, welke daar binnen de grenzen van mogelijkheden ook fijn presteert.
In de hoofdset is niet veel veranderd. Wat kabels zoals de hilarisch goede pegasussen van ali. En onlangs de Classe vv die onverwacht een extra slinger gaf aan resolutie, plaatsing in de stage en meer van dat soort gedoe. Geweldig!
Voor komend jaar voorzie ik weinig drastische aanpassingen in de a set. Ik ben tevreden en heb berusting. Goed is goed en klaar. Lekker muziek en nieuwe muziek ontdekken.
De b set is wellicht een object voor hardware experimenten. Met de Matrix streamer en de fraaie A*BNB versterker. Kijken hoe er voor geen hoofdprijs iets bijzonders is samen te stellen. We zien het wel.
Voor nu wens ik jullie allemaal fijne feesten en muziek. Veel geluk en gezondheid natuurlijk ook. En hoop op leuke meets :) Speciale dank aan Frank en zijn team voor dit leuke forum, top! :)
Het was leuk een kijkje te mogen luisteren ???
Vooral het ontmoeten van zo veel gepassioneerden was gaaf
Goed uiteinde!
Quote from: Hannibal_ on December 31, 2023, 11:23:09Het was leuk een kijkje te mogen luisteren ???
Vooral het ontmoeten van zo veel gepassioneerden was gaaf
Goed uiteinde!
Kijkje = klankje?
Deze week nog een forumlid op visite gehad. Voor iets anders, maar toch ter afsluiting een klankje laten horen. Helaas de telefoon thuis laten liggen, dus streamen was er niet bij. Zowel cd als plaat klonk best beroerd. Hard, kaal en weinig open. Set was koud en was vier dagen ontkoppeld geweest van het lichtnet, maar toch.. Gelukkig trok eea weer bij de dagen erna, maar mijn eerste projectje voor komend jaar komt eraan. De stroomvoorziening. Een extra aparte groep is eenvoudig en de kabel kan simpel over het plafond naar de set. En ik heb twee zoons die in de electrotechniek zitten, dus moet niet zo'n probleem worden. Heb zelf een ware polechecker besteld om eens mee te beginnen. :)
Fijne jaarwisseling allen!
Quote from: Laan on December 31, 2023, 11:44:00Heb zelf een ware polechecker besteld om eens mee te beginnen.
Die lag hier onder de kerstboom.
Quote from: marcush on December 31, 2023, 12:10:17Die lag hier onder de kerstboom.
Heb je hem daar al weggehaald? En iets gechecked? Ik heb altijd de manier aangehouden om de fase op linksboven te zetten, als je naar de stekker die in het apparaat gaat kijkt, met de aarding onder. Ik heb me ooit wijs laten maken dat dit 9 van de 10 keer juist is.
Quote from: Laan on December 31, 2023, 14:05:30Heb je hem daar al weggehaald? En iets gechecked? Ik heb altijd de manier aangehouden om de fase op linksboven te zetten, als je naar de stekker die in het apparaat gaat kijkt, met de aarding onder. Ik heb me ooit wijs laten maken dat dit 9 van de 10 keer juist is.
daarnaast heb ik op alle stekkers een rood stickertje geplakt. kan niet verkeerd.
Quote from: Laan on December 31, 2023, 14:05:30Heb je hem daar al weggehaald? En iets gechecked? Ik heb altijd de manier aangehouden om de fase op linksboven te zetten, als je naar de stekker die in het apparaat gaat kijkt, met de aarding onder. Ik heb me ooit wijs laten maken dat dit 9 van de 10 keer juist is.
Ik heb mijn streamer/dac en mijn versterker gecontroleerd met de polechecker. Bij beide maakte het geen enkel verschil hoe de stekker was geplaatst.
Ik las onlangs ergens dat je deze polecheck ongeaard moet uitvoeren. Overigens, de bijgeleverde beschrijving vermeldt hier niets over. Ben geen technicus, dus kan hier zelf niet over oordelen.
Bij de streamer heb ik de check ongeaard gedaan (deze is nl zonder aarde aangesloten), maar de versterker is geaard. Hier wil ik het ongeaard ook nog eens proberen, dus ik ga maar eens op zoek naar een ongeaard verlengsnoer.
Je streamer heeft een schakelende voeding, dan maakt het niet uit. Ik weet niet of de versterker wel een lineaire voeding heeft?
Ik weet het niet, maar ik vermoed dat Audionote niet zoveel gebruik maakt van schakelende voedingen.
Het was voor mij niet hard, kaal of weinig open hoor Laan. Mijn visie is dat je minder moet letten op je hoog en meer op het middengebied. Als dat zo belangrijke middengebied zich invult dan trekt je hoog keurig bij is mijn voorspelling en heb je daar helemaal niets over te 'zeuren'. Het middengebied moet de 'levensechtheid' overbrengen. De meest belangrijke en meest interessante informatie ligt ook niet in het hoog of in het laag. Maar je gaf al aan dat je normaliter streamed en dat dit een dimensie erbij geeft. Ik twijfel daar niet aan gelet op de positieve reacties als er bezoekers bij je zijn. Het is voor mij daarnaast ook lastig om een set te beoordelen die ik niet ken op basis van twee nummers luisteren. Dus één van de volgende keren kom ik nog op zo'n middag die je organiseert. Overigens ben ik Laan en zijn vrouw enorm dankbaar voor hun expertise en support. Er is bij mij een héleboel ellende voorkomen. Maar dat is weer een heel ander verhaal dat ik niet zal opschrijven.
Quote from: marcush on December 31, 2023, 16:24:49Ik weet het niet, maar ik vermoed dat Audionote niet zoveel gebruik maakt van schakelende voedingen.
Lijkt me niks voor Audionote idd. Edoch, mijn Classe vv heeft er ook een. :)
Quote from: Mediator on December 31, 2023, 16:45:33Het was voor mij niet hard, kaal of weinig open hoor Laan. Mijn visie is dat je minder moet letten op je hoog en meer op het middengebied. Als dat zo belangrijke middengebied zich invult dan trekt je hoog keurig bij is mijn voorspelling en heb je daar helemaal niets over te 'zeuren'. Het middengebied moet de 'levensechtheid' overbrengen. De meest belangrijke en meest interessante informatie ligt ook niet in het hoog of in het laag. Maar je gaf al aan dat je normaliter streamed en dat dit een dimensie erbij geeft. Ik twijfel daar niet aan gelet op de positieve reacties als er bezoekers bij je zijn. Het is voor mij daarnaast ook lastig om een set te beoordelen die ik niet ken op basis van twee nummers luisteren. Dus één van de volgende keren kom ik nog op zo'n middag die je organiseert. Overigens ben ik Laan en zijn vrouw enorm dankbaar voor hun expertise en support. Er is bij mij een héleboel ellende voorkomen. Maar dat is weer een heel ander verhaal dat ik niet zal opschrijven.
Ik let ook het meest op het midden. Vooral op een fraaie gelaagdheid met een hoge geloofwaardigheid, separatie zonder gefileerd over te komen. Soms voert het hoog wat de boventoon uit de focals. Ik zet dan bijvoorbeeld het brugje voor het hoog een db lager. Vrijdag het brugje voor het laag juist een db hoger gezet. Dat geeft ook al een betere balans. Het zijn tenslotte wat meer m3 dan bijvoorbeeld mijn huiskamer.
De thuisset begint wel steeds mooier te spelen in die zin. Vorige week een hoogwaardigere netkabel aan de streamer gezet en het furutech stekkerblok ertussen gezet. Man man, wat is het opgeknapt. Waar de sweetspot eerst wat beperkt was en het hoog leek af te vallen, komt alles zo mooi los nu, met een mooie meer neutrale balans. Echt heel erg fraai nu. Ik dacht eerst dat zich een soort auditieve hallucinatie voordeed, maar het ontstond ineens en blijft aan. Met uitzondering van gisterenavond ook al enkele weken dry, dus daar ligt het ook niet aan. :)
Wist niet dat jij brugjes hebt op je Focals! Mooi om te spelen daarmee.
Grappig, ik heb heel lang een focus gehad op de details in het hoog, maar kan me er inmiddels wel in herkennen dat het midden het meest appelleert. En dat doen buizen dan toch wel echt heel goed hoor. Piano, stem en akoestische instrumenten heb ik nog niet beter horen doen dan door buizen.
Dat nog een optie voor jou op de Focals?
Buizen schijnt erg goed te gaan op de Scala's en wordt volgens verkoper Karel vaak gekozen. Of een Accuphase klasse A. Een klant van hem had zo'n kamerbreede Unison erop, opgetrokken uit hout. Dat soort stappen wil/ga ik niet nemen. Wel stiekum zitten kijken naar een Luxman L 595. Of een tweede CA 2300 die op MP staat. Bi-ampen heeft thuis immers heeel veeel gebracht en dat met klasse d.. Vooralsnog blijf ik sterk en gewoon bij de huidige configuratie. :) Die levert ook kipvel momenten met enkele uitzonderingen.
Ook in 2024 blijft het kriebelen, begrijp ik? :D
Quote from: Laan on January 2, 2024, 08:06:00Wel stiekum zitten kijken naar een Luxman L 595. Of een tweede CA 2300 die op MP staat. Bi-ampen
Als je toch aan class-A denkt, zou je ook Pass-Labs of Sugden in overweging kunnen nemen.
Als je aan Bi-amping denkt, in de zin van aparte versterkers op het laag en aparte versterkers op het hoog, kan je ook je huidige classe 2300 behouden en een class-A eindbak op het mid/hoog zetten.
Deze oplossing vereist wel dat er wat aangepast/ingeregeld moet worden om de afzonderlijke eindversterkers qua volume "gelijk te trekken"
De jeuk gaat nooit helemaal weg :) Dat is ook een beetje de hobby. Ik doe dat vooral door op www te kijken, andere gaan naar shows, lezen testbladen enz. Bi ampen met verschillende versterkers zou voor mij wat griezelig zijn. Een mismatch ligt dan ook weer op de loer. Soms overweeg ik ook de a set weg te doen, of tenminste de focals. Zou een hoop rust geven. Uiteindelijk zal het allemaal wel weer loslopen en vooral blijven wat het is.
Quote from: Laan on January 2, 2024, 08:06:00Buizen schijnt erg goed te gaan op de Scala's en wordt volgens verkoper Karel vaak gekozen. Of een Accuphase klasse A. Een klant van hem had zo'n kamerbreede Unison erop, opgetrokken uit hout. Dat soort stappen wil/ga ik niet nemen. Wel stiekum zitten kijken naar een Luxman L 595. Of een tweede CA 2300 die op MP staat. Bi-ampen heeft thuis immers heeel veeel gebracht en dat met klasse d.. Vooralsnog blijf ik sterk en gewoon bij de huidige configuratie. :) Die levert ook kipvel momenten met enkele uitzonderingen.
Heb de Unison Research S9 op Focal gehad. Jaren meegespeeld. Klonk heel erg goed idd. Maar waarom zijn buizen geen optie voor jou?
Quote from: brt on January 2, 2024, 10:12:09Heb de Unison Research S9 op Focal gehad. Jaren meegespeeld. Klonk heel erg goed idd. Maar waarom zijn buizen geen optie voor jou?
Geen optie is een groot woord (zeker bij mij) Ik heb diverse buizenversterkers gehad en het heeft voordelen en nadelen. Een buizen idee laat ik even op de plank liggen nu. De a set deed niet helemaal wat ik wil afgelopen week, de b set deed dat juist wel. Dat is wat verwarrend en ook wel frustrerend. Nieuwe ronde nieuwe kansen komende week. :)
Quote from: Laan on January 2, 2024, 09:27:25Bi ampen met verschillende versterkers zou voor mij wat griezelig zijn. Een mismatch ligt dan ook weer op de loer.
Klopt, komt wel e.e.a. bij kijken.
Maar ik heb eens een luisterbezoek afgelegd bij iemand met Klipschen (Palladium) met een Parasound transistor eindbak op het laag en buizen op het hoog en dit klonk wel zeer fraai :colgate:
Zo maar ff een gedachtengang (onderbuikgevoel)
Hetgeen ik heb gehoord "klinken" McIntosch wel "vriendelijk" i.c.m. wat "frisse" luidsprekers.
Met zo'n hybride (transistor & buis) geïntegreerde McIntosch, welke ook vaak nog over een 5 of 8 bands toonregeling beschikt, is het wellicht mogelijk het geluidsbeeld naar een voor jouw wat mildere weergave toe te trekken.
Bij jouw in Apeldoorn zit een hifi-keten die McIntosch voert, wellicht kunnen ze jouw verder informeren of wellicht een demo-apparaat op proef meegeven.
Tsja, McIntosch. Erg mooi om te zien imo. Hoe ze klinken weet ik niet. Voor nu de set net aangeslingerd om eens lekker warm te draaien en dan na de pauze eens wat administratie doen beneden :)
Vandaag de polechecker ontvangen, dus genoeg te doen dit weekend. Deze week al wel wat dingetjes geprobeerd, zoals het supra stekkerblok vervangen door de Tubulus. De brugjes op de Focals staan nu voor laag op +1dB (<100 hz) hoog-1db (>2khz) Al met al weer wat meer rust in het hoog nu. Feit is dat de Classe cp800 meer resolutie, detail doorgeeft. Het is wat analytischer. Dat pakt soms erg mooi uit, soms niet. Het bekende liedje dus.
Thuis geniet ik volop van de Wharfedales. Is toch wel een beetje mijn sound. Gul, gloedvol, ze hebben gewoon iets wat me erg aanspreekt. Dat effect was er ook in de grote ruimte hoewel ze daar wat te klein voor zijn. De kwaliteiten van de Focals zijn er zeker wel, maar liggen gewoon op een ander vlak. Afijn, de sound van de Wharfedales smaakt naar meer. Zodoende de verleiding niet kunnen weerstaan (zeker voor de gevraagde prijs) een paar Elysian 2 te laten komen. De voetjes waren niet leverbaar en worden vanuit Duitsland nagezonden. Koud uit de sealed box ze even op twee tafeltjes gezet. :inlove:
Ga je nog kijken naar de orginele standaards voor deze Elysian 2? Mooie luidsprekers om te zien.
Quote from: Laan on January 5, 2024, 19:36:37Zodoende de verleiding niet kunnen weerstaan (zeker voor de gevraagde prijs) een paar Elysian 2 te laten komen. De voetjes waren niet leverbaar en worden vanuit Duitsland nagezonden. Koud uit de sealed box ze even op twee tafeltjes gezet. :inlove:
Zeer fraai, deze heb ik ook een tijdje op het oog gehad en bij Smits in Arnhem proefgeluisterd. (waren daar flink inde aanbieding)
Zeer fraai geluid maar toch de verleiding kunnen weerstaan en uiteindelijk niet gekocht.
Veel plezier ermee :colgate:
Quote from: mmuetst on January 5, 2024, 20:24:10Ga je nog kijken naar de orginele standaards voor deze Elysian 2? Mooie luidsprekers om te zien.
Zeker, die komen later, zijn besteld in Duitsland aldus de NL importeur. Het zijn geen witte voetjes maar zwarte :) Anders zou het enkele maanden duren en die voeten zijn wel een must vind ik.
Quote from: vanzomereng on January 5, 2024, 21:02:04Zeer fraai, deze heb ik ook een tijdje op het oog gehad en bij Smits in Arnhem proefgeluisterd. (waren daar flink inde aanbieding)
Zeer fraai geluid maar toch de verleiding kunnen weerstaan en uiteindelijk niet gekocht.
Veel plezier ermee :colgate:
Ze klinken zo op die tafeltjes al fabelachtig. Duidelijke verwantschap met de Elysian 1, maar grootser. En dat zie je ook. Schrok wel even van het formaat.. Vorig jaar kon ik de verleiding ook weerstaan, maar nu ik weet wat een 1 kan en nog een pricedrop eroverheen.. Ach ja, het is hobby en je leeft maar een keer enz.
Zwart als standaard zal zeker niet misstaan, steekt juist mooi af bij de witte luidsprekers. Veel luisterplezier de komende tijd.
Heb je ze nieuw gekocht, Mark? Op de Wharfedale site staat een korting van maar liefst 60%, bizar!
Prachtigt ook die walnoten versie, maar die is dan weer niet in de aanbieding :nopompom:
Quote from: mmuetst on January 5, 2024, 21:12:01Zwart als standaard zal zeker niet misstaan, steekt juist mooi af bij de witte luidsprekers. Veel luisterplezier de komende tijd.
Eigenlijk zijn ze altijd zwart, behalve een plankje onderin. Die bestaat ook in wit of noten. Maar zwart plankje kan prima idd :)
Quote from: brt on January 5, 2024, 21:17:00Heb je ze nieuw gekocht, Mark? Op de Wharfedale site staat een korting van maar liefst 60%, bizar!
Prachtigt ook die walnoten versie, maar die is dan weer niet in de aanbieding :nopompom:
Ja nieuw. Korting is echt bizar. Wel alleen witte. Met witte blijf je zitten zullen ze gemerkt hebben. Ik heb geen probleem met wit. Glanzend noten is wel erg mooi maar past hier minder.
Maar hoe verhouden ze zicht tot de Focals? Je hebt het over gloedvol. Zo zou ik de Focals niet snel omschrijven. Resolutie?
Ze gaan ook best laag op zich...
Ik durf niet te zeggen of ze bepaalde feitelijkheden beter doen dan de Focals. Ik denk het niet, de Focals kunnen heel veel, mits je geen fouten maakt. Ik denk dat het vooral een smaak kwestie is en dat ze sowieso wat minder gecompliceerd zijn in hun gedrag. Vergevingsgezind dus ook. Het is vooralsnog geen vervanging van de Focals. Ik denk ook dat de eigenschappen van de Classe combi erg mooi matchen. Hard hoog met sss-n en fff-n zal je niet snel horen uit een Elysian. Ik ben gewoon toe aan zoiets denk ik. Kan ook goed zijn dat de Elysian 2 mee naar huis gaat. Ze doen me qua klank en ook concept denken aan AR speakers uit de jaren 80. In de winkel waar ik werkte was een rest partij AR ingekocht. Daar zat ook een lompe drieweg bookshelf tussen met een middentoner formaat pannenkoek. Die deden iets (met mij) dat geen enkele speaker daar deed, ongeacht prijs.
Mix and match! Zouden meer mensen moeten doen. :D :thumbs-up:
Zou mij niks verbazen dat die Elysian minder vermoeiend kunnen zijn dan die Focal's. Zoals je zelf al aangeeft, het is kwestie van smaak.
Maar ik ben ook niet vies van wisselen van luidsprekers, sinds gisteren nu 12 paar in mijn cave (wel oude meuk tot Max +/- €1200 voor een paar). Het afwisselen heeft je weer andere inzichten. Ik wordt er niet onrustig van en kan van al mijn sets genieten, en daar gaat het per slot van rekening toch om.
Ik denk dat ze idd minder vermoeien. Het mooie van de Focals is dat alles overeind blijft, ook als het heel zacht staat. Ideaal als je dat fijn vindt of in een gehorig huis met lastige buren woont. Naarmate je harder draait kan al die informatie wat too much worden. Meerdere sets is gewoon leuk. Een keer wat anders, afkicken op je a set, of iets wat bij je stemming past. Dat kan ook met ouwe meuk. Daar kunnen de mooiste pareltjes tussen zitten :) Zou ik zo'n paar AR tegenkomen zou ik ze zo kopen.
Gisteren thuis met de polechecker aan de slag geweest. Eerst de ph100, daarna de cd100. Ongeacht hoe de stekker zat.. 12V. De moed om de ST300 helemaal los te trekken uit de kast was daarna verdwenen.
Vandaag naar de cave getogen. Ten eerste om de Elysians weer even te laten zingen en om daarna ook even de polechecker in te zetten.
Ik moet zeggen dat de klank echt mijn ding is. Misschien niet heel neutraal, vleugje warmte, laag wat aangezet. Maar o zo lekker hoe het geluid los komt van de kasten. Totaal geen spleet in het midden, mogelijk nog wat geholpen omdat ze wat dicht bij elkaar staan. Maar ook verticaal en horizontaal neemt alles afstand van de kasten. Diepte is ruim voldoende en ook zonder q sound rijkt het klankbeeld aan weerszijde naast mij, alsof je omarmt wordt door de muziek. Tijdens het luisteren nog even zitten nadenken wat ik ga doen. Ik denk dat ik even de bestelde voeten afwacht en kijk wat er dan nog meer uit te halen is. En dan voorzie ik dat ze mee naar huis gaan, hoewel het best joekels zijn. In feite een Elysian 4 waar de onderste woofer is afgezaagd. En daar dan een voet onder zodat ze dus niet alleen dezelfde footprint hebben, maar ook bijna dezelfde hoogte. :ohmy:
Afijn, ineens is het weer twee uur laten. Tijd voor polechecken! Na 5 keer alle zakken doorzocht te hebben conclusie getrokken dat het ding nog thuis zal liggen.
Nog even een plaatje van de units. Mid en laag zijn, voor wat het waard is, van Scanspeak.
Het is echt een bizar goede deal die je hebt, Mark. Gezien je positieve omschrijving en ervaring heb ik wat recensies gelezen en het valt me op dat ze op een of andere manier toch weinig exposure krijgen en (daardoor?) weinig restwaarde hebben. Daar zul jij met je lage aankoopprijs geen last van hebben, maar jammer is het wel..
Mocht het echt een blijvertje voor je zijn, thuis, dan zou je ook de 3 nog kunnen overwegen. Dat is een smalle vloerstaander, een kleine 4 zeg maar. Ook prachtig gebouwd.
Als deze aanbieding ook voor zwart of walnoot was geweest had ik het niet kunnen laten een setje te bestellen denk ik. Het blijft toch altijd trekken hè, zeker als er zo'n goede deal voor het oprapen ligt. Maar luisterend naar de Sopra's denk ik vooral: helemaal niks meer aan doen.
Ja Bart, ik heb ze dan ook geheel impulsief besteld, wel wetende dat het een prijs is waar ik geen bult aan val en wetende wat de klanksignatuur is van deze serie. Verder mij niet serieus nemen, doe ik zelf ook niet. Ik weet dat ik binnen deze hobby als een kind in een speeltuin ben. In hoog tempo van de schommel naar de wipwap, naar de glijbaan en weer opnieuw. :colgate:
De 3 is een mooi alternatief. Daar verwacht ik niet zo'n prijsval van. De importeur schijnt wat voorzichter te worden met Elysian (qua voorraad denk ik) en gaat zich meer richten op de nieuwe Aura serie.
Focal is ook prachtig alleen best wel heel anders. Als je dat bevalt vooral zo laten :)
Focals heb ik prachtig horen musiceren, maar ze vragen continue je aandacht, er gebeurt zoveel, er is zoveel informatie. Voor mijzijn het geen speakers waarbij je relaxed achterover leunt en muziek geniet :nowink:
... met je Elysians lukt dat wellicht wel ::)
Quote from: Laan on January 6, 2024, 09:58:30Ik denk dat ze idd minder vermoeien. Het mooie van de Focals is dat alles overeind blijft, ook als het heel zacht staat. Ideaal als je dat fijn vindt of in een gehorig huis met lastige buren woont. Naarmate je harder draait kan al die informatie wat too much worden. Meerdere sets is gewoon leuk. Een keer wat anders, afkicken op je a set, of iets wat bij je stemming past. Dat kan ook met ouwe meuk. Daar kunnen de mooiste pareltjes tussen zitten :) Zou ik zo'n paar AR tegenkomen zou ik ze zo kopen.
Quote from: Xander32 on January 8, 2024, 06:06:02Focals heb ik prachtig horen musiceren, maar ze vragen continue je aandacht, er gebeurt zoveel, er is zoveel informatie. Voor mijzijn het geen speakers waarbij je relaxed achterover leunt en muziek geniet :nowink:
... met je Elysians lukt dat wellicht wel ::)
Ik denk dat focal wel aan de andere kant van spectrum zit als Tannoy en Wharfedale dichter bij Tannoy. Ik moet zeggen dat ik bij de Wharfedale niet echt heel veel informatie mis ten opzichte van Focal. Het is vooral de manier waarop.
Quote from: Laan on January 8, 2024, 14:10:31Ik denk dat focal wel aan de andere kant van spectrum zit als Tannoy en Wharfedale dichter bij Tannoy. Ik moet zeggen dat ik bij de Wharfedale niet echt heel veel informatie mis ten opzichte van Focal. Het is vooral de manier waarop.
Je zou haast denken, de grote Focals eruit en hiervoor de Elysian's 4 voor in de plaats.
Daar in tegen als Audio je hobby is en je toch over meerdere sets/speakers bezit, het wellicht toch leuker
is om dan verschillende sets/speakers te hebben met ieder een overduidelijk eigen signature.
Verandering van spijs doet eten... zeg maar !
Ik heb ze vooral uit nieuwsgierigheid :) En omdat een lage prijs een laag risico oplevert. Dus niet met het idee om de Focals te vervangen of omdat de Dynaudio's verkocht zijn. Ik moet wel toegeven dat stel ik nu zou moeten kiezen tussen deze Wharfedales of de Focals met bijbehorend prijsverschil, ik zonder twijfel voor de eerste zou gaan.
Misschien ga je met de Wharfdale's wel weer richting de Volterra's?
Quote from: addesmo on January 8, 2024, 16:46:08Misschien ga je met de Wharfdale's wel weer richting de Volterra's?
Nee, is een wereld van verschil :colgate: Die klonken hier best naargeestig, terwijl ze daar misschien niks aan konden doen.
Quote from: Laan on January 8, 2024, 17:49:54Nee, is een wereld van verschil :colgate: Die klonken hier best naargeestig, terwijl ze daar misschien niks aan konden doen.
Dat verbaasd mij nogal.
De hele beschrijving die je geeft van de Wharfdahle's zou ik zo toepassen op de Rossofiorentino's!
Zo zie je maar, gaat allemaal om het matchen van spullen en ruimte.
Ik moet zeggen dat ik 2 sets instap Wharfedale's heb (diamonds van 2 generaties) die je echt niet de kop kosten.
Ooit gekocht voor de eetkamer toen ik de B&O nog niet had en voor op de slaapkamer.
Je moet ze niet vergelijken met de hoofdset luidsprekers (de totems) maar voor wat ze kostte was het wel super value for money.
De laatste generatie waren qua afwerking ook so good.
Heb met een schuin oog wel naar dit soort series gekeken, moet ik zeggen toen ik de totem forest kocht. Maar weinig mogelijkheden om ze in mijn huis te beluisteren.
Vraagje, Mark, het zijn toch ribbons die deze hebben? Hoe is de sweetspot? Je hoort soms (ook iemand hier op ut frm gaf dat aan, geen idee meer wie) dat ribbons een kleine sweetspot geven? Is da so?
Quote from: addesmo on January 8, 2024, 19:50:18Dat verbaasd mij nogal.
De hele beschrijving die je geeft van de Wharfdahle's zou ik zo toepassen op de Rossofiorentino's!
Zo zie je maar, gaat allemaal om het matchen van spullen en ruimte.
Ik heb geen geweldige woonkamer voor audio. Toch kan het best goed klinken zoals nu. De Volterra's kreeg ik niet goed. Alleen met hele mooie opnamen. Niet met Primaluna, niet met Audio GD, niet met Pathos TT.
Quote from: Hannibal_ on January 9, 2024, 18:51:25Ik moet zeggen dat ik 2 sets instap Wharfedale's heb (diamonds van 2 generaties) die je echt niet de kop kosten.
Ooit gekocht voor de eetkamer toen ik de B&O nog niet had en voor op de slaapkamer.
Je moet ze niet vergelijken met de hoofdset luidsprekers (de totems) maar voor wat ze kostte was het wel super value for money.
De laatste generatie waren qua afwerking ook so good.
Heb met een schuin oog wel naar dit soort series gekeken, moet ik zeggen toen ik de totem forest kocht. Maar weinig mogelijkheden om ze in mijn huis te beluisteren.
Vraagje, Mark, het zijn toch ribbons die deze hebben? Hoe is de sweetspot? Je hoort soms (ook iemand hier op ut frm gaf dat aan, geen idee meer wie) dat ribbons een kleine sweetspot geven? Is da so?
De huidige series hebben weinig meer gemeen met Wharfedale van weleer. Het is allemaal van het Chinese IAG, wat iets van 5 merken luidsprekers voert. Allemaal oude bekende namen. En daar zitten dezelfde ontwerpers achter die per merk een net iets andere signatuur meegeven. Erg? Nee, getuige o.a. mijn enthousiasme :) De tweeters zijn AMT's, air motion transformer betekent dat geloof ik. De sweetspot is ruim voldoende, maar misschien wat kleiner dan bij dome tweeters.
Bij mij juist een sweet area. Gelukkig. ;D
Ja hier eigenlijk ook :) Hooguit als je voor de speaker gaat staan lijkt de verticale afstraling wat minder. Daarbij heb ik het idee dat er minder conflicten met de ruimte akoestiek ontstaan.
Ohhh okay... mijn Wharfedale's zijn denk ik 12 en 8 jaar denk ik.
Waarschijnlijk ook chifi dan ;D
Geen ribbons dus? Zo zagen ze er wel een beetje uit :hehe:
Maar eigenlijk vooral voordelen dus.
Hoelang het al IAG is weet ik niet precies. Maar who cares :colgate:
Een stukje over de AMT:
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer
Meer dan 20 jaar geleden dat IAG de merknaam Wharfedale opkocht.
Quote from: Laan on January 9, 2024, 22:08:42Hoelang het al IAG is weet ik niet precies. Maar who cares :colgate:
Een stukje over de AMT:
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer
Mooie technologie.
Kan ook best laag weergeven.
cool!
Quote from: Hannibal_ on January 10, 2024, 08:27:55Mooie technologie.
Kan ook best laag weergeven.
cool!
Bij Elac heeft men het voor elkaar gekregen om de type 5 tweeter verder door te laten lopen naar beneden t.o.v. de type 3. Dit resulteerde in meer weergave van het zo belangrijke midden gebied. Hierdoor klonken de speakers milder dan voorheen. Inmiddels is type 6 gelanceerd:
https://elacsound.nl/de-elac-jet-ribbon-tweeter/
De bijpassende steunen zijn ook binnen. Relatief duur grapje, maar het maakt het geheel wel mooi af. En hoog. Ze zitten nu op bijna 120 cm. Erg licht is het ook niet geworden met zo'n 47 kg per kanaal. Kortom, leuke bookshelf speaker. :)
En de Focals hebben een jasje aan gedaan? Zijn ze erg boos? Die Fransen kunnen nogal emotioneel reageren als ze aan de kant worden gezet. Heb ik van een vriend gehoord. :D
Ja, het is een beetje fris voor de fransozen. Maar ze komen echt wel weer aan de beurt, dus geen reden voor boosheid :) De spikes zijn er onderuit, dus kan tzt lekker heen en weer rollen om de perfecte positie zonder gevaar voor eigen leven te bepalen.
Fraai zo met die originele staanders!
Het ziet er imo ook wel gaaf uit, ondanks dat dit de zwarte steunen zijn. Officieel hoort het liggende plankje onderin wit te zijn, maar ach. Het klinkt ook erg innemend, zeker ook icm de Classe. Weinig te wensen over. Eigenlijk niks.
Heerlijk toch?!
Zeker wel! Zoals twani dat treffend ik jou topic zei: het zit midden in mijn smaakspectrum. Daarom zal het niet voor iedereen de ontdekking van 2024 zijn. Ze spelen nogal upfront. Moet je fijn vinden.
@brt komt maandag luisteren. Ben wel benieuwd wat een overtuigd Focal liefhebber er van vindt.
Quote from: Laan on January 15, 2024, 20:08:04Ze spelen nogal upfront. Moet je fijn vinden. @brt komt maandag luisteren. Ben wel benieuwd wat een overtuigd Focal liefhebber er van vindt.
Nou, anders ik wel!
Maar ze spelen upfront? Eerst had je het over vloeiend.
Maken de stands nou nog veel verschil, soundwise?
Tsja, wat is vloeiend. Ik denk dan aan stressvrij en niet houterig of zo. Mooie samenhang. En wat is upfront? Ze zetten bijvoorbeeld een gitaar wat meer links/rechts buiten en voor de plaats van de speakers. Kan wel iets met indraaien te maken hebben, maar dan nog. Thuis hebben de 1en dat ook. Blijft (voor mij) altijd lastig om zoiets te verwoorden :)
Ja dat is het ook zeker. Vloeiend associeer ik wat meer met rond, idd stressvrij.
Ik ben benieuwd.
Doordat jij ook Focals hebt met de beryllium tweeter en die zeer waardeert en nu zo enthousiast bent over de Elysian, ben ik ook wel heel nieuwsgierig geraakt. Dus dat wordt leuk, volgende week maandag!
Maar eh, die stands, doen die wat voor het geluid nog? Mooi oogt het sowieso.
Zeker! (Suggestief als de pest natuurlijk) Ik denk dat het wat schoner en strakker klinkt met de voeten.
De pest zou ik niet als subjectief betitelen 🤓
Quote from: Laan on January 15, 2024, 21:06:53Zeker! (Suggestief als de pest natuurlijk) Ik denk dat het wat schoner en strakker klinkt met de voeten.
Na bijna twee weken kan ik nog steeds beamen dat de Wharfedales echt mijn ding zijn. Vanaf de eerste tonen is het slechts genieten. Gisteren Richi en brt op visite gehad en dan blijkt toch dat smaken verschillen en dat het ook wennen kan zijn aan iets anders dan je bent gewend.
Ook de dacs nog even vergeleken. De audiofiele Holo en de antieke die in de Classé zit. Er zijn wel wat verschilletjes, maar de meningen van aanwezigen waren niet heel unaniem.
Uiteindelijk op veler verzoek de Focals aangesloten. Nu moet ik zelf even wennen. Jezus wat een lading informatie wordt er op je afgevuurd. :wow: Het enthousiasme is ook nu weer verdeeld, maar dan anders. :)
Dezelfde set met verschillende luidsprekers: het verschil kon bijna niet groter zijn. De 'laspit' Focal (niet mijn woorden!) en het 'warme bad' Wharfdale (wel mijn woorden :D ). Ik zou met beide heel gelukkig kunnen worden: de Focals die alles exact laten horen zoals het in de opname zit, maar met stemmen wat aan de dunne kant zit naar mijn smaak. En de Wharfdales die je lekker onderuit laten zakken en waar mijn voeten gemakkelijk meetappen met de muziek.
De Focals laten genadeloos horen wat er in je keten of in de opname niet klopt. En maar zelden klopt alles, dus dat kan frustrerend zijn als je voor zo'n bedrag aan luidsprekers hebt staan. Het gevoel dat je er nog 60k aan Naim of McIntosh of Accuphase apparatuur tegen aan moet gooien om het ECHT naar je zin te krijgen.
De Wharfdales maakt het allemaal niet zoveel uit. Ze spelen dynamisch, open, met een heerlijk vloeiend midden en ach, die steek die ze hier en daar laten vallen, die vergeef je (althans ik,
@brt niet) ze wel. ;D
Het blijft een kwestie van smaak en zelfs op dit niveau "you can't have it all" tenzij je serieus bereid bent om te experimenteren (en dus) geld uit te geven.
Thuis daarna nog tot 1.15 zitten luisteren. Dat is dan ook wel een goed teken. :inlove:
Steken die ze laten vallen zijn mij nog niet opgevallen. In die zin, dat ze iets fout doen. Wel anders dan de Focals en de luisteraar mag bepalen of dat een nadeel is. Het hoog is minder prominent en minder gefileerd. Daar wordt ik heel blij van. Het midden is gul, rijk en vol kleur. Minder neutraal, kaal en zakelijk. Het laag is iets meer aangezet en lekker punchy. Wat minder gecontroleerd en misschien wat minder precies, waardoor het wat meer aanwezig lijkt. Heerlijk!
Kortom, ik zit op de voor mij goede weg en heb wat conclusies getrokken.
Dat leest als een heerlijke match, van een heerlijke set en diens eigenaar 🤓 🎶
Quote from: Laan on January 23, 2024, 18:14:31Steken die ze laten vallen zijn mij nog niet opgevallen. In die zin, dat ze iets fout doen. Wel anders dan de Focals en de luisteraar mag bepalen of dat een nadeel is. Het hoog is minder prominent en minder gefileerd. Daar wordt ik heel blij van. Het midden is gul, rijk en vol kleur. Minder neutraal, kaal en zakelijk. Het laag is iets meer aangezet en lekker punchy. Wat minder gecontroleerd en misschien wat minder precies, waardoor het wat meer aanwezig lijkt. Heerlijk!
Kortom, ik zit op de voor mij goede weg en heb wat conclusies getrokken.
Ook ik kon horen dat de Wharfedales echt hele mooie speakers zijn, en ze ogen ook écht indrukwekkend.
Ik snap ook dat mensen kiezen voor deze speakers en de Focals too much vinden.
Mark gaf aan dat de Focals bij mij niet zo upfront klinken als bij hem (en dat was zelfs nog voor de ideale buisjes en de extra demping middels 2 grote fauteuils) en dat klopt ook wel. Misschien is het toch de ruimte? Ook hier viel weer die nadruk op de 5k - 8k hz en dat luistert idd vermoeiend soms. Maar ik vond de Wharfedales qua s-klanken niet veel milder. Ietsje, dat wel.
Maar daar stond voor mij ook meer smering in het midden tegenover (ik miste openheid tov wat ik gewend ben) en het laag vond ik ook niet zo strak, misschien wel een zelfde soort stroperigheid als in het midden. Even gechargeerd gezegd dan. Ik miste ook gewoon informatie en klankechtheid in het laag, zeker nadat ik daarna de Focals hoorde en hoorde hoe een houtblokje ook kon klinken. Ik snap dat het niet om houtblokjes draait in muziek luisteren, maar het was voor mij wel illustratief.
Toen Mark de Focals aansloot en Gidge opzette was ik zwaar onder de indruk. Wát een sound. Heel aanwezig, dat wel. Ik hou daarvan.
Het is een dunne lijn tussen te veel en te weinig. Natuurlijk zijn de Wharfedales prachtige speakers, maar ik wist al vrijwel meteen dat ik het naar mijn smaak mooier gehoord had bij Mark, en dat bevestigden de Focals toen ze terugkwamen.
Als je middels bekabeling, versterking of akoestiek de boel wat getemd krijgt denk ik dat je aan de Focals belachelijk goede speakers hebt. Ze hebben veel meer potentieel. Maar ja, het vergt wel weer investeringen op die gebieden. Hoeft echt geen amp van 60k te zijn. Maar matching is cruciaal, zo blijkt maar weer. Mij is het (uiteindelijk) gelukt. Ze hebben dezelfde tweeter.
Maar ik snap ook dat je denkt: ik ben tevreden met de Wharfedales, en heb geen zin om nóg meer uit te geven.
Gelukkig heb je allebei staan en daardoor geen haast om een keuze te maken. Alhoewel ik gisteravond al de indruk kreeg dat je de knoop al lichtjes had doorgehakt ;)
Mooi verwoord Bart!
De sound van de Wharfedales is meer mijn ding gewoon. Stroperig of niet, ik vind dat mooi. Daarmee zijn ze niet de betere, maar voor mij de fijnere :) Ik heb serieus zitten nadenken over een Mc MA12000 of een Accuphase E5000. Dat soort enge dromen, want behalve of het een oplossing is hangt er een prijs aan. :ohmy: Wat ik met de Focals doe weet ik nog niet. Geen haast en het blijft een uitdagend project. Zo gaan we er binnenkort eens een Naim aanhangen. Wie weet ontstaat er ineens iets. Ik ga wel iets doen met streamer en dac. De Wharfedales staan een downgrade toe en ik heb ernstig het idee dat vooral betaalbare oplossingen erg veel beter zijn geworden. Zo gaat de Matrix i4 pro terug (uit de b set) en komt een Eversolo dmp a8 terug. Ben benieuwd hoe die is in vergelijk met de Classe dac. Die op zijn beurt weer iets te dicht bij de Holo komt. Nou ja, nooit saai deze hobby :)
Je gaf op dit forum ook al vrij snel aan dat dit echt je sound was, en gisteren vertelde je ook wel wat meer over hoe lang je aan het proberen bent om de Focals écht naar je zin te laten klinken. Ik kan me voorstellen dat het dan ook even heerlijk is om niet met de 'pijnpunten' van de Focals geconfronteerd te worden.
De vraag is of de Wharfedales je uiteindelijk gaan bieden wat je zoekt in je muziekweergave. Zeker als je de Focals gewend bent is het nogal een overgang. Ik vraag me af of je uiteindelijk niet gaat missen wat de Focals te bieden hebben. Dat is best een lastig vraagstuk.
De verschillen tussen de interne dac van de Classe en de Holo vond ik niet zo groot op de Wharfedales. Als je dan kijkt wat de Holo kost... Op de Focals hebben we de dacs niet vergeleken. Maar ik vermoed dat de Classé dac daar bij gaat dragen aan het too much plaatje.
Zelf zou ik sowieso even wachten met dingen te verkopen voordat je bijv. de Naim gehoord hebt op de Focals. Kon weleens een hele mooie match zijn: de naim, de holo, de innuos en de Focals.
Afijn, dit hoofdstuk is nog niet klaar! Gelukkig maar :)
Je hoeft natuurlijk ook niet een Accuphase,Naim of Mcintosh te kopen om te weten of dat een "wonder" verricht. Lenen en thuis proberen. Tenminste, dat is de weg die ik wil gaan.
Quote from: Laan on January 23, 2024, 22:46:17Mooi verwoord Bart!
De sound van de Wharfedales is meer mijn ding gewoon. Stroperig of niet, ik vind dat mooi. Daarmee zijn ze niet de betere, maar voor mij de fijnere :) Ik heb serieus zitten nadenken over een Mc MA12000 of een Accuphase E5000. Dat soort enge dromen, want behalve of het een oplossing is hangt er een prijs aan. :ohmy: Wat ik met de Focals doe weet ik nog niet.
Heb ik wat gemist :wow: , ben je voorzichtjes aan het polsen om de Focals weg te doen, als je deze op termijn niet aan het "zingen" krijgt.
De Focals die je heb, eisen wel wat meer aandacht op van de luisteraar en zijn wel kritischer m.b.t. alles wat ervoor hangt.
Niettemin, het blijven luxe-problemen waar jij mee te kampen heb :colgate:
Je geeft zelf aan, wel gecharmeerd te zijn vd Wharfdales Elysian sound, is dit geen weg om op voort te borduren.
Nimmer een Elysian 3 of 4 overwegen?
Quote from: brt on January 23, 2024, 23:00:53Je gaf op dit forum ook al vrij snel aan dat dit echt je sound was, en gisteren vertelde je ook wel wat meer over hoe lang je aan het proberen bent om de Focals écht naar je zin te laten klinken. Ik kan me voorstellen dat het dan ook even heerlijk is om niet met de 'pijnpunten' van de Focals geconfronteerd te worden.
De vraag is of de Wharfedales je uiteindelijk gaan bieden wat je zoekt in je muziekweergave. Zeker als je de Focals gewend bent is het nogal een overgang. Ik vraag me af of je uiteindelijk niet gaat missen wat de Focals te bieden hebben. Dat is best een lastig vraagstuk.
De verschillen tussen de interne dac van de Classe en de Holo vond ik niet zo groot op de Wharfedales. Als je dan kijkt wat de Holo kost... Op de Focals hebben we de dacs niet vergeleken. Maar ik vermoed dat de Classé dac daar bij gaat dragen aan het too much plaatje.
Zelf zou ik sowieso even wachten met dingen te verkopen voordat je bijv. de Naim gehoord hebt op de Focals. Kon weleens een hele mooie match zijn: de naim, de holo, de innuos en de Focals.
Afijn, dit hoofdstuk is nog niet klaar! Gelukkig maar :)
Ik krijg inderdaad een punthoofd van de Focals. Het is een beetje als een Porsche 911 willen laten rijden als een Jaguar XJ. Doe je best :)
Ik heb nooit helemaal echt kunnen wennen aan de Focals. Er zijn wel moment dat ik ze mooi vind en zelfs een soort respect voor ze krijg. Wel moet ik altijd opletten welke muziek ik kies en of ik zelf in de juiste modus sta. Het leuke is dat ik niet hoef te wennen aan de Wharfedales. Gelijk het gevoel van "yes!". Omgekeerd moet ik dan wel weer wennen aan de Focals.
Er zijn denk ik een stuk of 10 punten waar op je kan oordelen. En die bij je smaak moeten passen. Tonale balans, soundstage, (micro) detail, diepte, plaatsing (focus, schaal, upfront, laidback) dynamiek, kakt het in bij laag nivo, gaat het schreeuwen bij hoognivo, separatie en samenhang, klankechtheid (analoog/organisch) enz. Als ik, of wie dan ook punten zou geven wat men belangrijk vind en daar een match bij gaat zoeken, dan past Wharfedale beter bij mij dan Focal. Hier.
Quote from: addesmo on January 24, 2024, 08:56:27Je hoeft natuurlijk ook niet een Accuphase,Naim of Mcintosh te kopen om te weten of dat een "wonder" verricht. Lenen en thuis proberen. Tenminste, dat is de weg die ik wil gaan.
Ja heb je zeker gelijk in. Komende tijd wil ik zeker nog wat gaan proberen. Het is meer een soort uitdaging geworden :)
Quote from: vanzomereng on January 24, 2024, 11:11:15Heb ik wat gemist :wow: , ben je voorzichtjes aan het polsen om de Focals weg te doen, als je deze op termijn niet aan het "zingen" krijgt.
De Focals die je heb, eisen wel wat meer aandacht op van de luisteraar en zijn wel kritischer m.b.t. alles wat ervoor hangt.
Niettemin, het blijven luxe-problemen waar jij mee te kampen heb :colgate:
Je geeft zelf aan, wel gecharmeerd te zijn vd Wharfdales Elysian sound, is dit geen weg om op voort te borduren.
Nimmer een Elysian 3 of 4 overwegen?
Ja, het is me wat, die Focals en ik. Verkoop ga ik nog niet doen. Het zijn ook geen items die je zo kwijt bent denk ik, dus als dat de keus wordt neem ik de tijd voor een goede gelegenheid of inruil oid.
Ik ambieer geen Elysian 3 of 4 eigenlijk. Zeker in de grote ruimte heeft de 2 voordelen boven de 1, maar er is niks dat mij doet verlangen naar een 3 of 4.
De Eversolo dmp A8 is binnen. Erg leuk apparaat en in een oogwenk aan het spelen. Het streamer/dac gevecht kan beginnen. :)
a. Eversolo dmp a8
b. Atoll st300
c. Innuos Zenith3/Holo may kte
d. Innuos Zenith3 op Classe dac.
Het vergelijk wil ik met de Focals als speakers doen, die zijn lekker onverbiddelijk. Combinatie c is de uitdager. Als d in de buurt komt zou de Holo weg kunnen. Als a of b rond c presteren zou de Innuos ook wegkunnen.
Eversolo, je bent aan het afglijden Mark! :D >:D
Quote from: Richi on January 24, 2024, 14:59:12Eversolo, je bent aan het afglijden Mark! :D >:D
Ja heerlijk hoor. Even wat audiofiel overgewicht kwijtraken. :)
Heel benieuwd wat je uitkomsten zijn en of de verschillen klein genoeg zijn om 'gewicht kwijt te raken'
Quote from: RZeemering on January 24, 2024, 15:46:57Heel benieuwd wat je uitkomsten zijn en of de verschillen klein genoeg zijn om 'gewicht kwijt te raken'
Ben zelf ook wel benieuwd. Ik heb al wat uitgangspunten:
De Innuos op de Classe klinkt best goed. Misschien iets minder smooth en verfijnd als via de Holo op nos mode. Op os mode vind ik de Holo minder prettig en zie weinig meerwaarde tov de Classe dac. De Innuos via usb op de Classe heeft een vreemde bijwerking. Start je de Innuos op terwijl de Classe aanstaat, dan springt het volume ineens op 14db. Dat gebeurde me dus terwijl de eindversterker aanstond. Dat gaf een knal die deed denken aan een scene uit back to the future. Gelukkig greep de protection van de eindversterker binnen een halve seconde in..
De Atoll heb ik al eens vergeleken met de Holo. Die klonk toen erg fraai, levendig, niet scherp. De holo wat donkerder. (Tsja, hoe klinkt donker he?) Het mooie van de Atoll is dat hij een bypass van de voorversterker heeft, zodat het echt een streamer/dac is. De Eversolo heeft dat niet zover ik kan vinden, daar moet je gewoon het volume maximaal zetten als je hem via xlr op de voorversterker zet.
