Ik heb me de laatste tijd wat zitten inlezen in het effect van stroom: zekeringen, zekeringshouders, meterkastaanpassingen etc. Er wordt veel gepraat, maar weinig geluisterd is me opgevallen. Daarom heb ik besloten om e.e.a. uit te gaan proberen in mijn set.
Leuk om in dit topic meer ervaringen over meterkast aanpassingen te delen. Maar laten we er geen theoretische discussie van maken of iets wel of geen verschil kan geven (daar zijn al voldoende andere topics voor, dus leef je daarin vooral uit ;)) en ons beperkingen tot luisterervaringen.
Disclaimer: normaal luister ik alle aanpassingen in mijn set blind (ABX of vergelijkbaar), maar dat heb ik dit keer niet gedaan. Normaal wisselt mijn partner het component zodat ik blind kan luisteren, maar ik wilde haar niet vragen om steeds andere zekeringhouders in de meterkast te schroeven. Eén keer vergeten om hoofdschakelaar om te zetten en.... tja.... dat risico wil ik niet nemen.
NEN1010
Eerst heb ik wat aanpassingen moeten doen in de meterkast om ruimte te maken. Het probleem is namelijk dat niet alles wat je kunt kopen ook is toegestaan. Ik wil dat mijn meterkast blijft voldoen aan NEN1010. Dit betekent dat ik bij mijn 3 fase aansluiting geen 20A zekering mag gebruiken, maar alleen 16A. Sommige beweren dat 20A dynamischer zou klinken. Geen idee of dat zo is, maar ik ben er van overtuigd dat als er ooit iets mis gaat in meterkast het met 20A zekeringen een stuk dynamischer met de verzekeringsmaatschappij zal worden ;). Verder moet in Nederland (in tegenstelling tot veel andere Europese landen) als de zekering doorbrand eruit wordt gehaald (om aan het systeem te werken), de fase én de nul samen ontkoppeld worden. Eénpolige automaten of zekeringhouders zijn dus niet toegestaan. Geen probleem, maar het wordt daarmee wat duurder. Tot slot adviseren sommige om óók een zekering in de 'nul' te stoppen. Dus een zekeringhouder heeft dan twee zekeringen. Dit mag wel, mits als de nul doorbrand, ook de fase wordt ontkoppeld. Logisch, want anders kan er 220V op je apparaat blijven staan en dat is niet wat je wilt.
Kandidaten
Na me wat te hebben verdiept ben ik met een short list gekomen waar ik mee ga beginnen. Deze lijst kan later uitgebreid worden.
Op dit moment heb ik allemaal Hager automaten (dat zijn van die smalle modules met een flipper-plaatje dat naar beneden omklapt als er iets mis gaat). Ze worden geacht een negatieve impact op het geluid te hebben om twee redenen: (1) als ze vaak zijn 'gesprongen' worden de contacten minder goed en (2) ze werken indirect door een magnetisch veld te wekken. Door het magnetisch veld te meten wordt bepaald of het relais in werking moet worden gesteld. Iemand anders kan het vast beter uitleggen (be my guest! ;))
Er zijn feitelijk 3 voor de hand liggende mogelijkheden:
1. Een Pasco installeren. Dat is een kastje waar een ouderwetse stop in kan. Prijs is ca. 35 euro en de stop kost bijna niets en koop je per 5. Zorg ervoor dat je een 'trage' stop koopt zodat je geen last hebt van eventueel hoge inschakelstromen van sommige versterkers (zoals mijn Arcam receiver). Grootste winst is dat geen automaat meer hebt die een magnetisch veld opwekt. Ik denk ook dat de contacten wat groter zijn.
2. Siemens zekeringhouder. deze heb je in verschillende vormen. Zowel verguld als verzilverd. Ik wil liever geen verzilverde contacten want deze moet je regelmatig schoonmaken (oxideren) of weer met een speciaal goedje behandelen. Voor mij liever goud om deze redenen. Daarnaast worden er soms 'Quantum chips' op geplakt. Geen idee of dat echt wat doet of het betere voodoo werk is, maar ik krijg er geen warme gevoelens bij en kies er voor nu voor om deze buiten beschouwing te laten. Ik heb van enkele leveranciers gehoord dat ze wél verschil maken, maar lang niet altijd positief. Voor wat het waard is. Hiermee kom ik op een vergulde, dubbele zekeringhouder van Siemens uit van ca. 140 euro. Hier moet natuurlijk nog één of twee zekeringen in. Daarvoor straks meer.
3. AHP Klankmodule: de concurrent van Siemens. Is maar in één uitvoering te koop en kost ca. 200 euro. Ook hier moet nog een zekering in.
4. Gigwatt G16A-2P: de 2 polige variant, 16A. Dit is een wat apart ding: het is eigenlijk 'gewoon' een automaat zoals ik nu ook heb van Jager. Maar dan audiofiel. Ding is deels verzilverd over koper, beter contacten, grotere contacten etc. Er wordt gezegd dat deze vooral veel meer dynamiek levert dan welke normale zekering dan ook. Nadeel is dat je het geluid niet meer kunt 'tunen' met verschillende zekeringen.
5. Zekeringen: Voor de zekeringhouders heb je zekeringen nodig. Voor de Siemens en de AHP zijn er 'goedkope' zekeringen te koop van rond de 15 euro, vaak verzilverd (Mersen of Siemens Silverfuse). Ik laat deze voor wat ze zijn. De alternatieven zijn van Hifi Tuning en Pink Faun. Prijzen varieren tussen de 45 en 80 euro. En we hebben de 'De Groef Vlakdraad zekering'. Deze is - dat het je al geraden - ontwikkeld door De Groef en kost 45 euro. Voor de ouderwetse stop heb ik twee alternatieven overwogen: de Diazed Silverfuse voor 25 euro (helaas met zo'n quantum chip erop en verzilverd) of de AHP Gold zekering voor 45 euro.
