Gezien dit topic https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=180219.0 mag het geen verwondering wekken dat het ook van bouw gaat komen.
Keuze voor de driver is gevallen op de 18Sound 21NTLW5000, een 21 inch driver.
https://www.eighteensound.it/en/products/lf-driver/21-0/8/21ntlw5000
Na enig gedoe met WinISD, wordt de behuizing 600x600x513 mm met een volume van 128L excl. driver.
Volume met driver en bracing 108 L.
Dan volgt : Qtc 0,677, Xmax van 17,5 mm @ 10Hz bij 2000W @ 8 Ohm.
Voor mijn bouw en vereisten prima waarden.
Versterking is er al in de vorm van Powersoft M20D. Compact, stil en krachtig.
2-Channel mode : 2x600W @ 8 Ohm, 2x1200W @ 4 Ohm.
Mono-bridged mode : 1x2400W @ 8 Ohm.
De komende tijd zal ik hier de bouw posten.
Edit voor de behuizing:
600x600x533 mm (HxBxD, met extra achterplaat)
MDF 30 mm: 2 stuks 600x470 mm (boven en onder), 2 stuks 540x470 mm (zijdes), 2 stuks 540x540 mm (achter en bracing).
MDF 38 mm: 600x600 mm (baffle).
MDF 25 mm: 600x600 mm ( extra versterking achterplaat en optioneel).
Intern volume 128,4 L zonder bracing of driver.
21 inch :clapping:
Holy cow ;D
Na 2x18 inch gepoort bleek er toch nog wat te wensen. :D
Het MDF staat reeds in bestelling bij opmaatzagen.nl
De wanden worden 30mm, baffle 38mm.
Bracing zal 18mm zijn. Ik heb reeds 2 plaatjes bij de bouwmarkt gehaald.
Niet spannend , wel nodig :
Mooie driver! Succes leuk project :)
Ben benieuwd hoe die het gaat doen.
Ik heb in het verleden ook wel subs gemaakt voor thuis gebruik met PA drivers (o.a. 18 inch) maar ondanks de nette simulatie viel dat vaak een beetje tegen, misschien omdat ik normaal zacht speel en zo'n PA unit toch relatief veel verliezen heeft (niet lineair).
Had toen op den duur een setje Eton 11/581 en dat pakte echt veel fraaier uit qua klank, kan alleen niet zo hard.
Groetjes Walter
Quote from: Contour on August 31, 2021, 15:58:40
Ben benieuwd hoe die het gaat doen.
Ik heb in het verleden ook wel subs gemaakt voor thuis gebruik met PA drivers (o.a. 18 inch) maar ondanks de nette simulatie viel dat vaak een beetje tegen, misschien omdat ik normaal zacht speel en zo'n PA unit toch relatief veel verliezen heeft (niet lineair).
Had toen op den duur een setje Eton 11/581 en dat pakte echt veel fraaier uit qua klank, kan alleen niet zo hard.
Groetjes Walter
Dit zijn drivers die inmiddels hun weg gevonden hebben naar consumentenaudio : https://www.powersoundaudio.com/products/s18-ipal
In dit geval B&C.
Ik ken je aarzeling mbt DSP. Had je dat in gebruik ? Want is wel een vereiste.
ik zit er klaar voor :popcorn:
Nice Edwin :popcorn:
Deze gaat ik even volgen
Quote from: Staaled on August 31, 2021, 13:13:10
Niet spannend , wel nodig :
Maar 1 bus lijm? Ik ben de tel kwijt geraakt na 14 bussen bij mijn project ;D
Alvast veel succes met je project. 21" is vet cool
Kun je meer vertellen over HOE je dit doet?
Dus welke tekening vormt de basis, hoe breng je zo'n versteviging aan, hoe werk je het af, hoe krijg je de speaker netjes verzonken in de kast, welke aansluiting kies je?
:colgate:
Quote from: Staaled on August 31, 2021, 17:45:17
Dit zijn drivers die inmiddels hun weg gevonden hebben naar consumentenaudio : https://www.powersoundaudio.com/products/s18-ipal
In dit geval B&C.
Ik ken je aarzeling mbt DSP. Had je dat in gebruik ? Want is wel een vereiste.
Of deze:
https://www.powersoundaudio.com/products/tv42-ipal-1
42 van dubbel 21.... :D
Quote from: FrankBe on August 31, 2021, 20:47:11
Maar 1 bus lijm? Ik ben de tel kwijt geraakt na 14 bussen bij mijn project ;D
Alvast veel succes met je project. 21" is vet cool
Ik heb het gezien, veel kantjes. :D
Thanks. Ik ben zeer benieuwd naar het resultaat.
Quote from: jahtari on August 31, 2021, 20:58:41
Kun je meer vertellen over HOE je dit doet?
Dus welke tekening vormt de basis, hoe breng je zo'n versteviging aan, hoe werk je het af, hoe krijg je de speaker netjes verzonken in de kast, welke aansluiting kies je?
:colgate:
De basis is wat ik kwijt kan op de plek waar de sub komt. :D
Max 700 bij 700 bij 500.
Driver uitgekozen en vervolgens in WinISD gaan modelen.
Dan kom je op een ideaal volume uit bij een gegeven vermogen van de amp en driverspecs.
Vervolgens reken ik de inhoud uit van verschillende afmetingen en vormen van de box, rekening houdend (met aftrek van) de plaatdikte.
Neutrik SpeakOn aan de rechterzijde. Beste connectievorm.
De driver wordt niet verzonken.
Redenen : werkt makkelijker, is sterker, er komt een frontje met de tijd.
Bracing : 2 stuks,beetje op maat, beetje creatief. Het gaat in de kist en je ziet er niets meer van, maar wel netjes
Afwerking : https://www.nonpaints.com/nl/raptor-liner-bedliner-kleurbaar-2k-set
Kleur RAL 3206:
Kun je de tekening delen?
Ik heb er geen.
Schetsen op papier. :D
Aha, ik had het idee dat winisd ook een tekenprogramma was..
Dat volt mogelijk onder "box" een optie die nooit is toegevoegd bij mijn versie, WinISD Pro Alpha.
Hier kan wel wat : https://subbox.pro/en/design/
Quote from: Staaled on September 1, 2021, 18:27:39
Ik heb er geen.
Schetsen op papier. :D
Ouderwets , zo doe ik het ook :D
Quote from: morca on September 1, 2021, 20:34:13
Ouderwets , zo doe ik het ook :D
:D
Ben nog even op zoek gegaan naar mijn geo-driehoek.
Maar die is nu toch echt definitief zoek.
En alvast een werkvlak gemaakt, gebruik makend van bestaande infrastructuur. :D
Ligt zeer solide en volledig in hoogte verstelbaar.
Bracing is wel een dingetje, aangezien de motorunit ( Neodymium) vrij diep is tov Ferrite.
De bracing moet dus vanwege de geringe diepte van de kast uit het centrum.
Gelukkig is ie wel smal dus een box van 180x180 om de motor heen is genoeg.
Zorg dat je voldoende vrije ruimte houdt rond de magneet ontluchting.
Quote from: Contour on September 3, 2021, 09:22:58
Zorg dat je voldoende vrije ruimte houdt rond de magneet ontluchting.
:thumbs-up:
Warmte, yes. De bracing wordt aardig luchtig.
Quote from: Staaled on September 1, 2021, 14:17:12
Afwerking : https://www.nonpaints.com/nl/raptor-liner-bedliner-kleurbaar-2k-set
Kleur RAL 3206:
Extravert kleurtje ::)
En dan 21", dat noem ik een Statement met een hoofdletter! :clapping:
En toch past het bij het interieur, hmmmmm :lookaround: :D
Vanwege de bracing, die een stuk eenvoudiger kan met een ondiepe driver, eens gekeken naar de 21LW2500.
Maar de 21NTLW5000 is toch wel ideaal voor deze box en de eisen.
ik zou niet te zuinig doen met bracing . ik ervaar daar nog regelmatig de na delen van . ondanks de 40mm behuizing
grote driver met grote uitslag moet in een bunker .
Zou dual drive daarvoor een oplossing kunnen zijn? Kan de uitslag per driver ook nog eens minder. Of worden de kosten dan te hoog?
Quote from: Dura on September 4, 2021, 12:22:45
Zou dual drive daarvoor een oplossing kunnen zijn? Kan de uitslag per driver ook nog eens minder. Of worden de kosten dan te hoog?
Dual drive is idd een zeer effectieve manier om de kast tot zwijgen te brengen.
Dat zou dan hier 2x18" of 15" moeten zijn anders wordt het wel wat erg groot. :D
@Flakkees : 4 bracings . Twee vertikaal , twee horizontaal van 18mm MDF. Hoe dik de wanden ook zijn, bracing kan veel meer betekenen.
Beter dunne wanden met super bracing dan omgekeerd.
En de 18Sound 21NTLW5000 is besteld. :D
Blue-Music verzendt dus wel naar NL, echter dat zie je niet via de PayPal express checkout.
Zou eind volgende week of begin week erop moeten arriveren.
Quote from: Staaled on September 5, 2021, 09:52:47
En de 18Sound 21NTLW5000 is besteld. :D
De 1e of de 2e?
Misschien heb ik erover gelezen, maar wat wordt juist het doel van deze sub bij jou? Ergens toch nog iets in de respons uitvlakken?
Quote from: Timvg on September 5, 2021, 10:23:39
Misschien heb ik erover gelezen, maar wat wordt juist het doel van deze sub bij jou? Ergens toch nog iets in de respons uitvlakken?
Hoi Tim.
Klopt.
Een derde, juist op die positie , geeft een mooiere respons zonder correctie.
Ik verwacht nog meer omvang, mogelijk meer druk, en laat mij verrassen door de totale weergave.
Quote from: jahtari on September 5, 2021, 10:07:13
De 1e of de 2e?
Je kent mij iets te goed. :D
Ik heb best wel eea moeten aanschaffen aan gereedschap. Beetje zonde voor die ene keer, niet ? ;) :D
Quote from: Staaled on September 5, 2021, 11:11:26
Hoi Tim.
Klopt.
Een derde, juist op die positie , geeft een mooiere respons zonder correctie.
Ik verwacht nog meer omvang, mogelijk meer druk, en laat mij verrassen door de totale weergave.
Heb je ook getest of het goed gaat met het mixen van de bassreflex subs en een gesloten variant?
Quote from: Staaled on September 5, 2021, 11:16:47
Je kent mij iets te goed. :D
Ik heb best wel eea moeten aanschaffen aan gereedschap. Beetje zonde voor die ene keer, niet ? ;) :D
En wordt het dan een dual opposed of twee losse subs?
Quote from: Timvg on September 5, 2021, 12:31:51
Heb je ook getest of het goed gaat met het mixen van de bassreflex subs en een gesloten variant?
Nope. Dat wordt afwachten.
En dat is waarschijnlijk ook een antwoord op Jahtari's vraag, ik overweeg ook 2 gesloten 18inchers te bouwen indien dit vlot en goed uitpakt.
Sowieso is het leuk om er mee bezig te zijn. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on September 5, 2021, 14:32:54
Nope. Dat wordt afwachten.
En dat is waarschijnlijk ook een antwoord op Jahtari's vraag, ik overweeg ook 2 gesloten 18inchers te bouwen indien dit vlot en goed uitpakt.
Sowieso is het leuk om er mee bezig te zijn. :thumbs-up:
Wauw Edwin het heeft lang geduurd.
Maar je hebt DIY fever denk ik 😎
Quote from: morca on September 5, 2021, 15:25:46
Wauw Edwin het heeft lang geduurd.
Maar je hebt DIY fever denk ik 😎
Ah, is dat het ? :D
Idd een tijdje geduurd. Ik heb het echter wel in het vizier gehouden. De stap naar passieve subwoofers maakt(e) het sowieso veel eenvoudiger.
Had echter ook zo veel andere dingen aan mijn hoofd dat het uitstel werd.
Gelukkig geen afstel. :D
Quote from: Staaled on September 5, 2021, 14:32:54
Nope. Dat wordt afwachten.
En dat is waarschijnlijk ook een antwoord op Jahtari's vraag, ik overweeg ook 2 gesloten 18inchers te bouwen indien dit vlot en goed uitpakt.
Sowieso is het leuk om er mee bezig te zijn. :thumbs-up:
Ik weet nu niet welk gebied je juist wenst te verbeteren, maar hou er rekening mee dat in een bassreflex systeem de output van de poort in tegenfase staat met die van de driver. Wil je dus een gesloten sub laten samenwerken met een bassreflex sub dien je dat zeer gericht te doen i.s.m een high- en/of lowpass filter.
Quote from: Timvg on September 5, 2021, 21:22:58
Ik weet nu niet welk gebied je juist wenst te verbeteren, maar hou er rekening mee dat in een bassreflex systeem de output van de poort in tegenfase staat met die van de driver. Wil je dus een gesloten sub laten samenwerken met een bassreflex sub dien je dat zeer gericht te doen i.s.m een high- en/of lowpass filter.
Klopt.
Ik werk hier nu al met een highpass op de JTRs ivm het wegvallen onder de poorttune. Die gaat gewoon wat hoger. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on September 6, 2021, 09:22:26
Klopt.
Ik werk hier nu al met een highpass op de JTRs ivm het wegvallen onder de poorttune. Die gaat gewoon wat hoger. :thumbs-up:
Je gaat het andersom doen zoals ik het doe.
Ik laat de gepoorte het infrasoon doen .
Quote from: morca on September 6, 2021, 10:47:44
Je gaat het andersom doen zoals ik het doe.
Ik laat de gepoorte het infrasoon doen .
Klopt. Zo is het oogmerk althans.
Hoe het uitpakt ...........?
Vind het met name leuk om er
zelf mee aan de gang te gaan. :thumbs-up:
Toch even vermelden dat (tenzij er iets veranderd is in zijn setup) wat Marco heeft, een bandpass sub is en geen bassreflex systeem. Dat maakt wel een gigantisch verschil aangezien er énkel uit de poorten geluid komt (en je dus niet met die fasekering zit). Die kan je perfect combineren met een gesloten systeem.
Quote from: Timvg on September 6, 2021, 14:41:17
Toch even vermelden dat (tenzij er iets veranderd is in zijn setup) wat Marco heeft, een bandpass sub is en geen bassreflex systeem. Dat maakt wel een gigantisch verschil aangezien er énkel uit de poorten geluid komt (en je dus niet met die fasekering zit). Die kan je perfect combineren met een gesloten systeem.
Klopt Tim
Dat wat jij zegt, en de extra output die een bandpass geeft.
Heeft mij toen dat ontwerp laten kiezen.