Klankmatig kan ik nog weinig zeggen over de Eversolo. Zo koud uit de doos is de indruk prima. Er zitten erg veel geintjes op en de dac filters zijn instelbaar op smaak. Scherp, soft e.d.
Het zou me het best uitkomen als de Atoll goed uit de verf komt. De features van de Eversolo komen thuis mooi van pas (hdmi arc e.d.) en als de holo/innuos weg kunnen is dat erg fijn voor het Laan audiofonds. :)
Dat heeft de dmp-a6 wel degelijk:
(https://apidl.zidoo.tv/market/a6/en/remote/remote13.jpg-to800px)
Dan moet de a8 het ook hebben denk ik dan. Ik zal morgen even beter kijken bij de settings. Dank voor de tip!
oef! Dat is wel schrikken! Fijn dat de versterker een bescherming heeft. Ook voor je oren ;)
In hoeverre zijn de verschillen zoveel geld waard. Dat is waarschijnlijk een beetje de vraag. En hoeveel geluidsverschil wil je inleveren voor gemak?
En als je vind dat er veel verschil in de verschillende apparaten zit vind je dat ook als lekker onderuitgezakt met een versnapering aan het luisteren bent...?
interessante vraagstukken :P
Deze zijn het toch, Mark?
https://hifi.nl/artikel/33152/Review-Focal-Maestro-Utopia-III-Evo-Meesterlijke-Maestros.html
Quote daaruit:
"Zelden hoorde ik zo'n precies gedimensioneerd geluidsbeeld uit een paar luidsprekers van deze afmeting; klein wanneer het klein moest zijn, en groots als het los mocht gaan. De tonale balans was zeer gelijkmatig.
Van oudere Focal luidsprekers kan ik me herinneren dat ze in het hoog soms wat veel energie gaven naar mijn smaak, maar daar was nu niets van te merken. Ik zou de weergave van de hoge tonen eerder 'zijdezacht' willen noemen. De weergave was trouwens in zijn geheel prachtig transparant, waarmee ik bedoel dat er op een volkomen ongeforceerde manier zéér veel detail te horen was."
Hij speelde met Naim trouwens. Maar het bevestigt wel mijn vermoeden dat de ruimte en/of versterking niet optimaal zijn om de Focals bij jou volop tot hun recht te doen komen. Want zijdezacht klinkt het inderdaad zeker niet. Transparant wel!
Volgens mij zijn het de Scala Utopia Evo, deze dus:
https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/utopia-iii-evo/floorstanding-speakers/scala-utopia-evo
Als de bonus dit jaar hééééééééél erg hoog uitvalt, dan wil ik ze wel thuis proberen aan mijn Naim setje. :)
Quote from: Laan on January 24, 2024, 12:01:55Ik krijg inderdaad een punthoofd van de Focals. Het is een beetje als een Porsche 911 willen laten rijden als een Jaguar XJ. Doe je best :)
Ik heb nooit helemaal echt kunnen wennen aan de Focals. Er zijn wel moment dat ik ze mooi vind en zelfs een soort respect voor ze krijg.
Heb je ooit naar Pass Labs geluisterd?
Denk dat het goed past met de focals.
Heb ze laatst ook eens gehoord met een klasse D versterker dan vind ik het ook to much.
Vroeger veel gebouwd met de focal tweeters die ik persoonlijk super goed vind maar kritisch zijn qua versterking.
Rob
Focal ls heb ik nog nooit zijdezacht horen spelen in het (mid-) hoog, al is die term ook wel heel erg subjectief.
Quote from: brt on January 25, 2024, 09:58:33Deze zijn het toch, Mark?
https://hifi.nl/artikel/33152/Review-Focal-Maestro-Utopia-III-Evo-Meesterlijke-Maestros.html
Quote daaruit:
"Zelden hoorde ik zo'n precies gedimensioneerd geluidsbeeld uit een paar luidsprekers van deze afmeting; klein wanneer het klein moest zijn, en groots als het los mocht gaan. De tonale balans was zeer gelijkmatig.
Van oudere Focal luidsprekers kan ik me herinneren dat ze in het hoog soms wat veel energie gaven naar mijn smaak, maar daar was nu niets van te merken. Ik zou de weergave van de hoge tonen eerder 'zijdezacht' willen noemen. De weergave was trouwens in zijn geheel prachtig transparant, waarmee ik bedoel dat er op een volkomen ongeforceerde manier zéér veel detail te horen was."
Hij speelde met Naim trouwens. Maar het bevestigt wel mijn vermoeden dat de ruimte en/of versterking niet optimaal zijn om de Focals bij jou volop tot hun recht te doen komen. Want zijdezacht klinkt het inderdaad zeker niet. Transparant wel!
Quote from: Marco66 on January 24, 2024, 20:31:28Dat heeft de dmp-a6 wel degelijk:
(https://apidl.zidoo.tv/market/a6/en/remote/remote13.jpg-to800px)
De A8 dus niet. :unhappy:
Quote from: brt on January 25, 2024, 09:58:33Deze zijn het toch, Mark?
https://hifi.nl/artikel/33152/Review-Focal-Maestro-Utopia-III-Evo-Meesterlijke-Maestros.html
Quote daaruit:
"Zelden hoorde ik zo'n precies gedimensioneerd geluidsbeeld uit een paar luidsprekers van deze afmeting; klein wanneer het klein moest zijn, en groots als het los mocht gaan. De tonale balans was zeer gelijkmatig.
Van oudere Focal luidsprekers kan ik me herinneren dat ze in het hoog soms wat veel energie gaven naar mijn smaak, maar daar was nu niets van te merken. Ik zou de weergave van de hoge tonen eerder 'zijdezacht' willen noemen. De weergave was trouwens in zijn geheel prachtig transparant, waarmee ik bedoel dat er op een volkomen ongeforceerde manier zéér veel detail te horen was."
Hij speelde met Naim trouwens. Maar het bevestigt wel mijn vermoeden dat de ruimte en/of versterking niet optimaal zijn om de Focals bij jou volop tot hun recht te doen komen. Want zijdezacht klinkt het inderdaad zeker niet. Transparant wel!
Het zijn geen Maestro's maar Scala's. Woofertje minder en met een 25k lagere prijs een koopje, de Scala's :sarcasm:
De ruimte zou goed moeten zijn. Geen galm, ruimte links/rechts/van de muur en achter de luisteraar. Qua versterker wordt het steeds beter, echter met de Classé vv is zowel de transparantie, detailering/gelaagdheid/separatie als de harde rand toegenomen. Ik ben best verknocht aan de Classé, alias "de printer" en deze set werkt op alle andere speakers geweldig. Wel nog even met een scheel oog (ja, dat is normaal bij mij) naar een Sugden Sapphire FBA 800 zitten gluren.
Quote from: Richi on January 25, 2024, 10:29:32Volgens mij zijn het de Scala Utopia Evo, deze dus:
https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/utopia-iii-evo/floorstanding-speakers/scala-utopia-evo
Als de bonus dit jaar hééééééééél erg hoog uitvalt, dan wil ik ze wel thuis proberen aan mijn Naim setje. :)
Voor proberen vraag ik niks hoor :tounge2:
Wel eens een Hegel in huis gehad?
Quote from: J o e p on January 25, 2024, 13:15:14Wel eens een Hegel in huis gehad?
Nee, nog nooit. Ik dacht dat Hegel nogal analytisch was, maar kan het mis hebben.
Ik zou ook niet verwachten dat het een goede match is met de Focals.
@MAW heeft een mooie 590 staan en ik heb samen met hem ook de 390 beluisterd. Hij heeft er Dynaudios aanhangen en dat gaat heel erg goed samen.
Een plinius power amp gaat zeker goed met jouw focals. Staat er een te koop bij karel.
Quote from: frank2 on January 25, 2024, 14:44:34Een plinius power amp gaat zeker goed met jouw focals. Staat er een te koop bij karel.
Ook hier garantie Frank en de Focals van Laan zijn niet te vergelijken met jouw Focals.
Een onnatuurlijke, kunstmatige resolutie, Hegel. Gefragmenteerd zelfs.
Maar niet analytisch / koel betreffende de tonaliteit.
Zo ervaar ik ze tot op heden.
Quote from: Laan on January 25, 2024, 13:59:27Nee, nog nooit. Ik dacht dat Hegel nogal analytisch was, maar kan het mis hebben.
Quote from: frank2 on January 25, 2024, 14:44:34Een plinius power amp gaat zeker goed met jouw focals.
Je weet niet of dit voor Laan ook het geval is. Ik sluit je stellende opmerking niet uit. Maar het is jouw ervaring.
Ik herken me bv niet in de ervaringen die gegeven worden over de weergave van de Focals.
Gr. Hans
Quote from: chansig on January 25, 2024, 15:23:21Je weet niet of dit voor Laan ook het geval is. Ik sluit je stellende opmerking niet uit. Maar het is jouw ervaring.
Ik herken me bv niet in de ervaringen die gegeven worden over de weergave van de Focals.
Gr. Hans
Er hebben EVO's bij een voormalig forumlid gestaan die best wat versterkers heeft geprobeerd. Die ruimte was niet zo groot dus best anders als bij Laan. Ik verwacht dat Laan wel goed met stellende opmerkingen om kan gaan :angel:.
Het scheelt trouwens nogal over welke Focals je het hebt. De opmerkingen gaan alle kanten op dus dan ben ik meer benieuwd in welke opmerkingen jij misschien wel iets herkent.
Ik kan ook eens proberen hoe ze zo klinken :colgate:
Quote from: Rob_Dingen on January 25, 2024, 11:03:00Heb je ooit naar Pass Labs geluisterd?
Denk dat het goed past met de focals.
Heb ze laatst ook eens gehoord met een klasse D versterker dan vind ik het ook to much.
Vroeger veel gebouwd met de focal tweeters die ik persoonlijk super goed vind maar kritisch zijn qua versterking.
Rob
Ik weet dat Alpha Audio ook lang met Pass Labs heeft gespeeld op de Focal Sopra 1, dat is ruim 5 jaar hun referentiespeaker geweest. Zelf vermoed ik dat Laan het timbre nog iets smoother zoekt en zou ik eerder een Accuphase, McIntosh, of qua buizen een Audio Note, Unison Research of KR Audio bak proberen.
Voordeel aan buizen is dat je het geluid kan 'kleuren' naar jouw smaak.
Denk zelf ook dat het eerder in de versterking zit dan in de ruimte hoor Mark. Die klinkt ook zeker niet hard.
Maar het kan ook gewoon zijn dat je op dit moment 'allergisch' bent voor de signatuur van de Focals (de tweeter dan met name neem ik aan).
Overigens herkende ik heel veel van de omschrijving van de recensie op hifi.nl in wat ik maandag hoorde, behalve dat zijdezacht dan :P
Quote from: Tabcam on January 25, 2024, 19:41:46Er hebben EVO's bij een voormalig forumlid gestaan die best wat versterkers heeft geprobeerd. Die ruimte was niet zo groot dus best anders als bij Laan. Ik verwacht dat Laan wel goed met stellende opmerkingen om kan gaan :angel:.
Het scheelt trouwens nogal over welke Focals je het hebt. De opmerkingen gaan alle kanten op dus dan ben ik meer benieuwd in welke opmerkingen jij misschien wel iets herkent.
Wat heeft Laan er aan hoe ik ze vind klinken ?
En Laan zal prima met stellende opmerkingen om kunnen gaan. Maar ik minder dus vandaar mijn opmerking richting Frank.
Gr. Hans
Paar mooie Naim dozen ervoor en een beetje room treatment en opgelost! :devil:
Quote from: Richi on January 25, 2024, 20:59:09Paar mooie Naim dozen ervoor en een beetje room treatment en opgelost! :devil:
Belachelijk, zulke dure speakers en dan zo'n plaatsing. Dan snap je er echt niks van.
Quote from: chansig on January 25, 2024, 20:36:43Wat heeft Laan er aan hoe ik ze vind klinken ?
En Laan zal prima met stellende opmerkingen om kunnen gaan. Maar ik minder dus vandaar mijn opmerking richting Frank.
Gr. Hans
Daar ben je dan weer heel stellig in :D.
Ik zou die Focals echt nooit weg doen Mark. Die zijn echt tot mooie dingen in staat. Het is jammer dat ik geen streaming gehoord heb anders zou ik een meer gefundeerde uitspraak kunnen doen. Wat me in ieder geval opviel is dat juist het middengebied wat achterbleef. Ik heb thuis gekomen mijn buizenbakken aangezet en het nummer van Tom Petty nog eens gedraaid en dat bevestigde wat ik hoorde. Aangezien je kennelijk zelf nog zoekende bent meld ik het nu toch maar. Het is namelijk een nogal ongefundeerde uitspraak aangezien je set weinig opgewarmd was en je niet kon streamen. Je zoektocht doet me enigszins denken aan het gedoe met mijn luidsprekers. Het was ook niet makkelijk om die aan het zingen te krijgen. Als ik er nu op terug kijk dan klonken ze voorheen wat technisch en nu ademen ze en leeft vooral het middengebied. Ik had ze ook bijna verkocht met de planning om iets van Klipsch met buizen te gaan doen. Het laat nog maar een keer zien dat high end echt k*t kan zijn, wat ik overigens al wist en de meesten onder ons ook wel denk ik. High end is net zoiets als de juiste vrouw treffen. Die vrouw met wie je heel goed kunt leven omdat het gewoon klikt. En laat het nu veel vaker niet klikken dan wel. Verdomme.
Quote from: Tabcam on January 25, 2024, 21:19:48Daar ben je dan weer heel stellig in :D.
Waarin ben ik stellig ?
Ik mis volgens mij nu al 2 posts van je welke kant je nu op wilt.
Gr. Hans
[quote =brt link=msg=3701139 date=1706213544]
Belachelijk, zulke dure speakers en dan zo'n plaatsing. Dan snap je er echt niks van.
[/quote]
:D
Lekker. Gelukkig niet iemand op dit forum.
Want meestal valt dit type niet altijd even goed bij de eigenaar.
Gr. Hans
Ben heel benieuwd hoe de Naim het gaat doen op de Focals!
Quote from: chansig on January 25, 2024, 21:51:46:D
Lekker. Gelukkig niet iemand op dit forum.
Want meestal valt dit type niet altijd even goed bij de eigenaar.
Gr. Hans
Ik hoop idd dat ik niemand beledig met mijn opmerking over de opstelling. Aan de andere kant: dit is toch gewoon basismaterie (opstelling). Zeker als je dit soort bedragen uitgeeft aan apparatuur, mag je verwachten dat je je verdiept hebt in hoe dit optimaal klinkt. Dan mag je het ook gewoon zeggen wat mij betreft, wie weet heeft hij er nog wat aan...
Wat bedoel je met je laatste zin?
Dit type opmerkingen bedoelde ik.
Gr. Hans
Quote from: brt on January 25, 2024, 21:12:24Belachelijk, zulke dure speakers en dan zo'n plaatsing. Dan snap je er echt niks van.
Wat is er mis dan met deze opstelling?
Groeten...
Mijn ervaring is dat je weinig kan zeggen over een opstelling totdat je het zelf hebt gehoord. Iemand die voor 80k speakers en apparatuur heeft staan, zal toch best wel weten welke opstelling in zijn (haar?) ruimte het beste klinkt?
Die bewuste opstelling lijkt me op een audiobeurs. De rechterwand is een typische verplaatsbare wand om grote ruimtes mee op te delen.
De Focals kunnen dan nog zo goed zijn met de juiste apparatuur, maar als je er gaandeweg achterkomt dat ze niet naar jouw smaak zijn, geloof ik het niet dat andere versterking daar verandering in gaat brengen :nowink:
Smaak en voorkeur.
Quote from: Kwabbernoot on January 26, 2024, 01:17:52Wat is er mis dan met deze opstelling?
Groeten...
Veel te dicht tegen de zijmuren lijkt me. Dit soort joekels van speakers moet kunnen ademen en vrij opgesteld staan, toch?
Quote from: Richi on January 26, 2024, 07:20:55Mijn ervaring is dat je weinig kan zeggen over een opstelling totdat je het zelf hebt gehoord. Iemand die voor 80k speakers en apparatuur heeft staan, zal toch best wel weten welke opstelling in zijn (haar?) ruimte het beste klinkt?
Tuurlijk kun je het pas echt zeggen als je het zelf gehoord hebt, maar in zijn algemeenheid kun je denk ik prima wat zeggen over een opstelling en daarmee of je de volle potentie van de speaker benut. Mijns inziens is dat hier overduidelijk niet het geval.
En ja, je mag aannemen dat de eigenaar dat weet. Tóch staan ze zo... :nopompom:
Quote from: CinéHome on January 26, 2024, 07:49:07Die bewuste opstelling lijkt me op een audiobeurs. De rechterwand is een typische verplaatsbare wand om grote ruimtes mee op te delen.
Zou goed kunnen idd. Maar ja, huur dan een grotere ruimte zou ik zeggen.
Zijn er trouwens audiobeurzen met een dergelijke tegelvloer?
Quote from: brt on January 26, 2024, 09:36:41Veel te dicht tegen de zijmuren lijkt me. Dit soort joekels van speakers moet kunnen ademen en vrij opgesteld staan, toch?
Ik weet niet of de grootte van de speakers er toe doet. Lijkt mij niet. Maar op de foto is de muur voor de speakers niet zichtbaar. Die zou best ook gedempt kunnen zijn net zoals de wand achter de opstelling.
Groeten...
Quote from: brt on January 26, 2024, 09:41:01Zijn er trouwens audiobeurzen met een dergelijke tegelvloer?
Waarom niet? De hotelkamers op het DAE hebben vasttapijt, maar de grotere conferentieruimtes die vaak opgedeeld kunnen worden hebben doorgaans een tegelvloer.
Quote from: CinéHome on January 26, 2024, 10:24:02Waarom niet? De hotelkamers op het DAE hebben vasttapijt, maar de grotere conferentieruimtes die vaak opgedeeld kunnen worden hebben doorgaans een tegelvloer.
Behoorlijk killing voor de akoestiek, dat hoef ik toch niet uit te leggen?
Je vroeg of er beursgebouwen zijn met stenen vloer. Ik zei: waarom niet. :D
Hier werd een mooi tapijtje neergelegd. Dat kan toch ook ('kleedje' voor de Nederlanders).
Quote from: CinéHome on January 26, 2024, 12:02:01Je vroeg of er beursgebouwen zijn met stenen vloer. Ik zei: waarom niet. :D
Hier werd een mooi tapijtje neergelegd. Dat kan toch ook ('kleedje' voor de Nederlanders).
Haha, oke, dan begreep ik je verkeerd. Dank voor de toelichting.
Maar terug naar
@Laan zou ik zeggen. Sorry voor het tijdelijk kapen van je draadje, Mark :angel:
Dank Bart!
Ben intussen lekker bezig met de dacs. De Eversolo zal een poosje moeten inspelen. Is in elk geval nu nog geen serieuze uitdager. Hij doet erg zijn best een transparant en holografisch beeld neer te zetten. Het laag is rommeliger en mist slam. Klank komt me in het algemeen wat timide en zielloos over. Die gaat mee naar huis voorlopig en de hele dag aan. Daarna wil ik nogeens kijken wat hij doet als streamer via I2S op de Holo. Vanochtend de Atoll ST300 aangesloten. Eerst direct op de e.v. daarna op de v.v. waarbij het volume op de Atoll op bypass is gezet. Zo, dit komt wel erg in de buurt hoor. Een brainwave die me nog overkwam: de Pegasus interlinks staan bekend om de enorme resolutie en detailering. Ik denk dat ik die eens vervang door de Audioquest Water. Wellicht breekt dan de tijd aan om de Focals weer in stelling te brengen.
Spannend!
Ik moet zeggen dat de solo hier vooral mag streamen, doet weinig daccen doen...
Quote from: Hannibal_ on January 26, 2024, 14:22:11Spannend!
Ik moet zeggen dat de solo hier vooral mag streamen, doet weinig daccen doen...
De eversolo is een heel gaaf ding hoor, de opponenetn zijn echter niet voor de poes. Hij moet bovendien ook nog wat wennen aan zijn taak vermoed ik.
Intussen speelt de Atoll echt de sterren van de hemel. Tussen de Atoll en de v.v. zit nu een AQ Water. Dat temt het een en ander wonderlijk goed. En ook voldoende, zodat ik tussen v.v. en e.v. de Pegasus heb laten zitten en niet ook daar een Water tussen heb gestoken. Zowaar durfde ik het aan de Focals te pakken. Beetje schuiven, of beter gezegd rollen en ze staan nu iets verder uit elkaar en wat verder van de achterwand/dichter bij de luisterplek. Tsja.. :confused:
Nou, het was weer een bijzondere audio week. Met een best tevreden gevoel vanavond het pand verlaten. Het hoog issue is aardig binnen de lijntjes nu. De Focals worden nooit zo Elysian als de Wharfedales, maar de goede eigenschappen komen gelukkig wat meer op de voorgrond. Morgen komt Douwe met de Cambridge en Woensdag Marcush met de Naim. Heel benieuwd wat dat brengt. Wel heel tof, zulke behulpzame forumgenoten :)
Quote from: Laan on January 26, 2024, 19:46:20Morgen komt Douwe met de Cambridge en Woensdag Marcush met de Naim. Heel benieuwd wat dat brengt. Wel heel tof, zulke behulpzame forumgenoten :)
Het is voor Douwe en Marcush gewoon ff een uitstapje naar een pretpark :colgate:
Quote from: vanzomereng on January 26, 2024, 20:12:11Het is voor Douwe en Marcush gewoon ff een uitstapje naar een pretpark :colgate:
Tuurlijk, en voor mij ook :colgate:
Ben nu gefascineerd door de wappers die ik eindelijk in huis heb! ::)
Quote from: vanzomereng on January 26, 2024, 20:12:11Het is voor Douwe en Marcush gewoon ff een uitstapje naar een pretpark :colgate:
Pretpark heb ik thuis alhoewel de NAS gestorven lijkt :wacko:. Gelukkig stream ik vooral vanaf internet.
Quote from: Laan on January 26, 2024, 20:47:24Tuurlijk, en voor mij ook :colgate:
Ben nu gefascineerd door de wappers die ik eindelijk in huis heb! ::)
1 xtje extra selecteren zijn ze mooier schermvullend 😉
Als purist en zelfbenoemde audiofiel, vind ik deze digitale gimmick vanzelfsprekend maar een slap aftreksel van de analoge varianten 😁 Er gaat niets boven analoog ☺️
Quote from: Laan on January 26, 2024, 20:47:24Tuurlijk, en voor mij ook :colgate:
Ben nu gefascineerd door de wappers die ik eindelijk in huis heb! ::)
Het is wel heel erg Chifi inderdaad. Ik denk dat ze ook nog wel komen met gloeiende buisjes op dat scherm die je in vijf kleuren kan kiezen.
Ach, het oogt toch prima, het zit er op, het kan, maar het hoeft niet. Zonder doet het apparaat ook z'n werk als streamer.
Zolang het maar niet meer
shine als
zijn is.
Quote from: Laan on January 28, 2024, 07:36:13Het is wel heel erg Chifi inderdaad. Ik denk dat ze ook nog wel komen met gloeiende buisjes op dat scherm die je in vijf kleuren kan kiezen.
Quote from: Laan on January 28, 2024, 07:36:13Het is wel heel erg Chifi inderdaad. Ik denk dat ze ook nog wel komen met gloeiende buisjes op dat scherm die je in vijf kleuren kan kiezen.
Lol...
Ja, in het begin beetje mee spelen maar hier staat dat soort dingen meer af dan aan
8)
Gistermiddag met de Cambridge Audio Edge W getogen naar Mark zijn bedrijfsluisterplek. Mark droeg gelijk de versterker naar binnen en we hebben hem gelijk op t net aangesloten en aangezet omdat we nu weten dat hij flink wat opwarmtijd nodig heeft.
Na een natje en gevulde koek begonnen ik met naar de Classé luisteren. Merkte wel direct dat de Edge uit was gegaan, hij gaat na een kwartiertje uit dus gelijk weer aangezet. De set presteerde flink beter dan de vorige keer. Alleen met Amarantheme wordt het boven de 80 dB voor mij te gortig maar daaronder is er goed mee te leven. Dat geldt ook voor slechte opnames op hoog volume, >>80 dB of volle oorlogssterkte zoals Mark dat noemt. Dat laat de set genadeloos horen, maar iets zuiniger doen met de volumeknop helpt.
Na verschillende tracks van o.a. Nordlight en Gidge hebben we de Cambridge aangesloten. Het was gelijk een ander geluid. Nu zit er een flink gain en dus volumeverschil. We hebben het niet tot 0.1dB afgeregeld (kan ook niet eenvoudig) en neem ik mijn eigen set en huiskamer mee in de opmerkingen. Neem alles dus met de gebruikelijke flinke korrel zout.
De Edge is een stukje liever maar vooral ruintelijker. Dat is dezelfde ervaring als we de vorige keer ook al bespeurden. Vooral de diepte neemt flink toe en het beeld wordt ook breder. We hebben na de eerste tracks meer gespeeld, o.a. Smouldering Ashes van Malia en Rotten Apple van Alice in Chains.
Omdat Mark vanwege teveel resolutie de Pegasus voor de AQ Water had gewisseld en we nu eerder meer resolutie zouden willen hebben we de Pegasus teruggewisseld. Dat bracht voor onze oren verbetering. Genoeg resolutie maar niet zoveel als de Classé en meer diepte, wel iets relaxter. Onderwijl zette gastheer Mark nog lekker wat worst en kaas op tafel en hebben we nog meer tracks gespeeld.
Zelf merkte ik bij Malia sibilance op waarvan ik meende dat ik die met de Classé niet te hebben gehoord. Uiteindelijk hebben de versterkers weer teruggewisseld en de tracks van Malia en Alice In Chains nogmaals gespeeld. De sibilance was ook bij de Classé aanwezig, kortom sterk van het nummer en de opnamekwaliteit afhankelijk. De vervorming op driekwart van Rotten Apple vond ik op de Classé mooier klinken.
Wat de kabels betreft kzou ik de Pegasus er best tussen laten zitten. Het grootste euvel blijft dat de EVO/Classé zoveel laat horen dat ik met slechte opnames gewoon de volumeknop zou gebruiken. Dan is er enorm veel te genieten.
Ben zelf blij met de Edge maar hoor ook dat er meer lijkt mogelijk te zijn en snap Mark ook dat hij de Classé niet zomaar weg zal doen. Denk dat we beiden wel een versterker zouden willen die beide goede punten in zich verenigd. Ben zelf bang dat één al erg duur gaat zijn laat staan drie of vier, nog los van de grootte.
Aan het einde van de middag met de inkaksnelheid van 100 en lager terug naar huis gereden. Het was weer gezellige en leerzame middag. Dank voor je gastvrijheid.
De Atoll is voor mij wel de gamechanger geweest. Ik had de foto's van de Focals al klaar om ze op mp te zetten.. Voor de zoveelste keer vertellen de Focals mij dat ik niet van stoffige aannames mag uit gaan. Bron maakt niks uit, alleen de ruimte en de speakers. Dacs klinken allemaal hetzelfde. Kabels is onzin. Enz. Enz. Klopt vaak best wel aardig, maar niet bij de Focals. Die krengen confronteren je met iedere fout die je maakt. En die maak ik regelmatig. In de setting van enkele dagen terug had ik feitelijk allemaal resolutie bommen aaneen geregen. De Classe v.v. blijkt in vergelijk met de vorige v.v. veel meer details en zo te laten horen. Aanvankelijk indrukwekkend, maar in het geheel echt teveel. De Atoll brengt de gewenste (tonale) balans weer. Zorgt dat de goede eigenschappen van de Classe in het voordeel gaan spelen.
Bij de bevindingen van Douwe sluit ik me aan. De Classe e.v. En de Cambridge komen niet uit hetzelfde schap. Ideaal zou een mix zijn van de charmante, rustige en grootse sound van de Cambridge maar dan met de ballen van de Classe eraan. Er is geen noodzaak die combi te vinden, maar o zo leuk om een nog betere match te ontdekken. Ik kijk uit naar woensdag. Dan gaat de Naim van Marcush zijn kunsten tonen. Ik verwacht een nog groter verschil als met de Cambridge, de Naim is een integrated, dus zal in de plaats van de Classe voor en eind komen.
Quote from: Tabcam on January 28, 2024, 09:09:30Zelf merkte ik bij Malia siblance op waarvan ik meende dat ik die met de Classé niet te hebben gehoord. Uiteindelijk hebben de versterkers weer teruggewisseld en de tracks van Malia en Alice In Chains nogmaals gespeeld. De siblance was ook bij de Classé aanwezig, kortom sterk van het nummer en de opnamekwaliteit afhankelijk. De vervorming op driekwart van Rotten Apple vond ik op de Classé mooier klinken.
Het verschijnsel waar je het over hebt is sib
ilance.
https://www.dictionary.com/browse/sibilance.
Quote from: Utlover on January 28, 2024, 10:00:03Het verschijnsel waar je het over hebt is sibilance.
https://www.dictionary.com/browse/sibilance.
Het verschijnsel ken ik en de schrijffout op zondagochtend ook :lookaround:.
Versterkers maken veel uit op deze focal speakers, ik ken ze van een audiovriend die deze speakers had. Er moet een zeer goede ev achter. Krell, plinius, audio analogue zouden deze speakers net dat zetje kunnen geven.
De Classé is niet misselijk. Mijn inziens draait het vooral om de matching. Ook de bekabeling en stroomvoorziening speelt een grote rol bij de Focals.
@Laan zal ik woensdag mijn AudioQuest Niagara meenemen? Ik weet van Robert dat zijn set rustiger en dynamischer speelde na de toevoeging van een Niagara 5000.
@marcush neem jij de Monsoons mee? Kunnen we ook kijken wat dat doet.
De netkabels leken mij van behoorlijke kwaliteit, beter dan dropveters en ik verwacht ook wat dikker, 2.5mm? Mark weet wel waarmee hij alles heeft aangesloten :angel:.
Quote from: frank2 on January 28, 2024, 10:37:43Versterkers maken veel uit op deze focal speakers, ik ken ze van een audiovriend die deze speakers had. Er moet een zeer goede ev achter. Krell, plinius, audio analogue zouden deze speakers net dat zetje kunnen geven.
Zeker mee eens. Audio analogue heb ik gehad. Classe is geen speelgoed ding denk ik. Wel doen ze het allemaal net even anders. Als ik deze review lees vraag ik me af of ze niet per ongeluk naar iets anders hebben geluisterd.
https://www.alpha-audio.net/nl/review/review-classe-ca-2300-eindversterker-3/
Quote from: Richi on January 28, 2024, 11:01:34De Classé is niet misselijk. Mijn inziens draait het vooral om de matching. Ook de bekabeling en stroomvoorziening speelt een grote rol bij de Focals.
@Laan zal ik woensdag mijn AudioQuest Niagara meenemen? Ik weet van Robert dat zijn set rustiger en dynamischer speelde na de toevoeging van een Niagara 5000.
@marcush neem jij de Monsoons mee? Kunnen we ook kijken wat dat doet.
Goed plan! Er zit nu een Tubulus blok voor. Die klinkt dynamischer dan een gefilterde supra. (Nee geen koffie)
Ja zeker, naar een andere ruimte 😉
Quote from: Laan on January 28, 2024, 11:27:05Zeker mee eens. Audio analogue heb ik gehad. Classe is geen speelgoed ding denk ik. Wel doen ze het allemaal net even anders. Als ik deze review lees vraag ik me af of ze niet per ongeluk naar iets anders hebben geluisterd.
https://www.alpha-audio.net/nl/review/review-classe-ca-2300-eindversterker-3/
Quote from: Tabcam on January 28, 2024, 11:11:02De netkabels leken mij van behoorlijke kwaliteit, beter dan dropveters en ik verwacht ook wat dikker, 2.5mm? Mark weet wel waarmee hij alles heeft aangesloten :angel:.
Daar zeg je wat. De Classe zit/zat op een Tubulus netkabel aan het eind van de powerstrip. De Cambridge zat aan een Atlas. Een hele dure. Aan het begin van de powerstrip (foei!)
Quote from: Xander32 on January 28, 2024, 11:33:25Ja zeker, naar een andere ruimte 😉
Ja tuurlijk. Alles anders. Het leest meer als een review van een Cambridge edge w :sarcasm:
Quote from: Laan on January 28, 2024, 11:38:29Ja tuurlijk. Alles anders. Het leest meer als een review van een Cambridge edge w :sarcasm:
Ik vraag me af met welke luidsprekers ze hebben geluisterd naar de Classé? Zou het al de Sopra No1 zijn geweest? Wie weet gaat het dan beter :-X.
Quote from: Tabcam on January 28, 2024, 12:03:32Ik vraag me af met welke luidsprekers ze hebben geluisterd naar de Classé? Zou het al de Sopra No1 zijn geweest? Wie weet gaat het dan beter :-X.
In 2012 bestond de Sopra nog niet. Volgens mij kwam die in 2016 op de markt.
@Richi: misschien kun je ook je recent gekochte powercord meenemen? Die gaat ook een positieve invloed hebben op de Classé hebben verwacht ik...
Mooi dat de Focals weer op het toneel zijn Mark. Ben benieuwd hoe dit zich verder ontwikkelt!
Ze hebben bij Alpha Audio gewoon andere netsnoeren gebruikt dan jullie, zie reacties.
Laten we woensdag niet teveel variabelen erin gaan gooien. Dan "ziet" Mark door de bomen het bos niet meer. Gewoon 2 versterkers gaan vergelijken. Is maar mijn bescheiden idee...
Quote from: marcush on January 28, 2024, 12:15:09Laten we woensdag niet teveel variabelen erin gaan gooien. Dan "ziet" Mark door de bomen het bos niet meer. Gewoon 2 versterkers gaan vergelijken. Is maar mijn bescheiden idee...
Voordeel is, dat de Focals je wel van de straat houden en het karakter krijgen van een doorlopend project
en hierbij ben je wel verzekerd, dat jouw audio-hobby niet langzaam uitgaat als een nachtkaars ;D
Er zijn nog wel >100.000 variabelen/combinaties te gaan voordat de ideale match is gevonden.
Ja die netsnoeren. Ik heb echt geen rotzooi liggen, maar is wel een leuke test opzich. Sommige snoeren halen dynamiek weg. De wireworld stratos 5 en de audioquest nrg nog wat. Tubulus vind ik erg fijn. Ooit een livecable van €2500 geprobeerd maar die deed me niks extra.
Woensdag idd de versterker battle deel 2 doen. Wellicht afsluitend iets met de niagara en zo proberen? Ben er wel benieuwd naar, maar we moeten niet alles tegelijk doen nee.
Quote from: vanzomereng on January 28, 2024, 13:07:09Voordeel is, dat de Focals je wel van de straat houden en het karakter krijgen van een doorlopend project
en hierbij ben je wel verzekerd, dat jouw audio-hobby niet langzaam uitgaat als een nachtkaars ;D
Er zijn nog wel >100.000 variabelen/combinaties te gaan voordat de ideale match is gevonden.
Ze houden me wel van de straat inderdaad. Saai is het nooit met de hobby sinds ik ze heb. De ideale match laat ik maar voor wat die is. Na 100 k kom je er meestal achter dat het de heilige graal blijkt te zijn. Om redelijk budget neutraal een betere match te vinden is dan wel weer leuk. Voorlopig doe ik leuk zaken. De Atoll matched beter dan de dure dac/streamer. De dac heeft inmiddels een bestemming elders gevonden en als de streamer dat ook doet zit er weer een leuk bedrag in mijn audiofonds.
Interessante ontwikkelingen ...
... maar ik vind de gang van zaken toch ook bijzonder; allerlei toeren moeten uithalen om een speaker naar je smaak te tunen.
M.i. gaat er dan in de basis iets niet goed, zijnde de speakers.
Men start de opbouw van set bijna altijd met de zoektocht naar speakers die voldoen aan je smaak en voorkeuren, hier draait men de boel om. Benieuwd of dit uiteindelijk naar een tevredenstellende set gaat leiden 🤔, maar interessant is het 🤓
Het is een raar verhaal, klopt helemaal. Ik ben niet zo van lange sessies bij een winkel, uitgaande van het gegeven dat thuis alles anders kan zijn. Ik had belangstelling voor Monitor Audio PL500 II na de kleintjes uit die serie thuis te hebben gehad. Karel voerde de Focals aan als alternatief. Vooral de dynamiek zou van een andere orde zijn. Helaas kreeg ik de MA niet door de WAF heen. En zelf was ik een beetje bang voor die poorten in de achterkant. Een sprong in het duister met Focal dan maar. Kan best dat ik bij een uitgebreid vergelijk ook bewust Focal had gekozen. Met de juiste dikke set en in een mooie ruimte sluit ik die keus niet uit. Ook dan had het thuis kunnen tegenvallen, maar dan had ik in elk geval geweten hoe het kan klinken. Daar moet ik nu naartoe werken. En dat is best een klus, wetende inmiddels dat niks is wat het lijkt. Iedereen doet aannames, ik ook. Dat een top dac/streamer van ruim 11k een slechtere bron blijkt voor deze speakers dan een van 3k lijkt dan onlogisch.
Ik heb al van alles geprobeerd. Wel volgens trial and error, in de zin dat ik maar weer een andere versterker koop op basis van bepaalde verwachting. Telkens bleek dat wel een verbetering, nimmer de beste of juiste keus denk ik. De Cambridge liet gisteren horen hoe vriendelijk en ruimtelijk ze kunnen klinken en alles achter de luidsprekers ipv in your face. Eigenlijk meer mijn ding misschien. Maar ja, de dynamiek uit de Classe he? Proberen is nog de enige remedie. Naim verwacht ik wel iets van. Ik wil ook nog eens Accuphase, Luxman en McIntosh proberen. Gewoon benieuwd naar.
Zeker doen.
Maar het is vaak een kwestie van versterker-speaker combinatie.
Quote from: minplus on January 28, 2024, 18:39:12Zeker doen.
Maar het is vaak een kwestie van versterker-speaker combinatie.
Ja dat is wel erg belangrijk.
Vergeet ik nog de Pass labs. Of een Sugden Sapphire. Of Electro companiet aw 400. Enz. Allemaal aannames weer natuurlijk, maar allemaal ook leuke test kandidaten.
Ik zou gewoon Audiovector QR7 SE neerzetten en genieten. :D
Quote from: CinéHome on January 28, 2024, 18:56:13Ik zou gewoon Audiovector QR7 SE neerzetten en genieten. :D
In die range heb ik de Wharfedale elysian 2 staan. Is idd gewoon neerzetten en genieten, geen geneuzel met allemaal moeilijke combinaties. Qr7 zit ook in die hoek denk ik.
Hmm... denk ik niet. Ik schat ze best wel wat hoger in. En zeker de nieuwste SE.
Schatten is link hoor! Toch doen we dat allemaal (teveel). Ik heb nooit qr7 gehoord dus kan er niks over zeggen.
Quote from: Mediator on January 28, 2024, 20:57:30
ff doorsparen Mark :D
Grapjas. :tounge2:
Er moet wel iets heel wonderlijks gebeuren wil de printer vervangen worden en tevens moet dat dan redelijk budget neutraal zijn. Zo'n Dan d is sowieso buiten schootsveld. En ik weet niet hoe Krellerig die klinkt, tevens.
Bijzonder is het dan toch dat andere speakers, die bij je thuis staan, met een kompleet andere sounding en karakter, direct als een warm bad voelen 😉 Dat geeft toch iets weer over jouw smaak en voorkeur 🤓
Quote from: Laan on January 28, 2024, 18:26:33Het is een raar verhaal, klopt helemaal. Ik ben niet zo van lange sessies bij een winkel, uitgaande van het gegeven dat thuis alles anders kan zijn. Ik had belangstelling voor Monitor Audio PL500 II na de kleintjes uit die serie thuis te hebben gehad. Karel voerde de Focals aan als alternatief. Vooral de dynamiek zou van een andere orde zijn. Helaas kreeg ik de MA niet door de WAF heen. En zelf was ik een beetje bang voor die poorten in de achterkant. Een sprong in het duister met Focal dan maar. Kan best dat ik bij een uitgebreid vergelijk ook bewust Focal had gekozen. Met de juiste dikke set en in een mooie ruimte sluit ik die keus niet uit. Ook dan had het thuis kunnen tegenvallen, maar dan had ik in elk geval geweten hoe het kan klinken. Daar moet ik nu naartoe werken. En dat is best een klus, wetende inmiddels dat niks is wat het lijkt. Iedereen doet aannames, ik ook. Dat een top dac/streamer van ruim 11k een slechtere bron blijkt voor deze speakers dan een van 3k lijkt dan onlogisch.
Ik heb al van alles geprobeerd. Wel volgens trial and error, in de zin dat ik maar weer een andere versterker koop op basis van bepaalde verwachting. Telkens bleek dat wel een verbetering, nimmer de beste of juiste keus denk ik. De Cambridge liet gisteren horen hoe vriendelijk en ruimtelijk ze kunnen klinken en alles achter de luidsprekers ipv in your face. Eigenlijk meer mijn ding misschien. Maar ja, de dynamiek uit de Classe he? Proberen is nog de enige remedie. Naim verwacht ik wel iets van. Ik wil ook nog eens Accuphase, Luxman en McIntosh proberen. Gewoon benieuwd naar.
Quote from: Xander32 on January 29, 2024, 06:16:04Bijzonder is het dan toch dat andere speakers, die bij je thuis staan, met een kompleet andere sounding en karakter, direct als een warm bad voelen 😉 Dat geeft toch iets weer over jouw smaak en voorkeur 🤓
Klopt, Wharfedale is een schot in de roos vwb mijn smaak. Toegankelijk, vergevingsgezind bovendien. Gewoon lekker muziek draaien, klaar. Focal heeft een andere sounding en een hoog potentieel. Om dat te bereiken gelden andere eisen. Doe je dat niet goed dan laten ze jou dat direct weten. Vooral door een tetterende tweeter, een mager en kil midden en weinig laag. En dat alles zonder samenhang. Ik heb vaak gedacht daar mee te stoppen, maar zie het nu als een uitdaging, een project, om het potentieel te benutten.
Quote from: Laan on January 28, 2024, 22:40:07Grapjas. :tounge2:
Er moet wel iets heel wonderlijks gebeuren wil de printer vervangen worden en tevens moet dat dan redelijk budget neutraal zijn. Zo'n Dan d is sowieso buiten schootsveld. En ik weet niet hoe Krellerig die klinkt, tevens.
Kom eens luisteren ;D
Waar je een beetje naartoe moet is dat als je eenmaal gaat luisteren je niet meer wegkomt. Dat het anderhalf uur uitloopt. Dat je liever albums afluistert omdat je benieuwd bent hoe het volgende nummer klinkt. Dat je alles kunt draaien omdat alles boeit. Maar dat geldt voor iedere audio installatie. Ik ben ook benieuwd naar Naim en Focal aangezien die combinatie overal opduikt. Dat zegt niet altijd alles omdat de importeur hetzelfde is maar toch zie ik een aantal adressen die combinatie gebruiken die dit niet persé hoeven te combineren.
Zelfde eigenaar. Misschien bouwt Focal z'n speakers wel zo (slecht?) dat ze enkel met Naim optimaal uit de verf komen. :D
Quote from: CinéHome on January 29, 2024, 21:03:33Zelfde eigenaar. Misschien bouwt Focal z'n speakers wel zo (slecht?) dat ze enkel met Naim optimaal uit de verf komen. :D
Morgen weet ik het :)
Quote from: Xander32 on January 29, 2024, 06:16:04Bijzonder is het dan toch dat andere speakers, die bij je thuis staan, met een kompleet andere sounding en karakter
Dit zou ik nu juist prefereren, om nu 2 speakers neer te zetten die qua sounding en karakter sterk op elkaar lijken, voegt niks extra toe.
Ik kan me goed voorstellen, dat als je in een bepaalde mood zit of een bepaalde genre wilt afspelen, de keuze en luxe heb om te kunnen kiezen welke speakers je gaat aan slingeren.
Met een brede smaak, heeft elke speaker zo zijn charmes.
De Focal heeft daarnaast echter nog wat teveel nukken. :ohmy:
Maar we zullen hiero meemaken hoe het recalcitrante Focal-varkentje gewassen zal worden.
Om dingen in perspectief te plaatsen - puur en geheel gebaseerd op mijn mening :D - de Focals zijn als een Ferrari (denk ik :hehe: ): je kan er snoeihard mee, het geluid is super, het ziet er prachtig uit, je stuurt heerlijk door de bochten, maar van hobbelige wegen en drempels moet je weg blijven. Zolang je dat doet, is het een super auto. Al is het maar om alleen naar te kijken.
De Wharfdales zijn als een Jaguar (denk ik :D ): het ziet er ook schitterend uit, rijdt heerlijk soepel, geeft je een heel comfortabel en aangenaam gevoel, zelfs als de motor nog uit staat, maar probeer er niet zo snel mogelijk circuit Zandvoort mee te ronden. Dan kan je beter de Ferrari pakken.
Kortom, beide hebben ze hun charme. Beide hebben ze hun sterke en zwakke punten. Beide zijn ze zeer fraai om naar te kijken. En soms heb je zin in een ontspannen ritje en soms wil je ff jakkeren.
Het gaat dus niet om goed of fout of slecht. Het is gewoon een luxe om ze beide in je garage te hebben en te kunnen kiezen waar je die dag zin in hebt.
Quote from: vanzomereng on January 30, 2024, 08:27:39Dit zou ik nu juist prefereren, om nu 2 speakers neer te zetten die qua sounding en karakter sterk op elkaar lijken, voegt niks extra toe.
Ik kan me goed voorstellen, dat als je in een bepaalde mood zit of een bepaalde genre wilt afspelen, de keuze en luxe heb om te kunnen kiezen welke speakers je gaat aan slingeren.
Met een brede smaak, heeft elke speaker zo zijn charmes.
De Focal heeft daarnaast echter nog wat teveel nukken. :ohmy:
Maar we zullen hiero meemaken hoe het recalcitrante Focal-varkentje gewassen zal worden.
Hier sluit ik me graag en volledig bij aan GJ!
Gisteren de set nog even aangehad. De twee :tounge2: pegasussen zaten er nog tussen van zaterdag. Tsja, mij toch iets teveel weer. AQ water ertussen. Mid en hoog klopt weer, laag ietste plopperig.. Idee: de AQ earth uit de cd speler even omprikken. Die is een beetje kort, maar ging net. Het laag knapt ernstig op, het mid en hoog blijft binnen de lijntjes :) Wel leuk dat ze echt iedere verandering hoorbaar maken.
Alvorens weer af te reizen naar een afspraak nog een best toepasselijk liedje gedraaid:
Frank Boeijen - koud in mijn hart. Tekst krijgt een bijzondere betekenis als de Focals me dit toe zingen :tounge2:
Quote from: Richi on January 30, 2024, 08:54:07Om dingen in perspectief te plaatsen - puur en geheel gebaseerd op mijn mening :D - de Focals zijn als een Ferrari (denk ik :hehe: ): je kan er snoeihard mee, het geluid is super, het ziet er prachtig uit, je stuurt heerlijk door de bochten, maar van hobbelige wegen en drempels moet je weg blijven. Zolang je dat doet, is het een super auto. Al is het maar om alleen naar te kijken.
De Wharfdales zijn als een Jaguar (denk ik :D ): het ziet er ook schitterend uit, rijdt heerlijk soepel, geeft je een heel comfortabel en aangenaam gevoel, zelfs als de motor nog uit staat, maar probeer er niet zo snel mogelijk circuit Zandvoort mee te ronden. Dan kan je beter de Ferrari pakken.
Kortom, beide hebben ze hun charme. Beide hebben ze hun sterke en zwakke punten. Beide zijn ze zeer fraai om naar te kijken. En soms heb je zin in een ontspannen ritje en soms wil je ff jakkeren.
Het gaat dus niet om goed of fout of slecht. Het is gewoon een luxe om ze beide in je garage te hebben en te kunnen kiezen waar je die dag zin in hebt.
Sterk vergelijk Richard en helemaal waar! Ik zie het ook als pure luxe en een leuke invulling van de hobby. In elk geval niet (meer) als allerlei bokkesprongen om een miskoop weg te poetsen.