Zoals gezegd: er wordt veel geouwehoerd over de verschillende opties en ook de nodige (vaak onrealistische) verslagen in de trend van 'm'n set ging ineens helemaal anders klinken' of 'mijn vrouw kwam binnen en vroeg: wat heb nu toch gedaan? Het klinkt zo veel beter. Maar geen echte luisterverslagen waarin de verschillende opties zijn vergeleken. Op gevoel heb ik gekozen voor:
- De Pasco met normale stop en met een AHP vergulde stop van 45 euro
- De AHP klankmodule met een De Groef Vlakdraad zekering
Dat geeft dus vier opties om te vergelijken. Voor nu voldoende
Biased
Eigenlijk nog een waarschuwing: ik was vooringenomen. Ik was overtuigd dat de verschillen klein zouden zijn en waarschijnlijk niet hoorbaar. En als ze er al zouden zijn, was ik er van overtuigd dat het door de zekering zou moeten komen en niet het 'omhulsel'. Mede omdat er zo veel 'slechte' contactpunten zijn in een meterkast dat een paar betere contactpunten eigenlijk geen verschil zou moeten kunnen maken. Effect van een zekering stond ik iets meer voor open, maar ik was zeker sceptisch. Ik had ook besloten dat - zelfs als ik helemaal geen verschil zou horen - ik de Pasco zou plaatsen zodat het in ieder geval voor mijn gevoel dan beter is en dit is maar een kleine investering.
Luisteren
Laat ik beginnen: de verschillen waren veel groter dan ik verwacht had. Ik heb niet zo lang geleden een andere voeding in mijn Auralic streamer geprobeerd (van ca. 600 euro even uit m'n hoofd) en daar hoorde ik eigenlijk geen verschil mee. De verschillen tussen de zekeringen zijn beter hoorbaar.
Eerst van de automaat naar de Pasco met een normale stop. Het beeld verbeterde. Ik heb vaak het probleem dat er een 'gat' zit in mijn geluidsbeeld. Dat heb ik met plaatsing redelijk goed weten op te lossen, maar met de Pasco wordt het beeld ineens een stukje evenwichtiger en beter verdeeld. Ook iets breder. Er komt iets meer hoog in het geluid (in mijn set is dat positief, in een heldere set waarschijnlijk niet). Al met al in mijn set een verbetering
Dan naar de AHP Klankmodule met vlakdraad zekering. Het eerste wat echt DIRECT opvalt (daar hoef je niet blind voor te luisteren :)) is: warmte. Het klinkt warmer. Minder hoog, meer laag. Het lijkt ook wel of het laag en midlaag wat dicht trekt en minder open is. Het klinkt erg vol, muzikaal en vloeiend. Maar het heeft iets muffigs en is misschien wat saai. De stem staat wel mooi gefocust in het midden. Dan de zekering omdraaien (ja, want dat zou ook effect kunnen hebben heb ik gelezen). Duidelijk hoorbaar weer: warmte is weer verdwenen wat positief is, maar nu gaat de stem wat nasaler klinken. Het is ook altijd wat :). Na wat langer te hebben geluisterd besluiten we dat dit niet is wat we zoeken. Het klinkt gewoon niet lekker, dus de zekering gaat weer in de andere richting en de warmte is weer terug. Tja, net niet wat onze set nodig heeft (Audio Note boxen zijn al best warm en vol in het midlaag). We horen wel duidelijk kwaliteit en in een set die wat fel/helder/scherp klinkt heeft zou dit een positief effect kunnen zijn.
Dan naar de Pasco met AHP vergulde zekering. Zou dit het beste van beide combineren? Helaas niet. Wederom echt wel een fors effect maar de verkeerde kant op. Het wordt (gelukkig) niet warmer, maar er komt iets bijterigs in de stem. Het beeld raakt wat verstopt en details die in alle andere opties (incl. de Hager automaat) goed te horen waren, verdwijnen hier wat in het geheel. Het klinkt onrustig. Nee, echt niet mooi. Tegenvaller. Die gaat eruit en gaat sowieso weer retour.
Conclusie
De AHP zou natuurlijk nog anders kunnen gaan klinken met een andere zekering. Ik heb nu gehoord wat het verschil tussen een 'normale' stop en een AHP vergulde stop doet. Dat is geen klein verschil. Helaas ga ik over een weekje op vakantie en ik kan de spullen hier niet zo lang houden. Voor nu gaat de AHP klankmodule en de AHP vergulde stop retour en houdt ik de Pasco met normale stop. Een verbetering tov de automaat en de audiofiele alternatieven brengen op sommige fronten aangename verschillen, maar op andere fronten brengen ze zaken waar ik niet op zit te wachten. Al met al geen verbetering in mijn set. Overigens over groot en klein: dat is relatief. De verschillen zijn voor mij wat groter dan het effect van een andere luidsprekerkabel of interlink. Je krijgt er geen andere set door en het is ook niet zo je dit hoort als je even komt binnenlopen ('goh, wat heb je nu toch gedaan, het klinkt zo veel mooier' :hehe:).
Ik ben verrast door de relatief grote verschillen. Ik denk dat ik na mijn vakantie nog één sessie ga doen. Kandidaten zijn:
1. Siemens gold zekeringshouder
2. Gigawatt automaat
3. Een setje zekeringen
Ik ben benieuwd of één van deze opties de Pasco kan verslaan. To be continued....
EDIT: Nog één belangrijke toevoeging: alle spullen zijn niet door mij ingespeeld. Het zou kunnen dat de AHP vergulde stop hier beter gaat klinken. Ik heb helaas geen tijd voor mijn vakantie om dat uit te proberen. Misschien had ik het experiment beter ná mijn vakantie kunnen doen, maar dat komt door mijn (verkeerde) aanname dat ik niet had verwacht überhaupt verschil te gaan horen ;-)
Ik heb hier zowel AHP als Kemp/Siemens zekeringhouder gehad (meerdere geprobeerd), maar ergens in dat proces toch tegen een Gigawatt aangelopen en dat was de winnaar op het gebied van transparantie en dynamiek.
Voor de Gigawatt ook veel verschillende zekeringen geprobeerd maar daar ben ik nu vanaf en heb de 'winnaar' in mijn situatie gevonden.
Ben benieuwd naar de rest van het verslag wanneer er is getest
Ik ben erg benieuwd naar de Gigawatt. Had daar eigenlijk het minste van verwacht omdat ik er vanuit ging dat de winst vooral zou komen vanwege het feit dat je een automaat vervangt door een smeltzekering. De praktijk lijkt (zoals vaak) weerbarstiger.
Quote from: sandervg on April 17, 2022, 15:51:18
Tot slot adviseren sommige om óók een zekering in de 'nul' te stoppen. Dus een zekeringhouder heeft dan twee zekeringen. Dit mag wel, mits als de nul doorbrand, ook de fase wordt ontkoppeld. Logisch, want anders kan er 220V op je apparaat blijven staan en dat is niet wat je wilt.
En hoe ga je dit in de praktijk doen als de zekering van de nul eruit klapt en niet die van de fase?