Geen timing probleem.
En "iets" meer output :angel: :devil: :devil: :devil:
Quote from: Staaled on September 6, 2021, 13:27:56
Klopt. Zo is het oogmerk althans.
Hoe het uitpakt ...........?
Vind het met name leuk om er zelf mee aan de gang te gaan. :thumbs-up:
Het is ook erg leuk.
Misschien weet je nog.
Ik was eerst ook wat aan het testen en klooien.
Voordat de bandpass bedacht werd. En de keuze nieuwe amp en driver te kopen.
Ging een half jaar overheen denk ik...
Klooien ermee is leuk ;D
Als ik het goed begrijp wordt ik nu langzaam maar zeker richting een 21" bandpass genudged. :D
Dat word wandkast size 🤣🤣
En dan stort je huis in.
Doet mijn huis al bijna met 1x 13 inch ( plus 2 gesloten)
Zou dan wel de driver horizontaal monteren.
Dan koppelt de energie beter naar de vloer :devil:
Moet ik die ff bereken zoals mijne berekend is Ed? :tounge2:
Quote from: morca on September 6, 2021, 17:56:47
Dat word wandkast size 🤣🤣
En dan stort je huis in.
Doet mijn huis al bijna met 1x 13 inch ( plus 2 gesloten)
Zou dan wel de driver horizontaal monteren.
Dan koppelt de energie beter naar de vloer :devil:
Moet ik die ff bereken zoals mijne berekend is Ed? :tounge2:
Kan winisd een 4th order en eventueel een 6th order bandpass een beetje fatsoenlijk berekenen?
Quote from: FrankBe on September 6, 2021, 18:41:26
Kan winisd een 4th order en eventueel een 6th order bandpass een beetje fatsoenlijk berekenen?
Ja werkt redelijk goed.
Mijne is ontworpen met abacus speaker design software.
Door iemand op het zelfbouw audioforum,die daar pro in is.
Dat kon ik toen zelf nog niet .
Was een leerzaam project .
Soms als hij "aardbevingen "veroorzaakt,moet ik nog wel eens terugdenken.
Zonder die hulp was mijn sub ook niet zo.n monster geworden .
Daarom heet het beestje ook. TTS.
Toms Torpedo Subwoofer :angel:
Moet ik er eens in graveren eigenlijk ;D
Quote from: morca on September 6, 2021, 17:56:47
Dat word wandkast size 🤣🤣
En dan stort je huis in.
Doet mijn huis al bijna met 1x 13 inch ( plus 2 gesloten)
Zou dan wel de driver horizontaal monteren.
Dan koppelt de energie beter naar de vloer :devil:
Moet ik die ff bereken zoals mijne berekend is Ed? :tounge2:
Was ik al bang voor. :D
Altijd leuk als je wilt rekenen. :thumbs-up:
edit : maar dan wel met de 18. :D https://www.eighteensound.it/en/products/lf-driver/18-0/8/18ntlw5000
Quote from: Staaled on September 7, 2021, 09:53:23
Was ik al bang voor. :D
Altijd leuk als je wilt rekenen. :thumbs-up:
edit : maar dan wel met de 18. :D https://www.eighteensound.it/en/products/lf-driver/18-0/8/18ntlw5000
edit wacht ff..
Overnieuw dat was mijn eigen driver data :D
Voor jouw:
200gesloten/40 poortkamer liter.
Tuning 35 hz
Poorten 3 keer, 90 cm lang,8,2 cm diameter,poortresonantie 190 hz
Luchtsnelheid 17 a 18 mps bij 350 watt RMS,Xmax bij 15 hz.
Ik zou dit soort ontwerp alleen als infrasoon sub gebruiken btw.
Persoonlijk zou ik een zo goedkoop mogelijk passieve gesloten sub zoeken (lenen?), om even het effect te testen op het verloop van de rest van de set en of het te combineren valt.
Is een gesloten sub dan niet veel makkelijker?
Passende kast bouwen en dan met veel power, meting en correctiesoftware het gewenste resultaat krijgen?
Quote from: morca on September 7, 2021, 10:37:42
edit wacht ff..
Overnieuw dat was mijn eigen driver data :D
Voor jouw:
200gesloten/40 poortkamer liter.
Tuning 35 hz
Poorten 3 keer, 90 cm lang,8,2 cm diameter,poortresonantie 190 hz
Luchtsnelheid 17 a 18 mps bij 350 watt RMS,Xmax bij 15 hz.
Ik zou dit soort ontwerp alleen als infrasoon sub gebruiken btw.
Dat vermoedde ik al ,infrasoon.
Flinke kast , vermoedde ik ook al. :D
Wel gaaf, dat weet ik zeker.
Quote from: Timvg on September 7, 2021, 13:19:02
Persoonlijk zou ik een zo goedkoop mogelijk passieve gesloten sub zoeken (lenen?), om even het effect te testen op het verloop van de rest van de set en of het te combineren valt.
Had ik zeker ook gedaan indien ik niet enkel het uitzoeken en bouwen al leuk vind. Resultaat is een bonus en de sub vindt zijn weg/plekje wel. :thumbs-up:
Quote from: jahtari on September 7, 2021, 13:51:16
Is een gesloten sub dan niet veel makkelijker?
Passende kast bouwen en dan met veel power, meting en correctiesoftware het gewenste resultaat krijgen?
Klopt, maar er kan weinig op tegen bandpass.
Quote from: Staaled on September 7, 2021, 13:54:07
Dat vermoedde ik al ,infrasoon.
Flinke kast , vermoedde ik ook al. :D
Wel gaaf, dat weet ik zeker.
Heel gaaf.
Zou je eigenlijk eens moeten ervaren.
Tom die hem toen voor mij ontworpen heeft.
Zei toen al,dit gaat heel goed werken voor wat jij wil.
Achteraf doet hij het indrukwekkender als ik ooit gedacht had.
Quote from: jahtari on September 7, 2021, 13:51:16
Is een gesloten sub dan niet veel makkelijker?
Passende kast bouwen en dan met veel power, meting en correctiesoftware het gewenste resultaat krijgen?
m
Makkelijker idd.
In de plot bij ontwerpen kan je het al zien.
Mijn bandpass ontwerp geeft output van 3 gewone gepoorte ontwerpen/ subs ,met dezelfde drivers dan wel .
Plus 6 DB output.
Dat zijn 2 extra drivers aan output,met 1 driver.
Alleen door het bandpass ontwerp... .
Dat is toch best lekker :angel: ;D
Quote from: Staaled on September 7, 2021, 13:58:24
Klopt, maar er kan weinig op tegen bandpass.
In de hogere bass vind ik hem te agressief.
Als ik hem vol open zet rammelt echt alles in mijn huis bijna.
De 40-70 Hz range zet echt knetterharde slambas aan.
Dat is niet leuk meer , klappen op je lichaam.
Naast de 2 gesloten die dit juist zo mooi doen,en de slambass strakker en lekkerder klinkt.
Als infrasoon vind ik hem geweldig.
Kan niks tegenop denk ik .
Niet specifiek mijn sub bedoel ik BTW.
Maar bandpass algemeen als ontwerp,als je het goed doet.
Die van mij gaat nooit meer weg iig :wub:
Quote from: morca on September 7, 2021, 15:02:40
In de hogere bass vind ik hem te agressief.
Als ik hem vol open zet rammelt echt alles in mijn huis bijna.
De 40-70 Hz range zet echt knetterharde slambas aan.
Dat is niet leuk meer , klappen op je lichaam.
Naast de 2 gesloten die dit juist zo mooi doen,en de slambass strakker en lekkerder klinkt.
Als infrasoon vind ik hem geweldig.
Kan niks tegenop denk ik .
Niet specifiek mijn sub bedoel ik BTW.
Maar bandpass algemeen als ontwerp,als je het goed doet.
Die van mij gaat nooit meer weg iig :wub:
Precies. Enorm rendement. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on September 7, 2021, 13:57:16
Had ik zeker ook gedaan indien ik niet enkel het uitzoeken en bouwen al leuk vind. Resultaat is een bonus en de sub vindt zijn weg/plekje wel. :thumbs-up:
Dat begrijp ik maar al te goed.
Quote from: morca on September 7, 2021, 14:30:18
m
Makkelijker idd.
In de plot bij ontwerpen kan je het al zien.
Mijn bandpass ontwerp geeft output van 3 gewone gepoorte ontwerpen/ subs ,met dezelfde drivers dan wel .
Plus 6 DB output.
Dat zijn 2 extra drivers aan output,met 1 driver.
Alleen door het bandpass ontwerp... .
Dat is toch best lekker :angel: ;D
Ik heb al je gegevens voor de 21NTLW5000 eens in Winisd ingevoerd alsook die van een gepoorte sub met ook 240L en een 18Hz tuning die met hetzelfde vermogen toch gevoeliger blijkt. Waar loopt dan de berekening mis? Of kan je gewoon meer uit een bandpass sub persen omdat de woofer hierin minder snel tegen z'n X-max aanloopt?
Quote from: FrankBe on September 7, 2021, 16:38:58
Ik heb al je gegevens voor de 21NTLW5000 eens in Winisd ingevoerd alsook die van een gepoorte sub met ook 240L en een 18Hz tuning die met hetzelfde vermogen toch gevoeliger blijkt. Waar loopt dan de berekening mis? Of kan je gewoon meer uit een bandpass sub persen omdat de woofer hierin minder snel tegen z'n X-max aanloopt?
Bandpass heeft meer rendement.
Wat bedoel je met gevoeliger?
Ed vroeg de 18 btw ,niet de 21.
Mijn berekening is vd 18
Quote from: morca on September 7, 2021, 17:21:38
Bandpass heeft meer rendement.
Wat bedoel je met gevoeliger?
Ed vroeg de 18 btw ,niet de 21.
Mijn berekening is vd 18
Ik heb de berekening opnieuw gedaan in WINISD met de 18NTLW5000 en lees in de grafieken af:
Gesloten 240L = 79dB/1W/1m @20Hz
Basreflex 240L tuning @18Hz = 89dB/1W/1m @20Hz
Bandpass 200L + 40L tuning @35Hz = 82dB/1W/1m @20Hz
Quote from: FrankBe on September 8, 2021, 13:04:07
Ik heb de berekening opnieuw gedaan in WINISD met de 18NTLW5000 en lees in de grafieken af:
Gesloten 240L = 79dB/1W/1m @20Hz
Basreflex 240L tuning @18Hz = 89dB/1W/1m @20Hz
Bandpass 200L + 40L tuning @35Hz = 82dB/1W/1m @20Hz
Ik heb het over output/SPL
Niet de gevoeligheid
Die is hoog btw bij een bandpass
Je verstookt maar een fractie van je RMS vermogen tov een gesloten kist.
Gesloten 240 liter is veel te groot imo,dan speelt hij niet strak...
Quote from: morca on September 8, 2021, 13:13:09
Ik heb het over output/SPL
Niet de gevoeligheid
Die is hoog btw bij een bandpass
Je verstookt maar een fractie van je RMS vermogen tov een gesloten kist.
Gesloten 240 liter is veel te groot imo,dan speelt hij niet strak...
Als ik er vanuit ga dat de cijfers van Frank kloppen.
Dan heb je dus met een basreflex 89dB bij 1W terwijl je bij een bandpass 82dB bij 1W hebt.
Dat betekend dus dat je 5W nodig hebt om net zo hard te laten spelen als de bass reflex.
Met andere woorden een versterker met 5x meer vermogen.
Ten opzichte van de gesloten kast win je 3dB bij 20Hz de rest van de frequentie weet ik niet.
Dus dat betekend de helft van het vermogen.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on September 8, 2021, 20:20:47
Als ik er vanuit ga dat de cijfers van Frank kloppen.
Dan heb je dus met een basreflex 89dB bij 1W terwijl je bij een bandpass 82dB bij 1W hebt.
Dat betekend dus dat je 5W nodig hebt om net zo hard te laten spelen als de bass reflex.
Met andere woorden een versterker met 5x meer vermogen.
Ten opzichte van de gesloten kast win je 3dB bij 20Hz de rest van de frequentie weet ik niet.
Dus dat betekend de helft van het vermogen.
Rob
Ik heb de winisd file voor de 18NTLW5000 gedownload van loudspeakerdatabase.com en deze geïmporteerd in Winisd. Dan heb ik alle behuizingen naast mekaar gesimuleerd en de resultaten @20Hz hier gedeeld. Eerst schrok ik wel maar met z'n lage QTS is deze woofer geen echte bandpass beest en dat zie je duidelijk in de grafiek. Je kan zijn rendement wel hoger krijgen maar dan enkel in een kleinere behuizing tussen 50 en 90Hz. Ver van infrasoon dus ;)
Idd Frank.
Deze driver is meer voor PA opgebouwd.
Edwin zet er een 13W7 in.
Die is daar beter voor ontworpen ;D
DHL geeft aan dat de driver vandaag wordt bezorgd. :thumbs-up:
Nog even over bandpass vs ported.
Ik verkeerde altijd in de veronderstelling dat BP een hoger rendement had.
Kennelijk niet en dus weer wat geleerd.
Wat ik echter wel zie in WinISD is dat de driver binnen de Xmax zeer diep onderin kan doortrekken.
Tenzij dit een WinISD foutje is lijkt mij dat toch wel uniek voor BP.
Dat klopt, omdat de weerstand die de extra kist toevoegt de driver belet van onder de afstemming zich gaan te gaan dragen als in 'free-air'.
In jou kast kan het ook nog prima lukken.
Rood 100L gesloten 25L basreflex 54Hz.
Blauw Gesloten kast 125L
Zwart basreflex 125L 26,5Hz
Je ziet dat gesloten het minste rendement overhoud de bandpass en basreflex maken niet zoveel uit als je van 20Hz uitgaat
Rob
Ik zie het. Ziet er idd goed uit. :thumbs-up:
Vind het wel een optie om een tweede kast te bouwen en dan eens te vergelijken in mijn praktijk.
Bedankt voor je input. :)
Quote from: Rob_Dingen on September 10, 2021, 14:36:30
In jou kast kan het ook nog prima lukken.
Rood 100L gesloten 25L basreflex 54Hz.