Quote from: Mediator on January 29, 2024, 20:40:26Waar je een beetje naartoe moet is dat als je eenmaal gaat luisteren je niet meer wegkomt. Dat het anderhalf uur uitloopt. Dat je liever albums afluistert omdat je benieuwd bent hoe het volgende nummer klinkt. Dat je alles kunt draaien omdat alles boeit. Maar dat geldt voor iedere audio installatie. Ik ben ook benieuwd naar Naim en Focal aangezien die combinatie overal opduikt. Dat zegt niet altijd alles omdat de importeur hetzelfde is maar toch zie ik een aantal adressen die combinatie gebruiken die dit niet persé hoeven te combineren.
Zo hoort het inderdaad en ben goed op weg. Vaker smaakt het naar meer :) Naim kan inderdaad een goede combi zijn. Al was het omdat de eigenaar het al vanaf het ontwerp kan laten matchen.
Op diverse fora, lees ik toch, dat de wat warme sound van McIntosh goed matched met Focal. Zo,n hybride McIntosh MA352 lijkt mij zeer de moeite waard om op jouw Focals te proberen. Levert voldoende power en heeft daarnaast een 5-bands tone-control
M.i.z. is dit binnen de mogelijkheden waarmee jij bezig bent, de grootste stap de je kunt maken, om te kijken of je Focals aan het zingen kan krijgen.
Wellicht doet het pijn, dat de Classe-printer overbodig wordt maar het volle potentieel v/d Focals niet gebruiken, is ook zonde
Ik twijfel echt of je het dan als 'potentieel' moet omschrijven en niet als 'kleuring' of 'gebrek' wanneer je warm kleurende versterkers en kabels nodig hebt om de Focals all-round aangenaam te doen klinken.
En naast de Ferrari en de Jaguar is er ook dat ene type Bentley of Porsche die alles geweldig doet.
Quote from: CinéHome on January 30, 2024, 10:08:14Ik twijfel echt of je het dan als 'potentieel' moet omschrijven en niet als 'kleuring' of 'gebrek' wanneer je warm kleurende versterkers en kabels nodig hebt om de Focals all-round aangenaam te doen klinken.
En naast de Ferrari en de Jaguar is er ook dat ene type Bentley of Porsche die alles geweldig doet.
Tsja, dat begint bij de luisteraar, ik in dit geval. Ik heb niet alleen een gebrek, maar ben meer een gebrek. Kan je na gaan hoeveel rotzooi er dan nodig is om iets aan elkaar te breien dat me bevalt.
Quote from: Laan on January 30, 2024, 11:13:30Tsja, dat begint bij de luisteraar, ik in dit geval. Ik heb niet alleen een gebrek, maar ben meer een gebrek. Kan je na gaan hoeveel rotzooi er dan nodig is om iets aan elkaar te breien dat me bevalt.
het ligt aan de combinatie...
toch zie ik veel foto's voorbijkomen als ik google van jouw Focals icm. met Naim, toeval?
Vast niet. Twee merken die slim hun producten in de markt plaatsen. Met name Naim is daar erg behendig in.
Groeten...
Laat Naim nu net vandaag de oplossing voor alle problemen hebben geïntroduceerd! :devil:
https://www.naimaudio.com/uniti-nova-power-edition
Zie ik het goed dat ze een klasse d versterker aan een uniti hebben gelijmd? :unsure:
Quote from: Laan on January 30, 2024, 13:18:31Zie ik het goed dat ze een klasse d versterker aan een uniti hebben gelijmd? :unsure:
:clapping:
Moet haast Hypex nCore zijn met 250W bij 4 ohm.
Quote from: Laan on January 30, 2024, 13:18:31Zie ik het goed dat ze een klasse d versterker aan een uniti hebben gelijmd? :unsure:
Nou, niet zo negatief zeg! Als Naim het doet, dan doen ze het goed. :smile: Dingetje kost ook maar 8600 GBP heb ik begrepen.
Quote from: Richi on January 30, 2024, 14:12:53Nou, niet zo negatief zeg! Als Naim het doet, dan doen ze het goed. :smile: Dingetje kost ook maar 8600 GBP heb ik begrepen.
Zeker Super(Nait)Lijm :tounge:
Quote from: CinéHome on January 30, 2024, 10:08:14Ik twijfel echt of je het dan als 'potentieel' moet omschrijven en niet als 'kleuring' of 'gebrek' wanneer je warm kleurende versterkers en kabels nodig hebt om de Focals all-round aangenaam te doen klinken.
En naast de Ferrari en de Jaguar is er ook dat ene type Bentley of Porsche die alles geweldig doet.
Vroeger zag ik audio ook meer als koken en dan de juiste ingrediënten en dat je het één met het ander compenseert. Ik ben daar toch vanaf gestapt. In ieder geval geen weg naar hifi walhalla.
Precies.
Een zekere mate van koken is er wel altijd mee gemoeid, maar wanneer je neutrale kabels gebruikt en je speakers zijn plots niet meer aan te horen nadat je een neutrale versterker kocht, kan je echt het probleem wel bij de speakers gaan leggen.
Mijn mening is (inmiddels) dat neutraal niet bestaat in deze: elke kabel en elk component geeft een bepaalde kleuring. Wat voor de een neutraal en perfect klinkt, kan voor de ander juist heel slecht klinken.
Begrijp me niet verkeerd: ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt en ik gebruik het woord 'neutraal' ook vaak, maar het is m.i. het totaal der componenten dat neutraal klinkt (of niet) en niet zozeer individuele componenten of kabels.
Componenten en kabels waarvan ik dacht dat ze neutraal klonken, bleken soms in een andere set weer heel andere klank eigenschappen naar voren te brengen.
Mijn mening is inmiddels dat er geen verschil is in klank tussen verschillende kabels.
Componenten klinken ook veel meer eender dan menigeen hier doet geloven.
Maar het houdt het forum wel levend.
Groeten...
:D
Vanaf de 1e CD-speler was er volgens de meters geen verschil tussen de spelers qua geluid want 1=1 en 0=0.
Idem met versterkers zolang ze niet kapot zijn.
En idem met wat voor kabel dan ook.
Mijn ervaringen zijn ietwat anders.
Met spelers en versterkers groot, met kabels kleiner.
Maar ik ga op mijn gehoor af en dat telt niet want hopeloos subjectief. :)
Ben benieuwd wat de waf gaat vinden... :ohmy:
Quote from: Laan on January 30, 2024, 17:29:55Ben benieuwd wat de waf gaat vinden... :ohmy:
Amai !
Zie ik 2 verschillend gekleurde LS-stands :ohmy:
Quote from: vanzomereng on January 30, 2024, 17:53:57Amai !
Zie ik 2 verschillend gekleurde LS-stands :ohmy:
Jij mag nooit meer raden :) Maar het is opgelost :tounge2:
Quote from: Laan on January 30, 2024, 17:29:55Ben benieuwd wat de waf gaat vinden... :ohmy:
Merkt ze niets van. :D
Tot dusver geen woord idd..
Zaterdag weer een leuke meet voor de boeg met
@hannibal en zijn audiovriend Robbert. Bij Robbert ditmaal. Ook hij woont bijna in Belgie, dus voor het klimaat ga ik denk ik met de Kia Picanto. Is beter voor mijn geweten hierom.
Naast wat vinyl en kabels gaat de a*bnb nc250 bi-amp mee. Robbert heeft net als Han volgens mij twee Rega maia3 eindversterkers bi-amp aangesloten op Totems, dus leek het leuk de a*bnb eens te vergelijken met de rega's. Ben benieuwd en heb alvast zin. :)
Quote from: minplus on January 30, 2024, 16:47:29:D
Vanaf de 1e CD-speler was er volgens de meters geen verschil tussen de spelers qua geluid want 1=1 en 0=0.
Idem met versterkers zolang ze niet kapot zijn.
En idem met wat voor kabel dan ook.
Mijn ervaringen zijn ietwat anders.
Met spelers en versterkers groot, met kabels kleiner.
Maar ik ga op mijn gehoor af en dat telt niet want hopeloos subjectief. :)
Mijn mening is net zo subjectief.
Maar ik heb uiteraard wel gelijk... :P
Quote from: Kwabbernoot on January 30, 2024, 19:00:44Mijn mening is net zo subjectief.
Maar ik heb uiteraard wel gelijk... :P
+1
Nog steeds geen verkeerd woord van de waf. Ik voorzie dan ook geen hobbels meer. Lekker van alles geprobeerd. Gidge, Klone, J. warnes, Alice I.C. Enz.. Klinkt groots, betrokken en meer zulks geleuter. Hoe dan ook, meer heb ik niet nodig thuis.
Is het haar gewoon niet opgevallen?!
Of vindt ze het wel best?
Het laat haar verder koud. Kreeg alleen de vraag wat er met die dozen ging gebeuren. Die heb ik inmiddels keurig opgeborgen :)
Heel herkenbaar. Heb het echter nu wel zo voor elkaar dat ze niet veranderen wil en regelmatig op youtube naar haar muziek luistert wat ze vroeger niet deed dus denk dat het een soort indirecte goedkeuring is 8).
Ik kan geen reviews met metingen van de Classé CA2300 vinden, wel van een ouder groter broertje, de CA3200 (https://www.stereophile.com/content/class233-ca-3200-three-channel-power-amplifier-measurements).
Opvallend detail is de sterk oplopende vervorming in het hoog:
(https://www.stereophile.com/images/archivesart/207clas.5.jpg)
Ik durf niet te zeggen of het met de CA2300 hetzelfde is maar als dat zo is, zou het wel verklaren waarom je in het hoog problemen hebt icm de CA2300.
De 3200 is de driekanaals versie van de 2200. De 2300 is toch wel anders denk ik, met die windtunnel en anderhalf keer meer vermogen. Qua hoog issue, de Audio Analogue en de Benchmarks hadden dat niet minder. Het lijkt vooral uit de bron te komen die nu dus anders is. En de Classe combi klinkt niet heel romantisch denk ik, maar wat feitelijker. Straks de Naim er op, wellicht bevestigd dat nog weer wat meer.
Quote from: Tabcam on January 31, 2024, 18:04:40Ik kan geen reviews met metingen van de Classé CA2300 vinden, wel van een ouder groter broertje, de CA3200 (https://www.stereophile.com/content/class233-ca-3200-three-channel-power-amplifier-measurements).
Opvallend detail is de sterk oplopende vervorming in het hoog:
(https://www.stereophile.com/images/archivesart/207clas.5.jpg)
Ik durf niet te zeggen of het met de CA2300 hetzelfde is maar als dat zo is, zou het wel verklaren waarom je in het hoog problemen hebt icm de CA2300.
Heel veel versterker zeker met mosfets loopt de vervorming op bij hogere frequenties.
Maar dan nog zit het onder de 0,1% en boven de 10kHz zit niet zoveel meer waar je vervorming in kan horen.
Dus dat is wel het laatste waar ik me zorgen over zou maken.
Rob
Zo, net weer terug van een leuke en leerzame avond met marcush en de Naim supernait2 met externe psu. Ik moet de indrukken even een nachtje verwerken. Ik snap nu wel dat Focal is gaan samenwerken met Naim en niet met Classe ;-)
Ben benieuwd naar de indrukken!
Nou, toch maar even wat opschrijven. Het begint bij het feit dat dit een integrated is. Dus de verschillen mogen naar verwachting groter zijn dan bij alleen een e.v. wissel. Verder zal de kabel wat meer verschil kunnen maken, er zit rca op of din. Dus geen aq achtige xlr maar een Tubulus solid core zilver rca vanaf de Atoll.
Na even opwarmen Ofeliadorme - Alone with the stars gespeeld. Wow, wat een stage. Erg breed en diep. Daarna natuurlijk Gidge, maar daar kon marcush niet te lang tegen. Net of je naar een andere speaker luistert. Ook Madrugada - Majesty live gespeeld. Niet de beste opname die ik ooit hoorde en deze laat mij vrij snel de torture limit horen. Als die er is. Later zweeft Scheef van Eefje door de ruimte. Hmm, mijn Focal Bitch Utopia's klinken zoals ik ze niet ken. Met name het midden en hoog is sprookjesachtig mooi, rond, warm maar niet gekleurd. Ik mis geen details of zo. Echt bijzonder mooi. Ik geef het een 9. Dan het laag. Of het klanksignatuur is of toch een beperking van de dappere 80 watts per kanaal, geen idee. Het klinkt charmant en ook coherent met de rest best wel. Toch meen ik hier weer de Classe ballen te missen. De diepte en definitie is minder. Ik vermoed een piekje rond een hertz of 300. Het laag geef ik een 6.
Tenslotte de Classe weer even aangesloten en enkele zelfde nummers gespeeld. Schokkend om het verschil te ervaren. Ofeliadorm vuurt dingen op me af die ik niet wil en Madrugada? Torturing.. Ss-en, vermoeiend.
Na deze tweede sessie ben ik nog steeds gek op de printer. Hoe ze de Wharfdales laten zingen en shinen is ongekend. Met de Focals begin ik toch aan een zuivere mismatch te denken. Maar vlak mijn smaak in deze niet uit. (Oud en lange tenen qua geluid)
Weer een stap(je) dichter bij een beslissing gekomen?
Quote from: Xander32 on February 1, 2024, 05:59:31Weer een stap(je) dichter bij een beslissing gekomen?
Een beslissing ligt nog ver weg. De Naim sound is wel een richting die past. Nog veel vragen die open staan. Is het de v.v., de e.v. of toch beide? Een Naim die meer controle heeft op laag? Volgens Marcus klinken de new classics moderner en missen die een beetje de charme van een supernait. Nieuwe new classics zijn me tevens veel te kostbaar. En dan de vraag of ik door zoek op alleen een e.v. Een v.v. of allebei. Toch nog eens een Pass, Lux of Mc proberen? Of een Accu? Of en wat het uiteindelijk zal worden zal ditmaal weloverwogen zijn.
Quote from: Laan on February 1, 2024, 08:09:44Een beslissing ligt nog ver weg. De Naim sound is wel een richting die past. Nog veel vragen die open staan. Is het de v.v., de e.v. of toch beide? Een Naim die meer controle heeft op laag? Volgens Marcus klinken de new classics moderner en missen die een beetje de charme van een supernait. Nieuwe new classics zijn me tevens veel te kostbaar. En dan de vraag of ik door zoek op alleen een e.v. Een v.v. of allebei. Toch nog eens een Pass, Lux of Mc proberen? Of een Accu? Of en wat het uiteindelijk zal worden zal ditmaal weloverwogen zijn.
M.b.t. NAIM zegt mijn onderbuik, dat voor de synergy, je de hele set beter uit Naim-componenten kunt samenstellen.
Probleem is, dat e.e.a. een prijzige bedoeling kan worden, echter een Pass, Luxman, McIntosh zal niet goedkoper zijn.
Naim in de markt sectie hiero op het HT-Forum
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=186057.msg3702415#msg3702415
Quote from: Laan on February 1, 2024, 00:32:22Na even opwarmen Ofeliadorme - Alone with the stars gespeeld. Wow, wat een stage. Erg breed en diep.
Leuk dat je een nummer van Ofeliadorme koos, en meteen hun mooiste nummer. Leuke band, hebben 2 mooie albums gemaakt die ook goed klinken. Wel tamelijk onbekend.
Ik heb ook lange tijd geprobeerd Naim buiten de deur te houden. Die gekke Engelse dozen met de volumeknop aan de rechterkant (brrrrrr) en die ouderwetse groene verlichting. En dan ook nog van die DIN aansluitingen. Maar toen ik het hoorde, was ik verkocht. :D
Weloverwogen; saai joh, voor het forum is spontaan veel
meer interessant 🙈 😅
Quote from: Laan on February 1, 2024, 08:09:44Een beslissing ligt nog ver weg. De Naim sound is wel een richting die past. Nog veel vragen die open staan. Is het de v.v., de e.v. of toch beide? Een Naim die meer controle heeft op laag? Volgens Marcus klinken de new classics moderner en missen die een beetje de charme van een supernait. Nieuwe new classics zijn me tevens veel te kostbaar. En dan de vraag of ik door zoek op alleen een e.v. Een v.v. of allebei. Toch nog eens een Pass, Lux of Mc proberen? Of een Accu? Of en wat het uiteindelijk zal worden zal ditmaal weloverwogen zijn.
Quote from: vanzomereng on February 1, 2024, 08:40:23M.b.t. NAIM zegt mijn onderbuik, dat voor de synergy, je de hele set beter uit Naim-componenten kunt samenstellen.
Probleem is, dat e.e.a. een prijzige bedoeling kan worden, echter een Pass, Luxman, McIntosh zal niet goedkoper zijn.
Mijn onderbuik (en de rest ook) zegt hetzelfde. Naim en Focal zullen dat ook zeggen, schat ik in.
Quote from: Xander32 on February 1, 2024, 10:31:58Weloverwogen; saai joh, voor het forum is spontaan veel
meer interessant 🙈 😅
Snap ik. Ik probeer een beetje mijn reputatie van de htf hofnar weg te werken he?
Quote from: Richi on February 1, 2024, 09:29:07Ik heb ook lange tijd geprobeerd Naim buiten de deur te houden. Die gekke Engelse dozen met de volumeknop aan de rechterkant (brrrrrr) en die ouderwetse groene verlichting. En dan ook nog van die DIN aansluitingen. Maar toen ik het hoorde, was ik verkocht. :D
Qua lelijkheid tref je niet snel iets dat Naim overtreft idd. Een hogere prijs per kilo bestaat ook niet. Maar ja, die sound he?
Naim lelijk? Dat vind ik nu juist niet.
Ach, wat is mooi of lelijk.. Ik vind ze wat eenvoudig eruit zien en waarom een volume knop zover mogelijk naar links moet zitten snap ik niet helemaal.
Wat ik wel lelijk vind van Naim is dat vandaag de prijzen zijn verhoogd.
Voor mij is het uiterlijk van de set-up ook belangrijk, om die reden zal er niet snel een Naim komen te staan. Ik vind het ook foeilelijk om te zien. Eigenlijk precies zoals Richi omschrijft. Maar als ze de Focals aan het zingen krijgen bij Mark zou dat natuurlijk geweldig zijn.
Quote from: brt on February 1, 2024, 21:06:57Voor mij is het uiterlijk van de set-up ook belangrijk, om die reden zal er niet snel een Naim komen te staan. Ik vind het ook foeilelijk om te zien. Eigenlijk precies zoals Richi omschrijft. Maar als ze de Focals aan het zingen krijgen bij Mark zou dat natuurlijk geweldig zijn.
Dat deed de Nait wel idd. Gedrocht of niet. Vandaag van alles geprobeerd. Andere kabels, Atoll ook als v.v. Classe v.v. ertussen uit, enz. Het is mooi maar het is het nait niet.
Trof ook nog een Mc mc 462. Zo mogelijk nog lelijker maar anders lelijk.
Wat moet die Nait kosten dan? Die McIntosh die je noemt kost nieuw bijna 14k.
Serieuze bedragen. Het zou toch te denken moeten geven, zeker na je ervaring met de relatief goedkope Atoll
Quote from: brt on February 1, 2024, 21:06:57Voor mij is het uiterlijk van de set-up ook belangrijk, om die reden zal er niet snel een Naim komen te staan. Ik vind het ook foeilelijk om te zien. Eigenlijk precies zoals Richi omschrijft. Maar als ze de Focals aan het zingen krijgen bij Mark zou dat natuurlijk geweldig zijn.
In een kastje kan ook.
Ja dat kan, maar toevallig heb jij ook best wel een mooi ogende versterker. Dus je snapt mijn punt ;)
Het gaat om de Supernait 2 met een Hi-cap voeding, welke de interne voeding van het voorversterkerdeel overneemt. De Supernait 2 is inmiddels al enkele jaren geleden vervangen door versie 3.
Het beluisteren van de Focals aangestuurd door de Naim was een aangename ervaring. Ik vond het niet analytisch klinken. In vergelijking met mijn Dynaudio's een tikkeltje minder warm, maar het klonk gewoon lekker.
Als ik het karakter van de Naim moet omschrijven dan zou ik zeggen een wat warm geluid met een prettig doorlopend en fijnzinnig hoog. Door het fraai sprankelend hoog, leidt het warme karakter niet tot een donkerbruin geluid. Het laag blinkt zeker niet uit in definitie en gelaagdheid. Het is wat rommelig, maar ook zeker niet bonkerig en vliegt ook niet uit de bocht. Mark zegt het wel aardig: een zes. Dit is zo zowel op de Focals als de Dynaudio's. Het is altijd afwachten hoe een versterker reageert op andere speakers, maar de beoordeling door Mark was wel een beetje wat ik tevoren had verwacht.
Ik heb de Supernait vorig jaar uitgebreid op mijn Dyn's kunnen vergelijken met de nieuwe 200 serie (222 + 250). Die combi gaf meer druk in het laag, ook een beter ruimtelijk beeld. Maar de charme combi van lichte warmte en mooi hoog vond ik prettiger aan de Supernait.
Ik heb Mark een aantal keren horen zeggen "het zijn heel andere speakers" en toen we aan het eind van de avond even terug schakelden naar de Classé combinatie, werd duidelijk wat hij bedoelde. Alsof een fileermes door de muziek sneed. Niets ontziend, strak, extreem detail en gewoon minder prettig.
En het uiterlijk... over smaak valt niet te twisten.
Het was weer gezellig en mooi om de verschillen vast te stellen Mark!
Mooie beschrijving
@marcush Om een lang verhaal kort te maken - en hij is al vaker langs gekomen - het is vooral een kwestie van matching. Voelt inmiddels als een dooddoener, maar blijkt in de praktijk gewoon weer zo te zijn.
En dan is smaak ook nogal een factor. Wat de een fileermes noemt, vindt de andere definitie, transparantie, neutraal, of openheid.
Maar het komt wel goed met de Focals als ik het zo lees, mooi.
Leuk om te lezen dat mijn voorgevoel over de combi ook zo uitpakte. Balen dat ik er niet bij kon zijn.
Quote from: brt on February 1, 2024, 22:34:46En dan is smaak ook nogal een factor. Wat de een fileermes noemt, vindt de andere definitie, transparantie, neutraal, of openheid.
Misschien kwam het niet zo over, maar zo bedoelde ik het ook. De muziek wordt helemaal ontleed, volledig transparant.
Quote from: brt on February 1, 2024, 21:20:42Wat moet die Nait kosten dan? Die McIntosh die je noemt kost nieuw bijna 14k.
Serieuze bedragen. Het zou toch te denken moeten geven, zeker na je ervaring met de relatief goedkope Atoll
Sorry, ik bedoelde een ma 352.
Gisteren nog even de atoll rechtstreeks op de e.v. gedaan via een pegasus. Het fenomeen neemt wel af. Toen een aq earth ertussen. Scheelt ook nog een klein beetje. Er blijft echter iets kunstmatigs aanwezig. Een soort zindering in stemmen. Dat valt op bij o.a. de stem van een nieuwslezer. Waar die via de wharfedales een wat donker timbre heeft (zware shag en whiskey) is die via de focals dun en kaal. Met dus een onnatuurlijk hoog randje eroverheen. De stem van Teddy Swims op het live album heeft dat ook.
Quote from: Laan on February 2, 2024, 07:39:24Sorry, ik bedoelde een ma 352.
Ben zeer benieuwd naar de ervaringen met de McIntosch MA352
Stel dat een McIntosch of Naim of whatever, je Focals aan het zingen krijgen, hoe dan verder?
Bestaat de mogelijk dat je afscheid gaat nemen van Classe of dat de Classe de Wharfdale Elysian 2 gaat aansturen en er wellicht andere gear, de deur uit gaat?
Quote from: Laan on February 2, 2024, 07:39:24Sorry, ik bedoelde een ma 352.
Gisteren nog even de atoll rechtstreeks op de e.v. gedaan via een pegasus. Het fenomeen neemt wel af. Toen een aq earth ertussen. Scheelt ook nog een klein beetje. Er blijft echter iets kunstmatigs aanwezig. Een soort zindering in stemmen. Dat valt op bij o.a. de stem van een nieuwslezer. Waar die via de wharfedales een wat donker timbre heeft (zware shag en whiskey) is die via de focals dun en kaal. Met dus een onnatuurlijk hoog randje eroverheen. De stem van Teddy Swims op het live album heeft dat ook.
Een matchende vv is dus wel wenselijk. Mooi ding die McIntosh!
Dan zou je op hybride overstappen, zou zomaar goed kunnen uitpakken ook. En je kunt dan ook met de buisjes een beetje het geluid kleuren naar jouw smaak. Heeft bij mij ook goed uitgepakt met de Focals zoals je weet.
Quote from: vanzomereng on February 2, 2024, 08:48:01Ben zeer benieuwd naar de ervaringen met de McIntosch MA352
Stel dat een McIntosch of Naim of whatever, je Focals aan het zingen krijgen, hoe dan verder?
Bestaat de mogelijk dat je afscheid gaat nemen van Classe of dat de Classe de Wharfdale Elysian 2 gaat aansturen en er wellicht andere gear, de deur uit gaat?
Van Marcel (AE) mag ik een Mc lenen. Welke vraag ik me nog ff af. Wat ik jammer vind aan de integradeds is de standaard dac en de toonregeling. Dat hoef ik eigenlijk niet. Misschien toch beginnen met een e.v. en die eerst op de Atoll doen. Een MC 152 zou voldoende moeten zijn. Een MC312 heeft vooral meer power volgens mij. Juiste denkwijze?
Uiteindelijk zal er wel het een en ander het pand moeten verlaten inderdaad.
Ik zou ook wat gaan experimenteren met het biampen icm de Supernait, door een extra eindversterker toe te voegen en te koppelen aan het laag vd Focals:
1. Een zwaardere Naim EV lenen en aansluiten. Voordeel: makkelijk te koppelen aan de SN
2. Jouw eigen eindversterkers aansluiten. Dan zal wel een speciale DIN-RCA kabel nodig zijn cq gevonden moeten worden.
Mocht het matchen qua timing en uitgangsniveaus, dan heb je het fraaie mid/hoog van de SN en de ballen in het laag.
Lijkt met het experiment wel waard.
Is ook een goed idee. Een SN met een NC250 of zo.
Net afgesproken een Mc MC152 op te halen komende week. Leuk om ook even in het Kasteel te kijken :)
Ik denk dat een vv meer invloed heeft dan een ev. Zou dan ook voor de MA352 gegaan zijn die je eerder noemde. Heb daar wat op lopen doorlezen en dat geeft denk ik een enorm goede match met de Focals. Heeft ook enorm veel power.
Ik las dat je het groene ledlicht rond de buisjes uit kan zetten ;)
Maar hee, lekker experimenteren man! Je bent voortvarend bezig. Leuk om te volgen!
Ik heb een bericht gestuurd naar H&C maar geen reactie. Verder besloten eerst de ev te toetsen vanuit de Atoll als vv.
Wat Bart al aangaf; een pre is meer bepalend voor de sq dan een ev, maar we wachten met spanning jouw ervaringen af. Deze (tussen-) stap is iig goed voor het levendig houden van jouw topic, van het forum 👍🏻 🤓
Quote from: Laan on February 2, 2024, 15:50:46Ik heb een bericht gestuurd naar H&C maar geen reactie. Verder besloten eerst de ev te toetsen vanuit de Atoll als vv.
Ja klopt! De Classe vv is iets te goed. Atoll als vv gaat eigenlijk prima. Dus vandaar de keus de ev te toetsen. Scheelt weer een vv en €€€.
Ik vind het erg aardig dat ik versterkers mag uitproberen van dealers. Toch voel ik me dan altijd een beetje verplicht iets te kopen. Ben daar best een ei in. Wat me nu weer is binnengeschoten is dit: ik hou de printer, het matched met alles behalve de Focals. Voor toekomstige spijt is behoud wel veiliger. Er naast neem ik dan een relatief betaalbaar alternatief dat veel keuze vrijheid meebrengt en tevens de verwachting op matching. Karel zei destijds al dat Focal Scala gek ik op buisjes maar dan wel dikke buisjes. Ik had eerder een Ayon scorpion. Iets dergelijks maar dan met Kt150 ipv kt88 is ook binnen bereik. Slecht idee?
https://link.marktplaats.nl/m2053746032?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Beetje wel ja..... Zou eerst je eerste pad maar bewandelen, daar zie ik persoonlijk meer heil in
Geen slecht idee, als je goed vooronderzoek doet en weet wat je koopt.
Ik word onrustig van geleende/tijdelijke spullen in huis. Ik weet niet of ik dan echt goed kan luisteren en er de tijd voor neem. Het liefst koop ik het voor een goede prijs als ik echt bijna zeker ben dat het goed zal bevallen. Mocht het niet zo zijn, dan is een redelijke doorverkoop weer mogelijk. Een hobby mag ook wel geld kosten.
Quote from: Xander32 on February 2, 2024, 16:14:29Wat Bart al aangaf; een pre is meer bepalend voor de sq dan een ev, maar we wachten met spanning jouw ervaringen af. Deze (tussen-) stap is iig goed voor het levendig houden van jouw topic, van het forum 👍🏻 🤓
Eens... maakte hier een enorm verschil
Quote from: Richi on February 1, 2024, 09:29:07Ik heb ook lange tijd geprobeerd Naim buiten de deur te houden. Die gekke Engelse dozen met de volumeknop aan de rechterkant (brrrrrr) en die ouderwetse groene verlichting. En dan ook nog van die DIN aansluitingen. Maar toen ik het hoorde, was ik verkocht. :D
Linkerkant toch? :angel:
Zit hier over na te denken, maar als ik hier om me heen kijk, dan zijn er ook componenten, zoals hier een ARC SP-11 en een SP-10 die hun volumeknop links hebben zitten.
Quote from: DofN on February 2, 2024, 21:25:33Geen slecht idee, als je goed vooronderzoek doet en weet wat je koopt.
Ik word onrustig van geleende/tijdelijke spullen in huis. Ik weet niet of ik dan echt goed kan luisteren en er de tijd voor neem. Het liefst koop ik het voor een goede prijs als ik echt bijna zeker ben dat het goed zal bevallen. Mocht het niet zo zijn, dan is een redelijke doorverkoop weer mogelijk. Een hobby mag ook wel geld kosten.
Dat is ook zo. Heb al langer nagedacht over weer iets met buis. Een hybride Mc. Maar ja die gebruikte was zo weg. Dan het idee van een andere e.v. Hoop gedoe met halen en evt. terugbrengen. En afgelopen week vastgesteld dat de Cambridge van Douwe wel verandering brengt, maar minder dan de Naim van Marcush. Inderdaad, dan pak je ook de v.v. mee en ik weet dus niet in hoeverre de vv of ev het verschil gaven. Het pad van zowel naim als mc zouden weleens een hele dure kunnen worden en dat is niet de bedoeling. Simpel. De hobby mag wat kosten maar geld groeit me niet op de rug. De Ayon, tsja. Terugdenkend aan mijn buis avonturen was de scorpion eigenlijk de fijnste, de strakste, met de minste buis nadelen. De Spirit lijkt er wel op, maar dan met de "anabole" KT150 er op. Misschien niet de verfijnste buis op aarde, maar goed. Verder triode/pentode omschakelbaar en behalve een keus qua nominale impedantie zit er een schakelaar op die aanpassing op het impedantie gedrag van de speaker bepaalt. Interesting :) De prijs was erg netjes voor een nieuw in de doos toestel, zodat de pijn bij verkoop minder zal zijn. Mocht dat de uitkomst worden.
Ik denk dat een buis zeker een optie kan zijn. Zeker als ik lees over je voorkeur richting de Wharfdale en hoe je die omschrijft en daar positief over bent. Een buis is altijd wat guller in het middengebied, zet direct een podium neer, klinkt vergevingsgezinder of natuurlijker. Maar met name een goed ontwerp kost geld. En dan moet je nog uitzoeken wat kan op je speakers en wat goed kan combineren. Single Ended Triode klinkt heel anders dan push pull om maar eens wat te noemen. Technisch moet je ook uitzoeken wat wel en niet kan. Dus bijvoorbeeld qua impendantieverloop en gevoeligheid van je speakers. Als je voor buizen zou gaan dan zou ik voor een beest (of twee) van eindbakken gaan.
Quote from: Laan on February 3, 2024, 19:42:16Interesting :) De prijs was erg netjes voor een nieuw in de doos toestel, zodat de pijn bij verkoop minder zal zijn. Mocht dat de uitkomst worden.
Betreft het de Ayon Spirit SE II die op marktplaats staat/stond, bij een audio zaak in Enschede.
Is een Spirit V, kennelijk de meest recente uitvoering.
Quote from: Laan on February 3, 2024, 22:50:21Is een Spirit V, kennelijk de meest recente uitvoering.
Veel plezier ermee en hopelijk laat die de Focals zingen
(https://assets-global.website-files.com/6138a9798de78f2a48fc9041/63346c2687649b32e7da1051_SpiritV_leftView.jpg)
Shiny 😎
Quote from: Laan on February 3, 2024, 19:42:16Dat is ook zo. Heb al langer nagedacht over weer iets met buis. Een hybride Mc. Maar ja die gebruikte was zo weg. Dan het idee van een andere e.v. Hoop gedoe met halen en evt. terugbrengen. En afgelopen week vastgesteld dat de Cambridge van Douwe wel verandering brengt, maar minder dan de Naim van Marcush. Inderdaad, dan pak je ook de v.v. mee en ik weet dus niet in hoeverre de vv of ev het verschil gaven. Het pad van zowel naim als mc zouden weleens een hele dure kunnen worden en dat is niet de bedoeling. Simpel. De hobby mag wat kosten maar geld groeit me niet op de rug. De Ayon, tsja. Terugdenkend aan mijn buis avonturen was de scorpion eigenlijk de fijnste, de strakste, met de minste buis nadelen. De Spirit lijkt er wel op, maar dan met de "anabole" KT150 er op. Misschien niet de verfijnste buis op aarde, maar goed. Verder triode/pentode omschakelbaar en behalve een keus qua nominale impedantie zit er een schakelaar op die aanpassing op het impedantie gedrag van de speaker bepaalt. Interesting :) De prijs was erg netjes voor een nieuw in de doos toestel, zodat de pijn bij verkoop minder zal zijn. Mocht dat de uitkomst worden.
Hé, ook hier zit de volumeknop links. :devil: :D
Quote from: Richi on February 4, 2024, 09:39:30Hé, ook hier zit de volumeknop links. :devil: :D
Mooi apparaat, gezien op marktplaats 👌🏽
Benieuwd wat hij gaat doen
Quote from: Richi on February 4, 2024, 09:39:30Hé, ook hier zit de volumeknop links. :devil: :D
Ik ben er onlangs ingetuind met een linkshandige afstandsbediening >:(
Quote from: Richi on February 4, 2024, 09:39:30Hé, ook hier zit de volumeknop links. :devil: :D
Dat is voor de Naim sound gedaan.
Quote from: Carrol on February 4, 2024, 09:43:28Mooi apparaat, gezien op marktplaats 👌🏽
Benieuwd wat hij gaat doen
Leuk is dat je ook alleen de vv of alleen de ev kan gebruiken. Er zijn dus best veel combinaties mogelijk.
Ben benieuwd of die Focal's in het laag (waar ze rond 83 Hz richting de 2.5 Ohm gaan) met buizen een goede match zijn.
(https://www.stereophile.com/images/1123-FocEvofig1-600.jpg)
Verder gedraagt de fase aardig inductief met een klein gedeelte capacitief in het hoog en laag. Maar in het midden heel netjes inductief.
Het zou zomaar goed kunnen uitpakken.
Dit is het Stereophile commentaar bij bovenstaand plaatje:
" The electrical phase angle (fig.1, dotted trace) is occasionally high, especially at low frequencies. The equivalent peak dissipation resistance, or EPDR (footnote 1), lies below 3 ohms between 19.5Hz and 42Hz and between 53Hz and 221Hz and below 2 ohms in several regions in the bass. The minimum EPDR values are 1.52 ohms at 26Hz, 1.48 ohms at 72Hz, and 1.675 ohms at 121Hz. The Maestro Utopia Evo is a demanding load for the partnering amplifier, though this will be ameliorated by the high sensitivity."
Hangt natuurlijk ook af welke muziek je luisterd, volgens mij is
@Laan geen kerkorgel liefhebben (kan het mis hebben natuurlijk). Natuurlijk is er ook andere muziek die heel laag gaat, maar dat is meestal een uitzondering.
Quote from: Richi on February 4, 2024, 09:39:30Hé, ook hier zit de volumeknop links. :devil: :D
Voor mij juist een voordeel, ik heb 2 linkerhanden ;D
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 11:14:26Ben benieuwd of die Focal's in het laag (waar ze rond 83 Hz richting de 2.5 Ohm gaan) met buizen een goede match zijn.
(https://www.stereophile.com/images/1123-FocEvofig1-600.jpg)
Verder gedraagt de fase aardig inductief met een klein gedeelte capacitief in het hoog en laag. Maar in het midden heel netjes inductief.
Het zou zomaar goed kunnen uitpakken.
Ik heb slechts de Scala. De Maestro heeft twee woofers, misschien daarom wat minder kritisch. Verder haal ik wat extra hoop uit de dmp switch op de ayon. Geen idee hoe dat werkt, maar zorgt voor aanpassing aan lastige speakers.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 11:14:26Ben benieuwd of die Focal's in het laag (waar ze rond 83 Hz richting de 2.5 Ohm gaan) met buizen een goede match zijn.
Is het mogelijk de AYON volledig op het midden en hoog v/d Focals aan te sturen en een extra stabiele eindbak op de AYON aan te sluiten, zodat het laag v/d Focals wordt aangestuurd door de VV v/d AYON en de extra eindbak.
De eindbak moet dan wel qua gain (volume) wat bij geregeld worden zodat e.e.a. in balans is.
Moet simpel kunnen. De ayon heeft pre out. De classe vv trekt de verhouding recht en stuurt dat naar de ev. :) Midhoog komt dan uit de ayon, laag uit de classe.
Dit is de juiste meting van de Scala.
(https://www.hifi-voice.com/images/testy/2018/20180830/focal-scala-utopia-evo/2018-08-30-TST-Focal-Scala-Utopia-EVO-m2.png)
Komt van een Tsjechisch review:
METING - FREQUENTIERESPONS + IMPEDANTIE
De meting van de frequentiekarakteristiek vond plaats vanaf een afstand van 1 m in de as tussen de tweeter en de middentoner transducer, in een gesloten semi-galmende ruimte met een vloeroppervlak van circa 30 vierkante meter, bovengemiddelde demping ( tapijten, gordijnen,...), met ingebouwde akoestische wand. In de 200 Hz-band en hoger kan de meting als 100% betrouwbaar worden beschouwd, in de 10 - 200 Hz-band is de invloed van de ruimteakoestiek te zien. Metingen zijn gedaan met behulp van de Clio Pocket software en een gekalibreerde microfoon, de luidsprekers zijn in de luisterpositie geplaatst.
Op de gemeten frequentieresponscurve is te zien dat de basreflex op zo'n 35 Hz ademt, in werkelijkheid biedt de Scala Utopia EVO een volledige 40 Hz en hoger. Van 50 Hz tot 20 kHz is de curve vrijwel ideaal recht, zowel de nadruk bij 60 of 200 Hz als de dip bij 3.000 Hz zijn meer kenmerken van de luisterruimte. In een echovrije kamer zou het afgemeten antwoord zeker zijn "zoals bij het fotograferen", misschien lijkt alleen een iets nadrukkelijkere presentatie van de tweeter in de band rond 6 kHz een kenmerk van de Scala Utopia EVO.
De impedantie (rode curve) laat zien dat de luidsprekerfabrikant deze een beetje naar beneden probeert te "duwen", de basreflex is afgestemd op 45 Hz en vooral het gebied tussen 45 en 100 Hz vereist extreem hoogwaardige elektronica en een versterker die kan veel verdragen. Het is niet zomaar een impedantiedaling tot iets onder de 3 ohm, maar vooral een combinatie met elektrische fasefluctuaties in de 100 Hz-band, waarbij Focal letterlijk de stroom uit de versterker zuigt. Aan de andere kant is alles boven de 100 Hz-limiet buitengewoon ordelijk, is er zelfs geen spoor van ongewenste resonantie en gedraagt de Scala Utopia EVO zich buitengewoon goed, vooral in de midden- en hoogste banden.
Bron: https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/1863-focal-scala-utopia-evo
Quote from: Laan on February 4, 2024, 12:50:09Moet simpel kunnen. De ayon heeft pre out. De classe vv trekt de verhouding recht en stuurt dat naar de ev. :) Midhoog komt dan uit de ayon, laag uit de classe.
Als je bi-Amping gaat toepassen moet je twee dezelfde versterkers gebruiken. Ik heb dat ook wel eens gevraagd op een fora en kreeg gelijk van technische mensen antwoord dat dit niet de juiste weg is. Heeft met fases te maken die dan uit elkaar gaan lopen.
Is het gebruik van een transistor eindversterker met een mooie Audio Research voorversterker een idee?
Je hebt in de loop der tijd zoveel apparatuur gehad, dus geen idee of je ervaring hebt met dit merk.
Audio Research gebruikt weinig tegenkoppeling in hun schakeling waardoor het karakter van de buis meer behouden blijft (moet je wel kunnen waarderen natuurlijk).
https://hifi.nl/artikel/29788/Review-Ayon-Spirit-V-buizenversterker-The-beauty-is-a-beast.html
Wellicht kan je er
dan een aantrekkelijke combi deal van Focal en Ayon van maken 😜
Quote from: Laan on February 3, 2024, 19:42:16Dat is ook zo. Heb al langer nagedacht over weer iets met buis. Een hybride Mc. Maar ja die gebruikte was zo weg. Dan het idee van een andere e.v. Hoop gedoe met halen en evt. terugbrengen. En afgelopen week vastgesteld dat de Cambridge van Douwe wel verandering brengt, maar minder dan de Naim van Marcush. Inderdaad, dan pak je ook de v.v. mee en ik weet dus niet in hoeverre de vv of ev het verschil gaven. Het pad van zowel naim als mc zouden weleens een hele dure kunnen worden en dat is niet de bedoeling. Simpel. De hobby mag wat kosten maar geld groeit me niet op de rug. De Ayon, tsja. Terugdenkend aan mijn buis avonturen was de scorpion eigenlijk de fijnste, de strakste, met de minste buis nadelen. De Spirit lijkt er wel op, maar dan met de "anabole" KT150 er op. Misschien niet de verfijnste buis op aarde, maar goed. Verder triode/pentode omschakelbaar en behalve een keus qua nominale impedantie zit er een schakelaar op die aanpassing op het impedantie gedrag van de speaker bepaalt. Interesting :) De prijs was erg netjes voor een nieuw in de doos toestel, zodat de pijn bij verkoop minder zal zijn. Mocht dat de uitkomst worden.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 12:56:21Als je bi-Amping gaat toepassen moet je twee dezelfde versterkers gebruiken. Ik heb dat ook wel eens gevraagd op een fora en kreeg gelijk van technische mensen antwoord dat dit niet de juiste weg is. Heeft met fases te maken die dan uit elkaar gaan lopen.
Fases in de zin van timing? Misschien scheelt het nog dat het alleen om het stuk onder 220hz gaat.
Quote from: Laan on February 4, 2024, 13:27:23Fases in de zin van timing? Misschien scheelt het nog dat het alleen om het stuk onder 220hz gaat.
Ja, volgens mij gaat je timing de mist in. Of die 220hz laag genoeg is weet ik niet. Als de fase door één van de eindversterkers verkeerd om is t.o.v. De andere dan krijg je een dip bij de cross-over.
Beide eindversterkers moeten ook in volume gelijk lopen. Dus één van de eindversterkers moet de mogelijkheid hebben om de gain in te stellen, anders speelt er één van de twee waarschijnlijk luider.
PS Mcintosh heeft een gecombineerde versterkers speciaal voor bi-amping MC901 zijn monoblokken. Je moet niet naar de prijs kijken ;)
(https://www.mcintoshlabs.com/-/media/images/mcintoshlabs/products/productimages/mc901/mc901-front-top.jpg?rev=8633045e8da6498d8b59b7f311763507&revision=8633045e-8da6-498d-8b59-b7f311763507)
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 14:23:05Ja, volgens mij gaat je timing de mist in. Of die 220hz laag genoeg is weet ik niet. Als de fase door één van de eindversterkers verkeerd om is t.o.v. De andere dan krijg je een dip bij de cross-over.
Beide eindversterkers moeten ook in volume gelijk lopen. Dus één van de eindversterkers moet de mogelijkheid hebben om de gain in te stellen, anders speelt er één van de twee waarschijnlijk luider.
Dat laatste moet wel kunnen. De ayon pre out gaat eerst naar de Classe vv. Verder zou het een probeersel kunnen zijn :)
Quote from: Laan on February 4, 2024, 14:38:51Dat laatste moet wel kunnen. De ayon pre out gaat eerst naar de Classe vv. Verder zou het een probeersel kunnen zijn :)
Dus je gaat dan drie versterkers gebruiken en de Classe vv als gain gebruiken. Ja, dat zou kunnen. Hoe ga je de volume ijken?
Als je een multi meter hebt die wat hogere frequenties aan kan zou je dit kunnen doen met een test toon
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 14:46:04Dus je gaat dan drie versterkers gebruiken en de Classe vv als gain gebruiken. Ja, dat zou kunnen. Hoe ga je de volume ijken?
Als je een multi meter hebt die wat hogere frequenties aan kan zou je dit kunnen doen met een test toon
Dan kom ik weer met REW opdraven. :D
Ja, precies! Dat dus :)
Ik zou 2 boxen kopen ipv 3 versterkers. Heb de discussie niet helemaal gevolgd. Maar waarom vasthouden aan de Focals als het voor jou zo lastig is om ze naar jouw smaak te krijgen.
Wow, wat een onooglijk ontwerp 😱
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 14:33:48PS Mcintosh heeft een gecombineerde versterkers speciaal voor bi-amping MC901 zijn monoblokken. Je moet niet naar de prijs kijken ;)
(https://www.mcintoshlabs.com/-/media/images/mcintoshlabs/products/productimages/mc901/mc901-front-top.jpg?rev=8633045e8da6498d8b59b7f311763507&revision=8633045e-8da6-498d-8b59-b7f311763507)
Wat uiterlijk betreft ook niet mijn smaak. Het is, zover ik weet, het enige merk dat bi-amping in één versterker stopt gecombineerd buis/transistor.
Ik heb het zelf wel eens getest met een set Xanadu luidsprekers, maar het klonk nergens naar. Waarschijnlijk de fase niet gelijk. Heb niet de moeite genomen toen om het verder uit te zoeken. Die Xanadu's zijn verkocht, waren niet mijn ding.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 14:33:48PS Mcintosh heeft een gecombineerde versterkers speciaal voor bi-amping MC901 zijn monoblokken. Je moet niet naar de prijs kijken ;)
(https://www.mcintoshlabs.com/-/media/images/mcintoshlabs/products/productimages/mc901/mc901-front-top.jpg?rev=8633045e8da6498d8b59b7f311763507&revision=8633045e-8da6-498d-8b59-b7f311763507)
Ik heb wel naar de prijs gekeken. Kuch..
Quote from: Laan on February 4, 2024, 15:50:26Ik heb wel naar de prijs gekeken. Kuch..
Misschien krijg je korting als je er twee koopt, mono is ook maar zo saai ;)
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 15:22:25Wat uiterlijk betreft ook niet mijn smaak. Het is, zover ik weet, het enige merk dat bi-amping in één versterker stopt gecombineerd buis/transistor.
Ik heb het zelf wel eens getest met een set Xanadu luidsprekers, maar het klonk nergens naar. Waarschijnlijk de fase niet gelijk. Heb niet de moeite genomen toen om het verder uit te zoeken. Die Xanadu's zijn verkocht, waren niet mijn ding.
Ps audio doet het ook met de bhk serie.
Buisjes in de voorstage en transistors in de eindtrappen. Heb de bhk250 staan.
Het liefst zou ik nog upgraden naar de 300 of 600, maar dat slaat nergens meer op die prijzen.
Quote from: Peerless Monster on February 4, 2024, 16:08:53Ps audio doet het ook met de bhk serie.
Buisjes in de voorstage en transistors in de eindtrappen. Heb de bhk250 staan.
Het liefst zou ik nog upgraden naar de 300 of 600, maar dat slaat nergens meer op die prijzen.
Is niet hetzelfde, we hebben het hier over gecombineerde eindversterkers dus een buis en een transistor einversterker. Buisje in de voorversterker, tja dat had Luxman ook al in de jaren 80/90, heb er nog één staan hier: A-384
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 16:11:55Is niet hetzelfde, we hebben het hier over gecombineerde eindversterkers dus een buis en een transistor einversterker. Buisje in de voorversterker, tja dat had Luxman ook al in de jaren 80/90, heb er nog één staan hier.