En ga je ook nog de Doepke ALS testen? ;)
(Zelf trouwens de Siemens houder in gebruik met twee Mersen zekeringen en klinkt gewoon prima wat mij betreft ;) )
Wat ontzettend leuk dat je dit experiment hebt uitgevoerd en dat je het ook met ons hebt gedeeld. Leuk om te lezen en ik ben heel benieuwd waar je op gaat uitkomen.
Quote from: PascalP on April 17, 2022, 19:02:22
En hoe ga je dit in de praktijk doen als de zekering van de nul eruit klapt en niet die van de fase?
En ga je ook nog de Doepke ALS testen? ;)
(Zelf trouwens de Siemens houder in gebruik met twee Mersen zekeringen en klinkt gewoon prima wat mij betreft ;) )
Doepke is me te duur ;-), maar wie weet, ooit in de toekomst...
Heb je ook geëxperimenteerd met verschillende zekeringen?
Mbt de twee zekeringen: goede vraag. Ik dacht (weet het niet zeker) dat de Siemens hier een oplossing voor had? Maar nu ik er over nadenk: lijkt me eigenlijk niet mogelijk. Toch is me beweerd dat de Siemens met 2 zekeringen in NL was toegestaan. Mocht iemand dit weten, dan houd ik me aanbevolen hoe dit zit.
In de nieuwsbrief van Peacock Audio van april 2022 staat beschreven om voor de nul een zwaardere zekering (25 A of 32 A) te gebruiken.
Bijzonder topic.
Iemand die het er niet mee eens zou zijn mag dit niet delen/verklaren. ^^
Quote from: sandervg on April 17, 2022, 20:38:57
Doepke is me te duur ;-), maar wie weet, ooit in de toekomst...
Heb je ook geëxperimenteerd met verschillende zekeringen?
Mbt de twee zekeringen: goede vraag. Ik dacht (weet het niet zeker) dat de Siemens hier een oplossing voor had? Maar nu ik er over nadenk: lijkt me eigenlijk niet mogelijk. Toch is me beweerd dat de Siemens met 2 zekeringen in NL was toegestaan. Mocht iemand dit weten, dan houd ik me aanbevolen hoe dit zit.
Doepke maakt ook hele degelijke normale (niet hifi) aardlekschakelaars, deze doen klankmatig niets af aan de Gigawatt (in mijn geval).
Scheelt je een hoop geld
Quote from: cz79 on April 17, 2022, 23:23:52
Doepke maakt ook hele degelijke normale (niet hifi) aardlekschakelaars, deze doen klankmatig niets af aan de Gigawatt (in mijn geval).
Scheelt je een hoop geld
Interessant... Wat is het exacte type dat je gebruikt hebt?
EDIT: ik denk dat ik 'm gevonden heb: Doepke DLS installatieautomaat C karakteristiek 16a 2P 1 beveiligd incl nul 2te - 09916233
https://www.elektrobode.nl/products/doepke-dls-6i-inst-aut-10ka-16a-c-kar-1p-n-09-916-233?gclid=CjwKCAjw9e6SBhB2EiwA5myr9k-bb-sXYyRcO57G-gLM6y8nKTCZNOwqVvcDRwDPmxGyLUAo11XnQBoC7EIQAvD_BwE
Weet iemand wat de feitelijke verschillen zijn tussen deze standaard automaat en de 'audiofiele' versie van 10x zo duur?
Quote from: reza on April 17, 2022, 21:19:27
Bijzonder topic.
Iemand die het er niet mee eens zou zijn mag dit niet delen/verklaren. ^^
Jawel hoor, zolang het je ervaringen zijn naar aanleiding van eigen luistersessies graag delen hoor. Alleen svp geen theoretische discussies waarom er wel of juist geen verschil te horen kan zijn. Dat soort religieuze / parawetenschappelijke discussies hebben we al genoeg in andere topics dus daar hebben we geen nieuw draadje voor nodig. Komen we toch niet uit is mijn ervaring inmiddels. Ik heb dit draadje gestart omdat ik juist heel weinig kon vinden over daadwerkelijke luisterervaringen
over dit onderwerp en het leek me interessant voor anderen om dit te delen. Blijkbaar was de tekst hierover in mijn openingspost niet helder dus heb ik deze even aangepast. Dank voor de feedback.
EDIT: tekst verhelderd
Quote from: sandervg on April 18, 2022, 00:06:05
Interessant... Wat is het exacte type dat je gebruikt hebt?
EDIT: ik denk dat ik 'm gevonden heb: Doepke DLS installatieautomaat C karakteristiek 16a 2P 1 beveiligd incl nul 2te - 09916233
https://www.elektrobode.nl/products/doepke-dls-6i-inst-aut-10ka-16a-c-kar-1p-n-09-916-233?gclid=CjwKCAjw9e6SBhB2EiwA5myr9k-bb-sXYyRcO57G-gLM6y8nKTCZNOwqVvcDRwDPmxGyLUAo11XnQBoC7EIQAvD_BwE
Weet iemand wat de feitelijke verschillen zijn tussen deze standaard automaat en de 'audiofiele' versie van 10x zo duur?
Dit is een automaat, de Doepke die ik bedoel is een aardlekschakelaar
De vraag voor mij is of een "daadwerkelijke luisterervaring" wel zo waardevol is als de tester telkens weet wat hij verandert en welke (onbewuste) verwachtingen hij daarbij heeft.
Zoals hierboven dat iemand met een zwaardere zekering meer dynamiek ervaart, vanuit de verwachting dat er zo een hogere piek toegestaan wordt door de zekering. In de praktijk moet je al gek doen wil de weergave an sich al 100 watt zijn.
Quote from: sandervg on April 18, 2022, 00:16:00
Ik heb dit draadje gestart omdat ik juist heel weinig kon vinden over daadwerkelijke luisterervaringen en het leek me interessant voor anderen om dit te delen.
Aangaande dit onderwerp dan. Want het forum staat vol met luisterervaringen.
Goed dat je aangeeft wat je wel en niet wilt. Soort van forumregel binnen de forumregel.
Aangaande groepen wel wat ervaring, alleen ik hoorde geen verschil.
Daarnaast hulde voor de wijze waarop je het aanvliegt. Er valt veel over te zeggen als het gaat om de waarde ervan. Maar dat is geen onderwerp. Dus in ieder geval veel plezier met testen. Kan me voorstellen dat mensen die opdezelfde wijze denken/redeneren/naar de h0bby kijken hier veel aan hebben.
