Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:14:35

Title: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:14:35
Vandaag mogen we officieel de nieuwe Sony projectoren aankondigen.
Tevens hebben we voor de release een paar weken geleden de foto's gemaakt.
Je kan die video (en de resultaten) hier zien : https://youtu.be/v3VfPtoRkvo

En dan de specs :
Introductie Sony native 4K laser projectoren
Dit jaar is Sony al 50 jaar bezig met home cinema projectoren en lanceert vandaag 2 nieuwe top projectoren.

VPL-XW5000 zwart of wit met een adviesprijs van €5999 en 2000lmn met een gewicht van 13 kg
VPL-VW7000 zwart of wit met een advies prijs van €14999 en 3200lumen met een gewicht van 14 kg

Mail ons op verkoop@hometheater.nl voor een scherpte offerte, tevens krijg je (alleen via ons) bij de 7000 gratis de noise cancelling Sony  headphones WH-1000XM4
Of gratis de Sony oortjes WF-1000XM5 bij de 5000.

Deze serie gebruikt de nieuwe SXRD 0,61"  dit het kleinste native 4K paneel ter wereld en de kleinste native 4K laser projector ter wereld, dit zal voor vele van jullie als een verademing komen, eindelijk een projector die kleiner word ipv groter, zonder een concessie te doen in kwaliteit (in tegen deel)

We hebben een nieuw uiterlijk
Wide dynamic range optics, de lens heeft 2x de resolutie van de vorige generatie waardoor ondertitels veel minder last hebben van het "vage blooming" effect, maar ook in de rest van het beeld zie je deze scherpte natuurlijk terug.

Daarnaast gebruikt de nieuwe serie de indrukwekkende X1 ultimate chip, welke je normaal in Sony's vlaggenschip televisies ziet en garant staat voor een enorme boost in performance voor zowel HDR als motion flow.

Daarnaast heeft deze serie de Triluminous pro = True-to-life kleuren engine
ACF lens (XW7000)
IMAX enhanced picture mode

De projectoren zijn nog helderder, dus ook uitermate geschikt voor de woonkamer met iets omgevingslicht, en door het betere blacklevel ook in de "batcave" een adembenemende kijk ervaring.

Live Color Enhancer voor nog levendiger kleuren (XW7000)
Daarnaast is de XW-5000 33 % helderder dan de VW290, een flinke stap voorwaarts.

Beide units gebruiken natuurlijk de Laser techniek waarmee je tot wel 20.000 uur onbezorgd kan genieten.
Geen (mercury) lamp of filter vervangen
Amper verloop in kleuren door het verouderen van de lamp
Gaat zeer snel aan en uit

Maar ook aan andere dingen is gedacht
XW500 is veel zuiniger in gebruik dan de vorige generatie, een stuk kleiner, minder gewicht en gebruikt minder verpakking, daarnaast heeft de XW7000 picture position memories en meer lens shift dan de VW5000 waardoor hij vooral in moeilijkere situaties erg goed te plaatsen is.
Ook is de lens van de XW7000 een stap beter dan van de XW5000.

Beide units zetten een adembenemend beeld neer met de XW7000 als absolute topper.
We gaan beide units natuurlijk volledig ISF gekalibreerd afleveren zoals jullie van ons gewend zijn.

Mail naar verkoop@hometheater.nl voor de aanbieding en de gratis hoofdtelefoon.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 26, 2022, 16:18:08
Slider of dynamische tonemapping?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:18:57
Een paar van de foto's
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:20:08
We komen op alle vragen in de review terug zodra we retail versies hebben. Wat we hier hadden was een pre sample. Maar .... Je kan ze zonder zien bestellen kan ik je zeggen.
Title: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: HarrieA on April 26, 2022, 16:27:15
Leuk filmpje. Maar uhhhhhh..... review [emoji1][emoji1]
(Frank had al geantwoord zie ik nu)

Bijvoorbeeld, hoe is de 5000 in vergelijk met de N5.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:31:50
We kunnen nu alleen nog pre orders aan nemen
Wat ik je wel kan zeggen dat dit in mijn optiek de nieuwe standaard word voor home theater. Maar dat is gebaseerd op wat ik nu weet.
We hebben de proto types hier gehad. Maar slechter word het nooit bij de productie machines ;)

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: maximus79 on April 26, 2022, 16:47:37
Cool, en de XW-6000 dan?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:51:43
In Europa hebben we de 5/7000
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: maximus79 on April 26, 2022, 17:38:50
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 16:51:43
In Europa hebben we de 5/7000
Dat is ook jammer, dus wij hebben instap of top model......instap is een no-go omdat deze geen gemotoriseerde lens heeft en top model is te duur. Raar dat Europa ook niet alle 3 de modellen heeft.....
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 26, 2022, 17:49:35
Quote from: reza on April 26, 2022, 16:18:08
Slider of dynamische tonemapping?

Antwoord net gehad van Grobi. Gewoon weer een slider oplossing, geen DTM zoals de concurrentie.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 17:51:40
Quote from: maximus79 on April 26, 2022, 17:38:50
Dat is ook jammer, dus wij hebben instap of top model......instap is een no-go omdat deze geen gemotoriseerde lens heeft en top model is te duur. Raar dat Europa ook niet alle 3 de modellen heeft.....

Hangt ook van de prijs af. Bij de vorige modellen mochten ze in de US dik 30% meer betalen.  :D

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: maximus79 on April 26, 2022, 17:53:25
Quote from: Kjelt on April 26, 2022, 17:51:40
Hangt ook van de prijs af. Bij de vorige modellen mochten ze in de US dik 30% meer betalen.  :D
Ja maar niets te maken met het missen van deze optie.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: skyfox on April 26, 2022, 18:01:17
Wellicht dat een/het tussenmodel later alsnog komt?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 18:04:28
Op avs klagen ze al dat er geen hdmi2.1 op zit.
Zo is er altijd wat te mekkeren.
Als deze projector met 3200Lm!! dezelfde processor als zijn 80k€ broer, bijna hetzelfde blacklevel heeft als de JVC en scherper is dan denk ik dat het goed zal verkopen.
Eerst de reviews en vergelijkingen afwachten maar het klinkt goed.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: denoontje on April 26, 2022, 18:36:00
Quote from: reza on April 26, 2022, 17:49:35
Antwoord net gehad van Grobi. Gewoon weer een slider oplossing, geen DTM zoals de concurrentie.

lijkt mij gemiste kans
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 26, 2022, 18:52:02
Quote from: denoontje on April 26, 2022, 18:36:00
lijkt mij gemiste kans
Mits je een externe VP hebt natuurlijk,...en de rest doet die beter dan de huidige laser toestellen van JVC dan is DTM minder belangrijk  ;) maar goed eerst zien dan pas geloven  :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 26, 2022, 19:19:23
Quote from: papaleo on April 26, 2022, 18:52:02
Mits je een externe VP hebt natuurlijk,...en de rest doet die beter dan de huidige laser toestellen van JVC dan is DTM minder belangrijk  ;) maar goed eerst zien dan pas geloven  :D
IDD!
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PascalP on April 26, 2022, 19:24:47
Zie net dat de prijs van de 7000 $28K is in de VS... dan hebben wij in Europa eens een keer geluk met de prijzen :P
Al was de 790 in de VS ook absurd veel duurder dan in Europa, maar waarom?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 26, 2022, 19:30:23
Ekki!

https://www.youtube.com/watch?v=dEciQPAtdbk&ab_channel=HeimkinoLaserTV
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 19:30:30
Ja begrijp ik ook niet en als ik snel zie dan is het enigste verschil tussen de 6000 en de 7000 het aantal lumens van 2500 vs 3200.
Dat zou dan $16000 meer moeten kosten? Ergens klopt er iets niet  :tounge2:

Quote
So, the three new projectors are
5000ES - $6,000
6000ES - $12,000
7000ES - $28,000
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 19:32:39
Die prijzen kloppen sowieso niet voor de 7000
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on April 26, 2022, 19:36:38
En lees ik dat nou goed... geen iris? Geen DTM maar een soort van hdr principe? Geen full glass lens? En ineens weer een hele kleine diameter lens?
Nou ik weet het niet maar moet het allemaal nog zien...
En dan 28.000 in de US is al helemaal niet bevoordelijk voor grote aantallen verkoop lijk mij.
De 6000 komt trouwens ook niet naar de Europese markt lees ik.

Ik word er tot nu toe niet echt warm van maar goed specs etc etc zeggen vaak niet alles natuurlijk.
Zou mooi voor de concurrentie strijd zijn als sony toch verrast met de performance van deze nieuwe units. 
We gaan het zien


Prijzen hier zijn toch €5999 voor de 5000 en €15999 voor de 7000?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 19:47:22
Quote from: buckler on April 26, 2022, 19:36:38
Geen full glass lens? En ineens weer een hele kleine diameter lens?

Ekki vond de scherpte van de XW5000 beter dan welke Sony projector dan ook die hij gezien had.
De 7000 heeft nog een betere lens dus dat beloofd wat.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 19:48:39
Geloof me.....
Dit zijn waanzinnige projectoren en zullen je van je stoel laten vallen qua scherpte en dynamiek.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 19:54:07
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 19:32:39
Die prijzen kloppen sowieso niet voor de 7000
Begrijpen doet niemand het  :tounge2:

https://electronics.sony.com/tv-video/projectors/all-projectors/p/vplxw7000es
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 19:59:48
Woon je in Amerika dan ?
Dat is de USA website
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 20:11:03
Ja daar ging het over, het grote verschil tussen US en EU  :tounge2:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 20:33:48
We wonen hier. Dus hou gewoon die nummers en prijzen aan :)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 26, 2022, 20:42:45
Waar ligt de logica dat de 6000 niet in Europa verkocht gaat worden dit is in mijn ogen de 'hard loper' van de drie mocht de Sony echt stappen gemaakt hebben.

Ik kijk uit naar een shoot-out tussen jvc en sony... 8)

(Ook de behuizing is kwa maten  :thumbs-up:)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 21:00:38
Als ik naar de prijzen kijk is de 7000 de USA 6000.
Maar wacht gewoon even de demo's af.
We hebben units in bestelling en dan komt er een demodag ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: maximus79 on April 26, 2022, 21:08:15
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 21:00:38
Als ik naar de prijzen kijk is de 7000 de USA 6000.
Maar wacht gewoon even de demo's af.
We hebben units in bestelling en dan komt er een demodag ;)
Ik zou naar de specs kijken en niet naar de prijzen......[emoji6]
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 21:30:25
Wel hier is de 7000 geen 28k ;)

Er klopt wel vaker iets niet met type aanduidingen tussen de us en hier ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on April 26, 2022, 21:56:27
De XW5000 heeft handmatige lensshift zie ik. Dat is wat matig.

Paneel van 3840x2160 pixels dus echt 16x9. Geen zoom mode meer dus van 4096x2160.

Ik zie dat ze vloeistof koeling hebben (net als een game PC dus) waardoor er weinig warme lucht uit komt, en ik neem aan dat ze dus ook stiller zijn.

Grobi voorstelling voor wie een beetje duits kan. Staan ook de afmetingen in.
https://www.youtube.com/watch?v=cwggT2WbsNE
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on April 26, 2022, 22:22:40
De XW-7000 ziet er best fraai uit.

Ze lijken ook de Ultra-High Contrast Optics techniek van de NZ8/9 te hebben gebruikt. (soort van)

De XW-5000 krijgt het lastig denk ik met de nieuwe Epson en de NP-5 van JVC. Daar is hij gewoon te beperkt voor en ik zou persoonlijk ten aller tijden kiezen voor de NP-5. Ook zijn de prijzen uiteindelijk wat verhoogd want in eerste instantie zou de XW-5000 €5000,- gaan kosten en de 7000 €13.000,-
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 26, 2022, 22:55:18
@Richard/Riwi
Volgens mij...De 6000/7000 26db en de 5000 24db
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 26, 2022, 23:00:23
Quote from: vik on April 26, 2022, 22:22:40
De XW-5000 krijgt het lastig denk ik met de nieuwe Epson en de NP-5 van JVC. Daar is hij gewoon te beperkt voor en ik zou persoonlijk ten aller tijden kiezen voor de NP-5. 
Zolang je ze niet gecalibreerd side by side hebt gezien lijkt me dit op zijn zachts gezegd voorbarig.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: RonG on April 26, 2022, 23:07:50
Idd, eerst zien dan geloven. De duitse reviewers zijn iig erg positief over de 5000 en deze staat ook op mijn lijst nu.
Het is een native 4k laser onder de €6000,-.

Mechanische lens shift, geen hdmi 2.1, geen 3D etc... kan een gemis zijn. Voor mij mogelijk niet maar voor velen waarschijnlijk wel.

Ik ga denk ik eens bij heimkino in Aken kijken, is voor mij erg dichtbij. :)

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on April 26, 2022, 23:48:21
Het gaat mij om het hele pakket hè niet enkel de beeldkwaliteit. De Sony mist gewoon te veel opties in vergelijking.

That's my point.  8)

Quote from: Kjelt on April 26, 2022, 23:00:23
Zolang je ze niet gecalibreerd side by side hebt gezien lijkt me dit op zijn zachts gezegd voorbarig.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 23:51:53
Uiteindelijk zetten we het merendeel van de opties uit of stellen we ze eenmalig in. Niet iedereen heeft motor lensshift nodig;)

Uiteindelijk gaat het mij om het beeld. En de scherpte van de nieuwe lens.......;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on April 27, 2022, 10:23:30
Daar heb je gelijk in. Als je verder niets geeft om toeters en bellen is het eenmaal instellen en klaar.  Werken met de HDR Contrast Slider is uiteindelijk ook een weg naar Rome.

Ook ik ben zeer benieuwd naar de nieuwe modellen. Als ik Ekki goed heb begrepen is de 7000 een tikkeltje scherper als de 790 ES.

Quote from: J.A.F._Doorhof on April 26, 2022, 23:51:53
Uiteindelijk zetten we het merendeel van de opties uit of stellen we ze eenmalig in. Niet iedereen heeft motor lensshift nodig;)

Uiteindelijk gaat het mij om het beeld. En de scherpte van de nieuwe lens.......;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: scoc on April 27, 2022, 10:44:17
Ik vind alleen de line-up en prijstelling wat vreemd ...

De XW-5000 als vervanger van de VW290 is duidelijk. En XW7000 als vervanger van de 790. Maar tussen beiden zit een prijsverschil van 9000€.

Wat als iemand een Sony wil zoals de XW5000 maar wel met extra's zoals elektronische lens (memories) en nog iets meer lumen maar niet het budget heeft voor de XW7000? Er lijkt geen vervanger te zijn voor hun 590. Er ontbreekt in de Sony line-up naar mijn mening een model rond de 9000-10000€.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: CineSmurf on April 27, 2022, 10:52:15
Wanneer komt er een versie die getest kan worden? Ik ben wel benieuwd hoe de 5000 performt.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 27, 2022, 10:55:19
Quote from: papaleo on April 26, 2022, 22:55:18
@Richard/Riwi
Volgens mij...De 6000/7000 26db en de 5000 24db
Dat is dan toch best nog veel in low laser, of is dat max?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 27, 2022, 10:58:34
Quote from: riwi on April 26, 2022, 21:56:27
De XW5000 heeft handmatige lensshift zie ik. Dat is wat matig.

Paneel van 3840x2160 pixels dus echt 16x9. Geen zoom mode meer dus van 4096x2160.

Ik zie dat ze vloeistof koeling hebben (net als een game PC dus) waardoor er weinig warme lucht uit komt, en ik neem aan dat ze dus ook stiller zijn.

Grobi voorstelling voor wie een beetje duits kan. Staan ook de afmetingen in.
https://www.youtube.com/watch?v=cwggT2WbsNE
Mooi dat Sony hier nu mee  komt om tegenwicht te bieden tov de JVC's. Dat houdt beide kampen scherp! En eindelijk nieuwe panelen voor een projector.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 27, 2022, 11:05:40
Qua prijs is het altijd verstandig te mailen
Er zijn regelmatig bundel aanbiedingen bv
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 27, 2022, 11:39:00
Quote from: Teejoo on April 27, 2022, 10:55:19
Dat is dan toch best nog veel in low laser, of is dat max?

Dat weet ik niet ik zag het in een YT filmpje ,waar de specs even werden getoond voorbij komen...


Zie specs pagina 18
https://www.avsforum.com/attachments/xw-series-high-res-for-printing-pdf.3272229/
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: maximus79 on April 27, 2022, 12:04:52
Quote from: scoc on April 27, 2022, 10:44:17
Ik vind alleen de line-up en prijstelling wat vreemd ...

De XW-5000 als vervanger van de VW290 is duidelijk. En XW7000 als vervanger van de 790. Maar tussen beiden zit een prijsverschil van 9000€.