Verdiep je eens in de bhk als je wil?
Dat is alleen een eindtrap.
Ik weet echt wel waar ik het over heb...
https://www.psaudio.com/products/bhk-signature-250-amplifier
Quote from: Peerless Monster on February 4, 2024, 16:16:03Verdiep je eens in de bhk als je wil?
Dat is alleen een eindtrap.
Ik weet echt wel waar ik het over heb...
https://www.psaudio.com/products/bhk-signature-250-amplifier
uh, jij leest niet goed, we hebben het over buizen in de einversterker, niet in de voorversterker. Die lijn van PS audio ken ik wel. Maar die gebruikt geen power tubes lijkt mij. Dat doet de McinTosh wel. Zoek maar op.
En zover ik weet is McinTosh de enige die power buizen eindbak (KT88) combineert met transistor eindbak.
Ik snap de verwarring wel, PS audio heeft een buisje geplaatst in de ingang van de eindversterker en doet het zware werk (het eindversterkergedeelte) met transistor.
De Focals zijn in staat om heel goed verschillen in versterkers te laten horen en verder alles 'wat ervoor staat'. Proficiat dat is het kenmerk van een goede luidspreker. Vandaar mijn advies om te investeren in één of twee 'beesten van een eindbak'. De cijfers die Mmuetst aanlevert laten zien dat de Focals ook niet de makkelijkst aanstuurbare luidsprekers zijn. Dus opletten als je iets met buizen gaat doen en zorgen dat het (technisch) aansluit.
Quote from: Mediator on February 4, 2024, 16:28:37De Focals zijn in staat om heel goed verschillen in versterkers te laten horen en verder alles 'wat ervoor staat'. Proficiat dat is het kenmerk van een goede luidspreker.
Of juist van een versterker onvriendelijke luidspreker? Staat los van de kwaliteit wat deze Focals neer zetten, dit is namelijk niet gekoppeld aan elkaar.
Dat was ooit de grap tussen de Sony en ASR versterker test, ze werden allebei op een versterker vriendelijke B&W luidspreker aangesloten. En dan vind ik die Focals nog schappelijk. U weet nog de Infinity amp killers?
Zo heb ik een mooie set Thiel zien staan in mijn buurt, ik weet hoe ze klinken op een stevige Accuphase, maar ben bang dat ik te weinig qua versterker te bieden heb in mijn mancave.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 16:21:08Ik snap de verwarring wel, PS audio heeft een buisje geplaatst in de ingang van de eindversterker en doet het zware werk (het eindversterkergedeelte) met transistor.
Check. Dat is ook wat ik zei. Maar de verwarring is inderdaad dat je een buis en transistor voor biamping gebruikt, dus parallel en niet serieel zoals de bhk. Ik begrijp niet heel goed waarom je dat zou willen.
Maar Infinity systemen met Servo kan je makkelijk een buis gebruiken voor het midden/hoog en laag met een andere klasse. Dus er zijn echt wel betere oplossingen dan de McIntosch. Maar moet je het eerder zoeken in speakersystemen en niet in versterkers.
Of je gebruikt hele zware buizenversterkers. Zijn er genoeg die die Focals echt wel de baas kunnen in het laag.
Nieuwe hybride versterker van Prima Luna EVO300 (adviesprijs < 4.500 €)
https://www.primaluna.nl/hybrid/evo-300-hybrid-integrated-amplifier/
Quote from: Peerless Monster on February 4, 2024, 16:50:51Check. Dat is ook wat ik zei. Maar de verwarring is inderdaad dat je een buis en transistor voor biamping gebruikt, dus parallel en niet serieel zoals de bhk. Ik begrijp niet heel goed waarom je dat zou willen.
Ik ook niet, McinTosh gebruikt toch wel wat tegenkoppeling in hun ontwerpen. Dus hun buizenversterkers gaan qua sound eerder naar transistor dan naar buis.
Het is geen single end 300B versterker zonder tegenkoppeling gecombineerd met een transistor voor het laag. Maar misschien houden ze de mythe zo in stand dat buizen in het hoog en midden mooier klinken dan transistor.
Trouwens merk je bij mijn Luxman ook geen reet dat er een buisje in de voorversterker zit. Het was toen meer een verkoop dingetje. Zo van, kijk mij eens een buis in mijn voorsterker hebben. Die buis zit ook niet voor niets achter een etalage raampje geplaatst in deze versterker.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 17:04:43Ik ook niet, McinTosh gebruikt toch wel wat tegenkoppeling in hun ontwerpen. Dus hun buizenversterkers gaan qua sound eerder naar transistor dan naar buis.
Het is geen single end 300B versterker zonder tegenkoppeling gecombineerd met een transistor voor het laag. Maar misschien houden ze de mythe zo in stand dat buizen in het hoog en midden mooier klinken dan transistor.
Trouwens merk je bij mijn Luxman ook geen reet dat er een buisje in de voorversterker zit. Het was toen meer een verkoop dingetje. Zo van, kijk mij eens een buis in mijn voorsterker hebben. Die buis zit ook niet voor niets achter een etalage raampje geplaatst in deze versterker.
Dat geldt niet voor de ps audio. 🤣
Dat buizenkarakter hoor je echt wel terug.
Maar heb hier nog 2 papworths staan met vol glas 2x240 Watt. Die eten die mcIntosches met huid en haar op. 🤣
Quote from: Peerless Monster on February 4, 2024, 17:11:20Dat geldt niet voor de ps audio. 🤣
Dat buizenkarakter hoor je echt wel terug.
Maar heb hier nog 2 papworths staan met vol glas 2x240 Watt. Die eten die mcIntosches met huid en haar op. 🤣
Tja mijn sport is juist om luidsprekers te vinden die ik kan aansturen met 6 watt single end buizen spul. En die mij goed bevallen qua klank. Sommige luidsprekers klinken heel spectaculair als je de eerste tonen hoort. Maar een hele middag in een mancave luisteren gaan ze vermoeien. Zo hebben sommige luidsprekers mijn cave verlaten. Zoals een set Klipsch, niet mijn ding. Ik heb een beetje het gevoel dat die Wharfedale luidsprekers uiteindelijk dat extra luisterplezier bij
@Laan bezorgen tijdens langere luistersessies zonder dat het gaat vermoeien. En dat die Focal's, ondanks hun imposante uiterlijk, dat niet doen. Maar dat moet
@Laan maar zelf aangeven, dat kan ik niet voor hem bepalen. Het is wat ik een beetje tussen de regels door lees. En ik moet eerlijk bekennen dat mijn vuilnisbak Celestions dat ook hebben t.o.v. mijn Roger LS3/5a luidsprekers ;).
Ik geef qua budget hééél wat minder uit dan
@Laan aan audio apparatuur. Mijn kick is om met zo goedkoop mogelijk apparatuur zo'n maximale resultaat te halen.
Ieder zijn ding.
Algemeen gesteld is een echt goede luidspreker transparant en laat heel goed horen wat 'ervoor gebeurt'. Dat voordeel kan ook een nadeel worden. Slechte eigenschappen krijg je dan ook te horen of zaken waar je eigen oren niet naar staan. Het staat los van dat je jouw voorkeur moet kiezen en de aanstuurbaarheid van een luidspreker. Voor de rest ga ik me niet herhalen. Ik neem eigenlijk alleen nog de moeite advies te geven als er iets gevraagd wordt. Voor Laan maak ik dan graag de uitzondering. Bij die Focals zou het niet alleen moeten gaan om goed klinken maar exceptioneel klinken, gepakt worden, gevangen worden, een half uurtje luisteren dat drie uurtjes luisteren wordt, etc. En alle genoemde keer op keer. Ik zou verder me gewoon rustig verder oriënteren en dan een weloverwogen knoop doorhakken die en technisch klopt en waar je op basis van een luistersessie een knoop over doorhakt.
Quote from: mmuetst on February 4, 2024, 17:34:54Tja mijn sport is juist om luidsprekers te vinden die ik kan aansturen met 6 watt single end buizen spul. En die mij goed bevallen qua klank. Sommige luidsprekers klinken heel spectaculair als je de eerste tonen hoort. Maar een hele middag in een mancave luisteren gaan ze vermoeien. Zo hebben sommige luidsprekers mijn cave verlaten. Zoals een set Klipsch, niet mijn ding. Ik heb een beetje het gevoel dat die Wharfedale luidsprekers uiteindelijk dat extra luisterplezier bij @Laan bezorgen tijdens langere luistersessies zonder dat het gaat vermoeien. En dat die Focal's, ondanks hun imposante uiterlijk, dat niet doen. Maar dat moet @Laan maar zelf aangeven, dat kan ik niet voor hem bepalen. Het is wat ik een beetje tussen de regels door lees. En ik moet eerlijk bekennen dat mijn vuilnisbak Celestions dat ook hebben t.o.v. mijn Roger LS3/5a luidsprekers ;).
Ik geef qua budget hééél wat minder uit dan @Laan aan audio apparatuur. Mijn kick is om met zo goedkoop mogelijk apparatuur zo'n maximale resultaat te halen.
Ieder zijn ding.
Overall zijn de wharfedales echt mijn ding. Op alle aspecten scoren die imo erg hoog en sluiten prima aan bij mijn smaak. Focal overtreft ze met gemak op bepaalde punten, op andere niet. In tegendeel. De lol is om dat te veranderen, het moet er gewoon inzitten.
Het vergelijk met de Cambridge er op gaf al een richting aan. De Naim er op deed zo veel goeds met wat er uit de mid en tweeter kwam dat ik het geloof in de focals wel heb gevonden. Er kan echt magie uitkomen. Helaas was de SN 2 niet potent genoeg om de woofer lekker mee te laten doen.
De ayon is weer een gok. Maar dat is ook een beetje de lol. "Men" zegt dat ze ook lastpakken de baas kunnen. Daarbij is het de laatste versie die in 2023 is gekomen.dus met handmatige bias instelling en potentere voeding zodat ook kt170 zou kunnen. Komende week weet ik meer over de praktijk met de ayon.
Dit lijkt me een prima versterker om ook eens te proberen.
(https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/wp-content/uploads/2020/07/TDAI3400_frit_1.png)
Via de Voicings kun je de versterker zo laten klinken als jezelf wil. Daarnaast kun je desgewenst nog Roomperfect gebruiken.
Ja Faxe, zou goed een prima oplossing kunnen zijn. We hebben wel allemaal zelf ook bepaalde presets die meespelen. Niet rottig bedoeld hoor. Maar ik ben zo een van een v8 wetende dat een 3 cilinder turbo met 1.0 liter inhoud tegenwoordig sneller gaat bij het stoplicht. Of een stekker auto. Ik wil graag zo min mogelijk toeters en bellen of dsp. Of AI. Dat zegt meer over mij en de beperking die ik me wellicht opleg dan over de Lyngdorf. Er staat AI in de type aanduiding, dan haak ik al af :colgate:
Ik heb nog wel een ARC SP-11 MKII voor je. Meteen het mooiste wat ARC heeft gemaakt.
Quote from: Peerless Monster on February 4, 2024, 23:52:41Ik heb nog wel een ARC SP-11 MKII voor je. Meteen het mooiste wat ARC heeft gemaakt.
Yep, voor de looks dan een eindbak Audio Research SD135 erop.
In Woerden staat bij een winkel, nog een mooie occasie
Ik heb nog wel een setje ARC V-140's staan...
ARC V140.jpg
Plaatje van het internet.
Quote from: Kwabbernoot on February 5, 2024, 09:04:06Ik heb nog wel een setje ARC V-140's staan...
ARC V140.jpg
Plaatje van het internet.
Wil je ze kwijt?
Quote from: Kwabbernoot on February 5, 2024, 09:04:06Ik heb nog wel een setje ARC V-140's staan...
ARC V140.jpg
Plaatje van het internet.
Goh, wat vervelend! :omg:
Quote from: Kwabbernoot on February 5, 2024, 09:04:06Ik heb nog wel een setje ARC V-140's staan...
ARC V140.jpg
Plaatje van het internet.
ik geloof dat ik deze wel eens beluisterd heb icm met de Acoustats bij Jerry. Zonder twijfel het mooiste wat ik ooit heb gehoord. Spectaculair.
Ze hebben inderdaad een tijdje bij Jerry gestaan dus dat zou goed kunnen.
Groeten...
Tijdje stil hier :ohmy:
Heb je de Focals al aan het zingen :headbanging:
Quote from: vanzomereng on February 10, 2024, 10:07:08Tijdje stil hier :ohmy:
Heb je de Focals al aan het zingen :headbanging:
Heb nu de Ayon er op. In triode modus gaat dat extreem prima naar mijn zin. Ik heb nog nooit een speaker gehad die zoveel verschillende stemmetjes kan opzetten als de focals.
Zo zie je maar weer dat een qua vermogen zware torren eindbak niet altijd het laatste woord is in een set.
Ayon jaren geleden op een setje Totem Staffs gehoord en dat was hemels.
Quote from: Laan on February 10, 2024, 14:14:02Heb nu de Ayon er op. In triode modus gaat dat extreem prima naar mijn zin. Ik heb nog nooit een speaker gehad die zoveel verschillende stemmetjes kan opzetten als de focals.
Oke, prima om te horen :colgate:
Dus we horen nog wel of dit een blijvertje is en wat het pand gaat verlaten.
By the way, al wat geexperimenteerd met de DMP-switch op de AYON?
Quote from: Laan on February 10, 2024, 14:14:02Heb nu de Ayon er op. In triode modus gaat dat extreem prima naar mijn zin. Ik heb nog nooit een speaker gehad die zoveel verschillende stemmetjes kan opzetten als de focals.
En de lage tonen....hoe pakken die uit in deze combinatie?
Quote from: mmuetst on February 10, 2024, 17:02:13En de lage tonen....hoe pakken die uit in deze combinatie?
Strikt gezien misschien wat minder gecontroleerd, iets meer aangezet en het lijkt ook misschien wat dieper. Daarbij speelt het desgewenst knetterhard waarbij er niks over de rand gaat.
Quote from: vanzomereng on February 10, 2024, 15:25:18Oke, prima om te horen :colgate:
Dus we horen nog wel of dit een blijvertje is en wat het pand gaat verlaten.
By the way, al wat geexperimenteerd met de DMP-switch op de AYON?
Hij (of zij of het) doet het erg goed met de focals dus. Wel in triode, pentode vind ik echt minder passen. Dmp heb ik op 1 gezet, voor semi lastpakken. Verder nog niet geprobeerd wat 0 of 2 doen en icm 8 ohm speaker outlet. Het stadium van wat blijft of gaat komt nog. Voor nu lijkt het een erg fijne match met wat ik zoek.
Je kunt ook altijd experimenteren wat de 4ohm tab doet in het laag.
Quote from: mmuetst on February 10, 2024, 21:27:41Je kunt ook altijd experimenteren wat de 4ohm tab doet in het laag.
Ja kan ook nog. Ik verwacht dan iets strakker laag en minder open hoog.
Heeft hier nog nooit goed uitgepakt, zelfs op 4ohm speakers vond ik de 8 ohm mooier.
Nu zitten ze op 4ohm aansluiting, dus dat belooft dan nog wat. Ik zal het vandaag eens proberen.
Ik begrijp het niet allemaal precies, DMP en zo, maar benieuwd wel.
Je hebt hierin, de zoektocht naar een voor jou prettige match versterker en Focals, meer ausdauer dan dat ik zou hebben en dat (b)lijkt z'n vruchten af te werpen 👍🏻
Is het zoeken klaar, heb je nu gevonden?
Quote from: Laan on February 10, 2024, 19:28:03Hij (of zij of het) doet het erg goed met de focals dus. Wel in triode, pentode vind ik echt minder passen. Dmp heb ik op 1 gezet, voor semi lastpakken. Verder nog niet geprobeerd wat 0 of 2 doen en icm 8 ohm speaker outlet. Het stadium van wat blijft of gaat komt nog. Voor nu lijkt het een erg fijne match met wat ik zoek.
Quote from: Hannibal_ on February 11, 2024, 08:00:48Ik begrijp het niet allemaal precies, DMP en zo, maar benieuwd wel.
DMP, staat voor "demping", beïnvloedt de driverschakeling, smoorspoelwerking, versterking
en de uitgangstrap. Een makkelijk aan te sturen luidspreker heeft geen DMP nodig,
een lastige type vraagt op stand 1 gezet te worden en een zeer lastige, op stand 2.
Wat er precies intern gebeurt blijft een raadsel.
Quote from: vanzomereng on February 11, 2024, 08:52:51DMP, staat voor "demping", beïnvloedt de driverschakeling, smoorspoelwerking, versterking
en de uitgangstrap. Een makkelijk aan te sturen luidspreker heeft geen DMP nodig,
een lastige type vraagt op stand 1 gezet te worden en een zeer lastige, op stand 2.
Wat er precies intern gebeurt blijft een raadsel.
Ehhhh... dank je voor de heldere uitleg! :blink:
Ik begrijp dat je wat aan kunt passen, buizen dingetje begrijp ik ook...
:lookaround: ???
Yep, standje "uit" lijkt me niet waarschijnlijk voor die Focals, onderstaande combi,s
# stand 1 / 4 Ohm
# stand 2 / 4 Ohm
# stand 1 / 8 Ohm
# stand 2 / 8 Ohm
zijn mogelijke opties om Laan ff van de straat te houden :colgate:
Quote from: Xander32 on February 11, 2024, 08:45:58Je hebt hierin, de zoektocht naar een voor jou prettige match versterker en Focals, meer ausdauer dan dat ik zou hebben en dat (b)lijkt z'n vruchten af te werpen 👍🏻
Is het zoeken klaar, heb je nu gevonden?
Ik zit in de goede richting denk ik. In elk geval iets met buisjes erbij. Of dat dit exemplaar wordt? Zou goed kunnen. Morgen nog een gesprek met de leverancier over de condities en vanmiddag nog efkes luisteren en de 4 of 8 ohm vergelijken en de dmp standen.
Keuzes, keuzes, keuzes. :tounge2:
Veel speelplezier toegewenst
@Laan altijd leuk dat gepruts.
Vandaag de ohm dingetjes en dmp geprobeerd. Tsja, geen wereld van verschil. Ding blijft de rug recht houden. De sound heeft ballen, klinkt heel open en het hoog issue is weg. O ja, ook de bias reset gedaan. Geen verschil. Ik mis geen resolutie of detail. Integendeel. Wel is het meer smooth. Ook op laag nivo blijft alles overeind. Kreeg wel kop pijn na een uur. Het klankbeeld is wel erg informatief en in die zin wat druk. Zo ook de voorgaande avonden die ik heb meegemaakt, dus kan ook daar aan liggen. Morgen moet het besluit vallen.
Ik ben nog even in je speakers gedoken. Die Utopia evo zijn wel een stel zeg, ook erg kostbaar. Je geeft zelf al aan dat ze sterker reageren op verandering dan enig ander die je gehoord hebt. In deze prijsklasse heb je dat nu eenmaal. Met alle moeite die Focal erin heeft gestoken denk ik dat die Utopia evo dat nog in iets sterkere mate heeft dan zeg maar het gemiddelde. Ik ben bang dat dit dan vraagt om (haast) compromisloze apparatuur. Je zal dan vast 'eronder' iets vinden dat ook gaat maar wellicht benut je dan niet het volledige potentieel van die Focals. Mocht je besluiten hem te kopen en ik kom nog eens langs op zo'n bijeenkomst dan zal ik mijn buizen CD speler proberen mee te nemen en wat randzaken. Buizenversterkers schreeuwen om buizen DAC's, buizen Phono's, etc.
Wellicht heeft het wat drukke geluid te maken met het type buis de KT150. Van wat ik ervan gelezen heb dan want gehoord heb ik hem nog niet. Het zou dan kunnen helpen als de Ayon versterker ook een ander type buis kan huisvesten. Ik ken helaas niet alle eindbuizen omdat ik gebonden ben aan de 6C33C eindbuis.
Was het 'hoog probleem' ook niet verholpen met de Naim?
In de ayon kan je m.i. el34, 6650 en kt66 t.m. kt170 steken. Groter dan kt150 is onnodig. In triode met iets van 2x40 watt waai je al de tent uit als het volume op half elf staat. En snaarstrak. Best clean voor een buis ook. De stage is betoverend mooi. Vandaag kipvel, haar rechtop, fronsende wenkbrauwen en tappende voetjes gehad. Allemaal binnen een uur. En met de torture playlist met o.a. Klone en Sleeptoken erop.
En ja, Naim was ook erg mooi in mid en hoog. Een Naim toekomst zal Focal graag zien maar ik hik tegen de prijskaartjes aan. De kostbare dac en streamer/server zijn hier verkocht, dus het fonds is weer enigszins op peil. Ik wil voorkomen dat dit fonds weer x2 of meer de deur uit vliegt.
Sleeptoken? Waarom zou je dat willen draaien? :wacko:
Ik zag ook dat je Focals een gevoeligheid hebben van 92db wat best hoog is. Dus luid kan het al snel. Maar vanwege het dalen van de impendantie in het laag tot 2,5ohm van je Focals heb je toch wel wat nodig aan watts en een goede overbemeten voeding. Anders zal het laag op een bepaalt moment op enigerlei manier door de figuurlijke mand vallen zoals knijpen, wollig, ongecontroleerd. Maar wel fijn dat je varianten kan plaatsen in je versterker. Je kan ook met de voorversterker buisjes nog wel wat. Een ECC83 is heel gangbaar en je hebt een aantal mooie varianten. Jammer van de Naim. Je kan met audio het inderdaad heel gek maken. Voor mij is er ook wel een bovengrens die ikzelf overigens ook bereikt heb.
Quote from: Kwabbernoot on February 11, 2024, 21:35:26Sleeptoken? Waarom zou je dat willen draaien? :wacko:
Niet om bij in slaap te vallen als ik het zo hoor.
Quote from: Laan on February 11, 2024, 21:15:18Vandaag kipvel, haar rechtop, fronsende wenkbrauwen en tappende voetjes gehad. Allemaal binnen een uur.
Geen wonder dat je daarna koppijn had :)
Het was gewoon een emotionele rollercoaster!
Quote from: Laan on February 11, 2024, 20:30:11Vandaag de ohm dingetjes en dmp geprobeerd. Tsja, geen wereld van verschil. Ding blijft de rug recht houden. De sound heeft ballen, klinkt heel open en het hoog issue is weg. O ja, ook de bias reset gedaan. Geen verschil. Ik mis geen resolutie of detail. Integendeel. Wel is het meer smooth. Ook op laag nivo blijft alles overeind. Kreeg wel kop pijn na een uur. Het klankbeeld is wel erg informatief en in die zin wat druk. Zo ook de voorgaande avonden die ik heb meegemaakt, dus kan ook daar aan liggen. Morgen moet het besluit vallen.
Wel bijzonder dat van 4 naar 8 ohm geen wereld van verschil geeft. Mijn ervaring is anders wat dat betreft. Maar misschien dat de dmp ervoor zorgt dat deze verschillen minder zijn?
Quote from: brt on February 11, 2024, 22:45:05Wel bijzonder dat van 4 naar 8 ohm geen wereld van verschil geeft. Mijn ervaring is anders wat dat betreft. Maar misschien dat de dmp ervoor zorgt dat deze verschillen minder zijn?
Geen idee. Ik vond het niet opvallend. Wel hoe de boel nu zingt. Maar het kan zomaar weer voorbij zijn morgen..
Voor dat geval, zo stond het erbij.
Prachtige set zo. Jammer dat je niet meer kan printen nu :P
Hopelijk komen jullie eruit morgen. Maar anders zijn er ook serieus andere zeer goede en betaalbare opties met buizen, die waarschijnlijk net zo goed hun magic doen met de Focals.
De printer staat er nog hoor!
Quote from: brt on February 11, 2024, 23:03:03Prachtige set zo. Jammer dat je niet meer kan printen nu :P
Hopelijk komen jullie eruit morgen. Maar anders zijn er ook serieus andere zeer goede en betaalbare opties met buizen, die waarschijnlijk net zo goed hun magic doen met de Focals.
Heb nog een poosje naar Thivanlabs zitten gluren. Apart, maar wel een soort dildo display komt dan in me op..
Quote from: Laan on February 11, 2024, 23:08:56Heb nog een poosje naar Thivanlabs zitten gluren. Apart, maar wel een soort dildo display komt dan in me op..
Ik weet niet wat jij bedoelt met een dildo display, maar er komt niets in me op (gelukkig)
Schijnen idd ook wel mooie amps te maken, maar nooit gehoord dus kan er niks zinnigs over zeggen.
Quote from: Laan on February 11, 2024, 20:30:11Vandaag de ohm dingetjes en dmp geprobeerd. Tsja, geen wereld van verschil. Ding blijft de rug recht houden. De sound heeft ballen, klinkt heel open en het hoog issue is weg. O ja, ook de bias reset gedaan. Geen verschil. Ik mis geen resolutie of detail. Integendeel. Wel is het meer smooth. Ook op laag nivo blijft alles overeind. Kreeg wel kop pijn na een uur. Het klankbeeld is wel erg informatief en in die zin wat druk. Zo ook de voorgaande avonden die ik heb meegemaakt, dus kan ook daar aan liggen. Morgen moet het besluit vallen.
Hoofdpijn is geen goed teken. Ben heel benieuwd wat de uitkomst gaat worden.
Quote from: Richi on February 11, 2024, 23:26:11Hoofdpijn is geen goed teken. Ben heel benieuwd wat de uitkomst gaat worden.
Kan ook komen door (te) intensief te luisteren omdat je je een oordeel wilt / moet vormen.
Dan ben je te gefocust op de verschillen, de dingen die niet mogen ontbreken en of de irritaties die je eerst had nog spelen. Te weinig ontspannen zeg maar. Hoeft niet persé aan de weergave te liggen bedoel ik te zeggen.
Quote from: brt on February 11, 2024, 23:18:32Ik weet niet wat jij bedoelt met een dildo display, maar er komt niets in me op (gelukkig)
Schijnen idd ook wel mooie amps te maken, maar nooit gehoord dus kan er niks zinnigs over zeggen.
Heel soms, als ik iets zie, dan doet me dat ergens aan denken. Ik had dat bij de swans 211 van thivan. Anyway, on topic, we dwalen weer af.
Wow...
Ziet er mooi uit, Mark.
Ben eigenlijk wel benieuwd als het zo veel mooier is!
Quote from: Richi on February 11, 2024, 23:26:11Hoofdpijn is geen goed teken. Ben heel benieuwd wat de uitkomst gaat worden.
Quote from: brt on February 11, 2024, 23:30:24Kan ook komen door (te) intensief te luisteren omdat je je een oordeel wilt / moet vormen.
Dan ben je te gefocust op de verschillen, de dingen die niet mogen ontbreken en of de irritaties die je eerst had nog spelen. Te weinig ontspannen zeg maar. Hoeft niet persé aan de weergave te liggen bedoel ik te zeggen.
Precies. Je gaat dan toch heel verkrampt doen op de een of andere manier. En dan met een torture list om alle pieken en dalen in de klank op te sporen. Uiteraard ook veel te luid.
Maar goed, wat nu?
De klank bevalt me erg goed. Lekker laag met veel controle en wat dat betreft echt een meevaller. Mid is erg open en informatief. Hoog zit er zeker in, maar tettert niet, of veel minder snel dan eerder. Het klinkt ook lekker lichtvoetig en energiek. Ik had een wat slomere sound verwacht.
Het apparaat is met 33 kg nog net te tillen. Alternatieven zijn vaak toch veel zwaarder, Thivan, LM e.d. Hoewel dat SE versterkers zijn waarvan ik niet weet of dat ook goed gaat hier. Daarbij slurpen die meer stroom dan deze PP Ayon. smaken verschillen, maar om te zien vind ik het wel een cool apparaat. Beetje blingbling, dat wel.
Ik heb e.e.a. beluisterd met de Pegasus xlr tussen de Atoll en Ayon. Mijn verwachting is dat de Earth nog wat meer smoothness zal brengen. Dat ga ik nog even proberen. Over het aanbod wat ik van de leverancier kreeg voor dit exemplaar, heb ik niks te mekkeren. Dat is gewoon heel netjes.
Quote from: Hannibal_ on February 12, 2024, 08:54:51Wow...
Ziet er mooi uit, Mark.
Ben eigenlijk wel benieuwd als het zo veel mooier is!
Ach, wat is mooier? De Atoll was een goede move om meer naar mijn smaak te geraken. De Water en Earth kabels pasten beter dan de Pegasus. Ook weer bij mijn smaak. De Classe's zijn fantastisch, op de Focals levert de Ayon wat meer ziel in de klank.
Als je benieuwd bent, je weet de weg he?
Quote from: Laan on February 12, 2024, 10:58:33De klank bevalt me erg goed. Lekker laag met veel controle en wat dat betreft echt een meevaller. Mid is erg open en informatief. Hoog zit er zeker in, maar tettert niet, of veel minder snel dan eerder. Het klinkt ook lekker lichtvoetig en energiek.
Over het aanbod wat ik van de leverancier kreeg voor dit exemplaar,
heb ik niks te mekkeren. Dat is gewoon heel netjes.
Tja 1+1=3, ik zou zeggen gaan met die
banaan Ayon, je hebt het verdient :colgate:
Of jouw caravaan hiermee definitief tot stilstand is gekomen..... betwijfel ik maar
voorlopig kan je hiermee lekker vooruit en ff op adem komen en gewoon lekker genieten.
Primaluna EVO 300, een hybride geïntegreerde met buizen vv en solid state ev, zou dat iets voor je kunnen zijn? Er staat er eentje op MP.
Misschien eeen laserprinter proberen :tongue2:
AYRE ACOUSTICS FULCRUM MONO
Quote from: Xander32 on February 12, 2024, 13:01:55Primaluna EVO 300, een hybride geïntegreerde met buizen vv en solid state ev, zou dat iets voor je kunnen zijn? Er staat er eentje op MP.
Deze heb ik ook reeds eerder vermeld hiero.
By the way, er zijn vele hybride versterker zoals Pathos, Unison Research, Prima Luna, waarbij mijn onderbuik zegt, dat deze weleens goed kunnen uitpakken maar de Ayon heeft voorlopig de strijd gewonen.
Quote from: Laan on February 12, 2024, 11:05:32Ach, wat is mooier? De Atoll was een goede move om meer naar mijn smaak te geraken. De Water en Earth kabels pasten beter dan de Pegasus. Ook weer bij mijn smaak. De Classe's zijn fantastisch, op de Focals levert de Ayon wat meer ziel in de klank.
Als je benieuwd bent, je weet de weg he?
I do, I do...
Hoop wel dat ie niet weg is voor we af kunnen spreken ;)
;D ;D ;D
Quote from: Hannibal_ on February 12, 2024, 17:13:55I do, I do...
Hoop wel dat ie niet weg is voor we af kunnen spreken ;)
;D ;D ;D
Rotjong!
Quote from: vanzomereng on February 12, 2024, 12:05:42Tja 1+1=3, ik zou zeggen gaan met die banaan Ayon, je hebt het verdient :colgate:
Of jouw caravaan hiermee definitief tot stilstand is gekomen..... betwijfel ik maar
voorlopig kan je hiermee lekker vooruit en ff op adem komen en gewoon lekker genieten.
Genieten ga ik zeker doen! Hoe lang dat duurt zal ik maar over zwijgen, gelooft toch geen mens. Het technisch luisteren gaat weer plaats maken voor lekker muziek luisteren. En een grote herschikking van mijn prive speeltuin. Er zijn best veel gaten gevallen de laatste tijd. Denk dat ik een leuke set ga opbouwen met de Classe en Sounddeco's. Staat nog een marantz netwerkspeler in het magazijn, dus dat kan mooi. En misschien nog wat meer dingetjes verkopen wellicht. Dank voor jullie suggesties, er zaten mooie tips tussen. :)
Quote from: Hannibal_ on February 12, 2024, 19:01:42;D
Heb je zelf in de hand, n'est pas?
Ga ik niet ontkennen hoor!
Ik denk dat ik ook eens naar een showtje ga. Wel ver weg voor mij. Iemand zin om mee te gaan?
https://bigboysaudiotoys.nl/aanmelden-audio-show-mafico-pro-en-bigboysaudiotoys/
Quote from: Laan on February 12, 2024, 20:56:28Iemand zin om mee te gaan?
https://bigboysaudiotoys.nl/aanmelden-audio-show-mafico-pro-en-bigboysaudiotoys/
Lijkt me wel een aardig idee!
Klinkt leuk.
En een zaak die ik al langer wilde bekijken.
ff checken
Wat een ronkende recensie
https://hifi.nl/amp/artikel/29788/Review-Ayon-Spirit-V-buizenversterker-The-beauty-is-a-beast.html
Quote from: brt on February 12, 2024, 22:37:03Wat een ronkende recensie
https://hifi.nl/amp/artikel/29788/Review-Ayon-Spirit-V-buizenversterker-The-beauty-is-a-beast.html
Ronken. Ik vind het wel passend. Deze test is het vorige model, maar wel een leuk verhaal :)
Ja... leest lekker
Quote from: Laan on February 12, 2024, 17:36:13Er zijn best veel gaten gevallen de laatste tijd. Denk dat ik een leuke set ga opbouwen met de Classe en Sounddeco's. Staat nog een marantz netwerkspeler in het magazijn, dus dat kan mooi. En misschien nog wat meer dingetjes verkopen wellicht. Dank voor jullie suggesties, er zaten mooie tips tussen. :)
Vergeet niet t.z.t. je onderschrift/handtekening hiero aan te passen.
Jouw printer staat nog op je Focals aangesloten :ohmy:
Quote from: vanzomereng on February 13, 2024, 09:36:07Vergeet niet t.z.t. je onderschrift/handtekening hiero aan te passen.
Jouw printer staat nog op je Focals aangesloten :ohmy:
Als jij een real-time weergave van de samenstelling van zijn set wil zien in zijn onderschrift, dan kan Mark wel aan de gang blijven met het aanpassen van zijn onderschrift. :devil:
Quote from: Richi on February 13, 2024, 09:40:30Als jij een real-time weergave van de samenstelling van zijn set wil zien in zijn onderschrift, dan kan Mark wel aan de gang blijven met het aanpassen van zijn onderschrift. :devil:
Yep, dat klopt maar laat dan het onderschrift helemaal weg,
dan onstaat er ook geen verwarring. ;)
Quote from: vanzomereng on February 13, 2024, 12:20:30Yep, dat klopt maar laat dan het onderschrift helemaal weg,
dan onstaat er ook geen verwarring. ;)
Haha, dat had Mark voorheen. En toen vroegen mensen zich af wat hij had staan. Het is ook altijd wat. :hehe:
Ik kan het alleen maar toejuichen mocht Laan een buizenbak aanschaffen. Dan zie ik er weer één over de streep gaan. Het past wat mij betreft ook binnen de ontwikkelingen van digitaal die we de laatste paar decennia hebben gehad en dat meerderen nu ontdekken dat die techniek van voorheen toch niet zo gek was en dat ontwikkelingen vooral een ander geluid met zich meebrengen dat niet noodzakelijkerwijs altijd beter is. Ofwel er is op een gegeven moment geen 'meer' maar vooral anders.
Quote from: vanzomereng on February 13, 2024, 09:36:07Vergeet niet t.z.t. je onderschrift/handtekening hiero aan te passen.
Jouw printer staat nog op je Focals aangesloten :ohmy:
Quote from: Richi on February 13, 2024, 09:40:30Als jij een real-time weergave van de samenstelling van zijn set wil zien in zijn onderschrift, dan kan Mark wel aan de gang blijven met het aanpassen van zijn onderschrift. :devil:
Jullie zijn ook pestkoppen, net als die Hannibal. Hoe dan ook, ik heb het aangepast hoor. :tounge2:
De printer komt weer terug in set 2 mancave hoor. Ik zal het zoveel mogelijk up to date houden. Ik zie een beetje op tegen het verslepen van met name de Classe CA2300. En de sounddeco's die dan twee trappen af moeten op de een of andere manier..
Quote from: Mediator on February 13, 2024, 14:34:53Ik kan het alleen maar toejuichen mocht Laan een buizenbak aanschaffen. Dan zie ik er weer één over de streep gaan. Het past wat mij betreft ook binnen de ontwikkelingen van digitaal die we de laatste paar decennia hebben gehad en dat meerderen nu ontdekken dat die techniek van voorheen toch niet zo gek was en dat ontwikkelingen vooral een ander geluid met zich meebrengen dat niet noodzakelijkerwijs altijd beter is. Ofwel er is op een gegeven moment geen 'meer' maar vooral anders.
Mocht er nog twijfel zijn, de aanschaf is achter de rug. Ik heb nagedacht wat ik heb gehad aan buis en de Ayon Scorpion was de meest positieve. Heerlijk ding met kt88. Ik heb hem met nog veel meer ander spul ingeruild op de Focals. Saillant detail, maar goed. De aangeboden Ayon Spirit was me al een tijdje terug opgevallen. Eerst wat onduidelijkheid, de V versie is in 2019 gekomen en die is eind 2022 vernieuwd. Heet geen VI maar ook V. Geen idee waarom. Verschil zit in de voeding die ook kt170 mogelijk maakt en een bias metertje om de staat van ontbinding der eindbuizen te kunnen aflezen. Het bleek een nieuw in de doos exemplaar van de laatste 2022 versie te zijn. Helaas was de doos toch open, maar ach, is heel netjes opgelost door de leverancier (met o.a. plakband) Blijkbaar heeft hij op de DAE 2022 gestaan en kan gezien worden als bijna helemaal nieuw. Dat neem ik dan maar aan. Ben er zeer blij mee in elk geval. Eindelijk een hemelse match met de scala's.
Next step: een ecc83 upgrade :D
Jammer, de recente ontwikkelingen 🥹 ...
... ik hoopte in dit topic op een "Mijn weg richting audio-walhalla 2.0"
Quote from: brt on February 13, 2024, 18:22:50Next step: een ecc83 upgrade :D
Ja, leuk vooruitzicht! Of die 6SN7 buisjes. Zit standaard Tungsol op.
Quote from: Xander32 on February 13, 2024, 18:25:00Jammer, de recente ontwikkelingen 🥹 ...
... ik hoopte in dit topic op een "Mijn weg richting audio-walhalla 2.0"
Je weet nooit :) Ook ik vind het topic van Huub altijd geweldig / hilarisch. Wel gaaf hoe hij daar mee bezig is en stappen maakt. Daarbij vraag ik me soms af, ik heb zijn Atoll, wat is het waarom? Ik begrijp dat je dan via twee Naims naar een Chord zou kunnen. Zoals ik al zei, je weet nooit :)
Ik zit heerlijk in "back to the past". Buisjes, plaatjes draaien zoals een zgan album van Bread. Origineel uit 1972. En deep purple natuurlijk. Lekker! Ik denk na over lang haar met een paardestaart en een zz top baard. En shag roken, al dan niet met lekkere wiet. Heerlijk deze hobby :)
Ik had gehoopt op foto's van jou met lang haar, een zz-top baard of wiet rokend.
Maar die andere foto's zijn ook mooi hoor :)
Gefeliciteerd iig ;)
Misschien is die wiet de beste upgrade... ;D
Maar gefeliciteerd!
Ik ben ondertussen beland bij een Mcintosh op proef en beleef ondertussen een beetje hetzelfde gevoel als jij. Joe Cocker staat hier voor me met zijn handen te wapperen :pompom:
Zit ik nu aan de LSD of staat daar nu echt een hond? :alien:
Mooie en goede keuze voor de Ayon :pompom:
Lekker genieten nu en technisch luisteren laten voor wat het is.
Quote from: Laan on February 13, 2024, 18:58:52Ja, leuk vooruitzicht! Of die 6SN7 buisjes. Zit standaard Tungsol op.
Je hebt er mooie bij. In de ECC83 categorie zijn NOS Tesla E83CC het mooist. Ze zijn het meest compromisloos gebouwd, meten veruit het beste, etc. Het is feitelijk de evenknie van de Telefunken ECC803s maar dan zonder goldpins. Zelfs gebouwd op de oude machines van Telefunken. Mooi is ook Philips Miniwatt ECC83. Telefunken maakt mooie smoothplates in ECC83. Ik speel daarmee in mijn hoofdtelefoonversterker. Verder speel ik met Brimar ECC83 in mijn digitale keten. Dat is ook een mooie buis. Mocht je de kant van NOS opgaan dan is mijn advies koop bij een betrouwbaar adres. Er is genoeg nep te koop. Jammer dat je zo ver weg woont Laan. Ik heb een aantal ECC83 hier zo liggen. Maar vooral proficiat met je aankoop. En lekker nostalgische bui heb je. Maar ga vooral eerst wat langer luisteren en het geluid je helemaal eigen maken. Daarna is het pas het juiste moment om eventueel buizen te swappen.
@Xander32 waarom jammer van de recente ontwikkelingen?
Het is leuk om een zoektocht te volgen, maar Laan heeft nu gevonden.
Quote from: Xander32 on February 13, 2024, 20:15:04Het is leuk om een zoektocht te volgen, maar Laan heeft nu gevonden.
Nou.....🤔 gaat al weer over buisjes ;D
Buis swap komt nog niet bij me op. Kan ooit op het pad komen. Heb wel de aq earth erop geprikt en weer blijkt die fijn. Van vroeger heb ik nog van die buisringen liggen. Soort kuisheidsgordels uit Italie. Duentecreatura iod. Maar goed, heb thans al niks te klagen.
Goed om te lezen dat de glasbak goed bevalt.
Die Tung-Sol KT150 buizen worden toch in Rusland gemaakt?
Ik zie op hun website:
Tung-Sol™ is a registered trademark with Electro-Harmonix.
Klopt, russian. Zal alleen nog nos verkrijgbaar zijn..
Quote from: Kwabbernoot on February 13, 2024, 19:58:01Zit ik nu aan de LSD of staat daar nu echt een hond? :alien:
Vlgs mij is het een woofer :D
Quote from: vanzomereng on February 13, 2024, 22:03:02Vlgs mij is het een woofer :D
Klopt. Woofen doet ze zeker weleens. Love of my life, gaat far beyond audio.. :inlove:
Quote from: Laan on February 13, 2024, 19:12:57Ik zit heerlijk in "back to the past". Buisjes, plaatjes draaien zoals een zgan album van Bread. Origineel uit 1972. En deep purple natuurlijk. Lekker! Ik denk na over lang haar met een paardestaart en een zz top baard. En shag roken, al dan niet met lekkere wiet. Heerlijk deze hobby :)
Geweldig! Ik zie het al bijna voor me. :bigsmile:
Quote from: Laan on February 13, 2024, 20:30:47Buis swap komt nog niet bij me op. Kan ooit op het pad komen. Heb wel de aq earth erop geprikt en weer blijkt die fijn. Van vroeger heb ik nog van die buisringen liggen. Soort kuisheidsgordels uit Italie. Duentecreatura iod. Maar goed, heb thans al niks te klagen.
Gewoon lekker genieten van wat er staat en hoe het klinkt. En niet meteen na gaan denken over de volgende tweaks. Dat zou mijn advies zijn.
Quote from: Richi on February 13, 2024, 22:27:46Gewoon lekker genieten van wat er staat en hoe het klinkt. En niet meteen na gaan denken over de volgende tweaks. Dat zou mijn advies zijn.
Zeker. Het is goed zo. Pff.. :colgate:
Gossie... ben je even aan het garnalenvissen...
Gefeliciteerd met de aankoop!
Mooi dat het zo bevalt!
Kwam op marktplaats nog cute versterkertje tegen. Misschien iets voor thuis? Of in tuinhuis/garage/zolder/douche/wc?
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 08:54:33Gossie... ben je even aan het garnalenvissen...
Ka-ching!
Quote from: Kwabbernoot on February 13, 2024, 19:58:01Zit ik nu aan de LSD of staat daar nu echt een hond? :alien:
Is voor die nummers waarin je de hond hoort blaffen op de achtergrond, dit geeft een zeer realistische weergave ;D
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 08:54:33Gossie... ben je even aan het garnalenvissen...
Gefeliciteerd met de aankoop!
Mooi dat het zo bevalt!
Kwam op marktplaats nog cute versterkertje tegen. Misschien iets voor thuis? Of in tuinhuis/garage/zolder/douche/wc?
Motorola??
Quote from: Kwabbernoot on February 13, 2024, 19:58:01Zit ik nu aan de LSD of staat daar nu echt een hond? :alien:
Dat is die hond van Roger Waters. Bij hele goede apparatuur blijkt deze ook op platen van Bread te horen ;D
Quote from: mmuetst on February 13, 2024, 21:00:49Goed om te lezen dat de glasbak goed bevalt.
Van een printer naar een glasbak, we blijven weinig complimenteus hè...
Arme Mark ;D
Quote from: brt on February 14, 2024, 10:19:52Dat is die hond van Roger Waters. Bij hele goede apparatuur blijkt deze ook op platen van Bread te horen ;D
Met LSD hoor ik die honden op al mijn albums, ongeacht met welke apparatuur. :laugh:
Floyd, Roger Waters had z'n haze wind hond al eerder op Ummagumma en Meddle, de jaren stillekes.
Quote from: Laan on February 13, 2024, 19:12:57Ik zit heerlijk in "back to the past". Buisjes, plaatjes draaien zoals een zgan album van Bread. Origineel uit 1972. En deep purple natuurlijk. Lekker! Ik denk na over lang haar met een paardestaart en een zz top baard
Tip: ZZ-Tops vetste nummer "
2000 Blues" met lekkere vette modderige drassig gitaarwerk. :headbanging:
(van het album:
One step into the Blues)
Mooie versterker Mark!
Quote from: MarKath on February 14, 2024, 09:58:17Motorola??
Ik denk het.
Kan hem niet meer vinden :blink:
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 11:59:23Ik denk het.
Kan hem niet meer vinden :blink:
Aan het embleem te zien wel.
De Telefunken ECC803s heb ik ook nog een paar setjes liggen.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on February 14, 2024, 13:26:08De Telefunken ECC803s heb ik ook nog een paar setjes liggen.
Rob
Mazzelaar ...
Alles op zijn tijd Laan. Maar ik zou wel een buizenswap in het achterhoofd houden. Ik vind de verschillen groter dan bij kabels.
Quote from: Mediator on February 14, 2024, 15:45:39Alles op zijn tijd Laan. Maar ik zou wel een buizenswap in het achterhoofd houden. Ik vind de verschillen groter dan bij kabels.
Laat hem eerst ff op adem komen, je heb totaal geen benul
wat voor een uitputtingsslag dit is geweest. :notify:
Quote from: vanzomereng on February 14, 2024, 11:29:29Tip: ZZ-Tops vetste nummer "2000 Blues" met lekkere vette modderige drassig gitaarwerk. :headbanging:
(van het album: One step into the Blues)
Ja, die is vet! De cd heb ik. Gekocht toen die net uitkwam :)
Quote from: Rob_Dingen on February 14, 2024, 13:26:08De Telefunken ECC803s heb ik ook nog een paar setjes liggen.
Rob
Ik hou me aanbevolen hoor. :)
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 08:54:33Gossie... ben je even aan het garnalenvissen...
Gefeliciteerd met de aankoop!
Mooi dat het zo bevalt!
Kwam op marktplaats nog cute versterkertje tegen. Misschien iets voor thuis? Of in tuinhuis/garage/zolder/douche/wc?
Gaaf! Doet me iets denken aan zo'n retro koelkast.
Quote from: Laan on February 14, 2024, 20:09:30Gaaf! Doet me iets denken aan zo'n retro koelkast.
Ja, ik vond hem eigenlijk ook wel cool.
Maar vind hem niet meer.
Was anders best leuk projectje geweest (op studeerkamer?)
Quote from: Laan on February 14, 2024, 20:07:40Ik hou me aanbevolen hoor. :)
Google ze eens word je niet blij van en weet ook niet of ik ze wil verkopen, al liggen ze wel al jaren op de plank.
Rob
Quote from: Hannibal_ on February 14, 2024, 20:11:47Ja, ik vond hem eigenlijk ook wel cool.
Maar vind hem niet meer.
Was anders best leuk projectje geweest (op studeerkamer?)
Dacht meer aan de wc bij de mancave. Die is mooi ruim en ik heb nog akoestische panelen staan om eerst dat aan te pakken. :colgate:
Quote from: Rob_Dingen on February 14, 2024, 20:13:30Google ze eens word je niet blij van en weet ook niet of ik ze wil verkopen, al liggen ze wel al jaren op de plank.