Ik hoef hier overigens geen reactie op, likje mag altijd. :D
Gr. Hans
Quote from: sandervg on April 18, 2022, 00:06:05
Interessant... Wat is het exacte type dat je gebruikt hebt?
Doepke DFS2 (is een aardlekschakelaar en niet een aardlekautomaat)
Ahp zekeringhouder staat bekend als zeer warm. Siemens houder heeft dat niet.
Met zekeringen, mersens geeft iets nadruk op stemgeluid, de groef is zeer helder en transparant met een diepe bas, hft supreme is een warme zekering die het gehele frequentie gebied boost lekker klinkt maar wel wat minder hoog geeft.
Quote from: sandervg on April 17, 2022, 15:51:18
NEN1010
Eerst heb ik wat aanpassingen moeten doen in de meterkast om ruimte te maken. Het probleem is namelijk dat niet alles wat je kunt kopen ook is toegestaan. Ik wil dat mijn meterkast blijft voldoen aan NEN1010. Dit betekent dat ik bij mijn 3 fase aansluiting geen 20A zekering mag gebruiken, maar alleen 16A. Sommige beweren dat 20A dynamischer zou klinken. Geen idee of dat zo is, maar ik ben er van overtuigd dat als er ooit iets mis gaat in meterkast het met 20A zekeringen een stuk dynamischer met de verzekeringsmaatschappij zal worden ;).
Verder moet in Nederland (in tegenstelling tot veel andere Europese landen) als de zekering doorbrand, de fase én de nul samen ontkoppeld worden. Eénpolige automaten of zekeringhouders zijn dus niet toegestaan.
Geen probleem, maar het wordt daarmee wat duurder. Tot slot adviseren sommige om óók een zekering in de 'nul' te stoppen. Dus een zekeringhouder heeft dan twee zekeringen. Dit mag wel, mits als de nul doorbrand, ook de fase wordt ontkoppeld. Logisch, want anders kan er 220V op je apparaat blijven staan en dat is niet wat je wilt.
Leuke test, maar even het gearceerde...
Dit is niet juist, hiermee zou 60% van Nederland niet aan de NEN1010 voldoen aangezien er nog altijd Pasco gebruikt wordt. Pasco is gewoon enkelvoedig en onderbreekt alleen de fase.
Het gaat om deze PASCO:
https://www.elektramat.nl/eaton-pasco-veilighedenlastscheider-25a-dii/?channable=0141ac69640031303234363937e5&utm_source=google-surfaces&utm_medium=organic&gclid=Cj0KCQjwmPSSBhCNARIsAH3cYgbYwCYc7z9y-pr_fglCEixLE9A0EOIUWuKzbdhrwAOoZDZ-GZDdSsMaAvMcEALw_wcB
Je hebt gelijk. Het is verplicht dat ook de 0 ontkoppeld wordt als je de zekering eruit haalt (dus als je werkt aan de installatie). Dat gebeurt wel bij de Pasco en niet bij een aantal 1 polige oplossingen. Zal de tekst even aanpassen. Dank voor de verbetering.
Quote from: jahtari on April 18, 2022, 07:59:44
De vraag voor mij is of een "daadwerkelijke luisterervaring" wel zo waardevol is als de tester telkens weet wat hij verandert en welke (onbewuste) verwachtingen hij daarbij heeft.
Zoals hierboven dat iemand met een zwaardere zekering meer dynamiek ervaart, vanuit de verwachting dat er zo een hogere piek toegestaan wordt door de zekering. In de praktijk moet je al gek doen wil de weergave an sich al 100 watt zijn.
Ja, daar ben ik het mee eens. Vandaar ook de disclaimer erbij zodat je hier rekening mee kunt houden als je de tekst leest. Ik ben me namelijk bewust van het placebo effect (ik denk dat héél veel ervaringen op het internet hierdoor beinvloed worden). Bij het testen van zekeringen zal ik weer braaf blind luisteren :angel:. Maar voor dit experiment wilde ik gewoon geen enkel risico nemen. Voor mij persoonlijk waren sommige verschillen overigens zo groot dat blind luisteren maar deels zinvol zou zijn. Bv. de AHP houder zou je er toch direct uithalen door de extra warmte en de AHP vergulde stop ook. Die verschillen waren best groot. Ik vond het verschil tussen de automaat en de 'gewone' Pasco met normale stop veel kleiner (wat ik weer niet verwacht had). Weet niet zeker of ik deze verschillen er ook blind zou uithalen. Maar voor dat verschil heb ik ook minder moeite gedaan, want ik had al besloten dat ik - zelfs als ik geen verschil zou horen - ik minimaal de Pasco zou plaatsen. Die vergelijking heb ik meer gedaan uit pure interesse.
Quote from: sandervg on April 18, 2022, 09:57:21
Het gaat om deze PASCO:
https://www.elektramat.nl/eaton-pasco-veilighedenlastscheider-25a-dii/?channable=0141ac69640031303234363937e5&utm_source=google-surfaces&utm_medium=organic&gclid=Cj0KCQjwmPSSBhCNARIsAH3cYgbYwCYc7z9y-pr_fglCEixLE9A0EOIUWuKzbdhrwAOoZDZ-GZDdSsMaAvMcEALw_wcB
Je hebt gelijk. Het is verplicht dat ook de 0 ontkoppeld wordt als je de zekering eruit haalt (dus als je werkt aan de installatie). Dat gebeurt wel bij de Pasco en niet bij een aantal 1 polige oplossingen. Zal de tekst even aanpassen. Dank voor de verbetering.
Ik heb het voor de zekerheid nog even opgezocht en deze post aangepast....
Helaas klopt ook deze strekking niet, de originele pascos met de schroefbus van porselein schakelt enkel de fase en deze mogen nog steeds toegepast worden in bepaalde situaties.
Het heeft ermee te maken hoe de nedbeheerder aanbied, als deze de nul en de aarde koppelt (TN-C en TN-C-S) dan schakel je de nul niet, dit zijn de vaak oudere installaties/aansluitingen. Bij de huidige stelsels (IT EN TT) schakel je de nul wel.
In de nieuwe kom je dus geen pasco meer tegen..
(https://www.elektrototaalmarkt.nl/media/catalog/product/cache/63a26bd5f8a87e84b7b01548ce4b865d/e/a/eaton-industries-halyester-schroefpatroonhouder-4173720-new.jpg)
Ik heb zelf trouwens geen verschil ervaren tussen een automaat en een pasco.