Wat als iemand een Sony wil zoals de XW5000 maar wel met extra's zoals elektronische lens (memories) en nog iets meer lumen maar niet het budget heeft voor de XW7000? Er lijkt geen vervanger te zijn voor hun 590. Er ontbreekt in de Sony line-up naar mijn mening een model rond de 9000-10000€.
Ja precies, daar snap ik niet waarom wij de 6000 niet in Europa krijgen.....
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on April 27, 2022, 12:28:02
Quote from: scoc on April 27, 2022, 10:44:17
Ik vind alleen de line-up en prijstelling wat vreemd ...

De XW-5000 als vervanger van de VW290 is duidelijk. En XW7000 als vervanger van de 790. Maar tussen beiden zit een prijsverschil van 9000€.

Wat als iemand een Sony wil zoals de XW5000 maar wel met extra's zoals elektronische lens (memories) en nog iets meer lumen maar niet het budget heeft voor de XW7000? Er lijkt geen vervanger te zijn voor hun 590. Er ontbreekt in de Sony line-up naar mijn mening een model rond de 9000-10000€.

Ik hoorde Grobi/Patrick  zeggen dat er een model uit de 'oude' reeks voorlopig nog in het programma blijft. Misschien de vw590 dan?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on April 27, 2022, 12:39:52
Quote from: Teejoo on April 27, 2022, 10:55:19
Dat is dan toch best nog veel in low laser, of is dat max?

26dB is onhoorbaar stil volgens mij. Ik zou denken dat zo'n spec bij de max laser stand is. Maargoed die dB waardes zeggen niet alles. De klank/toon van het geluid is ook belangrijk.

Ik zie verder amper verschil tussen de XW7000 en de XW6000, puur laser power en light output (3200Lm vs 2500Lm)

Verder werd nog genoemd de Web UI feature. Dus dat je met een browser de projector instellingen kan zien/wijzigen. Dat zou dan ook met een App op je telefoon of tablet moeten kunnen uiteindelijk.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 27, 2022, 13:05:03
Quote from: maximus79 on April 27, 2022, 12:04:52
Ja precies, daar snap ik niet waarom wij de 6000 niet in Europa krijgen.....
Volgens AVS omdat de prijs zeer dicht bij de 7000 zou komen te liggen waardoor hij niet zou verkopen.
Als je de US prijzen vergelijkt dan zou de 6000 rond de €12000.- gaan kosten.
Zoals Riwi al zegt is de 6000 praktisch gelijk aan de 7000 op de duurdere laserunit met 32% meer Lumen na.
Oftewel we worden erg verwend met de 7000 qua prijsstelling die anders over de €20k zou moeten kosten. Even doorsparen dan maar.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 27, 2022, 14:21:17
Nu eens kijken of een 7000 het (af)wachten waard is geweest... 8)
Kom maar op met die shootouts tussen de Sony 7000 en de NZ8  ::)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 27, 2022, 17:43:55
Quote from: papaleo on April 27, 2022, 14:21:17
Nu eens kijken of een 7000 het (af)wachten waard is geweest... 8)
Kom maar op met die shootouts tussen de Sony 7000 en de NZ8  ::)
Dat zou in combinatie met een externe videoprocessor goed kunnen. Ik kan me voorstellen dat hij nog iets rustiger oogt. Wat dat vind ik bij de NZ8 tov de N7: hij 'ruist' wat meer, zoals de eerdere JVC's.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on April 27, 2022, 19:04:07
Quote from: Teejoo on April 27, 2022, 17:43:55
Dat zou in combinatie met een externe videoprocessor goed kunnen. Ik kan me voorstellen dat hij nog iets rustiger oogt. Wat dat vind ik bij de NZ8 tov de N7: hij 'ruist' wat meer, zoals de eerdere JVC's.

Ik vind juist dat mijn nz9 cleaner oogt dan mijn oude nx9 waar op de achtergrond een fractie ruis zat... dat ga je bij de nz9 absoluut niet vinden.
Niet dat het heel erg was bij de nx9 maar wel iets aanwezig, het aanwezige ruis was voor mij dan ook altijd de reden dat ik nooit voor een JVC e-shifter ging want op een of andere manier was ik daar gevoelig voor.


@Leo, ik wist het wel dat er een nieuwe projector moest komen  :tounge:
De Sony 7000 lijkt me op het eerste gezicht een prachtige match voor bij je Lumagen, maar of hij beter zal zijn dan een nz8 geen idee.
Leuk vooruitzicht voor je
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: scoc on April 27, 2022, 19:11:17
Mijn NZ7 oogt ook cleaner en rustiger van beeld tov mijn vorige N5. Dus begrijp de eerdere opmerking niet helemaal.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 27, 2022, 22:15:21
Hier een 'shootout' tussen de Jvc Nz7 en de Sony xw6000
In het voordeel van de Sony...,een paar key-woorden; kleuren accurater,black level/contrast beter,scherper met meer detail en minder luidruchtig....zou het dan toch  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=QgdBEFJ8C-g&t=12s

En ik zag/merkte op dat in de meeste scenes er bij de jvc een groene 'flame' overall in het beeld zat...ik vond dat zeker in het bos het groen té overdadig groen leek bij de jvc.
Nu weet ik dat je bij dit soort filmpjes niet te veel waarde aan het getoonde beeld moet geven maar dat het zo duidelijk is geef mij toch de twijfel of dt in het echt ook niet zo is.
En in hoeverre zijn de units 'goed' gekalibreerd...?

Als dynamische laser dimming van de Sony deze zwart waardes kan bewerkstelligen dan hebben ze dit uitstekend voorelkaar want volgens het filmpje waren deze beter dan van de jvc..sony schakelt zelfs in sommige zwarte gebieden zich helemaal uit zoals bij een oled  8) kan dat?

En nogmaals er zouden meerdere shootouts moeten komen om een definitief oordeel te kunnen vellen...

Edit
Ik had zojuist gelezen dat sony de techniek FFTB inzet om aan deze mooi blacklevels te kunnen komen...
Tja, en wat is nu FFTB wat houd dat in?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 27, 2022, 23:02:52
Als de 5000 beter presteert dan mijn JVC stap ik ook over naar Sony :baaa: :blink:
Geen grap!
Ik vind dat JVC echt veels te absurde prijzen hanteert waardoor "Jan modaal" toch niet meer iets kan kopen..
Dat gaat in mijn beleving echt nergens meer over.
Dus als Sony een laser projector op de markt kan zetten die net zo goed of beter presteert dan een N5
Voor iets meer dan 5k dan ben ik om.  :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 27, 2022, 23:30:54
Quote from: papaleo on April 27, 2022, 22:15:21
Hier een 'shootout' tussen de Jvc Nz7 en de Sony xw6000
In het voordeel van de Sony...,een paar key-woorden; kleuren accurater,black level/contrast beter,scherper met meer detail en minder luidruchtig....zou het dan toch  ::)
Klinkt goed  :D

Geen idee wat fftb is maar als ze nu bepaalde pixels zo zwart kunnen maken dan denk ik of een lcdpaneel voor het lcos paneel, of ze kunnen nu met het nieuwe lcos paneel iedere pixel het licht volledig absorberen, dan zou tb voor total black kunnen staan. Waar heb je dit gelezen ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on April 28, 2022, 01:34:08
Mannen toch...

Dat betekent Full Fade To Black
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Bennie on April 28, 2022, 02:59:12
Quote from: papaleo on April 27, 2022, 22:15:21
Hier een 'shootout' tussen de Jvc Nz7 en de Sony xw6000
In het voordeel van de Sony...,een paar key-woorden; kleuren accurater,black level/contrast beter,scherper met meer detail en minder luidruchtig....zou het dan toch  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=QgdBEFJ8C-g&t=12s

En ik zag/merkte op dat in de meeste scenes er bij de jvc een groene 'flame' overall in het beeld zat...ik vond dat zeker in het bos het groen té overdadig groen leek bij de jvc.
Nu weet ik dat je bij dit soort filmpjes niet te veel waarde aan het getoonde beeld moet geven maar dat het zo duidelijk is geef mij toch de twijfel of dt in het echt ook niet zo is.
En in hoeverre zijn de units 'goed' gekalibreerd...?

Als dynamische laser dimming van de Sony deze zwart waardes kan bewerkstelligen dan hebben ze dit uitstekend voorelkaar want volgens het filmpje waren deze beter dan van de jvc..sony schakelt zelfs in sommige zwarte gebieden zich helemaal uit zoals bij een oled  8) kan dat?

En nogmaals er zouden meerdere shootouts moeten komen om een definitief oordeel te kunnen vellen...

Edit
Ik had zojuist gelezen dat sony de techniek FFTB inzet om aan deze mooi blacklevels te kunnen komen...
Tja, en wat is nu FFTB wat houd dat in?

Ik heb deze shootout ook gezien en ik vermoed dat jvc niet goed staat afgesteld of überhaupt niet gekalibreerd is. Denk dat dit uit de doos vergelijkingen zijn, waar de Sony in dit geval net even beter presteert. Na kalibratie zal dat dichter tegen elkaar aanliggen vermoed ik. Ik heb zelf een NZ8 en die heeft absoluut die groene afwijking niet. Daarnaast is mijn NZ8 vlijmscherp en ik kom van een Sony, dus dat zegt wel wat. Ik heb overigens nog nooit een NZ7 zien draaien dus weet niet hoe groot dat gat is met de NZ8. Maar die groene afwijking is ook voor de NZ7 niet oké. Daarnaast heb ik het idee dat deze jongens erg pro Sony zijn. In eerdere video's verkondigen ze dat Sony de tonemapping net zo goed voor elkaar heeft als JVC en dat er geen verschillen zijn. Dan ben je mij al kwijt :blink:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 06:32:47
De nieuwe lenzen van Sony zijn 2x zo hoog in resolutie als de vorige generatie dus die scherpte is een stuk beter geworden.

Daarnaast als beide ongecalibreerd waren snap ik niet waarom je denkt dat na calibrarie de JVC zou winnen. Sony en JVC hebben beide voor en nadelen maar liggen altijd erg dicht tegen elkaar als je alles op en aftrekt.

Aangezien dit een totaal nieuwe generatie is voor Sony is het erg aannemelijk dat Sony op dit moment de betere projector neerzet in die prijsklasse.

Er is een totaal nieuwe paneel, de allernieuwste processor en een lens met 2x de resolutie. Dat zijn geen kleine stappen
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Bennie on April 28, 2022, 07:30:36
Ik heb niet gezegd dat de JVC na kalibratie zou winnen. Lees mijn bericht nog eens goed. Ik heb gezegd dat het dan dichter tegen elkaar aan zou liggen. Ik heb zowel de nz7 als de nieuwe sonys niet in het echt zien draaien dus kan uiteraard niet zeggen welke beter is. Ik heb alleen willen aangeven dat die groene afwijking niet oke is en derhalve een vertekend beeld geeft.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 07:35:34
Snap ik ;)
Ik geef alleen aan dat alles uit de doos niet optimaal is.
Daarnaast kun je sowieso op video's of foto's niet zien wat een projector doet in real life. Dingen als motion flow en rust in het beeld wint Sony al jaren. Hdr is ook flink verbeterd trouwens we zijn van een n7 naar de 790 gegaan en dat is absoluut niet een stap terug. Sommige scènes wint de Sony andere de JVC.

Voor ons wat het voornamelijk toch weer de black crunch en het feit dat de Sony betere motion flow heeft en wat rustiger oogt.
Ik vind JVC super projectoren begrijp me goed en wissel meestal elke generatie tussen JVC en Sony maar deze generatie komt de xw7000 er zonder enige twijfel.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 28, 2022, 08:38:20
Wanneer verwacht je een 5000 voor review Frank?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 08:46:35
Geen idee
Daarom vragen we ook pre orders
Op dit moment kan niemand denk ik voorspellen wat er gaat gebeuren.
Bepaalde levertijden zijn al weer voor weken opgeschort.

We staan bovenaan met orders. Meteen dat ik de fotoshoot deedt heb ik georderd. Was danig onder de indruk.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 28, 2022, 08:50:53
Frank enig idee hoe Sony de zwartwaardes zelfs met inscreen content (zie demo zwart scherm met fel rood figuur) zo heeft verbeterd? Is dat de nieuwe lcos/sxrd chip of hebben ze bv een extra lcd paneel toegevoegd ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 28, 2022, 09:20:36
En beantwoord op avs vannacht  :clapping:
Waar blijven de reviews hier ? Als je de units in huis hebt gehad verwacht ik dat je ze wel gemeten hebt ?
Of verwacht je dat mensen maar blind pre-orderen ?

Quote
Flatter and more reflective backplane on the new SXRD chips yield 10% higher light output.
More absorbent LC material yields 50% increase in light absorption
Change in geometry of the new panels in the light engine yields greater light polarization. "High Dynamic Range Optical Block".
Finer control and more granular panel driving for improvements in gradation.

All the above leads to a significant increase in intra-scene contrast!
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 12:23:35
Ik heb zoals gezegd hier proto types gehad en die ga ik niet meten en posten. Vaak zit daar nog een flinke verbetering in bij de release ;)

En ja ik denk inderdaad dat mensen pre orderen. Ze zijn namelijk echt geniaal. En op zoveel punten verbeterd..plus natuurlijk een stuk kleiner en lichter.

Allemaal win win
En het beeld.... Subliem.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 12:26:54
Quote from: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 12:23:35
Ik heb zoals gezegd hier proto types gehad en die ga ik niet meten en posten. Vaak zit daar nog een flinke verbetering in bij de release ;)

En ja ik denk inderdaad dat mensen pre orderen. Ze zijn namelijk echt geniaal. En op zoveel punten verbeterd..plus natuurlijk een stuk kleiner en lichter.

Allemaal win win
En het beeld.... Subliem.

Eerst (zelf) zien dan pas geloven... :tounge2:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 28, 2022, 13:12:15
Dat altijd Leo :thumbs-up:
We weten dat Frank een sony fanboy is :tounge2:
Quote from: papaleo on April 28, 2022, 12:26:54
Eerst (zelf) zien dan pas geloven... :tounge2:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 14:52:34
Hoe kom je daar nu weer bij?
Ik heb jaren JVC als koning van het home theater uitgeroepen
Maar tijden veranderen

Vroeger had Sony altijd al meer detail in het zwart en een rustiger beeld
Met deze generatie is er zoveel veranderd dat op dit moment Sony gewoon de beste keuze voor allround is.

Zoals gezegd wacht maar tot je ze gezien hebt.
De nieuwe panelen en lens maken echt een gigantisch verschil in vergelijk met onze 790 bv.

Ik ben gewoon. Epson, Sony en JVC fanboy
Elke situatie en budget verreist een andere keuze.
Als je witte muren hebt en plafond ben je al veel van het absolute black level kwijt bv en daar lijken zich maar weinig mensen van bewust.

Pas als je in een ruimte zit waar je je scherm NIET ziet kun je met donkere muren en een donker plafond een diep zwart niveau neerzetten bv. Zodra je je scherm kan zien (hoe licht dan ook) dat is je maximale haalbare zwart niveau.

En zoals gezegd de nieuwe chipset is bizar snel en dit is meteen terug te zien ;)

Ik ben altijd fanboy van alle 3.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 28, 2022, 16:56:27
Ik zal hem even aanpassen voor je anders staat het een beetje vreemd  :D

Quote from: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 14:52:34
Pas als je in een onverlichteruimte zit waar je je scherm met de projector uit,NIET ziet kun je met donkere muren en een donker plafond een diep zwart niveau neerzetten bv. Zodra je je scherm kan zien (hoe licht dan ook) dan is dat je maximale haalbare zwart niveau.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on April 28, 2022, 16:57:49
Review: http://cine4home.de/sony-vpl-xw5000-und-xw7000-im-exklusiven-preview-test-macht-die-neue-uhd-laser-generation-wirklich-alles-besser/?fbclid=IwAR03Ge6mlXE1YBwTMwt14E87Mz664Sp5Rv0S2akyKjRefhTSRR9-pbr_YKI
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on April 28, 2022, 18:19:41
Deze review is  :thumbs-up:
HDR minder dan de JVC
En eigenlijk ook beter niet in een batcave.
Ik wil ze wel in het echt gaan zien.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 18:24:15
Quote from: reza on April 28, 2022, 18:19:41
Deze review is  :thumbs-up:
HDR minder dan de JVC
En eigenlijk ook beter niet in een batcave.
Ik wil ze wel in het echt gaan zien.