Rob
Laat maar weten als je eruit bent. Kunnen we altijd nog zien hoe blij ik dan wordt he?
Quote from: Laan on February 14, 2024, 20:18:03Dacht meer aan de wc bij de mancave. Die is mooi ruim en ik heb nog akoestische panelen staan om eerst dat aan te pakken. :colgate:
Mijn study, Mark!
Quote from: MarKath on February 14, 2024, 12:13:49Aan het embleem te zien wel.
Het is een Motorola HS-696C stereo push pull versterker.
Gisteren de Marantz eens aan de Ayon gehangen om, jawel, wat cd's te draaien. Zoals de tip van Vanzomereng, zz top met 2000 blues. Het nummer staat op het album Recycler uit 1990. Klonk het lekker vet? Nee. Het klonk dun en kil. Brr.. De dac van de marantz vond ik altijd erg goed en kwam (te) dicht in de buurt van mijn losse super dac. Hmm.. digitale coax tussen de marantz en de atoll gefriemeld. Je kan dan met een draai aan de knop op de ayon wisselen tussen de marantz dac en atoll dac. Dus klik en ineens was er weer muziek ipv geluid. Lekker vet met lekkere scheurende gitaren. Moraal van dit verhaal: imperfectie kan wel heul lekker klinken. De atoll meet immers niet best, maar de sound.. :inlove:
Nice...
O... o... meten...
Quote from: Laan on February 16, 2024, 09:23:16Gisteren de Marantz eens aan de Ayon gehangen om, jawel, wat cd's te draaien. Zoals de tip van Vanzomereng, zz top met 2000 blues. Het nummer staat op het album Recycler uit 1990. Klonk het lekker vet? Nee. Het klonk dun en kil. Brr.. De dac van de marantz vond ik altijd erg goed en kwam (te) dicht in de buurt van mijn losse super dac. Hmm.. digitale coax tussen de marantz en de atoll gefriemeld. Je kan dan met een draai aan de knop op de ayon wisselen tussen de marantz dac en atoll dac. Dus klik en ineens was er weer muziek ipv geluid. Lekker vet met lekkere scheurende gitaren. Moraal van dit verhaal: imperfectie kan wel heul lekker klinken. De atoll meet immers niet best, maar de sound.. :inlove:
Nou ja, het moet toch niet gekker worden!
Dat slechte meten gaat nog een aanbeveling worden op dit forum ;D
Beste meet instrument zijn toch je eigen oren!
Quote from: Laan on February 16, 2024, 09:23:16Gisteren de Marantz eens aan de Ayon gehangen om, jawel, wat cd's te draaien. Zoals de tip van Vanzomereng, zz top met 2000 blues. Het nummer staat op het album Recycler uit 1990. Klonk het lekker vet? Nee. Het klonk dun en kil. Brr.. De dac van de marantz vond ik altijd erg goed en kwam (te) dicht in de buurt van mijn losse super dac. Hmm.. digitale coax tussen de marantz en de atoll gefriemeld. Je kan dan met een draai aan de knop op de ayon wisselen tussen de marantz dac en atoll dac. Dus klik en ineens was er weer muziek ipv geluid. Lekker vet met lekkere scheurende gitaren. Moraal van dit verhaal: imperfectie kan wel heul lekker klinken. De atoll meet immers niet best, maar de sound.. :inlove:
Vreemd, een Marantz-spelert moet toch wel meer in zijn mars hebben
en qua sound voldoende "body" hebben.
Wellicht te lang v/d spanning of en nog koud en moet nog geacclimatiseerd worden of zitten er digitale filters op de Marantz die wellicht een andere setting behoeven ?
Ik roep maar wat... want dit verrast me een beetje.
Maar de Marantz als loopwerk gebruiken via de Atoll-Dac lijkt me geen straf. :colgate:
Die betreffende Marantz heb ik de sterren van de hemel horen spelen in 2 high-end setups, dus lijkt me dat de match tussen de SACD speler en de buizenversterker via de analoge input niet optimaal is. Maar ja, als het via de Atoll wel lekker klinkt, dan maar zo. :thumbs-up:
Quote from: Rob_Dingen on February 14, 2024, 20:13:30Google ze eens word je niet blij van en weet ook niet of ik ze wil verkopen, al liggen ze wel al jaren op de plank.
Rob
Ik denk als Rob ze zou verkopen voor 500 euro per stuk hij ze 'weggeeft' aan je voor een vriendenprijs. De prijzen op eBay gaan helemaal het dak uit. Kan zomaar 1.000 euro per stuk worden zeker als ze echt NOS en dus ongebruikt zijn. Maar eBay vind ik dan weer geen graadmeter. Een goed alternatief is de NOS Tesla E83CC. Die is identiek, alleen geen goldpins. Ze zijn zelfs gemaakt op dezelfde machines van Telefunken. Rob heeft zoals ze dat zeggen 'goud in handen'.
Bijvoorbeeld Jacmusic verkoopt de Tesla E83CC in de mooiste uitvoering. Zal iets zijn van 350 voor de twee gematched en balanced. Nog steeds veel geld. Maar als ze goed vallen pfff. Ik heb ze in een phonotrap gehad.
Wel bijzonder dat je Marantz het minder doet op de Ayon. Ik had dat juist andersom gedacht. Hoewel die Atoll spullen meestal wel een mooie opbouw hebben (voeding, discrete componenten).
Een setje Telefunken ecc83 interessant voor je?
Quote from: vergeerr72 on February 16, 2024, 18:24:20Een setje Telefunken ecc83 interessant voor je?
Ik haal ze dinsdag wel op :colgate:
Quote from: Richi on February 16, 2024, 14:06:50Die betreffende Marantz heb ik de sterren van de hemel horen spelen in 2 high-end setups, dus lijkt me dat de match tussen de SACD speler en de buizenversterker via de analoge input niet optimaal is. Maar ja, als het via de Atoll wel lekker klinkt, dan maar zo. :thumbs-up:
De marantz is zeker niet slecht. Integendeel. Ik vond hem voor een best wat ouder apparaat griezelig dicht bij de Holo komen. Misschien streven die hetzelfde na. Heel neutraal en heel transparant. Het verschil met de Atoll was gewoon heel frappant. Lijkt dat die iets anders nastreeft. Ik heb hem aangesloten met een rca van damme silverline op de ayon. Misschien is dat ook een mede oorzaak :) Maar goed, via digitaal uit is het opgelost.
Quote from: Mediator on February 16, 2024, 14:38:52Ik denk als Rob ze zou verkopen voor 500 euro per stuk hij ze 'weggeeft' aan je voor een vriendenprijs. De prijzen op eBay gaan helemaal het dak uit. Kan zomaar 1.000 euro per stuk worden zeker als ze echt NOS en dus ongebruikt zijn. Maar eBay vind ik dan weer geen graadmeter. Een goed alternatief is de NOS Tesla E83CC. Die is identiek, alleen geen goldpins. Ze zijn zelfs gemaakt op dezelfde machines van Telefunken. Rob heeft zoals ze dat zeggen 'goud in handen'.
Bijvoorbeeld Jacmusic verkoopt de Tesla E83CC in de mooiste uitvoering. Zal iets zijn van 350 voor de twee gematched en balanced. Nog steeds veel geld. Maar als ze goed vallen pfff. Ik heb ze in een phonotrap gehad.
Wel bijzonder dat je Marantz het minder doet op de Ayon. Ik had dat juist andersom gedacht. Hoewel die Atoll spullen meestal wel een mooie opbouw hebben (voeding, discrete componenten).
Rob zal het met je eens zijn. :colgate:
Quote from: vergeerr72 on February 16, 2024, 18:24:20Een setje Telefunken ecc83 interessant voor je?
Hoe kom jij nu aan buizen met al die Plinius solid state Vergeer? Zo te zien zijn het smooth plates. Dat zijn inderdaad mooie buisjes. Als ze goed vallen: enorm mooi middengebied, heel kleurrijk (nee geen kleuring), zijdezacht hoog. Als je toch aan het rijden bent Laan. Je mag hier een set Philips ECC83 en een set Tesla E83CC ophalen (de equivalent van de buizen die Rob heeft) om te proberen.
Quote from: Mediator on February 16, 2024, 20:36:53Hoe kom jij nu aan buizen met al die Plinius solid state Vergeer? Zo te zien zijn het smooth plates. Dat zijn inderdaad mooie buisjes. Als ze goed vallen: enorm mooi middengebied, heel kleurrijk (nee geen kleuring), zijdezacht hoog. Als je toch aan het rijden bent Laan. Je mag hier een set Philips ECC83 en een set Tesla E83CC ophalen (de equivalent van de buizen die Rob heeft) om te proberen.
leuk
Quote from: Mediator on February 16, 2024, 20:36:53Hoe kom jij nu aan buizen met al die Plinius solid state Vergeer? Zo te zien zijn het smooth plates. Dat zijn inderdaad mooie buisjes. Als ze goed vallen: enorm mooi middengebied, heel kleurrijk (nee geen kleuring), zijdezacht hoog. Als je toch aan het rijden bent Laan. Je mag hier een set Philips ECC83 en een set Tesla E83CC ophalen (de equivalent van de buizen die Rob heeft) om te proberen.
Super leuk om eens wat buisjes te proberen! Even kijken wanneer dat eenvoudig zou kunnen. Dinsdag ga ik bij Ronald kijken en luisteren :) Hij is niet je buurman denk ik, dus wellicht kan er iets anders worden afgesproken om ze een keer mee te mogen nemen.
Quote from: Mediator on February 16, 2024, 20:36:53Hoe kom jij nu aan buizen met al die Plinius solid state Vergeer? Zo te zien zijn het smooth plates. Dat zijn inderdaad mooie buisjes. Als ze goed vallen: enorm mooi middengebied, heel kleurrijk (nee geen kleuring), zijdezacht hoog. Als je toch aan het rijden bent Laan. Je mag hier een set Philips ECC83 en een set Tesla E83CC ophalen (de equivalent van de buizen die Rob heeft) om te proberen.
Ik heb vroeger buizen gehad. Een Herron Vtsp-1, Graaf wfb one. Deze waren voor een Monk Audio phono trapje. Heb ik niet lang gehad. Daarnaast was de Amare Musica Diamond Tube DSD dac ook met buizen. Maar de enige buisjes waar ik nu nog meer tune zijn zekeringen.
Liggen hier al aan tijdje ongebruikt.
@vergeerr72 ok leuk te lezen maar kennelijk onvoldoende gepakt door het buizenvirus dan!
@Laan laat maar weten. Ik weet niet of je hier in de buurt komt als je richting Ronald rijdt of ervan terug komt.
K*t. Mijn naald van de zyx zit scheef. Misschien terug duwen naar het midden? En hoe kan het gebeuren. Of zou de antiskating verkeerd staan? Geen idee hoe je naalddruk en dwarskracht instelt op zo'n Nottingham arm. Goede ideeën zijn meer dan welkom.
Hij lijkt inderdaad niet helemaal recht in de body te staan....
Ik heb geen platenspeler maar hoort dat niet om zo recht op de plaat te staan? Je ziet dat de oogjes om het element op zijn plek te houden onder een hoek staan, dat lijkt mij goed.
Welke element zit er precies in?
Dit lijkt mij niet door verkeerd ingestelde anti skating te komen. Eerder door een tik of erg ruw schoongemaakt. Wel K..
Quote from: Tabcam on February 17, 2024, 13:23:49Ik heb geen platenspeler maar hoort dat niet om zo recht op de plaat te staan? Je ziet dat de oogjes om het element op zijn plek te houden onder een hoek staan, dat lijkt mij goed.
Het gaat om de naald, onderaan op de foto. Die hoort middenin die uitsparing.
Quote from: dre73 on February 17, 2024, 13:26:40Welke element zit er precies in?
Zyx r100.
Quote from: fietser on February 17, 2024, 13:34:58Dit lijkt mij niet door verkeerd ingestelde anti skating te komen. Eerder door een tik of erg ruw schoongemaakt. Wel K..
Ik denk ook dat laatste.. Ik heb ook al een verdachte op het oog.
Mijn Zyx ook dus!
Is al de tweede keer. Eerste keer heeft Kylian Bakker van Holistic audio de naald recht gezet. Nu heb ik weer contact met hem gehad en blijkt wel een beetje Zyx kwaaltje, dus ik weet nog niet of ik doorga of een andere weg ga bewandelen.
Soundwise is de Zyx echt wel een top element!
Antiskating heeft er niks mee te maken. Wel de manier van ophanging.
(https://www.springair.de/media/image/9f/f8/25/72172a.jpg)
Ook niet recht....
Een naald hoort recht te staan! Punt.
Hmm, een zyx dingetje. Ik kan er ook helemaal niet tegen dat iets scheef staat of hangt, laat staan een naald. Je hoort er niks van, hij klinkt niet scheef. :sarcasm:
De naald staat echt scheef ten opzichte van de body. Zelf afblijven is mijn advies. Dit soort dingen kun je beter aan een professional overlaten zoals hier al een voorbeeld van genoemd. Van den Hul is er nog één. Zelf gaan buigen resulteert waarschijnlijk in nog meer schade. Gaat lekker Laan. Het één opgelost en het ander staat weer voor de deur. Ik doe na het afspelen een kapje over mijn naald. Is er voor de Zyx zoiets niet?
Je afstelling loopt nu wel in de soep. Ik kan me niet voorstellen dat Audio21 het element in deze staat heeft bevestigd.
Bij mij kun je het wel horen. Een kanaal is wat meer aanwezig.
Maar als je het niet hoort zou ik mij er ook niet te veel van aantrekken.
En vergeleken bij die van mij valt de jouwe nog wel mee!
Quote from: Mediator on February 17, 2024, 14:34:53De naald staat echt scheef ten opzichte van de body. Zelf afblijven is mijn advies. Dit soort dingen kun je beter aan een professional overlaten zoals hier al een voorbeeld van genoemd. Van den Hul is er nog één. Zelf gaan buigen resulteert waarschijnlijk in nog meer schade. Gaat lekker Laan. Het één opgelost en het ander staat weer voor de deur. Ik doe na het afspelen een kapje over mijn naald. Is er voor de Zyx zoiets niet?
Je afstelling loopt nu wel in de soep. Ik kan me niet voorstellen dat Audio21 het element in deze staat heeft bevestigd.
Ja, er zit een kapje bij, maar dat gebruik ik niet. Waarom zou ik. En ja, het element is zo bevestigd. Met rechte naald dan he?
Quote from: addesmo on February 17, 2024, 14:36:15Bij mij kun je het wel horen. Een kanaal is wat meer aanwezig.
Maar als je het niet hoort zou ik mij er ook niet te veel van aantrekken.
En vergeleken bij die van mij valt de jouwe nog wel mee!
Daar zou ik ook wat aan doen als de kanalen ongelijk zijn.
Quote from: Laan on February 17, 2024, 14:50:43Daar zou ik ook wat aan doen als de kanalen ongelijk zijn.
Gaat ook gebeuren.
Maar eerst volgende week de Mcintosh😇
Ik heb dhr Vd Hul wel eens horen vertellen over scheve elementen tgv foutieve instelling dwarskracht. Ik zou ermee naar een specialist gaan.
Overigens, bij de Nottingham arm stel je de dwarskracht in via het draaien van het cilindertje (op de foto links van de arm). Hiermee kan deze van beneden naar boven worden gedraaid. Hoe hoger, hoe meer kracht naar buiten.
Naaldkracht stel je in middels het schuiven van het gewicht aan het uiteinde van de arm.
... moeten we de dierenambu alvast laten aanrijden 😄
Quote from: Laan on February 17, 2024, 14:08:41Het gaat om de naald, onderaan op de foto. Die hoort middenin die uitsparing.
Zyx r100.
Ik denk ook dat laatste.. Ik heb ook al een verdachte op het oog.
https://www.high-endforum.nl/topic/15037-zyx-en-carbon/
Merk is overgestapt van boron naar carbon cantilevers. Boron kan niet buigen alleen breken. Carbon moet je niet zelf terugduwen. Ik zou er even naar laten kijken door je leverancier.
Quote from: marcush on February 17, 2024, 15:36:09Ik heb dhr Vd Hul wel eens horen vertellen over scheve elementen tgv foutieve instelling dwarskracht. Ik zou ermee naar een specialist gaan.
Overigens, bij de Nottingham arm stel je de dwarskracht in via het draaien van het cilindertje (op de foto links van de arm). Hiermee kan deze van beneden naar boven worden gedraaid. Hoe hoger, hoe meer kracht naar buiten.
Naaldkracht stel je in middels het schuiven van het gewicht aan het uiteinde van de arm.
Moet ik dat dan op gevoel doen? Er staat niks op van grammen en zo.
Quote from: Laan on February 17, 2024, 16:30:35Moet ik dat dan op gevoel doen? Er staat niks op van grammen en zo.
Quote from: Xander32 on February 17, 2024, 15:45:19... moeten we de dierenambu alvast laten aanrijden 😄
Nee hoef niet :colgate: Ik heb haar nog nooit belangstelling voor de draaitafel zien hebben. Laat staan dat ze een plaat op zet of de naald likt. (Zie mijn avatar, ik bedoel ditmaal niet mijn vrouw)
En de antiskeet?
Quote from: B-art on February 17, 2024, 15:55:21https://www.high-endforum.nl/topic/15037-zyx-en-carbon/
Merk is overgestapt van boron naar carbon cantilevers. Boron kan niet buigen alleen breken. Carbon moet je niet zelf terugduwen. Ik zou er even naar laten kijken door je leverancier.
Nee is niet het materiaal. Is de ophanging heb ik begrepen. In feite te "soepel". De cantilever hangt in spandraden.
Quote from: Laan on February 17, 2024, 16:37:08En de antiskeet?
Een 'naakte' plaat opleggen en testen. :D
Quote from: Laan on February 17, 2024, 13:09:47K*t. Mijn naald van de zyx zit scheef. Misschien terug duwen naar het midden? En hoe kan het gebeuren. Of zou de antiskating verkeerd staan? Geen idee hoe je naalddruk en dwarskracht instelt op zo'n Nottingham arm. Goede ideeën zijn meer dan welkom.
Ik weet niet of je het eerder gechecked hebt, maar anti skating lijkt me niet.
Misschien je voorganger vergeten de lift omhoog te zetten dat ie tegen de zijkant van het plateau is gekomen?
Quote from: CinéHome on February 17, 2024, 17:41:44Een 'naakte' plaat opleggen en testen. :D
Misschien Melody Gardot misschien?
Live in Europe?
Of the pro's & con's of hitchhiking (waters)?
Soms heb je dubbel-lps met maar 3 zijden geperst. Bvb Big World van Joe Jackson. Geweldige plaat ook.
Anti skate stel je het beste af met een test plaat met tonen en een ossiloscoop om zo het beste resultaat te krijgen. Ik gebruik zelf de testplaat van Ortofon.
Die scheve naald is wel balen, komt eerder door per ongeluk tegen aan tikken of bij het verwijderen van stof. Ik geloof niet dat dit door de anti skate komt. Het heeft zeker iets met de ophanging van de naald te maken.
Advies om een specialist te laten kijken zou ik van harte aannemen.
Quote from: CinéHome on February 17, 2024, 20:03:19Soms heb je dubbel-lps met maar 3 zijden geperst. Bvb Big World van Joe Jackson. Geweldige plaat ook.
Eens!
Ook mooi opgenomen.
Is feitelijk live
Jammer dat het niet meer over buisjes gaat :D
Quote from: brt on February 17, 2024, 22:22:28Jammer dat het niet meer over buisjes gaat :D
Die KT150 kun je geen buisjes meer noemen...
(http://hifiknights.com/wp-content/uploads/2020/06/18.jpg)
:D
Quote from: Hannibal_ on February 17, 2024, 19:51:17Ik weet niet of je het eerder gechecked hebt, maar anti skating lijkt me niet.
Misschien je voorganger vergeten de lift omhoog te zetten dat ie tegen de zijkant van het plateau is gekomen?
Je zal het niet geloven, maar deze tafel heb ik al 8 jaar en nieuw gekocht. Vrijdags komt er vaak iemand plaatjes draaien bij mij (en wijntjes drinken) laatst zag ik uit mijn ooghoek hem wel een beweging maken bij het plaat omdraaien die ik wat zorgelijk vond. Maar ja, laat ik het voor de goede orde op een eigenschap van Zyx houden.
Quote from: mmuetst on February 17, 2024, 20:48:05Anti skate stel je het beste af met een test plaat met tonen en een ossiloscoop om zo het beste resultaat te krijgen. Ik gebruik zelf de testplaat van Ortofon.
Die scheve naald is wel balen, komt eerder door per ongeluk tegen aan tikken of bij het verwijderen van stof. Ik geloof niet dat dit door de anti skate komt. Het heeft zeker iets met de ophanging van de naald te maken.
Advies om een specialist te laten kijken zou ik van harte aannemen.
Ik denk dat ik idd even naar de leverancier ga.
Quote from: Hannibal_ on February 17, 2024, 19:57:40Misschien Melody Gardot misschien?
Live in Europe?
Of the pro's & con's of hitchhiking (waters)?
Beiden zijn fraaie hoezen :)
Prachtig concert bijgewoond in Musis Arnhem. Tevens leuk om "het geluid" weer even te ijken. :)
https://www.musisenstadstheater.nl/programma/ronald-brautigam-speelt-mozarts-pianoconcert-nr-24/7674
Bah, zeker als je een idee hebt wie, hoe wat etc.
Ooit een shelter element gekocht, via EBay een winkel. Ook een scheve naald. Is toen door iemand van het AF forum voor een schappelijke prijs opgelost. Ken zijn naam nog wel maar niet meer zijn bedrijf. Importeert veel van dat Chinese audio spul.
Succes in ieder geval. Maar zal vast allemaal goedkomen.
Gr. Hans
Quote from: Laan on February 17, 2024, 23:52:45Je zal het niet geloven, maar deze tafel heb ik al 8 jaar en nieuw gekocht. Vrijdags komt er vaak iemand plaatjes draaien bij mij (en wijntjes drinken) laatst zag ik uit mijn ooghoek hem wel een beweging maken bij het plaat omdraaien die ik wat zorgelijk vond. Maar ja, laat ik het voor de goede orde op een eigenschap van Zyx houden.
8 Jaar? Laat ik mijn mond houden, voor je het weet wordt je voor rotjong uitgemaakt tenslotte ;)
Hmmmmm ja... gevoel is vaak juist.
Misschien je zorg toch correct.
Naalddruk en antiskating krachten zijn miniem.
Als de Zyx zelf ook al 8 jaar is, is hij misschien wel aan vervanging toe? :D
Quote from: CinéHome on February 18, 2024, 09:19:29Als de Zyx zelf ook al 8 jaar is, is hij misschien wel aan vervanging toe? :D
De Zyx is denk ik ouder dan 8 jaar. Ik kocht hem 6jaar geleden met een re-tip. Ik schat dat hij bij mij 500 tot 1000 uur heeft gedraaid. Helemaal vers is hij dus niet. Wel een erg fijn element. Zal ws uitdraaien op weer een revisie of een keer wat anders.
Quote from: CinéHome on February 17, 2024, 17:41:44Een 'naakte' plaat opleggen en testen. :D
Schiet me te binnen dat die bij de Nottingham zat. Nooit begrepen wat daar de lol van was, tot nu dus. Even opzoeken :)
Quote from: Laan on February 18, 2024, 14:21:31Schiet me te binnen dat die bij de Nottingham zat. Nooit begrepen wat daar de lol van was, tot nu dus. Even opzoeken :)
Quote from: Laan on February 18, 2024, 14:21:31Schiet me te binnen dat die bij de Nottingham zat. Nooit begrepen wat daar de lol van was, tot nu dus. Even opzoeken :)
Quote from: Laan on February 18, 2024, 10:05:25De Zyx is denk ik ouder dan 8 jaar. Ik kocht hem 6jaar geleden met een re-tip. Ik schat dat hij bij mij 500 tot 1000 uur heeft gedraaid. Helemaal vers is hij dus niet. Wel een erg fijn element. Zal ws uitdraaien op weer een revisie of een keer wat anders.
Die naakte plaat is bedoeld om, als je wel zin heb om plaatjes te draaien maar ff te moe bent voor geluid aan je hoofd.
Quote from: vanzomereng on February 18, 2024, 14:47:12Die naakte plaat is bedoeld om, als je wel zin heb om plaatjes te draaien maar ff te moe bent voor geluid aan je hoofd.
Ik heb hem nooit gedraaid. Hoes is gewoon matzwart, dus ook niet de moeite waard.
En wat denken we van stof op het plateau?
Ik denk dat ik de rega p3 maar van huis meeneem. Thuis gebeurt er niks mee. En in de cave is het ook meestal streamen. De spacedeck zet ik voorlopig even weg in plaats van overhaast ermee gaan slepen. Misschien ontstaan er tzt wel(overwogen) inzichten. :)
Laan, iets voor jou?
https://link.marktplaats.nl/m2083780762
Focal Grande Utopia EM luidsprekers ze zijn in nieuwstaat en worden geleverd met de originele accessoires en kratten. Dit is een zeer zeldzame kans om een van 's werelds beste luidsprekers voor een geweldige prijs te bemachtigen. De Grande Utopia EM's zijn het meest succesvolle concept van Focal, ze zijn de technologische en muzikale referentie van het bedrijf. Na de "W"-conussen en de pure Beryllium-tweeter van de vorige modellen, die een technologische vooruitgang hadden betekend, maakt de Grande Utopia EM gebruik van een Elektro-Magneetwoofer (EM) met een kracht die niet te vergelijken is met klassieke technologieën. Superlatieve prestaties, unieke stijl: de Grande Utopia EM is niet alleen een technologisch monument, het is vooral een akoestische sculptuur en een van de beste hifi-luidsprekers ter wereld.
0 dagen actief op Marktplaats. Ik zou ze niet laten opsturen. :D
Volgens mij is
@Laan lekker met zijn Telefunken buisjes aan het experimenteren.
Quote from: jahtari on February 21, 2024, 19:54:35Laan, iets voor jou?
https://link.marktplaats.nl/m2083780762
Focal Grande Utopia EM luidsprekers ze zijn in nieuwstaat en worden geleverd met de originele accessoires en kratten. Dit is een zeer zeldzame kans om een van 's werelds beste luidsprekers voor een geweldige prijs te bemachtigen. De Grande Utopia EM's zijn het meest succesvolle concept van Focal, ze zijn de technologische en muzikale referentie van het bedrijf. Na de "W"-conussen en de pure Beryllium-tweeter van de vorige modellen, die een technologische vooruitgang hadden betekend, maakt de Grande Utopia EM gebruik van een Elektro-Magneetwoofer (EM) met een kracht die niet te vergelijken is met klassieke technologieën. Superlatieve prestaties, unieke stijl: de Grande Utopia EM is niet alleen een technologisch monument, het is vooral een akoestische sculptuur en een van de beste hifi-luidsprekers ter wereld.
Geen geld 40k. :ohmy:
Ik heb deze speakers twee keer gehoord op een Naim Statement set met 500 series streamer. Stond voor 250k of zo. Maar wel een belevenis die me bij is gebleven.
Quote from: Laan on February 21, 2024, 20:55:37Geen geld 40k. :ohmy:
Valt mee, 2 avondjes stappen aan je voorbij laten gaan
en je heb deze speakers al bij mekaar gespaard :D
Quote from: vanzomereng on February 22, 2024, 12:25:14Valt mee, 2 avondjes stappen aan je voorbij laten gaan
en je heb deze speakers al bij mekaar gespaard :D
Nee, dat gaat me echt te ver..
De Rega P3 is overgehuisd. Ook de Atoll cd 100 is meegegaan. En ik moet zeggen, de zoveelste downgrade in een paar weken die werkelijk heerlijk klinkt! De P3 klinkt wat dikker, lekker analoog zal ik maar zeggen. De dubbele demping eronder lijkt wat overdreven, maar baat het niet... en tevens past de psu er mooi onder. De digitale apparaatjes van Atoll schijnen nou net iets te hebben wat ik graag wil. Ook de cd 100 rechtstreeks op de Ayon gaat lekker. Misschien loopt het in het hoog niet helemaal neutraal door of is het wat warm gekleurd, maar ik zweer erbij.
Ziet er ook wel uit of ze bij elkaar horen, die twee analoge animals!
Mooi!
Quote from: Laan on February 22, 2024, 14:31:20De digitale apparaatjes van Atoll schijnen nou net iets te hebben wat ik graag wil.
Wat is dit dan? Bepaalde sound?
Ik vermoed een kapot element ;)
En het verschil tussen MM en MC is wezenlijk. MC blijft voor mij altijd op een bepaalde manier wat technischer.
Quote from: RZeemering on February 22, 2024, 16:42:56Wat is dit dan? Bepaalde sound?
Ja dat. Lastig te omschrijven zonder allerlei dolle vergelijkingen. Net niet neutraal,iets meer kleur: Atollisme.
Quote from: Mediator on February 22, 2024, 18:06:51Ik vermoed een kapot element ;)
En het verschil tussen MM en MC is wezenlijk. MC blijft voor mij altijd op een bepaalde manier wat technischer.
Zou best kunnen dat de Zyx zijn glans verloren heeft. De naald is sowieso wel klaar. Hoewel de rega exact niet ieders zijn ding is, vind ik het zeer acceptabel. Kan goed zijn dat ik in de Nottingham ook een mm laat zetten. Of juist niet om een verschil te scheppen. Of ik doe hem gewoon weg. Oftewel, geen idee nog.
Quote from: Laan on February 22, 2024, 14:31:20Misschien loopt het in het hoog niet helemaal neutraal door of is het wat warm gekleurd, maar ik zweer erbij.
Quote from: Laan on February 22, 2024, 18:18:49Ja dat. Lastig te omschrijven zonder allerlei dolle vergelijkingen. Net niet neutraal,iets meer kleur: Atollisme.
Zie ik in de verte Audio Note opdoemen...? :D
Quote from: marcush on February 22, 2024, 18:33:07Zie ik in de verte Audio Note opdoemen...? :D
Je weet maar nooit. Wat ik voorlopig zie is een hele lekkere set met de focals en een hele mooie set met de Sounddeco's. Die gaan als een banaan met de Classe voorzie ik. Ze moeten alleen de trap af, de sounddeco's. Glad als een aal die kasten en 45kg. Ik zit al tijden te denken hoe ik dat schadevrij ga regelen.
Quote from: Laan on February 22, 2024, 18:18:49Ja dat. Lastig te omschrijven zonder allerlei dolle vergelijkingen. Net niet neutraal,iets meer kleur: Atollisme.
Yep ook hier in huize
vanzomereng is er sprake van Atollisme (& Alcoholisme) :colgate:
Atoll-sound is gewoon lekker ::)
Sounddeco,s, ik heb blijkbaar stukje gemist?
Dit toch speakers van Poolse makelij :huh2:
Welk type heb je?
Quote from: vanzomereng on February 22, 2024, 19:25:32Yep ook hier in huize vanzomereng is er sprake van Atollisme (& Alcoholisme) :colgate:
Atoll-sound is gewoon lekker ::)
toch maar eens bij iemand gaan beluisteren dan ;)
Quote from: RZeemering on February 22, 2024, 19:44:30toch maar eens bij iemand gaan beluisteren dan ;)
Je bent welkom, stuur maar een PB als je interesse heb :coffee:
Groesbeek is een behoorlijk eind voor mij...
Maar wanneer ik weer een keer naar het zuiden afzak voor werk of plezier maak ik graag gebruik van je uitnodiging!
Quote from: vanzomereng on February 22, 2024, 19:36:18Sounddeco,s, ik heb blijkbaar stukje gemist?
Dit toch speakers van Poolse makelij :huh2:
Welk type heb je?
Ja klopt. Dit zijn ze en ook deze exemplaren uit de review.
https://6moons.com/audioreviews2/sounddeco/2.html
Quote from: Laan on February 22, 2024, 20:15:12Ja klopt. Dit zijn ze en ook deze exemplaren uit de review.
https://6moons.com/audioreviews2/sounddeco/2.html
Handig! Kun je gelijk je keuken en allerlei kasten van hetzelfde makelij krijgen ;)
Een Exact is gewoon een heel mooi element. Vooral de dynamiek, het mooie middengebied en het gevoel dat je niets mist voeren de boventoon. Maar je moet er wel iets moeite voor doen in die zin dat als je bovenstaande niet haalt er iets in de combinatie niet optimaal gaat. De Exact is een optimale omgeving een muzikaal ding. Ik heb denk ik drie Exacts versleten in het verleden. De mooiste combi die ik heb gehad was met een Rega Eos phono en een Siltech FTM3 richting de versterker.
Quote from: Mediator on February 22, 2024, 22:01:00Een Exact is gewoon een heel mooi element. Vooral de dynamiek, het mooie middengebied en het gevoel dat je niets mist voeren de boventoon. Maar je moet er wel iets moeite voor doen in die zin dat als je bovenstaande niet haalt er iets in de combinatie niet optimaal gaat. De Exact is een optimale omgeving een muzikaal ding. Ik heb denk ik drie Exacts versleten in het verleden. De mooiste combi die ik heb gehad was met een Rega Eos phono en een Siltech FTM3 richting de versterker.
Ja precies dat. Heb zoiets van "what else?".
Quote from: RZeemering on February 22, 2024, 20:23:36Handig! Kun je gelijk je keuken en allerlei kasten van hetzelfde makelij krijgen ;)
Ja, daar kan je iets van vinden. Net als dat die meneer uit Waalwijk ook in speakers gaat doen. Hoe dan ook, het is zeer kosten efficient en zeer netjes in elkaar gestoken. Verkoop vanuit de fabriek, dus zonder importeurs en dealers. Enerzijds zie je dat in de prijs terug, anderzijds in de mislukking van succes.
Quote from: Laan on February 22, 2024, 22:12:27Ja precies dat. Heb zoiets van "what else?".
Goldring Eroica LX
Ortofon Quintet Bronze/Black
Quote from: Laan on February 22, 2024, 22:19:52Ja, daar kan je iets van vinden. Net als dat die meneer uit Waalwijk ook in speakers gaat doen. Hoe dan ook, het is zeer kosten efficient en zeer netjes in elkaar gestoken. Verkoop vanuit de fabriek, dus zonder importeurs en dealers. Enerzijds zie je dat in de prijs terug, anderzijds in de mislukking van succes.
Ik vind er niks negatiefs van hoor.
Sterker nog. Dan hebben ze in ieder geval ervaring in bedrijfsvoering. En ervaring in het ontwerpen en bouwen van letterlijk kasten. Dan verwacht je juist dat dit goed is.
Ik vind het serieus een leuke optie. Tenminste als ze mooi spul maken. Een keuken, kasten en luidsprekers van dezelfde fabrikant.
Quote from: CinéHome on February 22, 2024, 22:25:54Goldring Eroica LX
Ortofon Quintet Bronze/Black
Heb je die nog liggen? :)
Quote from: Laan on February 22, 2024, 22:40:49Heb je die nog liggen? :)
Nee... maar dat kan snel gaan. :D
Ik ben zelf een enorm fan van de elementen van Len Gregory, the cartridgeman. Helaas is die een aantal jaren geleden overleden dus er is niets meer verkrijgbaar. Voor mij staat in ieder geval vast dat een MC voor lang luisterplezier geen toekomst heeft. Ik mis gewoon altijd wat en dat is eigenlijk al mijn hele leven zo. Had ik maar wat beter opgelet. Er zijn ook wel hoge kwaliteit MM verkrijgbaar. Ik zou er echt even bij stilstaan of MC het voor je is Laan. Een ieder neemt vaak zomaar aan dat dit beter is.
Dat lijkt idd een aanname dat mc beter is. Ja, een mm stopt bij €800 of zo en daarboven ga je naar mc desgewenst. Vandaag weer wat plaatjes op de rega gelegd en heerlijk hoor. Kan ook de combi met de Atoll phono pre zijn en de Ayon, maar het klopt gewoon. Figuurlijk :)
Je hebt ook nog MI Laan. Dat gaat echt verder door. Kijk maar eens bij Soundsmith. Hoewel ik die relatief duur vind. Maar bijvoorbeeld Grado maakt ook erg goede MI. MI staat voor moving iron.
Quote from: Mediator on February 23, 2024, 19:50:58Je hebt ook nog MI Laan. Dat gaat echt verder door. Kijk maar eens bij Soundsmith. Hoewel ik die relatief duur vind. Maar bijvoorbeeld Grado maakt ook erg goede MI. MI staat voor moving iron.
Ik heb een keer een strain gauge element van Soundsmith gehoord. Dat is voor mij nog steeds het top element.
Volgens mij heeft Nagaoka ook mi elementen. Ik heb sowieso goede ervaringen met dit merk
Ja klopt fietser. Alleen de Nagaoka houdt ongeveer wel op rond het bedrag dat Laan noemt. Zo even uit het hoofd tenminste. Wel mooie elementen die MP serie. Ik heb er vroeger ook nog één gehad. Die van Soundsmith hoor ik altijd ook goede dingen over. Ook dus nu weer van Vergeer. Maar Soundsmith kan wel kostbaar worden. Ze hebben mijn aandacht. Maar voorlopig speel ik nog met een haast nieuw element van the cartridgeman en ik heb er ook nog één liggen.
Ik vind de keuze voor een nieuw element het lastigste in de keten. Vergelijk is erg moeilijk. Ik zeg als de klank van je huidige merk je bevalt niet switchen. Maar hier houd ik mij zelf natuurlijk niet aan. Ik vertrouwde op mijn dealer. Een keer was zijn advies niet mijn smaak dus weer verder gezocht. Helaas is hij gestopt.
Quote from: fietser on February 23, 2024, 20:50:13Ik vind de keuze voor een nieuw element het lastigste in de keten. Vergelijk is erg moeilijk. Ik zeg als de klank van je huidige merk je bevalt niet switchen. Maar hier houd ik mij zelf natuurlijk niet aan. Ik vertrouwde op mijn dealer. Een keer was zijn advies niet mijn smaak dus weer verder gezocht. Helaas is hij gestopt.
Ik vind dat ook heel lastig om een keus voor een element te maken. De huidige combi van de p3 en exact zal geen heilige graal zijn, maar het voldoet echt prima voor wat ik ermee doe. Ik neig het er voorlopig maar bij te laten. :)
Quote from: CinéHome on February 22, 2024, 22:25:54Goldring Eroica LX
Ortofon Quintet Bronze/Black
Die laatste heb ik, maar dan de Red variant. Moet je arm wel in hoogte instelbaar zijn, want dit element is hoger dan de gemiddelde elementen. Ik heb mijn draaitafel aan moeten passen.
En oh ja, vergeet niet dat een element wel samen moet gaan met je arm. Dat is niet altijd het geval. Toen ik weer begonnen ben met het zwarte goud ben ik me ook gaan verdiepen in de (ongeschreven) regels. Ook hoe je het beste e.a. moet afstellen.
Ik heb er al het eea over gelezen wat is gepubliceerd door oa audio creative. Zelf ga ik daar niet aan beginnen denk ik. Mocht ik iets besluiten over de Nottingham dan roep ik gewoon audio21 erbij. Of iemand die op mij de indruk maakt dat hij weet wat hij doet.
Als het om Nottingham gaat, zou ik zeker eens contact opnemen met importeur Wim van Kranen. Hij is altijd erg behulpzaam en ik ben er ook wel eens geweest om naar combinaties te luisteren.
Mijn ervaring is dat zijn shows waar hij Nottingham draaide icm Benz Micro Glider (wel heel lang geleden) het fijnst klonken. Later ging hij demonstreren met o.a. Hadcock armen en The Cartridgeman Musicmaker elementen. Deze klonken wat helderder en vond ik wat minder 'jeu' heb dan met de combi Nottingham arm / Benz.
Quote from: marcush on February 24, 2024, 09:19:22Als het om Nottingham gaat, zou ik zeker eens contact opnemen met importeur Wim van Kranen. Hij is altijd erg behulpzaam en ik ben er ook wel eens geweest om naar combinaties te luisteren.
Mijn ervaring is dat zijn shows waar hij Nottingham draaide icm Benz Micro Glider (wel heel lang geleden) het fijnst klonken. Later ging hij demonstreren met o.a. Hadcock armen en The Cartridgeman Musicmaker elementen. Deze klonken wat helderder en vond ik wat minder 'jeu' heb dan met de combi Nottingham arm / Benz.
Je hebt afgelopen dinsdag nog het goedkoopste Micro Benz de Ace SL Mc element gehoord.
Quote from: vergeerr72 on February 24, 2024, 11:33:02Je hebt afgelopen dinsdag nog het goedkoopste Micro Benz de Ace SL Mc element gehoord.
Daar was niks mis mee! Ze beginnen dus bij €1000 (kuch..)
Quote from: vergeerr72 on February 24, 2024, 11:33:02Je hebt afgelopen dinsdag nog het goedkoopste Micro Benz de Ace SL Mc element gehoord.
Die heb in in mijn Nottingham zitten en is een erg mooie match. Mocht ik upgraden zit ik al even naar een Lyra te kijken.
Quote from: vergeerr72 on February 23, 2024, 19:55:29Ik heb een keer een strain gauge element van Soundsmith gehoord. Dat is voor mij nog steeds het top element.
https://www.sound-smith.com/cartridges/strain-gauge-systems/strain-gauge-systems Dat was wel een echte instapper.....
Nog even over het vermoeden van de persoon die misschien de beschadiging heeft veroorzaakt, die heeft toch een aansprakelijkheidsverzekering? Of ligt dit gevoelig?
Vers van de pers
Wauw... next level!
:D
Niets voor in de bungalo dus ;)
Quote from: CinéHome on February 24, 2024, 16:31:59Wauw... next level!
:D
Niets voor in de bungalo dus ;)
;D
Misschien als het een souterrain heeft?
Quote from: mmuetst on February 24, 2024, 16:11:32Nog even over het vermoeden van de persoon die misschien de beschadiging heeft veroorzaakt, die heeft toch een aansprakelijkheidsverzekering? Of ligt dit gevoelig?
Ja die heeft hij vast wel. Maar ik wil er geen gedoe van maken, ik weet ook niet zeker of hij er wat mee te maken heeft. Gisteren was hij er weer en hebben we gezellig plaatjes gedraaid. Dat ging heel voorzichtig, keurig met de armlift ook. Ik zou bijna denken dat hij mee leest :)
Hoe dan ook, door de scheve naald weet ik nu hoe lekker de rega eigenlijk klinkt. Of dat de nottingham/zyx niet optimaal klonk. Is weer een leuke om tzt iets aan te veranderen. Ik krijg allemaal leuke suggesties te lezen zoals MI of Benz. Tijd zal het leren, maar wil er geen duur geintje van maken. :)
Vandaag de sr purples van Nico ontvangen. Gelijk eentje in de ayon gestoken natuurlijk. Nu ik toch zo lekker bezig was de twee telefunken ecc83 buisjes erop gezet die Ronald me heeft meegegeven vorige week. De buisjes zien er nog fris uit. Op eentje staat het nummer nog duidelijk beginnend met B (berlin) op de ander is dat niet leesbaar. Door de sr purple veranderd er weinig. Dat heb ik vaker gemerkt bij gebruik in versterkers. Maar maakt niet uit. Door de telefunken buisjes verandert er ook weinig. Ze doen het prima, maar ik zou weinig zinnigs over verschillen kunnen zeggen om eerlijk te zijn. Wel viel op dat de pinnetjes zijn geoxideerd. Hoe zou ik die oxidatie het best kunnen wegpoetsen?
Wel bijzonder dat die buisjes zo weinig doen. Wat zat er daarvoor in op die plek?
Ze doen echt wel wat hoor, ik kan alleen niet zo goed benoemen wat ze dan anders doen dan de Tungsol's die er standaard opzitten. Het omprikken kost al wat tijd en dan moeten de geplaatste buisjes ook nog een kwartiertje opwarmen.
Ik ben vroeger ook wel eens bezig geweest met tube rolling en hoorde ook geen direct verschil. Zowel in de voorversterker als ook bij een single ended eindversterker (2A3 buizen).
Groeten...
Ik heb een keer een geïntegreerde buizenversterker in huis gehad. Die buizensound is best wel mooi maar kan natuurlijk nooit hijg end worden omdat het f.kking vervorming is. Maar de mate van vervorming kon je mooi veranderen met tube rolling en na een paar weken lag de hele vloer bezaaid met allerlei soorten buizen. De verschillen kon ik prima horen maar uiteindelijk was het onmogelijk te kiezen tussen veel vervorming maar Het Echte Buizengeluid en, met wat modernere buizen, wat meer HiFi maar dan wel wat minder het gevoel dat ik de Philips buizenradio van mijn opa hoorde. Damn, wat was ik blij dat die zooi de deur uit was.
Quote from: HuubF on February 28, 2024, 08:58:58Ik heb een keer een geïntegreerde buizenversterker in huis gehad. Die buizensound is best wel mooi maar kan natuurlijk nooit hijg end worden omdat het f.kking vervorming is.
Dit is natuurlijk onzin, Huub.
De mate van vervorming verschilt idd per buis en ook ontwerp. Maar als je het dan over high end hebt, lijkt klankrealisme me wel een belangrijke factor en zelf heb ik nog nooit een piano, cello of stem mooier gehoord dan op een buizenversterker.
Vraag is dan eerder: wat is high end en wat is gewoon mooi. Ik denk dat voor iedereen high end anders klinkt, omdat hij andere aspecten in de weergave belangrijk(er) vindt. Dat kan dus minstens net zo goed met buizen als met actieve speakers ;)
Quote from: Laan on February 27, 2024, 21:04:49Wel viel op dat de pinnetjes zijn geoxideerd. Hoe zou ik die oxidatie het best kunnen wegpoetsen?
Dit soort pinnen maak ik altijd schoon met een radeerstift en nadien behandel ik het met een vloeistof van Van den Hul om oxidatie tegen te gaan. Online zijn radeerstiften makkelijk te vinden. Ben er wel voorzichtig mee want het zijn kleine stukjes glasfiber die er vanaf komen. De oxidatie moet er wel af want het doet het geluid geen goed. Verder zou ik die buisjes eens even laten zitten. Zeker als het echte NOS zijn dan hebben ze wel even nodig. Denk aan een honderd uur. Als iets geen echte verbetering is dan laat ik het altijd achterwege.
Iedereen mag het zijne denken van buizen. Of dure dacs die slecht meten. :) Ik zie het maar als samenvoegen van smaakjes tot je het lekker vind. Dat laatste heb ik nu het best bereikt met de ayon icm de set in kwestie. Ik kan er eigenlijk niks meer over te mekkeren hebben. Alles verloopt naar wens. Met alle solid state combi's klopte er altijd wel iets niet imo.
Het switchen van de voorbuisjes geeft geen wonderlijk verschil. Ik zal de pootjes reinigen en het nogmaals proberen voor wat langere duur. Wie weet. En als het weinig uitmaakt, ook goed. Ik zoek niet naar een verbetering van iets dat niet goed is.
Quote from: Laan on February 28, 2024, 09:57:21Iedereen mag het zijne denken van buizen. Of dure dacs die slecht meten. :) Ik zie het maar als samenvoegen van smaakjes tot je het lekker vind. Dat laatste heb ik nu het best bereikt met de ayon icm de set in kwestie. Ik kan er eigenlijk niks meer over te mekkeren hebben. Alles verloopt naar wens. Met alle solid state combi's klopte er altijd wel iets niet imo.
Het switchen van de voorbuisjes geeft geen wonderlijk verschil. Ik zal de pootjes reinigen en het nogmaals proberen voor wat langere duur. Wie weet. En als het weinig uitmaakt, ook goed. Ik zoek niet naar een verbetering van iets dat niet goed is.
Mooi dat je zo tevreden bent en dat de Ayon zo goed uitpakt icm de Focals.
Ik kon me ook al niet voorstellen dat het onhandelbare krengen waren, ze waren gewoon op zoek naar wat buizenliefde ;D
Je, ze willen gewoon buis. Jouw sopra vond ik ook in een ooropslag beter klinken met buis. Het effect op midden en hoog door de buizen was enigszins voorspelbaar. Dat het laag zo goed reageert is echt wel een verrassing.
Quote from: Mediator on February 28, 2024, 09:30:07Dit soort pinnen maak ik altijd schoon met een radeerstift en nadien behandel ik het met een vloeistof van Van den Hul om oxidatie tegen te gaan. Online zijn radeerstiften makkelijk te vinden. Ben er wel voorzichtig mee want het zijn kleine stukjes glasfiber die er vanaf komen. De oxidatie moet er wel af want het doet het geluid geen goed. Verder zou ik die buisjes eens even laten zitten. Zeker als het echte NOS zijn dan hebben ze wel even nodig. Denk aan een honderd uur. Als iets geen echte verbetering is dan laat ik het altijd achterwege.