In de meterkast zie je hoe de nul en aarde aan elkaar hangt, dit is de PEN leiding..
Even volgen.
een 20A mag bij mijn weten wel als de hoofdzekering dan maar minimaal 35A is.
Quote from: erik s. on April 18, 2022, 12:25:08
een 20A mag bij mijn weten wel als de hoofdzekering dan maar minimaal 35A is.
Klopt volgens mij, maar ik heb een 3 fase aansluiting (3x16A). Wellicht kan Tjeb hierop zijn licht laten schijnen?
@Tjeb: dit gaat mijn kennis te boven ben ik bang :). Dat zou in ieder geval een voordeel dan zijn voor de Gigawatt.
De afzekerwaarde mag nooit hoger zijn dan de hoofdzekering.
20A zou mogen (met hogere hoofdzekering) als het een vaste aansluiting is met een lastscheider, een wcd mag nooit op 20A aangezien een (gekeurde huis tuin en keuken) wcd geschikt is tot langdurig 10A en kortstondig 16A.
Je overschreid dus de maximale belasting van de Wcd, 20A x 230V = 4.600 Watt
Dit ligt ver van langdurig 10A x 230V = 2.300 Watt en kortstondig 16A x 230 = 3.680 Wattt
Weet je zeker dat je geen 3 x 25A hoofdzekering hebt ?
Info
De hoofdzekering van uw stroomaansluiting heeft een bepaalde grootte. Deze kan variëren van 1 zekering van 25A (1x25A) tot 3 zekeringen van 25A (3x25A) in een gemiddelde woning. Voor grotere panden en bedrijven kan het oplopen tot 3x80 Ampère, omdat zwaardere apparatuur een grotere aansluiting vereist.
Quote from: sandervg on April 17, 2022, 20:38:57
Doepke is me te duur ;-), maar wie weet, ooit in de toekomst...
Heb je ook geëxperimenteerd met verschillende zekeringen?
Mbt de twee zekeringen: goede vraag. Ik dacht (weet het niet zeker) dat de Siemens hier een oplossing voor had? Maar nu ik er over nadenk: lijkt me eigenlijk niet mogelijk. Toch is me beweerd dat de Siemens met 2 zekeringen in NL was toegestaan. Mocht iemand dit weten, dan houd ik me aanbevolen hoe dit zit.
Ik heb de Siemens zekering laten installeren door een erkend installateur, deze zekering gebruikten ze wel vaker. Sterker nog, ze bestellen deze zelfi op hun naam samen met supra bekabeling. Het lijkt me dat deze mensen weten wat ze doen en dat t legaal is.
Puur bij toeval een keertje op het forum. Toch wel leuk.
Ga draadje volgen.
Sander, niet te druk maken om 16A of 20A. Daartussen zit inderdaad ietsje verschil, maar belangrijker is het verschil tussen diverse zekeringhouders of zekeringen.
De verschillen die jij nu beschrijft, kloppen helemaal. Helaas komt de uiteindelijke klank pas naar voren na een flinke tijd gebruik.
Misschien zit er één kleine valkuil in jouw eerste conclusie : na het omdraaien van de zekering vond je het weer prettig warm klinken. Toch is meestal de richting waarin alles het meest open klinkt de beste keuze. Na een flinke hoeveelheid uren spelen, hoor je dan tzt de balans terugkeren.
Heb je alles kunnen lenen?
Tot slot : die foto hierboven is alleen een meterkast met 3-fasen voorbereiding. Heb jij daadwerkelijk 3 fasen?
Zorg dan wel dat je totale set achter dezelfde fase komt. Niet bv stereo op 1 stekkerblok en surround op ander stekkerblok met andere fase terwijl set onderling is verbonden met interlinks. Dit kan licht verstorend werken.
Yes, ik heb de spulletjes kunnen lenen. De Pasco niet, die is gekocht (maar niet zo duur en mocht die het niet worden kan ik die wel weer verkopen). De AHP klankmodules zijn retour gegaan. Ik had helaas niet de gelegenheid om alles helemaal in te spelen. Best mogelijk dat het anders zou gaan klinken. Ik ben zelf erg benieuwd naar wat de Siemens houder en de Gigawat gaan doen. Ik ga nu een maandje op vakantie, daarna pak ik de draad weer op. Het zal dus even stil zijn in het topic.
Fijne vakantie!
Quote from: sandervg on May 2, 2022, 23:20:11
Yes, ik heb de spulletjes kunnen lenen. De Pasco niet, die is gekocht (maar niet zo duur en mocht die het niet worden kan ik die wel weer verkopen). De AHP klankmodules zijn retour gegaan. Ik had helaas niet de gelegenheid om alles helemaal in te spelen. Best mogelijk dat het anders zou gaan klinken. Ik ben zelf erg benieuwd naar wat de Siemens houder en de Gigawat gaan doen. Ik ga nu een maandje op vakantie, daarna pak ik de draad weer op. Het zal dus even stil zijn in het topic.
Dan zit je nog steeds op de ooit door mij gekozen route ;).
Ben benieuwd wat het vervolg gaat worden over een maand.
Tip : probeer vooral te kiezen voor de componenten waarin je de meest complete/natuurlijke weergave hoort. Laat je niet te veel verleiden door een 'heerlijke bas' of 'lekker hoog'. Let puur op natuurlijke en eerlijke weergave.
Jouw selectie is een goede geweest. Het zijn uiteenlopende merken en daardoor een uiteenlopend klankbeeld. Fijntunen kun je tzt daadwerkelijk met zekeringen of aanvoerdraad.
Als je tzt tegen bijzonderheden, problemen of twijfels aanloopt, geef maar een gil. Zelfs het vervangen van de hoofdzekering (achter het verzegelde gedeelte) zorgt voor klankverandering.
Ik nam nog ff snel jouw draadje door : je hebt geen aparte aanvoerkabel naar de set?
Hier de vraag ook maar droppen.
Mag je een stroomkabel vanaf de aardlekschakelaar in de groepenkast direct op een eurostekker afmonteren ?
Dus zonder wandcontactdoos ertussen .
Quote from: Ralf67 on May 8, 2022, 13:16:27
Hier de vraag ook maar droppen.
Mag je een stroomkabel vanaf de aardlekschakelaar in de groepenkast direct op een eurostekker afmonteren ?
Dus zonder wandcontactdoos ertussen .
Zonder dat er een 16A automaat tussen zit ?
