Goedenavond,
Ik ben op zoek naar een power conditioner. Mijn wensen zijn:
. Moet zorgen voor een goede kwaliteit bij audio en video. Dus wegwerken rommel zonder nadelige effecten zoals dynamiekverlies of afronden van impulsen;
. Beveiliging tegen spanningspieken;
. In de vorm van een apparaat dat in een meubel past. Niet hoger dan een cm of 10. Liefst in het zwart;
. Meer dan zes normale uitgangen, geen afwijkende formaten omdat ik de powercords al heb.
. Prijs liefst niet meer dan 1000 Euro.
Momenteel heb ik een Isotek Polaris. Op zich een prima stekkerblok, alleen heb ik maar zes uitgangen en door de vorm is het blok moeilijk onder te brengen in mijn meubel.
Het dichtst in de buurt komt een Audioquest Niagara 1200, zij het dat ik liever meer dan zeven uitgangen heb. Ik heb foto's gezien van een zwart apparaat maar ik zie hem vooral aangeboden in het zilver.
Wie heeft suggesties of alternatieven?
Dank,
WillyP
Ik volg
Een Black Lion Audio PG-1 (https://www.thomann.de/be/black_lion_audio_pg_1.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQjw6ZOIBhDdARIsAMf8YyGdfpKkSddrnvnJj0vmshXFJJWkxjJ2L14YHlZhbXjM-NhxaXIABFYaAhciEALw_wcB) lijkt me aan je eisen te voldoen
Wat ga je er precies op aan sluiten?
Quote from: WillyP on August 1, 2021, 00:24:23
Goedenavond,
Ik ben op zoek naar een power conditioner. Mijn wensen zijn:
. Moet zorgen voor een goede kwaliteit bij audio en video. Dus wegwerken rommel zonder nadelige effecten zoals dynamiekverlies of afronden van impulsen;
. Beveiliging tegen spanningspieken;
. In de vorm van een apparaat dat in een meubel past. Niet hoger dan een cm of 10. Liefst in het zwart;
. Meer dan zes normale uitgangen, geen afwijkende formaten omdat ik de powercords al heb.
. Prijs liefst niet meer dan 1000 Euro.
Momenteel heb ik een Isotek Polaris. Op zich een prima stekkerblok, alleen heb ik maar zes uitgangen en door de vorm is het blok moeilijk onder te brengen in mijn meubel.
Het dichtst in de buurt komt een Audioquest Niagara 1200, zij het dat ik liever meer dan zeven uitgangen heb. Ik heb foto's gezien van een zwart apparaat maar ik zie hem vooral aangeboden in het zilver.
Wie heeft suggesties of alternatieven?
Dank,
WillyP
Quote from: Dirk on August 1, 2021, 09:02:25
Een Black Lion Audio PG-1 (https://www.thomann.de/be/black_lion_audio_pg_1.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQjw6ZOIBhDdARIsAMf8YyGdfpKkSddrnvnJj0vmshXFJJWkxjJ2L14YHlZhbXjM-NhxaXIABFYaAhciEALw_wcB) lijkt me aan je eisen te voldoen
Doet die ook actief conditionen?
definieer "actief" ???
er is een limiet aan wat je voor het vooropgesteld bedrag van 1000€ met 8 outputs zal vinden...zover ik kon lezen doet deze alles wat gevraagd werd door TS
Powergrip YG-1, hier in mijn set linksonder te zien. Heeft ook een inschakelautomaat, waarmee je met de aan/uit knop een deel van je set aanzet. Ik gebruik dat om mijn actieve speakers aan te zetten.
Quote from: jahtari on August 1, 2021, 11:40:29
Powergrip YG-1, hier in mijn set linksonder te zien. Heeft ook een inschakelautomaat, waarmee je met de aan/uit knop een deel van je set aanzet. Ik gebruik dat om mijn actieve speakers aan te zetten.
tweedehands dan?...want die versie vind ik niet nieuw voor het door TS vooropgestelde budget.
Is wel wat hoger dan die gewenste 10cm ;)
OK, de YG-2 dan.
https://www.audiophonics.fr/en/multiplug-power-distribution/powergrip-yg-2-power-filter-distributor-6-schuko-surcharge-overload-protection-p-12885.html
Punt is dat je met veel aansluitingen welhaast in de hoogte moet gaan.
Quote from: jahtari on August 1, 2021, 11:49:28
OK, de YG-2 dan.
https://www.audiophonics.fr/en/multiplug-power-distribution/powergrip-yg-2-power-filter-distributor-6-schuko-surcharge-overload-protection-p-12885.html
Punt is dat je met veel aansluitingen welhaast in de hoogte moet gaan.
exact, meer dan 6 outputs op die beperkte hoogte is niet evident.
persoonlijk zou ik in deze prijsklasse altijd voor een Furman gaan...die werken (bijna) allemaal met IEC C13 uitgangen, maar TS wil vast houden aan z'n huidige stroomkabels, dus da's geen optie.
Bij van Duppen YG-2 ook nog eens 100 euro goedkoper, mooi ding trouwens
Quote from: Dirk on August 1, 2021, 10:00:03
definieer "actief" ???
er is een limiet aan wat je voor het vooropgesteld bedrag van 1000€ met 8 outputs zal vinden...zover ik kon lezen doet deze alles wat gevraagd werd door TS
Je hebt gelijk. Ik bedoel met actief echt het regenereren van de ingangsspanning tot een zuivere 230v
Dank voor alle reacties!
Black Lion kende ik niet, daar ga ik naar kijken. Ik zie regelmatig het merk Furman voorbijkomen.
Zes aansluitingen zijn nodig voor de apparaten van de HT: TV, blu-ray speler, AV versterker, enzovoorts. De extra aansluitingen zijn voor toekomstige ontwikkelingen en minder belangrijk, draadloze hoofdtelefoon, ethernet switch (voor zaken die niet muziek gerelateerd zijn) en misschien een Apple TV.
De Powergrip YG-1 gaat hem niet worden, te groot en te duur. Hetzelfde geldt voor de Keces BP-2400 en de inAkustik. Wel mooie apparaten trouwens.
De Powergrip YG-2 vind ik zeker een interessant apparaat. Jammer van de "slechts" zes outputs. Toch eens kijken of daar een mouw aan te passen is, zoals gezegd zijn de extra twee tot drie outputs minder belangrijk.
De powercords wil ik graag houden, dat zijn zes Isotek snoeren.
Is iemand bekend met het Oehlbach Powerstation 909? Het nut van een power conditioner is natuurlijk omstreden, maar wat ik lees over de 909 loopt heel erg uiteen. Relatief veel klachten over de afwerking.
WillyP
Quote from: WillyP on August 1, 2021, 15:31:30
Het nut van een power conditioner is natuurlijk omstreden
niet alleen het nut, het begint al bij de definitie van wat je er allemaal onder kan verstaan.
zelf ben ik allesbehalve een voorstander van dergelijke apparaten, mits je apparatuur goed ontworpen is en er geen abnormale zaken mis zijn met je stroomvoorziening is de winst in het beste geval marginaal.
imo kan je die 1000€ beter aan akoestiek besteden, ga je veel meer effect/plezier van hebben ;)
Quote from: Teejoo on August 1, 2021, 15:30:15
Je hebt gelijk. Ik bedoel met actief echt het regenereren van de ingangsspanning tot een zuivere 230v
Dan kom je volgens mij echt bij de PS Audio e.d. uit. Maar andere prijsklasse, zeker als je zoveel aansluitingen wil hebben. Mijn Powerplant 3 heeft 4 aansluitingen, volgens mij de Powerplant 5 ook. De Powerplant 10 heeft 9 aansluitingen, maar dan zit je op 7000 euro en die is bijna 30cm hoog
Als de Isotek Polaris je bevalt, dan kun je ook kijken naar de Isotek Corvus. Die is uit dezelfde serie, maar biedt 9 aansluitingen. Of een PS Audio Dectet met 10 aansluitingen. Of dit past en een verbetering is, is een tweede.