Blauw Gesloten kast 125L
Zwart basreflex 125L 26,5Hz
Je ziet dat gesloten het minste rendement overhoud de bandpass en basreflex maken niet zoveel uit als je van 20Hz uitgaat
Rob
En als je dan de behuizing nog groter kan maken richting extended bass shelf -3dB of zelfs -6dB, zit er zelfs nog een winst in van +6dB of +12dB @20Hz. Ik vind het toch telkens fascinerend hoe weinig de woofers van mijn dubbel 21" LLT project moeten bewegen om flinke infrasone klappen uit te delen ;)
:-X :D
Quote from: FrankBe on September 10, 2021, 16:54:41
En als je dan de behuizing nog groter kan maken richting extended bass shelf -3dB of zelfs -6dB, zit er zelfs nog een winst in van +6dB of +12dB @20Hz. Ik vind het toch telkens fascinerend hoe weinig de woofers van mijn dubbel 21" LLT project moeten bewegen om flinke infrasone klappen uit te delen ;)
Idd Frank.
Ik weet niet hoe Rob rekent.
En waar hij naar kijkt bij de berekening.
Nogmaals ik heb het niet over gevoeligheid
Maar over de spl output.
Die is zoals Frank al zegt.
Plus 6 DB op 20 Hz
Plus 8 DB op 15 Hz.
Daar kan geen gepoorte sub tegenop.
Bij 120 watt RMS berekend.
De driver die Edwin besteld heeft is minder geschikt hiervoor toe te passen.
Dat valt het niet gunstig uit idd
Quote from: Timvg on September 10, 2021, 09:38:23
Dat klopt, omdat de weerstand die de extra kist toevoegt de driver belet van onder de afstemming zich gaan te gaan dragen als in 'free-air'.
Dat is een groot voordeel .
Hij speelt veel gecontroleerder ook.
Quote from: morca on September 10, 2021, 18:20:19
Idd Frank.
Ik weet niet hoe Rob rekent.
En waar hij naar kijkt bij de berekening.
Nogmaals ik heb het niet over gevoeligheid
Maar over de spl output.
Die is zoals Frank al zegt.
Plus 6 DB op 20 Hz
Plus 8 DB op 15 Hz.
Daar kan geen gepoorte sub tegenop.
Bij 120 watt RMS berekend.
De driver die Edwin besteld heeft is minder geschikt hiervoor toe te passen.
Dat valt het niet gunstig uit idd
Hier verstaan we elkaar niet helemaal denk ik...
Als je enkel naar de Xmax kijkt, kan je met BP een stuk meer belasten en zo een klein beetje harder spelen. Ik kom in Winisd uit op 1400W voor de BP en "maar" 200W voor beide gepoorte subs. Het punt echter met PA drivers is dat deze zeer robuust gebouwd worden en niet zomaar tegen de X-mech klappen. De stijve ophanging zal de woofer netjes in bedwang houden. En ik weet niet wat het meest relax klinkt? Een driver aan 1400W of aan 200W?
Hier de prentjes:
(https://i.ibb.co/m0CJ6Rv/21-NTLW5000-120-W.jpg)
(https://i.ibb.co/7gj3cyN/21-NTLW5000-XMAX.jpg)
Sorry verwarring
Deze driver is niet zo goed voor wat ik voorstel.
Zoals ik al aangaf na Rob zijn opmerking.
Dus dat gaat idd niet zo goed werken .
Ik gaf mijn eigen driver en ontwerp als voorbeeld.
Mijn excuus voor de verwarring.
Ik was niet helemaal duidelijk .
Quote from: morca on September 10, 2021, 18:20:19
Idd Frank.
Ik weet niet hoe Rob rekent.
En waar hij naar kijkt bij de berekening.
Nogmaals ik heb het niet over gevoeligheid
Maar over de spl output.
Die is zoals Frank al zegt.
Plus 6 DB op 20 Hz
Plus 8 DB op 15 Hz.
Daar kan geen gepoorte sub tegenop.
Bij 120 watt RMS berekend.
De driver die Edwin besteld heeft is minder geschikt hiervoor toe te passen.
Dat valt het niet gunstig uit idd
Ik reken niks dat doet het programma.
Wat ik gedaan heb is een kast van totaal 125 Liter gebruikt zoals in mijn text te lezen is voor de 3 varianten die Staaled nu gaat maken.
Waarbij mijn inziens gesloten afvalt of hij zou een LT filter moeten gebruiken maar dat kost vermogen.
Rob
Quote from: Staaled on September 10, 2021, 18:00:22
:-X :D
Wat een drivers! De kwaliteit straalt er gewoon vanaf :headbanging:
Quote from: Rob_Dingen on September 10, 2021, 20:11:09
Ik reken niks dat doet het programma.
Wat ik gedaan heb is een kast van totaal 125 Liter gebruikt zoals in mijn text te lezen is voor de 3 varianten die Staaled nu gaat maken.
Waarbij mijn inziens gesloten afvalt of hij zou een LT filter moeten gebruiken maar dat kost vermogen.
Rob
Dan zou gesloten altijd afvallen volgens jouw reden.
Het is heel normaal een LT toe te passen...
Of gewoon vlakken tot 20 Hz...
Mooie driver Ed ;D
Mooie driver!
Waarom nu juist dit model, ik zie dat dit merk er verschillende heeft rond dezelfde prijs?
Quote from: FrankBe on September 11, 2021, 03:43:14
Wat een drivers! De kwaliteit straalt er gewoon vanaf :headbanging:
Absoluut. :thumbs-up:
Quote from: jahtari on September 11, 2021, 10:40:29
Mooie driver!
Waarom nu juist dit model, ik zie dat dit merk er verschillende heeft rond dezelfde prijs?
Voorwaarde was 8 Ohm, deze driver kwam goed uit de berekeningen van de kast icm het vermogen van de amp en is breed toepasbaar.
Quote from: Staaled on September 11, 2021, 10:47:53
Voorwaarde was 8 Ohm, deze driver kwam goed uit de berekeningen van de kast icm het vermogen van de amp en is breed toepasbaar.
Is die magneet hoogte volledig in functie van de xmax of zit hier nog een andere bedoeling achter? De inbouwdiepte is daardoor 320mm tov bv de 260mm van mijn B&C's
Is dat de laserdisc van gladiator? :D
Quote from: FrankBe on September 11, 2021, 11:51:04
Is die magneet hoogte volledig in functie van de xmax of zit hier nog een andere bedoeling achter? De inbouwdiepte is daardoor 320mm tov bv de 260mm van mijn B&C's
Het zal de Dual Tetracoil zijn.
Quote from: jahtari on September 11, 2021, 11:54:59
Is dat de laserdisc van gladiator? :D
Ja, ik vond Maximus wel toepasselijk. :D
Bracing wordt wat simpeler aangezien de decoupeer mij wat te onzeker is. Iets te veel en de bracing werkt minder.
Eén geperforeerd schot halverwege, 30mm, en de achterplaat wordt 22mm aan toegevoegd (verlijmd en zo 52 mm totaal).
Quote from: morca on September 11, 2021, 10:20:53
Dan zou gesloten altijd afvallen volgens jouw reden.
Het is heel normaal een LT toe te passen...
Of gewoon vlakken tot 20 Hz...
Dat zeg ik helemaal nergens jij bent degene die het over zo min mogelijk vermogen hebt dus verwacht ik niet dat je dat gaat doen.
Vermogen is tegenwoordig helemaal geen probleem meer.
Rob
Quote from: Staaled on September 11, 2021, 12:09:01
Bracing wordt wat simpeler aangezien de decoupeer mij wat te onzeker is. Iets te veel en de bracing werkt minder.
Eén geperforeerd schot halverwege, 30mm, en de achterplaat wordt 22mm aan toegevoegd (verlijmd en zo 52 mm totaal).
Dat los je toch op door extra latjes tegen de minder strakke verbindingen te lijmen? En je decoupeerzaag kan je ook geleiden langs een lat die klemt op de juiste afstand van je zaagsnede zodat je mooi recht kan zagen ;)
Quote from: Rob_Dingen on September 11, 2021, 12:56:21
Dat zeg ik helemaal nergens jij bent degene die het over zo min mogelijk vermogen hebt dus verwacht ik niet dat je dat gaat doen.
Vermogen is tegenwoordig helemaal geen probleem meer.
Rob
Dat zeg ik nergens.
Ik zeg bij een gesloten kist juist zo te ontwerpen, dat je 3/4 max RMS vermogen iig gebruikt om tot aan de Xmax te komen.(minimaal)
Niet bij een gepoorte. Daar werkt het anders.
Waarom dat heb ik eerder in Edwin zijn andere topic uitgelegd.
Quote from: FrankBe on September 11, 2021, 16:14:50
Dat los je toch op door extra latjes tegen de minder strakke verbindingen te lijmen? En je decoupeerzaag kan je ook geleiden langs een lat die klemt op de juiste afstand van je zaagsnede zodat je mooi recht kan zagen ;)
Had gekund idd.
Recht zagen lukt me aardig echter de slots zijn mij te kritisch én ik bespaar behoorlijk op lijmklemmen.
Bijkomend voordeel is nu dat de achterplaat ook een ronding krijgt.
Quote from: Staaled on September 11, 2021, 12:09:01
Bracing wordt wat simpeler aangezien de decoupeer mij wat te onzeker is. Iets te veel en de bracing werkt minder.
Eén geperforeerd schot halverwege, 30mm, en de achterplaat wordt 22mm aan toegevoegd (verlijmd en zo 52 mm totaal).
ik denk dat het onvoldoende is .
Quote from: flakkees on September 11, 2021, 18:58:10
ik denk dat het onvoldoende is .
Ik verwacht van niet.
De kast is maar 45 cm diep, intern. Dus om de 22,5 cm zijn de wanden al gebraced.
Resteren baffle, daar kan ik altijd nog wat doen,en achterzijde nu 55mm dik (en ook daar kan nog wat, bijvoorbeeld een kruis).
Moet kunnen. :)
Ik kijk naar hoe bijvoorbeeld JLaudio het doet.
Dikke baffle , halverwege een schot en metalen (alu) achterplaat.
Quote from: Staaled on September 11, 2021, 19:55:59
Ik verwacht van niet.
De kast is maar 45 cm diep, intern. Dus om de 22,5 cm zijn de wanden al gebraced.
Resteert baffle, daar kan ik altijd nog wat doen en achterzijde nu 55mm dik (en ook daar kan nog wat, bijvoorbeeld een kruis).
Moet kunnen. :)
Ik kijk naar hoe bijvoorbeeld JLaudio het doet.
Dikke baffle , halverwege een schot en metalen (alu) achterplaat.
Zou me daar niet heel druk om maken.
Het zijn dusdanig lage frequenties waar de kast niet echt op gaat resoneren.
Als je hard gaat draaien zal de kast zeker wat vervormen maar wel op de frequentie van de woofer.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on September 11, 2021, 20:04:08
Zou me daar niet heel druk om maken.
Het zijn dusdanig lage frequenties waar de kast niet echt op gaat resoneren.
Als je hard gaat draaien zal de kast zeker wat vervormen maar wel op de frequentie van de woofer.
Rob
ik zou graag dezelfde ervaring hebben .
Wat een apparaat zeg, benieuwd maar het resultaat! Succes!
Volgens mij heeft hij 2 van die apparaten gekocht... :wub:
Quote from: Staaled on September 11, 2021, 19:55:59
Ik verwacht van niet.
De kast is maar 45 cm diep, intern. Dus om de 22,5 cm zijn de wanden al gebraced.
Resteert baffle, daar kan ik altijd nog wat doen en achterzijde nu 55mm dik (en ook daar kan nog wat, bijvoorbeeld een kruis).
Moet kunnen. :)
Ik kijk naar hoe bijvoorbeeld JLaudio het doet.
Dikke baffle , halverwege een schot en metalen (alu) achterplaat.
ik heb iets verkeerd gelezen denk ik . ;)
Quote from: Contour on September 11, 2021, 21:33:33
Volgens mij heeft hij 2 van die apparaten gekocht... :wub:
Je brengt mij op een idee. :D
Maar nee, het is er 1.
Nog even over de keuze voor MDF en niet multiplex.
Redelijk wat over gelezen en MDF is gewoon prima........als je maar dik gaat.
Bij gelijke dikte is mplex sterker ja, dikte rules echter.
Maak je het MDF 2x zo dik wordt het 8x keer sterker.
Een paar factoren zijn voor mij niet van belang :vocht en gewicht.
Hier scoort mplex goed en MDF slecht.
De laatste platen worden komende week bezorgd, mijn werktafel is dat al maar op een onbekend adres dus zoek :D, en zodra het spul binnen is.........
bouwen ! :thumbs-up: :D
PS het knutselwerkblad is op zich OK maar wat zagen werd in die ruimte te veel een stofzooi. Dus toch maar een tafel.
plaats je ook de maten van alle delen van de behuizing , zou voor veel aspirant bouwers handig zijn
Zijn er handelaars die lege behuizingen voor maatwerk subwoofers aanbieden? Ik zie bv wel Soundimports die standaard behuizingen levert... Misschien is dit wel een optie voor aspirant zelfbouwers?
Edit: spijtig dat de verzending van GSG Audio Design producten zo duur is... https://shop.gsgad.com/collections/horn-subwoofers
Quote from: FrankBe on September 12, 2021, 10:18:57
Zijn er handelaars die lege behuizingen voor maatwerk subwoofers aanbieden? Ik zie bv wel Soundimports die standaard behuizingen levert... Misschien is dit wel een optie voor aspirant zelfbouwers?
Edit: spijtig dat de verzending van GSG Audio Design producten zo duur is... https://shop.gsgad.com/collections/horn-subwoofers
Ik heb zelf bij Soundimports de behuizing voor de 18" Ultimax gekocht, dit is volgense mij gewoon de GSG box die je bij die Amerikanen overal ziet op Youtube enzo.
EDIT: Is dan wel de sealed box die ik bedoel, de gepoorte en de 21" boxen voor de Kraken enzo leveren ze niet, verwacht door afmeting/gewicht en verzendkosten?
Quote from: FrankBe on September 12, 2021, 10:18:57
Zijn er handelaars die lege behuizingen voor maatwerk subwoofers aanbieden? Ik zie bv wel Soundimports die standaard behuizingen levert... Misschien is dit wel een optie voor aspirant zelfbouwers?
Edit: spijtig dat de verzending van GSG Audio Design producten zo duur is... https://shop.gsgad.com/collections/horn-subwoofers
zeker maar als je de prijzen ziet voor een bouwpakket wat je moet lijmen
en de prijzen ziet van een plaat mdf denk ik dat het voor iemand is die voorzichtig eens wat wil proberen best interessant kan zijn om hier wat te kunnen klonen
Quote from: flakkees on September 12, 2021, 10:29:45
zeker maar als je de prijzen ziet voor een bouwpakket wat je moet lijmen
en de prijzen ziet van een plaat mdf denk ik dat het voor iemand is die voorzichtig eens wat wil proberen best interessant kan zijn om hier wat te kunnen klonen
Da's absoluut zo.