Indien dat het geval is zal bij sluiting via de aardlek (meestal 40 Ampere) bij een kortsluiting (tussen Nul en Fase of fout in de installatie pas bij 40 Ampère (!!) de aardlek eruit knallen , bij een aardlek tussen Fase en aarde of chassis van het apparaat of persoon knalt de aardlek er bij een stroom >30mA eruit.
Korte versie:
Het mag niet want deze stroomkabel is niet afgezekerd NA de aardlek
Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk
Geen prettige gedachte bij het inschakelen van je installatie telkens 50 % kans om dat te overleven
Wel met een 16 Ampère zekering ertussen natuurlijk.
Populair thema....
Is dat niet wat Frank2 deed?
Dat was lastig legaal te verklaren volgens menigeen
Ik heb dit eens nagevraagd bij een monteur die de NEN1010 regels goed kent, en dat schijnt wel te mogen als de kabel vast ligt evenals het stekkerblok waar de kabel dus direct in gaat.
Dus solid core kabel vastleggen of litze in een pvc pijp die vastzit.
Uiteraard met een automaat (of zekeringhouder) achter een aardlekschakelaar
Vandaar dus de vraag.
Zekering achter aardlekschakelaar is logisch.
Situatie boven met Supra Lorad stekkerblok en kabels.
Ik zou eerst die kabelspaghetti eens aanpakken, wat een zootje.
Quote from: cz79 on May 8, 2022, 16:27:57
Ik heb dit eens nagevraagd bij een monteur die de NEN1010 regels goed kent, en dat schijnt wel te mogen als de kabel vast ligt evenals het stekkerblok waar de kabel dus direct in gaat.
Ja als de VD kabel direct uit de goot of buis in het stekkerblok dat vastgemonteerc op de muur zit wordt afgemonteerd.
Niet zoals de vraag luidde op een IEC connector en die in het stekkerblok.
Ook mag je nergens de VDE draad zichtbaar zijn na de montage.
Kabels liggen op volgorde en zijn in fase gezet.
Is een aparte luisterruimte boven dus minder belangrijk.
Moet functioneel zijn😎
Quote from: Kjelt on May 8, 2022, 17:52:38
Ja als de VD kabel direct uit de goot of buis in het stekkerblok dat vastgemonteerc op de muur zit wordt afgemonteerd.
Niet zoals de vraag luidde op een IEC connector en die in het stekkerblok.
Ook mag je nergens de VDE draad zichtbaar zijn na de montage.
Ik bedoelde juist wel met een IEC maar dan dus met vaste kabel en vast blok
Je mag geen IEC stekker aan VD draad monteren.
De reden is dat een stekker bewogen wordt (bij in en uitsteken) en VD draadmoet altijd vast gemonteerd worden.
Maar het is ook geen VD draad, sorry was ik niet duidelijk in.
Het is een soepelere kabel en ligt door de kruipruimte en vast in een pvc pijp tot aan het stekkerblok en dat blok zit ook weer vastgemonteerd
De gebruikte Supra Lorad powercords zijn ook soepele kabels.
Afgemonteerd met adereindhulzen.
Dat is een ongebruikelijke oplossing.
In principe geldt dat je persoonlijk verantwoordelijk bent voor alles nade hoofdschakelaar.
Als ernooit iets gebeurd zal je er geen last van hebben.
Als er wel wat gebeurt gaat de verzekeringsmaatschappij soms kijken en zoeken naar een oorzaak. Ik denk zelf dat als alles goed aangesloten en gemonteerd is dit geen aanleiding tot problemen zalgeven mits de diameters van de kabel correct zijn en de belasting niet aan de grens zit, maar je blijft zelf verantwoordelijk.
Er is VD draad tot de wandcontactdoos, en vanaf daar Supra Lorad.
Eigenlijk een gewone situatie dus.
Ga het voorlopig maar zo laten, ook de kabelspaggetti.
Quote from: cz79 on May 8, 2022, 16:27:57
Ik heb dit eens nagevraagd bij een monteur die de NEN1010 regels goed kent, en dat schijnt wel te mogen als de kabel vast ligt evenals het stekkerblok waar de kabel dus direct in gaat.
Dus solid core kabel vastleggen of litze in een pvc pijp die vastzit.
Uiteraard met een automaat (of zekeringhouder) achter een aardlekschakelaar
Waarom zou je harde kern kabel door een mantel buis trekken en laten uitkomen op een IEC C13 connector om deze vervolgens in een vastgeschroefd blok te steken?
De c13 is bedacht als flexibele oplossing die losgetrokken kan worden, een harde kern mag voor zover ik weet (kennis uit een verouderde NEN1010) niet op een stekker/connector en is puur bedacht voor een vaste aansluiting. De reden hiervoor is dat de kern bij veelvuldig lostrekken en vastzetten beweegt en er hierop metaalmoeheid zal ontstaan waardoor deze op den duur zal breken. Hiervoor is een flexibele kern bedacht aangezien deze buiging wel kan doorstaan, de welbekende Lapp-ölflex is dan ook niets anders dan een machinekabel met een extra bescherming (de stalen afscherming) deze wordt aan één zijde aan aarde gemaakt en indien de kabel geraakt wordt door een scherp voorwerp wordt er sluiting gemaakt tussen aarde en fase.
Deze dus:
(https://www.elektramat.nl/media/catalog/product/cache/7254b39789edebd7b7c366a3fbcd6106/2/7/2700106153-jpg_1.jpg)
Dat het aardscherm dan ook nog RF tegen zal houden is eigenlijk bijzaak maar hierdoor denkt men dat het een speciale audio kabel is....
Ik ken de huidige NEN1010(18) dus niet en daarom schrijf ik voor zover ik weet...
Sorry, ik zie net dat Kjelt al had beantwoord.... :)
Quote from: Hannibal_ on May 8, 2022, 16:09:16
Populair thema....
Is dat niet wat Frank2 deed?
Dat was lastig legaal te verklaren volgens menigeen
Klopt, maar daar reageer ik niet meer op. Das schreeuwen in de woestijn..... ::)
Het is dus geen harde kern kabel :D
Dan pas ik hem even aan:
Waarom zou je harde zachte kern kabel door een mantel buis trekken en laten uitkomen op een IEC C13 connector om deze vervolgens in een vastgeschroefd blok te steken?
De c13 is bedacht als flexibele oplossing die losgetrokken kan worden....
Omdat het stekker blok een C14 aansluiting heeft, denk ik zo.