De Isotek die je hebt is gewoon een prima blok en wellicht dat je bijvoorbeeld 1 of 2 eindversterkers direct kunt koppelen op een wcd? Eindversterkers zou ik er sowieso nooit op adviseren en wellicht is dit dan een uitkomst. (onder voorbehoud van je set want dat is mij nog niet heel erg duidelijk)
Je geeft aan dat je het huidige Isotek blok moeilijk kunt plaatsen maar niet onmogelijk?
Quote from: WillyP on August 1, 2021, 00:24:23
Goedenavond,
Ik ben op zoek naar een power conditioner. Mijn wensen zijn:
. Moet zorgen voor een goede kwaliteit bij audio en video. Dus wegwerken rommel zonder nadelige effecten zoals dynamiekverlies of afronden van impulsen;
. Beveiliging tegen spanningspieken;
. In de vorm van een apparaat dat in een meubel past. Niet hoger dan een cm of 10. Liefst in het zwart;
. Meer dan zes normale uitgangen, geen afwijkende formaten omdat ik de powercords al heb.
. Prijs liefst niet meer dan 1000 Euro.
Momenteel heb ik een Isotek Polaris. Op zich een prima stekkerblok, alleen heb ik maar zes uitgangen en door de vorm is het blok moeilijk onder te brengen in mijn meubel.
Het dichtst in de buurt komt een Audioquest Niagara 1200, zij het dat ik liever meer dan zeven uitgangen heb. Ik heb foto's gezien van een zwart apparaat maar ik zie hem vooral aangeboden in het zilver.
Wie heeft suggesties of alternatieven?
Dank,
WillyP
Quote from: WillyP on August 1, 2021, 15:31:30
Dank voor alle reacties!
Black Lion kende ik niet, daar ga ik naar kijken. Ik zie regelmatig het merk Furman voorbijkomen.
Zes aansluitingen zijn nodig voor de apparaten van de HT: TV, blu-ray speler, AV versterker, enzovoorts. De extra aansluitingen zijn voor toekomstige ontwikkelingen en minder belangrijk, draadloze hoofdtelefoon, ethernet switch (voor zaken die niet muziek gerelateerd zijn) en misschien een Apple TV.
De Powergrip YG-1 gaat hem niet worden, te groot en te duur. Hetzelfde geldt voor de Keces BP-2400 en de inAkustik. Wel mooie apparaten trouwens.
De Powergrip YG-2 vind ik zeker een interessant apparaat. Jammer van de "slechts" zes outputs. Toch eens kijken of daar een mouw aan te passen is, zoals gezegd zijn de extra twee tot drie outputs minder belangrijk.
De powercords wil ik graag houden, dat zijn zes Isotek snoeren.
Is iemand bekend met het Oehlbach Powerstation 909? Het nut van een power conditioner is natuurlijk omstreden, maar wat ik lees over de 909 loopt heel erg uiteen. Relatief veel klachten over de afwerking.
WillyP
Je kunt in één van de uitgangen toch je huidige stekkerblok inpluggen?
Groeten...
Dank weer voor alle reacties. Zeer gewaardeerd!
@Dirk: je hebt helemaal gelijk. Alleen allerhande akoestische maatregelen, dat gaan we niet doen. Er staan hier nogal wat spullen, hoofdzakelijk voor mijn hobby's, het is ook een woonkamer waar gewoon geleefd moet worden. Ik verwacht geen wonderen van een power conditioner, ik zie het meer als een puntje op de i.
@fugazi_2009: ik heb wel eens verlekkerd zitten kijken naar die transformatorhuisjes van PS Audio, maar dat is voor mij te hoog gegrepen.
@Roeru117: niets mis met de Isotek Polaris, maar hij hangt er nu een beetje los bij, weggemoffeld achter mijn av meubel, omdat hij er niet in past. Dat geldt dus ook voor de Corvus. Hetzelfde probleem heb ik met de PS Audio Dectet. Daar heb ik natuurlijk naar gekeken.
@vik: de eindversterker direct koppelen lukt alleen met kunst- en vliegwerk en dan loopt er nòg een dikke stroomkabel van 5 meter langs de plinten. Het leven van een hobbyist gaat niet over rozen...
@kwabbernoot: natuurlijk kan dat. In kringen van elektrotechniek geldt doorlussen als een doodzonde, maar daar wil ik wel overheen stappen. Als ik dat doe heb ik nog steeds het probleem dat de Isotek achter het meubel bungelt. En vraag ik me af wat het effect is van een filter na een filter.
Waar ik over nagedacht heb, is een apparaatje wat ik een keer bij een bouwmarkt gezien heb. Het ziet eruit als een klein bolletje met een kort stukje snoer eraan, zeg maar een miniatuuruitgave van de egel van Naim. Ik dacht dat ook Wireworld zoiets had. Als ik dat bolletje nu aansluit op de 7e uitgang van bijvoorbeeld de Audioquest Niagara 1200 dan kan ik de netwerk switch en de Apple TV daarop aansluiten. Dat zijn apparaten die nauwelijks stroom verbruiken, dus de belasting zal geen probleem zijn. Maar een kastje met meer dan zes aansluitingen is natuurlijk een elegantere oplossing. Ik moet het alleen nog zien te vinden.
WillyP
Quote from: WillyP on August 2, 2021, 11:15:41
Dank weer voor alle reacties. Zeer gewaardeerd!
@Dirk: je hebt helemaal gelijk. Alleen allerhande akoestische maatregelen, dat gaan we niet doen. Er staan hier nogal wat spullen, hoofdzakelijk voor mijn hobby's, het is ook een woonkamer waar gewoon geleefd moet worden. Ik verwacht geen wonderen van een power conditioner, ik zie het meer als een puntje op de i.
Je kunt de akoestiek ook aanpakken met meer subtiele elementen, een fotodoek, gordijnen, etc. Ligt ook allemaal hoe hard/kaal de ruimte nu is. Hier is de grootste verbetering te halen, onvergelijkbaar meer dan een netfilter.
Er moet ook geleefd worden dus geen akoestische aanpassingen. Men koopt liever een powerconditioner van een paar duizend euro dan kijken naar bv een paneel aan het plafond. Mooi lampjes erbij en het is niet lelijk. En je kan er nog gewoon in leven. Je houdt ws geld over voor een iets minder duur powerconditioner. Ook goed voor je haar ?
Gr. Hans
De QRT van nordost wellicht? Iets boven budget, geen idee verder hoe en wat want nog nooit geprobeerd maar weleens naar gekeken.
Gr Spijkie
Misschien heb ik er overheen gelezen, maar wat is het probleem dat je wilt oplossen? Power conditioners creëren vaak meer problemen dan ze oplossen, dus dit is wat mij betreft sowieso een noodgreep waar je alleen naar grijpt als er echt een issue is dat opgelost moet worden en andere middelen niet kunnen / niet werken. Het is niet een leuke tweak onder het motto 'baat het niet dan schaad het niet'.
Hier even kort mijn reacties.
@jahtari en @chansig: ik heb bewust de akoestiek buiten beschouwing gelaten. Ik zal dat kort toelichten, maar ik wil er niet al te diep op ingaan. Mijn vrouw heeft meerdere allergieën. De situatie verbeterde aanmerkelijk toen we alle kleden de deur uitdeden. Hier en daar ligt nog een matje. De gordijnen zijn met zorg uitgezocht, evenals de dekens, de lakens, de kussens en de kussenslopen. Op de vloeren ligt parket of linoleum. Ongetwijfeld is dat niet gunstig voor de akoestiek, dat zij dan maar zo. Om deze reden neem ik geen risico. Ik ga dus niet aan de slag met akoestische elementen, wandkleden, spanplafonds en wat er nog meer mogelijk is. Dat is het me niet waard.
@Spijkie: de QB8 mk2 past niet in mijn meubel omdat de netingang aan de zijkant zit. Op zich een mooi apparaat. Grmbl!
@sandervg: mijn stekkerblok heeft zes uitgangen (wat aan de krappe kant is) en hangt er nu losjes bij, achter mijn meubel. Ik heb nog wel plaats in het meubel. Ik wil dus graag een apparaat wat in mijn meubel past en meer dan zes uitgangen heeft. Mijn Isotek Polaris zorgde voor een iets betere geluids- en beeldkwaliteit. Geen verschil van dag en nacht maar als ik weer een stapje kan maken, zou ik dat leuk vinden.