Ik ben anders wel geïnspireerd geraakt om een" behind the screen" subwoofer na te bouwen aan de hand van de illustraties op hun website: https://shop.gsgad.com/collections/behind-the-screen-bts-subwoofers
Mooie producten.
Quote from: flakkees on September 12, 2021, 09:51:49
plaats je ook de maten van alle delen van de behuizing , zou voor veel aspirant bouwers handig zijn
Geen punt, al is het wel specifiek voor DEZE driver.
Dus met een disclaimer. ;)
Quote from: Staaled on September 12, 2021, 10:46:57
Geen punt, al is het wel specifiek voor DEZE driver.
Dus met een disclaimer. ;)
als je voor gesloten gaat ......
is het gewoon een leuke handleiding voor een ..... liter kast
De kast :
600x600x533 mm (HxBxD, met extra achterplaat)
MDF 30 mm: 2 stuks 600x470 mm (boven en onder), 2 stuks 540x470 mm (zijdes), 2 stuks 540x540 mm (achter en bracing).
MDF 38 mm: 600x600 mm (baffle).
MDF 25 mm: 600x600 mm ( extra versterking achterplaat en optioneel).
Intern volume 128,4 L zonder bracing of driver.
Heb het ook even in de openingspost gezet.
Quote from: flakkees on September 11, 2021, 20:25:58
ik zou graag dezelfde ervaring hebben .
Jouw downfire danst door de kamer zeker?
Door de horizontale kracht vd woofer TOV de zwaartekracht
En er is bracing. :pompom:
Ik snap het even niet meer. Wordt het nu toch een gesloten sub? :D
De titel zei en zegt het al. :D
Quote from: Staaled on September 14, 2021, 18:25:25
De titel zei en zegt het al. :D
OK, dat maakt het ontwerp een stuk eenvoudiger en daardoor is de kans groter dat ik dat ook kan gaan doen....!
:headbanging:
Lijmstart.
Klein beetje jammer.
Bij het lijmen van de tweede zijde en bracing zijn beide zijdes uit het lood geraakt.
Ik schrijf geraakt omdat ik zeker meen te weten dat ik ze recht had staan.
Ze staan wel parallel, maar de top en onder plaat laten een 1-1,5 mm verloop zien.
Over nagedacht of er nog wat te redden valt en ik zag voldoenden reden om toch wat nieuw MDF te bestellen.
Levering is echter pas 28-09.
Ondertussen kan ik wel de baffle voorbereiden. :thumbs-up:
Houtlijm is een slippery bitch! Het klemmen na het lijmen is het gevaarlijkste punt want dan zie je het hout/MDF alle kanten op schuiven. Blijven controleren en extra maatregelen treffen is dan de boodschap. Mijn volgende project ga ik sowieso met koekjes en/of brads doen zodat alles direct op zijn plaats zit en blijft ;)
Quote from: FrankBe on September 17, 2021, 16:42:35
Houtlijm is een slippery bitch! Het klemmen na het lijmen is het gevaarlijkste punt want dan zie je het hout/MDF alle kanten op schuiven. Blijven controleren en extra maatregelen treffen is dan de boodschap. Mijn volgende project ga ik sowieso met koekjes en/of brads doen zodat alles direct op zijn plaats zit en blijft ;)
Exact. Deuvels zeggen ze dan, maar ik kies nu voor MDF schroeven.
Heb ze al binnen en idd die dingen gaan als de brandweer al moet je wel minimaal 4 cm uit de kopse kant blijven.
Dus: schroeflijn tekenen, op de schroeflijn met een priem 3-4 gaatjes aanzetten met de hamer, lijmen en klemmen, schroeven erin.
Ze zijn zelfverzinkend , mooi woord, en de kop is klein dus verwacht er na wat MDF filler niets van te zien.
Quote from: Staaled on September 17, 2021, 17:31:44
Exact. Deuvels zeggen ze dan, maar ik kies nu voor MDF schroeven.
Heb ze al binnen en idd die dingen gaan als de brandweer al moet je wel minimaal 4 cm uit de kopse kant blijven.
Dus: schroeflijn tekenen, op de schroeflijn met een priem 3-4 gaatjes aanzetten met de hamer, lijmen en klemmen, schroeven erin.
Ze zijn zelfverzinkend , mooi woord, en de kop is klein dus verwacht er na wat MDF filler niets van te zien.
Ik werk ook met schroeven.
Ben niet zo,n vakman met dat lijmen....
Toen ik mijn kist maakte had ik ook van die speciale MDF schroeven met een zelfborende/verzinkende kop. Werkte perfect zonder ook maar iets voor te boren :)
Ze zijn inderdaad erg praktisch.
De iets scheve kast kan ik eea mooi op testen en deze zal later ook dienst doen als schildertafeltje.
Nagelpistool. Ik laat telkens een heel fijn randje kopse kant over. Dit kan je achteraf vlakschuren (of met de kantenfrees over gaan).
Quote from: Timvg on September 18, 2021, 11:44:53
Nagelpistool. Ik laat telkens een heel fijn randje kopse kant over. Dit kan je achteraf vlakschuren (of met de kantenfrees over gaan).
Waarschijnlijk op perslucht? Mijn volgende project ga ik ook zo bouwen. Het werkt waarschijnlijk ook nog een pak sneller en heeft minder last van afwijkingen. Een schroef werkt en zoekt toch altijd een beetje zijn eigen weg waardoor je snel een millimetertje scheef gaat als je het zaakje niet 100% op zijn plaats kan klemmen.
Verder hecht ik ook een groot belang aan het opkuisen van lijmresten en druipers als ze nog niet uitgehard zijn. De grote plakken lijm verwijder ik met een plamuurmes en de restanten veeg ik op met een vochtige doek.
Quote from: FrankBe on September 19, 2021, 10:33:13
Waarschijnlijk op perslucht? Mijn volgende project ga ik ook zo bouwen. Het werkt waarschijnlijk ook nog een pak sneller en heeft minder last van afwijkingen. Een schroef werkt en zoekt toch altijd een beetje zijn eigen weg waardoor je snel een millimetertje scheef gaat als je het zaakje niet 100% op zijn plaats kan klemmen.
Verder hecht ik ook een groot belang aan het opkuisen van lijmresten en druipers als ze nog niet uitgehard zijn. De grote plakken lijm verwijder ik met een plamuurmes en de restanten veeg ik op met een vochtige doek.
Perslucht idd. Ik zou niet meer zonder willen bouwen. Zoals je zelf aangeeft; een schroef zoekt toch altijd wat een eigen weg. Daarbij komt nog eens dat het voorboren echt goed moet zijn, te weinig en je hout splijt, te veel en de schroef 'pakt' niet meer.
Ik heb meerdere proefstrookjes geschroefd en de MDF schroeven pakken dusdanig snel dat ook dunne , 18 mm, plaatjes niet verschuiven.
Een nagelpistool is uiteraard wel super voor dit werk.
:popcorn:
Quote from: flakkees on September 21, 2021, 16:59:20
:popcorn:
:D
Vandaag wordt het MDF bezorgd.
Deze week weer bouwen dus.
En het is binnen.
Zaaglijnen getekend op de bracing en de baffle.
lekker bezig :headbanging:
ik ga komend weekend ook eens wat uit tekenen en zien of wat ik wil ook leverbaar is .
Bracing gezaagd, cutout baffle gezaagd.......492mm. :D
Gezaagd ,gelijmd ,geschroefd. :thumbs-up:
Nice, fijn dat er weer vooruitgang is. :clapping:
Morgen wordt mogelijk mijn sub verkocht, dan komen weer moneten binnen voor eventuele zelfbouw. Alhoewel komende week misschien al mijn nieuwe JBL met dubbel 18 inch binnenkomen.
Even kijken hoe dat uitpakt en dan verder kijken. Of een aparte sub voor HT en stereo.
In gesprek hierover, kwam hier nog de gedachte: waarom eigenlijk zo'n grote drivers zoals 21 inch gebruiken? Is het SPL? Nog dieper? Of vooral harder tegenover zeg een peerless xxls 12 inch?
Zou een kleinere sub "preciezer" zijn? Ik merk in elk geval dat mijn 15 inch sub echt voller/dieper/harder kan dan kleinere modellen.
Quote from: jahtari on September 25, 2021, 19:39:54
Nice, fijn dat er weer vooruitgang is. :clapping:
Morgen wordt mogelijk mijn sub verkocht, dan komen weer moneten binnen voor eventuele zelfbouw. Alhoewel komende week misschien al mijn nieuwe JBL met dubbel 18 inch binnenkomen.
Even kijken hoe dat uitpakt en dan verder kijken. Of een aparte sub voor HT en stereo.
In gesprek hierover, kwam hier nog de gedachte: waarom eigenlijk zo'n grote drivers zoals 21 inch gebruiken? Is het SPL? Nog dieper? Of vooral harder tegenover zeg een peerless xxls 12 inch?
Zou een kleinere sub "preciezer" zijn? Ik merk in elk geval dat mijn 15 inch sub echt voller/dieper/harder kan dan kleinere modellen.
Laag en luid komen kleine drivers te kort.
Vervormen en hebben al snel last van dynamische compressie.
Klein is snel=groot is traag is een mythe.
Qtc is de factor van belang.
1.0 klinkt wollig tov 0.7 tov 0.5. De laatste het strakst met wel een hobbel in de respons, maar daar is DSP voor.
Google maar eens op step response en Qtc.
En in jouw berekening op pag 1. hoe zou je dan de qtc nog lager krijgen? Grotere kast?
En waarom mik je op 10hz?
Een "exotische" optie zou nog zijn een speaker in een zijmuur te schroeven van mijn HT (10 cm ytong) volgens infinite baffle principe. :D
Probleem is alleen dat ik dan ook laag produceer in het grotere deel van de kelder.
Quote from: Staaled on September 25, 2021, 19:52:48
Laag en luid komen kleine drivers te kort.
Vervormen en hebben al snel last van dynamische compressie.
Klein is snel=groot is traag is een mythe.
Qtc is de factor van belang.
1.0 klinkt wollig tov 0.7 tov 0.5. De laatste het strakst met wel een hobbel in de respons, maar daar is DSP voor.
Google maar eens op step response en Qtc.
Het is andersom Qtc 1 heeft een hobbel Qtc 0,7 is vlak en Qtc 0,5 valt flauw af maar heeft de beste impuls response.
Rob
Quote from: Staaled on September 25, 2021, 19:52:48
Laag en luid komen kleine drivers te kort.
Vervormen en hebben al snel last van dynamische compressie.
Klein is snel=groot is traag is een mythe.
Qtc is de factor van belang.
1.0 klinkt wollig tov 0.7 tov 0.5. De laatste het strakst met wel een hobbel in de respons, maar daar is DSP voor.
Google maar eens op step response en Qtc.
Qtc 0.9 maakt dat een sub driver superstrak en snel speelt.
Een lagere qtc klinkt juist wollig en versmeerd, en minder detail.
Ik denk dat het andersom is ...
Misschien is de pa driver dusdanig anders ontworpen.
De subs die ik gebouwd heb ,wat 0.9 gesloten toch het fijnste
Hi guys, long time no see.
Misschien is dit een betere driver voor dit ontwerp. Ik weet dat JTR ook daar ziijn drivers daar ook besteld. Ben zelf ook in overweging daar 2x de 21" te bestellen voor een gesloten kistje😜. https://ficaraudio.com/product/neo4x/ Grt. Frank
Dit zijn de specs:
2 van deze 18" zal ook voldoende zijn en is ook een bargain als je het mij vraagt
De IB3 v2 18 zitten volgens mij ook in de Rs1 / Rs2 subs van Jtr.
Het is dan helaas geen 8 ohm maar dual 2
Quote from: Rob_Dingen on September 25, 2021, 20:58:15
Het is andersom Qtc 1 heeft een hobbel Qtc 0,7 is vlak en Qtc 0,5 valt flauw af maar heeft de beste impuls response.
Rob
Helemaal gelijk.
Quote from: morca on September 25, 2021, 21:49:46
Qtc 0.9 maakt dat een sub driver superstrak en snel speelt.
Een lagere qtc klinkt juist wollig en versmeerd, en minder detail.
Ik denk dat het andersom is ...
Misschien is de pa driver dusdanig anders ontworpen.
De subs die ik gebouwd heb ,wat 0.9 gesloten toch het fijnste
Nope, lage Q betere transient response.
Dat een sub met hoge Q beter klinkt heeft dan meer te maken met de power/frequentie response.Hoge Q rolt wat later af.
Quote from: jahtari on September 25, 2021, 20:03:19
En in jouw berekening op pag 1. hoe zou je dan de qtc nog lager krijgen? Grotere kast?
En waarom mik je op 10hz?
Een "exotische" optie zou nog zijn een speaker in een zijmuur te schroeven van mijn HT (10 cm ytong) volgens infinite baffle principe. :D
Probleem is alleen dat ik dan ook laag produceer in het grotere deel van de kelder.
Kleinere kast ,lagere Qtc.10 Hz is niet zozeer een doel , maar je wilt een driver van dergelijke omvang maximaal benutten.
Dus Xmax pas laat onderin bereiken.
Dat geeft wat minder output bovenin, maar die is toch al absurd hoog.
Quote from: Frank on September 25, 2021, 23:36:44
Hi guys, long time no see.
Misschien is dit een betere driver voor dit ontwerp. Ik weet dat JTR ook daar ziijn drivers daar ook besteld. Ben zelf ook in overweging daar 2x de 21" te bestellen voor een gesloten kistje😜. https://ficaraudio.com/product/neo4x/ Grt. Frank
Te laat. :D
Quote from: Frank on September 25, 2021, 23:36:44
Hi guys, long time no see.
Misschien is dit een betere driver voor dit ontwerp. Ik weet dat JTR ook daar ziijn drivers daar ook besteld. Ben zelf ook in overweging daar 2x de 21" te bestellen voor een gesloten kistje😜. https://ficaraudio.com/product/neo4x/ Grt. Frank
Met verzenden en alle bijkomende kosten wordt die wel erg prijzig.
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 09:07:21
Met verzenden en alle bijkomende kosten wordt die wel erg prijzig.
dat zal mee vallen , je kan ze in nederland bestellen .
Prijs in $ =prijs in € ?
iets hoger dacht ik . kan even niet meer vinden
pas een nieuwe windows installatie ivm kapotte schijf dus ben al mijn links kwijt >:(
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 09:03:09
Kleinere kast ,lagere Qtc.
10 Hz is niet zozeer een doel , maar je wilt een driver van dergelijke omvang maximaal benutten.
Dus Xmax pas laat onderin bereiken.