Omdat ik geen enkele ruimte heb voor een WCD en ik zo de connectie zo kort als mogelijk en zo direct als mogelijk kon leggen, in de meterkast door een pijp en dan door de kruipruimte en dan 29cm nader mijn meubel omhoog vanuit de kruipruimte direct via het Onfilter het stekkerblok in (had ik al vast gezet)
Quote from: sschot on May 9, 2022, 22:25:30
Omdat het stekker blok een C14 aansluiting heeft, denk ik zo.
En dat ook :D
Quote from: sschot on May 9, 2022, 22:25:30
Omdat het stekker blok een C14 aansluiting heeft, denk ik zo.
No shit Sherlock.... ::)
Quote from: cz79 on May 9, 2022, 22:39:55
Omdat ik geen enkele ruimte heb voor een WCD en ik zo de connectie zo kort als mogelijk en zo direct als mogelijk kon leggen, in de meterkast door een pijp en dan door de kruipruimte en dan 29cm nader mijn meubel omhoog vanuit de kruipruimte direct via het Onfilter het stekkerblok in (had ik al vast gezet)
Duidelijk. :)
Quote from: Tjeb on May 10, 2022, 05:57:38
Duidelijk. :)
Mij niet.
Audiofielen willen een zo optimale mogelijke directe verbinding. Sommigen gaan daarin zo ver dat ze automaten vervangen door smeltzekeringen en enkelen riskeren zelfs hun kinderen of bezoek door de aardlekschakelaar te omzeilen.
En dan ga je een 16A keten van meterkast tot stekkerblok dat je perfect direct in het stekkerblok zou kunnen afmonteren vervangen door twee extra overgangen met een C14 stekker die geschikt is voor 10A ? Oftwel je introduceert daar de zwakste schakel.
Dit zie ik wel vaker: hij heeft de klok horen luiden, maar hij weet niet waar de klepel hangt.
Een superieure connectie is bv Wieland GST18i3.
20A !!! , polariteit ook gegarandeerd en je hebt een trekontlasting er op zitten zodat de connectoren altijd goed contact maken.
Andere hele goede industrial grade connectoren zijn van Harting, de HAN Q of E connectoren. Zwaar verzilverde contacten.
Metalen behuizingen, trekontlasting, aarde maakt eerst contact, robuust en superieur tov alles wat de consument in huis heeft.
Maar ja van deze types daar heb je geen Fantatech audiograde golden blaat versies van dus dat zal dan wel niet goed zijn ;)
In mij geval zit er een C19 connector aan het uiteinde van de kabel die dus direct het filter ingaat en het stekkerblok is daar weer op aangesloten
Quote from: cz79 on May 10, 2022, 09:24:34
In mij geval zit er een C19 connector aan het uiteinde van de kabel die dus direct het filter ingaat en het stekkerblok is daar weer op aangesloten
Dat is beter, geschikt voor 16A maar het blijft een goedkope consumenten connector zonder trekontlasting en afhankelijk van de fabrikant goedkope koperen contacten.
Ik wil alleen zeggen als mensen zoveel geld uitgeven aan hun hobbie spullen, bouw het dan zelf met de betere componenten.
Dat valt toch wel mee? is een Isotek connector en er zit zeker een goede trekontlasting aan
Quote from: cz79 on May 10, 2022, 11:35:59
Dat valt toch wel mee? is een Isotek connector en er zit zeker een goede trekontlasting aan
Van kabel op connector wel maar van Female connector naar Male chassis deel niet ;)
Quote from: Kjelt on May 10, 2022, 11:52:47
Van kabel op connector wel maar van Female connector naar Male chassis deel niet ;)
check, idd daar zit geen trekontlasting op
Quote from: Kjelt on May 10, 2022, 09:13:25
Een superieure connectie is bv Wieland GST18i3.
20A !!! , polariteit ook gegarandeerd en je hebt een trekontlasting er op zitten zodat de connectoren altijd goed contact maken.
Andere hele goede industrial grade connectoren zijn van Harting, de HAN Q of E connectoren. Zwaar verzilverde contacten.
Metalen behuizingen, trekontlasting, aarde maakt eerst contact, robuust en superieur tov alles wat de consument in huis heeft.
Maar ja van deze types daar heb je geen Fantatech audiograde golden blaat versies van dus dat zal dan wel niet goed zijn ;)
Perfect omschreven :)
Audiograde Golden blaat :D
Audiograde Golden blaat :D
Kost een paar centen , maar dan heb je ook wat .
Het verbaast me weer niets van de moraalridders alhier....
Denk dat menig roepende zich niet beseft hoe het gesteld is met de brandgevoelig/veiligheid in de gemiddelde groepenkast van Nederland. Dit door slechte verdeling 3 fase, uitsplitsing groepen en/of de (zeer) slechte verbindingen.
Daarnaast heeft de uitbreiding van zowel huishoudelijke apparatuur alsook de gadgets van de laatste 35 jaar icm veelvoudig gebruik van verdeeldozen en adaptors een groot aandeel in deze. ;)
Bij mijn weten mag je een IEC zo wie zo niet gebruiken aan een kabel die direct aan de zekeringhouder of automaat zit.
Quote from: scrutinizer on May 11, 2022, 13:38:17
Het verbaast me weer niets van de moraalridders alhier....
Denk dat menig roepende zich niet beseft hoe het gesteld is met de brandgevoelig/veiligheid in de gemiddelde groepenkast van Nederland. Dit door slechte verdeling 3 fase, uitsplitsing groepen en/of de (zeer) slechte verbindingen.
Daarnaast heeft de uitbreiding van zowel huishoudelijke apparatuur alsook de gadgets van de laatste 35 jaar icm veelvoudig gebruik van verdeeldozen en adaptors een groot aandeel in deze. ;)
Geloof me , ik heb genoeg gezien , een verdeeldoos met 1,5mm2 en daar een wasmachine en droger op aangesloten.
Was wel lekker warm [emoji2957][emoji2957]
Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk
Niemand iets veranderd in de meterkast ?
Jawel...
Groepen laatst gesplitst
Maar nix audio
Quote from: sandervg on May 2, 2022, 23:20:11Yes, ik heb de spulletjes kunnen lenen. De Pasco niet, die is gekocht (maar niet zo duur en mocht die het niet worden kan ik die wel weer verkopen). De AHP klankmodules zijn retour gegaan. Ik had helaas niet de gelegenheid om alles helemaal in te spelen. Best mogelijk dat het anders zou gaan klinken. Ik ben zelf erg benieuwd naar wat de Siemens houder en de Gigawat gaan doen. Ik ga nu een maandje op vakantie, daarna pak ik de draad weer op. Het zal dus even stil zijn in het topic.