WillyP
Helder. Dank voor je uitleg.
Gr. Hans
Toch dat ik goed begrijp: je hebt nu een stekkerblok met filtering wat beter klinkt en hoopt met een power conditioner een nog grotere stap te kunnen zetten? Nu moet ik ook zeggen dat ik niet zo'n voorstander van filtering ben, maar ik zou je conclusie niet zo maar doortrekken. Ik zou je zeker aanraden om - wat je ook koopt - het eerst thuis uit te kunnen proberen. Ik ben bang dat je gaat inleveren op iig dynamiek. Als alternatief kun je denken aan (als je dat niet hebt):
- Aparte stroomgroep met eventueel upgrade voor de alamat in de meterkast
- Stekkerblok van bv. Furutech, al dan niet met filtering
- Bron upgraden met andere voeding of zelfs een batterijvoeding zoals de uptone (groot verschil!)
- Je kunt ook overwegen om alleen je bron op de conditioner aan te sluiten en je versterker niet. De versterker zal het meest last hebben van de beperking van de conditioner.
Zo wat gedachten.
Wil nog een kleine gratis toevoeging doen.
Stekkers juist in het contact stoppen (polariteit/fase).
Draai stuk voor stuk de stekkers eens om en luister. Het kan zijn dat het ruimtelijker gaat klinken als ze niet goed stonden.
Met bijv met een van de hull fasechecker of middels Is de'juist' faseaanaluiting ook meetbaar.
Zijn wat draadjes over op het forum.
Maar zoals vaak bij stroom...believers/non-believers...niet iedereen hoort het (in de set waar je dit doet).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jahtari on August 1, 2021, 11:49:28
OK, de YG-2 dan.
https://www.audiophonics.fr/en/multiplug-power-distribution/powergrip-yg-2-power-filter-distributor-6-schuko-surcharge-overload-protection-p-12885.html
Punt is dat je met veel aansluitingen welhaast in de hoogte moet gaan.
Jahtari, wil je eens vertellen wat je bevalt aan je YG-1? Toch wel een interessant merk, al zou het de YG-2 worden voor mij.
WillyP
Quote from: denoontje on August 2, 2021, 23:12:43
Wil nog een kleine gratis toevoeging doen.
Stekkers juist in het contact stoppen (polariteit/fase).
Draai stuk voor stuk de stekkers eens om en luister. Het kan zijn dat het ruimtelijker gaat klinken als ze niet goed stonden.
Met bijv met een van de hull fasechecker of middels Is de'juist' faseaanaluiting ook meetbaar.
Zijn wat draadjes over op het forum.
Maar zoals vaak bij stroom...believers/non-believers...niet iedereen hoort het (in de set waar je dit doet).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dankjewel, dat heb ik natuurlijk gedaan. Bij de CD speler merkte ik verschil. Bij de rest niet zo.
WillyP
Quote from: WillyP on August 3, 2021, 08:42:23
Jahtari, wil je eens vertellen wat je bevalt aan je YG-1? Toch wel een interessant merk, al zou het de YG-2 worden voor mij.
WillyP
Zoals al elders aangegeven, ik dacht een meer 3D soundstage te horen en meer "rust", minder scherpte.
Maar dat was toen ik het apparaat voor het eerst aansloot. Leek toen wel een positief verschil. Geen heel groot verschil overigens, ik heb altijd moeite met de claims dat er verschillen van "dag en nacht" zijn, of dat de vrouw die toevallig binnen kwam lopen ook het enorme verschil direct hoorde. :D (Die vrouw denkt: omg dan ben ik tenminste van dat gezeur af...)
Moet dat nog altijd eens echt testen, dus paar keer switchen tussen met powergrip en zonder.
Apparaat ziet er wel heel degelijk en mooi afgewerkt uit, en ik vind zo'n voltage meter aan de voorkant wel leuk. Dit schommelt bij mij tussen de 217 en 247 volt door de dagen heen, dat verbaasde mij wel. Daarnaast maak ik gebruik van de mogelijkheid om een groep apparaten aan te zetten. Dus met de aan/uit knop kun je (een deel van) de apparaten aan of uitzetten. Dit kan ook vertraagd, dus eerst a, dan 5 seconden wachten, dan b, etc.
Dat verschil tussen 217 en 247...heb je een idee wat dit kan betekenen voor de weergave ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on August 3, 2021, 09:26:27
Dat verschil tussen 217 en 247...heb je een idee wat dit kan betekenen voor de weergave ?
Gr. Hans
Ik merk duidelijk dat, zodra ik de 240 volt passeer, mijn set naar een hoger niveau getild wordt. Zang komt meer tot leven, drums "knallen" meer, de diepte neemt toe en er is meer dynamiek en kracht. Ik lever daarvoor wat rust in en microdetaillering. Maar dat heb ik er graag voor over. Op het punt tegen de maximaal weergegeven 247 volt neemt dit alles nog verder toe. Dat zijn de momenten waar ik dan ook niet weg te slaan ben uit mijn HT kelder en ik mijn andere plichten, taken en sociale contacten verkwansel. Mijn set is dan echter op de top van zijn kunnen en dat wil ik dan natuurlijk niet missen. En toen werd ik wakker, ik merk geen verschil.
Het leest als een logische ervaring. :D
Gr. Hans
Quote from: jahtari on August 3, 2021, 09:42:14
Ik merk duidelijk dat, zodra ik de 240 volt passeer, mijn set naar een hoger niveau getild wordt. Zang komt meer tot leven, drums "knallen" meer, de diepte neemt toe en er is meer dynamiek en kracht. Ik lever daarvoor wat rust in en microdetaillering. Maar dat heb ik er graag voor over. Op het punt tegen de maximaal weergegeven 247 volt neemt dit alles nog verder toe. Dat zijn de momenten waar ik dan ook niet weg te slaan ben uit mijn HT kelder en ik mijn andere plichten, taken en sociale contacten verkwansel. Mijn set is dan echter op de top van zijn kunnen en dat wil ik dan natuurlijk niet missen. En toen werd ik wakker, ik merk geen verschil.
Hoe trigger je dan een alarm om te weten wanneer je die 247 haalt en wat is de duurtijd?
Btw die 7 volt extra kan je misschien met wat batterijen erbij duwen, hoewel dit natuurlijk andere stroom zal zijn dan wat je via het "vervuilde" net krijgt ;)
Willy die allergiën maken het mogelijk wat moeilijker, maar er bestaan veel type van abosrberende materialen, wat toch een veel groter verschil zal maken dan een tapijt :)
Katwax,
Goed punt.
Nog erger is dat het misschien wel soms 248 of 249 volt is en ik dan bijv. lig te slapen en niet weet hoe mijn set dan klinkt en mij mogelijk helemaal in extase brengt. :pompom:
Bij 250 volt schakelt volgens mij de powergrip uit. :nopompom:
Quote from: jahtari on August 3, 2021, 09:13:30
Apparaat ziet er wel heel degelijk en mooi afgewerkt uit, en ik vind zo'n voltage meter aan de voorkant wel leuk. Dit schommelt bij mij tussen de 217 en 247 volt door de dagen heen, dat verbaasde mij wel. Daarnaast maak ik gebruik van de mogelijkheid om een groep apparaten aan te zetten. Dus met de aan/uit knop kun je (een deel van) de apparaten aan of uitzetten. Dit kan ook vertraagd, dus eerst a, dan 5 seconden wachten, dan b, etc.
Woon je in een industrie rijk gebied?
Overdag is de spanning rond 217 vac en 's avonds en in het weekend 247 vac?
De LAB12 Gordian is wat kostbaarder (ca 1700,00 zonder kabels) maar is echt bijzonder, hij analyseert en corrigeert op een aantal punten, je kunt hem handmatig instellen of volledig automatisch zijn werk laten doen. Mooi display wat info laat zien, handig menu en niet onbelangrijk, doe zeer goed zijn werk. Vaak heb je bij betaalbare conditioners last van compressie, alles lijkt meer aan de speakers te plakken en minder dynamiek. Daar heeft de Gordian geen last van. In mijn set is het veruit het goedkoopste component maar doet wonderen.
https://6moons.com/audioreviews2/lab12_2/1.html
https://hifipig.com/lab-12-gordian-power-distributorconditioner/
Er is ook een wat minder uitgebreid model de Noyra, prijs ligt rond de 1.000,00 Euro.