Ga je voorstel opvolgen. Vandaag een radeerstif besteld. Om te beginnen.de rest van het ritueel volgt dan. :)
Zoals gezegd Laan doe wel ff voorzichtig met die stift want het is rommel. Ik leg meestal keukenpapier onder het buisje, frommel het na gebruik van de stift meteen in elkaar en gooi het meteen weg. Buispinnen goed schoonmaken van glasfiber stukjes. Een radeerstift werkt gelukkig wel goed om de pinnen weer helder te krijgen.
Ik moet toch zeggen dat het geluid van de Mcintosh die ik nu heb wel heel erg dicht bij een verdomd goed buizen geluid komt! Misschien wel beter.... :wub:
Ben toch zeker 30 jaar trouw aan buizen geweest.
Komt misschien wel door de autoformers die er in zitten.
Quote from: addesmo on February 29, 2024, 08:37:24Ik moet toch zeggen dat het geluid van de Mcintosh die ik nu heb wel heel erg dicht bij een verdomd goed buizen geluid komt! Misschien wel beter.... :wub:
Ben toch zeker 30 jaar trouw aan buizen geweest.
Komt misschien wel door de autoformers die er in zitten.
Fantastisch zo'n Mc ma8950! Ik mocht hem lenen van Marcel, hoewel ik de indruk kreeg dat hij een voorkeur voor een Lux klasse A had. Het is er gelukkig niet van gekomen omdat ik aan de Ayon bleef hangen. Met gelukkig doel ik dan op het prijskaartje :) Er staat later dit jaar een vergelijk tussen de Mc, Lux en Accu op de planning bij Marcel in het kasteel. Daar wil ik sowieso dan heen.
Quote from: addesmo on February 29, 2024, 08:37:24Ik moet toch zeggen dat het geluid van de Mcintosh die ik nu heb wel heel erg dicht bij een verdomd goed buizen geluid komt! Misschien wel beter.... :wub:
Ben toch zeker 30 jaar trouw aan buizen geweest.
Komt misschien wel door de autoformers die er in zitten.
Ik denk dat de uitgangstrafo meer invloed op het geluid heeft dan de buizen zelf. Maar ja, het is zo lastig om die steeds uit te wisselen. Dat gaat dan toch makkelijker met de buisjes.
Ik heb zelf jarenlang met OTL's gespeeld (buizenversterker zonder uitgangstrafo's) en dat gaat dan toch erg richting transistor, wat betreft het geluid.
Ik kan mij dan ook goed vooorstellen dat die autoformers een flink aandeel hebben in de weergave.
Groeten...
Quote from: Kwabbernoot on February 29, 2024, 09:29:25Ik denk dat de uitgangstrafo meer invloed op het geluid heeft dan de buizen zelf. Maar ja, het is zo lastig om die steeds uit te wisselen. Dat gaat dan toch makkelijker met de buisjes.
Ik heb zelf jarenlang met OTL's gespeeld (buizenversterker zonder uitgangstrafo's) en dat gaat dan toch erg richting transistor, wat betreft het geluid.
Ik kan mij dan ook goed vooorstellen dat die autoformers een flink aandeel hebben in de weergave.
Groeten...
Het is de combinatie van trafo en type buis daar zit best wel verschil in.
Ik heb ook een OTL en daar heb je behoorlijk wat tegenkoppeling nodig en daardoor gaat de klank richting transistors.
Rob
Eens dat eindtrafos veel invloed hebben op het geluid. Maar condensatoren in het signaalpad hebben dat ook. Het typisch 'warme' buizen geluid waar tegenstanders het altijd over hebben is vaak terug te voeren op de eindtrafos of een gebrek daar in. De mijns inziens positieve buizen eigenschappen bij met name OTL/OCL tonen zich minder direct. Maar ze zijn er wel degelijk allemaal als je er langer mee leeft. Belangrijkste blijft dat je kiest wat je het meest aanspreekt of dat nu een buis, hybride, klasse A, klasse AB of klasse D. Zoals met veel dingen tegenwoordig valt er veel te kiezen.
Quote from: Laan on February 29, 2024, 09:19:52Fantastisch zo'n Mc ma8950! Ik mocht hem lenen van Marcel, hoewel ik de indruk kreeg dat hij een voorkeur voor een Lux klasse A had. Het is er gelukkig niet van gekomen omdat ik aan de Ayon bleef hangen. Met gelukkig doel ik dan op het prijskaartje :) Er staat later dit jaar een vergelijk tussen de Mc, Lux en Accu op de planning bij Marcel in het kasteel. Daar wil ik sowieso dan heen.
Oei, mag ik dan mee? :angel:
Quote from: Kwabbernoot on February 29, 2024, 09:29:25Ik denk dat de uitgangstrafo meer invloed op het geluid heeft dan de buizen zelf. Maar ja, het is zo lastig om die steeds uit te wisselen. Dat gaat dan toch makkelijker met de buisjes.
Ik heb zelf jarenlang met OTL's gespeeld (buizenversterker zonder uitgangstrafo's) en dat gaat dan toch erg richting transistor, wat betreft het geluid.
Ik kan mij dan ook goed vooorstellen dat die autoformers een flink aandeel hebben in de weergave.
Groeten...
Mijn enige ervaring met OTL was een Graaf Gm20, toen ook al op Focals (andere dan nu, de 926 dacht ik). Het staat me nog steeds in het geheugen gegrifd. Heb deze een tijd gehad. Ik ben vergeten waarom ik deze toen toch heb weg gedaan.
Maar door die ervaring staat OTL voor mij voor uber transparantie en aanwezigheid. Het blijft toch bijzonder waarom dit op papier prachtige ontwerp zo weinig toegepast wordt. Het schijnt moeilijk te zijn?
Quote from: brt on February 29, 2024, 23:01:08Mijn enige ervaring met OTL was een Graaf Gm20, toen ook al op Focals (andere dan nu, de 926 dacht ik). Het staat me nog steeds in het geheugen gegrifd. Heb deze een tijd gehad. Ik ben vergeten waarom ik deze toen toch heb weg gedaan.
Maar door die ervaring staat OTL voor mij voor uber transparantie en aanwezigheid. Het blijft toch bijzonder waarom dit op papier prachtige ontwerp zo weinig toegepast wordt. Het schijnt moeilijk te zijn?
Moeilijk en onveilig als er geen uitgangs elco in zit.
Rob
Oke. Las ook allerlei enge verhalen over die Graaf OTL, dat als er een buis kapotging, het je speakers zou beschadigen. Misschien heb ik em daarom toen wel weer weggedaan.
Vandaag dan eindelijk de Sounddeco's van de trap laten zakken. Hoes van de focals eromheen, op een steekwagen en twee personeelsleden eronder om de boel tegen te houden voor als het fout zou gaan. Of het nou handiger is om de speakers met of zonder personeel ertussen te laten crashen laat ik maar in het midden. Feit is dat ze tip top op de begane grond kwamen zodat nu set twee vorm begint te krijgen in de cave.
Natuurlijk gelijk aangesloten op de Classe's. Wel met wat kabels die ik in de gauwigheid kon vinden en met als bron de Marantz NA 6006. Gaaf! Mooi fundament om een mooie set van te brouwen. :)
Wordt weer een leuk audio weekend! Morgen met richi en marcush naar een showtje in Uithoorn. Final electrostaten en Conrad J. Ben benieuwd! En de poetsstift is binnen om de telefunkens te laten shinen. :colgate:
Quote from: Laan on March 1, 2024, 21:49:47Wordt weer een leuk audio weekend! Morgen met richi en marcush naar een showtje in Uithoorn. Final electrostaten en Conrad J. Ben benieuwd! En de poetsstift is binnen om de telefunkens te laten shinen. :colgate:
Krijg ik ze straks mooier terug dan dat ik ze je gegeven had 😀
Quote from: Laan on March 1, 2024, 20:24:42Vandaag dan eindelijk de Sounddeco's van de trap laten zakken. Hoes van de focals eromheen, op een steekwagen en twee personeelsleden eronder om de boel tegen te houden voor als het fout zou gaan. Of het nou handiger is om de speakers met of zonder personeel ertussen te laten crashen laat ik maar in het midden. Feit is dat ze tip top op de begane grond kwamen zodat nu set twee vorm begint te krijgen in de cave.
Natuurlijk gelijk aangesloten op de Classe's. Wel met wat kabels die ik in de gauwigheid kon vinden en met als bron de Marantz NA 6006. Gaaf! Mooi fundament om een mooie set van te brouwen. :)
In zo'n cave horen ook gewoon (minimaal ;)) 2 sets.
Ken de luidsprekers niet, mooi?
En het personeel nog heel? ;D
Deze speakers zijn geheel onbekend hier. Ik denk dat dit ongeveer het enige paar in NL is. Ze zijn erg mooi afgewerkt, erg zwaar en er zijn hele mooie filter componenten gebruikt. De speaker units zijn vrij eenvoudige SB acoustics, die koop je voor enkele tientjes p.st. Ze hebben een paar jaar op kantoor gestaan op een denon versterktje. Met radio 2 op de achtergrond. Nu eens zien wat ze op de dikke Classe doen.
Wil ik zo wel ff horen :D
Is zal de Classe zo ff aanslingeren :colgate:
Quote from: Laan on March 2, 2024, 11:14:17Is zal de Classe zo ff aanslingeren :colgate:
Klonk weer super. Lekkere set met veel dynamiek. :clapping:
Quote from: Richi on March 2, 2024, 18:03:20Klonk weer super. Lekkere set met veel dynamiek. :clapping:
Al zeg ik het zelf, beter dan wat ik vanmiddag gehoord heb :tounge:
Leuke middag gehad met Marcush en Richi! Rond 12 hebben ze me opgepikt en nog even snel een deuntje laten spelen over de Classe's op de Sounddeco's. Heerlijke no nonsense speakers die echt opbloeien met de eigenschappen van de Classe. Het laag is lekker strak en gaat dieper dan met een klein versterkertje, das duidelijk.
Toen op naar Uithoorn. Op het laatste moment was de locatie gewijzigd. Naar een filmzaaltje in een buurtcentrum. Eenmaal plaatsgenomen keken we aan tegen een imposante set. Audionet monoblokken, een Omega dac, een conrad J e.v. en meer. Aangesloten op twee enorme Final electrostaten en een Velodyn sub. Uit de introductie bleek de Conrad niet potent genoeg om de zaal vol te spelen, vandaar de Audionet's. Hmm. Na 5 minuten was het me duidelijk. Dit speelt vreselijk. Tussen de eerste twee sessie's een toelichting van de eigenaar van Final. Helder verhaal over de filosofie van het merk en hoe ze de bekende issues met electrostaten hebben ondervangen. Onderwijl werd de sub uitgeschakeld. Het podium waar deze op stond deed lekker mee. Na de pauze eerst een verhaal over Mafico van de vertegenwoordiger. De wanhoop begon steeds meer parten te spelen bij de organisators leek me. En de sub stond weer aan bij de derde sessie. Tot iemand vroeg om die echt uit te doen. Ook de derde sessie was een drama. Er was niks dat me aansprak in de sound. Blij dat het voorbij was. Erg jammer allemaal en men heeft vrees ik niet het beoogde bereikt. Integendeel. Ik had gewoon te doen met de organisators. Ik denk dat de Finals echt wel kunnen shinen, zo ook de set die ervoor zat. Maar niet in dit gruizige zaaltje. Jammer hoor. Maar wel gelachen en een leuke middag hoor!
Jammer zo te lezen Laan. Sowieso moet electrostaten je ding zijn. Al vroeger had ik interessante gesprekken over electrostaten. Rick Buijs die nu in hoofdtelefoons doet gaf toen aan dat ze een beetje als wolken klinken. Ergens snap ik die vergelijking wel. Heel veel klank wat aanvankelijk best mooi kan klinken maar het legt het af tegen impact en dynamiek. Het blijft altijd ergens soft en daar kan ik zelf niet mee uit de voeten. Het wordt voor mij dan meer luisteren naar iets moois dan het beleven van iets moois. Heel vroeger een stax hoofdtelefoon gehad. Verkocht en nooit meer omgekeken. Gewoon niet mijn voorkeur voor geluid.
Vreemd, dat ze dit niet ruim van te voren testen en mogelijk maatregelen kunnen treffen, of mogelijk met andere speakers een demo houden of besluiten dat een demo in die zaal totaal geen optie is. ???
By the way, zo goed het hier nu klinkt, kunnen vele Audio zaken nog een puntje aan zuigen.
Dus i.p.v. een demo bij een zaak bij te wonen, toch maar beter richting Groesbeek gaan. :colgate:
Beetje ;) knullig georganiseerd als je zulke dure en op zich goede spullen wilt tonen en laten horen. Vooral electrostaten vragen speciale aandacht omtrent plaatsing weet ik uit ervaring. Organisator Bigboysaudiotoys (what's in a name) had het in Veldhoven ook niet best voor elkaar. Vage website die mij tot nu toe niet heeft verleid om er naar toe te rijden. Edit website is wat beter. Overigens werkt de website van de importeur ook niet ;)
Ben laatst naar de Electrostaten open dag geweest in Huizen.
Daar stonden ook Finals, en daar klonk het ook nergens naar.
Rob
Quote from: Laan on March 2, 2024, 19:31:11Leuke middag gehad met Marcush en Richi! Rond 12 hebben ze me opgepikt en nog even snel een deuntje laten spelen over de Classe's op de Sounddeco's. Heerlijke no nonsense speakers die echt opbloeien met de eigenschappen van de Classe. Het laag is lekker strak en gaat dieper dan met een klein versterkertje, das duidelijk.
Toen op naar Uithoorn. Op het laatste moment was de locatie gewijzigd. Naar een filmzaaltje in een buurtcentrum. Eenmaal plaatsgenomen keken we aan tegen een imposante set. Audionet monoblokken, een Omega dac, een conrad J e.v. en meer. Aangesloten op twee enorme Final electrostaten en een Velodyn sub. Uit de introductie bleek de Conrad niet potent genoeg om de zaal vol te spelen, vandaar de Audionet's. Hmm. Na 5 minuten was het me duidelijk. Dit speelt vreselijk. Tussen de eerste twee sessie's een toelichting van de eigenaar van Final. Helder verhaal over de filosofie van het merk en hoe ze de bekende issues met electrostaten hebben ondervangen. Onderwijl werd de sub uitgeschakeld. Het podium waar deze op stond deed lekker mee. Na de pauze eerst een verhaal over Mafico van de vertegenwoordiger. De wanhoop begon steeds meer parten te spelen bij de organisators leek me. En de sub stond weer aan bij de derde sessie. Tot iemand vroeg om die echt uit te doen. Ook de derde sessie was een drama. Er was niks dat me aansprak in de sound. Blij dat het voorbij was. Erg jammer allemaal en men heeft vrees ik niet het beoogde bereikt. Integendeel. Ik had gewoon te doen met de organisators. Ik denk dat de Finals echt wel kunnen shinen, zo ook de set die ervoor zat. Maar niet in dit gruizige zaaltje. Jammer hoor. Maar wel gelachen en een leuke middag hoor!
Het was inderdaad heel gezellig. De bitterballen waren heerlijk en het biertje ook. Maar de weergave was...
:baaa:
Jammer, want er was moeite voor gedaan met alle apparatuur in die zaal. Het klonk plat, schel en rommelig. Het laag bleef in diverse opzichten achter bij de rest van het geluid.
Gelukkig kunnen we vanavond weer thuis een muziekje opzetten. :thumbs-up:
Net als
@vanzomereng ben ik verbaasd over dat ze het zo ver laten komen, hoe kan dat?!
Je mag toch aannemen dat de vertegenwoordigers van deze merken ook kunnen horen dat het voor geen meter klinkt, al voordat er publiek bij komt? Was er niks meer aan te doen? Of was de ruimte dusdanig kansloos dat het vantevoren al opgegeven werd?
Werd er iets over dsp gezegd? Daarmee kun je toch best wat pleisters plakken...
Volgens het verslag was de locatie op het laatste moment gewijzigd.
Quote from: fietser on March 2, 2024, 20:02:37Beetje ;) knullig georganiseerd als je zulke dure en op zich goede spullen wilt tonen en laten horen. Vooral electrostaten vragen speciale aandacht omtrent plaatsing weet ik uit ervaring. Organisator Bigboysaudiotoys (what's in a name) had het in Veldhoven ook niet best voor elkaar. Vage website die mij tot nu toe niet heeft verleid om er naar toe te rijden. Edit website is wat beter. Overigens werkt de website van de importeur ook niet ;)
Die bigboys zijn op mp ook zeer actief met flinke dure sets. Geinig om te lezen dat ze met deze prijzen de boel blijkbaar niet op orde krijgen. Op een gegeven moment gaat het niet meer om de kwaliteit van weergave, maar om status denk ik dan... De naam bevestigt dat stiekem wel een beetje
Quote from: fietser on March 2, 2024, 21:37:37Volgens het verslag was de locatie op het laatste moment gewijzigd.
Dus?
Als ik naar de foto van de opstelling kijk snap ik niet dat ze de set op een podium zetten.
De speakers (en zeker elektrostaten) moeten toch op oorhoogte staan.
Quote from: brt on March 2, 2024, 21:42:44Dus?
Ze zouden met Conrad Johnson versterking spelen, maar op de lokatie bleek (vanochtend neem ik aan) dat die eindversterker het niet trok en dat de Finals tegen hun max moesten spelen om de ruimte te vullen met geluid. Ze zouden spelen in een kerkje en nu zaten we in een (flink gedempte) filmzaal. Plus dat ze pas 10 minuten voor aanvang Roon aan de praat kregen omdat het netwerk problemen gaf. Dus er zal geen tijd zijn geweest om de zaak fatsoenlijk te testen, laat staan om een meting te doen en DSP in te regelen.
Allemaal zeer onfortuinlijk, maar daardoor viel de demo wel in het water.
Quote from: fietser on March 2, 2024, 21:37:37Volgens het verslag was de locatie op het laatste moment gewijzigd.
Zou de locatie gewijzigd zijn omdat er veel meer belangstelling was en hun oorspronkelijke luisterruimte, niet zoveel bezoekers kan herbergen?
Blijft toch vreemd en een verkeerde inschatting/beslissing.
Wellicht een beetje dom geweest...
Niettemin ook voor hun wel beetje triest en jammer en dit soort audiozaken geen eer en lof kunnen oogsten van hun goede bedoelingen en inspanningen. :huh2:
Quote from: vanzomereng on March 2, 2024, 21:49:31Zou de locatie gewijzigd zijn omdat er veel meer belangstelling was en hun eigen luisterruimte, niet zoveel bezoekers kan herbergen?
Blijft toch vreemd en een verkeerde inschatting.
Nee, de kerk was ineens niet beschikbaar vanwege een uitvaart.
Quote from: Richi on March 2, 2024, 21:48:40Ze zouden met Conrad Johnson versterking spelen, maar op de lokatie bleek (vanochtend neem ik aan) dat die eindversterker het niet trok en dat de Finals tegen hun max moesten spelen om de ruimte te vullen met geluid. Ze zouden spelen in een kerkje en nu zaten we in een (flink gedempte) filmzaal. Plus dat ze pas 10 minuten voor aanvang Roon aan de praat kregen omdat het netwerk problemen gaf. Dus er zal geen tijd zijn geweest om de zaak fatsoenlijk te testen, laat staan om een meting te doen en DSP in te regelen.
Allemaal zeer onfortuinlijk, maar daardoor viel de demo wel in het water.
Aha, dank voor de toelichting Richard. Dat is idd wel zuur voor ze.
Een demo afblazen is wel radicaal op zo'n momenet, maar had wellicht een hoop anti-reclame voorkomen. Of waren er luisteraars die wél postitief waren?
Wel echt sneu voor ze. Ze stoppen er tijd, energie en geld in en dan pakt het zo uit.
De beoogde locatie was een ex kerkje. Per abuis bleek die nogmaals verhuurd voor een uitvaart. Is ook zo'n gedoe om dat samen te voegen voor een audio show denk ik. Maar dit hadden ze in ieders belang beter kunnen afblazen.
Eefje heeft er hier nu veel meer zin in dan vanmiddag in Uithoorn. :thumbs-up:
Quote from: Richi on March 2, 2024, 21:52:06Nee, de kerk was ineens niet beschikbaar vanwege een uitvaart.
Das dan jammer en kl#te voor betrokkenen.
Gee...
Dat is wel opmerkelijk inderdaad.
Maar goed, jullie zijn wel gefêteerd ;D
Even wat anders. Het fenomeen verschil in dacs houdt mij best bezig. Ik ben zeer blij met de Atoll en de bewondering voor de eversolo neemt wat af. Terecht? Kan best aan mij liggen al dan niet onder invloed van de anti-hype rond eversolo.
Zodoende lijkt het me leuk een dac middagje te doen binnenkort. Ik heb dus twee kandidaten paraat en misschien een idee om daar nog een Teac ud701 naast te zetten, of iets anders. Een goedkope of misschien kan ik nog wel een hele dure regelen.
Idee?
Leuk idee. Ik verwacht de 701 in de loop van volgende week te ontvangen. Moet dan nog wel ff inspelen verwacht ik.
Eevntueel kan ik mijn Sonnet Morpheus r2r nos dac ook meenemen. Is dan weer een andere manier van converteren. Zit wel ong in dezelfde prijsklasse (3500,-) Wellicht zijn andere dacs (heel duur of juist heel goedkoop idd) dan interessanter?
Het voor de hand liggende antwoord is natuurlijk: Huub & Dave uitnodigen natuurlijk.
Als het uitkomt kan ik ook langskomen en de Mytek meenemen met voedinkje
Ja die Dave ben ik nu ook wel benieuwd naar, en naar Huub in het echie ook :)
Als we maar niet naar stuiterende tafeltennisballen gaan luisteren :D
Het makkelijkst is een streamer dac combi. Zelfde bekabeling van de bonn8, wcd en op de ayon. Zelfde muziekje en klik klak om te schakelen. Voor iets zonder ingebouwde streamer moeten we dan even iets bedenken, maar moet ook kunnen.
Kom ik aan met de A*BNB Legacy 10 actieve 3-weg speakerts die Huub wel eens wil testen... kan het gezellig worden. :D
Quote from: Laan on March 3, 2024, 09:32:53Even wat anders. Het fenomeen verschil in dacs houdt mij best bezig. Ik ben zeer blij met de Atoll en de bewondering voor de eversolo neemt wat af. Terecht? Kan best aan mij liggen al dan niet onder invloed van de anti-hype rond eversolo.
Zodoende lijkt het me leuk een dac middagje te doen binnenkort. Ik heb dus twee kandidaten paraat en misschien een idee om daar nog een Teac ud701 naast te zetten, of iets anders. Een goedkope of misschien kan ik nog wel een hele dure regelen.
Idee?
Super leuk! Ik kan nog wel een zwaar door ArtSpeak gemodificeerde Parasound 2000 DAC met UltraAnalog chipset regelen die ik zelf ook heb gehad. Doet 'maar' tot 48Khz maar klinkt wel erg goed.
Quote from: Hannibal_ on March 3, 2024, 09:43:34Het voor de hand liggende antwoord is natuurlijk: Huub & Dave uitnodigen natuurlijk.
Als het uitkomt kan ik ook langskomen en de Mytek meenemen met voedinkje
^^
Ik weet niet of
@MAW geïnteresseerd is, maar hij heeft ook nog een paar leuke DACs staan. :D
Vooraf ga ik de eversolo en atoll even vergelijken. De eversolo heb ik alleen nieuw uit de doos even aangesloten gehad en toen kon de v.v. niet omzeild worden. Dus die stond op maximaal. Dat klonk aardig zal ik maar zeggen. Na de laatste update kan dat ineens wel, dus dat scheelt.
Het leukst lijkt me om wat extremen te zoeken. Bijvoorbeeld de antieke bluesound, de gehypte eversolo, de teac, want een uitgeklede Esoteric en de maatstaf: een chord dave. Mocht Huub niet kunnen of willen dan probeer ik er een te regelen.
Indien je ook een goedkopere wil meenemen; ik heb nog een Marantz HD-DAC1
Quote from: Laan on March 3, 2024, 10:24:46Het leukst lijkt me om wat extremen te zoeken. Bijvoorbeeld de antieke bluesound, de gehypte eversolo, de teac, want een uitgeklede Esoteric en de maatstaf: een chord dave. Mocht Huub niet kunnen of willen dan probeer ik er een te regelen.
Prima plan. Dan heb je er al 5 en dat lijkt mij ook ruim voldoende.
Lijkt mij ook leuk! Mocht de TEAC niet lukken, dan heb ik hier een iets ouder model (NT-503 streamer/DAC).
Maar eerlijk gezegd, lijkt me 5 al teveel van het goede voor een goed vergelijk.
Heb afgelopen week de HOLO AUDIO MAY LEVEL 2 dac gehoord.
Als non oversampling dac en gewoon native aansturen vond ik hem niet goed maar met Roon, HQplayer en PCM upsampled naar 1,5mHz klonk echt geel goed.
En een tijd geleden de Mola Mola dac gehoord die klinkt ook heel goed.
Rob
Ik heb de level 3 kte version net verkocht. Dat gegeven rond dacs fascineert me ook. Wat hier goed is, is elders slecht of matig v.v.
Ik heb hem gewoon met een andere dac vergeleken die ik goed ken.
Maar hoe heb je hem gebruikt is belangrijk.
Heb je de upsampling gebruikt of als non oversampling.
Heb niet geluisterd naar de interne oversampling alleen naar HQplayer.
Rob
Ik heb alles geprobeerd en vond non oversampling het best.
Gisteren bij thuiskomst trof ik twee kratten vinyl in de gang. Mijn vrouw had een vriendin geholpen een ondergelopen kelder op te ruimen. De plaatjes stonden klaar voor naar de vuilstort.. Dus de hele tent hier ligt vol met natte platen van uiteenlopend genre. Kijken of er nog iets van te maken is. Wel mooi dat er nog een heel net en ongeschonden exemplaar uit 1973 tussen zit van Dark side of the moon. :)
Het is al een hele opgave om verschillen tussen 2 dacs, goed te kunnen duiden
en zeker met meerdere deelnemers met ieder zo zijn eigen ervaring/mening.
Ik zelf hoor in een direct vergelijk niet altijd de verschillen,
wellicht hoor ik deze wel op langere termijn in een relaxte omgeving.
Jullie test zal wellicht niet blind zijn, Ok daar kan ik me wel iets bij voorstellen,
het moet vooral een gezellige dag worden maar je zult toch zeker de levels gelijk moeten trekken. :notify:
Persoonlijk zou ik niet meer dan 3 Dacs vergelijken:
Chord Dave, omdat deze wordt aanbevolen door de man met de gouden oortjes
en dit een zeer dure DAC is en moet bewijzen of ie die geld waard is
De EverSolo,.....is de hype gerechtvaardigd of is alles gebakken lucht
De Atoll, omdat ik dit merk een warm hart toe draag en ook omdat dit apparaat
niet is geproduceerd met optimale meetcijfers als doel maar waarbij ook een
vanuit de fabriek, gehoormatige afstemming een grote rol heeft gespeeld.
Veel plezier allemaal en als er nog een plek vrij is, kom ik ook graag langs.
Quote from: Laan on March 3, 2024, 11:49:09Gisteren bij thuiskomst trof ik twee kratten vinyl in de gang. Mijn vrouw had een vriendin geholpen een ondergelopen kelder op te ruimen. De plaatjes stonden klaar voor naar de vuilstort.. Dus de hele tent hier ligt vol met natte platen van uiteenlopend genre. Kijken of er nog iets van te maken is. Wel mooi dat er nog een heel net en ongeschonden exemplaar uit 1973 tussen zit van Dark side of the moon. :)
Handig, zijn de platen meteen gewassen :colgate:
Het wordt natuurlijk geen objectief vergelijk. Meer of we überhaupt verschillen waarnemen en daar iets over kunnen zeggen. En dat zal best lastig worden denk ik. Laatst de Elac van Marcush met de Holo vergeleken. Dat scheelde echt te weinig. De Atoll steekt imo af bij al het andere. Maar goed. Iedereen is welkom, met of zonder dac onder de arm. Ik denk aan een zaterdagmiddag over twee, drie, vier weken.
Quote from: Laan on March 3, 2024, 12:14:44Het wordt natuurlijk geen objectief vergelijk. Meer of we überhaupt verschillen waarnemen en daar iets over kunnen zeggen. En dat zal best lastig worden denk ik. Laatst de Elac van Marcush met de Holo vergeleken. Dat scheelde echt te weinig. De Atoll steekt imo af bij al het andere. Maar goed. Iedereen is welkom, met of zonder dac onder de arm. Ik denk aan een zaterdagmiddag over twee, drie, vier weken.
Ik zou er een dac met een Burr Brown chip bij proberen te krijgen.
Ik ben heel benieuwd naar de DAC bevindingen.
En oef die platen... zonde!
Quote from: vergeerr72 on March 3, 2024, 12:37:12Ik zou er een dac met een Burr Brown chip bij proberen te krijgen.
Die staat er, mijn favo op dit moment, de atoll. 2x pcm1792.
Quote from: RZeemering on March 3, 2024, 12:44:02Ik ben heel benieuwd naar de DAC bevindingen.
En oef die platen... zonde!
Ik ook! :)
De plaatjes drogen lekker. De hoezen zullen wel wat sporen behouden en kreukels. Het vinyl gaat nog door de platenwasser heen.
Quote from: Laan on March 3, 2024, 12:54:06Die staat er, mijn favo op dit moment, de atoll. 2x pcm1792.
Dat verklaart al wat😀
Quote from: vergeerr72 on March 3, 2024, 12:37:12Ik zou er een dac met een Burr Brown chip bij proberen te krijgen.
Waarom? "Klinken" die wezenlijk anders..... ondanks dat deze chips gewoon maar
een onderdeel zijn van een grotere pherepherie.
By the way, in mijn DAC zit ook BURR BROWN PCM1792
Het converteert en je kunt het eten....
Burr Brownies :D
Quote from: Laan on March 3, 2024, 12:14:44Het wordt natuurlijk geen objectief vergelijk. Meer of we überhaupt verschillen waarnemen en daar iets over kunnen zeggen.
Nou daar hoef je denk er niet 5 voor naast elkaar te gaan beluisteren. Antwoord is "ja". "Ja" jullie gaan verschillen horen en "ja" jullie gaan daar iets over zeggen.
Blijft over: Een leuke middag. :D :D :D
Leuke middag is altijd geslaagd. Voor nu alvast een mooie zondag.
Gr. Hans
Quote from: Laan on March 3, 2024, 10:24:46Vooraf ga ik de eversolo en atoll even vergelijken. De eversolo heb ik alleen nieuw uit de doos even aangesloten gehad en toen kon de v.v. niet omzeild worden. Dus die stond op maximaal. Dat klonk aardig zal ik maar zeggen. Na de laatste update kan dat ineens wel, dus dat scheelt.
Het leukst lijkt me om wat extremen te zoeken. Bijvoorbeeld de antieke bluesound, de gehypte eversolo, de teac, want een uitgeklede Esoteric en de maatstaf: een chord dave. Mocht Huub niet kunnen of willen dan probeer ik er een te regelen.
Bluesound = Parasound ?
Quote from: vanzomereng on March 3, 2024, 14:07:34Waarom? "Klinken" die wezenlijk anders..... ondanks dat deze chips gewoon maar
een onderdeel zijn van een grotere pherepherie.
By the way, in mijn DAC zit ook BURR BROWN PCM1792
Het converteert en je kunt het eten.... Burr Brownies :D
Ik heb zelf een voorkeur voor burr brown dac chips. Klinkt naar mijn oren het meest natuurlijk en ruimtelijk. Naar wat ik begrijp hebben de modernere ess en akm chips steeds meer techniek geïntegreerd waardoor er minder invloed voor de dac-bouwers overblijft om het ontwerp te optimaliseren.
Quote from: vergeerr72 on March 3, 2024, 17:03:35Ik heb zelf een voorkeur voor burr brown dac chips. Klinkt naar mijn oren het meest natuurlijk en ruimtelijk. Naar wat ik begrijp hebben de modernere ess en akm chips steeds meer techniek geïntegreerd waardoor er minder invloed voor de dac-bouwers overblijft om het ontwerp te optimaliseren.
Zeer goed mogelijk maar kan dit zelf niet gehoormatig staven, want te weinig gehoord,
behalve dat mijn huidige set (incl. Burr Brown) wel erg lekker natuurlijk speelt.
By the way, Wolfson-dacs zijn er ook nog, hoe is het hiermee gesteld?
Quote from: vergeerr72 on March 3, 2024, 12:37:12Ik zou er een dac met een Burr Brown chip bij proberen te krijgen.
Volgens mij zit in die UltraAnalogue 20400 twee Burr Brown chips.
Groeten...
Quote from: vergeerr72 on March 3, 2024, 12:37:12Ik zou er een dac met een Burr Brown chip bij proberen te krijgen.
Heeft mijn rega die niet?
Quote from: Richi on March 3, 2024, 14:53:28Bluesound = Parasound ?
Nee, is wat anders :)
In de meeste Rega zitten Wolfson. In de Rega Isis zitten Burr Brown en de Isis met buizen Wolfson. Ik heb ook altijd een voorliefde gehad voor Burr Brown. Maar ik heb nu AKM en dat klinkt ook echt wel goed hoor. Het is ook een beetje hoe iets wordt toegepast. Het resultaat moet wel muzikaal blijven op allerhande manieren.
Poeh, lijkt mij eenvoudig om een subjectieve luistertest te organiseren maar het wordt lastiger om ze objectief te vergelijken. Dan moet je ook software hebben om op 0.1 dB nauwkeurig ze gelijk te schakelen.
Ik zou sowieso een aparte streamer en dan ofwel optisch het signaal splitten dan wel naar beide met coax. Misschien kan een PC met twee dacs ook. Op de Mac kan ik met de Tidal snel tussen twee uitvoerdacs wisselen.
Hoe meer dacs, hoe lastiger het ook wordt. Mij lijkt het veel handiger in kleinere kring de beste twee te bepalen en die dan beide tegenover de EverSolo te zetten.
16 maart vanaf 12.00 uur gaan we iets met dacs doen. Brt heeft dan de Teac nog op proef en dat is wel een belangrijke speler die Teac. (En brt ook natuurlijk :))
Wil je komen? Laat me even weten. Het is niet verplicht een dac mee te nemen, stuk of 3 daccen is denk ik ook meer dan genoeg.
Wat er dan sowieso staat:
Marantz na 6006 (ess 9016)
Atoll st 300 (burr brown pcm 1792)
Eversolo dmp a8 (akm)
Teac ud 701n (r2r)
Allemaal streamer dac vv combi.
Quote from: vanzomereng on March 3, 2024, 17:11:32Zeer goed mogelijk maar kan dit zelf niet gehoormatig staven, want te weinig gehoord,
behalve dat mijn huidige set (incl. Burr Brown) wel erg lekker natuurlijk speelt.
By the way, Wolfson-dacs zijn er ook nog, hoe is het hiermee gesteld?
Ben jaren bezig geweest om verschillende DAC IC's te testen omdat ik graag 192kHz wou hebben.
ESS Wolfson en Burr Brown helaas geen AKM die was moeilijk verkrijgbaar.
Uiteindelijk hebben we een oude Burr Brown gebruikt de PCM63 en dat was in onze oren de meest muzikale die we hadden getest.
We hebben een PIC controller toegepast die de frequentie meet en de oversampling van 8x naar 4x terug zet bij 192kHz en dat werkt prima.
Quote from: Tabcam on March 3, 2024, 22:59:45Poeh, lijkt mij eenvoudig om een subjectieve luistertest te organiseren maar het wordt lastiger om ze objectief te vergelijken. Dan moet je ook software hebben om op 0.1 dB nauwkeurig ze gelijk te schakelen.
Dat hebben we laatst bij mij gedaan met 4 DAC's en dat gaat prima door bij het wisselen van de DAC met 1kHz signaal de speaker uitgang te meten met een multi meter en te kalibreren.
Daar zat overigens ook een AKM tussen en die klonk ook erg goed, de andere waren PCM63 en 2x ESS9038
Rob
Quote from: Laan on March 4, 2024, 18:36:2116 maart vanaf 12.00 uur gaan we iets met dacs doen. Brt heeft dan de Teac nog op proef en dat is wel een belangrijke speler die Teac. (En brt ook natuurlijk :))
Wil je komen? Laat me even weten. Het is niet verplicht een dac mee te nemen, stuk of 3 daccen is denk ik ook meer dan genoeg.
Wat er dan sowieso staat:
Marantz na 6006
Atoll st 300
Eversolo dmp a8
Teac ud 701n
Allemaal streamer dac vv combi.
En de Classé? Die staat er toch ook? :hehe:
Ik ben niet van de partij deze keer helaas. Maar ik ben wel heel benieuwd naar de uitkomsten!
Quote from: Laan on March 4, 2024, 18:36:21Wil je komen? Laat me even weten. Het is niet verplicht een dac mee te nemen, stuk of 3 daccen is denk ik ook meer dan genoeg.
In welk gedeelte van NL gaat dit gebeuren?
Quote from: Rob_Dingen on March 4, 2024, 18:54:54Ben jaren bezig geweest om verschillende DAC IC's te testen omdat ik graag 192kHz wou hebben.
ESS Wolfson en Burr Brown helaas geen AKM die was moeilijk verkrijgbaar.
Uiteindelijk hebben we een oude Burr Brown gebruikt de PCM63 en dat was in onze oren de meest muzikale die we hadden getest.
We hebben een PIC controller toegepast die de frequentie meet en de oversampling van 8x naar 4x terug zet bij 192kHz en dat werkt prima.
Ben zelf fan van AKM en Rohm. ESS Sabre niet en Heb te lang geleden Burr Brown vergeleken.
Quote from: Rob_Dingen on March 4, 2024, 18:54:54Dat hebben we laatst bij mij gedaan met 4 DAC's en dat gaat prima door bij het wisselen van de DAC met 1kHz signaal de speaker uitgang te meten met een multi meter en te kalibreren.
Daar zat overigens ook een AKM tussen en die klonk ook erg goed, de andere waren PCM63 en 2x ESS9038
Rob
Hoe regel je het volume met wisselen? De meeste dacs zijn tot maximaal een half dB nauwkeurig af te stellen. En heel snel wisselen lukt dan ook niet. Wat is de winnaar geworden?
Quote from: RZeemering on March 4, 2024, 20:32:20In welk gedeelte van NL gaat dit gebeuren?
Is in Apeldoorn.
Quote from: Tabcam on March 4, 2024, 20:44:59Ben zelf fan van AKM en Rohm. ESS Sabre niet en Heb te lang geleden Burr Brown vergeleken.
Hoe regel je het volume met wisselen? De meeste dacs zijn tot maximaal een half dB nauwkeurig af te stellen. En heel snel wisselen lukt dan ook niet. Wat is de winnaar geworden?
Gewoon met een volume regelaar.
Wat mezelf betreft de AKM en PCM63, met toch een lichte voorkeur de PCM63.
Maar dat is een gekleurde opmerking die heb ikzelf gebouwd.
Rob
Quote from: Mediator on March 3, 2024, 22:29:55In de meeste Rega zitten Wolfson. In de Rega Isis zitten Burr Brown en de Isis met buizen Wolfson. Ik heb ook altijd een voorliefde gehad voor Burr Brown. Maar ik heb nu AKM en dat klinkt ook echt wel goed hoor. Het is ook een beetje hoe iets wordt toegepast. Het resultaat moet wel muzikaal blijven op allerhande manieren.
Je hebt gelijk (zoals altijd)....
Wolfson...
Quote from: Hannibal_ on March 6, 2024, 09:43:01Je hebt gelijk (zoals altijd)....
Wolfson...
Misschien moet hij eens met mijn vrouw gaan praten :D
https://link.marktplaats.nl/m2089393479?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Jammer dat ze blauw zijn..
Quote from: Mediator on March 6, 2024, 13:00:21Misschien moet hij eens met mijn vrouw gaan praten :D
... op hifi gebied ;)
;D
Quote from: Laan on March 6, 2024, 17:00:24Jammer dat ze blauw zijn..
:D :D :D
En anders hadden ze al bij jou gestaan natuurlijk? :devil:
Wat een geld zeg: 230k list price en nu met een flinke korting, maar nog steeds :nopompom:
Quote from: Laan on March 6, 2024, 17:00:24https://link.marktplaats.nl/m2089393479?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios_tablet
Jammer dat ze blauw zijn..
Dat vind ik dan wel weer mooi :) de prijs wat minder...
Quote from: Richi on March 6, 2024, 21:41:39:D :D :D
En anders hadden ze al bij jou gestaan natuurlijk? :devil:
Wat een geld zeg: 230k list price en nu met een flinke korting, maar nog steeds :nopompom:
Voor mij een station te ver hoor. Ik vind het verband tussen luisterplezier en prijs sowieso vaak een bedenkelijk fenomeen.
Helemaal mee eens. Zelf vind ik het wel een sport de beste prijs/prestatie verhouding te vinden, mits de minimaal vereiste klankkwaliteit wordt bereikt natuurlijk. 8)
Quote from: Richi on March 8, 2024, 08:16:48Helemaal mee eens. Zelf vind ik het wel een sport de beste prijs/prestatie verhouding te vinden, mits de minimaal vereiste klankkwaliteit wordt bereikt natuurlijk. 8)
En dáár ga je al :)
De minimaal vereiste klankkwaliteit is nogal een dingetje en die lat (norm) schuift ook langzaam omhoog, en daarmee ook de beste prijs/prestatie... We zijn al lang voorbij dat stadium vrees ik :angel:
Nog ff een reminder: zaterdag 16 maart vanaf 12.00 gaan we wat dacs beluisteren. In de cave te Apeldoorn. Centraal staat de battle tussen de Eversolo, de publiekslieveling en de nieuwkomer / uitdager, Teac ud 701n. Aanwezig zijn:
Ik
Brt
Hannibal
Er kunnen er nog best een paar bij, hoewel dat geen must of noodzaak is. Het natje en droogje wordt geregeld. In dat kader hoor ik ook graag of er meer zijn die willen komen.
Fijn weekend allemaal!
Hee Han! Wist niet dat je ook langskomt, gezellig!
Kunnen er best nog meer bij idd
Ik ga er ff op broeden (heb de dag ervoor ook al een M&G), maar ik vind het een interessant vergelijk en ben ook benieuwd naar jullie 🤓
Quote from: Laan on March 8, 2024, 20:01:25Nog ff een reminder: zaterdag 16 maart vanaf 12.00 gaan we wat dacs beluisteren. In de cave te Apeldoorn. Centraal staat de battle tussen de Eversolo, de publiekslieveling en de nieuwkomer / uitdager, Teac ud 701n. Aanwezig zijn:
Ik
Brt
Hannibal
Er kunnen er nog best een paar bij, hoewel dat geen must of noodzaak is. Het natje en droogje wordt geregeld. In dat kader hoor ik ook graag of er meer zijn die willen komen.
Fijn weekend allemaal!
Ben heel benieuwd hoe de Teac eruit komt.
Quote from: Spijkie on March 9, 2024, 08:38:49Ben heel benieuwd hoe de Teac eruit komt.
Ik ook.
Iemand nog een idee waar ik simpel een testtoon vandaan haal om het volume gelijk te zetten?
Verder gaan de dacs aan dezelfde netsnoeren, rca kabels en cat kabels. Voor het geval dat.
Quote from: Laan on March 9, 2024, 08:50:42Ik ook.
Iemand nog een idee waar ik simpel een testtoon vandaan haal om het volume gelijk te zetten?
Verder gaan de dacs aan dezelfde netsnoeren, rca kabels en cat kabels. Voor het geval dat.
Zoek maar eens op TIDAL, daar staan diverse test CDs op.
Deze bijvoorbeeld: https://tidal.com/browse/album/26687864
Of deze https://tidal.com/browse/playlist/96e72e38-da99-4a52-9787-dc294ffedf8b
Het blijft lastig want laat je gedurende de gehele stijd met een dac het volume op éénzelfde niveau staan? Het zal ook een ziende test zijn en je gaat waarschijnlijk geen >10x wisselen dus ik verwacht nooit dat de DBX believers hierdoor overtuigd gaan worden.
Ik zou lekker plezier maken en luisteren op verschillende luisterniveaus. Mocht je een multimeter hebben zijn er wel testones op Tidal zoals deze 1 kHz testtoon (https://tidal.com/track/29581901).
En jullie ervaringen met kabels/stroomkabels zijn dusdanig dat je je af kan vragen of het verstandig is achter iedere DAC dezelfde kabels te doen.
Een mismatch is zo gemaakt.
Gr. Hans
Quote from: Tabcam on March 9, 2024, 09:36:55Het blijft lastig want laat je gedurende de gehele stijd met een dac het volume op éénzelfde niveau staan? Het zal ook een ziende test zijn en je gaat waarschijnlijk geen >10x wisselen dus ik verwacht nooit dat de DBX believers hierdoor overtuigd gaan worden.
Ik zou lekker plezier maken en luisteren op verschillende luisterniveaus. Mocht je een multimeter hebben zijn er wel testones op Tidal zoals deze 1 kHz testtoon (https://tidal.com/track/29581901).
Misschien een domme vraag maar kun je wel levelchecken op één specifieke frequentie als er mogelijk verschil is in de frequentierespons, misschien juist wel op de levelcheck-frequentie. Zou pink noise niet een betere optie zijn, dat doet REW ook.
Pinknoise zou wel het mooiste zijn. Edoch, het is niet de bedoeling een abx test na te doen. Alleen om zoveel mogelijk variabelen weg te nemen. Ook de wetenschap welke dac er speelt.
Op Spotify kom ik pinknoise tegen wanneer je op die term zoekt.
Quote from: Laan on March 9, 2024, 09:54:17Pinknoise zou wel het mooiste zijn. Edoch, het is niet de bedoeling een abx test na te doen. Alleen om zoveel mogelijk variabelen weg te nemen. Ook de wetenschap welke dac er speelt.
Quote from: Laan on March 9, 2024, 09:54:17Pinknoise zou wel het mooiste zijn. Edoch, het is niet de bedoeling een abx test na te doen. Alleen om zoveel mogelijk variabelen weg te nemen. Ook de wetenschap welke dac er speelt.
Als je al wil levelchecken dan pink noise. Staat ook wel op Tidal of qobuz.
Quote from: vergeerr72 on March 9, 2024, 09:42:25Misschien een domme vraag maar kun je wel levelchecken op één specifieke frequentie als er mogelijk verschil is in de frequentierespons, misschien juist wel op de levelcheck-frequentie. Zou pink noise niet een betere optie zijn, dat doet REW ook.
Nee, ten eerste mag je ervan uitgaan, de cd-spelers, versterkers, Dac etc...
kaarsrecht meten over het gehele hoorbare bereik.
Speakers daarintegen hebben een wat grilliger freq.verloop maar
ook hier is 1 Khz. het referentiepunt.
Als men immers speakers met elkaar zouden vergelijken dan maakt juist ook
de verschillen in het freq.verloop, juist deel uit van de vele aspecten, die men
zou willen waarnemen.
Probleem met speakers in room is, dat niet elke speaker de ruimte op gelijke wijze
aanspreken en dat verschillen in freq.verloop vergelijken van speaker, in een dode ruimte dient plaats te vinden, immers je wilt niet de ruimte mee meten.
Ruimte is wel belangrijk maar is weer een andere discussie c.q. bijkomend aspect.
Quote from: Xander32 on March 9, 2024, 07:42:05Ik ga er ff op broeden (heb de dag ervoor ook al een M&G), maar ik vind het een interessant vergelijk en ben ook benieuwd naar jullie 🤓
Zou ik leuk vinden Robert!
Quote from: chansig on March 9, 2024, 09:40:48En jullie ervaringen met kabels/stroomkabels zijn dusdanig dat je je af kan vragen of het verstandig is achter iedere DAC dezelfde kabels te doen.
Een mismatch is zo gemaakt.
Gr. Hans
Klopt.
Ik zou verwachten dat er meer verschil te horen valt tussen de kabels dan tussen de dacs. :D
Quote from: CinéHome on March 9, 2024, 10:05:57Klopt.
Ik zou verwachten dat er meer verschil te horen valt tussen de kabels dan tussen de dacs. :D
Echt joh?
Ik weet dat er een smiley achterstaat, maar toch ...