Belofte maakt schuld. Okay, het heeft wat langer geduurd, maar er is één nieuwe optie getest: een verzilverde Diazed stop (zekering): HiFi-Tuning Diazed Fuses DII van 16A
Specificaties:
- Great benefits for a small investment
- Greatly reduced losses
- Individually tested
- Creaktiv Systems Mini Tuning Chip included
- Ceramic body with special filler
- Cryogen treated
- Demagnetized
- Available in all usual sizes and current ratings
- Only as a time-delay fuse available
- Dimensions DII: d=22 mm, length=50 mm
Prijs is rond de 22 - 25 euro. De zekering is niet ingespeeld (geen idee of dat nog verschil zou maken). Hij is vergeleken met een normale stop van 1 euro van de bouwmarkt. Uiteraard weer blind geluisterd zoals altijd (iemand anders heeft één van beide stoppen erin gestopt en ik wist tijdens het luisteren niet welke stop gebruikt werd).
Wederom was ik eigenlijk wel verbaasd hoeveel verschil er toch nog te horen is voor zo'n 'mini aanpassing' in je meterkast. 'Groot' is een lastig woord met dit soort aanpassingen. Nee, natuurlijk geen verschil van dag en nacht. Het blijven dezelfde speakers, zelfde versterker etc. Maar als je goed luistert hoor je wel verschil. En dat verschil vind ik wel 'groot' als ik het vergelijk met interlinks en speaker kabels. Ik heb speakerskabels vergeleken waar ik veel minder verschil mee kon horen.
Met de silverfuse wordt het beeld aanmerkelijk breder, er lijkt iets meer hoog in te komen en er mist wat fundament. Voor mij klinkt het geheel wat onnatuurlijk en het 'aard' niet meer. Het lijkt te zweven. Ook vond ik dat de silverfuse wat minder strak klonk en minder levensecht. De stem van Loreena McKennit bij 'The Lady of Shalott' heeft gewoon minder impact met de Silverfuse en het 'I Cannot Live Without You' van Kristina Olsen klinkt minder 'live', minder 'echt' en ook te breed waardoor het intimiteit verliest. De Silverstop is in mijn set geen verbetering. Ik kan me voorstellen als je meer houd van 'groots', breed en 'vet' dat de Silverfuse je wel zal bevallen.
Voor mij zijn de (dure) audiofiele opties nu steeds afgevallen ten gunste van een Pasco van 3 tientjes met een stop van een euro. Zelfs de vergulde Diazed stop klonk voor mijn oren in mijn set slechter. Ik heb daarom besloten om niet verder te gaan experimenteren met de dure Gigawat / Siemens oplossingen. Mocht iemand daar zin in hebben: deel je ervaringen gerust in dit topic ;). Ik ben voor nu blij met 2x Pasco houder (voor m'n Hifi groep en voor m'n HT kamer) met twee zekeringen van een euro erin. Soms kan het leven ook eenvoudig en goedkoop zijn ;D .
Goed dat je jouw oren gebruikt. Ik zei het elders onlangs ook al. Veel tweaks voegen kleur ofwel kleuring toe en hoewel er verschil is, is het voor een groot deel ook vaak anders. Afhankelijk van hoe je set is. Mijn ervaring met heel dure stekkers (Oyaide en Furutech) was ook dat er een bepaalde onnatuurlijkheid in het geluid kwam. In het begin lijk je meer te horen maar als je lang luistert merk je dat bepaalde opnames door de mand gaan vallen vanwege het verstoren van een balans die er eerder wel was. Een verandering die een echte verbetering is komt vaker niet voor dan wel.
Quote from: sandervg on April 24, 2023, 21:59:32Voor mij zijn de (dure) audiofiele opties nu steeds afgevallen ten gunste van een Pasco van 3 tientjes met een stop van een euro. Zelfs de vergulde Diazed stop klonk voor mijn oren in mijn set slechter. Ik heb daarom besloten om niet verder te gaan experimenteren met de dure Gigawat / Siemens oplossingen. Mocht iemand daar zin in hebben: deel je ervaringen gerust in dit topic ;). Ik ben voor nu blij met 2x Pasco houder (voor m'n Hifi groep en voor m'n HT kamer) met twee zekeringen van een euro erin. Soms kan het leven ook eenvoudig en goedkoop zijn ;D .
Mooi topic nu ben ik toch benieuwd hoe volgens jouw vergelijk de gigawat klinkt maar in ieder geval heb ik deze al geplaatst. Ten opzichte van een aardlekautomaat een enorme verbetering.
ivm een 3 fase aansluiting en extra groep voor wasmachine heb ik gelijk een audiogroep gecreeerd.
En ook maar gelijk de gigawatt gekocht die helaas in prijs was gestegen.
ten opzichte van een aardlekautomaat een enorme verbetering, zelfs het laag was beter. Daarnaast heb ik gewoon vanaf de kabel een soort kroonsteenaansluiting in een lasdoos en daarop direct de kabel in de versterker/streamer combinatie. Geen tussendozen etc, dat gaat nog wel wat veranderen.
De kabel in de kruipruimte is uitgevoerd als een grondkabel met mantel en in huis de lichtblauwe supra lorad.
alleen heb ik nu niet de tussenstappen en daarmee lastig vergelijk. Voor mijn set zou obv de verschillen de ahp ook een optie kunnen zijn maargoed dat bespaart financieel ook weinig meer begrijp ik.
Dus dan is een automaat toch wel handig.
Quote from: Ralf67 on May 25, 2022, 19:24:46Niemand iets veranderd in de meterkast ?
Ik heb gelijk vanaf de bouw een aparte groep met Siemens automaat laten plaatsen, daarbij de Supra lorad direct naar het stopcontact, furutech Carbon. De installateur heeft wel specifiek die lorad aangesloten, ik meende de aarde op een apart aarde "blokje". Dat zal met de mantel te maken hebben? Ik heb geen automaten vergeleken. De Siemens was toen ik m kocht € 100,- met zo'n zilveren staafje erin meende ik.
Ben er nog niet mee bezig geweest of daar ook upgrades in zijn.
Gr Spijkie
Je kunt de glaszekering vervangen door een ander merk.
Het zilveren staafje kun je ook vervangen door een glaszekering.
Je kunt dan glaszekeringen nemen van hetzelfde merk of van 2 verschillende merken om zo de gewenste klankkleur te krijgen.