(https://i.postimg.cc/VLf6mH2h/gordian-black-2019-box.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/L8h8Zg9B/LAB12-Gordian-Innen.jpg) (https://postimg.cc/dhPYb1TL)
(https://i.postimg.cc/pXsdTJHL/Lab12-Noyra-Face-Matt-Black.jpg) (https://postimg.cc/PP8HVZJg)
Quote from: jahtari on August 3, 2021, 09:13:30
Zoals al elders aangegeven, ik dacht een meer 3D soundstage te horen en meer "rust", minder scherpte.
Maar dat was toen ik het apparaat voor het eerst aansloot. Leek toen wel een positief verschil. Geen heel groot verschil overigens, ik heb altijd moeite met de claims dat er verschillen van "dag en nacht" zijn, of dat de vrouw die toevallig binnen kwam lopen ook het enorme verschil direct hoorde. :D (Die vrouw denkt: omg dan ben ik tenminste van dat gezeur af...)
Moet dat nog altijd eens echt testen, dus paar keer switchen tussen met powergrip en zonder.
Apparaat ziet er wel heel degelijk en mooi afgewerkt uit, en ik vind zo'n voltage meter aan de voorkant wel leuk. Dit schommelt bij mij tussen de 217 en 247 volt door de dagen heen, dat verbaasde mij wel. Daarnaast maak ik gebruik van de mogelijkheid om een groep apparaten aan te zetten. Dus met de aan/uit knop kun je (een deel van) de apparaten aan of uitzetten. Dit kan ook vertraagd, dus eerst a, dan 5 seconden wachten, dan b, etc.
Mooi verhaal! Dat van die vrouw is natuurlijk een cliché, maar dat is niets voor niets, soms is het waar. Mijn vrouw is totaal niet geïnteresseerd in geluidskwaliteit, het TV geluid vindt ze goed genoeg. Ik had een stroomkabel van mijn dealer meegekregen, om te proberen, die had ik gebruikt voor de TV. Mijn vrouw kwam binnen, die wist nog nergens van maar ze vroeg meteen: "Heb je het scherm schoongemaakt?". Je snapt, dat was een mooi opstapje om de stroomvoorziening aan te pakken.
De verschillen zijn hoorbaar en zichtbaar, maar inderdaad niet schokkend. Ik zie het als de kers op de taart.
WillyP
Deze nog een optie voor je?
ISOL-8 Minisub Axis | Netfilter
Quote from: sandervg on August 2, 2021, 22:50:53
Toch dat ik goed begrijp: je hebt nu een stekkerblok met filtering wat beter klinkt en hoopt met een power conditioner een nog grotere stap te kunnen zetten? Nu moet ik ook zeggen dat ik niet zo'n voorstander van filtering ben, maar ik zou je conclusie niet zo maar doortrekken. Ik zou je zeker aanraden om - wat je ook koopt - het eerst thuis uit te kunnen proberen. Ik ben bang dat je gaat inleveren op iig dynamiek. Als alternatief kun je denken aan (als je dat niet hebt):
- Aparte stroomgroep met eventueel upgrade voor de alamat in de meterkast
- Stekkerblok van bv. Furutech, al dan niet met filtering
- Bron upgraden met andere voeding of zelfs een batterijvoeding zoals de uptone (groot verschil!)
- Je kunt ook overwegen om alleen je bron op de conditioner aan te sluiten en je versterker niet. De versterker zal het meest last hebben van de beperking van de conditioner.
Zo wat gedachten.
Dank voor je gedachten. Een aparte stroomgroep heb ik overwogen. Jammer genoeg heb ik een huis waar de electra niet zo gestructureerd is aangebracht. De elektricien is bij mij thuisgewest en heeft vastgesteld dat alle buizen volgestopt zijn met bedrading, er kan niets meer bij. Als ik meer wil, zal er gefreesd moeten worden en dan nog blijft het een beetje een ratjetoe van leidingen en draden. Renovatie zou vele duizenden Euros gaan kosten. Ook gaat dan regelmatig de stroom eraf en met een vijver en een aquarium is dat niet zo fijn. Daar was wel weer een oplossing voor, maar ik dacht toen, laat maar.
Ik ben wel benieuwd naar jou voorkeur voor (of misschien wel ervaring met) Furutech. Wil je daar wat meer over vertellen?
WillyP
Quote from: MichielB on August 3, 2021, 20:05:32
De LAB12 Gordian is wat kostbaarder (ca 1700,00 zonder kabels) maar is echt bijzonder, hij analyseert en corrigeert op een aantal punten, je kunt hem handmatig instellen of volledig automatisch zijn werk laten doen. Mooi display wat info laat zien, handig menu en niet onbelangrijk, doe zeer goed zijn werk. Vaak heb je bij betaalbare conditioners last van compressie, alles lijkt meer aan de speakers te plakken en minder dynamiek. Daar heeft de Gordian geen last van. In mijn set is het veruit het goedkoopste component maar doet wonderen.
https://6moons.com/audioreviews2/lab12_2/1.html
https://hifipig.com/lab-12-gordian-power-distributorconditioner/
Er is ook een wat minder uitgebreid model de Noyra, prijs ligt rond de 1.000,00 Euro.
(https://i.postimg.cc/VLf6mH2h/gordian-black-2019-box.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/L8h8Zg9B/LAB12-Gordian-Innen.jpg) (https://postimg.cc/dhPYb1TL)
(https://i.postimg.cc/pXsdTJHL/Lab12-Noyra-Face-Matt-Black.jpg)
(https://postimg.cc/PP8HVZJg)
Dank voor je suggestie. Ik had hierover gelezen, maar waarschijnlijk al wat oudere recensies toen de prijzen blijkbaar duidelijk lager waren. Wat zijn de belangrijkste verschillen tussen beide modellen? En hoe vertaalt zich dat gehoormatig?
WillyP
Quote from: B-art on August 3, 2021, 20:12:49
Deze nog een optie voor je?
ISOL-8 Minisub Axis | Netfilter
Dank voor de suggestie. Ik meen ooit gelezen te hebben dat er een relatie bestaat tussen Isotek en ISOL. De details ben ik vergeten, of het waren zusterbedrijven, of medewerkers van het ene merk zijn voor zichzelf begonnen en hebben een nieuw bedrijf opgestart. Zoiets. In ieder geval, de Axis is aan de dure kant voor mij, dan komt de Wave eerder in aanmerking. Eens kijken wat de verschillen zijn.
WillyP
Edit: gevonden. Het duurdere model heeft voorzieningen voor DC blocking.
De behuizing is verbeterd (o.a. dikker materiaal), dat heeft als gevolg dat minder resonanties doorkomen. Verder zijn er intern wat componenten gewijzigd. Ook zijn de kosten voor onderdelen en arbeid over de laatste jaren hoger geworden.
Voor zijn prijs blijft de Gordian iets echt bijzonders! Het resultaat is wel afhankelijk van de situatie en set dus de moeite waard om eens in je set te proberen.
Quote from: MichielB on August 4, 2021, 10:14:18
De behuizing is verbeterd (o.a. dikker materiaal), dat heeft als gevolg dat minder resonanties doorkomen. Verder zijn er intern wat componenten gewijzigd. Ook zijn de kosten voor onderdelen en arbeid over de laatste jaren hoger geworden.
Voor zijn prijs blijft de Gordian iets echt bijzonders! Het resultaat is wel afhankelijk van de situatie en set dus de moeite waard om eens in je set te proberen.
Ik zou de Gordian wel eens in de praktijk aan de tand willen voelen.
Hier nog steeds erg tevreden met mijn AG1500S-AC-REGENERATOR-1500W-PSU, nee de fans hoor je echt niet.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16257162/1024/AG1500S-AC-ReGenerator-1500W-PSU/ag1500s-top-front-reflec-1920.jpg)[/URL (https://picturepush.com/public/16257162)
De ExactPower houdt het hier ook al lang uit.