Ik denk zomaar dat jij niet de enige bent die dit wil... ;)

Aangezien ze nu nieuwe panelen gebruiken ben ik ook wel nieuwsgierig naar de paneel degradatie...,of ze dit nu ook hebben opgelost dit zal de toekomst uit gaan wijzen want dit is in geen een test te achterhalen...
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on April 28, 2022, 18:30:03
In de review van eikki blijkt ook dat de 7000 wel Laser Dimming heeft maar dat ze het nog niet kunnen gebruiken want het werkt nog niet helemaal goed.
Net als bij JVC dus... wat is dat toch met die laser dimmings?

En de lens van de 7000 is scherper dan die van de 790 dus dat zit wel snor denk ik.

Ps, en ik ben het wel met Reza eens Frank... je zal het er niet om doen maar je komt inderdaad wel vaak als een Sony fanboy over hoor hahaha lol :police:
En Epson op een tweede plaats dan.
Van Kjelt is het wel duidelijk, die ontvlamt bijna zo warm word hij ervan  :tongue2:
Geintje jongens.
Eigenlijk geheel tegen het avsforum in want daar word je bijna afgemaakt als je sony voor JVC zet... sommige comments daar gaan echt nergens over als je het mij vraagt.



Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 18:36:02
Er komen dus meer details over de verbeteringen naar voren!

-Een plattere en meer reflecterende backplane op de nieuwe SXRD-chips levert een 10% hogere lichtopbrengst op.  8)
-Absorberend LC-materiaal zorgt voor 50% meer lichtabsorptie  8)
-Verandering in de geometrie van de nieuwe panelen in de lichtmotor zorgt voor een grotere lichtpolarisatie wat resulteert in: "Optisch blok met  hoog dynamisch bereik".  8)
-Fijnere controle en meer granulaire paneelaandrijving voor verbeteringen in gradatie.  8)

Al het bovenstaande leidt tot een aanzienlijke toename van het contrast tussen de scènes!  8) 8) 8) 8)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 18:45:28
Het ligt er natuurlijk aan waar je zwaarte punt legt.

Ik hou van veel donkere films en schaduw detail is gewoon beter op Sony. Ten koste van iets dieper zwart op de JVC.

De rust in het beeld is ook gewoon beter bij Sony
En dan motion flow.

Als je puur focussed op HDR heeft JVC de beste kaarten. Maar dat maakt een Sony niet om niet aan te zien. Integendeel. Dus het is net waar je de optelsom maakt. Vergeet ook niet dat wij ze hier allemaal zien en ik expres elke generatie wissel van merk. Heb net 2 jaar JVC gehad en nu een jaar Sony en de 7000 komt ook weer hier te hangen.

In de demoruimte zie ik ze wel allemaal korter voorbij komen. En noem het dan maar fanboy. Maar ik vind vooral de rust in het beeld en de motion flow belangrijker als een kleine verbetering qua HDR. Ofwel ik ben meer dan tevreden met de HDR van de 790 bv. Ondanks dat ik weet dat het beter kan. Maar dan ga ik me weer storen aan het missen van die kleine details en de rust in het beeld.

Iedereen zijn ding toch ?
JVC is ook super mooi. Maar zoals gezegd deze generatie is echt op zoveel punten verbeterd dat het echt een topper is
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 18:50:42
Ook interessant is dat Sony beweert dat ze >90% DCI-P3 neerzetten ,maw een breder kleurengamma en ook nog eens zonder colorfilter waar je dan automatisch geen licht verlies meer door hebt.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 28, 2022, 18:52:15
Vergeet niet dat veel van de gebruikte panelen nooit bedoeld waren voor HDR of P3/bt2020. Deze nieuwe generaties zijn anders ontwikkeld. Dus kun je ook verwachten dat daar winst zit
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 18:57:17
Van wat ik begreep zijn het nu dus geen native 4k panelen meer maar native UHD panelen...,correct me if i wrong
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on April 28, 2022, 19:07:09
Quote from: papaleo on April 28, 2022, 18:57:17
Van wat ik begreep zijn het nu dus geen native 4k panelen meer maar native UHD panelen...,correct me if i wrong


Inderdaad, 16.9  3840X2160
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on April 28, 2022, 21:24:49
Van zodra onze demo toestellen er zijn, doen we uiteraard zoals steeds, een uitgebreide shoot out tussen de Sony en de JVC toestellen.
Zoals jullie dat van ons gewoon zijn doen we dit steeds met gekalibreerde units die netjes naast elkaar op hetzelfde scherm één op één kunnen worden vergeleken met hetzelfde bronmateriaal, het is pas dan dat je een echt oordeel kan vellen over de kwaliteit en de sterke en minder sterke punten van beide merken.
Binnen twee weken zijn we op ISE en Barcelona, en zullen ook daar uitgebreid één en ander gaan bekijken, ook al is dit uiteraard niet de meest ideale plaats om dit te doen, je kan wel redelijk snel bepaalde zaken zien met het juiste bronmateriaal.
Jammer genoeg zullen de leveringen nog best een tijd op zich laten wachten, dus iedereen zal nog wat geduld moeten oefenen voor het grote moment is aangebroken :-)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 21:44:33
Zoals gewoonlijk meld "Spuit 11" (roep-naam Werner) zich hier ook en meestal iets later dan de rest... :devil: :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on April 28, 2022, 22:10:44
Quote from: papaleo on April 28, 2022, 21:44:33
Zoals gewoonlijk meld "Spuit 11" (roep-naam Werner) zich hier ook en meestal iets later dan de rest... :devil: :D

Spuit 11 is al weken bijna 7 op 7 bezig met het bouwen van de ene  Home Cinema ruimte na de andere, waarvan ééntje in het verre Portugal  ;) dus forgive me dat ik wat aan de "late kant ben " maar we zullen het goed maken, beloofd  ;D
Binnenkort zet ik trouwens weer een aantal "vervolgverhalen, van bouwen van die ruimtes hier op het forum.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on April 28, 2022, 22:12:51
En trouwens, ik ga in het najaar ook weer Opa worden voor de tweede keer Leo  ;) maar dit geheel ter zijde  ;D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 28, 2022, 22:15:54
Quote from: home@the movies on April 28, 2022, 22:12:51
En trouwens, ik ga in het najaar ook weer Opa worden voor de tweede keer Leo  ;)

:pompom: Gefeliciteerd  :clapping:

Trouwens ben je nog niet klaar daar in Portugal met dat HT-tje?
Zou ik ook niet zijn als ik in Portugal zou moet 'werken'  :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on April 28, 2022, 22:19:30
Quote from: papaleo on April 28, 2022, 22:15:54
:pompom: Gefeliciteerd  :clapping:

Trouwens ben je nog niet klaar daar in Portugal met dat HT-tje?
Zou ik ook niet zijn als ik in Portugal zou moet 'werken'  :D

Dank u

Portugal is ondertussen afgewerkt, op het plaatsen van de Zappiti server na, daarvoor moeten we nog een keertje terug gaan, echt wel vervelend :-)
Maar maak je geen illusies, ik ben 13 dagen daar geweest, en daarvan heb ik er twaalf elke dag 10 tot 11 uur gewerkt, dus een plezierreisje was het zeker niet.
En nu zit ik al 5 dagen op hotel aan de Belgische kust voor het bouwen van een ruimte, de zee heb ik echter nog niet gezien :-)

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 28, 2022, 22:30:32
Quote from: home@the movies on April 28, 2022, 22:12:51
En trouwens, ik ga in het najaar ook weer Opa worden voor de tweede keer Leo  ;) maar dit geheel ter zijde  ;D
Ga je het nou op je leeftijd gooien dat je zo last reageert  :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on April 28, 2022, 22:47:04
Quote from: Kjelt on April 28, 2022, 22:30:32
Ga je het nou op je leeftijd gooien dat je zo last reageert  :D

Uiteraard, alle excuses zijn goed hé ;-)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Mediasluis on April 29, 2022, 14:06:39
Ik heb zelf ook zoiets van,...
Ik zie het straks liever hier, als de productiemodellen er zijn en ik ze zelf heb kunnen kalibreren.
Ik ben als het goed is wel ook aanwezig op de ISE in Barcelona, maar of de projectors daar productiemodellen zijn en of ze ISF-gekalibreerd zijn is maar de vraag en als het via een standaard demofilmpje gaat dan is ook het materiaal vaak aangepast naar wat zo'n projector of TV het beste kan laten zien

Pas wanneer de XW5000ES en XW7000ES hier optimaal in de demoruimte staan naast de Epson LS12000B en de JVC NP5 en NZ Laserserie, kan ik echt een goed beeld krijgen van hoe ze zich verhouden t.o.v. elkaar.
Is voor de klant ook veel overzichtelijker.

Veel reviews die nu voorbij vliegen zijn vaak met een niet gekalibreerde unit, vanuit de doos zo neergezet,- of hun favoriet is gekalibreerd en de anderen zijn even geleend,- of ze kalibreren er één en zetten de cijfers over.
Ik wil het hier graag zelf zien.
En met een camera de beelden filmen geeft ook absoluut geen goed vergelijk.
Tijdens de Covid-19 moesten we natuurlijk iets kunnen doen en ik had inderdaad veel klanten die aan de hand van mijn reviews een projector kochten, maar afhankelijk van welke projector ze af kwamen liet ik ze toch liever even langskomen, ondanks een hoop extra gedoe van ruimte luchten, bank wegschuiven en aparte stoelen neerzetten, alcohol en mondkapjes, je kent het wel. (Vooral met de alcohol verkocht ik goed hahaha.)
Kom je van een Sony, dan zou ik niet aan de hand van een review zomaar een JVC verkopen, omdat je de rust gewend bent, dus eerst even komen kijken.

Maar het is maar ca. 2% van de mensen die zeer gevoelig zijn voor de technische werking in een projector, net zoals RBE bij DLP of andere technieken. Mijn vrouw is er namelijk één van en die wordt op zo'n beurs soms gek van de vliegende kleurtjes bij bepaalde stands met DLP projectors.
Die 2% zullen dan liever voor Sony of Epson gaan.
Maar de rest die daar geen last van hebben zijn vaak betoverd door het zwart van JVC.

Als ik zie wat de dynamic laser control doet bij JVC, hoop ik dezelfde sprong te gaan meemaken bij Sony want dat belooft wat en ik verwacht namelijk wel enorm veel van deze Sony projectors.
Ook ben ik benieuwd hoe die 95% Triluminos kleuren zich verhouden t.o.v. de JVC NZ8 met DCI filter en eigenlijk ook t.o.v. de JVC NP5
Ik kan niet wachten tot alles binnen is.

PS. Wel erg jammer dat het 3D kijken op de XW7000ES zo duur wordt met de aanschaf van Sony's keuze van RF Emitter, wat meteen gericht is voor grote ruimtes.
Ik ben wel bezig met een kleinere oplossing voor thuisgebruik.
Ben ik de enige die nog 3D kijkt?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on April 29, 2022, 14:14:37
We hebben amper vraag naar 3d.
Maar er zijn wel mensen die het willen.

Onder de HDR vergelijking.
Als mensen het leuk vinden kijk dan even bij Sony naar hun object laser adjustments voor HDR via dynamische object detectie doen ze iets wat bv het gepomp bij bepaalde scènes kan voorkomen met silhouetten die voor een uitgebeten lucht staan. Daar word je nu soms helemaal gek van het geknipper.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 30, 2022, 16:04:45
Ik kan het niet zo snel vinden maar zit er eigenlijk op de 7000 nu wel of geen statische iris op?
Mijn scherm is 'maar' 100" zal het geweld aan lumen van zo'n 7000 zonder de evt statische iris dan niet te veel van het goede zijn,en zou je dit evt op kunnen vangen met alleen LD?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 30, 2022, 16:29:54
Quote from: papaleo on April 30, 2022, 16:04:45
Ik kan het niet zo snel vinden maar zit er eigenlijk op de 7000 nu wel of geen statische iris op?
Mijn scherm is 'maar' 100" zal het geweld aan lumen van zo'n 7000 zonder de evt statische iris dan niet te veel van het goede zijn,en zou je dit evt op kunnen vangen met alleen LD?
Goede vraag moeten we de LD optie afwachten. Ik kan wel zeggen dat de laser power instelling niet zo heel veel doet, of ik hem nou op 0 of 100 zet scheelt voor het gevoel 15% ofzo.
Maar qua Lumens, iedereen riep altijd met HDR dat je er niet genoeg van kunt hebben, beter teveel dan te weinig. Je kunt altijd nog naar de opticien, voor 500 euro heb je een mooie lichte zonnebril  :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 30, 2022, 16:33:53
Welke kleur zonnebril-glazen zou ik dan het beste kunnen nemen om de calibratie niet geheel om zeep te helpen...? :tongue2:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on April 30, 2022, 16:36:15
Quote from: papaleo on April 30, 2022, 16:33:53
Welke kleur zonnebril-glazen zou ik dan het beste kunnen nemen om de calibratie niet geheel om zeep te helpen...? :tongue2:
Joh ik hoef jou toch niet uit te leggen dat die zonnebril tijdens de calibratie dan voor de sensor geplaatst wordt ? :tongue2:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on April 30, 2022, 16:58:49
Ik zag gisteren in YT filmpje dat ze een FL-D-filter voor een van de lenzen van de nieuwe Sony projector hadden gezet...wat doet zo'n lens nu precies, tempert deze de dynamiek van de evt overdadige lumen of heeft zo'n filter andere eigenschappen/bedoelingen?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: williams on April 30, 2022, 17:18:42
Quote from: papaleo on April 30, 2022, 16:33:53
Welke kleur zonnebril-glazen zou ik dan het beste kunnen nemen om de calibratie niet geheel om zeep te helpen...? :tongue2:

Vensterglas 😉🤣
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 1, 2022, 18:10:41
Iets zegt in mij dat hier iets niet klopt..."Native 4K" [emoji1787]

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220501/3dca73bfc1fbbae696eed4c04234f6e6.jpg)


Dit zou toch 'Native UHD' moeten zijn want de panelen in hun nieuwe units kunnen geen native 4k (meer) weergeven.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 1, 2022, 18:16:02
Quote from: papaleo on May  1, 2022, 18:10:41
Iets zegt in mij dat hier iets niet klopt..."Native 4K" [emoji1787]
Dit zou toch 'Native UHD' moeten zijn want de panelen in hun nieuwe units kunnen geen native 4k (meer) weergeven.

Tja technisch heb je gelijk maar de marketing machine heeft er natuurlijk al jaren een potje van gemaakt of welke van de twee versies staat er nou op die honderden 4K UHD schijfjes ? 4K of UHD ?  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 1, 2022, 18:30:36
Quote from: Kjelt on May  1, 2022, 18:16:02
Tja technisch heb je gelijk maar de marketing machine heeft er natuurlijk al jaren een potje van gemaakt of welke van de twee versies staat er nou op die honderden 4K UHD schijfjes ? 4K of UHD ?  ;)

Ja dat is zo Wicher...en we moeten die marketing-machine nu niet gaan omgooien/veranderen anders snap niemand meer hoe of wat... :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 1, 2022, 18:51:05
Native 4k is 2160p
Dit kan zijn 3840x2160 of 4096x2160

Beide vallen gewoon onder native 4k.

Voor de echte fans
UHD is 3840x2160
DCI 4k is 4096x2160

Maw als je films kijkt mis je niets met 3840x2160. Sterker dat is zoals het op de disc staat. Bij opnames word DCI gebruikt maar vergeet niet dat daar ook de safe zones ondervallen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on May 1, 2022, 19:01:52
Of het allemaal zo slim is of meer budget technisch gekozen... veel mensen ,in het buitenland dan, hebben een Panamorph lens en jaren moesten ze de Paladin DCR lens hebben door de 17:9 panelen en nu met de nieuwe Sony's moet je ineens de gewone Paladin lens hebben wegens de 16:9 panelen.
Jammer.
Niet dat ik in de markt ben hoor.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 1, 2022, 19:16:18
Ik denk dat op totale verkopen het gebruik van panamorphic lensen verwaarloosbaar is. Dus bij een totaal vernieuwd ontwerp qua paneel en lens kan het altijd gebeuren dat er andere keuzes worden gemaakt.

Daarnaast is BD 3840x2160 en is er zover ik weet geen 4096x2160 materiaal op BD dus is het geen verkeerde keuze denk ik.

Als je nu 4096 gebruikt ben je feitelijk aan het scalen met je UHD signaal en dat is nooit echt optimaal 1:1 is nog steeds het beste en dan is 3840 gewoon de juiste keuze.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 1, 2022, 19:24:26
Een van de redenen dat panamorph ook gebruikt wordt is de grotere hoeveelheid licht omdat je het hele paneel gebruikt. Nou een 7000 met 3200Lm dat lijkt me toch ruim voldoende  :)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on May 1, 2022, 19:47:18
Envy scaled hem op naar 4096.
Moet je ook eens doen... O nee jij heb een Sony hè haha lol. Geintje.

