Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Ontwerp, akoestiek, DHZ & tips/hints => Topic started by: Pathos on May 4, 2022, 07:01:53

Title: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 4, 2022, 07:01:53
Hi,

Ik was eigenlijk benieuwd wie er allemaal zijn luisterruimte akoestisch heeft aangepakt?
Velen hebben het er over hoe belangrijk het is. Het lijkt me leuk om hiervan ook foto's te plaatsen zodat men hiervan kan leren waar er panelen en andere oplossingen geplaatst worden. Zo ook leuk om inspiratie op te doen en er misschien toch ook mooie oplossingen te vinden zijn en wat er allemaal mogelijk is.

Misschien ook leuk erbij te vermelden waar de "probleemzones" zaten en wat voor verschil je hoorde na het plaatsen van de panelen, basstraps, absorbers en/of diffusors.

Thanks!
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 4, 2022, 08:45:34
Heb jij dan ook (inspirerende) foto's van jouw ruimte, Pathos? Leuk topic, ik ben ook benieuwd naar akoestische maatregelen van anderen alhoewel ik wel zo goed als klaar ben, kijk ik nog weleens naar esthetisch verantwoorde bass traps (moeilijk).

Maatregelen:

Akoestisch stucplafond in de hele woonkamer, wat ook de verstaanbaarheid in gesprekken enorm verbetert, op de eerste reflectiepunten van de LS rechts een flinke absorber, rechts een zwaar geplooid gordijn. Dichtgetrokken doet het niet veel, maar zo met alle plooien zorgt het toch nog voor enige symmetrie. Op de vloer ligt een dik wollen kleed. Een wand van (3D) kurk. Problemen in het laag repareer ik met DSP, de problemen in het hoog waren flutterecho in de luisterhoek en in de midden en hoog frequenties luisterde ik meer naar de kamer dan naar de LS. Dat is nu goed onder controle. Zonder maatregelen vond ik het geluid rommelig, aangezet en onnatuurlijk. Het geluidsbeeld was ook niet erg pinpoint.

Verder, niet te zien op de foto's, heb ik op de luisterplek hoorbare flutter tussen twee wanden (het klonk als een soort nagalm) verderop in de woonkamer voorkomen met wandkleed. Verder staat een meter of vier achter de luisterplek een boekenkast en daar ligt eenzelfde wollen kleed. In het midden van mijn woonkamer staan 2 massieve banken met stoffen bekleding.

Slecht te zien op de foto's, maar de LS staan ongeveer 90 cm van de zijwanden af.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Barry2001 on May 4, 2022, 09:12:51
Wat een mooie setup, straalt rust uit, iets waar ik zelf ook altijd naar op zoek ben. Mooi materiaal, dat kurk op de achter wand. Rose streamer als ik het goed zie, strak meubel.

Afgelopen winter heb ik hier de kamer ook aangepakt. Zoals gezegd zoek ik rust om in naar muziek te luisteren, de kasten die nog in de kamer stonden hebben we eruit gehaald. Wat overbleef was een enorme galmbak, op de plek waar ik vorig jaar werkte werden Akupanels geplaatst. Die deden hun werk in vergaderkamers, en ik vond ze er aantrekkelijk uitzien. Hiermee aan de slag gegaan.

De Akupanels doen hun werk nog beter met dempingsmateriaal erachter, ik heb voor Metisse gekozen.

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 4, 2022, 09:18:43
Ziet er heel netjes uit zo, heeft het geholpen?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 4, 2022, 09:22:06
Leuk topic! Mijn werk-/luisterkamer moet nog op de schop. Maar daarna ga ik het hier ook akoestisch aanpassen.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Barry2001 on May 4, 2022, 09:26:45
Dit is in de hoeken geplaatst, om met name het laag onder controle te houden. Om dit echt goed te kunnen doen zal er nog meer dempingsmeteriaal in moeten, maar zo af en toe heeft de kamer ook nog functie als woonkamer  ;D En ik woon hier niet alleen.
Op de zijwanden (eerste reflectiepunten voorop) ook, op dezelfde manier, met Metisse erachter. Links van de kamer is volledig glas met een gordijn ervoor. Er kan door omstandigheden niks op de vloer, om reflectie boven en beneden wat te dempen heb ik Flamex op het plafond gelijmd.

De set is hoofdzakelijk in gebruik om muziek te luisteren, we kijken er ook wel wat tv en beameren er ook voor een goed film op z'n tijd. Geluid is en blijft stereo, geen meerkanaals. Tot nu toe ben ik erg tevreden over het resultaat, het scheelt werkelijk enorm. De rust in het geluidsbeeld, zeker als de muziek wat steviger wordt blijft alles mooi op zich staan. Onlangs heb ik een 2e versterker in gebruik genomen waar ik het laag apart mee aanstuur, biamping dus, dit gaf ook een verbetering in het stereo / geluidsbeeld. Is het perfect? Nee, ik hoor nog wat roommodes, en heb een DSP aangeschaft waar ik wat mee wil experimenteren. Ik kan op de luidsprekers (HumbleHomemadeHifi Calpamos)  de woofer en de compressiedriver apart aansturen en het ingebouwde filter bypassen.

Om nog even weer op de rust terug te komen, met meerdere mensen in de kamer is het een enorme vooruitgang. Ook als iemand praat is het geluidsbeeld rustig. echt ene ondergeschoven kindje vaak, bv horeca waar hier geen aandacht aan wordt gegeven en iedereen moet gaan schreeuwen om verstaanbaar te zijn, kent iedereen wel denk ik.

Lekker aan het genieten dus, met DSP in de wachtkamer om wat gaan te experimenteren.

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 4, 2022, 09:33:21
Ik vind het wel moedig, zoveel panelen aan de muur. Maar het ziet er helemaal niet gek uit. In het echt is het vast ook weer anders dan op de foto's. Is bij mij ook.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 4, 2022, 09:33:53
Quote from: Bas Akkerman on May  4, 2022, 09:22:06
Leuk topic! Mijn werk-/luisterkamer moet nog op de schop. Maar daarna ga ik het hier ook akoestisch aanpassen.

Heb je al plannen? Ideeën? Of foto's als inspiratie. Ben wel benieuwd wat je gaat doen.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Barry2001 on May 4, 2022, 09:34:34
Quote from: DofN on May  4, 2022, 09:18:43
Ziet er heel netjes uit zo, heeft het geholpen?

Ja scheelt enorm, je merkt dit in het laag. Wat ik overigens ook nog gedaan heb is bakken gemaakt ook met Metisse erin, m'n vriendin heeft wat foto's hier in de omgeving gemaakt die we op canvas hebben laten afdrukken. Die canvas foto's kunnen dan ook vervangen worden, als je eens tegen een andere foto aan wilt kijken. Moet wel zeggen dat het effect van de Akupanels echt veel groter is, in demping (zijn natuurlijk ook fors groter in oppervlak).