Kwam het merk Ansuz tegen in het artikel van onderstaande link:
https://www.lowbeats.de/test-aavik-i-580-daenischer-edel-vollverstaerker-mit-extrem-filterung/ (https://www.lowbeats.de/test-aavik-i-580-daenischer-edel-vollverstaerker-mit-extrem-filterung/)
https://ansuz-acoustics.com/products/power-products/power-and-ground-distribution (https://ansuz-acoustics.com/products/power-products/power-and-ground-distribution)
Rowdy, dank voor je bericht. Ik had net een artikel over Ansuz gelezen. Daar werd een power conditioner aanbevolen van 8000 GBP, dus ik dacht eerst dat je me voor de gek hield. Later vond ik de prijslijst van het merk en daar komen inderdaad betaalbare producten in voor (maar ook een stekkerdoos van 36.000 Euro!). Ik ga me in het merk verdiepen.
Groet,
WillyP
Ik las in het artikel dat ze 1 hebben van 1000 euro (basismodel) en de hoogte van 70 mm is ook goed.
Dan heb je dit merk Gigawatt ook nog mogelijk ook wat kleiner model
Dankjewel voor de suggestie. Daar is een kleinere uitvoering van, maar die kost, afhankelijk van het bijgeleverde snoer, 2500 Euro of meer. Dat vind ik wel erg veel.
WillyP
Quote from: WillyP on August 6, 2021, 20:37:08
Rowdy, dank voor je bericht. Ik had net een artikel over Anszus gelezen. Daar werd een power conditioner aanbevolen van 8000 GBP, dus ik dacht eerst dat je me voor de gek hield. Later vond ik de prijslijst van het merk en daar komen inderdaad betaalbare producten in voor (maar ook een stekkerdoos van 36.000 Euro!). Ik ga me in het merk verdiepen.
Groet,
WillyP
Zie advertentie van Felix, forumgenoot op hifi.nl en MP Ansuz Mainz Diamond voor 1500 euro. Mooi compact model.
Quote from: B-art on August 7, 2021, 17:14:47
Zie advertentie van Felix, forumgenoot op hifi.nl Ansuz voor 1500 euro. Mooi compact model.
Je moet hem niet naast een Audioquest Niagara 1200 zetten, die zijn niet uit elkaar te houden[emoji848]
Opvallend, zie foto's MP exact dezelfde vormgeving, welke zou beter zijn...
Quote from: B-art on August 7, 2021, 17:29:20
Opvallend, welke zou beter zijn...
Je hoeft ze in ieder geval niet te blindtesten, je ziet het verschil toch niet[emoji6]
Wordt nu lastige keuze voor TS
Quote from: WillyP on August 1, 2021, 00:24:23
Goedenavond,
Ik ben op zoek naar een power conditioner. Mijn wensen zijn:
. Moet zorgen voor een goede kwaliteit bij audio en video. Dus wegwerken rommel zonder nadelige effecten zoals dynamiekverlies of afronden van impulsen;
. Beveiliging tegen spanningspieken;
. In de vorm van een apparaat dat in een meubel past. Niet hoger dan een cm of 10. Liefst in het zwart;
. Meer dan zes normale uitgangen, geen afwijkende formaten omdat ik de powercords al heb.
. Prijs liefst niet meer dan 1000 Euro.
Momenteel heb ik een Isotek Polaris. Op zich een prima stekkerblok, alleen heb ik maar zes uitgangen en door de vorm is het blok moeilijk onder te brengen in mijn meubel.
Het dichtst in de buurt komt een Audioquest Niagara 1200, zij het dat ik liever meer dan zeven uitgangen heb. Ik heb foto's gezien van een zwart apparaat maar ik zie hem vooral aangeboden in het zilver.
Wie heeft suggesties of alternatieven?
Dank,
WillyP
Ansuz komt dan redelijk in de buurt van de eisen
De Ansuz Mainz Diamond (1e plaatje), als dit de juiste Ansuz is (?) heeft wel een andere opbouw dan de Audioquest Niagara 1200 (2e plaatje)
Alles over Ansuz Mainz Diamond met youtube filmpjes er bij ook:
https://6moons.com/audioreview_articles/ansuz/
Dank weer voor de vele reacties. Ik weet niet precies welk model dit is, op de website van Ansuz kan ik het niet vinden, maar dit model heeft de ingang niet aan de achterkant zoals bij de instapmodellen, maar aan de zijkant. De stekker van mijn op maat gemaakte kabel heeft ongeveer 10 cm ruimte nodig en dat moet dus opgeteld worden bij de 46 cm dat het stekkerblok breed is. Anders gezegd, dat gaat niet lukken!
WillyP
Ik heb sinds kort een Isotek Aquarius in de set opgenomen.
Mijn set staat op zolder en een aparte groep aanleggen is nogal een dingetje,dus op de gok een Auarius aangeschaft.
Ik was bang voor dynamiek verlies,maar dat was helemaal niet aan de orde.
Meer diepte,detail en dynamiek. 8)
Echt een onverwachte stap in kwaliteit.
Zelfs mijn eindversterker(Perreaux 3400) werkt perfect op de Aquarius.
Dat had ik zeker niet verwacht.
Heb je de Isotek Aquarius op een algemene groep aangesloten? Zo ja, wat zit er meer op de groep?
Quote from: Rowdy on August 8, 2021, 08:29:14
Heb je de Isotek Aquarius op een algemene groep aangesloten? Zo ja, wat zit er meer op de groep?
De CV ketel,de halve tussenverdieping en een paar wandcontactdozen in de woonkamer.
Torus power.
Monitor audio Nederland is de importeur.
Er is een review in de HVT waar de PowerPB2CE getest wordt en ook zijn grotere broer (PB4CE)wordt aangehaald.
Heeft iemand hier ervaring mee:
https://airlinktransformers.com/product/conditioning-balanced-power-supply-cbs3000eu
(https://airlinktransformers.com/images/products/1162426621_photo1_CBS3000EU.jpg)
Ik weet dat Daudio ze kan leveren voor 1140 euro
Quote from: vergeerr72 on August 4, 2021, 11:31:47De ExactPower houdt het hier ook al lang uit.
niet meer nieuw te koop helaas
Ongeveer 3 weken levertijd?/
https://airlinktransformers.com/product/advanced-filter-power-supply-asf3000eu
Quote from: WillyP on August 7, 2021, 21:31:00Dank weer voor de vele reacties. Ik weet niet precies welk model dit is, op de website van Ansuz kan ik het niet vinden, maar dit model heeft de ingang niet aan de achterkant zoals bij de instapmodellen, maar aan de zijkant. De stekker van mijn op maat gemaakte kabel heeft ongeveer 10 cm ruimte nodig en dat moet dus opgeteld worden bij de 46 cm dat het stekkerblok breed is. Anders gezegd, dat gaat niet lukken!
WillyP
Is er binnen isotek niet een oplossing te vinden ? aangezien het blok nu bevalt.
Ik zie tot mijn schande dat ik nooit een vervolg heb gegeven aan dit topic. Dat ga ik nu goedmaken.
De Isotek Polaris gaf een kleine verbetering aan mijn systeem, maar eerlijk gezegd had ik meer verwacht en gehoopt.
Ik heb toen de knoop doorgehakt en ik heb toch de Keces BP-2400 gekocht, ondanks mijn eerdere bezwaren: te duur en te groot. Vrij snel daarna werd het apparaat door de fabrikant afgelost door een opvolger die nog veel duurder was.
De BP-2400 bevalt heel goed. Een veel grotere stap dan met de Isotek, zowel bij beeld als bij geluid. Bij het beeld lijkt het alsof ik een betere Blu ray speler heb aangeschaft, meer detail, mooiere kleuren. De verbetering bij het geluid vind ik moeilijker om te omschrijven. Als ik een poging moet wagen: schoner, gepolijster. In ieder geval ben ik erg tevreden.
Een klein minpuntje heb ik ook. Ik had de afmetingen opgevraagd en vervolgens nagemeten of het apparaat in mijn meubel zou passen. Geen probleem. Totdat blijkt dat de afmetingen zijn opgegeven zonder de voeten. Grmbl. Gevolg was dat ik een en ander moest reorganiseren voordat alles paste. Nou ja, als dat alles is.