Mee eens wat betreft de lumen maar de DCR brengt meer dan alleen licht, de extra beeldlijnen/pixels bij 2.35/2.40 matriaal geeft zeker een scherper beeld met veel meer diepte in het beeld.
Maargoed dat is een andere discussie die ik nu niet weer ga aanslingeren.

Bij ons in Europa is 3200 lumen zeker meer dan genoeg maar er zijn toch stiekem veel mensen die of graag zien wat ik hierboven schreef of een 160" scherm hebben.

En je kan nooit genoeg licht hebben voor hdr zeg ik altijd lol.
Maar ik sla daar in door hoor ik wel eens ;-)

Ik vind het wel jammer dat ze deze weg inslaan want het ziet er verder gewoon zeer goed uit met prachtige specs.
Denk dat ze het wel goed gaan doen ook.
Mooi product.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 1, 2022, 22:48:26
Quote from: papaleo on April 30, 2022, 16:58:49
Ik zag gisteren in YT filmpje dat ze een FL-D-filter voor een van de lenzen van de nieuwe Sony projector hadden gezet...wat doet zo'n lens nu precies, tempert deze de dynamiek van de evt overdadige lumen of heeft zo'n filter andere eigenschappen/bedoelingen?

Zijn er hier geen Sony dealers/specialisten die dit (niet) kennen of weten...  of is deze vraag jullie aandacht ontglipt?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on May 1, 2022, 22:49:06
Och, Ik zou geen enkel probleem hebben een native UHD panel en vind het ook wel logisch. Dankzij de goede scaling van de Envy heb je echter verder ook geen nadeel om de volledige panelbreedte van 4096 te gebruiken. Bij de eigen JVC scaling vond ik dat overigens wel iets minder.

Andere zaken zijn veel beeldbepalender dan de panelresolutie naar mijn mening.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on May 1, 2022, 23:06:58
Quote from: papaleo on May  1, 2022, 22:48:26
Zijn er hier geen Sony dealers/specialisten die dit (niet) kennen of weten...  of is deze vraag jullie aandacht ontglipt?

Heeft niets met Sony of eender welk ander merk te maken, het is een kleurcorrectie filter dat gebruikt wordt om de meest heldere standen van projectoren (die vaak veel te groen/geel zijn) te corrigeren en zo gebruik te kunnen maken van de hoogste lichtopbrengst zoals de living room presets ea.
Het probleem is dat je niet zomaar eender welk filter kan gebruiken, als je het juist wil doen moet je per model van projector de juiste afwijking in de gray scale meten op die hoogste stand, en dan de juiste kleurcorrectie filter laten maken om zo min mogelijk correcties in de projector zelf te moeten doen.
Daar komt nog bij dat de kwaliteit van dit filter, zeker met UHD, zeer goed moet zijn, anders ga je alle voordelen van lenskwaliteit enz weer overboord gooien, het filter zelf mag uiteraard ook niet teveel licht gaan wegnemen, anders heeft het uiteraard ook geen zin om de winst in lichtopbrengst weer weg te gooien door een slecht filter.
Als het een heel erg goed filter is dat juist berekend is, dan zou het in sommige gevallen winst kunnen opleveren in lichtopbrengst/contrast, maar het is zeker geen garantie en/of wondermiddel;
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 1, 2022, 23:26:43
Dat zo'n filter niet specifiek met sony te maken heb dat zal dan wel het komt tenslotte uit de wereld van de fotografie maar omdat er toevallig werd geëxperimenteerd met de nieuwste Sony's en omdat dit een Sony draadje is vroeg ik er specifiek hier naar met welk doel dit werd gedaan...hier komen/hangen tenslotte én de dealers én specialisten rond [emoji28][emoji6]

In ieder geval bedankt voor je algemene toelichting waar ik naar benieuwd ben waarom ze dit filter bij de nieuwe Sony hebben gebruikt.


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220501/15db2d5b53adac95c6af9f1f3a170b9e.jpg)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 1, 2022, 23:31:47
In het verleden heel veel mee gewerkt
Maar tegenwoordig eigenlijk nooit meer.

Was vroeger bij bepaalde units ook echt nodig omdat anders simpel weg de kleuren niet goed te krijgen waren.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 2, 2022, 09:56:47
Hier lees ik toch wel een voor mij verrassende statement van niet de minste calibrateur op het AVS forum..,Chris Deering him self. Over een lamp aangedreven unit vs een Laser aangedreven unit.

I've calibrated A LOT of laser projectors from just about every brand that offers them. I'd say the majority of the jobs have been Sony and JVCs though. Both brands have about the same amount of drift with their laser models as they do with the bulb based designs. They are also not nearly as stable in continuous measurement as their bulb designs. I think this has to do with voltage regulation of the laser. You can run a full grayscale/gamma sweep and have great results and then run the same sweep again a few minutes later and see noticeable variation, which is something that I never see with bulb designs (despite people claiming that laser projectors seem "more stable" in image than their previous bulb projectors).

When it comes to blue phosphor laser projectors, I honestly don't really understand the hype. If I was looking at a 2000 lumen design and had to pick between a laser or a bulb with all other things being equal, I would likely pick the bulb. It will last longer, likely has better color gamut if there is no color filter used and would also likely keep its resale value longer (as again, you can get back to square one, unlike a laser). The pros of the laser are they can turn off and on like a TV if you are the type that randomly does that with a projector and the light loss is slower (but once it is gone, it is gone).

I will say one thing laser is good for though, MARKETING!! As has been demonstrated at nauseam on these boards. I do like that some of these laser designs have brought higher light output than we've seen from bulb based designs from the same brands though. That is certainly a plus. But it is also having the negative effect of a lot of people thinking they should up the ante on their screen now not realizing that they should be preserving headroom rather than tapping out the light output from hour one so the only thing they'll ever get is an image that is going to only go down in brightness over time (happening A LOT unfortunately).


En ik maar denken wanneer je een laser-unit zou hebben je van 'alle lamp sores' af zou zijn...als ik dit hier zo lees is het niet zo zwart/wit als ik dacht...en de meeste hier verkondigde???
De eerste gedachte die bij mij na het lezen hiervan op kwam was....Nou,ik ga voorlopig nog wel ff door met mijn lamp aangedreven N7  ;) ::)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Mediasluis on May 2, 2022, 11:02:01
Dat een Laser minder stabiel kalibreert merk ik wel meteen tijdens het kalibreren.
Het kalibreren van bijvoorbeeld de JVC NZ-serie laser projectors neemt duidelijk meer tijd in beslag t.o.v. de vorige N-serie en huidige NP5 lamp projectors.
Wel blijft de kalibratie op zich langer stabiel.

Wat hij schrijft over dat je bij het plaatsen van een nieuwe lamp je projector weer zo helder is als bij dag 1 klopt ook en een laser degradeert natuurlijk langzamerhand ook.

Toch,... de meeste klanten komen niet boven de 1000 uur per jaar en blijven daar vaak nog ver onder.
Ik heb er wel ook één die er ca een lamp per anderhalf jaar door draait.

Uiteindelijk blijven de panelen wel langer goed in een laser projector omdat ze wat minder heet worden.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Mediasluis on May 2, 2022, 11:11:45
Ook vond ik bij de vorige serie Sony projectors het beeld van de VW590 duidelijk mooier dan van de VW790, zoals ik in mijn review ook beschreven heb, dus elke klant die voor een VW790 bij mij kwma, ging weg met een VW590.
Ik weet het,... ik ben een slechte zakenman.
De schaduwdetail op de VW790ES was duidelijk minder dan die van de VW590ES.

Nu ik zie wat JVC doet met zijn NZ-laserprojectors en Sony met de lamp projector is gestopt, verwacht ik hetzelfde spectaculaire effect ook te gaan zien bij de nieuwe Sony XW-serie.
Ik heb ze dus zelf nog niet gezien, maar heb toch wel meteen een XW5000 en XW7000 voor demonstraties besteld en kan nauwelijks wachten tot ze binnenkomen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 2, 2022, 11:12:17
Op zich kan een laser veel stabieler zijn dan een lamp.
Ik heb voor beide drivers lowlevel geprogrammeerd in het verleden en een lamp is meer een rijnaak en een laser een speedboat.
Oftewel wat ik bij bovenstaande verhaal me afvraag is of alle dynamic laser settings uitgezet zijn tijdens de calibratie ?
Misschien dat dit niet kan en dan zul je bij grijswaarde calibratie meer geduld willen hebben omdat er tijdens iedere overgang geregeld wordt.
Ook is het spectrum anders en heb je vrij dure calibratie hardware nodig (zie Grobi die tientallen k€ heeft uitgegeven) om het goed te doen.

Dat de laser verloopt en je nog steeds calibraties nodig hebt is correct echter de delta's zijn stukken minder dan als je een nieuwe lamp neemt.
Bij een UHD lamp verloopt het blauw echt tien tot meer % in de eerste 100-200 uur en daarna kun je eigenlijk pas correct calibreren (lijkt mij) anders moet je het gewoon weer doen.
Bij een laser zal de delta tussen 1000 en 2000 uur minder zijn. Jammer dat het werk voor de calibrator hetzelfde blijft (doorlopen van de sequences en meten kost de tijd) anders zou het gewoon kleine correcties kunnen zijn.

Wat een laser wel heeft (even uitgezonderd van alle dynamic dimming etc dat onrust zou kunnen veroorzaken) is een rustig lichtpatroon, zeer stabiel licht.
Een lamp heeft toch een lichtboog tussen de twee polen en als hij stabiel is dan slijten de polen langzaam. Op een gegeven moment zal dit leiden tot een instabiele situatie waarbij de lamp gaat "flikkeren"/"knipperen" , dan die je even de stroom te verhogen zodat er na een aantal uur weer een nieuwe stabiele situatie wordt gevonden.

Just my two cents. 
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on May 2, 2022, 11:14:40
Waarom zou jij een laser willen Leo?
Toch niet om de reden dat het verloop zo groot is bij een lamp en bij een laser niet?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Mediasluis on May 2, 2022, 11:30:17
Klopt Kjelt.
Bij het kalibreren heb ik altijd alle dynamic functies uit en ik verwacht dat Chris dat ook doet.

Nog een goed punt wat je aanhaalt,... Laser kijkt ook rustiger.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 2, 2022, 11:30:22
Herken me daar niet in.
Beeld is duidelijk rustiger bij de laser units
En qua verloop hebben wij vanaf het begin aangeven dat calibraties nodig blijven omdat buiten de lamp ook de panelen en filters degraderen en gecorrigeerd dienen te worden

Let wel
Er waren ook mensen die zelfs tot een jaar geleden nog aangaven dat CRT superieur was. Ik kan alleen uit eigen ervaring spreken en de lasers zijn hier stabieler bij hercalibraties en hebben veel minder kleurvlakken bij 1000+ uren.

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on May 2, 2022, 11:53:59
Quote from: papaleo on May  1, 2022, 23:26:43
Dat zo'n filter niet specifiek met sony te maken heb dat zal dan wel het komt tenslotte uit de wereld van de fotografie maar omdat er toevallig werd geëxperimenteerd met de nieuwste Sony's en omdat dit een Sony draadje is vroeg ik er specifiek hier naar met welk doel dit werd gedaan...

Ik heb in het verleden op de oudere projectoren ook wel met een kleur filter gedraaid voor de lens. Dat was toen om de calibratie te 'helpen'. Het was toen zo dat om de projector 'recht' te krijgen er veel licht opgeofferd moest worden. Door een filter te plaatsen kon je de zwakste kleur (meestal rood) wat helpen en zodoen hoefde groen en blauw minder terug gedraaid worden waardoor je na calibratie meer licht over hield dan zonder het filter.

Met de Sony Pearl vw50 had ik dat toen :
(https://etmriwi.home.xs4all.nl/ht/sony_pearl_1.jpg)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 2, 2022, 12:12:39
Quote from: reza on May  2, 2022, 11:14:40
Waarom zou jij een laser willen Leo?
Toch niet om de reden dat het verloop zo groot is bij een lamp en bij een laser niet?

Het bekende verhaal...niet omdat het moe(s)t,maar omdat het kan kon.... :D
en er zijn meer factoren dan dat. ;)

Na aanleiding van het eerste 'shootout' filmpje die ik zag ,had ik wtf...wat is die Sony scherp ,wat een extra detail zeg niet normaal dat verschil!! maar nu het bij mij is ingedaald en er verschillende twijfels zijn van hoe de JVC daar ten toon gespreid is en wat ik van Chris gelezen heb is laser ook 'nog' niet de heilige graal...maw mocht ik 'n keer over gaan stappen is dit waarschijnlijk met de volgende (generatie) waar òf Sony of JVC mee uit gaat komen zeker het gemis van de iris op de Sony XW7000 baart mij (op dit moment) zorgen met mijn relatief kleine 100" scherm wellicht dat je met LD op deze Sony/lumen-kanon dit niet nodig hebt....we gaan het tzt meemaken als er meer testen en shootouts gaan komen.

En ik denk dat ik met een laser-unit de tijd wat makkelijker/goedkoper kan overbruggen tot het moment dat de Micro-led's betaalbaar gaan worden...of denk ik nu in een vorm van 'utopia'  :devil: :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on May 3, 2022, 08:27:10
Spannende tijden Leo maar sowieso slim om de productie modellen af te wachten en een serieuze review.

Het YT filmpje met het vergelijk Sony VPL-XW6000 vs NZ7 daar heb ik zelf wat twijfels bij en de NZ7 oogt (voor zover je kunt beoordelen van een filmpje) onscherp. We weten niet hoe goed ze de scherpte hebben afgeregeld en met de Sony Reality Creation zit je ook al vrij snel op een "standje terror" dus overdreven scherp. 

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 3, 2022, 09:57:17
Ja Vik we gaan het zien...

Hoe Sony zal omgaan met hun LD is ook nog niet definitief bekend, een xw7000 heeft een LD-schaal van 100 (stapjes) waarbij naar '0' 50% minder laser licht op het doek zou vallen...
Volgens de test van Ekki verliest de XW7000 ongeveer 20% tijdens een kalibratie,dat wil zeggen dat er ongeveer 2600 lumen zal overblijven van de 3200 lumen.
De helft (50%) daarvan (LD naar 0) zou dan 1300 lumen zijn,op een 100 inch scherm zou dit overeen komen met 147 nits dit is gelijk aan 43fl en dat zou met SDR té veel van het goede zijn...voor HDR is dit natuurlijk nvt want daarvoor kan er nooit te veel licht uit een pj komen.
Een XW6000 daarintegen zou in deze situatie 113nits geven dit komt overeen met 33fl dit is in mijn ogen een beter uitkomst.

En hoe straks een productie model zal gaan worden is het nog een beetje gissen want wie weet zal de software wel zo aangepast gaan worden dat de schaalverdeling van 100 stapjes straks het getal 100=100% licht en het getal 0=0% licht/zwart en geen 50% licht in dat geval zou je met 7000 ook uit de voeten komen op een relatief kleiner scherm...
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 3, 2022, 10:49:34
Als je het licht teveel vind is dat absoluut geen probleem.
Koop een goed ND filter en je black level gaat flink naar beneden, net als de lichtoutput zonder dat je dynamisch bereik mist.
OF zet gewoon de laser engine wat lager, hij hoeft niet op de "lasstand" te staan :D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 3, 2022, 11:02:18
Is dit een ander soort filter welke ik een paar post's terug aangaf, een FL-D filter?

En 33fl is al op de laagste stand van de laser...dus in de huidig form (software) op standje '0' lager gaat een 7000 op dit moment niet.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 3, 2022, 12:28:14
Teveel van het goede ?
Voor een twintig jarige misschien Leo , voor onze leeftijd en de komende jaren, hoe meer licht hoe beter.
Je hebt zelf ook nog een biologische iris  :D

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on May 3, 2022, 12:58:33
Quote from: papaleo on May  3, 2022, 11:02:18
Is dit een ander soort filter welke ik een paar post's terug aangaf, een FL-D filter?

https://www.google.com/search?q=FL-D+filter
https://www.google.com/search?q=ND+filter

Dat FL-D klooit met de kleuren. Het ND filter haalt alleen licht weg maar is verder neutraal.

Ik denk dat als de laagste laser stand te veel lumens op het doek geeft bij SDR dat Sony de schaal wel zal aanpassen. Ik denk niet dat stand 0 laser off zal zijn. Ik weet niet in hoeverre je die laser binnen een bepaald 'werk gebied' moet houden, maar ik kan me voorstellen dat daar grenzen aan zijn.

Eventueel zou je met de SDR calibratie nog wat licht weg kunnen halen door alle kleuren wat terug te schroeven, maar dat lijkt me ook niet de ideale weg.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on May 3, 2022, 13:14:28
Als je echt teveel licht zou hebben in de laagste stand dan absoluut niet aan dingen gaan draaien. Je haalt dan de volledige dynamiek uit het beeld .