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 4, 2022, 10:10:38
Quote from: DofN on May  4, 2022, 09:33:53
Heb je al plannen? Ideeën? Of foto's als inspiratie. Ben wel benieuwd wat je gaat doen.
Veel, zo niet alles, hangt af van waar de problemen zitten. Het is een afgesloten ruimte waar ik alles kan doen. Maar het moet ook wel rust uitstralen. Dus ik zou bijvoorbeeld eerder kiezen voor een voorzetwandje met panelen erin verwerkt dan los aan de muur. Ook een akoestisch plafond of aanpassingen behoort zeker tot de mogelijkheden.

Zal eens foto's zoeken van wat ik mooi vind.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on May 4, 2022, 11:48:06
Leuk topic.

Eerste stap die ik gedaan heb is een akoestisch spanplafond. Dit gaf veel meer rust en detail in de muziek, alsook zoals hierboven aangegeven zijn gewone gesprekken veel aangenamer (je praat minder luid).
Het zorgt ervoor dat er veel minder verstoring is door reflecties.
(https://i.imgur.com/tPQcwOQ.jpg)

Door deze aanpassing te laten doen werd er flutter echo blootgelegd (deze zal er waarschijnlijk altijd geweest zijn), in theorie had ik hiervoor gewoon wat oneffenheid kunnen aanbrengen op de wand achter de luister plek, maar de vrouw des huizes wou heel de wand doen. Hiervoor hebben we gekozen voor VicWallpaper VMT. Dit zijn panelen die je tegen je muur moet kleven.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLXDBoqW0xXtUjmExEzV-lsR3BzO0beGbtIpLny7dhFIvVU8napS7qenx_lkEY5LKYI76R02Uyd4jjGWCSu1EklK8JdCfRfEQGapXtNquwEO2ea4OGAjiv63m8E7OhIfuOa5IE3XzWOj6rCwVnz_k-px=w2653-h1196-no?authuser=0)

Dan is er nog het laag, dat ik enkel met DSP onder controle heb.
Wel al getest met een PSI AVAA, maar voor de prijs deed dit zeer weinig. In REW zag je nog wel dat het iets deed, maar gehoormatig was dit zeer moeilijk vast te stellen.

Ik heb een grote roommode hier op 40Hz, Robdingen heeft in mijn topic aangegeven hoe ik een op maat gemaakte basstrap zou kunnen maken om dit op te vangen. Die test wil ik nog wel is uitvoeren in de toekomst.

Op deze moment ben ik wel zeer tevreden over het resultaat, maar ik vraag mij wel af of hier niet teveel gewenning speelt, denk er dus over om is ander te laten komen luisteren om te zien wat zij ervan vinden.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Audio addict on May 4, 2022, 12:48:30
Ik heb panelen van Addictive Sound

De panelen achter de luidsprekers zijn 148 bij 50 en 6cm dik. De panelen die achter de bank hangen zijn 100 bij 50 en 11cm dik (de kleinere zijn 50 bij 50 en 11cm dik)

De akkoestiek was al goed maar het klinkt nu toch net weer wat beter. Meer rust en wat minder echo.
Ik ga de gehele achterwand volhangen met die kleine panelen van 50 bij 50. En er komen nog een stuk of 6 bass traps bij.

(https://i.postimg.cc/HWqSbqRf/0223158-A-4317-4-DEE-BDC1-C63-E9-D8-E7-D5-D.jpg) (https://postimg.cc/LhVBpbHT)

(https://i.postimg.cc/0NXnjF7X/9-D01-E495-F110-4-E2-D-8537-6-E4-A0-FA9-BE63.jpg) (https://postimg.cc/bGbkF6C1)

(https://i.postimg.cc/521nRwxg/8887-D1-A0-ADA5-43-F0-8-EC3-677-D0-B1-F8-AC9.jpg) (https://postimg.cc/PP3WLvvv)

(https://i.postimg.cc/tg4DXpnV/3-B52-FD66-6-C4-E-4024-8-F17-488745-E20852.jpg) (https://postimg.cc/18bDBxH9)

(https://i.postimg.cc/dVB4PL3Y/7917-FA24-5515-415-C-A939-128119105-EA9.jpg) (https://postimg.cc/NKK1RGRJ)

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 4, 2022, 14:44:10
Hi DofN,

Mooie opstelling heb je! En ik ben dol op jouw 3D wand! Heel gaaf!

Momenteel ben ik me aan het oriënteren naar mooie akoestische oplossingen. Vandaar ook het starten van dit topic.

Ik heb al een aantal redelijk mooie en betaalbare panelen gezien op deze site:
https://perfectacoustic.nl/
Misschien kun je daar eens kijken voor Basstraps?

Hierbij foto's van een oude situatie. Nu staan mijn speakers verder naar voren (*edit, en nu ongeveer 3 meter uit elkaar) en in de hoeken de subwoofers. Een basstrap gaat dan helaas niet lukken. Wel kan ik op die site bassabsorbers vinden als zijnde panelen.

Ik ben van plan om links in de hoek achter de speaker zo'n bassabsorber te plaatsen en links van die speaker een absorber/diffusor. Aan de rechterkant achter de speaker ook een absorber/diffusor.

Aan de achterzijde van de bank/luisterpositie was ik van plan een groter absorber/diffusor paneel te plaatsen tegen de muur.

Onder de salontafel en het stereomeubel heb ik absorber noppenschuim geplakt.

Quote from: DofN on May  4, 2022, 08:45:34
Heb jij dan ook (inspirerende) foto's van jouw ruimte, Pathos? Leuk topic, ik ben ook benieuwd naar akoestische maatregelen van anderen alhoewel ik wel zo goed als klaar ben, kijk ik nog weleens naar esthetisch verantwoorde bass traps (moeilijk).

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 4, 2022, 16:23:46
Luidsprekers staan zo wel ver van elkaar. Kan je niet alles een kwartslag draaien met de luidsprekers aan de raamkant (bij de verwarming) en de achterkant luisterplek naar de "open kamer-en-suite"? Dus iets voor de muur waar de thermostaat hangt.

Edit, ik zie dat er al een hoekbank staat...
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 4, 2022, 16:40:25
Dank je wel voor je tip. Ik heb mijn vorige post ff ge-edit. M'n speakers staan nu ook iets dichter bij elkaar. Ongeveer 3 meter.

Gr

Quote from: Bas Akkerman on May  4, 2022, 16:23:46
Luidsprekers staan zo wel ver van elkaar. Kan je niet alles een kwartslag draaien met de luidsprekers aan de raamkant (bij de verwarming) en de achterkant luisterplek naar de "open kamer-en-suite"? Dus iets voor de muur waar de thermostaat hangt.

Edit, ik zie dat er al een hoekbank staat...
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: chansig on May 4, 2022, 18:32:05
Mooi hoor al die mooie woonkamers. Dat is het voordeel van een woonkamer dan ga je ook wel voor netheid en leefbaarheid. Op mijn zolder kan ik een hele andere insteek maken. Lelijk (en daardoor dus goedkoop) en effectief.

(https://i.imgur.com/7m2Zhlk.jpg)
Aan het plafond van de dakkapel

(https://i.imgur.com/nrtafDF.jpg)
Achter het gordijn staan 2 panelen van elk 10 cm dik. Achter de stoel dus

(https://i.imgur.com/1VxnMgw.jpg)
De panelen (en de panelen welke hierop aansluiten) naast de speakers zijn ook 10 cm dik. En achter de stof op het schuine gedeelte zitten ook panelen. Ook 10 cm dik.

De panelen achter het gordijn stonden eerst nog achter de panelen welke direct naast de speakers staan. :dozingoff:
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rob_Dingen on May 4, 2022, 19:44:40
Dit is mijn ruimte die na metingen en simulaties tot stand is gekomen.
Er zitten 10 stuks op verschillende afgestemde frequenties bass traps, op alle wanden zitten diffusers en wat over was zit voor een groot deel demping ook op het plafond.
Op 50% van de demping zit een plastic folie die ervoor zorgt dat er vanaf 3000Hz minder gedempt word om de RT60 waarden zo constant mogelijk te houden.
Mijn ruimte zit op een RT60 van ongeveer 0,45.
Ik heb alles stap voor stap gedaan en telkens tussendoor gemeten en geluisterd.

Rob
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Shadowfox on May 4, 2022, 20:56:56
Leuk topic!

Wat is zn beetje de richtlijn kwa nagalm tijd in een ht ruimte?
Op dit moment zit het tegen de 40-50ms aan zonder dat ik er iets gedaan heb. Ff uit mn hoofd tot 1500hz daarna word het minder.
Ik zit te twijfelen tussen disorptie paneel of een disfuser. Maakt dat uit als er 95% films serie word gekeken?

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 4, 2022, 22:08:02
Quote from: Rob_Dingen on May  4, 2022, 19:44:40
Dit is mijn ruimte die na metingen en simulaties tot stand is gekomen.
Er zitten 10 stuks op verschillende afgestemde frequenties bass traps, op alle wanden zitten diffusers en wat over was zit voor een groot deel demping ook op het plafond.
Op 50% van de demping zit een plastic folie die ervoor zorgt dat er vanaf 3000Hz minder gedempt word om de RT60 waarden zo constant mogelijk te houden.
Mijn ruimte zit op een RT60 van ongeveer 0,45.
Ik heb alles stap voor stap gedaan en telkens tussendoor gemeten en geluisterd.

Rob

Gaaf hoor Rob, zou ik ook wel willen. En dan met mijn LS en subs en versterking, uiteraard :D
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on May 4, 2022, 22:19:32
Quote from: Rob_Dingen on May  4, 2022, 19:44:40
Dit is mijn ruimte die na metingen en simulaties tot stand is gekomen.
Er zitten 10 stuks op verschillende afgestemde frequenties bass traps, op alle wanden zitten diffusers en wat over was zit voor een groot deel demping ook op het plafond.
Op 50% van de demping zit een plastic folie die ervoor zorgt dat er vanaf 3000Hz minder gedempt word om de RT60 waarden zo constant mogelijk te houden.
Mijn ruimte zit op een RT60 van ongeveer 0,45.
Ik heb alles stap voor stap gedaan en telkens tussendoor gemeten en geluisterd.

Rob
Nice, zit die folie dan ook op plafond, want ik  kan het niet direct zien op de foto.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rob_Dingen on May 5, 2022, 00:10:19
Quote from: katwax on May  4, 2022, 22:19:32
Nice, zit die folie dan ook op plafond, want ik  kan het niet direct zien op de foto.
Ja maar het is niet zichtbaar het zit tussen het doek en de demping.

Rob
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on May 5, 2022, 08:19:38
Quote from: Rob_Dingen on May  5, 2022, 00:10:19
Ja maar het is niet zichtbaar het zit tussen het doek en de demping.

Rob
Ok dat verklaart waarom je het niet ziet  ;D
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 5, 2022, 08:20:47
Quote from: Rob_Dingen on May  4, 2022, 19:44:40
Dit is mijn ruimte die na metingen en simulaties tot stand is gekomen.
Er zitten 10 stuks op verschillende afgestemde frequenties bass traps, op alle wanden zitten diffusers en wat over was zit voor een groot deel demping ook op het plafond.
Op 50% van de demping zit een plastic folie die ervoor zorgt dat er vanaf 3000Hz minder gedempt word om de RT60 waarden zo constant mogelijk te houden.
Mijn ruimte zit op een RT60 van ongeveer 0,45.
Ik heb alles stap voor stap gedaan en telkens tussendoor gemeten en geluisterd.

Rob
Mooi! Vooral de achterwand. Hoe groot is jouw ruimte? Lijkt haast alsof je in de breedte speelt.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Jean Sibelius on May 5, 2022, 17:38:28
Goed idee om voor dit zeer belangrijke onderwerp een apart topic te maken!  :)

Zoals je schrijft wordt er veel over gepraat, maar wat wordt er in de praktijk toegepast en wat doet het (echt).

Ik kan uit eigen ervaring zeggen... HEEL veel.

Toen ik in 2008 begon met mijn project 'Confidence Mansion' was het toch spannend wat het uiteindelijk op zou leveren. Ik ben volledig vanaf 0 begonnen en heb feitelijk geen enkel compromis gesloten qua stereo weergave. Heb destijds samen met Toine Dingemans gekeken naar een optimale ratio en afmetingen (l x b x h) voor de ruimte die redelijkerwijs mogelijk was op mijn perceel.

Vanuit de gevonden afmetingen is een compleet nieuwe dedicated ruimte gebouwd met daarover/omheen een schuur. De dedicated ruimte heeft een vloeroppervlak van bijna 45m2 en de oppervlakte van de schuur is uiteindelijk ruim 70m2 geworden. De vloer in de dedicated ruimte ligt los van de rest van het gebouw (ivm trillingen). De binnenmuur en de buitenmuur delen dezelfde fundering, maar zijn verder los van elkaar opgebouwd. De deksel die de ruimte aan de bovenkant afsluit is een betonplaat van 25cm dik en maakt ook geen contact met de rest van het gebouw. De (rest van de) schuur fungeert hiermee als een doos rondom de dedicated ruimte. Daarmee is de basis gelegd (was op dat moment natuurlijk wel een enorme galmbak) ;)

Absorptie
Voor in de ruimte zelf is door Toine een ontwerp gemaakt voor een cascade van in totaal 7 basstraps met ieder een eigen afstemfrequentie (43, 50, 63, 71.5, 80, 100 en 122Hz). Hiervan zijn de 3 grote(!) basstraps op de achterwand geplaatst (met 43, 50 en 63Hz afstemdfrequentie en 1 meter diep) en de 4 andere basstraps op de voorwand (die van 71.5 en 80Hz zijn 60cm diep en de 100 en 122Hz basstraps 40cm diep). Absorptie voor de hogere frequenties is gerealiseerd door een verlaagd (stuc)plafond.

Diffusie
Op de zijwanden bij de front speakers zijn zogenaamde RPG-Diffractals opgehangen (twee rijen van 4 stuks boven elkaar per kant). Verder zijn op alle andere eerste reflectiepunten van zowel de fronts en rears zijwanden en plafond WaveWeaver1 diffusie panelen geplaatst. Om de ruimte 'volledig' symmetrisch te krijgen zijn verplaatsbare WaveWeaver1 diffusie panelen dusdanig gemonteerd dat ze via een rails voor de toegangsdeur geschoven kunnen worden. Hetzelfde mechanisme is gebruikt voor de racks waarin de CD's en Blu-ray 's staan opgesteld.

Het resultaat: VET genieten!

Voor een volledige beschrijving/samenvatting zie: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=75065.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=75065.0)

Enkele foto's (moet nog een keer nieuwe maken met de laatste set-up):

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=75065.0;attach=315560;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=75065.0;attach=315568;image;image)




Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: chansig on May 5, 2022, 18:00:29
Samen met de ruimte van Rob de mooist klinkende ruimtes waar ik ooit geweest ben.

Gr. Hans
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: ruud2 on May 5, 2022, 18:14:45
mijn aangepaste luisterruimte, vroeger was dit een slaapkamer met een plafondhoogte van 2.40 m, echter de boxjes vroegen veel meer lucht en ruimte.
Daarom is de zolder bij de ruimte getrokken wat nu een inhoudsvolume geeft van een kleine 100 m3.
De schuine wanden zijn afgewerkt met geperforeerde gipsplaat ( ongeveer 45%) daarachter de rockwool 210 kg/m3 en daar daarachter weer de thermische isolatie naar het dak. Na metingen door Toine zijn er op de achterwand diffusie panelen geplaatst en zo ook voor het hoog/mid op het reflectiepunt op beide zijmuren. verder niets meer aan doen.
dik vloerkleed en de achterwand is bekleed met ondertapijt waar een openvitrine plaatsmaakt voor allerlei snuisterijen.
De parketvloer heeft een zachtboard onderlaag met daaronder een recycled rubber ondervloer.
De toegangsdeur is dubbel uitgevoerd.
De nok heeft een akoestisch spanplafond.
Wel heb ik twee verplaatsbare absorbtie panelen 90 cm en 2.40 hoog die verschoven kunnen worden in de hoeken achter de luie stoel om de flutterecho deels weg te nemen.
Er is nog wel 3m3 om een bastrap te maken achter de luisterpositie maar die moeite heb ik nog niet genomen.
Veel werk maar een prettig gedempte ruimte.    gemiddelde RT 60 waarde 0.38
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rob_Dingen on May 5, 2022, 21:19:17
Quote from: Bas Akkerman on May  5, 2022, 08:20:47
Mooi! Vooral de achterwand. Hoe groot is jouw ruimte? Lijkt haast alsof je in de breedte speelt.
6 x7,5
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 5, 2022, 21:54:33
Quote from: ruud2 on May  5, 2022, 18:14:45
mijn aangepaste luisterruimte, vroeger was dit een slaapkamer met een plafondhoogte van 2.40 m, echter de boxjes vroegen veel meer lucht en ruimte.
Daarom is de zolder bij de ruimte getrokken wat nu een inhoudsvolume geeft van een kleine 100 m3.
De schuine wanden zijn afgewerkt met geperforeerde gipsplaat ( ongeveer 45%) daarachter de rockwool 210 kg/m3 en daar daarachter weer de thermische isolatie naar het dak. Na metingen door Toine zijn er op de achterwand diffusie panelen geplaatst en zo ook voor het hoog/mid op het reflectiepunt op beide zijmuren. verder niets meer aan doen.
dik vloerkleed en de achterwand is bekleed met ondertapijt waar een openvitrine plaatsmaakt voor allerlei snuisterijen.
De parketvloer heeft een zachtboard onderlaag met daaronder een recycled rubber ondervloer.
De toegangsdeur is dubbel uitgevoerd.
De nok heeft een akoestisch spanplafond.
Wel heb ik twee verplaatsbare absorbtie panelen 90 cm en 2.40 hoog die verschoven kunnen worden in de hoeken achter de luie stoel om de flutterecho deels weg te nemen.
Er is nog wel 3m3 om een bastrap te maken achter de luisterpositie maar die moeite heb ik nog niet genomen.
Veel werk maar een prettig gedempte ruimte.

Gaaf hoor. Zo zijn er toch een paar ultieme luisterkamers :)

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 6, 2022, 07:11:03
Mooie opzet heb je. Nu zie je dat panelen ook mooi kunnen zijn.

Bedankt voor je tip van Addictive Sound! Ze maken zelfs panelen met eigen aangeleverde opdruk, dus custom. 😃

Quote from: Audio addict on May  4, 2022, 12:48:30
Ik heb panelen van Addictive Sound

De panelen achter de luidsprekers zijn 148 bij 50 en 6cm dik. De panelen die achter de bank hangen zijn 100 bij 50 en 11cm dik (de kleinere zijn 50 bij 50 en 11cm dik)

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on May 6, 2022, 08:24:22
Het valt me op dat veel mensen bijna automatisch voor een akoestisch paneel met opdruk gaan. Ik heb de mijne niet laten bedrukken omdat het zo'n groot paneel is, en het wordt er al snel onrustig van. Een paneel in de RAL kleur van de wand valt bijna weg, het is m.i. zeker een overweging voor degenen die die investering nog eens willen doen.

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 6, 2022, 13:04:19
Mee eens. Ik vind een groter vlak met rustige kleuren ook prettiger.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Maximus_Aurelius on May 10, 2022, 17:54:53
Mijn stereoruimte is akoestisch aangepakt in samenwerking met Acousticmatters.
Ik zal morgen even wat foto's plaatsen.
Nu eerst naar Rowwen Heze theater tour :headbanging:
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rowdy on May 20, 2022, 18:43:33
Ik zie vele foto's van mooie ingerichte ruimte's. Wat is de reflectietijd van jullie ruimte's? Ik heb ruim 30 jaar geleden een artikel in RAM (Radio Amateur Magazine) gelezen dat de ideale reflectietijd 1,1 à 1,2 seconde is. Bij terugkaatsing van het muzieksignaal is de waarde groter dan 1, wordt het muzieksignaal erin opgenomen is de waarde kleiner dan 1.
Kun je het meten wat de reflectietijd is? Is daar een app voor?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on May 20, 2022, 18:49:48
Quote from: Maximus_Aurelius on May 10, 2022, 17:54:53
Mijn stereoruimte is akoestisch aangepakt in samenwerking met Acousticmatters.
Ik zal morgen even wat foto's plaatsen.
Nu eerst naar Rowwen Heze theater tour :headbanging:
Dat is me een flinke theatertour!  ;D
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: jahtari on May 20, 2022, 18:52:37
Quote from: Rowdy on May 20, 2022, 18:43:33
Ik zie vele foto's van mooie ingerichte ruimte's. Wat is de reflectietijd van jullie ruimte's? Ik heb ruim 30 jaar geleden een artikel in RAM (Radio Amateur Magazine) gelezen dat de ideale reflectietijd 1,1 à 1,2 seconde is. Bij terugkaatsing van het muzieksignaal is de waarde groter dan 1, wordt het muzieksignaal erin opgenomen is de waarde kleiner dan 1.
Kun je het meten wat de reflectietijd is? Is daar een app voor?
Dat lijkt me een hoop onzin.

Een reflectietijd van 1,1 seconde is erg lang en versmeerd het geluid enorm, je hoort dan de ruimte in de opname gemengd met een lange echo van je eigen ruimte. Maar de tijd alleen is niet alles, ook de "hoeveelheid" geluid als in een percentage dat echoed is van belang. Als de echo 5 seconde is, maar heel zacht, heb je er geen last van.

Vaak hoor je nu 0,2 of 0,3 sec als ideaal. Maar dit is uiteraard ook persoonlijke smaak. Ik hou van lekker veel demping.

Meten kun je met de gratis tool rew en een microfoon.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rob_Dingen on May 20, 2022, 19:52:55
De nagalm tijd heeft te maken met de grote van je ruimte dus concert zalen kunnen best wel rond de seconden zitten.
Hoe kleiner de ruimte hoe lager de nagalm tijd.
Mijn ruimte zit tussen de 0,4 en 0,5 seconden.

Rob
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rowdy on May 20, 2022, 19:57:01
Quote from: jahtari on May 20, 2022, 18:52:37
Meten kun je met de gratis tool rew en een microfoon.
Heb alleen een iPad en een iPhone, is daar ook software voor?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 19:01:32
Vandaag ook nog wat aanpassingen gedaan met dank aan Dirk.

Zie op de foto dat er nog een beugeltje op het kozijn ligt ;)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Rob_Dingen on May 22, 2022, 19:12:46
Je zit daar mooi te wonen Bama.

Rob
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 19:32:59
Quote from: Rob_Dingen on May 22, 2022, 19:12:46
Je zit daar mooi te wonen Bama.

Rob

Dankjewel.

We wonen er heerlijk rustig, staan maar 3 huizen in de straat heerlijk vrij en toch maar 10 min lopen van het centrum.

Aan de andere kant van de deur hangt overigens nog een groot akoestisch paneel van Zilenz.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Dirk on May 22, 2022, 19:59:56
hey...dat paneel komt me bekend voor  :D
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 20:05:30
Quote from: Dirk on May 22, 2022, 19:59:56
hey...dat paneel komt me bekend voor  :D

Heb er ook nog een andere print voor maar deze blijft leuk, heb al de meest vreemde dingen gehoord wat mensen er in zien.
En heb er nog een van 60x120, ook van jou denk ik?
Die hangt in de keuken.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Dirk on May 22, 2022, 20:13:03
60x120 is niet van mij denk ik...maar ik had wel 2 van die grote volgens mij, dus misschien heb je er 1 verkleind? (de andere was een macro opname van een vinyl-LP)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 20:16:12
Quote from: Dirk on May 22, 2022, 20:13:03
60x120 is niet van mij denk ik...maar ik had wel 2 van die grote volgens mij, dus misschien heb je er 1 verkleind? (de andere was een macro opname van een vinyl-LP)

Klopt nu je het zegt, ik heb die andere verzaagd. Jouw geheugen is een stuk beter in ieder geval :)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: blue-eyes on May 22, 2022, 20:19:47
Quote from: Bama on May 22, 2022, 19:01:32
Vandaag ook nog wat aanpassingen gedaan met dank aan Dirk.

Zie op de foto dat er nog een beugeltje op het kozijn ligt ;)

Is het DE plek om op te hangen, of?
Alleen al voor de sier is het al mooi genoeg!
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 20:26:58
Quote from: blue-eyes on May 22, 2022, 20:19:47
Is het DE plek om op te hangen, of?
Alleen al voor de sier is het al mooi genoeg!

Niks gemeten natuurlijk maar wel achter mijn favoriete luisterplek, kan niet zeggen wat het doet.
Ik ben daar te doof voor en vind het ook gewoon leuk. :)

Die plafond en wandpanelen hebben wel erg veel gedaan bij mij, vooral stemmen.
Ik heb 6 ramen in de woonkamer van 2.50 breed van vloer tot plafond dus dat galmde best.

Binnenkort komt de dealer van de speakers weer een pilsje pakken, misschien dat hij nog een keer meet en dan zien we het verschil (misschien?)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 22, 2022, 22:45:36
Ik vroeg aan mijn vrouw of ze verschil hoort en ze zei dat het geluid eerder weg was maar ik heb het idee dat ze me gewoon in de zeik zat te nemen. :mellow:
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Dirk on May 22, 2022, 23:20:07
Da's hun hele 'reason of being'  :D
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on May 23, 2022, 22:59:24
Quote from: Bama on May 22, 2022, 22:45:36
Ik vroeg aan mijn vrouw of ze verschil hoort en ze zei dat het geluid eerder weg was maar ik heb het idee dat ze me gewoon in de zeik zat te nemen. :mellow:
:baaa:
Het oogt wel mooi.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 24, 2022, 12:43:39
Ik zal het plaatje compleet maken met de set ook op de foto.
Super simpel. De platenspeler heeft een ingebouwde phono dus is met lange xlr kabels rechtstreeks verbonden met de actieve speakers en Roon is "ingebouwd" in de speakers. (Dutch&Dutch 8C)
Bediening via een eenvoudige app en harder zachter doe je bv met de knoppen aan de zijkant van je telefoon.
Grote stoffen hoekbank en een hoogpolig kleed van 4m in diameter voor de set. De kamer is 10x5.25m.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Peerless Monster on May 24, 2022, 13:50:47
Quote from: Bama on May 24, 2022, 12:43:39
Ik zal het plaatje compleet maken met de set ook op de foto.
Super simpel. De platenspeler heeft een ingebouwde phono dus is met lange xlr kabels rechtstreeks verbonden met de actieve speakers en Roon is "ingebouwd" in de speakers.
Bediening via een eenvoudige app en harder zachter doe je bv met de knoppen aan de zijkant van je telefoon.
Grote stoffen hoekbank en een hoogpolig kleed van 4m in diameter voor de set. De kamer is 10x5.25m.

Echt ook een prachtige platenkast zeg!
Ik had hem al eerder voorbij zien komen bij je, maar het valt me nu echt op.
Bevalt die Ambeo? Heb daar ook wel eens met een schuin oog naar gekeken...
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: pacific on May 24, 2022, 14:49:24
Quote from: Bama on May 24, 2022, 12:43:39
Ik zal het plaatje compleet maken met de set ook op de foto.
Super simpel. De platenspeler heeft een ingebouwde phono dus is met lange xlr kabels rechtstreeks verbonden met de actieve speakers en Roon is "ingebouwd" in de speakers.
Bediening via een eenvoudige app en harder zachter doe je bv met de knoppen aan de zijkant van je telefoon.
Grote stoffen hoekbank en een hoogpolig kleed van 4m in diameter voor de set. De kamer is 10x5.25m.
Heerlijk om te zien. Mooie set zonder teveel  de ruimte in beslag te nemen.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bama on May 24, 2022, 15:07:10
Quote from: Peerless Monster on May 24, 2022, 13:50:47
Echt ook een prachtige platenkast zeg!
Ik had hem al eerder voorbij zien komen bij je, maar het valt me nu echt op.
Bevalt die Ambeo? Heb daar ook wel eens met een schuin oog naar gekeken...

Ik vind het een fijn ding, hij staat echt altijd aan maar je moet geen geluid achter je verwachten of echt vergelijken met een surround set.
Een surround set incl speakers doet het natuurlijk gewoon beter, is voor mij meer voor het gemak dat ik hem gekocht heb( gehad van mijn vrouw eerlijk gezegd)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Peerless Monster on May 24, 2022, 16:03:35
Quote from: Bama on May 24, 2022, 15:07:10
Ik vind het een fijn ding, hij staat echt altijd aan maar je moet geen geluid achter je verwachten of echt vergelijken met een surround set.
Een surround set incl speakers doet het natuurlijk gewoon beter, is voor mij meer voor het gemak dat ik hem gekocht heb( gehad van mijn vrouw eerlijk gezegd)

Geluid achter me heb ik ook al met de electrostaten.
Het is inderdaad voor de tweede living bij ons.
Nou ja ik ga er eens over nadenken. Ze zijn vrij prijzig maar volgens mij met een enorme fun factor.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 31, 2022, 15:05:46
Vandaag heb ik een afspraak gemaakt met een bedrijf dat akoestische metingen verricht.
Ik ben erg benieuwd wat ze voor mijn ruimte kunnen betekenen en welke esthetische oplossingen ze hebben. Over 2 weken komen ze bij me langs. 🤗
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: chansig on May 31, 2022, 15:14:40
Kan/wil je vertellen wat dat kost als iemand langskomt incl advies ?

Maar leuke beweging, hou ons op de hoogte zou ik zeggen.

Gr. Hans
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: jahtari on May 31, 2022, 15:45:30
Ook benieuwd naar. Inschatting: meting 250 euro. En dan materiaal al snel richting de 3-4000 euro als het een beetje mooi moet zijn.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on May 31, 2022, 16:25:59
De meting is bij dit bedrijf gratis en vrijblijvend. Al heb ik bij een ander bedrijf geïnformeerd en zij vroegen 350,-.

Als je goed Googled zijn er veel nette oplossingen te vinden voor een relatief redelijke prijs. Dan heb ik het vooral over wandbekleding, houten wandpanelen en (custom) wandpanelen.

Ik ben gewoon erg benieuwd hoe mijn ruimte meet en wat het advies daarin zou zijn. Ik heb daar zelf al een idee over en vindt het leuk om dit te "vergelijken". Dit bedrijf dat komt heeft al veel mooie oplossingen beschikbaar.

Richting de 3 à 4000,- zal je best halen als je (de wel erg mooie) Artnovion of Vicoustic gaat gebruiken. Vooral de diffusie panelen zijn prijzig. Dat bedrag ga ik er niet aan uitgeven. Voor mij is vooral van belang dat ik een zeer nette, meettechnisch acceptabele oplossing heb, die netjes in mijn ruimte past en aansluit op mijn interieur. Zelf dacht ik aan wandbekleding en een custom wandpaneel voor absorptie. Wellicht met een paar verplaatsbare absorber panels oid. De WAF factor is dus voor mij erg belangrijk. Al heb ik geen vrouw... :)

Ik hou jullie op de hoogte.

Quote from: chansig on May 31, 2022, 15:14:40
Kan/wil je vertellen wat dat kost als iemand langskomt incl advies ?

Maar leuke beweging, hou ons op de hoogte zou ik zeggen.

Gr. Hans

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: holco on May 31, 2022, 17:42:52
Enkel Flamex panelen achter de speakers om de reverb time te verkorten.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/16509545/1024/Daudio-C1/20220531-172840.jpg) (https://picturepush.com/public/16509545)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Ralf67 on May 31, 2022, 21:43:26
Zijn die Flamex panelen zo beschilderd of bedrukt leverbaar ?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: holco on May 31, 2022, 23:01:32
Voor de duidelijkheid, de onderste is het Flamex paneel in een licht grijze kleur, je hebt ze ook in het wit.

Quote from: Ralf67 on May 31, 2022, 21:43:26
Zijn die Flamex panelen zo beschilderd of bedrukt leverbaar ?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on June 16, 2022, 12:40:31
Vandaag een akoestische meting laten verrichten door EasyNoise Control.

Na uitvoerig mailcontact had Wesley een aantal voorbeelden en kleurstalen meegenomen waar ik in geïnteresseerd was. Samen hebben we alles nog even doorgesproken wat ik voor ogen had en waarom ik heb had ingeschakeld.

Mijn redenen:
- Een zo akoestisch optimaal mogelijke ruimte zonder teveel in te leveren op het esthetische van m'n woonkamer. Dus geen Basstraps of rare diffusors.
- Aanpakken van het laag. Voor mijn gevoel "Boemt" het soms nog eens.
- Mijn buren ontzien van het meegenieten van mijn muziek uurtjes.

Na mijn wensenlijst aangehoord te hebben, is hij begonnen met de meting. Met een alarmpistool ging hij op 4 plekken in de ruimte schieten en een speciale microfoon nam de meting op. De gegevens werden ingevoerd en werden zichtbaar op het scherm van de laptop.

De zwarte lijn is de acceptabele grens. De oranje lijn is mijn meting met een cijfer van een 7,4.
Op zich is mijn ruimte nog niet eens zo verkeerd.

De frequenties even uitgelegd. Wat blijkbaar toch anders werkt dan muziekfrequenties.
125Hz: wasmachine, industriële apparaten
250Hz: sublaag, laag
500Hz: mannenstem
1kHz: vrouwenstem
2kHz: kinderstemmen
4kHz: hoogfrequent

Afbeelding 1 (cijfer 8,0) : De groene lijn laat zien als er een akoestische oplossing in de ruimte wordt geplaatst. In mijn geval een akoestisch wandpaneel van 180x80x5cm tegen de muur achter mijn bank. Dus tegenover de speakers.
Dan zie je al meteen dat ik hiermee onder de zwarte lijn kom.

Afbeelding 2 (cijfer 8,4): Extra op maat gemaakt wit akoestisch paneel staande achter m'n speakers. Hierbij zie je als resultaat dat de 1kHz vrouwenstemmen minder galm krijgen.

Afbeelding 3 (cijfer 8,6): Mooi vilt van 12mm dik tegen de wand tegenover de luisterpositie. Dus achter m'n TV en versterker. Hierbij gaan alle frequenties nog een kleine stap verbetering opleveren.

Ik heb het oplossing 1 en 2 besteld en krijg ik over 2 weken binnen. Oplossing 3, het vilt, wacht ik nog even mee en wil eerst kijken hoe de eerste 2 oplossingen bevallen.

Al met al, heel tevreden met Easy Noise Control en de aangeboden oplossingen.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on June 16, 2022, 13:06:11
Mooie ontwikkelingen. Hebben ze ook een SPL meting gedaan? Geen basstraps nodig?
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on June 16, 2022, 14:05:57
Nee, geen SPL meting gedaan. Met deze oplossingen ga ik het in het laag al wel merken.
Basstraps zullen heus nog wel een verbetering opleveren maar Basstraps probeerde ik juist te voorkomen. Ze passen bij mij niet in de hoeken, aangezien zo'n ding al snel 60x60cm is. Optisch in mijn ogen, ook nooit de mooiste oplossing.

Quote from: DofN on June 16, 2022, 13:06:11
Mooie ontwikkelingen. Hebben ze ook een SPL meting gedaan? Geen basstraps nodig?

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Ralf67 on June 17, 2022, 07:23:13
Dus geen meting onder de 125 hz gedaan ?

Toch wel erg beperkt en hiermee ga je de buren echt niet ontzien.

Je geeft zelf aan dat je muziek soms boemerig klinkt.

Een piek in het laag van +10 en rond de 30 tot 40 hz is zeker niet ongebruikelijk.

Een meting met een alarmpistool lijkt me wel weer gaaf.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on June 17, 2022, 11:16:05
Ze geven aan dat de meting toch iets anders werkt dan met muziek frequenties. Als voorbeeld gaf hij aan dat bv 63Hz, in hun grafiek/praktijk in de 250Hz range zal vallen.

Het is een complete meting geweest. In de grafiek is ook te zien dat als ik de akoestische aanpassingen doe, ik ook winst zal behalen in het sublaag (groene lijn tov oranje).

Ik heb nu 2 kale kaatsende muren tegenover elkaar en ga nu dus op 1 wand een groot akoestisch Art paneel plaatsen en achter de speakers in de hoeken dezelfde soort panelen in het wit, wat ook iets van de Bass/Sub galm zal wegnemen.

Quote from: Ralf67 on June 17, 2022, 07:23:13
Dus geen meting onder de 125 hz gedaan ?

Toch wel erg beperkt en hiermee ga je de buren echt niet ontzien.

Je geeft zelf aan dat je muziek soms boemerig klinkt.

Een piek in het laag van +10 en rond de 30 tot 40 hz is zeker niet ongebruikelijk.

Een meting met een alarmpistool lijkt me wel weer gaaf.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: chansig on June 17, 2022, 11:20:10
Piefpafpoef jij bent de boef. Leuk om te lezen.

Hoe dik zijn die panelen dan ? Want om laag aan te pakken heb je, naar ik altijd heb begrepen, zeker heel erg veel volume nodig.

Gr. Hans
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on June 17, 2022, 12:06:01
Die panelen zijn 5cm dik. Hij liet me ook de opbouw ervan zien. Klopt wat je zegt, dat gaf hij ook aan als je specifiek het laag wil aanpakken. In mijn situatie is dat niet mijn voornaamste uitgangspunt geweest maar zal ik met deze panelen over het gehele spectrum winst behalen. Zo ook een beetje in de laagste tonen. Mocht het na mijn aanpassingen nog niet voldoende zijn, dan zal ik eens kijken wat er nog meer voor (mooie) oplossingen zijn.

Eerst maar eens (on)geduldig afwachten... 😅

Quote from: chansig on June 17, 2022, 11:20:10
Piefpafpoef jij bent de boef. Leuk om te lezen.

Hoe dik zijn die panelen dan ? Want om laag aan te pakken heb je, naar ik altijd heb begrepen, zeker heel erg veel volume nodig.

Gr. Hans

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: jahtari on June 17, 2022, 13:46:19
@Pathos, leuk on te lezen en ben benieuwd naar je luisterervaringen.

Akoestiek aanpakken was voor mij de grootste hifi upgrade ooit.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on June 17, 2022, 13:53:53
Quote from: jahtari on June 17, 2022, 13:46:19
@Pathos, leuk on te lezen en ben benieuwd naar je luisterervaringen.

Akoestiek aanpakken was voor mij de grootste hifi upgrade ooit.
Bij mij ook hoor.

Heb hier ook ooit iemand over vloer gehad die gemeten heeft met zo'n pistool, maar kwam toch zelfde uit als iemand die REW metingen gebruikte.
Begrijp je basstrap gegeven, hier krijg ik ze ook moeilijk verkocht aan de WAF, DSP inzetten op het laag kan wel zorgen dat je pieken in de SPL beter onder controle hebt.

Pathos hou ons op de hoogte van je bevindingen.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: DofN on June 17, 2022, 13:55:23
Quote from: Pathos on June 17, 2022, 12:06:01
Die panelen zijn 5cm dik. Hij liet me ook de opbouw ervan zien. Klopt wat je zegt, dat gaf hij ook aan als je specifiek het laag wil aanpakken. In mijn situatie is dat niet mijn voornaamste uitgangspunt geweest maar zal ik met deze panelen over het gehele spectrum winst behalen. Zo ook een beetje in de laagste tonen. Mocht het na mijn aanpassingen nog niet voldoende zijn, dan zal ik eens kijken wat er nog meer voor (mooie) oplossingen zijn.

Eerst maar eens (on)geduldig afwachten…

Ik ben heel benieuwd hoe dit uitpakt. Omdat je niet het hele spectrum aanpakt (of neem je daarvoor een DSP?), zou het kunnen dat je laag gaat overheersen en het daardoor dof gaat klinken. Maar wie weet gaat het goed, diegene die gemeten heeft weet vast prima wat hij doet.



Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: erik s. on June 17, 2022, 14:51:02
Quote from: Barry2001 on May  4, 2022, 09:26:45
Dit is in de hoeken geplaatst, om met name het laag onder controle te houden. Om dit echt goed te kunnen doen zal er nog meer dempingsmeteriaal in moeten, maar zo af en toe heeft de kamer ook nog functie als woonkamer  ;D En ik woon hier niet alleen.
Op de zijwanden (eerste reflectiepunten voorop) ook, op dezelfde manier, met Metisse erachter. Links van de kamer is volledig glas met een gordijn ervoor. Er kan door omstandigheden niks op de vloer, om reflectie boven en beneden wat te dempen heb ik Flamex op het plafond gelijmd.

De set is hoofdzakelijk in gebruik om muziek te luisteren, we kijken er ook wel wat tv en beameren er ook voor een goed film op z'n tijd. Geluid is en blijft stereo, geen meerkanaals. Tot nu toe ben ik erg tevreden over het resultaat, het scheelt werkelijk enorm. De rust in het geluidsbeeld, zeker als de muziek wat steviger wordt blijft alles mooi op zich staan. Onlangs heb ik een 2e versterker in gebruik genomen waar ik het laag apart mee aanstuur, biamping dus, dit gaf ook een verbetering in het stereo / geluidsbeeld. Is het perfect? Nee, ik hoor nog wat roommodes, en heb een DSP aangeschaft waar ik wat mee wil experimenteren. Ik kan op de luidsprekers (HumbleHomemadeHifi Calpamos)  de woofer en de compressiedriver apart aansturen en het ingebouwde filter bypassen.

Om nog even weer op de rust terug te komen, met meerdere mensen in de kamer is het een enorme vooruitgang. Ook als iemand praat is het geluidsbeeld rustig. echt ene ondergeschoven kindje vaak, bv horeca waar hier geen aandacht aan wordt gegeven en iedereen moet gaan schreeuwen om verstaanbaar te zijn, kent iedereen wel denk ik.

Lekker aan het genieten dus, met DSP in de wachtkamer om wat gaan te experimenteren.
Zie ik goed dat je luidsprekers op wielen staan? Zo ja zal dat de laagweergave geen goed doen.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: H&C Hifi on June 17, 2022, 15:07:23
Quote from: Pathos on May  4, 2022, 14:44:10
Hi DofN,

Mooie opstelling heb je! En ik ben dol op jouw 3D wand! Heel gaaf!

Momenteel ben ik me aan het oriënteren naar mooie akoestische oplossingen. Vandaar ook het starten van dit topic.

Ik heb al een aantal redelijk mooie en betaalbare panelen gezien op deze site:
https://perfectacoustic.nl/
Misschien kun je daar eens kijken voor Basstraps?

Hierbij foto's van een oude situatie. Nu staan mijn speakers verder naar voren (*edit, en nu ongeveer 3 meter uit elkaar) en in de hoeken de subwoofers. Een basstrap gaat dan helaas niet lukken. Wel kan ik op die site bassabsorbers vinden als zijnde panelen.

Ik ben van plan om links in de hoek achter de speaker zo'n bassabsorber te plaatsen en links van die speaker een absorber/diffusor. Aan de rechterkant achter de speaker ook een absorber/diffusor.

Aan de achterzijde van de bank/luisterpositie was ik van plan een groter absorber/diffusor paneel te plaatsen tegen de muur.

Onder de salontafel en het stereomeubel heb ik absorber noppenschuim geplakt.


Bekende foto's  8)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on June 17, 2022, 15:45:21
Haha! Hi Marcel!

Ik dacht... laat ik de rest ook maar eens aanpakken 😉

Quote from: HcHifi.nl on June 17, 2022, 15:07:23

Bekende foto's  8)
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on July 6, 2022, 11:46:15
Van de week het akoestische paneel van EasyNoise Control binnengekregen en opgehangen.

Een heel fijn systeem dat makkelijk in elkaar te zetten is. Het in mijn situatie zwarte aluminium frame van 180 x 80cm, zet je eerst in elkaar met speciale haakjes waardoor het geheel klemt en meteen haaks is. Het hele frame hou je dan op hoogte en stel je waterpas. Dan de al voorgeboorde gaatjes aftekenen en boren maar. Het grafische doek span je dan in de hoeken van het frame en dan geleidelijk toe naar het midden. Zo spant het zich strak. Erg blij met het resultaat!

Ik moet nog zo'n paneel binnenkrijgen in het wit voor achter de speakers.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Pathos on July 23, 2022, 20:59:19
Het heeft even iets langer geduurd maar nu ook het witte paneel voor achter de speaker binnen. Dit was even een lastig hoekje. Scheelt al wel iets met de galm en het laag. De aftekening van de instrumenten is net wat strakker.

Ik twijfel alleen of ik een lichtere tint wit zal nemen. Dit is dezelfde RAL kleur als m'n muur maar valt toch iets donkerder uit naar mijn idee.

Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on August 27, 2022, 12:03:41
Quote from: chansig on June 17, 2022, 11:20:10
Piefpafpoef jij bent de boef. Leuk om te lezen.

Hoe dik zijn die panelen dan ? Want om laag aan te pakken heb je, naar ik altijd heb begrepen, zeker heel erg veel volume nodig.

Gr. Hans
Over wat voor oppervlakte en diepte gaat het? Wil namelijk sowieso de achterwand aanpakken in de werkkamer en dan is dat meenemen, als mogelijk, natuurlijk wel het handigste.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: chansig on August 27, 2022, 12:38:21
Meter tot 2 meter dik ?

Gr. Hans
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: katwax on August 27, 2022, 21:36:38
Laag absorberen moet je inderdaad in meters denken heb ik begrepen, dat is dan onder 200Hz.
Als je bepaalde freq in het laag wil aanpakken kan je wel met bepaalde constructies aanpakken heb ik begrepen van Rob Dingen en andere, bv Helmotz absorbers.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on August 27, 2022, 22:03:21
Quote from: chansig on August 27, 2022, 12:38:21
Meter tot 2 meter dik ?

Gr. Hans
Ok, valt waarschijnlijk niet te combineren met een kastenwand dan denk ik.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Staaled on August 28, 2022, 10:04:50
Quote from: Bas Akkerman on August 27, 2022, 12:03:41
Over wat voor oppervlakte en diepte gaat het? Wil namelijk sowieso de achterwand aanpakken in de werkkamer en dan is dat meenemen, als mogelijk, natuurlijk wel het handigste.

Laag pak je aan in de hoeken.
Meest effectieve plek.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: morca on August 28, 2022, 11:37:52
Quote from: Staaled on August 28, 2022, 10:04:50
Laag pak je aan in de hoeken.
Meest effectieve plek.
Heb ik ook gedaan.
De hoeken in de achterkamer waar alle energie ophoopt.
Resultaten zijn erg goed uitgepakt.
Het laag is zoveel strakker nu als eerst.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Bas Akkerman on August 28, 2022, 16:41:47
Quote from: Staaled on August 28, 2022, 10:04:50
Laag pak je aan in de hoeken.
Meest effectieve plek.
Dat dacht ik ook, maar werd in de war gebracht door de opmerkingen over een groot oppervlak. Nou ja, komt wel. De vraag was vooral ook audiovisueel, hoe je akoestische oplossingen zo mooi of opvallend mogelijk in het interieur kan laten verdwijnen. Een basstrap in een kast hoort daar zeker bij wat mij betreft.
Title: Re: Wie heeft er zijn ruimte akoestisch aangepakt + foto’s?
Post by: Spijkie on October 8, 2022, 08:32:08
Quote from: Audio addict on May  4, 2022, 12:48:30
Ik heb panelen van Addictive Sound

De panelen achter de luidsprekers zijn 148 bij 50 en 6cm dik. De panelen die achter de bank hangen zijn 100 bij 50 en 11cm dik (de kleinere zijn 50 bij 50 en 11cm dik)

De akkoestiek was al goed maar het klinkt nu toch net weer wat beter. Meer rust en wat minder echo.
Ik ga de gehele achterwand volhangen met die kleine panelen van 50 bij 50. En er komen nog een stuk of 6 bass traps bij.

(https://i.postimg.cc/HWqSbqRf/0223158-A-4317-4-DEE-BDC1-C63-E9-D8-E7-D5-D.jpg) (https://postimg.cc/LhVBpbHT)

(https://i.postimg.cc/0NXnjF7X/9-D01-E495-F110-4-E2-D-8537-6-E4-A0-FA9-BE63.jpg) (https://postimg.cc/bGbkF6C1)

(https://i.postimg.cc/521nRwxg/8887-D1-A0-ADA5-43-F0-8-EC3-677-D0-B1-F8-AC9.jpg) (https://postimg.cc/PP3WLvvv)

(https://i.postimg.cc/tg4DXpnV/3-B52-FD66-6-C4-E-4024-8-F17-488745-E20852.jpg) (https://postimg.cc/18bDBxH9)

(https://i.postimg.cc/dVB4PL3Y/7917-FA24-5515-415-C-A939-128119105-EA9.jpg) (https://postimg.cc/NKK1RGRJ)

Heb je een prijs indicatie voor een dergelijk paneel? Ziet er mooi uit.

Gr Spijkie