WillyP
PS de plaatjes zijn een beetje groot. Hoe verander ik dat?
Keces BP-2400 1.jpegKeces BP-2400 2.jpegKeces BP-2400 3.jpegKeces BP-2400 4.png
Ziet er mooi en "simpel" uit.
Quote from: chansig on August 2, 2021, 12:19:44Er moet ook geleefd worden dus geen akoestische aanpassingen. Men koopt liever een powerconditioner van een paar duizend euro dan kijken naar bv een paneel aan het plafond. Mooi lampjes erbij en het is niet lelijk. En je kan er nog gewoon in leven. Je houdt ws geld over voor een iets minder duur powerconditioner. Ook goed voor je haar ?
Gr. Hans
Als je een power conditionering nodig hebt zit er maar een armzalige voeding in je apparatuur. Bij goed ontworpen apparatuur heb je geen powerconditionering nodig. Verder doet de marketing je geloven dat je het nodig hebt.
Ik begrijp dat je zelf alle variabelen hebt getest gezien je stellige bewering ...
... mijn aanname is dat jouw onderstaande uitlatingen slechts berusten op aannames 🤓
Quote from: Mao on April 1, 2024, 10:50:42Als je een power conditionering nodig hebt zit er maar een armzalige voeding in je apparatuur. Bij goed ontworpen apparatuur heb je geen powerconditionering nodig. Verder doet de marketing je geloven dat je het nodig hebt.
Quote from: Xander32 on April 1, 2024, 13:36:07Ik begrijp dat je zelf alle variabelen hebt getest gezien je stellige bewering ...
... mijn aanname is dat jouw onderstaande uitlatingen slechts berusten op aannames 🤓
Geen aannames maar wel een tiental jaar ervaring (werkzaam) in de audio industrie. Weet hoe het er aan toe gaat maar goed snake oil heeft blijkbaar zijn werk goed gedaan. Audio industrie is er weer blij mee verdienen weer wat.
Volgende stap is "audiofiele" thuisbattery. Schonere stroom via je thuisbattery is niet denkbaar.
"Ervaring in de audio industrie", dat zegt ook weinig. Dat kan ook iemand roepen die dertig jaar terug bij Sony aan een lopende band stond om een onderdeeltje in een My First Sony radio te monteren 🤓
Zo noemt een kennis van mij zich 'reisleider' , hij zit in het veetransport ...
Quote from: Mao on April 1, 2024, 14:51:40Geen aannames maar wel een tiental jaar ervaring (werkzaam) in de audio industrie. Weet hoe het er aan toe gaat maar goed snake oil heeft blijkbaar zijn werk goed gedaan. Audio industrie is er weer blij mee verdienen weer wat.
Volgende stap is "audiofiele" thuisbattery. Schonere stroom via je thuisbattery is niet denkbaar.
Lekker bezig hoor.
Gr. Hans
Audio is omgaan met tekortkomingen. Hifi en high end audio zet een vergrootglas op de muziek. Daar gaat het vaker fout of niet helemaal lekker. Het vergrootglas moet namelijk wel kloppen. Daar gaat het heus niet alleen om hoeveelheden bas, mid en hoog maar ook vooral om al die andere variabelen. Net als speakers, apparatuur, interlinks, speakerkabels, ontkoppeling of koppeling kan netstroom een kleine bijdrage leveren aan het zo min mogelijk afbreuk doen van het oorspronkelijke signaal. Of je dat in een gegeven omstandigheid het waard vind is aan jezelf. Je zult je oren moeten blijven gebruiken en zo kan het zijn dat zaken soms anders uitvallen en werkt het dus niet of is het niet waard. Maar dat doet niets af aan bovenstaande. Persoonlijk zou ik alles met stroom geen snake oil durven noemen. Andere dingen wel. Of in ieder geval houdt het daar voor mij mee op en leg ik daar de grens.
Quote from: Mao on April 1, 2024, 14:51:40Geen aannames maar wel een tiental jaar ervaring (werkzaam) in de audio industrie. Weet hoe het er aan toe gaat maar goed snake oil heeft blijkbaar zijn werk goed gedaan. Audio industrie is er weer blij mee verdienen weer wat.
Volgende stap is "audiofiele" thuisbattery. Schonere stroom via je thuisbattery is niet denkbaar.
Je bent blijkbaar na tiental jaren ervaring wel uitgekomen op buizen en speciale kabels om het geluid zo te krijgen als jij het wil.
Quote from: Mediator on April 1, 2024, 21:36:44Audio is omgaan met tekortkomingen. Hifi en high end audio zet een vergrootglas op de muziek. Daar gaat het vaker fout of niet helemaal lekker. Het vergrootglas moet namelijk wel kloppen. Daar gaat het heus niet alleen om hoeveelheden bas, mid en hoog maar ook vooral om al die andere variabelen. Net als speakers, apparatuur, interlinks, speakerkabels, ontkoppeling of koppeling kan netstroom een kleine bijdrage leveren aan het zo min mogelijk afbreuk doen van het oorspronkelijke signaal. Of je dat in een gegeven omstandigheid het waard vind is aan jezelf. Je zult je oren moeten blijven gebruiken en zo kan het zijn dat zaken soms anders uitvallen en werkt het dus niet of is het niet waard. Maar dat doet niets af aan bovenstaande. Persoonlijk zou ik alles met stroom geen snake oil durven noemen. Andere dingen wel. Of in ieder geval houdt het daar voor mij mee op en leg ik daar de grens.
Dat audio omgaan is met tekort komingen dat ben ik zeker met je eens het heeft ook nog te maken met je persoonlijke voorkeuren voor geluid.
Goede voeding is hierbij wellicht de een zeer belangrijke factor zoniet de belangrijkste.
Vandaar mijn opmerking dat als je een powerconditioner nodig hebt dit een aardige tekort koming is aan het voedings deel van je aparaat. Alles wat een powerconditioner nodig heeft is in het ontwerp van jou device mee te nemen. Echter dat maakt het device een stuk duurder en dat willen de meeste fabrikanten niet omwille van de commerciële belangen.
Kijk eens op de markt van sommige aanbieders,laten we een voorbeeld nemen aan Lumin U2 mini. Standaard een prima unit echter bieden ze wel meteen een upgrade aan met een betere voeding a 500€.
Met modificaties van diverse devices lees je vaak dat het voedings gedeelte is aangepakt met vaak verbluffende resultaten.
De markt speelt hier graag op in en de power conditionering is geboren. Je kan er natuurlijk ook voor kiezen een device te kopen met een zeer fijne voeding want dat bestaat ook.
Vandaar ook mijn opmerking dat de "Audiofiele" thuisbattery er met een paar jaar is. Schonere en stabielere stroomverzorging is mijn inziens niet mogelijk.
Dat ik na tientallen jaren werkzaam ben geweest in de audio sector en nu gekozen heb voor gedeeltelijke buizen versterking is oa. dat ik mij die luxe van best of both worlds (solid state in het laag en buizen voor midden/hoog) gelukkig kan veroorloven.
Veel geld heb ik oa. uitgespaard om zelf mijn kabels te maken. De luidspreker kabel bijvoorbeeld heeft mij 150 euro gekost per kabel van 3 meter. Je kan deze excate kabel geconfectioneerd en al ook kopen voor ca 600€ tot 1500€ afhankelijk van fabrikaat die uiteindelijk dezelfde basis kabel gebruiken.
Je moet alleen weten waar Abraham de mosterd haalt en vanwege mijn werkzaamheden in de Audio ken ik de weg.
Quote from: Mao on April 2, 2024, 12:49:12De luidspreker kabel bijvoorbeeld heeft mij 150 euro gekost per kabel van 3 meter. Je kan deze excate kabel geconfectioneerd en al ook kopen voor ca 600€ tot 1500€ afhankelijk van fabrikaat die uiteindelijk dezelfde basis kabel gebruiken.
Door elfen gesmeed in maanlicht.
Gelukkig heb ik geen speaker kabel nodig.
Quote from: Mao on April 2, 2024, 12:49:12Vandaar ook mijn opmerking dat de "Audiofiele" thuisbattery er met een paar jaar is. Schonere en stabielere stroomverzorging is mijn inziens niet mogelijk.