Als het echt nodig is een goed .3 stop ND filter zou al genoeg moeten zijn.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Bennie on May 3, 2022, 14:07:32
Zie hier een kort filmpje van een AVS forum lid die de nieuwe Sony 7000 heeft bekeken. Ik zeg bewust bekeken en geen review omdat hij geen beelden laat zien van het apparaat zelf, dus neem het voor wat het waard is.  https://youtu.be/VLPLwO7Zgms
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on May 3, 2022, 14:13:20
QuoteEventueel zou je met de SDR calibratie nog wat licht weg kunnen halen door alle kleuren wat terug te schroeven, maar dat lijkt me ook niet de ideale weg.

Dat is geen goed plan, dat is hetzelfde als het contrast terugschroeven, daarmee ga je dus het dynamische bereid van je projector een stuk verkleinen, niet de ideale weg inderdaad.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on May 4, 2022, 10:53:17
Ik weet niet of deze vergelijking tussen de NZ7 en de XW6000ES al voorbij is gekomen. Kleurverschillen vind ik schrikbarend tussen de 2 dus de kalibratie lijkt mij niet helemaal toppie. Sony lijkt wel het betere, scherpere en realistischere plaatje te geven.

https://www.youtube.com/v/QgdBEFJ8C-g
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 4, 2022, 11:05:54
Quote from: pameijer on May  4, 2022, 10:53:17
Ik weet niet of deze vergelijking tussen de NZ7 en de XW6000ES al voorbij is gekomen. Kleurverschillen vind ik schrikbarend tussen de 2 dus de kalibratie lijkt mij niet helemaal toppie. Sony lijkt wel het betere, scherpere en realistischere plaatje te geven.

https://www.youtube.com/v/QgdBEFJ8C-g

Als je een paar post's terug had gekeken zou je gezien hebben dat dáárom deze discussie is ontstaan... ;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=182198.msg3563525#msg3563525
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on May 4, 2022, 11:15:21
Quote from: papaleo on May  4, 2022, 11:05:54
Als je een paar post's terug had gekeken zou je gezien hebben dat dáárom deze discussie is ontstaan... ;)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=182198.msg3563525#msg3563525

Tijd voor koffie  :hehe:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 4, 2022, 11:16:30
Nou,geniet er van zou ik zeggen  :coffee:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Mediasluis on May 5, 2022, 13:16:50
Voor ons in Nederland gaat het ook anders worden.
Ze vergelijken hier de Sony-XW6000 met de instap NZ7 Laser van JVC en dat is logisch want deze liggen daar denk ik dichter bij elkaar.
Hier wordt het dan toch de XW7000 tegenover de NZ8 en ik  kan je zeggen dat het zwart van de NZ8 echt een stuk dieper gaat dan op de NZ7. Dat zie je aan het native zwart al erg goed als alles open en uit staat.
De NZ7 heeft het zwart van de NP5, maar gaat wel dieper met de Laser Control.
De sterren in de zwarte hemel zijn op de NP5 wel veel feller.
Ben ook benieuwd hoe dat op de Sony XW-serie is.

Enkele van de kleine details die hij in de video laat zien welke bij Sony wat beter uitkomen hebben waarschijnlijk ook met de wat diepere weergave van het zwart te maken van de XW6000 (hoe mooi is dat), welke fijne details ook wat contrastrijker neerzet.
Als dat zo is, dan ben ik enorm benieuwd hoe de XW7000ES zich verhoudt t.o.v. de NZ8.
De scherpte wil ik hier zelf ook checken.
JVC heeft een All-glass-lens die echt zeer goed is, maar de XW7000 krijgt wel een hele mooie lens mee.
De XW5000 zal het met zijn mindere lens denk ik niet redden t.o.v. NP5 met dezelfde lens als de NZ8, maar ook dat is misschien voorbarig en wil ik zelf zien.

Kleur is een kwestie van kalibratie, al geven ze elk wel een eigen karakter mee, maar zo begint de discussie opnieuw hahaha.

Is er al bekend of het zwart van de instap XW5000 gelijk ligt aan die van de topper XW7000?
Kan ik een beetje inschatten hoe de XW5000 zich houdt t.o.v. de JVC NP5.
Worden het eigenlijk wel JVC killers, of volgen ze mekaar qua prijs gewoon mooi op.

In de andere review (Ik heb de XW7000 net gezien verslag) zei die kerel dat ze beiden met bewegend beeld gelijk zijn,...
Kan me niet voorstellen dat dit correct is.
JVC is wat gladder geworden, maar echt niet zoals mijn VW590 was.

Ik ben zelf ook wel benieuwd welke projector ik hier het meest ga gebruiken voor mijn gezin en of we het er hier thuis over eens worden hahaha.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on May 5, 2022, 13:57:39
Ik heb dat filmpje/review ook gezien waar hij zeg dat er kwa motion geen verschillen meer zijn tussen de laatste gen JVC en Sony...ook hier weer, èèrst (zelf) zien dan pas (geloven) oordelen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: m mulder on May 7, 2022, 14:34:41
Zie:
https://www.projectorscreen.com/blog/Sony-VPL-XW7000ES-vs-JVC-NZ9-projector-comparison
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on May 7, 2022, 15:39:00
Quote from: m mulder on May  7, 2022, 14:34:41
Zie:
https://www.projectorscreen.com/blog/Sony-VPL-XW7000ES-vs-JVC-NZ9-projector-comparison
Is alleen maar een vergelijking obv specs. Is niet eens een review en ik denk dat de schrijver beide pj's niet eens heeft mogen aanraken.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: donaldk on May 21, 2022, 19:23:42
Quote from: home@the movies on April 28, 2022, 22:47:04
Uiteraard, alle excuses zijn goed hé ;-)

Je gaat binnenkort weer toeren?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on May 22, 2022, 07:43:25
Dit keer met Lange Frans  :P

Quote from: donaldk on May 21, 2022, 19:23:42
Je gaat binnenkort weer toeren?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: donaldk on May 26, 2022, 22:40:30
Geweldige Alpha-male podcaster;-).

Ik had net op TV gehoord dat Shakira weer op tournee gaat.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on May 27, 2022, 12:17:45
Quote from: donaldk on May 26, 2022, 22:40:30
Geweldige Alpha-male podcaster;-).

Ik had net op TV gehoord dat Shakira weer op tournee gaat.

Volgende zomer zou dit inderdaad het geval moeten zijn, dat wisten we al een tijdje maar nu heeft ze het zelf aangekondigd.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: scoc on May 29, 2022, 23:14:21
https://www.stereonet.com/au/reviews/sony-vpl-xw5000es-4k-laser-projector-review
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on May 30, 2022, 12:49:38
Quote from: home@the movies on May 27, 2022, 12:17:45
Volgende zomer zou dit inderdaad het geval moeten zijn, dat wisten we al een tijdje maar nu heeft ze het zelf aangekondigd.
Kom je voor die tijd wel nog even langs in Maastricht om de puntjes op de i te zetten ;-)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on May 30, 2022, 14:32:29
In de review : best veel verschil tussen low en high laser stand :
laagste stand 18 fL en op de hoogste stand 46fL gemeten met een 100" doek (dwz niet erg groot, 100" diagonaal is ongeveer 220cm breed).

18fL is prima te doen denk ik. Heb je geen ND filter voor nodig.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on May 30, 2022, 18:08:45
Quote from: Teejoo on May 30, 2022, 12:49:38
Kom je voor die tijd wel nog even langs in Maastricht om de puntjes op de i te zetten ;-)

Absoluut  ;)
Ik heb echter een dikke week geleden een "werkongeval" gehad, de ringvinger van mijn linkerhand afgezaagd met een elektrische afkortzaag tijdens het bouwen van een HT ruimte.
Hij staat er ondertussen weer aan, maar wel een stukje korter omdat ik een gewricht volledig weggezaagd heb  :o Hij zal ook nooit meer recht staan, ze hebben er drie schroeven ingezet en onder een bepaalde hoek geplaatst om makkelijker nog handelingen te kunnen doen zonder dat hij "in de weg zit"  ;)
Op Speciale aanvraag wil ik wel een foto posten, maar wees gewaarschuwd, het zag er niet fraai uit  ;)

Ik ga ook aan de slag met de Color space software, die is in samenwerking met madVR een stuk beter in het maken van 3D LUT's, echter ik moet hier zelf eerst nog even mee aan de slag aangezien ik deze software nog nooit heb gebruikt en het niet zo intuïtief is als Calman.
Ik heb een hulplijn ingeroepen van een forum lid die hier al een tijd mee aan de slag is en best wel wat calibratie ervaring heeft  ;D ;D ;D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 30, 2022, 18:30:34
Quote from: home@the movies on May 30, 2022, 18:08:45
Ik heb echter een dikke week geleden een "werkongeval" gehad, de ringvinger van mijn linkerhand afgezaagd met een elektrische afkortzaag tijdens het bouwen van een HT ruimte.
Auuuuuuuuuucha. Hoe krijg je het voor elkaar?
Je weet toch dat er andere methodes zijn om je trouwring af te krijgen he?

Heel veel beterschap Werner
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on May 30, 2022, 19:01:29
Quote from: home@the movies on May 30, 2022, 18:08:45
Absoluut  ;)
Ik heb echter een dikke week geleden een "werkongeval" gehad, de ringvinger van mijn linkerhand afgezaagd met een elektrische afkortzaag tijdens het bouwen van een HT ruimte.
Hij staat er ondertussen weer aan, maar wel een stukje korter omdat ik een gewricht volledig weggezaagd heb  :o Hij zal ook nooit meer recht staan, ze hebben er drie schroeven ingezet en onder een bepaalde hoek geplaatst om makkelijker nog handelingen te kunnen doen zonder dat hij "in de weg zit"  ;)
Op Speciale aanvraag wil ik wel een foto posten, maar wees gewaarschuwd, het zag er niet fraai uit  ;)

Ik ga ook aan de slag met de Color space software, die is in samenwerking met madVR een stuk beter in het maken van 3D LUT's, echter ik moet hier zelf eerst nog even mee aan de slag aangezien ik deze software nog nooit heb gebruikt en het niet zo intuïtief is als Calman.
Ik heb een hulplijn ingeroepen van een forum lid die hier al een tijd mee aan de slag is en best wel wat calibratie ervaring heeft  ;D ;D ;D
Oei, dat is minder met die vinger.

Dan zorg idd eerst maar dat je die software goed beheerst ;-) Mooi dat het altijd nog beter kan ;-)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on May 30, 2022, 20:24:33
Quote from: Kjelt on May 30, 2022, 18:30:34
Auuuuuuuuuucha. Hoe krijg je het voor elkaar?
Je weet toch dat er andere methodes zijn om je trouwring af te krijgen he?

Heel veel beterschap Werner

Die zit aan mijn rechterhand  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on May 30, 2022, 20:31:23
Quote from: home@the movies on May 30, 2022, 20:24:33
Die zit aan mijn rechterhand  ;)
Dan valt het grapje in het water  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Christoffeldg on June 2, 2022, 21:36:58
Ik blijf de Sony echt geweldig vinden, maar geen HDMI2.1? Ik bedoel, dat ze geen eshift 8k kunnen aanbieden begrijp ik. Maar toch minstens 120hz met VRR?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 2, 2022, 22:04:38
Dit zijn natuurlijk voornamelijk home cinema projectoren.

Hoeveel mensen gebruiken dat ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Christoffeldg on June 2, 2022, 22:22:15
Quote from: J.A.F._Doorhof on June  2, 2022, 22:04:38
Dit zijn natuurlijk voornamelijk home cinema projectoren.

Hoeveel mensen gebruiken dat ?
Ik denk toch redelijk wat mensen. Mezelf inclusief. Ik vind het best jammer want Sony heeft altijd qua tech beter gescoord als JVC (Reality creation is echt fantastisch).
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 2, 2022, 23:01:08
Voor VVR is niet perse 2.1 nodig zoals je weet.
Daarnaast speelt dit voornamelijk voor gamers. En bij veel consoles heb je wederom geen 2.1 nodig :)

Maar zoals gezegd dit zijn natuurlijk home cinema projectoren. Ben je zo serieus met games bezig zul je ook extreem lage lag rijden willen

Het is mooi als het erop zit maar of veel mensen het missen ?
Ik zie liever een betere kwaliteit bij films. Wat ik 99% met de unit doe :)

Maar voor ieder is dat anders natuurlijk.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Christoffeldg on June 3, 2022, 14:04:57
Quote from: J.A.F._Doorhof on June  2, 2022, 23:01:08
Voor VVR is niet perse 2.1 nodig zoals je weet.
Daarnaast speelt dit voornamelijk voor gamers. En bij veel consoles heb je wederom geen 2.1 nodig :)

Maar zoals gezegd dit zijn natuurlijk home cinema projectoren. Ben je zo serieus met games bezig zul je ook extreem lage lag rijden willen

Het is mooi als het erop zit maar of veel mensen het missen ?
Ik zie liever een betere kwaliteit bij films. Wat ik 99% met de unit doe :)

Maar voor ieder is dat anders natuurlijk.

High end materiaal is heel vaak georienteerd naar gamers, omdat die ook de grootste groep early adopters zijn, altijd op zoek naar de laatste snufjes. Dus ook de grootste groeimarkt voor projectoren (Eerst in de VS voor het komt overgewaaid).

Ik weet niet goed waar die obsessie vandaan komt dat latency zo belangrijk zou zijn voor gamers? Xbox en PS5 hebben van nature al +100ms latency (Cloud gaming heeft soms zelfs minder last van latency). En als je echt die 10ms latency wil dan ben je een competitieve gamer die op een desktop PC een TN of VA monitor gebruikt.

Nee, de meeste games draaien net als films rond immersie. Waar een hoge framerate + veel detail belangrijk word. Dat detail is voor gamers nog veel belangrijker als voor cinema liefhebbers. En met dat detail zit het met de Sony ook veel beter als met de JVC, door het gebruik van RC.

Maar dan de bal loslaten op gebied van 8k en/of 120hz? Dat is echt een misser. 8k kan ik nog begrijpen, aangezien er dan nieuwe panelen nodig zijn. Maar 120hz is echt wel jammer.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 3, 2022, 14:42:26
Ik neem aan dat ze er onderzoek naar hebben gedaan en aangezien ze de ps5 ook maken zullen ze er een reden voor hebben.

Of misschien met een hardware update ... Geen idee
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Hans v O on June 9, 2022, 12:37:11
Ter vervanging van mijn JVC DLA-HD750 zou ik graag een VPL-XW6000 aanschaffen waarvan ik zou verwachten dat die in Europa rond de €10k zou kosten, precies mijn budget. Ik lees hier nu dat deze niet naar Europa komt. Wat ontzettend jammer is want de XW5000 heeft een manuele lens wat voor mij echt een dealbreaker is en de XW7000 is meteen 50% over budget. Gemiste kans voor Sony, mijn HD750 zal nog langer dienst moeten blijven doen wat geen straf is want ik ben er eigenlijk nog hartstikke tevreden over.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: scoc on June 9, 2022, 12:56:08
Quote from: Hans v O on June  9, 2022, 12:37:11
Ter vervanging van mijn JVC DLA-HD750 zou ik graag een VPL-XW6000 aanschaffen waarvan ik zou verwachten dat die in Europa rond de €10k zou kosten, precies mijn budget. Ik lees hier nu dat deze niet naar Europa komt. Wat ontzettend jammer is want de XW5000 heeft een manuele lens wat voor mij echt een dealbreaker is en de XW7000 is meteen 50% over budget. Gemiste kans voor Sony, mijn HD750 zal nog langer dienst moeten blijven doen wat geen straf is want ik ben er eigenlijk nog hartstikke tevreden over.

Dit is een Sony thread maar kijk dan gewoon naar de JVC NZ7.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 9, 2022, 13:38:52
Als je ons even mailt weet ik zeker dat we een leuke aanbieding kunnen doen die binnen je budget gaat passen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on June 9, 2022, 14:11:12
Quote from: J.A.F._Doorhof on June  9, 2022, 13:38:52
Als je ons even mailt weet ik zeker dat we een leuke aanbieding kunnen doen die binnen je budget gaat passen.
Voor een XW-6000 ? Knap!
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 9, 2022, 14:32:03
Wie zegt dat model ?
Die is er namelijk niet in Nederland :D

Maar wie weet kunnen we wel een super leuke prijs maken voor een 7000 of een JVC
De 7000 is namelijk hier een STUK goedkoper dan in het buitenland, dus voor 10K komen we HEEL ver.

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on June 9, 2022, 18:17:55
Quote from: J.A.F._Doorhof on June  9, 2022, 14:32:03
Wie zegt dat model ?
Die is er namelijk niet in Nederland :D

Maar wie weet kunnen we wel een super leuke prijs maken voor een 7000 of een JVC
De 7000 is namelijk hier een STUK goedkoper dan in het buitenland, dus voor 10K komen we HEEL ver.

Dus hier zeg je nu op een heel subtiele manier dat jij 33% korting geeft?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 9, 2022, 20:08:17
Ik zeg dat we een passende offerte kunnen maken
Verder leg je me nu woorden in de mond die ik niet gezegd heb.

We proberen altijd een nette prijs te maken voor een klant.
En er is altijd wel een middle road te vinden of andere oplossingen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on June 9, 2022, 21:23:03
Akkoord en duidelijk, ik dacht dat andere dealers dit niet zo leuk hadden gevonden als ze dit zouden lezen maar nu je het zo uitleg snap ik het wel.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 9, 2022, 23:10:36
Ik denk dat sowieso niemand zich kan veroorloven zoveel korting te geven.
Was het maar zo een feest. Op dit moment moet je blij zijn als je hem krijgt dus stunten heeft weinig zin.

We maken gewoon een mooie prijs met een gratis hoofdtelefoon.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on June 30, 2022, 17:18:38
net bericht gekregen dat onze eerste units onderweg zijn, hopelijk begin volgende week bij ons :pompom:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on June 30, 2022, 21:22:30
Hier ook morgen of maandag
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on July 1, 2022, 10:37:59
Om 7h00 deze morgen uit mijn bed gebeld door de transporteur, en ja hoor hij had een Sony 5000 mee voor ons  :pompom:

Ik verwacht wel één en ander van dit toestel, JVC heeft jammer genoeg hier een gigantisch gat in de markt laten liggen en op een presenteerblaadje aan Sony geschonken.
Ook al blijft de HDR verwerking en de algemene prestaties van de JVC toestellen op een ongekend niveau, een native laser projector voor met Sony prestaties voor 6000 Euro is een game changer in deze markt.
Het feit dat het met manuele functies is maakt voor heel erg veel mensen geen bal uit, de minder goede tone mapping features blijven een hekel punt, daar moet je denk ik voor jezelf beslissen of het het dubbel waard is om naar een NZ7 over te gaan.
Hopelijk voel ik mij dit weekend wat beter (nu hoestend en proestend in mijn zetel) en kan ik hem al een eerste keer aan de tand voelen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Harry HT on July 3, 2022, 13:40:34
Goedemiddag,

Wanneer kunnen we jullie eerste ervaringen verwachten? [emoji3]

Gegroet,

Harry HT


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on July 3, 2022, 17:09:46
Quote from: Harry HT on July  3, 2022, 13:40:34
Goedemiddag,

Wanneer kunnen we jullie eerste ervaringen verwachten? [emoji3]

Gegroet,

Harry HT


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro

Heb de hele week met een longontsteking in mijn bed/zetel gelegen, zal dus voor één van ce komende dagen zijn.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Harry HT on July 3, 2022, 18:29:42
Beterschap Werner ! Doe rustig aan !

Gegroet,

Harry HT

Verstuurd vanaf mijn J9110 met Tapatalk

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: modde239 on July 3, 2022, 21:05:35
Quote from: home@the movies on July  3, 2022, 17:09:46
Heb de hele week met een longontsteking in mijn bed/zetel gelegen, zal dus voor één van ce komende dagen zijn.

Beterschap Werner.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Thamaesta on July 26, 2022, 13:14:14
Ben je al beter? :pompom: :coffee:

Hier een mooie vergelijking
https://www.youtube.com/watch?v=QgdBEFJ8C-g
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on July 27, 2022, 18:09:25
Ekki van cine4home heeft een tear down gedaan.
Hij ziet geen echte verandering/verbetering aan de polarizer en vreest daarom dat het degradatievfenomeen nog niet verholpen is. Hij gaat het in de gaten houden (regelmatig meten).
Ook is het optische pad niet gescheiden van de ongefilterde luchtstroom wat stof issues kan veroorzaken.

Sony claimed daarentegen een verbetering te hebben doorgevoerd om het degradatie issue (verlies van contrast over tijd) te verbeteren. Alleen zegt Sony nu wel in hun handleiding dat je de unit droog moet bewaren en regelmatig gebruiken. Wat "regelmatig" is, wordt niet verteld en ook niet wat de grenzen van de relatieve luchtvochtigheid zouden zijn. Oftewel zo vaag dat mensen zich ongerust maken over de afschrijving.

Ik ben een Sony projector fan vanwege de processing en was zeer enthousiast over deze nieuwe generatie maar dit vind ik niet kunnen.
Tijd voor Sony om echt duidelijkheid te verschaffen of de garantie uit te breiden naar 5 jaar zonder verdere kosten.

http://cine4home.de/sony-vpl-xw5000-im-teardown/
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on July 27, 2022, 18:41:10
Zou het kunnen dat jij eigenlijk nooit panel degradatie hebt ervaren met jouw Sony projectoren omdat je zo'n lucht conditioneer apparaat hebt in het HT ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on July 27, 2022, 19:15:50
Het zou toch van de gekke zijn dat ze met hun nieuw uitgekomen modellen nog steeds achter de feiten blijven aanlopen en dat ze de panel-degradatie cq 'drift' nog steeds niet onder de duim hebben weten te krijgen...en met 'de slag om de arm' het wel maar eigenlijk ook niet toegeven.
Niet dat ik stel op sprong van projector wilde veranderen maar ik was wellicht/evt wel 'n keer in de race gekomen voor een 7000 zeker na dat ik de positieve review van Frank had gelezen.

Een gewaarschuwd mens telt voor twee... Bedankt voor het voor melden aan mij Reza :thumbs-up:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on July 27, 2022, 19:26:40
Quote from: riwi on July 27, 2022, 18:41:10
Zou het kunnen dat jij eigenlijk nooit panel degradatie hebt ervaren met jouw Sony projectoren omdat je zo'n lucht conditioneer apparaat hebt in het HT ?
Tja meten is weten maar waar het mij om gaat is of het echt opvalt en storend is.
Zwart dat grijs wordt lijkt mij eerder opvallen dan contrast achteruitgang.
Dus misschien dat ik er ook last van heb maar ik moet zeggen dat ik de calibratie rapporten nooit goed heb bijgehouden.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on July 27, 2022, 19:33:51
Overigens lees ik nu voor het eerst dat het vochtigheids gerelateerd is en dat het om de polarizers gaat.
Ik dacht altijd dat het licht en temperatuurs gerelateerd was en dat het de panelen betrof.

Om panelen te gaan vervangen dat is super kostbaar maar polarizers , iedere zonnebril van een tientje heeft ze. Wat is het probleem om die zo te ontwerpen dat je ze na een paar jaar kunt vervangen.
Of wat is de moeilijkheid voor Sony om die polarizers goed te ontwerpen en waarom lukt dit JVC wel?

Veel vragen en weinig antwoorden van Sony, dat stoort me nog het meeste.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on July 27, 2022, 19:36:29
Er schijnt ook iets met de Zeis lenzen te zijn...
Maar daar kan je op AVS ook over terug lezen in het topic over panelen/polarizers Sony.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on July 28, 2022, 11:54:10
Quote from: Thamaesta on July 26, 2022, 13:14:14
Ben je al beter? :pompom: :coffee:

Hier een mooie vergelijking
https://www.youtube.com/watch?v=QgdBEFJ8C-g

Ja hoor, onze review staat online  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on August 7, 2022, 10:39:05
De review van de Sony VPL-XW5000ES van Lars Mette van Hollywoodzuhause staat nu ook op Youtube:

https://www.youtube.com/v/e7i2nTS6khk
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kerre on August 7, 2022, 12:48:51
Quote from: pameijer on August  7, 2022, 10:39:05
De review van de Sony VPL-XW5000ES van Lars Mette van Hollywoodzuhause staat nu ook op Youtube:

https://www.youtube.com/v/e7i2nTS6khk

Volgens mij hebben wij deels dezelfde mensen die we op YouTube volgen.  ^^ :tounge:
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on August 11, 2022, 17:55:24
 yep  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Harry HT on August 13, 2022, 10:30:59
https://youtu.be/8QUAxIJj_Gg

NP5 vs XW-5000  :devil:  :clapping: :clapping:

Gegroet,

Harry ht
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on August 13, 2022, 11:11:36
Jammer van de panelen anders had ik zeker voor de Sony gekozen. JVC is gewoon TE duur, Sony zet een mooi ding op de markt, zeker voor het geld.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 12:07:26
Waarom jammer van de panelen ?
Ik draai al jaren met Sony en JVC en nooit problemen gehad met de moderne series.

Misschien even stoppen met conclusies te trekken op units die nog niet eens een paar dagen op de markt staan.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: williams on August 13, 2022, 12:14:08
Even los van alle discussies omtrendt de panelen vind ik dat Sony de markt redelijk op zijn kop zet in deze prijsklasse met 4k en een laser als lichtbron , alleen het gemis van een gemotoriseerde lens en daaraan gekoppelde lensmemory vind ik echt een gemis voor de mensen met een 235/1 scherm.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: buckler on August 13, 2022, 12:26:26
Quote from: reza on August 13, 2022, 11:11:36
Jammer van de panelen anders had ik zeker voor de Sony gekozen. JVC is gewoon TE duur, Sony zet een mooi ding op de markt, zeker voor het geld.

Maar je heb toch een top projector? Jou NX5 zal echt niet zo heel veel verwijderd zitten van de nieuwe NP5/Sony 5000 denk ik. Zeker niet als je ze niet naast elkaar ziet...
Persoonlijk zou ik eerder lekker je machine houden en investeren in bv een Stewart scherm en een Envy zodat je ook je streams en schijven kan kijken via MadVR ipv alleen downloads als je een MadVR htpc neemt.
Dat zou ik eerder doen als ik jou was... gewoon af en toe een nieuwe lamp erin en genieten van al dat moois.
Projector is al top.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on August 13, 2022, 13:04:35
Quote from: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 12:07:26
Waarom jammer van de panelen ?
Ik draai al jaren met Sony en JVC en nooit problemen gehad met de moderne series.

Misschien even stoppen met conclusies te trekken op units die nog niet eens een paar dagen op de markt staan.

Serieus Frank? Je zal toch eens het AVS moeten gaan lezen..
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on August 13, 2022, 13:06:23
Quote from: buckler on August 13, 2022, 12:26:26
Maar je heb toch een top projector? Jou NX5 zal echt niet zo heel veel verwijderd zitten van de nieuwe NP5/Sony 5000 denk ik. Zeker niet als je ze niet naast elkaar ziet...
Persoonlijk zou ik eerder lekker je machine houden en investeren in bv een Stewart scherm en een Envy zodat je ook je streams en schijven kan kijken via MadVR ipv alleen downloads als je een MadVR htpc neemt.
Dat zou ik eerder doen als ik jou was... gewoon af en toe een nieuwe lamp erin en genieten van al dat moois.
Projector is al top.

Ik ben ook zeer tevreden! Maar soms 'kriebelt" het wel eens zoals je zelf ook wel weet.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 13:17:41
@reza
Ik lees, maar zie ook tientallen en door de jaren heen honderden units.

Ik ken de problemen van bijna allemaal wel
Maar wat ik niet meer en niet tegenkom kan ik toch moeilijk een merk op veroordelen.

Dit zijn volledig nieuwe panelen en een totaal andere lichtbron
Dus voor we van te voren een projector die net een paar dagen bij klanten usaan nu al te veroordelen.

Sorry ik vind dat echt niet kunnen
Zijn er problemen zal ik de eerste zijn die dat meld maar dan moet ik ze wel zelf constateren.

Daarnaast loopt ELK paneel terug
Ik heb nu al een paar keer gevraagd om een lijst met Epson, JVC en Sony naast elkaar.

Alleen dan kun je een merk veroordelen ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on August 13, 2022, 14:00:30
Frank bewaar je de calibratierapporten van eerdere calibraties en vergelijk je deze met de nieuwe?
Anders valt het lastig te constateren inderdaad.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 14:18:36
We bewaren alle calibratie rapporten
En zoals gezegd hw55 hebben we echt issues mee gehad
Maar ik ga geen sheets aanmaken met CMS, gamma, contrast, ansi,. lichtoutput, uniformiteit etc.
Heb je enig idee hoeveel werk dat is ;)
Helemaal omdat je nooit weet wat er in de toekomst misschien fout kan gaan.

Daarna heb ik persoonlijk geen issues met Sony gehad op contrast verlies. Zoals gezegd wel met een laser die zelfs na 2x omruilen nog onacceptabel was (maar binnen de marge van sony. Is nooit moeilijk over gedaan trouwens werd elke keer omgeruild zonder al te veel problemen)

Na de 55 heb ik een korte tijd bijgehouden en daarna is het gewoon bij mijn checklist gekomen. Net als ik bij Epson tijden lang extra attent was op paneel uniformiteit

Zoals al eerder gezegd ik ontken 0.0
Ik heb het zelfs doorgespeeld aan Sony en dat ligt nu in Japan en komt een verklaring over.

Maar zoals gezegd ... Wat ik niet ervaar bij mezelf en onze klanten ..
Ook met de wetenschap dat elk paneel terug loopt na 2000-3000 uur (mensen denken vaak alleen aan de lamp maar dat is niet waar).

Kijk een enkeling kan voorkomen. Heb een keer een Epson hier gehad die na 2000 uur gewoon donker grijs was net als de hw55 dat valt echt direct op en is niet goed en word ook direct omgeruild.

Maar je weet ook best dat er zal voorbeelden zijn van meettechnische afwijkingen die niemand zal zien. Ik kan niet inschatten waar dit onder valt zonder een lijst te zien met waardes van alle 3 de grote merken. Daarnaast hoef ik geen verantwoording af te leggen hè ;) ik riep niet dat het fout zit.

Waar ik moeite mee heb is dat in de nieuws aankondigingen al vermeld word dat het rot panelen zijn terwijl dit een volledig nieuw ontworpen machine met panelen en lichtbron is...

Wacht dan op zn minst even af of er iets gebeurt.
En kom dan niet met "het komt pas over 3000 uur" want daar hebben we niets aan.

Het is nu net alsof elke Sony bij de aankondiging al de grond in moet worden getrapt. En het zal niet zo bedoeld zijn maar ik hoor wel via klanten die al besteld hebben twijfel. Dit kan toch niet jongens .....

Die units zijn gewoon gloednieuw
Ik heb zelf ook een 790 hangen met 1500 uur en die presteert nog perfect.
Met prime support heb je een lange garantie dus ik zou niet nu al paniek gaan zaaien zonder enig bewijs.

That's all.
Zoals gezegd ik heb het doorgespeeld wacht even de reactie van Sony af.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on August 13, 2022, 14:57:31
En aangezien deze discussie nu al 3x is gevoerd, wat mij betreft BASTA!
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: williams on August 13, 2022, 15:47:11
Het wordt inderdaad een herhaling van zetten ondertussen ,misschien een idee om hier een apart topic voor te openen .
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 17:11:52
Helemaal mee eens.
Gewoon even afwachten wat Sony zegt

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on August 13, 2022, 20:39:14
Ik was verrast om te lezen dat de nieuwe Sony laser beamers niet een glazen lens hebben. Ik ben in de veronderstelling dat alle "high end" beamers glazen lenzen hebben. Klopt dit?

De reden waarom ik dit vraag is: kunstof/polymeren lijken doffer te worden (vergelen als het ware) als deze langdurig blootgesteld worden aan (uv) licht.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: home@the movies on August 13, 2022, 22:03:06
Quote from: theshadow on August 13, 2022, 20:39:14
Ik was verrast om te lezen dat de nieuwe Sony laser beamers niet een glazen lens hebben. Ik ben in de veronderstelling dat alle "high end" beamers glazen lenzen hebben. Klopt dit?

De reden waarom ik dit vraag is: kunstof/polymeren lijken doffer te worden (vergelen als het ware) als deze langdurig blootgesteld worden aan (uv) licht.

En glazen lens van slechte kwaliteit kan veel minder goede prestaties leveren dan een kunststof lens van heel goede kwaliteit. Het is dus niet zo dat dit per definitie slechter zou zijn, alles is afhankelijk van de kwaliteit van beide producten.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 22:50:41
Correct
Glas is allang niet meer het enige materiaal voor zeer goede lenzen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on August 14, 2022, 00:42:34
Puur uit nieuwsgierigheid: welke beamers van de wat oudere generatie hebben een niet glazen lens? Uiteraard snap ik dat een slecht uitgevoerde glazen lens niet mee kan met een goede niet glazen lens. Mijn "zorg" zit vooral in de duurzaamheid - het doffer worden van transparant kunststof over de tijd heen.