Quote from: vanzomereng on March 9, 2024, 10:02:58Nee, ten eerste mag je ervan uitgaan, de cd-spelers, versterkers, Dac etc...
kaarsrecht meten over het gehele hoorbare bereik.
Er worden dacs vergelijken, dat lijkt mij zinloos als het uitgangspunt is dat ze alleen kaarsrecht meten, dan zou er namelijk geen verschil zijn.
Quote from: brt on March 8, 2024, 23:19:34Hee Han! Wist niet dat je ook langskomt, gezellig!
Kunnen er best nog meer bij idd
Ik dacht eigenlijk dat jij niet kon?
Vond het al jammer.
Maar... leuk!
Quote from: Laan on March 9, 2024, 08:50:42Ik ook.
Iemand nog een idee waar ik simpel een testtoon vandaan haal om het volume gelijk te zetten?
Verder gaan de dacs aan dezelfde netsnoeren, rca kabels en cat kabels. Voor het geval dat.
Ik kan rew meenemen?
Die heeft daar een functie voor
Ik heb een pinknoise dinges gevonden. Dank voor de suggesties en stom dat ik dat zelf weer niet kon bedenken om ff te zoeken.
Quote from: Laan on March 9, 2024, 10:45:11Ik heb een pinknoise dinges gevonden. Dank voor de suggesties en stom dat ik dat zelf weer niet kon bedenken om ff te zoeken.
Dit is dan ook de laatste keer dat we je helpen😉. Je kan meer dan dat jezelf denkt😀
Quote from: vergeerr72 on March 9, 2024, 10:13:43Er worden dacs vergelijken, dat lijkt mij zinloos als het uitgangspunt is dat ze alleen kaarsrecht meten, dan zou er namelijk geen verschil zijn.
Je hebt het over verschillend klinken niet over verschillend versterken. Elk apparaat heeft een bepaalde level die hij uitspuugt, dus als je dat level bij elk apparaat bij een toon van 1khz gelijk zet dan zal deze evenveel signaal naar de versterker uitsturen en heb je daar gelijke level. Misschien wel een punt om naar te kijken is hoe je de uitgang van de DAC level gelijk trekt. Is het digitale volume regeling of gebeurt het in het analoge gedeelte.
Quote from: mmuetst on March 9, 2024, 11:25:40Je hebt het over verschillend klinken niet over verschillend versterken. Elk apparaat heeft een bepaalde level die hij uitspuugt, dus als je dat level bij elk apparaat bij een toon van 1khz gelijk zet dan zal deze evenveel signaal naar de versterker uitsturen en heb je daar gelijke level. Misschien wel een punt om naar te kijken is hoe je de uitgang van de DAC level gelijk trekt. Is het digitale volume regeling of gebeurt het in het analoge gedeelte.
Die versterking zit ook in de dac. Die wil je meetesten.
Roze ruis heeft geen zin dan moet je met een meetmicrofoon meten en dat is niet zo nauwkeurig.
Alle DAC's die ik ooit gezien heb meten vlak dus de 1kHz toon is de manier om te kalibreren.
Zoek wat muziek uit die ongeveer gelijk zijn in output zodat je niet aan de volume hoeft te komen of kijk welke stand de potmeter moet hebben als die een waarde aangeeft in dB dan kun je het verschil telkens instellen.
Rob
Quote from: vergeerr72 on March 9, 2024, 10:13:43Er worden dacs vergelijken, dat lijkt mij zinloos als het uitgangspunt is dat ze alleen kaarsrecht meten, dan zou er namelijk geen verschil zijn.
Gelukkig heb je meer verstand van
verzekeringen. ;)
Dat het geen blinde ABX-test wordt, prima, vooral gezellig.... maar als je toch wat over verschillen
wil zeggen is gelijktrekken van levels absoluut een
must.
Het is dan aan de aanwezigen op die dag, om te beoordelingen of er verschillen zijn maar je trekt
blijkbaar nu al die conclusie.
Zitten er ook DAC's in het vergelijk met een voorversterker ingebouwd, moet deze worden
omzeilddoor de fixed out te gebruiken.
1. Wellicht kan het level van de fixed-out worden geregeld anders moet die via de volumeregelaar
van de versterker waarop alles is aangesloten, worden geregeld.
2. Je kunt uiteraard ook meerdere DAC/Voorversterkers als zijnde 1 black-box met elkaar vergelijken,
het level kan dan ook via de volumeregelaar van de DAC/Voorversterkerversterker worden geregeld.
in beide gevallen volstaat het een testtoon van 1 KHZ te levelen, gemeten aan de speakers.
Je kunt gewoon ook niks inregelen en er gewoon alleen een leuke gezellige meeting van maken maar
in dit geval zal ik elke uitspraak m.b.t. door jullie waargenomen klankverschillen niet met
een korreltje zout nemen maar met een hele zoutmijn. ;)
Dus wie heeft er een betrouwbare db meter?
En dienen de gasten nog af te stemmen welke kleding passend is? Een dik wollen vest dempt nou eenmaal meer dat een synthetisch shirtje 🤓
Quote from: Xander32 on March 9, 2024, 11:59:13Dus wie heeft er een betrouwbare db meter?
En dienen de gasten nog af te stemmen welke kleding passend is? Een dik wollen vest dempt nou eenmaal meer dat een synthetisch shirtje 🤓
Dempen werkt bij alle dacs gelijk. Dus ik sta niet regenpakjes uit te delen bij de deur.
In ieder geval een plezierige middag mannen!
Ook een dB meter werkt niet.
Rob
Quote from: Xander32 on March 9, 2024, 11:59:13Dus wie heeft er een betrouwbare db meter?
En dienen de gasten nog af te stemmen welke kleding passend is? Een dik wollen vest dempt nou eenmaal meer dat een synthetisch shirtje 🤓
Je kunt met een multimeter die een frequentie aan kan van 1khz ondersteund gebruiken. Ik gebruik altijd mijn Fluke meter als ik luidsprekers ga meten.
Het doel is vooral een leuke middag. En ingegeven door het feit dat ik laatst de conclusie trok dat ik een streamen dac van 3k fijner vind klinken dan een van 11k. En dan zit er ook nog een v.v. bij voor die 3k. En dat ik lees dat Huubf een dac van 13k veel beter vindt dan een van 7k. En dat mensen selecteren op chip merken of juist ladders. Ik wil dat wel eens beleven. Geen onderbouwd onderzoek, gewoon doet de een wat anders dan de ander. Voordeel wat ik heb en de bezoekers niet is dat ik sta ingesteld op mijn geluid. Met de atoll dus. Ik ben dus benieuwd of ik een eversolo en een Teac überhaupt uit elkaar kan houden en of de atoll iets wezenlijk anders doet of dat dit verbeelding is. Conclusies trekken is niet een doel op zich. En al zal er een bepaalde richting duidelijk lijken, dan heeft die geen waarde voor degene die er niet waren.
Ik denk dat het om het geheel, om de keten gaat gecombineerd met (vooral ook) de smaak/ voorkeur van de luisteraar. Smaak/ voorkeur is m.i. niet budget gebonden.
Quote from: Xander32 on March 9, 2024, 13:15:08Smaak/ voorkeur is m.i. niet budget gebonden.
Jawel hoor, volgens mijn vrouw heb ik een dure smaak als het op audio aankomt. :D :angel:
Dan is jouw smaak gewoon 'duur', in de zin van "het maakt niet uit wat het is als het maar duur is" 🤓
Quote from: Richi on March 9, 2024, 18:57:33Jawel hoor, volgens mijn vrouw heb ik een dure smaak als het op audio aankomt. :D :angel:
Een draadloze Bluetooth speaker heb je al voor €10... dan is alles 'hifi' duur toch. :D
Quote from: Hannibal_ on March 9, 2024, 10:32:58Ik dacht eigenlijk dat jij niet kon?
Vond het al jammer.
Maar... leuk!
Jawel, ik neem de Teac mee (als dat kreng nog een keer geleverd wordt volgende week).
Tot dan!
Quote from: Xander32 on March 9, 2024, 13:15:08Ik denk dat het om het geheel, om de keten gaat gecombineerd met (vooral ook) de smaak/ voorkeur van de luisteraar. Smaak/ voorkeur is m.i. niet budget gebonden.
Ja dat. Als ik het heel kort samenvat: ik zoek een organisch geluid, geen technisch geluid.
Neem een platenspeler.
Quote from: Rowdy on March 10, 2024, 10:20:09Neem een platenspeler.
Heeft Mark toch al?
Sterker nog... een Rega ;)
Ja, ik dacht ook dat ik die al had. En die klinkt heerlijk organisch, net als de de Atoll dac dit ook erg goed doet.
Quote from: Laan on March 10, 2024, 10:44:14Ja, ik dacht ook dat ik die al had. En die klinkt heerlijk organisch, net als de de Atoll dac dit ook erg goed doet.
:worship:
Tja... er gaat inderdaad niets boven orgastisch.
Quote from: CinéHome on March 10, 2024, 11:12:54Tja... er gaat inderdaad niets boven orgastisch.
Dat kan tijdens een M&G wel raar uitpakken🤔
Gatver...
Quote from: brt on March 9, 2024, 22:38:35Jawel, ik neem de Teac mee (als dat kreng nog een keer geleverd wordt volgende week).
Tot dan!
Oei, dat zou wel jammer zijn als de Teac absent is.
Ondertussen me nogeens afgevraagd waarom ik de uitdager, de eversolo eigenlijk best slecht vind klinken thuis. Een snelle blik achter de kast wees me op een switch die ik er kennelijk heb tussen gezet om ook de tv te kunnen gebruiken. Nu kijk ik nooit bedraad tv, dus de kabel vanaf de modem uit de switch gehaald en rechtstreeks in de ever gestoken. Taadaa!! Omdat de stelling dat het toch allemaal geen ruk uitmaakt me in dit geval wel goed uitkwam, heb ik dus de switch ertussen gezet. Zonder klinkt gewoon 2x zo goed of zo. Dus de inmiddels opgebouwde minachting over de eversolo maakt weer plaats voor wat hoop dat hij toch leuk kan meedoen volgende week in de cave. Wie ga ik daar treffen? Tot heden:
Hannibal en misschien zijn audiovriend Robbert
Brt
Marcush
Xander32 misschien
Quote from: Laan on March 10, 2024, 13:08:29Oei, dat zou wel jammer zijn als de Teac absent is.
Ondertussen me nogeens afgevraagd waarom ik de uitdager, de eversolo eigenlijk best slecht vind klinken thuis. Een snelle blik achter de kast wees me op een switch die ik er kennelijk heb tussen gezet om ook de tv te kunnen gebruiken. Nu kijk ik nooit bedraad tv, dus de kabel vanaf de modem uit de switch gehaald en rechtstreeks in de ever gestoken. Taadaa!! Omdat de stelling dat het toch allemaal geen ruk uitmaakt me in dit geval wel goed uitkwam, heb ik dus de switch ertussen gezet. Zonder klinkt gewoon 2x zo goed of zo. Dus de inmiddels opgebouwde minachting over de eversolo maakt weer plaats voor wat hoop dat hij toch leuk kan meedoen volgende week in de cave. Wie ga ik daar treffen? Tot heden:
Hannibal en misschien zijn audiovriend Robbert
Brt
Marcush
Xander32 misschien
Nee nee, dat kan niet. Het zijn alleen maar 0en en 1en :devil: . Wel leuk om er zo achter te komen. Straks ga je nog betere ethernet kabels kopen :clapping:
Ik verwacht de Teac dinsdag, alhoewel ik nog steeds geen verzendbevestiging heb gehad. Misschien dus nog iets later, maar wel op tijd voor zaterdag. Wellicht is ie dan nog niet volledig ingespeeld...
Een goede switch tussen modem en streamer doet wel iets, vind ik. Heb zelf een meraki 8p ertussen (die Richi onlangs ook heeft gekocht), en dat gaf wel een kwalitatief impulsje. Je kan die voor zo'n 100,- kopen op marktplaats.
Gaan we zaterdag streamen met de ingebouwde streamers van deze dacs? Of wordt de Innuos de bron?
... m'n twijfel neemt toe 😏
Quote from: vergeerr72 on March 10, 2024, 11:18:11Dat kan tijdens een M&G wel raar uitpakken🤔
Quote from: Xander32 on March 10, 2024, 15:25:36... m'n twijfel neemt toe 😏
Snap ik wel. Voor hetzelfde geld gaat straks iedereen uit zijn dac.
Quote from: brt on March 10, 2024, 15:17:05Ik verwacht de Teac dinsdag, alhoewel ik nog steeds geen verzendbevestiging heb gehad. Misschien dus nog iets later, maar wel op tijd voor zaterdag. Wellicht is ie dan nog niet volledig ingespeeld...
Een goede switch tussen modem en streamer doet wel iets, vind ik. Heb zelf een meraki 8p ertussen (die Richi onlangs ook heeft gekocht), en dat gaf wel een kwalitatief impulsje. Je kan die voor zo'n 100,- kopen op marktplaats.
Gaan we zaterdag streamen met de ingebouwde streamers van deze dacs? Of wordt de Innuos de bron?
De Innuos is verkocht, dus..
Quote from: Spijkie on March 10, 2024, 15:14:47Nee nee, dat kan niet. Het zijn alleen maar 0en en 1en :devil: . Wel leuk om er zo achter te komen. Straks ga je nog betere ethernet kabels kopen :clapping:
Nee, kan zeker niet. Toch klinkt het ineens twee keer beter. :colgate:
Quote from: Laan on March 11, 2024, 11:42:50Nee, kan zeker niet. Toch klinkt het ineens twee keer beter. :colgate:
Moet je er eens een stukje glasvezel tussen leggen. Dan word je helemaal gek.
Dan klinkt het 2 keer sneller...
Quote from: Peerless Monster on March 11, 2024, 11:58:59Moet je er eens een stukje glasvezel tussen leggen. Dan word je helemaal gek.
Ik ben op dit gebied a technisch maar wij hebben dus glasvezel, bedoel glasvezel van modem naar switch ? Bestaat / kan dat ?
Gr Spijkie
glasvezel tussen switch en DAC:
https://www.alpha-audio.net/nl/achtergrond/fiber-netwerk-audio/
als voorbeeld
Quote from: Peerless Monster on March 11, 2024, 11:58:59Moet je er eens een stukje glasvezel tussen leggen. Dan word je helemaal gek.
Thuis is het al gek genoeg. In de cave zou ik zoiets wel willen proberen omdat daar meters kabel zit die ook nog samen met stroomkabels door een strip is geperst. Voor de stroom wordt volgende maand een aparte aardlek automaat en een aparte groep geplaatst. Denk aan een gigawatt ding. Glasvezel is inmiddels aangelegd tot in de meterkast en dat wordt volgende maand aangesloten. Geen idee hoe het dan verder zou kunnen gaan. Nu zit er een modem denk ik die met een kabel naar de router gaat op bovenverdieping. Van daaruit gaat er weer een kabel verder het pand in om achterin weer naar beneden te gaan. Daar zit een lel van een switch die een stuk of 12 aansluiting voedt in de strip beneden. Als iemand weet hoe ik vanuit de meterkast war de glasvezel binnenkomt in de kortste lijn bij de set kom met glasvezel dan houd ik me aanbevolen. O ja, bij de set staat nog een silent angel bonn8 met forest voeding. Ja?
Misschien moet je de eerste in de wereld zijn die de glasvezelaansluiting alleen benut voor audio en je normale aansluiting voor 'het internet' :)
Quote from: RZeemering on March 11, 2024, 16:38:57glasvezel tussen switch en DAC:
https://www.alpha-audio.net/nl/achtergrond/fiber-netwerk-audio/
als voorbeeld
Dat ontkoppelen heb ik ook gedaan. Ik vond het verwaarloosbaar tov gewone cat6 (?) kabel. Die Meraki switch ertussen vond ik wel interessant genoeg om te houden.
Zojuist weer gebeld waar die Teac dac blijft. Inmiddels exact twee weken geleden besteld, binnen 3 a 5 werkdagen bezorgd, beloven ze. Vorige week al gebeld, toen zou ie vrijdag vanuit Teac bij hun binnenkomen en dan zou ik hem zaterdag, of uiterlijk dinsdag hebben. Niet dus. Het irritante is dat je overal zelf achteraan moet, er is al 2 weken radiostilte en geen enkele communicatie vanuit hen.
Ze gaan het navragen en bellen me er vandaag over terug. Teac had het nog niet naar ze verstuurd begreep ik. Dus inmiddels wordt het de vraag of ie zaterdag binnen is. Ik denk dat de kans groter is dat ze dat niet gaan halen.
Het gekke is dat Teac NL zelf de dac gewoon op voorraad heeft
https://eu.teac-audio.com/nl-NL/audio-hifi/amplifiers-receivers/versterkers/voorversterkers/ud-701n-network-dac-pre-amp/p/249478
Afijn, wat doen we hiermee mbt zaterdag?
Met z'n allen naar de winkel om daar verhaal te halen en een vergelijk te gaan doen met de aanwezige dac's ?
Gr. Hans
Quote from: brt on March 13, 2024, 10:47:43Zojuist weer gebeld waar die Teac dac blijft. Inmiddels exact twee weken geleden besteld, binnen 3 a 5 werkdagen bezorgd, beloven ze. Vorige week al gebeld, toen zou ie vrijdag vanuit Teac bij hun binnenkomen en dan zou ik hem zaterdag, of uiterlijk dinsdag hebben. Niet dus. Het irritante is dat je overal zelf achteraan moet, er is al 2 weken radiostilte en geen enkele communicatie vanuit hen.
Ze gaan het navragen en bellen me er vandaag over terug. Teac had het nog niet naar ze verstuurd begreep ik. Dus inmiddels wordt het de vraag of ie zaterdag binnen is. Ik denk dat de kans groter is dat ze dat niet gaan halen.
Het gekke is dat Teac NL zelf de dac gewoon op voorraad heeft
https://eu.teac-audio.com/nl-NL/audio-hifi/amplifiers-receivers/versterkers/voorversterkers/ud-701n-network-dac-pre-amp/p/249478
Afijn, wat doen we hiermee mbt zaterdag?
Ik weet niet welke winkel het is. Ik zag wel dat doublepoint een zwarte retour heeft staan. Prima als try out natuurlijk. Kan je altijd nog een silver nemen als het wat is. Mocht het echt twee voor twaalf werk worden, dan kunnen we de boel ook een paar weken verschuiven, geen probleem.
Quote from: Laan on March 13, 2024, 11:34:32Ik weet niet welke winkel het is. Ik zag wel dat doublepoint een zwarte retour heeft staan. Prima als try out natuurlijk. Kan je altijd nog een silver nemen als het wat is. Mocht het echt twee voor twaalf werk worden, dan kunnen we de boel ook een paar weken verschuiven, geen probleem.
Heb mijne ook daar gekocht en gezien mijn ervaring nu zelf geen zin om nog een te bestellen daar, dat lukt financieel ook niet. Ik hou je op de hoogte!
Het lijkt dat geen enkele winkel die ze eerder had deze 701n nog aanbiedt. Bestel je bij Teac.nl dan komt hij bj Aqipa uit oostenrijk vandaan. Lijkt de enige leverancier voor europa en ook voor B to C leveringen. Vandaar die 5 dagen. Apart..
Voor de komende zaterdag ga ik afhaken, kan die dag niet missen.
Quote from: Laan on March 13, 2024, 11:34:32Ik weet niet welke winkel het is. Ik zag wel dat doublepoint een zwarte retour heeft staan. Prima als try out natuurlijk. Kan je altijd nog een silver nemen als het wat is. Mocht het echt twee voor twaalf werk worden, dan kunnen we de boel ook een paar weken verschuiven, geen probleem.
Quote from: Laan on March 13, 2024, 12:48:09Het lijkt dat geen enkele winkel die ze eerder had deze 701n nog aanbiedt. Bestel je bij Teac.nl dan komt hij bj Aqipa uit oostenrijk vandaan. Lijkt de enige leverancier voor europa en ook voor B to C leveringen. Vandaar die 5 dagen. Apart..
Eringa audio Leeuwarden heeft ook Teac. Zou zomaar kunnen dat ie daar wel op voorraad is.
Je moet wel heel graag een Teac willen als ik zie hoe dat gaat. Ik vrees dat een vergelijk met de Teac zaterdag wel een beetje lastig gaat worden. Uitstellen is dan misschien een beter idee. Maar dan nog dit: de Eversolo gaat in de verkoop. Fantastisch ding, maar er zit mij gewoon teveel poespas op dat ik nooit ga gebruiken. Ik ga zowel thuis als in de cave nu een Atoll st300 inzetten. Klankmatig voor mij met afstand het best wat ik ooit bij mij voorbij hoorde komen binnen betaalbare grenzen en heel ver daarboven.
Ik heb eventueel nog deze Teac NT 503 (https://teac.jp/int/product/nt-503/top)
Wel een oudje met AKM chips en geen idee ook hoe deze zich tot die van Bart verhoudt.
(https://teac.jp/images/products/_tmp/main_img/teac/nt-503_main.jpg)
Maar we hadden toch een lijstje van een aantal Dac's?
Quote from: brt on March 13, 2024, 10:47:43Zojuist weer gebeld waar die Teac dac blijft. Inmiddels exact twee weken geleden besteld, binnen 3 a 5 werkdagen bezorgd, beloven ze. Vorige week al gebeld, toen zou ie vrijdag vanuit Teac bij hun binnenkomen en dan zou ik hem zaterdag, of uiterlijk dinsdag hebben. Niet dus. Het irritante is dat je overal zelf achteraan moet, er is al 2 weken radiostilte en geen enkele communicatie vanuit hen.
Ze gaan het navragen en bellen me er vandaag over terug. Teac had het nog niet naar ze verstuurd begreep ik. Dus inmiddels wordt het de vraag of ie zaterdag binnen is. Ik denk dat de kans groter is dat ze dat niet gaan halen.
Het gekke is dat Teac NL zelf de dac gewoon op voorraad heeft
https://eu.teac-audio.com/nl-NL/audio-hifi/amplifiers-receivers/versterkers/voorversterkers/ud-701n-network-dac-pre-amp/p/249478
Afijn, wat doen we hiermee mbt zaterdag?
Getver, haat dat soort dingen
Ik kan de Mytek meenemen.
Wel groot risico natuurlijk.
(Dat ik hem niet mee terug krijg ;) )
We kunne gewoon wat dingetjes proberen, leuk!
Quote from: Laan on March 13, 2024, 18:02:00Je moet wel heel graag een Teac willen als ik zie hoe dat gaat. Ik vrees dat een vergelijk met de Teac zaterdag wel een beetje lastig gaat worden. Uitstellen is dan misschien een beter idee. Maar dan nog dit: de Eversolo gaat in de verkoop. Fantastisch ding, maar er zit mij gewoon teveel poespas op dat ik nooit ga gebruiken. Ik ga zowel thuis als in de cave nu een Atoll st300 inzetten. Klankmatig voor mij met afstand het best wat ik ooit bij mij voorbij hoorde komen binnen betaalbare grenzen en heel ver daarboven.
Klankmatig past de atoll ook beter dan de eversolo begrijp ik? En heb je er dan nu 2 ? Dat van die poespas kan ik me heel goed indenken. Ben daar zelf ook niet van, net zoals veel lichtjes.
Gr Spijkie
Ik kan het me voorstellen dat het nu zo langzamerhand wel een dingetje gaat worden, m.n. ook door de gebrekkige communicatie.
Quote from: brt on March 13, 2024, 10:47:43Zojuist weer gebeld waar die Teac dac blijft. Inmiddels exact twee weken geleden besteld, binnen 3 a 5 werkdagen bezorgd, beloven ze. Vorige week al gebeld, toen zou ie vrijdag vanuit Teac bij hun binnenkomen en dan zou ik hem zaterdag, of uiterlijk dinsdag hebben. Niet dus. Het irritante is dat je overal zelf achteraan moet, er is al 2 weken radiostilte en geen enkele communicatie vanuit hen.
Ze gaan het navragen en bellen me er vandaag over terug. Teac had het nog niet naar ze verstuurd begreep ik. Dus inmiddels wordt het de vraag of ie zaterdag binnen is. Ik denk dat de kans groter is dat ze dat niet gaan halen.
Het gekke is dat Teac NL zelf de dac gewoon op voorraad heeft
https://eu.teac-audio.com/nl-NL/audio-hifi/amplifiers-receivers/versterkers/voorversterkers/ud-701n-network-dac-pre-amp/p/249478
Afijn, wat doen we hiermee mbt zaterdag?
Je bent snel tot een keuze gekomen; is dat enkel op basis van de "overbodige" functionaliteit van de Eversolo of ook op basis van geluidstechnische aspecten?
Quote from: Laan on March 13, 2024, 18:02:00Je moet wel heel graag een Teac willen als ik zie hoe dat gaat. Ik vrees dat een vergelijk met de Teac zaterdag wel een beetje lastig gaat worden. Uitstellen is dan misschien een beter idee. Maar dan nog dit: de Eversolo gaat in de verkoop. Fantastisch ding, maar er zit mij gewoon teveel poespas op dat ik nooit ga gebruiken. Ik ga zowel thuis als in de cave nu een Atoll st300 inzetten. Klankmatig voor mij met afstand het best wat ik ooit bij mij voorbij hoorde komen binnen betaalbare grenzen en heel ver daarboven.
Quote from: Xander32 on March 13, 2024, 21:26:55Je bent snel tot een keuze gekomen; is dat enkel op basis van de "overbodige" functionaliteit van de Eversolo of ook op basis van geluidstechnische aspecten?
In feite geef ik dat al aan in mijn bericht. Het moment komt misschien wat apart over omdat we zaterdag nog gaan vergelijken, maar dat kwam om dat ik voordelig tegen een st300 aanliep.
Quote from: marcush on March 13, 2024, 18:09:44Ik heb eventueel nog deze Teac NT 503 (https://teac.jp/int/product/nt-503/top)
Wel een oudje met AKM chips en geen idee ook hoe deze zich tot die van Bart verhoudt.
(https://teac.jp/images/products/_tmp/main_img/teac/nt-503_main.jpg)
Maar we hadden toch een lijstje van een aantal Dac's?
Is wel een andere league verwacht ik
Quote from: brt on March 14, 2024, 11:06:09Is wel een andere league verwacht ik
Dat hoop ik wel. Mijn eerste losse dac ooit, was een Teac. Ik dacht een 501.
De eversolo staat inmiddels in de cave. Kon het niet laten even om te schakelen naar de Atoll. Deze speelt wel iets harder overigens. Ben erg benieuwd wat de aanwezigen er zaterdag van vinden. :ohmy:
Had hier graag bij geweest maar had toch geen tijd gehad die dag.
Wel benieuwd of jullie dezelfde ervaring zouden hebben met mijn Bryston BDA-1 Dac en BDP-2 streamer combi tov de Eversolo die ik ook gehad heb.
Mijn ervaring is ieg dat Bryston er voorbij gaat.
Fijn dag samen daar!
Quote from: Marco66 on March 14, 2024, 17:24:24Had hier graag bij geweest maar had toch geen tijd gehad die dag.
Wel benieuwd of jullie dezelfde ervaring zouden hebben met mijn Bryston BDA-1 Dac en BDP-2 streamer combi tov de Eversolo die ik ook gehad heb.
Mijn ervaring is ieg dat Bryston er voorbij gaat.
Fijn dag samen daar!
Dank je! Wordt leuke dag hoor :) Had je een eversolo dmp a6 of a8?
Ik heb de eversolo vandaag eens nader beluisterd vandaag op de hoofdset. Klinkt erg netjes hoor.
Wellicht kunnen we een keer samen die kant op gaan? Volgens mij woon je voor mij (Leeuwen) dan op de route, aan de andere kant van de PWA brug, aan de andere kant van de Waal, toch?
Quote from: Marco66 on March 14, 2024, 17:24:24Had hier graag bij geweest maar had toch geen tijd gehad die dag.
Wel benieuwd of jullie dezelfde ervaring zouden hebben met mijn Bryston BDA-1 Dac en BDP-2 streamer combi tov de Eversolo die ik ook gehad heb.
Mijn ervaring is ieg dat Bryston er voorbij gaat.
Fijn dag samen daar!
Quote from: Xander32 on March 14, 2024, 19:02:52Wellicht kunnen we een keer samen die kant op gaan? Volgens mij woon je voor mij (Leeuwen) dan op de route, aan de andere kant van de PWA brug, aan de andere kant van de Waal, toch?
Woon in Dodewaard langs de A15 id.
Leuk een keer!
Quote from: Laan on March 14, 2024, 18:46:27Dank je! Wordt leuke dag hoor :) Had je een eversolo dmp a6 of a8?
Ik heb de eversolo vandaag eens nader beluisterd vandaag op de hoofdset. Klinkt erg netjes hoor.
De A6. Is ook prima streamer met heel veel mogelijkheden en mooi scherm.
Kwa dac vond ik hem stuk minder dan de huidige bryston ieg.
A8 is qua bediening hetzelfde dacht ik. Hij klinkt netjes, geordend. Niks mis mee.
Ik meen te begrijpen dat de Mytek mee mag. En dat we gewoon lekker gaan prutsen?
Wel zin in eigenlijk.
Zelfs Tonja zo ver gekregen haar lease auto op te offeren ;D
Ja Han, we gaan lekker prutsen en neem gerust mytek mee :)
Quote from: Laan on March 14, 2024, 21:21:05Ja Han, we gaan lekker prutsen en neem gerust mytek mee :)
Okidoki!
Leuk.
Morgen hebben we het volgende paraat:
Atoll st300
Eversolo dmp a8
Teac ud701n (mits de wind goed staat)
Als losse dac komen:
Mytek
Teac ud503
Het spul wordt aangesloten op de Ayon spirit V met standaard buisbezetting (tungsol) De taak om te laten horen of er verschillen door de speakerkabels worden gestuurd, is aan de Focal Scala Utopia Evo's.
Genoeg te prutsen dus. Actuele stand bezoekers:
Hannibal
Brt
Marcush
Rzeemering
En ik zei de gek.
Leuk!
Stiekem een beetje jammer dat het toch doorgaat, ik kan morgen niet :tongue2:. Evenzo heel veel plezier en ben benieuwd naar de verslagen!
Veel plezier morgen!! De foto's en pennenvruchten zien we uiteraard graag tegemoet :pompom:
Leuk zin in!
Naast gezelligheid en de DAC vergelijk ben ik ook heel nieuwsgierig naar de Focal's in combinatie met buizenaansturing.
Leuk mannen! Ik heb er ook zin in.
@Laan zal ik mijn Sonnet Morpheus nog meenemen of wordt dat too much?
Aanvang 12:00 uur toch?
12:00 uur inderdaad
Quote from: RZeemering on March 15, 2024, 09:50:5512:00 uur inderdaad
Thanks. Moet ff kijken of ik dat haal, moet eerst nog een wedstrijd fluiten van mijn dochter. Kan dus zijn dat ik wat later ben.
Quote from: brt on March 15, 2024, 09:54:10Thanks. Moet ff kijken of ik dat haal, moet eerst nog een wedstrijd fluiten van mijn dochter. Kan dus zijn dat ik wat later ben.
Jaja... Jij wil gewoon wat extra tijd om de Teac te kunnen ontvangen. :tounge2:
Quote from: brt on March 15, 2024, 09:54:10Thanks. Moet ff kijken of ik dat haal, moet eerst nog een wedstrijd fluiten van mijn dochter. Kan dus zijn dat ik wat later ben.
Gewoon eerder affluiten :D :tongue2:
Doen ze bij het voetbal(Afrika cup) ook ;)
Stephan komt morgen ook en neemt nog een speakerset mee, voor het geval dat we tijd over hebben. :tounge2:
Als jullie muziekjes hebben om iets te beluisteren, laat hier dan weten. Dan maak ik vooraf een playlist.
Groepje bestaat thans uit 6:
Cinehome
Hannibal
Brt
Marcush
Rzeemering
En ik zei de gek.
Gezellig :pompom:
Ik wil graag wel Josh Ritter met Sawgrass, en Matt Berninger met One More Second horen. En Helios met het nummer Convivium.
Moet ik mijn tafeltennisbatje nog meenemen? :D
Only You (Live) op Rosalind NYC Live van Portishead. Vanwege de superscherpe 's'. En ik denk dat dit wellicht per dac zou kunnen verschillen.
Shades of Marble op Live in Copenhagen van Trentemøller. Vanwege de enorme ruimtelijkheid (publiek achter je te fluiten) en het putdiepe laag af en toe. En de vette drums :)
en verder komen er vast een paar hele mooie stemmen voorbij van de anderen.
Ik ben benieuwd hoe de overdadige bas op Sail away van David Gray het doet op de verschillende dac's.
Heren,veel plezier morgen en ik lees de verslagen wel.
En mooie muziek 👌🏽
Wel benieuwd hoe een en ander gaat verlopen,zal vast een gezellige boel worden 😄☀️🍻
Quote from: Laan on March 15, 2024, 15:13:04Stephan komt morgen ook en neemt nog een speakerset mee, voor het geval dat we tijd over hebben. :tounge2:
Als jullie muziekjes hebben om iets te beluisteren, laat hier dan weten. Dan maak ik vooraf een playlist.
Groepje bestaat thans uit 6:
Cinehome
Hannibal
Brt
Marcush
Rzeemering
En ik zei de gek.
Heel veel luister en vergelijkfun morgen.
We zien de verslagen graag hier langs komen :coffee:
Mijn muziek lijstje staat vast nog ergens bij je.
Quote from: Hannibal_ on March 15, 2024, 19:33:52Mijn muziek lijstje staat vast nog ergens bij je.
Luilak..
Quote from: Laan on March 15, 2024, 15:13:04Stephan komt morgen ook en neemt nog een speakerset mee, voor het geval dat we tijd over hebben. :tounge2:
...
Benieuwd wat hij meeneemt, moet wel erg veel beter zijn dan de Focals :wacko:!
Quote from: Tabcam on March 15, 2024, 21:14:55Benieuwd wat hij meeneemt, moet wel erg veel beter zijn dan de Focals :wacko:!
Maar nee. Het is geen competitie.
Het vergelijk gebeurt op de Focals.
Iedereen veel plezier morgen :headbanging:
https://tidal.com/playlist/dd552878-2a80-41bf-8d85-c13abfd75bd0
Leuke dag vandaag.
Ik ga bankhangen en Milan - San Remo kijken. 300 km fietsen waarvan de laatste 10 km leuk zijn.
Gr. Hans
Have fun today !!
Veel plezier mannen. Moet helaas naar de verjaardag van mijn moeder. Ik zal even naar
@Hannibal_ zwaaien als ik hem kruis onderweg.
Veel plezier vandaag! Helaas kan ik er niet bij zijn, maar ben heel nieuwsgierig naar de bevindingen.
misschien voor het HTforum een exclusieve livestream? :headbanging:
Leuk!
Ikzelf had mijn bescheiden setje 2.2 actieve speakers meegebracht voor een korte impressie.
Naast het Ayon/Focal geweld viel het natuurlijk in het niets.
Toen Laan dan ook nog eens een NAGELNIEUWE Atoll ST300 Signature als bron/pre voorstelde, was het geluid amper herkenbaar. :crazy:
Gelukkig hebben we tussen de dac-sessies door, de ingespeelde ST300 Signature aangesloten en was het resultaat toch meer naar mijn tevredenheid.
Niets vergeleken met de 'main' set natuurlijk, maar alles in zijn (financieel) perspectief (en footprint). 😁
De oude en nieuwe st300 was wel een wereld van verschil inderdaad. De oude zit ook nog een SR purple in. Voor wie dat onzin vindt, dan ligt het toch echt aan inspelen. :) Ik vond de a*bnb set wel lekker spelen hoor! Het is altijd ff gedoe om de subs goed te nestelen en ik weet niet of die plek in de ruimte de handigste keus was. Erachter zit een gipswand met daarachter een magazijn. Een soort klankkast van 8x2x3 meter.
Quote from: CinéHome on March 16, 2024, 19:05:14Ikzelf had mijn bescheiden setje 2.2 actieve speakers meegebracht voor een korte impressie.
Naast het Ayon/Focal geweld viel het natuurlijk in het niets.
Toen Laan dan ook nog eens een NAGELNIEUWE Atoll ST300 Signature als bron/pre voorstelde, was het geluid amper herkenbaar. :crazy:
Gelukkig hebben we tussen de dac-sessies door de ingespeeld ST300 Signature aangesloten en was het resultaat toch meer naar mijn tevredenheid.
Niets vergeleken met de 'main' set natuurlijk, maar alles in zijn (financieel) perspectief (en footprint). 😁
En niet alleen de nagelnieuwe Atall maakt uit. Vooral jouw tweaken inclusief verplaatsen van de speakers maakte een wereld van verschil! Daar waar het aan het begin vooral veel mid aanwezig en daardoor 'boxerig' klonk. Werd dat later een heel ander verhaal en veel meer in balans ook qua soundstage.
Fotoverslag 1:
Fotoverslag 2
Fotoverslag 3
Fotoverslag 4
Fotoverslag 5
Fotoverslag 6
En de laatste:
Ik vond het oprecht weer een hele leuke middag. Als ik dan bedenk hoeveel gereden moet worden om te komen, complimenten!
Qua dacjes was het ook wel zinnig. Samengevat: In mijn setup is de Atoll naar mijn mening erg fijn. De ever haalt dit (bij lange na) niet. Is het een pruts ding? Nee. Het is de match. (Kotsen mag hoor) De Atoll geeft beleving, betrokkenheid, hoog oplossend vermogen, een hele mooie stage waarbij de sound de speakers meer verlaat. Maar ja, dat wist ik al. Had stiekum al geluisterd afgelopen week..
Vervolgens de Ever als streamer ingezet met de mytek/farad combi van Han als dac. Wow.. een lastige om daar iets over te zeggen tov van de Atoll. Dat doe ik dan maar niet, maar deze combi schat ik hoger in dan de Ever met dac.
Als laatste de holo spring 2 level 1 van Ronnie in de plaats van de mytek gezet. Klonk m.i. erg fraai. Edoch was de sfeer wat omgeslagen in lekker lullen ipv muziek luisteren en verschillen bespeuren, dus van mij geen harde uitspraken. Gewoon goed!
Met dank aan Han en de microfoon hebben we alles uiteraard gecalibreerd op een minimaal nivo verschil, dus dat zat wel goed.
En wie is nou wie? ;D
Zo te zien was het wel een leuke dag ;D
Dan mijn schrijfverslag.
Allereerst dank aan
@Laan, een erg mooie ruimte om dergelijke luisterbezoeken te hosten. En dan ook nog eens een lekkere lunch erbij en versnaperingen en drankjes. :worship: :pompom: :coffee:
Erg leuk om de gezichten te zien, dat leest de posts vanaf nu weer een beetje anders.
Ik vond het vooral een gezellige middag! Leuk om zoveel invalshoeken in de hifiwereld bij elkaar te horen.
De set van
@Laan. Prachtig! Veel detail. Strak laag en een mooie soundstage (opstelling dus goed in orde!) en een mooie betrokkenheid bij de muziek.
Dan de DAC battle.
disclaimer: het gaat hier om procenten/accenten ook al zal het in de bewoordingen veel meer klinken als dag en nacht verschil. Het beste verschil hoor je ook nog eens alleen vanaf de hotspot. Hoewel bij de Mytek in de achterhoede ook toch wel wat zaken opvielen.
Tussen de Eversolo en de Atoll was het voor mij vrij helder. De Atoll de duidelijke winnaar. Dat kwam door 2 punten: 1. er was meer midbas aanwezig bij de Atoll. Daardoor had deze meer body. 2. Soundstage. Bij de Eversolo was er minder van aanwezig. Het leek zich vooral in het midden af te spelen en links en rechts rond de luidsprekers. De Focal's verdwenen niet.
Daarna kwam de Mytek/ Farad combinatie in de strijd. Daar hoorde ik in eerste instantie geen tot weinig verschil. Uiteindelijk merkte ik ook weer wat meer midbas bij de Atoll. Daardoor leek de Mytek iets meer prijs te geven in het hoog. Is de 1 beter dan de andere? Nee. Met beide zou ik in mijn set meer dan prima kunnen leven.
Als laatste nog mijn Holo Audio Spring2 ertussen gehad. Die hield zich goed staande moet ik zeggen. We hebben geen directe vergelijk gedaan tussen de Mytek/ Farad en de Holo. Ik gok dat die elkaar nauwelijks ontlopen. Mark gaf nog aan dat de holo in direct vergelijk met de Atoll verfijnder klinkt voor hem. Ik denk dat ik het met hem eens ben. Iets meer fluweel in het hoog zou ik het omschrijven.
Al met al ben ik erg blij met mijn DAC in vergelijking met de andere DAC's :clapping:
Ik kan me voorstellen dat in mijn set misschien de midbas nog wel wat toe kan voegen van de Atoll. Wie weet ooit eens proberen :P
De set van
@CinéHome al eerder wat over gezegd. Zeker leuk om dat er nog 'even' naast te horen!
En mooi om te zien hoe jij er mee bezig bent!
Quote from: AudioEnZo on March 16, 2024, 21:07:04En wie is nou wie? ;D
Zo te zien was het wel een leuke dag ;D
je had erbij moeten zijn ;)
Ziet er gezellig uit
@Laan lekker plek om zo iets te organiseren.
Quote from: RZeemering on March 16, 2024, 21:28:04...
Tussen de Eversolo en de Atoll was het voor mij vrij helder. De Atoll de duidelijke winnaar. Dat kwam door 2 punten: 1. er was meer midbas aanwezig bij de Atoll. Daardoor had deze meer body. 2. Soundstage. Bij de Eversolo was er minder van aanwezig. Het leek zich vooral in het midden af te spelen en links en rechts rond de luidsprekers. De Focal's verdwenen niet...
Potverdrie, heb ik net een knoop doorgehakt om voor een Eversolo DMP-A8+Atoll AM300 te gaan ipv een Atoll SDA300 om een set 805D4 aan te sturen... :(
Quote from: RZeemering on March 16, 2024, 21:28:25je had erbij moeten zijn ;)
Ik zou het echt dolgraag willen. Alleen is de afstand op een dag heen en weer echt slecht te doen voor mij >:(
Quote from: AudioEnZo on March 16, 2024, 21:49:19Ik zou het echt dolgraag willen. Alleen is de afstand op een dag heen en weer echt slecht te doen voor mij >:(
Dat snap ik dan ook wel weer!
Wellicht is er binnenkort wat dichter in de buurt voor jou?
Quote from: weijst on March 16, 2024, 21:45:52Potverdrie, heb ik net een knoop doorgehakt om voor een Eversolo DMP-A8+Atoll AM300 te gaan ipv een Atoll SDA300 om een set 805D4 aan te sturen... :(
Heb de SDA200 beluisterd ('ST200 & IN200') op een set 805D4 en vond de SDA200 toen niet bijster sterk (m.n. in de lagere regionen). Mids daarentegen waren ook bij de SDA200 al prima in orde (m.n. in vergelijking met de Naim Unity Nova, waarmee toen werd vergeleken).
wacht eerst de schrijfsels van de anderen maar af :)
Dit is 1 mening he!? En dan ook nog eens niet op jouw set.
Quote from: weijst on March 16, 2024, 21:45:52Potverdrie, heb ik net een knoop doorgehakt om voor een Eversolo DMP-A8+Atoll AM300 te gaan ipv een Atoll SDA300 om een set 805D4 aan te sturen... :(
Heb de SDA200 beluisterd ('ST200 & IN200') op een set 805D4 en vond de SDA200 toen niet bijster sterk (m.n. in de lagere regionen). Mids daarentegen waren ook bij de SDA200 al prima in orde (m.n. in vergelijking met de Naim Unity Nova, waarmee werd vergeleken).
De ever is geen slechte keus hoor! Daarnaast is het ook een dsp als je dat belangrijk vindt. En er is veel entertainment aan boord. Echt een leuk apparaat.
Ik zou voor een kleine extra investering en de looks gaan voor een st300 met een am300, maar wie ben ik..
Quote from: Laan on March 16, 2024, 22:01:37De ever is geen slechte keus hoor! Daarnaast is het ook een dsp als je dat belangrijk vindt. En er is veel entertainment aan boord. Echt een leuk apparaat.
Daar heb je natuurlijk gelijk in en laat de DSP nou net één van de redenen zijn dat de keuze op de DMP-A8 is gevallen. Ik ben nl. enigzins huiverig voor kamerakoestiek en de tweeters van de 805D4. De DSP functie van de DMP-A8 geeft me mijn inziens de mogelijkheid hier enigzins wat aan te sleutelen. Neemt niet weg dat de Atoll absoluut een mooi apparaat is en inderdaad, v.w.b. looks wint de SDA300 't.
Het ziet er allemaal weer leuk/gezellig uit. De gastheer had weer een lekkere lunch als ik het goed zie.
(Startende) kaalheid incl buikje is volgens mij naast audio ook een gemene deler. 😀
Wielrennen was wel oké. Jullie dag was gezelliger schat ik zo in.
Gr. Hans
Mooie foto's ! En zag er uit als een leuke middag. Wat ik leuk vind om te lezen is, ook al zijn t maar 2 meningen, dat de eversolo gigantisch gehyped wordt en de atoll word nauwelijks besproken in de pers. En hier is de atoll toch minimaal gelijkwaardig zonder beter ( opstelling match etc daar gelaten).
Gr Spijkie
Quote from: Spijkie on March 17, 2024, 08:13:38Mooie foto's ! En zag er uit als een leuke middag. Wat ik leuk vind om te lezen is, ook al zijn t maar 2 meningen, dat de eversolo gigantisch gehyped wordt en de atoll word nauwelijks besproken in de pers. En hier is de atoll toch minimaal gelijkwaardig zonder beter ( opstelling match etc daar gelaten).
Gr Spijkie
Ja en het mooie is dat die Atoll apparaten volgens de fabrikant op klank worden gemaakt, dat is natuurlijk prima maar als je zo'n apparaat na gaat meten dan schrik je jezelf rot (zie de meting van het oude model Atoll DAC200). En dan te bedenken dat mensen alles er aan doen om zo schoon mogelijk geluid te krijgen, maar juist de vuilst metende DAC mooi vinden. Misschien is "schoon" juist niet lekker om naar te luisteren. Of juist wel, ben wel benieuwd of er ook luisteraars waren die anders waren qua mening.
Gisteren vond iedereen volgens mij de Atoll beter klinken dan de ever. Met de mytek of holo als dac lag dan wat genuanceerder en/of niet unaniem. Maar ja, de adviesprijs van de Atoll is ook anderhalf keer hoger. En een mytek-farad met een streamer kost ook veel meer dan een ever. Zo ook de combi met Holo. De verkoopstrategie van ever is veel agressiever. En als je het belangrijk vindt, hij kan veel meer. Daar tegenover is de prijs van Atoll wat beter onderhandelbaar ;)
Afijn, de dac quest is voor mij klaar. Geeft weer een gevoel van rust en tevredenheid. De st300 is gewoon mijn keus. De nieuwe st300 is met brt mee, die gaat hem inspelen en vergelijken met de teac ud701n, als die ooit nog binnenkomt.
De ever staat weer thuis lekker te zingen. Stephan had twee mooie 2,5 mtr Supra netsnoeren voor me gemaakt, dus de ever en de a*bnb hebben nu ieder een eigen aparte stroomgroep. :) Daar zal het dus niet meer aan liggen. En het klinkt heerlijk. Tsja, maffe hobby.
Quote from: mmuetst on March 17, 2024, 08:39:17Ja en het mooie is dat die Atoll apparaten volgens de fabrikant op klank worden gemaakt, dat is natuurlijk prima maar als je zo'n apparaat na gaat meten dan schrik je jezelf rot (zie de meting van het oude model Atoll DAC200). En dan te bedenken dat mensen alles er aan doen om zo schoon mogelijk geluid te krijgen, maar juist de vuilst metende DAC mooi vinden. Misschien is "schoon" juist niet lekker om naar te luisteren. Of juist wel, ben wel benieuwd of er ook luisteraars waren die anders waren qua mening.
Laat de dag de dag. De conclusies de conclusies. Wel meten niet meten.
Gr. Hans
Weer thuis na een hele gezellige dag gisteren.
Leuke nieuwe mensen ontmoet en bekende gezichten weer eens gezien.
De lunch was weer top verzorgd al mag de volgende keer het broodmes wel wat botter. Ik zei het nog van tevoren dat ik er mee op moest passen, snij ik me nog! Maar eigenlijk past dat ook in de hele entourage, als je luidsprekers zo messcherp en gefocust zijn moeten de messen ook superscherp zijn natuurlijk.
De cinehome set klonk fijn. Mooi compact ook.
Er is natuurlijk niet echt iets aan geoptimaliseerd, ik geef het je te doen: even 200km rijden, set aansluiten in een ruimte die je niet kent. En wij maar decennia tunen en fröbelen thuis om het helemaal goed te krijgen voor de eigen oortjes.
Voor mij zouden de subs nog wat aandacht mogen krijgen qua afstelling. Of het is inderdaad de ruimte daarachter die meespeelt (letterlijk?) zoals Mark aangaf. Maar mooi om gehoord te hebben en gaaf dat Stephan de moeite genomen heeft.
Intussen staan er trouwens 3 sets opgesteld bij Mark.
Maar het vergelijk op de focals natuurlijk. Man, die laten het nog horen als een duif op het dak van de studio een wind laat.
Ze stonden wat verder van de muur dan de vorige keer. Dat en/of de nieuwe versterker heeft wat mij betreft veel moois gedaan, vooral voor het laag al was het hoog ook <eigenlijk komen alleen onacceptabele krachttermen boven drijven nu, die ik jullie zal onthouden> prachtig.
Over de solo is genoeg gezegd, zelfde ervaring als hier thuis.
Heel okay, klinkt fijn en lekker. Maar...
Er zijn gewoon DACjes die lekkerder klinken, grotere soundstage hebben en betere plaatsing. Als ik niet aan mijn DAC gewend zou zijn, zou ik niet snel naar een andere grijpen dan de interne van de solo.
Tja, voor de rest is het geloof ik vooral persoonlijke voorkeur. De atoll klonk heerlijk op de set van Mark. Misschien een tikje kleuring inderdaad, maar voor Mark ook een voorkeur. Dat ik dat wel begrijp op de focals. Mijn kleine Mytek gaf minimaal meer laag laag, maar iets minder midden zou je kunnen zeggen. Zelf betitel ik het eerder als wat neutraler, maar ik ken de eigenaar ook erg goed ;)
In het hogere gedeelte van het spectrum gaf hij wel meer lucht om de stemmen geven en iets fijnere detaillering. Maar ik weet natuurlijk ook waarom de eigenaar hem gekozen heeft.
Precies om die reden inderdaad.
Is ook het verschil met mijn eigen Rega DAC, dat friemel beetje extra in het hoog en stemmen. Maar laat ook duidelijk zijn dat hier een enorme bias zit qua ownership en jaren DACjes vergelijken voor aanschaf. Mijn set kan dat ook net wat meer gebruiken dan die van Mark dat nodig heeft.
Draw your swords ging even los qua volume (begint bedrieglijk rustig maar laten we zeggen, zo eindigt het niet) en dat was iets too much op de focals. Nu hebben we de atoll niet zo hard vergeleken op dat nummer maar wellicht is die wat beter passend. Al vermoed ik wel dat ik ongeacht de DAC toch wel een spurt richting volumeknop gemaakt zou hebben, niet wetende dat er ook een afstandsbediening was ;D
Helaas heb ik de holo niet echt meer meegekregen. Verslaving leidde af en daarna was het zeg maar TE gezellig om nog iets fatsoenlijk te kunnen horen ;)
Ik vond het een super middag in een toch ook wel fantastische ruimte en spullen om dit soort dingen te doen.
Audiofool paradijsje.
Quote from: weijst on March 16, 2024, 21:45:52Potverdrie, heb ik net een knoop doorgehakt om voor een Eversolo DMP-A8+Atoll AM300 te gaan ipv een Atoll SDA300 om een set 805D4 aan te sturen... :(
Ik heb een Atoll SDA300 i.c.m. B & W 702 S2, dit is werkelijk een
zeer goede welhaast perfecte combi.
Kan je de koop niet meer wijzigen?
De Eversolo heeft daarintegen DSP, wellicht een niet te onderschatten feature.
Quote from: mmuetst on March 17, 2024, 08:39:17Ja en het mooie is dat die Atoll apparaten volgens de fabrikant op klank worden gemaakt, dat is natuurlijk prima maar als je zo'n apparaat na gaat meten dan schrik je jezelf rot (zie de meting van het oude model Atoll DAC200).
We hebben het hier over een Atoll ST300, SDA300, AM300 en niet over een DAC200, voor iemand die nogal nauwgezet op de cijfertjes let en veel zaken zo objectief mogelijk wilt benaderen, is het generaliseren, het laatste wat ik bij jouw verwacht. ;)
Quote from: vanzomereng on March 17, 2024, 09:36:19Ik heb een Atoll SDA300 i.c.m. B & W 702 S2, dit is werkelijk een
zeer goede welhaast perfecte combi.
Kan je de koop niet meer wijzigen?
Ik zou ook eerder kiezen voor een set die wat gemoedelijker klinkt, mild hoog en wat kleur in het midden, dan een die dat niet heeft, maar wel dsp om het weer in balans te trekken. Maar ieder zijn keus he?
Anders gezegd: het hoog uit een Atoll is niet zozeer minder, maar meer laidback dan upfront. Voor mij de oplossing. Dsp heeft geen invloed op dit gedrag, wel op de hoeveelheid hoog. Dan heeft de ever ook nog filter settings. Imo doet dat weinig.
Quote from: Laan on March 17, 2024, 09:51:59Ik zou ook eerder kiezen voor een set die wat gemoedelijker klinkt, mild hoog en wat kleur in het midden, dan een die dat niet heeft, maar wel dsp om het weer in balans te trekken. Maar ieder zijn keus he?
Weet niet precies wat je bedoelt.
Een B&W 702S2 klinkt mild (tonaal gesproken), totaal niet vermoeiend.
Qua dynamiek is de combi (Atoll & B&W 702S2) niet mild maar levendig maar dit geniet juist ook mijn voorkeur.
Maar DSP kan en doet meer dan de tonaliteit van een set te veranderen. Ook bij een reeds "mild" klinkende set kan DSP een tool zijn om wat akoestische tekortkomingen te milderen.
Weijst had het over zijn aansturing met B&W 805D4.
Ik heb totaal geen idee, of deze speaker als "mild" te typeren is, verder is dit zeer persoonsgebonden en in welke mate de akoestiek hierin nog een rol speelt.
.
Dan ook maar even mijn beleving van gisteren.
Toen ik rond het middaguur aankwam, bleek mijn reistijd minimaal vergeleken met de meesten. Van Groningen tot ver in België was men naar Laan getogen. Dat schept blijkbaar wel verwachtingen! En ik moet zeggen, wat mij betreft zijn die volledig ingelost. Niet helemaal zozeer het vergelijk - daar zo meer over - maar ik heb een heerlijke middag beleefd. Altijd leuk nieuwe forumgenoten te leren kennen, het was erg gezellig. De innerlijke mens werd prima verzorgd door Mark. En natuurlijk het genieten van muziek in verschillende constellaties.
Bij binnenkomst viel mij een 'nieuwe' set op. Zou het nog niet genoeg zijn voor Mark? Het bleek de door Cinehome geïnstalleerde set, met eigen gefabriceerde monitor speakers en subwoofers. Toen ik er even voor ging zitten viel mij voornamelijk het overdadige laag op. Aangezien de speakers vrij dicht op elkaar zonder, was het 'geluidspodium' wat remote. Iets naar voren leunen verbeterde het beeld. Later bleek Stefan het laag van de subwoofers met enkele db's naar beneden gesteld te hebben en de speakers wat verder uit elkaar. Dit heb ik helaas niet vanuit de luisterstoel kunnen beluisteren, maar wat ik vanuit mijn positie hoorde klonk fijn.
Wat betreft het vergelijk, voor mij was duidelijk dat de verschillen niet schokkend groot zijn. Soms was het vergelijk ook lastig vanwege volumeverschillen. De Focals laten wel elke kleine nuance horen. Verder ook interessant om vast te stellen hoe we toch ook verschillend luisteren.
Het verschil tussen de Eversolo en Atoll vond ik niet heel groot vanuit mijn luisterpositie. De Atoll benadrukt het mid/mid-laag iets meer, waardoor het iets voller klinkt. En daarmee iets prettiger in het gehoor.
De verschillen met de Mytek en met name de Holo vond ik groter. Dan blijkt dat het aanzetten van mid/mid-laag bij de Atoll ook ten koste gaat van wat transparantie en een beetje dicht loopt. En ik vond op een gegeven moment, het volume stond toen ook hoog, het hoog van de Atoll (hoewel iets minder ver doorlopend) een beetje schel in vergelijk. Voor mij was de Holo de 'winnaar', enorm transparant en in balans, met een mooi fijnzinnig hoog. En nogmaals, alles beoordeeld op de vierkante centimeter. Maar de Focals laten dat allemaal wel horen.
Overigens Mark, ik wil je niets aanpraten😬, maar in mijn beleving (en obv mijn beperkt auditief geheugen!!) klonk de Naim in het mid/hoog net iets smoother. Maar goed, andere muziek, setting en volumes... het was maar even een gevoel dat bij me opkwam.
Het was erg gezellig, ik heb leuke forumgenoten leren kennen en om in de toekomst nog weer eens te treffen. Al met al (weer) een topmiddag in Apeldoorn. Mark bedankt voor de gastvrijheid en topverzorging. En verder iedereen bedankt voor de inzichten, meningen en gezelligheid!
Leuk om al die luistertestbeschrijvingen te lezen. Had er graag bij geweest maar zo voelt het toch een beetje zo. Ook hoor ik de voorkeuren van de individuen in de beschrijvingen weerklinken. Heel herkenbaar. Bedankt voor alle moeite!
Quote from: mmuetst on March 16, 2024, 21:29:20Ziet er gezellig uit @Laan lekker plek om zo iets te organiseren.
Kom gewoon een keer gezellig langs! Gaan we netsnoeren vergelijken :tounge2:
Quote from: Hannibal_ on March 17, 2024, 09:13:50De cinehome set klonk fijn. Mooi compact ook.
Er is natuurlijk niet echt iets aan geoptimaliseerd, ik geef het je te doen: even 200km rijden, set aansluiten in een ruimte die je niet kent. En wij maar decennia tunen en fröbelen thuis om het helemaal goed te krijgen voor de eigen oortjes.
Voor mij zouden de subs nog wat aandacht mogen krijgen qua afstelling. Of het is inderdaad de ruimte daarachter die meespeelt (letterlijk?) zoals Mark aangaf. Maar mooi om gehoord te hebben en gaaf dat Stephan de moeite genomen heeft.
Over dat punt hebben we wel even van mening gewisseld. :D
Het grote voordeel van een actieve set met actieve filtering is dat je het laag kan aanpassen naar de ruimte en naar smaak. Om echt in te meten op de ruimte was helaas geen tijd. Dan maar naar smaak.
Ik durf anderzijds wel te betwijfelen of het laag echt tè aanwezig was in dat bepaalde nummer. Ook al had je dit al op tig veel sets gehoord, weinig passieve sets zullen echt tot 30Hz diep gaan zoals deze. Wat voor jou als een soort room mode klonk, is volgens mij de akoestiek van de opnameruimte (indien live opgenomen).
Als Mark het ziet zitten (en dat doet hij wel, denk ik), wil ik wel eens een aparte dag uittrekken om wat spullen te demonstreren. Dan wel vooraf ingemeten, uiteraard.
De 2 push/pull 10inch subjes (zie foto), zijn eigenlijk de basis voor een uitdager voor Huub z'n Neumanns. De 2-weg topkast ben ik nog aan het bouwen.
Quote from: Tabcam on March 17, 2024, 11:10:48Leuk om al die luistertestbeschrijvingen te lezen. Had er graag bij geweest maar zo voelt het toch een beetje zo. Ook hoor ik de voorkeuren van de individuen in de beschrijvingen weerklinken. Heel herkenbaar. Bedankt voor alle moeite!
Conclusie: als lezer kan je er weinig mee. :)
Het is ook wel een opgave om er iets zinnigs over te zeggen. Over de holo doe ik dat niet. Want sowieso bevooroordeeld. En op het eind van de middag. Mijn oren gingen in protection modus. Alsof ik oordoppen in had en vooral mezelf heel hard hoorde praten. Een blik op het scherm van de laptop vertelde mij dat er gewoon (weer) 97 db door de ruimte toeterde. Ongeveer 20 db meer als aan het begin van de sessie.. Zo lijkt het steeds te gaan met wat htf heren op bezoek.
Quote from: CinéHome on March 17, 2024, 11:27:01Over dat punt hebben we wel even van mening gewisseld. :D
Het grote voordeel van een actieve set met actieve filtering is dat je het laag kan aanpassen naar de ruimte en naar smaak. Om echt in te meten op de ruimte was helaas geen tijd. Dan maar naar smaak.
Ik durf anderzijds wel te betwijfelen of het laag echt tè aanwezig was in dat bepaalde nummer. Ook al had je dit al op tig veel sets gehoord, weinig passieve sets zullen echt tot 30Hz diep gaan zoals deze. Wat voor jou als een soort room mode klonk, is volgens mij de akoestiek van de opnameruimte (indien live opgenomen).
Als Mark het ziet zitten (en dat doet hij wel, denk ik), wil ik wel eens een aparte dag uittrekken om wat spullen te demonstreren. Dan wel vooraf ingemeten, uiteraard.
De 2 push/pull 10inch subjes (zie foto), zijn eigenlijk de basis voor een uitdager voor Huub z'n Neumanns. De 2-weg topkast ben ik nog aan het bouwen.
Lijkt me heel leuk Stephan, een a*bnb dag. Laat maar weten, ik werk met alle plezier mee. :)
Quote from: Laan on March 17, 2024, 11:19:41Kom gewoon een keer gezellig langs! Gaan we netsnoeren vergelijken :tounge2:
Aanbod sla ik zeker niet af. Ga volgende week naar Enschede bij Dick T + A luidsprekers luisteren (criterion TCI 2E) dus krijg ik misschien weer de smaak te pakken om vaker een M&G te doen. Er staan er nog een paar op mijn lijstje.
Quote from: vanzomereng on March 17, 2024, 09:43:29We hebben het hier over een Atoll ST300, SDA300, AM300 en niet over een DAC200, voor iemand die nogal nauwgezet op de cijfertjes let en veel zaken zo objectief mogelijk wilt benaderen, is het generaliseren, het laatste wat ik bij jouw verwacht. ;)
Had ik daar zomaar overheen gelezen? :D
Quote from: vanzomereng on March 17, 2024, 10:07:27Weet niet precies wat je bedoelt.
Een B&W 702S2 klinkt mild (tonaal gesproken), totaal niet vermoeiend.
Qua dynamiek is de combi (Atoll & B&W 702S2) niet mild maar levendig maar dit ge7niet juist ook mijn voorkeur.
Maar DSP kan en doet meer dan de tonaliteit van een set te veranderen. Ook bij een reeds "mild" klinkende set kan DSP een tool zijn om wat akoestische tekortkomingen te milderen.
Weijst had het over zijn aansturing met B&W 805D4.
Ik heb totaal geen idee, of deze speaker als "mild" te typeren is, verder is dit zeer persoonsgebonden en in welke mate de akoestiek hierin nog een rol speelt.
Ik heb geen ervaring met de 702S2, echter wel met de 705(S1) icm een Rotel combinatie. Dat vond ik persoonlijk geen goede match (klinisch, tegen het schelle aan).
Vloerstaanders zijn voor mij geen optie en vanwege een reeds 25 jaar bestaande voorkeur voor B&W, de goede ervaringen met een paar DM602, N804 en 805S én een luistersessie met de 805D4 was die keuze eigenlijk snel gemaakt (toegegeven, het oog wil ook wat, alhoewel dat natuurlijk weer een kwestie van smaak is ;)).
Met de DSP functionaliteit van de DMP-A8 kan
geen volledige nieuw karakter aan een set worden gegeven. Dit zou mijn inziens ook niet het doel moeten zijn (had dan voor andere componenten gekozen, niet waar?).
Ik zie de DSP inderdaad puur als een tool om handmatig pieken enigzins te dempen (i.t.t. geautomatiseerde Dirac). Of deze nu komen uit kamerakoestiek of uit een wellicht iets te dominante hoogweergave.
De Eversolo DMP-A8 is naast een streamer + DAC (zoals de ST300) natuurlijk ook een zeer redelijke analoge voorvoorversterker met analoge volumeregeling. Tot slot zijn de display en app simpelweg top. Dit waren voor mij ook punten die ten grondslag lagen aan de uiteindelijke keuze voor de Eversolo DMP-A8 ipv de SDA300 van Atoll.
Quote from: mmuetst on March 17, 2024, 11:54:34Had ik daar zomaar overheen gelezen? :D
Amai !!!! is het daarom dat jij de geplande luisterbezoek bij mij niet door laat
gaan of steeds uitstelt. Jij zult wel gek zijn om bij mij naar een bak "vervorming
te komen luisteren van mijn Atolleke :D
Ik moet nog een nieuwe dac kopen en kiezen welke.
Kan de volgende dac test bij mij thuis gebeuren voor oriëntatie :angel: ;D
@hannibal zojuist even Joe Jackson op gezet. Lekker!
Quote from: vanzomereng on March 17, 2024, 12:34:59Amai !!!! is het daarom dat jij de geplande luisterbezoek bij mij niet door laat
gaan of steeds uitstelt. Jij zult wel gek zijn om bij mij naar een bak "vervorming
te komen luisteren van mijn Atolleke :D
Geweldig koosnaampje, Atolleke :colgate: Slaapt hij bij jou ook onder een dekentje?
Quote from: mmuetst on March 17, 2024, 11:48:18Aanbod sla ik zeker niet af. Ga volgende week naar Enschede bij Dick T + A luidsprekers luisteren (criterion TCI 2E) dus krijg ik misschien weer de smaak te pakken om vaker een M&G te doen. Er staan er nog een paar op mijn lijstje.
Is dat bij een audiozaak of bij iemand thuis? Ik ken niet zoveel dealers die T+A voeren dus vandaar de vraag
Quote from: CinéHome on March 17, 2024, 11:27:01Ik durf anderzijds wel te betwijfelen of het laag echt tè aanwezig was in dat bepaalde nummer. Ook al had je dit al op tig veel sets gehoord, weinig passieve sets zullen echt tot 30Hz diep gaan zoals deze. Wat voor jou als een soort room mode klonk, is volgens mij de akoestiek van de opnameruimte (indien live opgenomen).
Ik had het met jou over roommodes. Hoewel ik de nummers meestal niet kende die op jouw set gedraaid werden.
Het zou goed kunnen dat het in de opname zat. Weet je nog welk nummer het was? Of een van de anderen?
Dan kan ik het hier thuis ook eens beluisteren.
Quote from: marcush on March 17, 2024, 12:48:38@hannibal
zojuist even Joe Jackson op gezet. Lekker!
Ik kom er net achter dat mijn vriendin mij meeneemt naar Joe Jackson in september. Weet ik in ieder geval dat ik van de basloopjes kan genieten :)
Quote from: RZeemering on March 17, 2024, 13:26:27Ik had het met jou over roommodes. Hoewel ik de nummers meestal niet kende die op jouw set gedraaid werden.
Het zou goed kunnen dat het in de opname zat. Weet je nog welk nummer het was? Of een van de anderen?
Dan kan ik het hier thuis ook eens beluisteren.
Ow ja... inderdaad.
Het was Patricia Barber dacht ik. Nummer weet
@Laan vast.
Quote from: CinéHome on March 17, 2024, 13:50:51Ow ja... inderdaad.
Het was Patricia Barber dacht ik. Nummer weet @Laan vast.
Ah, achso. Dat was Regular Pleasures.
Quote from: Spijkie on March 17, 2024, 13:15:30Is dat bij een audiozaak of bij iemand thuis? Ik ken niet zoveel dealers die T+A voeren dus vandaar de vraag
Bij iemand thuis, maar niet doorvertellen aan
@vanzomereng :D Die staat als volgende op mijn Bucket list ;)....moet me wel effen schrap zetten B&W en Atoll... :tounge:
Het was een geslaagde middag in Apeldoorn.
@Laan, nogmaals dank voor de gastvrijheid. Ook de relaxedheid waarmee jij je gasten lekker laat luisteren, switchen en ontdekken vind ik het vermelden waard. Daarmee was dit net als de vorige luistermiddag bij jou een fijne en ontspannen beleving.
Tov de vorige keer viel mij nu op dat alles écht op z'n pootjes was beland. Wat een geweldige set heb jij samengesteld. De speakers meer naarvoren en de Ayon icm de Atoll is een puike match. Voor mij was vrij snel duidelijk dat de Atoll veel beter bij jouw set past dan de Eversolo. Het stereobeeld is groots, royaal en ik hoorde dingen in de muziek die ik thuis niet zo (duidelijk) hoorde. Ik heb een vermoeden dat dit voornamelijk aan de Focals te danken is. Ik heb een paar voor mij zeer bekende nummers op de sweetspot kunnen luisteren en ik vond het een geweldige belevenis. Misschien zit het ook wel in de Ayon, die misschien wel nóg meer detail geeft dan mijn Line Magnetic? Het is vermoedelijk niet de Atoll, want die heb ik nu - wederom dank! - nu namelijk thuis staan. Weliswaar zonder een SR Purple erin en nog lang niet ingespeeld, maar mijn eerste indruk is dat mijn Innuos-Sonnet combi het hier beter doet. Als in: het klinkt organischer, warmer en speelt groter en meer stressvrij.
De vergelijking tussen de Atoll en de Farad-Mytek combi van
@Hannibal_ vond ik niet dusdanig grote verschillen opleveren, maar ik heb die niet vanaf de sweetspot beluisterd en ook niet met voor mij bekende muziek. Ik zou ze niet uit elkaar kunnen houden denk ik, terwijl ik dat met de Atoll vs de Eversolo wel al vrij snel had. Idd iets meer mid laag, waarbij de Eversolo iets meer accent op het mid-hoog had. Ik kan me voorstellen dat de Eversolo in een andere set beter tot zijn recht komt. De Holo Spring van
@RZeemering klonk ook prima, maar ook dat was met mij onbekende muziek, en ik zat aan de zijkant én ik was wel een beetje verzadigd aan het raken.
Op een gegeven moment stond er lekker een muziekje op de achtergrond op en hebben we nog wat lopen ouwehoeren over audio, onder het genot van een biertje. Ook ik vond het leuk om weer wat forumgenoten te ontmoeten die ik nog niet eerder had ontmoet. Het was supergeslaagd en Mark, wat tof dat het allemaal toch zo op z'n pootjes terecht is gekomen met de Focals! Wat een prachtige set.
Ik verwacht de Teac volgende week en dan kan ik thuis vergelijken met de Atoll en dus de Innuos-Sonnet combi. Leuk man.
Quote from: Laan on March 17, 2024, 14:03:29Ah, achso. Dat was Regular Pleasures.
Inderdaad met dat trompet(je) erin. thnx.
Hier geen spoortje van fout opgenomen bas. Kan me ook niet voorstellen bij Miss. Barber overigens.
Ik blijf bij een roommode of inderdaad iets geks aan de hand met de dunne wand en ruimte erachter.
Quote from: Laan on March 17, 2024, 11:29:37Conclusie: als lezer kan je er weinig mee. :)
Het is ook wel een opgave om er iets zinnigs over te zeggen. Over de holo doe ik dat niet. Want sowieso bevooroordeeld. En op het eind van de middag. Mijn oren gingen in protection modus. Alsof ik oordoppen in had en vooral mezelf heel hard hoorde praten. Een blik op het scherm van de laptop vertelde mij dat er gewoon (weer) 97 db door de ruimte toeterde. Ongeveer 20 db meer als aan het begin van de sessie.. Zo lijkt het steeds te gaan met wat htf heren op bezoek.
Ik deed de vergelijking met de door mij ingebrachte nummers op zo'n 74db, aan het begin van de middag. Toen waren mijn oren ook nog fris. Het speelt ongetwijfeld mee dat op een hoger volume een dac als beter wordt beoordeeld, evenals de plek waar je luistert.
We slim van Han om die mic mee te nemen, dat ging lange tijd best goed! :D
Gewenning maar ook even lekker willen draaien speelt mee. Het werd meer gezellig dan dat er nog echt op de millimeter geluisterd werd.
Het helpt ook niet mee dat er zo'n 12dB verschil zit in sommige nummers die we draaiden. Dus het begint behoorlijk zacht en aan het eind van het nummer denk je... oeps... 90dB is wel heel hard...
Leuke verslagen mannen! En fijn om te lezen dat het de moeite waard was.
Als we een keer een a*bnb dagje doen zal dat vanaf de lange wand zijn. Schuif ik mijn setje wel even opzij. Ik denk dat het dan beter uit de verf komt, hoewel ik het zeker niet slecht vond. Het stond iets teveel opgepropt daar in de hoek ook.
@brt : Die atoll moet echt wel wat uurtjes maken. En ik weet niet wat die sr purple nog doet, die heb ik in die andere gelijk erin gedaan. Daarbij, wat bij mij goed klinkt geeft geen garanties voor wat het elders doet. Het gaat er ook niet om dat mijn Atolleke gewoon de beste is he? Bij mij klopte het ineens beter en daarbij kwam het ook goed uit voor het audiofonds. (+€7800 :colgate: )
En ja, de ever.. Ding speelt nu lekker hier thuis, maar als ik me inbeeld wat de Atoll ook hier gaat doen.. Het verschil zal er altijd min of meer zijn, dus ik voorzie dat hij niet for ever de mijne blijft. Ik heb magna ook nog even gemaild over dat ik hem best slecht vind. Ik kreeg de suggestie er een Holo Audio Cyan 2 tussen te zetten. :hehe:
Quote from: brt on March 17, 2024, 14:58:24Ik deed de vergelijking met de door mij ingebrachte nummers op zo'n 74db, aan het begin van de middag. Toen waren mijn oren ook nog fris. Het speelt ongetwijfeld mee dat op een hoger volume een dac als beter wordt beoordeeld, evenals de plek waar je luistert.
We slim van Han om die mic mee te nemen, dat ging lange tijd best goed! :D
Ja. Maar vroeg of laat ontdekt men telkens weer het effect van de volumeknop.
Quote from: mmuetst on March 17, 2024, 14:06:45Bij iemand thuis, maar niet doorvertellen aan @vanzomereng :D Die staat als volgende op mijn Bucket list ;)....moet me wel effen schrap zetten B&W en Atoll... :tounge:
En ook ff schrap zetten m.b.t. mijn 10-delige CD-box van Nana Mouskouri
die ten gehore wordt gebracht. :D
Quote from: Laan on March 17, 2024, 15:11:19Ja. Maar vroeg of laat ontdekt men telkens weer het effect van de volumeknop.
Yep, harder klinkt altijd beter, jammer voor mijn onderbuurvrouw. :P
Quote from: marcush on March 17, 2024, 12:48:38@hannibal
zojuist even Joe Jackson op gezet. Lekker!
Hihi... welk nummer/album?
De man heeft zulke verschillende dingen gedaan...
Quote from: RZeemering on March 17, 2024, 13:29:44Ik kom er net achter dat mijn vriendin mij meeneemt naar Joe Jackson in september. Weet ik in ieder geval dat ik van de basloopjes kan genieten :)
Ik hoop dat we ook kaartjes hebben!
Carré ook nog :inlove:
De basloopjes die je hoorde op "Friday" was Graham Maby.
Zit altijd in de Joe jackson band werken.
Ook in een aantal andere albums trouwens...
Weet eigenlijk niet of het in Carré de band is?
Quote from: brt on March 17, 2024, 14:58:24Ik deed de vergelijking met de door mij ingebrachte nummers op zo'n 74db, aan het begin van de middag. Toen waren mijn oren ook nog fris. Het speelt ongetwijfeld mee dat op een hoger volume een dac als beter wordt beoordeeld, evenals de plek waar je luistert.
We slim van Han om die mic mee te nemen, dat ging lange tijd best goed! :D
Ja, ik vond het ook wel prijzenswaardig dat we ons zo vreselijk lang zo goed beheerst hebben op die mooie set.
Waardering voor ons allen :worship:
Voor wie de herkomst van Mytek interesseert
Mytek history (https://www.stereocheck.com/manufacturer/hi-fi/mytek/)
Quote from: Hannibal_ on March 17, 2024, 16:19:44Ja, ik vond het ook wel prijzenswaardig dat we ons zo vreselijk lang zo goed beheerst hebben op die mooie set.
Waardering voor ons allen :worship:
Ja. Erg knap gedaan van ons. De fluittoon was vanochtend weer weg.
Quote from: Laan on March 17, 2024, 17:06:14Ja. Erg knap gedaan van ons. De fluittoon was vanochtend weer weg.
???
;D ;D ;D
Quote from: Hannibal_ on March 17, 2024, 16:14:14Hihi... welk nummer/album?
De man heeft zulke verschillende dingen gedaan...
I'm the man en ook maar meteen Night and day er achteraan. Lang niet meer gedraaid, maar nog steeds een prachtig album.
Vergeet Body & Soul niet, maar wel de uitvoering van 1984 en niet die van 1997.
Quote from: marcush on March 17, 2024, 20:01:02I'm the man en ook maar meteen Night and day er achteraan. Lang niet meer gedraaid, maar nog steeds een prachtig album.
Ja, allebei lekker inderdaad.
Night & Day II ook erg de moeite waard.
Quote from: Rowdy on March 17, 2024, 20:04:24Vergeet Body & Soul niet, maar wel de uitvoering van 1984 en niet die van 1997.
Inderdaad, de laatste is helemaal verrot gemixed >:(
Mooi die flugel horn op not here, not now geloof ik...
Soms kan het snel gaan. De ever maar eens op mp gezet gisterenavond. Vanochtend drie reacties. En voor 7:30 verkocht.
Quote from: Laan on March 18, 2024, 08:57:39Soms kan het snel gaan. De ever maar eens op mp gezet gisterenavond. Vanochtend drie reacties. En voor 7:30 verkocht.
Hebben die ons verslag wel gelezen? ;)
Weer 2 mensen blij in ieder geval.
Quote from: Laan on March 18, 2024, 08:57:39Soms kan het snel gaan. De ever maar eens op mp gezet gisterenavond. Vanochtend drie reacties. En voor 7:30 verkocht.
Santa!
Goede handel wel in ieder geval
Er is inderdaad heel veel belangstelling voor. Hierin helpt de populariteit zeker mee.
Quote from: Laan on March 17, 2024, 11:35:19Lijkt me heel leuk Stephan, een a*bnb dag. Laat maar weten, ik werk met alle plezier mee. :)
Top!
Ondertussen zijn de matchende topkasten ook klaar (net te laat ik weet het).
In deze vorm enkele cm kleiner dan de Neumann KH420 van
@HuubF en een mooie uitdager.
Tri-amping en actieve filtering (Hypex): 100W tweeter en 2x250W voor mid en laag.
Om als uitdager te kunnen fungeren heb ik maar spreekwoordelijk 'alles uit de kast gehaald':
- Purifi midbas (gelijkwaardig aan die in de Lyngdorf Cue-100 van €10.000/stuk)
- Scanspeak tweeter die ik net in een Deense schone zag zitten van €12.500/stuk.
En dus 2x 2x10inch push pull laag.
Uitdagerprijs: 50% van de Neumanns en dus €4.990 ... per PAAR.
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 09:54:40Uitdagerprijs: 50% van de Neumanns en dus €4.990 ... per PAAR.
Laat Huub het maar niet lezen want dan dringt de twijfel weer op richting de Neumann speakers.
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 09:54:40Om als uitdager te kunnen fungeren heb ik maar spreekwoordelijk 'alles uit de kast gehaald':
- Purifi midbas (gelijkwaardig aan die in de Lyngdorf Cue-100 van €10.000/stuk)
- Scanspeak tweeter die ik net in een Deense schone zag zitten van €12.500/stuk.
En dus 2x 2x10inch push pull laag.
Uitdagerprijs: 50% van de Neumanns en dus €4.990 ... per PAAR.
Zeer fraai, gaarne ook foto van achterkant en benoeming van welke functies,
welke aansluitingen en welke soundaanpassingen er aanwezig zijn.
Achterkant is de 'pull' versie van de 10inch.
Kast is 2 lagen zwarte MDF gesandwiched.
En de versterking zit in een aparte behuizing zoals op foto (maar in dit geval een 2x250W voorbeeld).
Hypex heeft XLR, rca of AES/EBU ingangen. 3 presets die bij je thuis worden ingemeten/ingesteld.
(correctie... De AES/EBU enkel op de versie.met ingebouwde plate)
Quote from: MarKath on March 19, 2024, 11:21:40Laat Huub het maar niet lezen want dan dringt de twijfel weer op richting de Neumann speakers.
Hij wacht al 2 jaar op deze speakers! Sinds hij een tijdlang een 2.1 set had van me maar de sub het pand moest verlaten.
Dus hij gaat zeker luisteren.
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 13:40:03Hij wacht al 2 jaar op deze speakers! Sinds hij een tijdlang een 2.1 set had van me maar de sub het pand moest verlaten.
Dus hij gaat zeker luisteren.
Als je wil dat hij dit leest, plaats in zijn topic (tip!) Hier komtie niet volgens mij :)
In ieder geval winnen ze duidelijk op het uiterlijk al makkelijk van de Neumans! Persoonlijke mening he 😉
Quote from: Laan on March 19, 2024, 13:57:01Als je wil dat hij dit leest, plaats in zijn topic (tip!) Hier komtie niet volgens mij :)
Hij kreeg al een preview hoor. :D
Quote from: addesmo on March 19, 2024, 14:06:52In ieder geval winnen ze duidelijk op het uiterlijk al makkelijk van de Neumans! Persoonlijke mening he 😉
👍🏻
Dat is natuurlijk niet echt een verdienste (want makkelijk;).
Deze opstelling kan natuurlijk ook als subwoofer(s) geen bezwaar zijn.
Maar zal het verder in mijn eigen A*BNB topic plaatsen.
Een demo dagje bij Laan kunnen we ergens in april misschien plannen.
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 15:51:15Deze opstelling kan natuurlijk ook als subwoofer(s) geen bezwaar zijn.
Maar zal het verder in mijn eigen A*BNB topic plaatsen.
Een demo dagje bij Laan kunnen we ergens in april misschien plannen.
Je kan hier alles neerzetten wat je wil hoor, was maar een idee.
Basskast en topkast gestapeld op de voet staat m.i. wel veel beter.
Quote from: addesmo on March 19, 2024, 14:06:52In ieder geval winnen ze duidelijk op het uiterlijk al makkelijk van de Neumans! Persoonlijke mening he 😉
Mijn persoonlijke mening is 180 graden anders. Ik blijf die Purify units spuuglelijk vinden. Een frontje zou ze geen kwaad doen.
Groeten...
Quote from: Laan on March 19, 2024, 15:58:26Je kan hier alles neerzetten wat je wil hoor, was maar een idee.
Basskast en topkast gestapeld op de voet staat m.i. wel veel beter.
Maar niet iedereen houdt van dat soort 'volume' in z'n woonkamer.
2.1 kan in principe (haast) net zo goed. Maakt het wel wat luchtiger wanneer de subs uit het zicht staan.
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 16:07:23Maar niet iedereen houdt van dat soort 'volume' in z'n woonkamer.
2.1 kan in principe (haast) net zo goed. Maakt het wel wat luchtiger wanneer de subs uit het zicht staan.
Als je de topkasten zo op de steunen zet lijken het net van die huishoud robotjes.
Huisvrouwen houden van huishoudrobotjes! :D
Quote from: CinéHome on March 19, 2024, 13:40:03Hij wacht al 2 jaar op deze speakers! Sinds hij een tijdlang een 2.1 set had van me maar de sub het pand moest verlaten.
Dus hij gaat zeker luisteren.
Nog steeds blij dat hij die weg heeft gedaan, die A*bnb speakers staan hier al 3 jaar te zingen. Elke dag weer verbaasd hoe dat speelt samen met een push/pull sub.
Vanmiddag ergens langs de snelweg op een winderige carpoolplaats de Atoll weer terug gekregen van Bart. Beetje gruizig tafereel wellicht, een man in een zwarte auto die een wit doosje overhandigd aan onverzorgd type in een oud bestelwagentje, maar goed.
Nog even staan kletsen en de conclusie getrokken dat de som der delen het succes van zo'n dac bepaalt. Bart ervaart meer resolutie uit de Teac. Dat pakt mooi uit dat de Teac wat extra door de set heen "duwt", zolang het resultaat niet over de top gaat. Bij mij vrees ik daar wel voor en zodoende past de Atoll beter hier denk ik. Eind goed, al goed.
De Nieuwe Atoll staat op zijn plek thuis en ik ervaar geen klank verschil met de oude. Dus geen inspeel issues of magische werking van de sr purple die direct in het gehoor springen.
Lekker.
Klinkt als tevreden man
Ja klinkt lekker hoor. Beetje meer de vinyl kant op. Vanmiddag lekker rustig het oeuvre van Rage Against The Machine afgespeeld en ben helemaal zen. :)
Niets zo goed als RATM om je weer 'heel' met de wereld te voelen.
:D
Voor mij komt dat wel meer uit de energie die eruit spat dan uit de boodschap die erin zit. :)
Zonder eieren geen pasen, dus stuk of wat in huis gehaald. KT150, van de Russische Tungsol kip. Ik was wel ff benieuwd wat het thuis zou doen op de Wharfjes. Nou, om te beginnen bleef het lekker 21 graden binnen terwijl de thermostaat op 15 graden stond.
Klank aanvankelijk wat warmpjes. Dus de Pegasus xlr ertussen gedaan. Vervolgens even wennen en ja. De tevens meegenomen Agora megahexa pads onder de Atoll geschoven. Man wat trekken die dingen de boel mooi open. Jammer dat ze hier niet meer te krijgen zijn.
Morgen gaat hij weer mee terug naar de cave, de Ayon. Het speelt prachtig mooi, maar de a*bnb voldoet prima. Op een ander nivo, dat wel.
Zaterdag wordt er een aparte audiogroep aangelegd in de cave. Ik had gekozen voor een aparte kabel vanuit de meterkast, over het plafond, naar de set. Wel lelijk omdat er dan een kabel uit het plafond komt die naar een opbouw wcd gaat. Maar ja, het gaat om de audio he? Als kabel gekozen voor de Belden en de schakelaar een Gigawatt. Dat zou dan een dubbele moeten zijn omdat je volgens nen 1010 niet de nul mag doorlussen. Jammer, die is ruim twee keer duurder.
Foto naar de installateur gestuurd om te bepalen waar die schakelaar moet komen. Zie ik ineens op de foto "goot" staan. Het lijkt er op dat de goot met 11 wcd's dus al een eigen groep heeft. Dus schakelaar "goot" eens uitgezet, blijkt er maar een wcd uit te gaan. Kennelijk is er ooit besloten om de goot in meerdere groepen te verdelen, dus even uitzoeken welke er achter de set zit. Wel handig, de rest blijft dan achter een aardlek schakelaar zitten, dus kan ik die gebruiken voor de stofzuiger. Het lijkt me wat overdreven om dan nog een kabel te gaan trekken als er al een aparte zit waar waarschijnlijk maar enkele wcd's aan zitten. Hoewel de Belden wellicht wat voordelen heeft tov wat er nu in zit.
Zijn er nog plekken waar de audiogroep het best in de kast geplaatst kan worden?
Grappig, beetje dezelfde situatie als ik had. Een bijna lege groep naar de set toe.
Belden werd mij niet direct aangeraden door verschillende ervaringsdeskundigen.
Bij mij werd door Rhapsody juist wel belden afgeschermd aangeraden.
Rob
Belden is me destijds voor thuis aangeraden door Peacock als een prima en niet al te dure kabel. En dat heb ik maar aangenomen zonder er ooit spijt van te hebben. In de cave blijft voorlopig de standaard kabel zitten. Om vervangen en richting de kabelgoot te leiden is me teveel gedoe en bovendien kom ik dat boven de 30 mtr .
Vanavond de Audiolab e.v. weer opgehaald bij Marcush. Hij had er een schitt buizen v.v. op en de Dynaudio confidence 30 erachter. Werkelijk een droom combi. De Schitt kan ook als transistor of passieve v.v. werken en wat een verschil is dat. Echt een wereld van verschil. Maar met de buisjes... heerlijk!!
Heeft hij de Freya?
die staat ook op mijn lijstje om eens te beluisteren
Quote from: RZeemering on April 10, 2024, 23:55:51Heeft hij de Freya?
die staat ook op mijn lijstje om eens te beluisteren
Ja, geloof het wel. Echt de moeite waard om te proberen!
Grappig, door dezelfde firma (persoon) werd die mij afgeraden, want onvoldoende neutraal, te warm 🤓
Quote from: Laan on April 10, 2024, 23:08:57Belden is me destijds voor thuis aangeraden door Peacock als een prima en niet al te dure kabel. En dat heb ik maar aangenomen zonder er ooit spijt van te hebben. In de cave blijft voorlopig de standaard kabel zitten. Om vervangen en richting de kabelgoot te leiden is me teveel gedoe en bovendien kom ik dat boven de 30 mtr .
Vanavond de Audiolab e.v. weer opgehaald bij Marcush. Hij had er een schitt buizen v.v. op en de Dynaudio confidence 30 erachter. Werkelijk een droom combi. De Schitt kan ook als transistor of passieve v.v. werken en wat een verschil is dat. Echt een wereld van verschil. Maar met de buisjes... heerlijk!!
Maar
@Laan houdt van warm.
Quote from: Laan on April 11, 2024, 00:51:11Ja, geloof het wel. Echt de moeite waard om te proberen!
thnx! Eens kijken of ik die ergens op proef kan beluisteren.
Prijstechnisch namelijk ook erg interessant!
Quote from: RZeemering on April 11, 2024, 09:06:14thnx! Eens kijken of ik die ergens op proef kan beluisteren.
Prijstechnisch namelijk ook erg interessant!
Ik zou
@marcush eens vragen. Misschien wil hij hem kwijt, je weet nooit. :)
Quote from: Laan on April 10, 2024, 23:08:57Vanavond de Audiolab e.v. weer opgehaald bij Marcush. Hij had er een schitt buizen v.v. op en de Dynaudio confidence 30 erachter. Werkelijk een droom combi. De Schitt kan ook als transistor of passieve v.v. werken en wat een verschil is dat. Echt een wereld van verschil. Maar met de buisjes... heerlijk!!
Was weer gezellig!
Quote from: RZeemering on April 10, 2024, 23:55:51Heeft hij de Freya?
die staat ook op mijn lijstje om eens te beluisteren
De Freya plus. Moeten we maar een keertje wat afspreken :)
Quote from: Laan on April 11, 2024, 09:32:03Ik zou @marcush eens vragen. Misschien wil hij hem kwijt, je weet nooit. :)
Je weet idd nooit ;D , maar is eerlijk gezegd niet iets waar ik nu over nadenk.
Wat mij betreft een koopje voor wat je ervoor terug krijgt. Heerlijk geluid en flexibel om buizen aan en uit te kunnen zetten.
Quote from: marcush on April 11, 2024, 21:05:11De Freya plus. Moeten we maar een keertje wat afspreken :)
Dat is altijd leuk! Waar woon je?
Daar is hij dan. De straks onzichtbare maar hopelijk hoorbare Gigawatt. Wat hoop ik dan? Nog wat meer smoothness ala wat ik deze week hoorde bij
@marcush. Wat had die set met de dynaudio confidence 30 een heerlijke "bite". Tussen alle mooie sets blijven sommigen je net iets meer bij dan andere :)
Quote from: Laan on April 12, 2024, 19:44:46Daar is hij dan. De straks onzichtbare maar hopelijk hoorbare Gigawatt. Wat hoop ik dan? Nog wat meer smoothness ala wat ik deze week hoorde bij @marcush. Wat had die set met de dynaudio confidence 30 een heerlijke "bite". Tussen alle mooie sets blijven sommigen je net iets meer bij dan andere :)
Ben benieuwd wat t jou gaat brengen !
Gr Spijkie
Quote from: Laan on April 12, 2024, 19:44:46Daar is hij dan. De straks onzichtbare maar hopelijk hoorbare Gigawatt. Wat hoop ik dan? Nog wat meer smoothness
Smoothness kun je wel vergeten bij deze Gigawatt. Ik heb em ook en vond het vooral eerlijkheid en directheid brengen (zonder upfront te worden overigens, of bepaalde frequenties te accentueren). Maar ik hoorde dus zeker wel een verschil(letje) en een verbetering!
Quote from: brt on April 12, 2024, 22:43:12Smoothness kun je wel vergeten bij deze Gigawatt. Ik heb em ook en vond het vooral eerlijkheid en directheid brengen (zonder upfront te worden overigens, of bepaalde frequenties te accentueren). Maar ik hoorde dus zeker wel een verschil(letje) en een verbetering!
Smoothness is idd niet aan de orde...
Voor de technische luisteraar die hunkert naar detail, separatie, diepte, energie, snelheid, een ware uitkomst. Of ik hier gelukkig van word?..
Daarom vind ik 'm waarschijnlijk zo goed. Maar geef het tijd Mark.
Quote from: AudioEnZo on April 14, 2024, 09:32:29Daarom vind ik 'm waarschijnlijk zo goed. Maar geef het tijd Mark.
Hij is zeker goed. Het blijft altijd een (juiste)combinatie van eigenschappen in de keten die bij smaak en voorkeuren moeten pas denk ik.
Dat speelt uiteraard altijd een rol. En meestal moet het je meteen wel pakken. Maar soms.....een paar dagen verder kan het zomaar toch meer brengen als wat je in eerste instantie beleeft.
Het pakte me zeker direct. Zo precies, "gestoken". Ik had al best weinig last van versmering, maar nu.. Alsof je naar een andere productie van bekende nummers luistert. (Audiofiel gezwam, I know) Of dat op termijn prettig is, ook met minder gelikte opnamen, moet nog even blijken :)
Is dit een groter verschil dan met de DAC vergelijking?
Quote from: RZeemering on April 14, 2024, 14:17:49Is dit een groter verschil dan met de DAC vergelijking?
Zeker. Deze verandering in het geluid is veel strenger. :)
Bij audio/ hifi heb ik al vaak meegemaakt dat hetgeen direct heel uitgesproken is, op de wat langere termijn gaat tegenstaan.
Quote from: Laan on April 14, 2024, 10:15:45Het pakte me zeker direct. Zo precies, "gestoken". Ik had al best weinig last van versmering, maar nu.. Alsof je naar een andere productie van bekende nummers luistert. (Audiofiel gezwam, I know) Of dat op termijn prettig is, ook met minder gelikte opnamen, moet nog even blijken :)
Quote from: Xander32 on April 14, 2024, 14:27:27Bij audio/ hifi heb ik al vaak meegemaakt dat hetgeen direct heel uitgesproken is, op de wat langere termijn gaat tegenstaan.
Daar kan je weleens gelijk in hebben ja. Ik vrees dat juist de richting waarin ik de Focal "iceman" Utopia heen wil buigen niet wordt geholpen door die Gigawatt. Gisteren niet heel lang geluisterd, na wat bekende nummers afgesloten met Yello. Was het geluid zichtbaar geweest dan had ik de lasershow van mijn leven meegemaakt.
Quote from: Laan on April 14, 2024, 14:21:33Zeker. Deze verandering in het geluid is veel strenger. :)
Krijg je een pats op je vingers als je luistert?
Quote from: Xander32 on April 14, 2024, 14:27:27Bij audio/ hifi heb ik al vaak meegemaakt dat hetgeen direct heel uitgesproken is, op de wat langere termijn gaat tegenstaan.
Als ik je reactie zo lees Laan dan heb ik hetzelfde als Xander32. Blijf kritisch luisteren want soms is kleuring het enige dat al die mooie, dure en verschillende materialen toevoegen. En wat kleur is goed, maar kleuring niet. Ik reageer dan met name op je opmerking over eenvoudige opnames en de verschillen tussen opnames moet trouwens ook kloppen.
Ja, kritisch ben ik altijd wel op de sound :) Vandaag weer ff opnieuw geprobeerd. De energie, dynamiek en ongekende inkijk in de opname is er nog steeds. In mijn oren wel minder streng, analytisch, gefileerd. Kan goed aan mij liggen. Of de schakelaar een etmaal onder spanning helpt toch. :)
Hopelijk trekt het nog wat bij. Je zou zeggen dat de wat warmere Belden mooi combinceert met de wat eerlijkere / neutralere Gigawatt...
Tja, hier kan je niet tunen met zekeringen :)
Het is ook gewoon altijd even wennen, zelf, in het begin.
Of het bestendigd blijkt bij mij ook altijd pas later.