Deze? https://stromtank.com/
31.000 dollar.
Gr. Hans
Vraag me af of je wel deze unit wel nodig hebt daar mee bedoel ik of dit soort resultaten niet met zeg maar de nieuwe thuisbatterijen te halen is die je voed met je zonnepanelen of je gaat shoppen en laden in de tijd dat je geld toe krijgt vanwege te veel stroom op het net. Prijs van 31k is hoog maar als de thuisbatterij straks algemeen goed is geworden zakken de prijzen wel. Zal nog wel ff duren. Het begin is er en naar mijn inziens overtuigend.
Quote from: Mao on April 4, 2024, 18:33:15Vraag me af of je wel deze unit wel nodig hebt daar mee bedoel ik of dit soort resultaten niet met zeg maar de nieuwe thuisbatterijen te halen is die je voed met je zonnepanelen of je gaat shoppen en laden in de tijd dat je geld toe krijgt vanwege te veel stroom op het net. Prijs van 31k is hoog maar als de thuisbatterij straks algemeen goed is geworden zakken de prijzen wel. Zal nog wel ff duren. Het begin is er en naar mijn inziens overtuigend.
Nee dat gaat niet lukken want er komt een heleboel electronica bij kijken om van de DC spanning van de batterij weer om te zetten naar 230V AC.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on April 4, 2024, 18:56:54Nee dat gaat niet lukken want er komt een heleboel electronica bij kijken om van de DC spanning van de batterij weer om te zetten naar 230V AC.
Rob
Deze thuisbatterijen zijn al op de markt en leveren als unit jawel 230V AC
Quote from: Mao on April 4, 2024, 19:58:14Deze thuisbatterijen zijn al op de markt en leveren als unit jawel 230V AC
Dat kan wel zijn, dan zit de electronica er in.
Een zonnen paneel levert gelijkspanning en een batterij slaat gelijkspanning op geen wissel spanning.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on April 4, 2024, 20:50:26Dat kan wel zijn, dan zit de electronica er in.
Een zonnen paneel levert gelijkspanning en een batterij slaat gelijkspanning op geen wissel spanning.
Rob
Even goed lezen ik heb het over thuisbatterijen die leveren netjes 230V AC zelfs te koop bij Ikea
Gegenereerde AC, zoals Rob zegt
https://groene-woningen.nl/ac-of-dc-gekoppelde-thuisbatterij/#:~:text=Een%20batterij%20is%20namelijk%20altijd,in%20de%20meterkast%20wordt%20afgeleverd.
Ik snap die AC niet meer zo in deze tijdsgeest.
Vrijwel alle grote stroomverbruikers zijn DC en passen we aan naar AC.
Zonnepanelen, accu's, auto's etc.
Je thuisaccu DC laten leveren voor je audio ;D
Weer een niche voor de audio markt.
Het hele stroomnetwerk naar DC brengen vergt wat werkzaamheden dat snap ik.
Maar het zou me niets verbazen als dat nu uitgaande van een greenfield en veel betere oplossing is.
Quote from: wasbeer2006 on April 5, 2024, 08:31:51Ik snap die AC niet meer zo in deze tijdsgeest.
Vrijwel alle grote stroomverbruikers zijn DC en passen we aan naar AC.
Zonnepanelen, accu's, auto's etc.
Je thuisaccu DC laten leveren voor je audio ;D
Weer een niche voor de audio markt.
Het hele stroomnetwerk naar DC brengen vergt wat werkzaamheden dat snap ik.
Maar het zou me niets verbazen als dat nu uitgaande van een greenfield en veel betere oplossing is.
Wat denk jezelf waarom ze het stroomnet niet naar DC brengen. Het had niet veel gescheeld of het stroomnet was DC als je de geschiedenis hierover kent. Dat was een grote strijd AC of DC.
Nu het stroomnet naar DC brengen gaat niet gebeuren wereldwijd kan je dan miljarden aparaten vervangen gelukkig werken nog genoeg apparaten zowel op AC als DC en zelfs thuis mag je alle stopkontakten en netstekkers vervangen je moet dan wel de plus en min altijd goed hebben. Alleen de Engelsen en nog wat landen gebruiken stekkers die je niet kunt ompolen.
Wel is het zo dat DC efficiënter getransporteerd kan worden dat was 100 jaar gelden ook een van de argumenten. Alle apparaten met electronica werken op DC.
Er wordt nu zelfs gesuggereerd om naast het AC net een DC net aan te leggen inderdaad vanwege het aanbod van zonnepanelen stroom. Er is een serieuze lobby aan de gang hiervoor.
Quote from: Mao on April 4, 2024, 22:45:03Even goed lezen ik heb het over thuisbatterijen die leveren netjes 230V AC zelfs te koop bij Ikea
Denk dat je goed moet lezen wat ik schrijf.
Een batterij kan geen wisselstroom opslaan alleen DC.
Dus als er 230V AC uitkomt zitten daar omvormers in die de 230V AC maken.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on April 5, 2024, 18:58:57Denk dat je goed moet lezen wat ik schrijf.
Een batterij kan geen wisselstroom opslaan alleen DC.
Dus als er 230V AC uitkomt zitten daar omvormers in die de 230V AC maken.
Rob
Ja he he ik praat hier over thuisbatterij als unit daar zit de omvormers natuurlijk bij.
Dus is dit geen mooie en perfecte sinus, want daar worden ze niet op gebouwd.
Dus ook geen goed product tbv audio, denk ik zo maar......
Quote from: sschot on April 5, 2024, 22:46:50Dus is dit geen mooie en perfecte sinus, want daar worden ze niet op gebouwd.
Dus ook geen goed product tbv audio, denk ik zo maar......
:)
Dan hebben een hoop audioliefhebbers een probleem met zonnecollectoren.
Sinus vanuit het lichtnet is ook niet perfect. Buiten dat electronica werkt op gelijkstroom vraag me af of dat invloed heeft als de sinus niet perfect is aan de wisselstroom kant van je voeding voor je electronica.
Quote from: Rob_Dingen on April 4, 2024, 18:56:54Nee dat gaat niet lukken want er komt een heleboel electronica bij kijken om van de DC spanning van de batterij weer om te zetten naar 230V AC.
Zal allemaal wel......
Nu ff lekker rocken met een album van AC/DC :headbanging:
Quote from: Mao on April 7, 2024, 09:55:19:)
Dan hebben een hoop audioliefhebbers een probleem met zonnecollectoren.
Sinus vanuit het lichtnet is ook niet perfect. Buiten dat electronica werkt op gelijkstroom vraag me af of dat invloed heeft als de sinus niet perfect is aan de wisselstroom kant van je voeding voor je electronica.
Ik denk dat de invloed met zonnecollectoren wel meevalt, krijg je warm water van, verlaagt het gasverbruik en heeft denk ik 0 invloed op het "net".
Met zonnepanelen is dat uiteraard wat anders. Het is redelijk algemeen aangenomen dat in de late avond luisteren betert klinkt. Heel veel "net vervuilers" zijn dan niet meer actief
Of hier technisch wetenschappelijke literatuur van bestaat ter onderbouwing, dat weet ik dan persoonlijk weer niet.
[quote author=sschot link=msg=3718012 date=
Het is redelijk algemeen aangenomen dat in de late avond luisteren betert klinkt. Heel veel "net vervuilers" zijn dan niet meer actief
Of hier technisch wetenschappelijke literatuur van bestaat ter onderbouwing, dat weet ik dan persoonlijk weer niet.
[/quote] :)
Vandaar mijn stelling om thuisbatterijen met omvormer te gebruiken dan hang je los van het net omdat je dan batterijen stroom gebruikt.
Quote from: Mao on April 8, 2024, 11:30:10[quote author=sschot link=msg=3718012 date=
Het is redelijk algemeen aangenomen dat in de late avond luisteren betert klinkt. Heel veel "net vervuilers" zijn dan niet meer actief
Of hier technisch wetenschappelijke literatuur van bestaat ter onderbouwing, dat weet ik dan persoonlijk weer niet.
:)
Vandaar mijn stelling om thuisbatterijen met omvormer te gebruiken dan hang je los van het net omdat je dan batterijen stroom gebruikt.