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Harry HT on August 14, 2022, 10:32:24
Quote from: J.A.F._Doorhof on August 13, 2022, 17:11:52
Helemaal mee eens.
Gewoon even afwachten wat Sony zegt
Hi,

Ben benieuwd of Sony zelf nog wel vertrouwen heeft en zichzelf wil bewijzen.
Een ruimere of uitbreidbare garantieperiode is minimaal wat ze kunnen doen, tegen de wereldwijde onrust.

Gegroet,

Harry


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 14, 2022, 22:18:49
Wat een stemmingmakerij
Wereldwijde onrust ....

Kom op jongens.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: CineSmurf on August 14, 2022, 22:30:21
Ja, het is niet best met die Sony's. Het meest logisch lijkt me de reeds geproduceerde units met flinke korting te verkopeen. Ik heb wel interesse.  ;D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on August 15, 2022, 00:17:39
Mijn vraag is een serieuze vraag en heeft niets te maken met stemmingmakerij. Ik kan overigens wel begrijpen waarom "je in de verdediging springt" gezien eerdere berichten. Als Sony eigenaar vind ik de verwijtende berichten ook bijzonder en voorbarig - om een voorbeeld te nemen lees ik weer van de JVC problemen met bright corners en afwijkende ansi contrasten.



Quote from: J.A.F._Doorhof on August 14, 2022, 22:18:49
Wat een stemmingmakerij
Wereldwijde onrust ....

Kom op jongens.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on August 15, 2022, 06:34:00
@theshadow
Er zijn tegenwoordig zelfs professionele lenzen voor video/fotografie die kunstof lenzen gebruiken.

Daar is behoorlijk wat verbeterd ;)

In heel kort
Ze kunnen voor een fractie van de prijs gemaakt worden met eigenschappen die glas niet heeft zoals de manier waarop glare word verminderd daarnaast kan de.lichtransmissie gefocussed worden wat voor bv microscopen maar ook projectoren positief kan werken

Nadeel van kunstof is dat onder behoorlijke hitte en het kan vervormen. Bij een projector lijkt me dat nog niet te gebeuren qua warmte.

Er zijn absoluut slechte kunstof lenzen. Maar een dure kunstof lens in een projector van 10k kan absoluut zal niet onder doen voor glas maar de prijs en gewicht wel enorm drukken.

Daarnaast is de lens van een projector natuurlijk niet zo super ingewikkeld en relatief lage resolutie als je in ogenschouw neemt dat de camera's tegenwoordig tegen de 60-100mp.aan komen en daar ook kunstof lenzen voor ontwikkeleld worden.

Is kunstof altijd goed ?
Absoluut niet. Maar glas ook niet.

Maar als je de goede kwaliteit hebt dan zul je geen verschil moeten kunnen zien op een 4k projector.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on August 15, 2022, 08:23:15
Bedankt voor het beantwoorden van mijn vraag!

Duidelijk verhaal wat mij gelukkig ook wel weer gerust stelt.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on August 27, 2022, 15:23:38
Vorige week heb ik een Sony xw5000 bij Frank opgehaald. Wat een mooi beeld. We hadden een Epson TW9400 en die is goed afgesteld ook prachtig, maar de Sony overtreft dit met een meer dynamisch beeld en prachtige kleuren. Ook SDR materiaal ziet er heel goed uit.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on August 27, 2022, 15:57:49
Quote from: PaulJ on August 27, 2022, 15:23:38
Vorige week heb ik een Sony xw5000 bij Frank opgehaald. Wat een mooi beeld. We hadden een Epson TW9400 en die is goed afgesteld ook prachtig, maar de Sony overtreft dit met een meer dynamisch beeld en prachtige kleuren. Ook SDR materiaal ziet er heel goed uit.
Gefeliciteerd en heel veel kijk plezier... :popcorn:
En deel zo veel mogelijk je kijk ervaringen hier.  ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on August 29, 2022, 23:38:48
Na een dag of 10 nog heel tevreden. Zoals al gezegd hierboven heeft de Sony XW5000 een duidelijk beter beeld dan de Epson tw9400; scherp, dynamisch kleuren zijn prachtig, goed contrast.

De throw is vergelijkbaar met de TW9400, het beeld past op dezelfde scherm in de kortste projectie afstand. De Sony heeft geen HDMI link en geluid kan niet met de Sony remote worden geregeld zoals bij de Epson. Hij is wat kaal in de extra's.

Bij een hoge stand van de laser is hij hoorbaar. Als je de laser wat lager zet, iets van 60%, hoor je hem niet meer en je verliest maar beperkt helderheid op een 105 inch scherm.

Wat me opviel is dat het beeld van de Sony (zonder dynamische iris) bij volledig donkere scenes anders is dan bij de Epson die een iris heeft. Hij heeft in volledig donkere scenes meer details maar is minder diep zwart. Dit kan natuurlijk perceptie zijn. Als er heldere details zijn in een verder donkere scene is dat niet het geval. De Epson was door de iris zwarter maar had minder details. Misschien moet ik wat meer instellingen proberen, het is niet hinderlijk, maar ik moet er even aan wennen.


Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 11, 2022, 22:47:11
Dat is niet best van Sony ...Bericht van Grobi:

Stop der Auslieferung von Sony XW 5000 und XW 7000 Projektoren

Der Grund für unsere Entscheidung sind eine unverhältnismäßig hohe Anzahl an Geräten mit Qualitätsmängel, die wir beim Wareneingang feststellen.

Aus diesem Grunde konnten wir sie nicht kalibrieren und somit ausliefern.

Da der Aufwand dieser Serviceabwicklungen ebenfalls aussergewöhnlich hoch ist und mit viel Aufwand in Form von Zeit, Nerven und Geld verbunden ist, haben wir uns heute entschieden, die Auslieferung zu stoppen.

Wir haben in den letzten Wochen mit Sony ausführlich über dieses Thema gesprochen, sehen aber derzeit keine andere Möglichkeit, als den Vertrieb bis auf weiteres einzustellen. Die Geräte, die wir ausgeliefert haben, da sie unsere Qualitätskontrolle bestanden haben, sind alle einwandfrei und es gibt hier keinen Grund zur Besorgnis.

Sobald sich die Situation ändert und wir wieder einwandfreie Ware bekommen sowie die Abwicklungen im Falle eines Falles zufriedenstellend verläuft, starten wir gerne einen neuen Versuch.

Wir bedauern diese Entwicklung sehr, gerade wo wir in diesen Tagen dankbar für jedes gelieferte Produkt sind, sehen aber derzeit keine Alternative für diese Entscheidung.

Euer GROBI.TV Team


https://www.grobi.tv/blog/in-eigener-sache-stop-der-auslieferung-von-sony-xw-5000-und-xw-7000-projektoren
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on October 11, 2022, 22:50:44
Klinkt als een probleem bij de kwaliteitsbewaking.
Of grotere marges van Sony wat zij acceptabel vinden en Grobi niet.
Wel interessant om in de gaten te houden waar die kwaliteits problemen dan precies in zitten.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 11, 2022, 22:55:10
Quote from: Kjelt on October 11, 2022, 22:50:44
Klinkt als een probleem bij de kwaliteitsbewaking.
Of grotere marges van Sony wat zij acceptabel vinden en Grobi niet.
Wel interessant om in de gaten te houden waar die kwaliteits problemen dan precies in zitten.
Dit doet Grobi idd niet zomaar, en dat is in Duitsland toch wel een van de grootste dus als zij het al niet geregeld krijgen duidt dat idd wel op een flink kwaliteitsissue bij Sony dat Sony dus ook niet naar tevredenheid kan oplossen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 07:20:52
Kan zijn dat het om de units gaat die ik eruit haalde bij de eerste batch
Die units werkte niet goed door een fout op het input circuit.

Sony heeft die units voor ons omgeruild en sindsdien geen problemen gezien. We hebben hier nu een 5000 en 7000 staan en een aantal bij klanten die allemaal zonder issues lopen.

Het kan zijn dat als een dealer een hele batch besteld er een unit tussen zit. Het ging om 1 van de 3 productie straten die de fout hadden.

Zal dat vandaag nog eens navragen.
Vind het erg jammer namelijk dat een fantastische projector serie zo een start doormaakt.

En anders .... Sla je slag we hebben dus units die 100% goed zijn op voorraad ;)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on October 12, 2022, 08:08:23
Mijn XW5000 doet het probleemloos. 2 maanden in gebruik.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 12:52:00
Om er nu voor eens en altijd een einde aan te maken hebben we in overleg met Sony een exclusieve deal kunnen maken.

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=183243.msg3600076#msg3600076
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: reza on October 12, 2022, 12:53:19
Ze "moeten" wel...
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 13:17:10
Ik zie niet in waarom ze moeten ?
Ik vind het super dat ze geen twijfel hebben over hun projectoren en dat waarmaken met een flinke garantie uitbreiding.

Buiten de eerste batch met de defecte input boards is er zover ik weet niets aan de hand met de projectoren.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: RonG on October 12, 2022, 13:36:05
Dat is natuurlijk wel top, maar enkel via jou Frank dan?

5 jaar zou standaard moeten zijn, ook voor JVC etc. Dan sta je echt achter je product :)
2 jaar is veel te weinig, zeker in die prijs klasse.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 13:41:06
Deze aanbieding is exclusief via ons.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: pameijer on October 12, 2022, 16:46:16
Quote from: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 13:41:06
Deze aanbieding is exclusief via ons.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=182235.msg3600142#msg3600142 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=182235.msg3600142#msg3600142):

Quote from: Mediasluis on October 12, 2022, 16:17:33
Als aanvulling geeft Sony nu via Mediasluis een exclusieve garantie van 5 jaar en of 12000 Laseruren op de Sony VPL-XW5000ES en Sony VPL-XW7000ES projector.

Haha! Grappig, Sony doet elke dealer dus geloven dat ze een exclusieve garantiedeal mogen bieden.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 17:34:14
Geen idee of de dealer het zelf erbij koopt of niet.
De 2 jaar kun je ook bijkopen namelijk .
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 12, 2022, 20:10:56
Quote from: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 07:20:52
Kan zijn dat het om de units gaat die ik eruit haalde bij de eerste batch
Die units werkte niet goed door een fout op het input circuit.

Sony heeft die units voor ons omgeruild en sindsdien geen problemen gezien. We hebben hier nu een 5000 en 7000 staan en een aantal bij klanten die allemaal zonder issues lopen.

Het kan zijn dat als een dealer een hele batch besteld er een unit tussen zit. Het ging om 1 van de 3 productie straten die de fout hadden.

Zal dat vandaag nog eens navragen.
Vind het erg jammer namelijk dat een fantastische projector serie zo een start doormaakt.

En anders .... Sla je slag we hebben dus units die 100% goed zijn op voorraad ;)
Denk je nou echt dat dat ze dit doen om 1 unit? Of 5, of 10? Grobi zet er wel wat meer weg vrees ik. Dan hebben ze dus een grote levering van die ene straat gehad. Maar als dat het probleem was en Sony had dat dus ook opgelost door ze simpelweg te ruilen was er ook niets aan de hand geweest. Maar dat is zo te lezen dus niet gelukt, ondanks veel contact met Sony.

Maar mooi dat Sony nu ook 5 jaar geeft. Terecht zoals Ron aangeeft. Idem bij JVC.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on October 13, 2022, 09:13:58
Is dit niet gewoon de route die jij volgt Frank? Ik ga zelf ook even contact opnemen met Sony over hoe dit precies werkt. Het lijkt mij sterk dat ze onderscheid gaan maken tussen dealers want dan heb je binnen de kortste keren stront aan de knikker lijkt mij.

Ik heb daar helemaal niets van mee gekregen namelijk en kan me voorstellen dat jij die garantie gewoon extra bij koopt voor de eindklant en deze meeneemt in je stukje marge.

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 12, 2022, 17:34:14
Geen idee of de dealer het zelf erbij koopt of niet.
De 2 jaar kun je ook bijkopen namelijk .
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 13, 2022, 09:19:42
We hebben daar afspraken over met Sony. Dat kun je gewoon navragen.

Het gaat erom dat we de klant nu iets kunnen aanbieden waar geen enkele twijfel meer over hoeft te zijn. Dat is alles wat belangrijk hoort te zijn. Wat wij afspreken met Sony lijkt me niet iets voor een openbaar forum. Maar Sony staat er 100% achter.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on October 13, 2022, 19:23:42
Frank zou je concreter kunnen zijn in de problemen die jij hebt vastgesteld - welke fout is er ontstaan in die ene productiestraat?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 13, 2022, 21:13:18
Geen idee wat exact maar er waren wat units met een defecte chip. Die zijn in iedergeval bij ons gewoon vervangen en daarna geen issues meer gezien.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on October 13, 2022, 21:40:10
Bij Grobi gaat het volgens mij om toestellen die na de calibratie niet meer aan hun eisen voldoen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 13, 2022, 23:06:27
Quote from: Kjelt on October 13, 2022, 21:40:10
Bij Grobi gaat het volgens mij om toestellen die na de calibratie niet meer aan hun eisen voldoen.
Nee, de problemen werden geconstateerd bij binnenkomst, en ze zijn er dus niet met Sony uitgekomen om dit snel en eenvoudig op te lossen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 14, 2022, 08:44:10
Daar gaan verschillende verhalen over.

Ik kan alleen zeggen wat ik ervaar
De units met het defecte deel waren erg buggy.
De vervangende units hebben we hier uitvoerig getest en zijn 100%.

Anders zouden we ze absoluut niet op voorraad zetten.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 14, 2022, 12:10:21
Het is gewoon jammer dat er (net als bij zovele andere producten) op dit prijsniveau geen constant kwaliteitsniveau geboden kan worden. Dat is bij JVC door de jaren niet anders geweest.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on October 15, 2022, 11:11:29
Mijn eigen ervaring so far: De eerste XW 5000 die ik heb verkocht was niet in orde en is door Sony binnen enkele dagen keurig netjes omgeruild voor een nieuwe unit.

Inmiddels ook een XW 7000 ES geleverd (gisteren om precies te zijn) en deze is voor zover gewoon prima. Mijn Duitse collega heeft vanuit de eerste batch een DOA 7000 geleverd gekregen en ook deze werd gelijk omgeruild. De modellen die hij erna verkocht waaronder enkele XW 5000 waren ook keurig in orde.

Mijn eigen demo unit (XW 5000ES) is ook in orde.

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on October 15, 2022, 15:05:56
Quote from: vik on October 15, 2022, 11:11:29
Mijn eigen ervaring so far: De eerste XW 5000 die ik heb verkocht was niet in orde en is door Sony binnen enkele dagen keurig netjes omgeruild voor een nieuwe unit.
Wat was er mis ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Bunker on October 15, 2022, 16:38:08
Quote from: vik on October 15, 2022, 11:11:29
Inmiddels ook een XW 7000 ES geleverd (gisteren om precies te zijn) en deze is voor zover gewoon prima.

Inderdaad. Briljant ding en goede upgrade over de 760ES. 6uur op de klok ;D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on October 16, 2022, 08:39:40
Nogmaals heel veel plezier!  ;)

Quote from: Bunker on October 15, 2022, 16:38:08
Inderdaad. Briljant ding en goede upgrade over de 760ES. 6uur op de klok ;D
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: vik on October 16, 2022, 09:02:50
Vertical streaking wat goed te zien was vanaf de kijk positie vooral bij een zwarte achtergrond met witte letters. Ik zie dit vaker bij lasers van verschillende merken maar daarbij was het niet te zien vanaf de kijk positie.

Als je goed gaat zoeken is er bij elke projector wel iets te vinden maar bij deze unit was het net even te veel en vooral zichtbaar vanaf je stoel.

Quote from: Kjelt on October 15, 2022, 15:05:56
Wat was er mis ?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 16, 2022, 09:14:43
Uitlopen kun je altijd zien. Tenzij je de perfecte lens en pixel seperatie uitvindt ;)

Het is inderdaad de vraag waar je het ziet.
Onlangs beelden ontvangen van een unit die duidelijk teveel liet zien

Ik hou meestal aan dat het op 1.5-2 mtr van het scherm absoluut niet mag opvallen. Als je er op 10cm afstand naar kijkt zul je het altijd zien.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on October 21, 2022, 00:23:30
ik volg deze post als eigenaar van een xw5000 en vraag me af er er meer mensen zijn die deze projector hebben gekocht en dit lezen. Mijn vraag is wat jullie ervaringen zijn en welke instellingen worden gebruikt om een zo goed mogelijk beeld te krijgen. Ik heb de mijne bij Frank gekocht en over een paar honderd uur gaat hij weer naar hem terug voor herkalibratie. ik wil de projector dan wel een beetje kennen.

Ik ben nu de verschillende instellingen aan het uitproberen en merk bijvoorbeeld dat het verlagen van de laser output maar beperkt verlies van helderheid geeft en het zwart wat beter wordt. Wat zijn de ideeën hierover. Mijn projectie afstand is klein, ongeveer 3.5 meter met een scherm van iets meer dan 100 inch. Ik kijk in een volledig verduisterde ruimte.

Afhankelijk van wat ik kijk gebruik ik het film1, film2 en reference geheugen. film 1 blijf ik nu vanaf en ik varieer experimenteer met film 2. De reference gebruik ik vooral voor SDR materiaal. Dat ziet er erg goed uit.
Voor HDR probeer ik het zwart zo goed mogelijk te krijgen, dat was nog wat te "grijs" bij sommige donkere scenes bij een laser output van 60 -75. Ik denk dat dit komt door de korte projectieafstand. De laser kan een groter scherm aan dan de 100 inch.  Gisteren keek ik wat donkere scenes met de laser output op 40 en dan ziet het zwart er heel goed uit, ook details zijn goed. Zou de projector dan ook gekalibreerd moeten worden met deze laser instelling? ik heb bij laser op 40 de kleurintensiteit iets verlaagd, die stond op 53 en is terug naar 50.

Uiteindelijk lijkt het dat ik eindig met een film 1 voor helder HDR materiaal en een film2 voor het donkere HDR werk zoals House of Dragons.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 21, 2022, 07:14:27
Bij een gecalibreerde unit hoef je alleen het geheugen te gebruiken wat gecalibreerd is. Alle andere kloppen niet qua kleuren of dynamiek.

Als je de laser lager zet is het logisch dat je minder licht output krijgt en daardoor zakt het wit maar ook het zwart.

Let wel je moet ten alle tijden van contrast en helderheid afblijven. Deze hebben een flinke invloed op zowel grayscale als cms als gamma en dynamisch bereik.

Dingen als motion flow en super resolutie etc worden hier goed afgesteld (zonder ringing) maar sommige klanten passen die aan naar eigen smaak

De rest moet je eigenlijk laten staan.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on October 21, 2022, 17:05:51
Ik gebruik zelf bright cinema voor HDR Content en reference voor SDR content. Bright ben ik gaan gebruiken Na het lezen van het artikel: https://www.projectorcentral.com/Sony-VPL-XW5000ES-Laser-Projector-Review.htm#Calibrated%20Settings

Ook ik heb de laser teruggeschroefd naar 40%. Of ik de laser op 40 of 100 zet, zwart is zwart en zeker niet grijs. Wat ik wel storend vind zijn lichte HDR scenes. Ik vind dit beeld veel te donker, ook al zet ik de laser op 100%.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on October 22, 2022, 10:42:21
Het is even wennen met de geheugens van een Sony als je een paar Epsons hebt gehad. Ik bleef bij de Epson altijd van de gekalibreerde geheugens af en sloeg de aanpassing in een ander geheugen op. Sony slaat het direct op in het gekalibreerde geheugen. Misschien moet ik het User geheugen daarvoor gebruiken.

Frank je zou een eigen afstandsbediening op de markt moeten brengen met alleen de knoppen waar we aan mogen zitten 😊 , maar wel met volumeregeling, dan koop ik hem. Ik ben echt wel een fan van kalibratie en ben altijd onder de indruk als ik hem terug krijg. Na de eerste herkalibratie kom ik niet meer aan de instellingen die je noemt.

Zwart is natuurlijk zwart, ik merk dat met een laser output van 40 het zwart dieper is, het is de juiste balans vinden zodat het geheel niet te donker wordt.

Shadow ik vroeg me af wat je precies bedoelde met lichte HDR scenes die je dan te donker vindt en de laser op max zet. Knalt het beeld dan te weinig? Zou dat met contrast te maken hebben. Is je projector gekalibreerd?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on October 22, 2022, 11:47:46
Mijn Sony is nog niet gecallibreerd. Ik wil er eerst wat uren opzetten voor het callibreren. Wat ik echt storend vind is HDR algemeen. Ik heb een korte tijd een JVC N7 hier gehad. Dat was mijn eerste ervaring met HDR op een beamer. In eerste instantie dacht ik dat het aan de JVC lag. Inmiddels weet ik beter omdat ik dit ervaar op verschillende displays - dus nu ook op de Sony.

Neem bijvoorbeeld de film Bright op Netflix. Als Will Smith naar buiten loopt om een elf te doden met een bezem. Zijn buren staan dan ook buiten en kijken naar zijn actie. Dit alles gebeurt bij daglicht maar zo ziet het er niet uit. Het beeld is zo donker dat ik het bijna "avond" lijkt. Zo zijn er nog meer films waar ik dit ervaar. Om nou te zeggen dat ik een fan ben van HDR - absoluut niet. Ik vind de toegevoegde waarde t.o.v. wat je moet inleveren (slechte implementatie van de techniek) het echt niet waard. Wil je het een (beetje) goed krijgen dan moet je flink gaan investeren - lumagen, htpc of een madvr.

Zowel JVC als Sony hebben voor een bepaalde implementatie gekozen / technische oplossing. Alhoewel een aantal leden van mening zijn dat dit een goede implementatie is denk ik er anders over. Het is consessies doen - "kiezen uit kwaden".
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: PaulJ on October 22, 2022, 22:38:51
Je hebt wel een punt over HDR op Netflix. Mijn vorige projector was een Epson TW9400 en de HDR van Netflix werd slecht weergegeven. Ik heb toen mijn abbo naar HD teruggezet en dat was toen een stuk beter. Met 4K BR schijfjes had ik dat probleem niet. Het is blijkbaar afhankelijk van hoe ze het doorgeven, bitrate enzo.

Als ik via Prime of HBO kijk heb ik dat HDR probleem minder met de Sony. Met de laser op 40-50 bij HDR en tot 60 op SDR in reference heb ik een prima beeld. Met 4K Blu-rays is het helemaal geweldig.
Geen enkele spijt van de Sony XW5000.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 22, 2022, 23:32:57
Netflix hdr moet je soms 2-3x opstarten voor het echt goed werkt
Op het moment dat het niet goed is zie je een heel vlak beeld waar de kleur erg onderverzadigt is

Na her starten zie je vaak het Netflix logo ineens fel en diep rood worden. Dan werkt het goed. Erg irritant.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: theshadow on October 23, 2022, 10:37:42
Het ligt niet alleen aan Netflix. Kijk bijvoorbeeld naar Disney - Prey of Eternals en dan naar  de dag scenes (lees lichte scenes). Voor mijn smaak veel te donker. Ik ben nog aan het experimenteren met schijven. Heb voor nu te weinig gezien om daar een uitspraak over te kunnen doen. Waar het voor mij op neerkomt is dat ik met SD nooit klaagde over dag scenes. Nu met een HDR beamer kom ik te vaak tegen dat dag scenes te donker zijn. Omdat ik twijfelde of dit aan de Sony en/of JVC lag heb ik dezelfde scenes ook op een tv bekeken. Conclusie: ook daar te donker maar het valt minder op.

Op youtube zijn er wat video's te vinden waar ze een vergelijking doen met of zonder madvr. In deze vergelijking gebruiken ze een scene van de film Lucy. In deze scene spreekt Morgan Freeman het publiek aan (staat college te geven of geeft een presentatie). Het is pijnlijk om te zien hoe donker het beeld is zonder madvr. Dit is tekenend hoe ik tegen HDR aan kijk. Kleuren zijn top maar helderheid...............zucht.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Kjelt on October 23, 2022, 11:22:07
HDR is gewoon mislukt althans voor projectoren.
Ze hadden twee standaarden moeten maken een voor tv en een voor projectoren, er voor moeten zorgen dat de metadata goed gestandaardiseerd is en de juiste informatie bevat en dat de processor zelf niet nog zo gigantisch veel processing hoefde te doen.
Nu heb je bij je projector van €15000 nog een processingunit nodig van tussen de €6000 en €12000. Belachelijk als je er over nadenkt.
Maar goed dit heeft niets met de Sony te maken met de JVC en andere projectoren is het net zo droevig gesteld.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: SpeedyAndré on October 23, 2022, 11:57:27
Ik lees juist in dit topic voor het eerst over het (streaming) HDR probleem, dat maakt veel duidelijk want ik twijfelde al aan mijn Sony :)
Bij de Optoma Uhd51 was het minder duidelijk omdat die een paar klassen lager speelt en dat ondanks de 2500 beloofde lumen.
Met schijfjes en goede rips werkt HDR idd prima, dan weet de Sony hoe ie het signaal moet interpreteren.
Toch eens kijken wat er met zelfbouw Madvr kan, eventueel met een hdmi ingang erbij als dat betaalbaar is.
Ik heb nog niet gekeken of de Oppo via hdmi een beter beeld geeft, daar lees ik ook mooie verhalen over al is dat wel lastig (steeds hdmi omsteken).
Is er een topic dat hier specifiek over gaat naast het onoverzichtelijke pc/Madvr topic?

André  8)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: angelo41 on October 23, 2022, 15:23:25
Quote from: SpeedyAndré on October 23, 2022, 11:57:27
Ik lees juist in dit topic voor het eerst over het (streaming) HDR probleem, dat maakt veel duidelijk want ik twijfelde al aan mijn Sony :)
Bij de Optoma Uhd51 was het minder duidelijk omdat die een paar klassen lager speelt en dat ondanks de 2500 beloofde lumen.
Met schijfjes en goede rips werkt HDR idd prima, dan weet de Sony hoe ie het signaal moet interpreteren.
Toch eens kijken wat er met zelfbouw Madvr kan, eventueel met een hdmi ingang erbij als dat betaalbaar is.
Ik heb nog niet gekeken of de Oppo via hdmi een beter beeld geeft, daar lees ik ook mooie verhalen over al is dat wel lastig (steeds hdmi omsteken).
Is er een topic dat hier specifiek over gaat naast het onoverzichtelijke pc/Madvr topic?

André  8)
https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https%3A%2F%2Fwww%2Ehtforum%2Enl%2Fyabbse%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D126433%2E0&share_tid=126433&share_fid=6660&share_type=t&link_source=app

het (geavanceerde) HTPC topic (alles over madVR, ReClock, SVP, LAV, XBMC, Jriver

Verstuurd vanaf mijn Pixel 6 Pro met Tapatalk

Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on October 23, 2022, 17:24:10
Quote from: SpeedyAndré on October 23, 2022, 11:57:27
Ik lees juist in dit topic voor het eerst over het (streaming) HDR probleem, dat maakt veel duidelijk want ik twijfelde al aan mijn Sony :)
Bij de Optoma Uhd51 was het minder duidelijk omdat die een paar klassen lager speelt en dat ondanks de 2500 beloofde lumen.
Met schijfjes en goede rips werkt HDR idd prima, dan weet de Sony hoe ie het signaal moet interpreteren.
Toch eens kijken wat er met zelfbouw Madvr kan, eventueel met een hdmi ingang erbij als dat betaalbaar is.
Ik heb nog niet gekeken of de Oppo via hdmi een beter beeld geeft, daar lees ik ook mooie verhalen over al is dat wel lastig (steeds hdmi omsteken).
Is er een topic dat hier specifiek over gaat naast het onoverzichtelijke pc/Madvr topic?

André  8)

Ik heb het kaartje dat nodig is om met VideoProcessor te draaien over. Decklink Mini Recorder 4k. Deze kan je overnemen als je wil. Er is een topic op AVS over deze software. Ook wel de P-Envy genoemd Poor mans Envy :)
https://www.avsforum.com/threads/videoprocessor.3206050/#post-60846896
Je hebt een PC met redelijk dikke grafische kaart nodig (RTX2070 RTX3060 etc.). De bewerking geeft een delay op de video die je dus in je AV versterker met audio delay moet corrigeren.
Heeft wel een vrij hoog hobby gehalte. De kaart geeft geen audio door dus het moet tussen de versterker en de projector.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 23, 2022, 18:17:05
Quote from: J.A.F._Doorhof on October 22, 2022, 23:32:57
Netflix hdr moet je soms 2-3x opstarten voor het echt goed werkt
Op het moment dat het niet goed is zie je een heel vlak beeld waar de kleur erg onderverzadigt is

Na her starten zie je vaak het Netflix logo ineens fel en diep rood worden. Dan werkt het goed. Erg irritant.
Waarmee speel je Netflix af? Bij de Apple TV herken ik dat niet. Wel sporadisch heb ik dat bij een disc, maar dat komt omdat er dan iets fout gaat bij de HDR detectie of het automatisch toepassen van de juiste setting in de JVC. Dit gaat als het goed is opgelost worden door via Envy middels IP control de JVC aan te sturen.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: J.A.F._Doorhof on October 23, 2022, 18:32:48
Google Chromecast 4k nieuwste editie
Op andere streaming platforms gaat het wel in 1x goed
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: papaleo on October 23, 2022, 18:57:35
Quote from: Teejoo on October 23, 2022, 18:17:05
Waarmee speel je Netflix af? Bij de Apple TV herken ik dat niet. Wel sporadisch heb ik dat bij een disc, maar dat komt omdat er dan iets fout gaat bij de HDR detectie of het automatisch toepassen van de juiste setting in de JVC. Dit gaat als het goed is opgelost worden door via Envy middels IP control de JVC aan te sturen.

Ik begrijp dit niet...of wellicht verkeerd.
Ik neem aan dat je het 4k/HDR videosignaal in/door de Envy sdr2020 naar de JVC stuurt (zonder hdf-flag) en de Envy de DTM laat doen ipv de JVC want dan is het toch dubbel DTM?
Of ga je buiten de Envy om rechtstreeks naar de JVC?
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: SpeedyAndré on October 23, 2022, 19:05:10
Quote from: riwi on October 23, 2022, 17:24:10
Ik heb het kaartje dat nodig is om met VideoProcessor te draaien over. Decklink Mini Recorder 4k. Deze kan je overnemen als je wil. Er is een topic op AVS over deze software. Ook wel de P-Envy genoemd Poor mans Envy :)
https://www.avsforum.com/threads/videoprocessor.3206050/#post-60846896
Je hebt een PC met redelijk dikke grafische kaart nodig (RTX2070 RTX3060 etc.). De bewerking geeft een delay op de video die je dus in je AV versterker met audio delay moet corrigeren.
Heeft wel een vrij hoog hobby gehalte. De kaart geeft geen audio door dus het moet tussen de versterker en de projector.
Oeh lastig, ik hoopte dat het met een laptop kan via usb3 want ik heb geen recente gewone pc.
Geen probleem om e.e.a. in elkaar te zetten, echter vooralsnog weinig budget.
Een Elgato zie ik hier en daar al gaat dat niet altijd vlekkeloos.

André  8)
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: riwi on October 23, 2022, 19:29:32
Quote from: SpeedyAndré on October 23, 2022, 19:05:10
Oeh lastig, ik hoopte dat het met een laptop kan via usb3 want ik heb geen recente gewone pc.
Geen probleem om e.e.a. in elkaar te zetten, echter vooralsnog weinig budget.
Een Elgato zie ik hier en daar al gaat dat niet altijd vlekkeloos.
Ik had het werkend met een RTX2060, maar dat was op het randje. En dat was met Kodi als speler. Als je VideoProcessor draait heb je meer power nodig. Ik heb het getest met dit kaartje en een RTX3060ti en dan draait het soepel. Met een laptop geen kans denk ik tenzij daar een dikke nvidia kaart in zit. USB3 denk ik ook niet snel genoeg.
Deze capture kaart geeft geen audio door. Dat wist ik niet. Maar vandaar dat hij dus na een week testen te koop is. Hij doet ook max 4k30p, dus een speler met 4k60p menu's dat wil niet. Met een Dune, Shield of Oppo kan je dat gewoon vast op 4k24p zetten.
Title: Re: Sony VPL XW-5000 en XW-7000
Post by: Teejoo on October 23, 2022, 19:45:00
Quote from: papaleo on October 23, 2022, 18:57:35
Ik begrijp dit niet...of wellicht verkeerd.
Ik neem aan dat je het 4k/HDR videosignaal in/door de Envy sdr2020 naar de JVC stuurt (zonder hdf-flag) en de Envy de DTM laat doen ipv de JVC want dan is het toch dubbel DTM?
Of ga je buiten de Envy om rechtstreeks naar de JVC?
Nee, de vlag wordt gebruikt om de juiste JVC setting met filter te triggeren. Dat staat los van de eigen JVC tonemapping omdat je 'import' selecteert. Zie ook https://madvrenvy.com/wp-content/uploads/JVC-Laser-Envy-Setup-Guide.pdf

Ik geloof overigens niet dat de Envy het signaal omzet naar SDR2020, maar dat zou ik moeten nakijken.