Dat geeft wat minder output bovenin, maar die is toch al absurd hoog.
Andersom Ed
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 08:59:45
Nope, lage Q betere transient response.
Dat een sub met hoge Q beter klinkt heeft dan meer te maken met de power/frequentie response.
Hoge Q rolt wat later af.
Dat komt misschien omdat jii een pa sub gebruikt.
Een jl ,peerless, sdx Ed merken spelen met een hogere Qtc strakker en met meer detail.
Ik heb deze discussie 10 jaar geleden ook met Martijn gehad.
Praktijk versus theorie.
Na veel discussie bouwde hij zelf 4 subs met en qtc van rond de qtc 0.9....
Die 0.7 is echt geen heilige waarde imo die als richtlijn moet houden.
Maar goed dat moet ieder zelf ervaren.
Quote from: flakkees on September 26, 2021, 09:33:14
iets hoger dacht ik . kan even niet meer vinden
pas een nieuwe windows installatie ivm kapotte schijf dus ben al mijn links kwijt >:(
Balen. >:(
Quote from: morca on September 26, 2021, 09:36:04
Andersom Ed
Dat komt misschien omdat jii een pa sub gebruikt.
Een jl ,peerless, sdx Ed merken spelen met een hogere Qtc strakker en met meer detail.
Ik heb deze discussie 10 jaar geleden ook met Martijn gehad.
Praktijk versus theorie.
Na veel discussie bouwde hij zelf 4 subs met en qtc van rond de qtc 0.9....
Die 0.7 is echt geen heilige waarde imo die als richtlijn moet houden.
Maar goed dat moet ieder zelf ervaren.
Ook hier zit ik weer mis idd. :sigh:
pb
Quote from: morca on September 26, 2021, 09:36:04
Andersom Ed
Dat komt misschien omdat jii een pa sub gebruikt.
Een jl ,peerless, sdx Ed merken spelen met een hogere Qtc strakker en met meer detail.
Ik heb deze discussie 10 jaar geleden ook met Martijn gehad.
Praktijk versus theorie.
Na veel discussie bouwde hij zelf 4 subs met en qtc van rond de qtc 0.9....
Die 0.7 is echt geen heilige waarde imo die als richtlijn moet houden.
Maar goed dat moet ieder zelf ervaren.
De ophanging van PA drivers is stugger bij mijn weten.
Wat ik dan weer niet begrijp is de ervaring van strak spelen en de gemeten mindere impulsrespons.
Ook zal je bij hoge Qtc een steilere rolloff hebben, die wel wat lager start, tov lage Qtc.
Voor thuisgebruik ligt een lagere Qtc daarmee meer voor de hand ( rolt wat eerder af, maar flauwer).
Quote from: morca on September 26, 2021, 09:36:04
Andersom Ed
Dat komt misschien omdat jii een pa sub gebruikt.
Een jl ,peerless, sdx Ed merken spelen met een hogere Qtc strakker en met meer detail.
Ik heb deze discussie 10 jaar geleden ook met Martijn gehad.
Praktijk versus theorie.
Na veel discussie bouwde hij zelf 4 subs met en qtc van rond de qtc 0.9....
Die 0.7 is echt geen heilige waarde imo die als richtlijn moet houden.
Maar goed dat moet ieder zelf ervaren.
Is die ervaring niet gewoon een kwestie van te weinig vermogen ? Immers moet de luchtveer van de kast nu de conus strak houden ?
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 09:55:43
Is die ervaring niet gewoon een kwestie van te weinig vermogen ? Immers moet de luchtveer van de kast nu de conus strak houden ?
Ik denk ook dat dit een kwestie is van "alles uit de kast te halen zit wat er in zit" bij kleinere woofers met een iets mindere aandrijving?
Mijn subs hebben een QTC van 0.64 en 0.43 (als sealed berekend) en dat klinkt absoluut niet verkeerd qua impact/slam.
En weer eens wat driverp*rn. :D
Een inspiratiebron voor mij ( :D) is de subwoofer van Adam Audio, de Sub 2100, zie bijlage. Ook omdat ik zelf jaren plezier heb gehad van een Sub 15 van hetzelfde merk. Het tijdloze uiterlijk spreekt me aan. Deze is gisteren verkocht.
Nu weet ik natuurlijk de maten van dit model ( :inlove:) h85xb60xd70,5 en heb ook kunnen vinden welke speaker erin ligt, de Precision Devices 2150. Dit is een model dat blijkbaar ook in de PA wereld gebruikt wordt en is al een oudje. Zie hier, een monster van 27kg https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/ (https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/).
Ik kan de kast enigszins laten nabouwen, maar kan ik dan ook zo'n ongetwijfeld modernere eigtheensound nemen?
@Staaled: sorry voor de topic vervuiling, maar ik ben zo enthousiast over 21 inch sub bouw... :pompom:
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 09:55:43
Is die ervaring niet gewoon een kwestie van te weinig vermogen ? Immers moet de luchtveer van de kast nu de conus strak houden ?
Te weinig vermogen mbt?
Ik mis je punt even
Quote from: FrankBe on September 26, 2021, 10:45:10
Ik denk ook dat dit een kwestie is van "alles uit de kast te halen zit wat er in zit" bij kleinere woofers met een iets mindere aandrijving?
Mijn subs hebben een QTC van 0.64 en 0.43 (als sealed berekend) en dat klinkt absoluut niet verkeerd qua impact/slam.
Ja dat denk ik ook Frank,Ik heb nog nooit een PA subwoofer gebouwd.
Die zijn heel anders opgebouwd en ontworpen als een JL SDX Peerless enz...
Dus durf daar ook niet zoveel over te zeggen.
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 09:52:39
De ophanging van PA drivers is stugger bij mijn weten.
Wat ik dan weer niet begrijp is de ervaring van strak spelen en de gemeten mindere impulsrespons.
Ook zal je bij hoge Qtc een steilere rolloff hebben, die wel wat lager start, tov lage Qtc.
Voor thuisgebruik ligt een lagere Qtc daarmee meer voor de hand ( rolt wat eerder af, maar flauwer).
Weet je dat zeker?
Ik kan mijn JL echt niet indrukken,de ophanging is echt stijf.
Zo nog erger bij de SDX 15,daar kan je bijna op gaan zitten denk ik voor hij indrukt ;D
Quote from: Staaled on September 26, 2021, 13:01:27
En weer eens wat driverp*rn. :D
Niceee :wub:
Quote from: jahtari on September 27, 2021, 08:47:19
Een inspiratiebron voor mij ( :D) is de subwoofer van Adam Audio, de Sub 2100, zie bijlage. Ook omdat ik zelf jaren plezier heb gehad van een Sub 15 van hetzelfde merk. Het tijdloze uiterlijk spreekt me aan. Deze is gisteren verkocht.
Nu weet ik natuurlijk de maten van dit model ( :inlove:) h85xb60xd70,5 en heb ook kunnen vinden welke speaker erin ligt, de Precision Devices 2150. Dit is een model dat blijkbaar ook in de PA wereld gebruikt wordt en is al een oudje. Zie hier, een monster van 27kg https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/ (https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/).
Ik kan de kast enigszins laten nabouwen, maar kan ik dan ook zo'n ongetwijfeld modernere eigtheensound nemen?
@Staaled: sorry voor de topic vervuiling, maar ik ben zo enthousiast over 21 inch sub bouw... :pompom:
Nee joh, de sub 15 verkocht? Omdat je een 21 wil? Of om een andere reden?
Quote from: skyfox on September 27, 2021, 10:05:09
Nee joh, de sub 15 verkocht? Omdat je een 21 wil? Of om een andere reden?
De reden is dat ik wil experimenteren met zelfbouw en wellicht nog groter/krachtiger/dieper.
De sub 15 was eigenlijk perfect, maar soms wil je toch iets anders. Ik kon ook geen 2e vinden voor een multisub probeersel.
Een tweede is wel lang zoeken idd, als je een occasion wilt. Vraag me ook af waar je die het beste kan vinden, de meeste zullen in de prof studio's gebruikt worden en niet op MP terecht komen.
Zelfbouw is ook leuk! Ik hoop dat je het resultaat bereikt welke je zoekt. Het lijkt me altijd wat tricky om zelf te bouwen, maar wel ook veel fun. [emoji2]
Quote from: jahtari on September 27, 2021, 08:47:19
Een inspiratiebron voor mij ( :D) is de subwoofer van Adam Audio, de Sub 2100, zie bijlage. Ook omdat ik zelf jaren plezier heb gehad van een Sub 15 van hetzelfde merk. Het tijdloze uiterlijk spreekt me aan. Deze is gisteren verkocht.
Nu weet ik natuurlijk de maten van dit model ( :inlove:) h85xb60xd70,5 en heb ook kunnen vinden welke speaker erin ligt, de Precision Devices 2150. Dit is een model dat blijkbaar ook in de PA wereld gebruikt wordt en is al een oudje. Zie hier, een monster van 27kg https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/ (https://www.precision-devices.com/products/21-inch-drivers/pd-2150/).
Ik kan de kast enigszins laten nabouwen, maar kan ik dan ook zo'n ongetwijfeld modernere eigtheensound nemen?
@Staaled: sorry voor de topic vervuiling, maar ik ben zo enthousiast over 21 inch sub bouw... :pompom:
Geen probleem. :thumbs-up:.
Xmax van die PD ligt bij 10.5 mm, 18Sound 21NTLW5000 17.5. Da's een hoop meer lucht. :D
Hmmm.
Montage van de driver schatte ik toch echt op M8 en zelfs nog even met de schuifmaat gecheckt.
Dus M8 erbij gepakt en .......................zijn ze licht ovaal dus past niet.
M6x50mm torx bolcylinder (want 12mm kop) besteld bij RVS paleis. Aanrader !
Schroef-/-hout/rampamoeren M6 inbus bij Amazon.nl. Ideaal in vergelijk met die malle sleufjes.
Quote from: morca on September 27, 2021, 10:01:30
Te weinig vermogen mbt?
Ik mis je punt even
Ja dat denk ik ook Frank,Ik heb nog nooit een PA subwoofer gebouwd.
Die zijn heel anders opgebouwd en ontworpen als een JL SDX Peerless enz...
Dus durf daar ook niet zoveel over te zeggen.
Een hoge Qtc, dus kleine kast, meet in de step response wat zwabberig. Je zou dan zeggen gooi er een dot vermogen in en de conus is beter onder controle.
@ Morca:
PA of niet zou niet mogen verschillen bij gelijke parameters.
Ik heb een hoop PA drivers vergeleken en niet veel zijn geschikt voor een gesloten sub.
Quote from: Staaled on September 27, 2021, 16:10:17
Hmmm.
Montage van de driver schatte ik toch echt op M8 en zelfs nog even met de schuifmaat gecheckt.
Dus M8 erbij gepakt en .......................zijn ze licht ovaal dus past niet.
M6x50mm torx bolcylinder (want 12mm kop) besteld bij RVS paleis. Aanrader !
Schroef-/houtmoeren M6 inbus bij Amazon.nl. Ideaal in vergelijk met die malle sleufjes.
De gaten in het chassis een beetje uitboren ;D
Ik ben zelf al langer op zoek naar M8 inbus in de kleur zwart. Ik ga bij mijn toekomstige projecten de woofer chassis allemaal vastmaken met inslagmoeren. Vast is dan echt vast!
Quote from: FrankBe on September 27, 2021, 17:00:30
De gaten in het chassis een beetje uitboren ;D
Ik ben zelf al langer op zoek naar M8 inbus in de kleur zwart. Ik ga bij mijn toekomstige projecten de woofer chassis allemaal vastmaken met inslagmoeren. Vast is dan echt vast!
Ben een beetje uitgeboord. ;D
Zwart is lastig in M8.
Quote from: Staaled on September 27, 2021, 16:13:23
Een hoge Qtc, dus kleine kast, meet in de step response wat zwabberig. Je zou dan zeggen gooi er een dot vermogen in en de conus is beter onder controle.
Zo is de driver ontworpen. Mijne bedoel ik.
En dat werkt goed imo.
Gewoon binnen RMS vermogen berekend , dus die dot vermogen valt mee.
De gaten voor de driver moest ik aftekenen.
Al een kleine indruk van het eindresultaat. :headbanging:
Ziet er nog lekker compact uit
Nice👊🏻 Ben benieuwd naar de meting😱
Quote from: jahtari on September 28, 2021, 19:47:24
Ziet er nog lekker compact uit
Klopt, voor een 21" lijkt mij dit goed te doen.
Montagegaten geboord en rampamoeren geplaatst.
De baffle is klaar om te lijmen. :thumbs-up:
En de baffle en achterplaat zijn gelijmd.
Klaar voor het afwerken. :thumbs-up:
Goed bezig Ed :thumbs-up: :popcorn:
Mocht de 21" teveel zijn, is dit een bijzonder mooi goedkoop alternatief👊🏻 https://stereointegrity.com/product/ht-18-v3/
Deze is ook leuk, om een infrasoon subje mee te bouwen :P
https://stereointegrity.com/product/hs-24/ (https://stereointegrity.com/product/hs-24/)
Hoe ga je m afwerken?
Quote from: morca on September 30, 2021, 20:24:21
Deze is ook leuk, om een infrasoon subje mee te bouwen :P
https://stereointegrity.com/product/hs-24/ (https://stereointegrity.com/product/hs-24/)
Wat een monster. :clapping:
Past niet door de deur. :D
Nu de 21" kast gemonteerd is vind ik die bij nader inzien ook al fors. Mijn Captivators liggen op de kant, dus lijken wat kleiner,
maar 21" is toch wel joekels.
Quote from: jahtari on October 1, 2021, 06:46:40
Hoe ga je m afwerken?
Ik ga dit wat uitgebreid beantwoorden aangezien dit topic voor mij ook een "how to ( or not :D)" is.
Alle butsjes verzinkgaten en kiertjes , inclusief de kopse kanten ivm het zuigende van MDF, plamuren ,vullen en afstrijken met MDF vuller.
Vervolgens de hele zaak gladschuren.
MDF primer aanbrengen.
De kast wordt RAL 3026 , dat is nogal rood, in Raptor truckbed liner. En dat is nogal ruw, maar super taai.
Ik ken dit soort finish van mijn JTRs en ben er fan van.
Dit wordt normaal gesproken gespoten maar valt ook te rollen met de rolkit van ze.
Aansluiting wordt Neutrik Speakon NL4MPR.
Voetjes SVS Soundpath (4) in M8 rampamoer.
Plamuurweer. :thumbs-up:
Nog 1 kant, de baffle, te gaan. 1 Tube is net genoeg.
Quote from: morca on September 30, 2021, 20:24:21
Deze is ook leuk, om een infrasoon subje mee te bouwen :P
https://stereointegrity.com/product/hs-24/ (https://stereointegrity.com/product/hs-24/)
Inderdaad, maar is ook 8x duurder😅
Weinig spektakel.
Plamuur was al een tijdje klaar.
Vandaag 3 kanten geschuurd, zijdes, en dus nog 3 te gaan.
Quote from: Frank on October 1, 2021, 16:36:14
Inderdaad, maar is ook 8x duurder😅
Dat wel weer hahaha
Schuren is klaar.
Volgende stap: kanten frezen.
Quote from: Staaled on October 9, 2021, 10:14:23
Schuren is klaar.
Volgende stap: kanten frezen.
ik waardeer je geduld . bij mij is het meestal even proberen en dan niet meer zonder willen
en dan heb ik weer een niet afgewerkte sub ;D
https://www.youtube.com/watch?v=n_j1clPqEvg&ab_channel=AVROTROS
:D
Gr. Hans
Quote from: flakkees on October 9, 2021, 11:27:51
ik waardeer je geduld . bij mij is het meestal even proberen en dan niet meer zonder willen
en dan heb ik weer een niet afgewerkte sub ;D
10 jaar later staat hij er nog zo 🤣🤣🤣
Ik ken dat 😋
Quote from: flakkees on October 9, 2021, 11:27:51
ik waardeer je geduld . bij mij is het meestal even proberen en dan niet meer zonder willen
en dan heb ik weer een niet afgewerkte sub ;D
Ik geniet van het proces en moet ook eea gaandeweg ontdekken.
Zoals het feit dat een 21er wat lastig manoeuvreert in huis (als je hem al kunt tillen. ik niet dus). :D
Oplossing was alles op de plateauwagen doen en telkens de kubus één zijde roteren. :thumbs-up:
Quote from: chansig on October 9, 2021, 12:22:27
https://www.youtube.com/watch?v=n_j1clPqEvg&ab_channel=AVROTROS
:D
Gr. Hans
Dacht dat de dames het juist wel prettig vinden als het wat langer duurt. :D
Frezen was zo gepiept.
Nu gronden.
Beetje jammer is dat ik Hornbach grondverf heb gebruikt.
Pas toen het erop zat kwam ik er achter dat deze heel heel langzaam droogt (staat in alle reviews).
Geduld dus.
Volgende laag wordt iig Flexa. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on October 13, 2021, 16:50:31
Beetje jammer is dat ik Hornbach grondverf heb gebruikt.
Pas toen het erop zat kwam ik er achter dat deze heel heel langzaam droogt (staat in alle reviews).
Geduld dus.
Volgende laag wordt iig Flexa. :thumbs-up:
:D
Lekker bezig Edwin! :headbanging:
Gaat ook lekker Vik. :thumbs-up:
Op de eerste, licht scheve, kast na ook geen rare dingen.
Wat ik wel al vermoedde is de logistiek van een bouw in een etagewoning. Hoop geschuif. ;) :D
Te vroeg gejuicht. :D
Hornbach primer droogt niet of amper.
Slechte reviews (helaas te laat gelezen) dus ik ben niet de enige. Mijden die zooi. :hmmm:
Altijd alleen top materiaal gebruiken.
Zijn tijdelijke ergernissen, straks ben je aan het genieten van je 21 inch sub, of verkoop je 'm aan mij....! :D :D :D
Quote from: jahtari on October 14, 2021, 13:15:00
Altijd alleen top materiaal gebruiken.
Zijn tijdelijke ergernissen, straks ben je aan het genieten van je 21 inch sub, of verkoop je 'm aan mij....! :D :D :D
Ik dacht "grondverf, ach" . :D
Warnex erop, heeft ook geen grondverf nodig ;)
Quote from: holco on October 14, 2021, 17:10:44
Warnex erop, heeft ook geen grondverf nodig ;)
Mooi en makkelijk spul. :thumbs-up:
Nog
niet
droog.
(https://www.diyonline.de/_Resources/Persistent/b/5/0/9/b5092fec42bf27c8fe1662ddf1b38c38ea7b4dc4/190628_Hornbach_03-620x350.jpg)
Quote from: jahtari on October 15, 2021, 19:05:24
(https://www.diyonline.de/_Resources/Persistent/b/5/0/9/b5092fec42bf27c8fe1662ddf1b38c38ea7b4dc4/190628_Hornbach_03-620x350.jpg)
:D
Ik heb inmiddels wel een goede primer gekocht, Wijzonol. :thumbs-up:
En jawel, het drogen vlot nu.
Dit weekend verder.
Wel nog vermelden dat de kast m.i. erg goed gelukt is.
Frezen maakte het af en het geheel is zeer solide en ziet er strak uit. :thumbs-up:
ik hoop niet dat je spijt krijgt van de toch wel wat beperkte bracing
ik ben zeer benieuwd naar het eind resultaat . :thumbs-up:
Quote from: flakkees on October 16, 2021, 13:22:58
ik hoop niet dat je spijt krijgt van de toch wel wat beperkte bracing
ik ben zeer benieuwd naar het eind resultaat . :thumbs-up:
Ik verwacht geen problemen op dat vlak. De zijdes worden om de 20 cm gebraced en de achterwand is nu 52mm. :devil:
Baffle 38mm en de driver komt zo dicht tegen de randen dat de zijdes alles opvangen wat nog overblijft.
Als ik kijk naar een Powersound Audio met gelijksoortige driver(s) zit ik veilig.
Gronden gaat nu vlotjes en makkelijk.
Wijzonol rules. :D
Ik heb het meeste van Hornbach huismerk trouwens afgeschuurd. Heel eigenaardig spul.
Van de week de eerste toplaag Raptor erop. :thumbs-up:
Na wat wikken en wegen heb besloten om verder te gaan met Wijzonol verf als finish.
Het werkt erg fijn en gemakkelijk als grondverf en ik verwacht van de lak niet anders.
Zijdeglans in H00820 met als omschrijving "Dapper". :D
Toepasselijke naam
(https://pbs.twimg.com/media/DzWf0jSX4AAzLv6.jpg)
(https://www.yumpu.com/nl/image/facebook/20229755.jpg)
Even een pluim voor verfwinkel.nl.
De Wijzonol gisteren daar besteld in RAL3026. Tien minuten later telefoon.
Ik was even bezig dus niet opgepakt. Vijf minuten later weer telefoon en nu dus wel.
De 3026 konden ze niet leveren en ik gevraagd om een mailtje waarop ik kon reageren mbt een alternatief.
Was 1 minuut later binnen en ik al bezig met uitzoeken.
Antwoord terug van mij, antwoord terug met "we gaan de verandering bestelling voor u doorvoeren".
Dit was rond 1 uur.
Om 19.30 was het pakket met de Wijzonol hier via RedjePakketje.
Super service. :worship: Mijn dank aan Destaney. :thumbs-up:
Blij met de kleur. :clapping:
Aan al die halters te zien ,kan jij dit subje best tillen Ed :angel: ;D
Quote from: morca on October 21, 2021, 18:35:46
Aan al die halters te zien ,kan jij dit subje best tillen Ed :angel: ;D
Als ik mijn armen eromheen krijg zeker. :D
Dat knalt als de speaker zelf. :headbanging:
Quote from: Staaled on October 21, 2021, 17:45:48
Blij met de kleur. :clapping:
Kleur doet me denken aan zn zuurstok van de kermis :colgate:
Quote from: jahtari on October 21, 2021, 18:44:55
Dat knalt als de speaker zelf. :headbanging:
Quote from: Shadowfox on October 21, 2021, 20:56:41
Kleur doet me denken aan zn zuurstok van de kermis :colgate:
In het echt is het knalrood. En inmiddels hier ten huize omgedoopt tot kleuterschoolrood. :lookaround: :D
Dat wordt slikken of omlakken. ::) :P
Rood ziet er in ieder geval beter uit dan deze😂 https://data-bass.com/#/systems/5d0a853b54fe500004d8403f?_k=ujmu63
Quote from: Frank on October 23, 2021, 19:07:46
Rood ziet er in ieder geval beter uit dan deze😂 https://data-bass.com/#/systems/5d0a853b54fe500004d8403f?_k=ujmu63
Industriële look :angel: 🤣
De bodem is afgelakt en de rest heeft nu 1 laag.
Kast staat inmiddels op wieltjes en dat gaat erg fijn. :thumbs-up:
Vandaag even niets en morgen de 2de laklaag. Tijdje laten uitharden en eind van de week de drrrrrriverrrrrrr monteren.
En rood maakt groot ben ik achter. :D
Wielen is wel een pre ja met zulke monsters van sub's ;D
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16180350/1024/Rythmik-F18/20190808-173050.jpg) (https://picturepush.com/public/16180350)
Ik heb bijna een trapje nodig om erop te zitten ;D
Gaaf :pompom:
Quote from: Staaled on October 24, 2021, 09:44:26
De bodem is afgelakt en de rest heeft nu 1 laag.
Kast staat inmiddels op wieltjes en dat gaat erg fijn. :thumbs-up:
Vandaag even niets en morgen de 2de laklaag. Tijdje laten uitharden en eind van de week de drrrrrriverrrrrrr monteren.
En rood maakt groot ben ik achter. :D
:nowink:
Kon het niet laten en inmiddels zit de derde laag er ook op. :D
Volgende week in het nieuws.
Man onder puin en subwoofers vandaan gehaald, na lokale aardschokken...... :angel:
:clapping:
Quote from: morca on October 25, 2021, 23:13:26
Volgende week in het nieuws.
Man onder puin en subwoofers vandaan gehaald, na lokale aardschokken...... :angel:
:clapping:
Maar leuk dat het was. :devil: :D
Stand van zaken :
Gaaf man!
De Neutrik FastOn kabelschoentjes die ik had liggen zijn met mijn huidige tang niet te krimpen.
Ook is het nog maar de vraag of de Van Damme 4mm2 inclusief schoentjes ( inmiddels besteld ) lekker op de
SpeakOn past.
Om alle opties open te houden een assortiment schoentjes en krimptang (Knipex :thumbs-up:) besteld.
De Van Damme wordt mogelijk Audioquest Slip(Extreme) 14/2.
Dinsdag weer verder.
Mooie sub, benieuwd hoe hij klinkt!
Mooi materiaal ook, ATX bumper plates, ik heb het op goedkopere namaak gehouden maar weegt evenveel (heb bij aankoop schijven een weegschaal meegenomen :D).
Kleine vraag, ik zie dat je de woofers niet 'flush' infreest maar er 'gewoon' op vijst, is dat een bewuste keuze naar stevigheid toe? Ik twijfel er ook over, je hebt nu eenmaal veel meer hout om in te vijzen, lijkt mij technisch iets beter, gemakkelijker om te fineren, gemakkelijker te (de)monteren, enkel voordelen eigenlijk. Ziet er ook wel stoer uit.
Quote from: belgiansound on November 1, 2021, 12:05:53
Mooie sub, benieuwd hoe hij klinkt!
Mooi materiaal ook, ATX bumper plates, ik heb het op goedkopere namaak gehouden maar weegt evenveel (heb bij aankoop schijven een weegschaal meegenomen :D).
Kleine vraag, ik zie dat je de woofers niet 'flush' infreest maar er 'gewoon' op vijst, is dat een bewuste keuze naar stevigheid toe? Ik twijfel er ook over, je hebt nu eenmaal veel meer hout om in te vijzen, lijkt mij technisch iets beter, gemakkelijker om te fineren, gemakkelijker te (de)monteren, enkel voordelen eigenlijk. Ziet er ook wel stoer uit.
Dat allemaal, plus minder werk. :thumbs-up: :D
Quote from: belgiansound on November 1, 2021, 12:05:53
Mooie sub, benieuwd hoe hij klinkt!
Mooi materiaal ook, ATX bumper plates, ik heb het op goedkopere namaak gehouden maar weegt evenveel (heb bij aankoop schijven een weegschaal meegenomen :D).
Kleine vraag, ik zie dat je de woofers niet 'flush' infreest maar er 'gewoon' op vijst, is dat een bewuste keuze naar stevigheid toe? Ik twijfel er ook over, je hebt nu eenmaal veel meer hout om in te vijzen, lijkt mij technisch iets beter, gemakkelijker om te fineren, gemakkelijker te (de)monteren, enkel voordelen eigenlijk. Ziet er ook wel stoer uit.
ATX maakt mooi spul.
Hun squatstands waren voor mij dé oplossing.
Ik heb 2 sets ATX urethaan bumpers, 10 en 25, de rest is 4 grip urethaan die fitness seller verkoopt. Merkloos en superfijne plates. :thumbs-up:
Op de voetjes na klaar. :pompom:
Formaat is niet in te schatten zo...!
Kan net zo goed een 8 inch sub zijn. :D
Benieuwd hoe hij bevalt.
Quote from: jahtari on November 3, 2021, 14:24:04
Formaat is niet in te schatten zo...!
Kan net zo goed een 8 inch sub zijn. :D
Benieuwd hoe hij bevalt.
Klopt. De foto moest verkleind worden om te plaatsen hier. :tounge:
Testen wordt deze week nog.
Nice Ed . Nou knallen :devil: :clapping:
Ben benieuwd naar de meting ::)
Nu de bouw voltooid is mijn ervaringen :
MDF is een prima keus. Tenzij je op gewicht let is er geen reden om multiplex te verkiezen boven MDF.
Wel dien je rekening te houden met dikkere plaat tov mplex om voldoende sterkte te garanderen.
MDF hoef je niet apart te gronden of de kopse kanten te sealen met mdfplamuur.
Goede, ;), grondverf dekt snel en de zuiging is minimaal.
De plamuur en schroefplaatsen blijf je zien bij strijklicht.
Ik heb goed opgelet, maar toch. Voor mij geen punt aangezien ik wilde zien of het optrad of niet.
Het is minimaal en onder normaal licht zie je niets.
edit: mijn skills met plamuur zijn beperkt. lees verder on how to plamuur op de volgende pagina.
Enkel klemmen en lijmen is risicovol. Een plaat loopt snel uit het lood.
Beter: schroeven of nagelen en lijmen, deuvels en lijmen (inmiddels proefstrookjes gedaan), lamellenfrees en biscuits en lijmen (van wat ik lees).
Volgende post wat meer bespiegelingen.
Commentaar is welkom. :thumbs-up:
Financieel.
Het is nog maar de vraag of zelfbouw zo goedkoop is.
Driver en ruw plaatmateriaal vertekenen de zaak behoorlijk.
Tenzij je beschikt over all gereedschappen zitten er veel kosten in constructie, maar ook afwerken.
Lijmklemmen, werktafel, kantenfrees, vlakschuurmachine plus een hele hoop klein grut als boortjes, zaagjes, schuurvellen.
Lijm, (grond)verf, schroeven, moeren en bouten. Het tikt aan.
Ik zit iig op 2000plus inclusief alle bouwmarktritjes ( niet iedereen rijdt lease ;) ;D)
Sodeju dat is niet niks...!
Zou het misschien lonen om de kast door een meubelmaker te laten maken? Zou voor hun toch eigenlijk een eenvoudige klus moeten zijn?
Zou je de bouwtekeningen/maten nog willen delen?
Quote from: jahtari on November 4, 2021, 11:54:38
Sodeju dat is niet niks...!
Zou het misschien lonen om de kast door een meubelmaker te laten maken? Zou voor hun toch eigenlijk een eenvoudige klus moeten zijn?
Zou je de bouwtekeningen/maten nog willen delen?
Vraag maar eens een quote. ;)
En dan reken ik nog even buiten versterking en DSP. ::)
Quote from: Staaled on November 4, 2021, 11:50:02
Financieel.
Het is nog maar de vraag of zelfbouw zo goedkoop is.
Driver en ruw plaatmateriaal vertekenen de zaak behoorlijk.
Tenzij je beschikt over all gereedschappen zitten er veel kosten in constructie, maar ook afwerken.
Lijmklemmen, werktafel, kantenfrees, vlakschuurmachine plus een hele hoop klein grut als boortjes, zaagjes, schuurvellen.
Lijm, (grond)verf, schroeven, moeren en bouten. Het tikt aan.
Ik zit iig op 2000plus inclusief alle bouwmarktritjes ( niet iedereen rijdt lease ;) ;D)
2000?? Dan ga je ervan uit dat je alle gereedschappen nog moet kopen neem ik aan?
Ik heb net voor 2 18 inch subs hout laten zagen. Ik was iets meer dan 150 euro kwijt. 25mm mdf
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Quote from: Ryvm on November 4, 2021, 12:03:35
2000?? Dan ga je ervan uit dat je alle gereedschappen nog moet kopen neem ik aan?
Ik heb net voor 2 18 inch subs hout laten zagen. Ik was iets meer dan 150 euro kwijt. 25mm mdf
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Klopt.
Vlakschuur heeft menigeen, maar lijmklemmen op lengte of freesmachine veel minder.
Ik heb er geen moeite mee aangezien bouw voor mij niet bij deze subwoofer stopt.
Quote from: Staaled on November 4, 2021, 12:48:43
Klopt.
Vlakschuur heeft menigeen, maar lijmklemmen op lengte of freesmachine veel minder.
Zelfbouw lijkt mij Idd ook alleen interessant wanneer je de gereedschappen al grotendeels hebt liggen.
Maar je kunt met redelijk eenvoudige gereedschappen al tot iets leuks komen.
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Quote from: Ryvm on November 4, 2021, 12:53:52
Zelfbouw lijkt mij Idd ook alleen interessant wanneer je de gereedschappen al grotendeels hebt liggen.
Maar je kunt met redelijk eenvoudige gereedschappen al tot iets leuks komen.
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Absoluut. :)
De kneep zit hem in afwerking. Daar loopt het snel op.
Je hebt ook al niet de meest gemakkelijke kleur[emoji28]
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Quote from: Ryvm on November 4, 2021, 12:57:31
Je hebt ook al niet de meest gemakkelijke kleur[emoji28]
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
:D
Veel geld,maar je koopt ook knipex krimptangen zag ik,die kosten een kapitaal.
Dat is een beetje overdone in je bugdet.
Mijn 3 subwoofers kwamen samen op 1800 a 1900 uit met amps.
Quote from: morca on November 4, 2021, 12:59:56
Veel geld,maar je koopt ook knipex krimptangen zag ik,die kosten een kapitaal.
Dat is een beetje overdone in je bugdet.
Mijn 3 subwoofers kwamen samen op 1800 a 1900 uit met amps.
Die was ik vergeten, 2020 dus. :D
Erg netjes. :thumbs-up:
Ik had al versterking en DSP. Vermoed dat ik gewoon naar die 2K heb toegewerkt. :D
Iets heel anders. Ik lig hier dus al een half uur dubbel om.
Geniaal.
https://www.kakhiel.nl/posts/46976-22-foto-s-die-laten-zien-hoe-jammer-het-is-dat-vogels-geen-armen-hebben?utm_campaign=android-app&utm_medium=share
Quote from: Staaled on November 4, 2021, 13:28:15
Iets heel anders. Ik lig hier dus al een half uur dubbel om.
Geniaal.
https://www.kakhiel.nl/posts/46976-22-foto-s-die-laten-zien-hoe-jammer-het-is-dat-vogels-geen-armen-hebben?utm_campaign=android-app&utm_medium=share
:clapping: :clapping: :clapping: Heel leuk gedaan inderdaad.
Maar dan.....
Zelf bouwen is ONTZETTEND leuk, leerzaam en bevredigend.
Je maakt iets unieks, naar eigen inzicht en wens.
Ik heb veel mooie spulletjes gehad en nog, maar pride of ownership bij zelfbouw is veel groter zo merk ik en smaakt
enorm naar meer.
Niet om meer te hebben..............nee om meer te creëren.
Een meubeltje of kastje bijvoorbeeld.
Kijk en dan gaan kosten ineens een andere rol spelen. Leergeld , lol en besparing op langere termijn.
Ik kan het dus iedereen aanraden. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on November 4, 2021, 17:54:37
Maar dan.....
Zelf bouwen is ONTZETTEND leuk, leerzaam en bevredigend.
Je maakt iets unieks, naar eigen inzicht en wens.
Ik heb veel mooie spulletjes gehad en nog, maar pride of ownership bij zelfbouw is veel groter zo merk ik en smaakt
enorm naar meer.
Niet om meer te hebben..............nee om meer te creëren.
Een meubeltje of kastje bijvoorbeeld.
Kijk en dan gaan kosten ineens een andere rol spelen. Leergeld , lol en besparing op langere termijn.
Ik kan het dus iedereen aanraden. :thumbs-up:
Ik herken dat maar al te goed.
Zelf ontwerpen is erg leuk ;D
Speelt hij nou of nog niet... :music:
Quote from: Staaled on November 4, 2021, 09:37:11
Nu de bouw voltooid is mijn ervaringen :
MDF is een prima keus. Tenzij je op gewicht let is er geen reden om multiplex te verkiezen boven MDF.
Wel dien je rekening te houden met dikkere plaat tov mplex om voldoende sterkte te garanderen.
MDF hoef je niet apart te gronden of de kopse kanten te sealen met mdfplamuur.
Goede, ;), grondverf dekt snel en de zuiging is minimaal.
De plamuur en schroefplaatsen blijf je zien bij strijklicht.
Ik heb goed opgelet, maar toch. Voor mij geen punt aangezien ik wilde zien of het optrad of niet.
Het is minimaal en onder normaal licht zie je niets.
Enkel klemmen en lijmen is risicovol. Een plaat loopt snel uit het lood.
Beter: schroeven of nagelen en lijmen, deuvels en lijmen (inmiddels proefstrookjes gedaan), lamellenfrees en biscuits en lijmen (van wat ik lees).
Volgende post wat meer bespiegelingen.
Commentaar is welkom. :thumbs-up:
Begrijp ik niet helemaal. De kanten van mdf moeten wel geseald worden, zuigt enorm. Of je moet alles in verstek laten zagen. Datis het voordeel vind ik ivm multiplex.
Ook veel gladder af te werken en goedkoper.
Alleen veel slapper, ik vraag me af waarom bracing nietmet miltiplex wordt gedaan.
Ivm de schroefgaten, is zoals afwerken gyproc. In 3 keer werken, telkens zorgen dat enkel het gaatje gevuld is. 2 keer met gewone plamuur, dan afwerkplamuur, en afschuren met een hard schuurblokje, anders schuur je het gaatje weer mee uit. Normaal moet je bijna niet schuren, geen dikke laag leggen,altijd goed afschrapen met plamuurmes, en dan licht afschuren. Bij mij zie je helemaal niets...ligt niet aan de mdf maar je afwerking denk ik.
Quote from: morca on November 4, 2021, 19:33:07
Ik herken dat maar al te goed.
Zelf ontwerpen is erg leuk ;D
Speelt hij nou of nog niet... :music:
Vandaag even LS draad halen bij Hifi Klubben.
Ik heb de Neutrik aansluiting maximaal benut met 4 aders van 2mm
2 die bij de driver weer samensmelten tot 2 van 4mm
2.
Eea houdt in dat ik ook 4 aderig in wil, terwijl ik al draad klaar had liggen.
Audioquest slip 14/4 dus.
Rest van de dag druk, dus morgen maken,aansluiten, DSP erover en eerste run. :music:
Quote from: belgiansound on November 4, 2021, 23:32:45
Begrijp ik niet helemaal. De kanten van mdf moeten wel geseald worden, zuigt enorm. Of je moet alles in verstek laten zagen. Datis het voordeel vind ik ivm multiplex.
Ook veel gladder af te werken en goedkoper.
Alleen veel slapper, ik vraag me af waarom bracing nietmet miltiplex wordt gedaan.
Ivm de schroefgaten, is zoals afwerken gyproc. In 3 keer werken, telkens zorgen dat enkel het gaatje gevuld is. 2 keer met gewone plamuur, dan afwerkplamuur, en afschuren met een hard schuurblokje, anders schuur je het gaatje weer mee uit. Normaal moet je bijna niet schuren, geen dikke laag leggen,altijd goed afschrapen met plamuurmes, en dan licht afschuren. Bij mij zie je helemaal niets...ligt niet aan de mdf maar je afwerking denk ik.
De grondverf die ik uiteindelijk gebruikte , Wijzonol, had geen enkel moeite met de kanten.
Wel 2 keer gedaan.
Geloof je direct. :)
Op de keper beschouwd vind ik het bewerkelijk.
Ik heb de afgelopen tijd flink geoefend met deuvels op los plaatmateriaal.
Dan heb je én direct een goede passing én geen afwerken.
Heeft in vergelijk mijn voorkeur derhalve.
Quote from: belgiansound on November 4, 2021, 23:32:45
Begrijp ik niet helemaal. De kanten van mdf moeten wel geseald worden, zuigt enorm. Of je moet alles in verstek laten zagen. Datis het voordeel vind ik ivm multiplex.
Ook veel gladder af te werken en goedkoper.
Alleen veel slapper, ik vraag me af waarom bracing nietmet miltiplex wordt gedaan.
Ivm de schroefgaten, is zoals afwerken gyproc. In 3 keer werken, telkens zorgen dat enkel het gaatje gevuld is. 2 keer met gewone plamuur, dan afwerkplamuur, en afschuren met een hard schuurblokje, anders schuur je het gaatje weer mee uit. Normaal moet je bijna niet schuren, geen dikke laag leggen,altijd goed afschrapen met plamuurmes, en dan licht afschuren. Bij mij zie je helemaal niets...ligt niet aan de mdf maar je afwerking denk ik.
+1
Dat van dat plamuur is absoluut waar! Schroefgaten hoeft je niets van te zien wanneer goed gedaan. De methode van belgiansound is ideaal. Zo weinig mogelijk plamuur gebruiken dan hoef je ook niet veel te schuren. In kleine laagjes werken.
Besef me wel dat je er niet veel meer aan hebt nu de sub al in de verf zit[emoji38]
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Mijn stiefvader gebruikte altijd 2 component plamuur.
Daar zie je na 30 jaar nog niks van op mijn dressoir.
Wanneer ga je hem eigenlijk aansluiten?
Morgen is de planning.
Had ik al gezegd dat 21" er wreed uitziet ? :D
Quote from: Ryvm on November 5, 2021, 09:05:28
+1
Dat van dat plamuur is absoluut waar! Schroefgaten hoeft je niets van te zien wanneer goed gedaan. De methode van belgiansound is ideaal. Zo weinig mogelijk plamuur gebruiken dan hoef je ook niet veel te schuren. In kleine laagjes werken.
Besef me wel dat je er niet veel meer aan hebt nu de sub al in de verf zit[emoji38]
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Alles kan eraf :D
Volgende gaat met deuvels, maar ik ga zeker ook jullie tips mbt plamuur tzt benutten. :thumbs-up:
Quote from: belgiansound on November 4, 2021, 23:32:45
Begrijp ik niet helemaal. De kanten van mdf moeten wel geseald worden, zuigt enorm. Of je moet alles in verstek laten zagen. Datis het voordeel vind ik ivm multiplex.
Ook veel gladder af te werken en goedkoper.
Alleen veel slapper, ik vraag me af waarom bracing nietmet miltiplex wordt gedaan.
Ivm de schroefgaten, is zoals afwerken gyproc. In 3 keer werken, telkens zorgen dat enkel het gaatje gevuld is. 2 keer met gewone plamuur, dan afwerkplamuur, en afschuren met een hard schuurblokje, anders schuur je het gaatje weer mee uit. Normaal moet je bijna niet schuren, geen dikke laag leggen,altijd goed afschrapen met plamuurmes, en dan licht afschuren. Bij mij zie je helemaal niets...ligt niet aan de mdf maar je afwerking denk ik.
eerdere post aangepast. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on November 5, 2021, 11:03:59
Morgen is de planning.
Had ik al gezegd dat 21" er wreed uitziet ? :D
Dat idee hadden wij al Edwin :clapping: :headbanging:
Veel plezier morgen met inregelen en knallen hehe
Ziet er super uit, benieuwd hoe het klinkt. :)
Groter klinkt vaak maar niet altijd mooier, is mijn ervaring.
Vandaag is het zover, arme buren!
Ben ook benieuwd hoe het uitpakt, heb zelf geen mega goede ervaringen met PA units voor huiskamer gebruik, deze zijn gemaakt om te presteren op hoge SPL, heb altijd het idee dat het klinkt alsof met een soort rem erop bij lagere SPL. Anderszijds deze 21 incher is wel iets bijzonders, zoiets heb ik hier nooit gehad.
Gr. Walter
Gaaf Edwin mooi resultaat! Ik ben bang dat er orders binnen gaan stromen ;D
Quote from: Contour on November 6, 2021, 09:34:05
Vandaag is het zover, arme buren!
Ben ook benieuwd hoe het uitpakt, heb zelf geen mega goede ervaringen met PA units voor huiskamer gebruik, deze zijn gemaakt om te presteren op hoge SPL, heb altijd het idee dat het klinkt alsof met een soort rem erop bij lagere SPL. Anderszijds deze 21 incher is wel iets bijzonders, zoiets heb ik hier nooit gehad.
Gr. Walter
Lage SPL kent Ed niet :angel:
Quote from: Contour on November 6, 2021, 09:34:05
Vandaag is het zover, arme buren!
Ben ook benieuwd hoe het uitpakt, heb zelf geen mega goede ervaringen met PA units voor huiskamer gebruik, deze zijn gemaakt om te presteren op hoge SPL, heb altijd het idee dat het klinkt alsof met een soort rem erop bij lagere SPL. Anderszijds deze 21 incher is wel iets bijzonders, zoiets heb ik hier nooit gehad.
Gr. Walter
Ik ga het ervaren. :)
Wat ik er inmiddels van weet is dat de betere PA units nu erg scherp zijn op SQ.
Technologisch zou ik durven stellen loopt consumer vaak genoeg zelfs achter.
(in mijn JTR fronts bijvoorbeeld zitten BMS drivers en dat is echt een staaltje vernuft)
Vermogen heb ik zat, 2.4kW, en Marco heeft mij door. :D
Bij HT geen enkele bedenking, stereo ben ik ook zeer benieuwd. :thumbs-up:
Hmmm, iets geks.
Ik laat de AntiMode DC 2.0 kalibratie los op de sub.
Volume is erg laag en de amp blaast al wat.
Toch even een sweep gedraaid en de ampfan slaat vol aan.
Ben maar gelijk gestopt want zinloos zo.
Naar mijn idee 2 oorzaken evt :
of er is iets mis in de aansluiting LS draad (maar dat heb ik meermaals gecheckt bij montage) of het rendement van de sub is megalaag om wat voor reden dan ook.
Tips iemand ?
Quote from: Staaled on November 6, 2021, 15:09:58
Hmmm, iets geks.
Ik laat de AntiMode DC 2.0 kalibratie los op de sub.
Volume is erg laag en de amp blaast al wat.
Toch even een sweep gedraaid en de ampfan slaat vol aan.
Ben maar gelijk gestopt want zinloos zo.
Naar mijn idee 2 oorzaken evt :
of er is iets mis in de aansluiting LS draad (maar dat heb ik meermaals gecheckt bij montage) of het rendement van de sub is megalaag om wat voor reden dan ook.
Tips iemand ?
Doe eerst eens zonder? Gewoon alleen LPF en verder niets. Kijken wat er dan uit komt.
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Quote from: Ryvm on November 6, 2021, 15:13:22
Doe eerst eens zonder? Gewoon alleen LPF en verder niets. Kijken wat er dan uit komt.
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Amp gaat met een beetje muziek direct in protect.
Ik denk nu defecte driver. :(
Ga het even laten rusten.
Komt wel een idee en oplossing.
Quote from: Staaled on November 6, 2021, 15:26:07
Amp gaat met een beetje muziek direct in protect.
Ik denk nu defecte driver. :(
Heb je ohm meter?
Balen man !!!
Raar!
Rendement zal wel zeer laag zijn inderdaad, grote driver in kleine kast dat vraagt om veel correctie.
Eerst eens driver loshalen en weerstand meten, moet 5.3 ohm zijn volgens de datasheet.
Gr. Walter
Quote from: Contour on November 6, 2021, 18:00:47
Raar!
Rendement zal wel zeer laag zijn inderdaad, grote driver in kleine kast dat vraagt om veel correctie.
Eerst eens driver loshalen en weerstand meten, moet 5.3 ohm zijn volgens de datasheet.
Gr. Walter
Eerst even aan de aansluiting meten voor je hem los meet.
Als het de draden of verkeerde aansluiting is,weet je dat ook meteen.
Moet toch haast wel verkeerd zijn aangesloten. Beest van een versterker erop dus daar kan het niet aan liggen.
je ging toch met peakon doen ? weet je zeker dat dit goed zit ?
Zou je niet verwachten inderdaad, het is nominaal een 8 ohm woofer dus zelfs de versterker in brug zou moeten kunnen. Maar als test zou je hem ook eens op 1 kanaal kunnen aansluiten.
Groetjes Walter
Speakon nogmaals gecheckt en alles zit goed. Twijfelde ook niet , maar goed. :D
Waar de driver eerst nog wat deed gaat ie nu direct in protect.
Verpakking heeft beschadiging.
misschien even een korte samenvatting
van alle gebruikte spullen van reciever tot driver ?
Eerst eens de Rdc meten met een multimeter en kijken of de konus nog te bewegen is.
AV7703 processor, XLR naar AM, XLR naar amp , speakon naar sub.
JTRs gaan als de brandweer dus die keten is 100%.
Quote from: Contour on November 6, 2021, 18:26:13
Eerst eens de Rdc meten met een multimeter en kijken of de konus nog te bewegen is.
Precies.
Morgen weer een dag. :thumbs-up:
Op de eerdere foto's zag de unit er prima uit, maar een flinke stuiter van de doos is nooit uit te sluiten. Het is daarom altijd wijs een unit direct na ontvangst free air te laten wapperen, zodat je direct de leverancier kan waarschuwen als er iets mis is.
En draai momenteel de sweeps. :clapping:
Intern slecht contact door één matige krimp. ::)
Driver was netjes 8,3 Ohm. :thumbs-up:
Waar gebruik je die krimp contacten dan?
Yes! Goed nieuws!
:headbanging: :headbanging: :headbanging:
Was de driver 8.3 ohm of bedoelde je 5.3 ohm?
Quote from: holco on November 7, 2021, 11:37:23
Waar gebruik je die krimp contacten dan?
Op de Neutrik SpeakOn inlet en WBT aderhulzen driverzijde.
Eén van die hulzen kon ik zo het draad uittrekken toen ik deze van de driver wilde halen.
Nooit eerder gehad. Originele tang gebruikt en goed aangezet.
Ik heb vervolgens wel de huls iets ingekort. Daar moet het misgegaan zijn.
Quote from: Contour on November 7, 2021, 12:18:56
Yes! Goed nieuws!
:headbanging: :headbanging: :headbanging:
Was de driver 8.3 ohm of bedoelde je 5.3 ohm?
Op de terminals heb ik 8,3 gemeten.
Quote from: Staaled on November 7, 2021, 13:45:40
Op de Neutrik SpeakOn inlet en WBT aderhulzen driverzijde.
Eén van die hulzen kon ik zo het draad uittrekken toen ik deze van de driver wilde halen.
Nooit eerder gehad. Originele tang gebruikt en goed aangezet.
Ik heb vervolgens wel de huls iets ingekort. Daar moet het misgegaan zijn.
Ik vermoede al zoiets ;)
Enfin, sub speelt nu wat en bevalt prima. :D
De meting solo op de MLP is matig maar dat verwachtte ik al.
Hij dient samen te spelen.
Beetje voorzichtig met klankconclusies derhalve, maar wat ik wel hoor is zeer veelbelovend. :thumbs-up:
Het rendement is meer dan OK.
Solo en verder verwijderd van de MLP dan de JTRs een 4,5 dB hogere setting dan die twee. Komt dus aardig overeen.
Amp doet alles op de sloffen en de Maximus speelt LUID zonder morren waarbij de kast geen krimp geeft.
Fijn is ook dat er nabij de sub niets rammelt of merkbaar resoneert.
Quote from: morca on November 7, 2021, 13:49:30
Ik vermoede al zoiets ;)
Stom genoeg heb ik zoiets al eerder meegemaakt bij iemand anders, zelfde symptomen, maar kon het mij gewoon niet voorstellen. :P
Quote from: Staaled on November 7, 2021, 13:54:32
Fijn is ook dat er nabij de sub niets rammelt of merkbaar resoneert.
Nog even een metalen bord met stuiters op de speakerkast zetten. Daar had ik jaren 60 m'n mechanische herrie-wekker in staan op een metalen bureau. Werkte goed om me wakker te krijgen. :)
Maar gefeliciteerd!
Quote from: Staaled on November 7, 2021, 13:56:16
Stom genoeg heb ik zoiets al eerder meegemaakt bij iemand anders, zelfde symptomen, maar kon het mij gewoon niet voorstellen. :P
Ik heb de neiging om al deze connectoren na het krimpen nog eens vol solduur te gieten ;)
Als het niet meer los hoeft, is solderen vaak de beste oplossing.
Op de Neutrik aansluiting vd kast heb ik vanochtend idd gesoldeerd.
Wat meer indrukken.
Onmiskenbaar de autoriteit/controle van een grote driver.
Weergave is dynamisch als het moet en relaxed als het kan.
Ruimte wordt met groot gemak gevuld.
Laag volume is geen enkel probleem. Er is geen drempelwaarde, PA driver of niet. :thumbs-up:
Hoog volume beperk ik bewust. De locatie geeft nogal wat overlast in de rest van de woning en ik heb buren.
Ik zie het niet als problematisch aangezien de locatie nooit solo was bedoeld.
Even geen REW maar wat DC schermpjes.
Eerste is respons op MLP ,tweede nearfield ( wel wat interferentie van de tafel)
Normaal gedrag zonder linkwitz transfer.
Die dip op 40Hz is wel ernstig op de MLP.
Schuiven met de sub dus.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on November 8, 2021, 13:30:38
Die dip op 40Hz is wel ernstig op de MLP.
Schuiven met de sub dus.
Rob
Hoi Rob.
Klopt, echter de sub is bedoeld om samen te spelen met 2 andere en gecombineerd gaat dat goed komen.
Wel mis ik uiteraard output van juist die sub daar.
1,5 meter verder is het echter feest voor een ander. :pompom: :D
Heb laatst een setup gehoord bij Daudio en dat was erg goed.
ze noemen dat een dubbele bas array waarmee je 2 subs gebruikt die in het midden van de voorste en achterste wand zijn opgesteld.
De achterste sub staat uit fase en gebruikt wat delay om de staande golfen en dips te corrigeren op de luisterplaats.
Even een Subje bij bouwen ;D
Was dat in Veldhoven of bij hun zelf?
Quote from: Rob_Dingen on November 8, 2021, 15:04:01
Heb laatst een setup gehoord bij Daudio en dat was erg goed.
ze noemen dat een dubbele bas array waarmee je 2 subs gebruikt die in het midden van de voorste en achterste wand zijn opgesteld.
De achterste sub staat uit fase en gebruikt wat delay om de staande golfen en dips te corrigeren op de luisterplaats.
Even een Subje bij bouwen ;D
Quote from: Rob_Dingen on November 8, 2021, 15:04:01
Heb laatst een setup gehoord bij Daudio en dat was erg goed.
ze noemen dat een dubbele bas array waarmee je 2 subs gebruikt die in het midden van de voorste en achterste wand zijn opgesteld.
De achterste sub staat uit fase en gebruikt wat delay om de staande golfen en dips te corrigeren op de luisterplaats.
Even een Subje bij bouwen ;D
Topic is nog niet gesloten. ;) :D
Quote from: Staaled on November 8, 2021, 09:50:19
Wat meer indrukken.
Onmiskenbaar de autoriteit/controle van een grote driver.
Weergave is dynamisch als het moet en relaxed als het kan.
Ruimte wordt met groot gemak gevuld.
Laag volume is geen enkel probleem. Er is geen drempelwaarde, PA driver of niet. :thumbs-up:
Hoog volume beperk ik bewust. De locatie geeft nogal wat overlast in de rest van de woning en ik heb buren.
Ik zie het niet als problematisch aangezien de locatie nooit solo was bedoeld.
Exact wat ik hier ook met mijn B&C's ervaar. Voed zo'n driver met een potente versterker en ze toveren meteen een flinke grijns op je gezicht :P
Quote from: holco on November 8, 2021, 17:26:59
Was dat in Veldhoven of bij hun zelf?
Dat was in Veldhoven.
Rob
Dat klonk zeker erg goed, maar in hun luisterruimte in Delft klinkt het zelfs nog beter.
Quote from: Rob_Dingen on November 9, 2021, 12:15:06
Dat was in Veldhoven.
Rob
Quote from: holco on November 9, 2021, 12:17:46
Dat klonk zeker erg goed, maar in hun luisterruimte in Delft klinkt het zelfs nog beter.
Dat zal best daar heeft hij ook meer tijd in kunnen steken.
En de roomsim.
Aardig accuraat mbt de dip.
En nu al weer te koop??
Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk
Jawel, op naar de volgende bouw.
Niets met prestaties te maken.
En deze staat binnenkort in mijn woonkamer. :D
Quote from: Flavio on November 26, 2021, 22:12:56
En deze staat binnenkort in mijn woonkamer. :D
Gaaf . Enjoy Flavio :thumbs-up:
De kast voor een 18NTLW5000 heb ik inmiddels klaar en gegrond.
Maar eerst die van Flavio matzwarten. Morgen eerste laag. :thumbs-up:
Twee 18 inchers ipv de enkele 21 inch? Of een enkele 18 incher?
Voorlopig een enkele.
Plan is :
gesloten 18
ported 18
Driver zet ik dan over ter vergelijk.
Welke versterker?
Powersoft M20D.
In principe in bridge mode en zodra ik met 3 subs ga spelen stereo mode.
In de tussentijd nog een 21 inch kast gebouwd in MDF en één in MPlex.
De eerste heb ik de baffle netjes afgezaagd, nieuwe baffle gemaakt met dit keer de driver verzonken van 30 + 30 mm MDF, baffle verlijmd en afgewerkt.
Ben deze nu opnieuw in de Warnex aan het zetten, zwart uiteraard. :D
Quote from: Staaled on April 12, 2022, 15:44:15
In de tussentijd nog een 21 inch kast gebouwd in MDF en één in MPlex.
De eerste heb ik de baffle netjes afgezaagd, nieuwe baffle gemaakt met de driver verzonken van 30 + 30 mm MDF, baffle verlijmd en afgewerkt.
Ben deze nu opnieuw in de Warnex aan het zetten, zwart uiteraard. :D
Mooi ;)
Ik ga binnenkort ook aan de slag na de afwerking van mijn WiFi project. Mijn speakers worden hybride: multiplex 18mm structuur (geen berken) en MDF 18mm er overheen en voor de zichtbare delen zwart MDF. Verder wil helemaal los gaan met bracing :P
Quote from: FrankBe on April 12, 2022, 16:07:17
Mooi ;)
Ik ga binnenkort ook aan de slag na de afwerking van mijn WiFi project. Mijn speakers worden hybride: multiplex 18mm structuur (geen berken) en MDF 18mm er overheen en voor de zichtbare delen zwart MDF. Verder wil helemaal los gaan met bracing :P
Ben benieuwd. :thumbs-up:
Mijn volgende wordt een MPlex kast voor de 18 inch 18 Sound. :D