Overdag storen de omvormers van de zonnen panelen het net.
En dan krijgen we s'avonds de storing van de omvormer in de batterijen.
Daar schieten we inderdaad iets mee op.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on April 8, 2024, 11:51:56Overdag storen de omvormers van de zonnen panelen het net.
En dan krijgen we s'avonds de storing van de omvormer in de batterijen.
Daar schieten we inderdaad iets mee op.
Rob
Daar zal de "Audiofiele" thuisbattery met omvormer straks wel iets op vinden. Vraag met af op dit moment hoe gebruikers van zonnepanelen dit ervaren in hun audio keten. Op het moment dat ze stroom leveren.
Quote from: Mao on April 8, 2024, 13:21:02Daar zal de "Audiofiele" thuisbattery met omvormer straks wel iets op vinden. Vraag met af op dit moment hoe gebruikers van zonnepanelen dit ervaren in hun audio keten. Op het moment dat ze stroom leveren.
Maar dit is toch wat een ps audio powerplant al doet?
Quote from: Mao on April 8, 2024, 13:21:02Daar zal de "Audiofiele" thuisbattery met omvormer straks wel iets op vinden. Vraag met af op dit moment hoe gebruikers van zonnepanelen dit ervaren in hun audio keten. Op het moment dat ze stroom leveren.
Een hoop ellende heb ik van de buren hun zonnen panelen.
Zolang als ze bij hun op het dak liggen brommen diverse ringkern trafo's in mijn apparatuur.
S'avonds hoor je dat niet.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on April 8, 2024, 20:05:48Een hoop ellende heb ik van de buren hun zonnen panelen.
Zolang als ze bij hun op het dak liggen brommen diverse ringkern trafo's in mijn apparatuur.
S'avonds hoor je dat niet.
Rob
Geloof je dit zelf?
Quote from: Spijkie on April 8, 2024, 14:15:21Maar dit is toch wat een ps audio powerplant al doet?
Niet precies. Een powerplant bouwt stroom opnieuw op waardoor je stroom krijgt ontdaan van vervorming. Maar een oplossing voor panelen is het wel. Als je daar tenminste een probleem in ziet. Ik heb nog nooit een foute toon in mijn muziek gehoord sinds ik zonnepanelen heb. Nu gebruik ik toevallig of niet wel een apparaat vergelijkbaar aan een Powerplant maar dan één van Purepower. Alleen mijn eindversterkers hangen rechtstreeks aan het net.
Quote from: N1v3K on April 8, 2024, 20:16:08Geloof je dit zelf?
Dat zou wel kunnen, gelijkspanningscomponenten in het lichtnet kunnen juist bij ringkern transformatoren voor ellende zorgen in de vorm van mechanische brom. Je kunt dat voorkomen door een DC Blokker. Of dit door omvormers van zonnepanelen wordt veroorzaakt weet ik dan weer niet. In een omvormer wordt van gelijkspanning van de panelen weer wisselspanning gemaakt. Ik kan mij voorstellen dat daar DC componenten als vervuiling over blijven. Dus moet je als audiofiel altijd een goed advies geven aan je buren welke omvormer ze moeten kopen ;)
Quote from: mmuetst on April 8, 2024, 20:55:25Dat zou wel kunnen...
Bij de BUREN??
Nee sorry. Geloof ik niks van.
Installatie tussen verschillende woningen is gescheiden.
Quote from: N1v3K on April 9, 2024, 09:57:36Bij de BUREN??
Nee sorry. Geloof ik niks van.
Installatie tussen verschillende woningen is gescheiden.
Is dat echt gescheiden? Ik heb mensen dat wel eens anders horen beweren. Maar ik ben geen techneut.
Als ze op een andere fase zitten, is het "gescheiden", als ze op dezelfde fase zitten is het uiteraard niet gescheiden. Het laatste gebeurt het meest en is denk ik de "normaal".
Dus het is heel logisch en vooral goed te begrijpen, mijns inziens :colgate: :colgate:
Quote from: N1v3K on April 8, 2024, 20:16:08Geloof je dit zelf?
Nee dat verzin ik hier ter plekke.
Vroeger had je babyfoons die via het lichtnet werkten.
Als je op dezelfde fase als je buren zat, kon je bakkie gaan doen bij de buren en je babyfoon meenemen.
M'n ouders hebben dat vroeger zo gedaan.
Dus je kan de rotzooi wat je buren op het net zetten gewoon binnen krijgen.
Vooral nu de meeste huizen drie fasen hebben.
Afhankelijk van hoeveel huizen in een straat zitten er twee of misschien drie straten op een transformatorhuisje dat ergens in je buurt staat. Natuurlijk zitten we allemaal op het Nederlandse stroomnet dus het is maar net hoe micro of macro je het bekijkt of alles stroom technisch is verbonden of niet.
Een leek hier maar als mijn zonnepanelen terug leveren word en kan een gedeelte al door de buren gebruikt worden
De Ps powerplant is inderdaad een zeer mooie oplossing voor je voedings ellende. Schonere stroom is nauwelijks denkbaar. Hij regenereert naar 230V AC. Je hebt eigenlijk maar een "halve" ps audio nodig omdat je de DC uit je thuisbatterijen gaat halen. Wellicht dat zoiets al op de markt is de voorbeelden zijn in dit draadje al in die richting genoemd.
Hier de hele wijk vol zonnepanelen, warmtepompen en inductieplaten maar nog nooit ergens last van gehad. Heb wel n aparte Audiogroep.
Quote from: Spijkie on April 9, 2024, 21:35:16Hier de hele wijk vol zonnepanelen, warmtepompen en inductieplaten maar nog nooit ergens last van gehad. Heb wel n aparte Audiogroep.
Dat verklaart wel al die onrust :D
Quote from: John Wx on April 9, 2024, 19:44:05Een leek hier maar als mijn zonnepanelen terug leveren word en kan een gedeelte al door de buren gebruikt worden
Klopt. Vervuiling op het lichtnet kan best van een buurman/vrouw komen.
Vooral slechte goedkope geschakelde voedingen die niet genoeg filteren om hun eigen vervuiling tegen te gaan, zoals goedkope Chinese troep die toch op onze markt verkocht mag worden, geven rommel af op ons lichtnet. Met omvormers zal dat niet anders zijn. Er zal kwaliteit te koop zijn, maar ook spul wat lekker goedkoop is.
Toch blijf ik heel nuchter, het moet meetbaar zijn in het audio apparaat zelf, ofwel men moet kunnen zien dat de ruisvloer bijvoorbeeld lager is. In veel gevallen is dat niet zo en doet de powerconditioner eigenlijk niks verbeteren. Het geeft hooguit de audiofiel een rustiger gevoel dat de voeding van het audio apparaat de rommel niet hoeft tegen te houden (wat die waarschijnlijk, mits goed ontworpen toch al wel zou doen). En als je daardoor 's nachts niet loopt te woelen en piekeren, zou ik het gewoon aanschaffen. Maakt je leven dan ook weer aangenamer :D
Quote from: mmuetst on April 9, 2024, 22:28:34.... dat de voeding van het audio apparaat de rommel niet hoeft tegen te houden (wat die waarschijnlijk, mits goed ontworpen toch al wel zou doen)
^^
Quote from: mmuetst on April 9, 2024, 22:28:34Klopt. Vervuiling op het lichtnet kan best van een buurman/vrouw komen.
Vooral slechte goedkope geschakelde voedingen die niet genoeg filteren om hun eigen vervuiling tegen te gaan, zoals goedkope Chinese troep die toch op onze markt verkocht mag worden
Sommige mensen hebben het nog steeds niet door. Chinese troep wordt geproduceerd voor de krenterige Nederlanders omdat die te beroerd zijn een dubbeltje uit te geven. Bij de Chinezen is het heel simpel... jij wil het goedkoop dan krijg je het goedkoop zeur dan ook niet over de kwaliteit. Voor niets gaat de zon op.
Quote from: mmuetst on April 9, 2024, 22:16:03Dat verklaart wel al die onrust :D
:clapping: Zou dat t zijn, ach aangezien ik dat allemaal niet weg kan nemen houd ik t maar bij kabels, zekeringen en voetjes :devil: :tounge2: