Ik heb hier een Netgear ReadyNAS ultra 6 draaien, met 6 x 2TB HDD. Met x-raid blijft daar 9 van over ongeveer. Staat nu vooral persoonlijk archief op, timemachine backups, foto-archief, privé video's en hij dient als muziek server.
Nu valt t me op dat de software wat achterhaald begint te worden. Draait ook al een paar jaar nu, dus wellicht eens naar vervanging kijken.
Het leek me dat iniddels een SSD in een NAS de norm was geworden, maar als ik ga zoeken zie ik nog steeds die grote apparaten met ruimte voor 2 tot 8 3,5'' schijven. SSD's zijn inmiddels 8 cent per GB, dus lijkt me niet zo raar eens te kijken naar een NAS geschikt voor SSD's.
Ben ik hier gewoon nog wat te vroeg voor, of zijn er al slimme apparaten die bedacht zijn als NAS voor SSD's? Iemand hier ideeën over?
SSD blijft duurder per GB, dus een slimme manier is een NAS te nemen die een SSD gebruiken als cache voor de tragere schijven.
De netwerksnelheid is vaak de bottleneck, waar 99,9% van de mensen hooguit 1 gbit/s heeft. De stap naar meer wordt meteen flink duurder omdat je dan ook netwerkapparatuur moet vervangen.
De vraag is ook of je die extra snelheid van een SSD cache nodig hebt.
Met een 1 of 2 bay NAS (bijv.. synology DS118) trek je het gigabit netwerk al dicht. 1 dikke schijf erin van bijv. 12TB en je hebt plek zat. Ook zuinig en minder lawaai.
Met meerdere schijven lijkt het wat veiliger, maar is ook dat geen echte backup. Als je virus/malware hebt, of een flinke crash, kan je zomaar toch alles kwijt zijn.
Wat Jahtari zegt.
Plus:
- Tegenwoordig hebben de nieuwe NASsen een SSD caching optie waardoor je eigenlijk bijna de snelheid van een full SSD NAS benadert tenzij je gigantische hoeveelheden data heen en weer stuurt.
- Er zijn dedicated Synology NASsen met alleen plaats voor 2,5" SSDs, deze zijn voor de (semi) professionele markt, om een externe harddisk te vervangen door een gigantisch grote harddisk, voor videobewerking, data analyse dat soort zaken.
Prijskaartje van de NAS zonder SSD is al 2k+ € en zonder 10Gb netwerk heeft het weinig toegevoegde waarde.
- SSDs van 8ct / GB zoals jij het zegt zijn de quad level ssd's en deze zijn minder betrouwbaar dan de pro MLC SSDs. Boeit misschien niet als je zo nu en dan wat data er naar toe schrijft maar als je veel data heen en weer pompt zijn die QLC schijven gewoon niet goed genoeg. Voor PC gebruik prima , voor NAS niet aan te raden.
Kijk je naar de semi pro ssd's of de speciale NAS ssd's dan zit je nog steeds boven de 20ct/GB tot wel 50ct/GB.
Als je dat vergelijkt met een professionele datacenter harddisk, bv WD Gold die zitten op 3ct/GB en zijn gemaakt om dag en nacht aan te blijven staan.
Dus ja als je moet kiezen uit 10TB aan pro SSDs voor meer dan €2000 of voor datzelfde bedrag twee SSDs voor caching (€600) en dan voor €1400 plusminus 50TB aan pro harddisk ruimte ........
Synology single met 1 ssd "draaien", zonder problemen.
Dank voor de uitgebreide reactie. Ik denk inderdaad dat de SSD's nog wel even gaat duren.
Maar misschien toch goed mijn oude NAS eens te vervangen. Heb deze (inclusief schijven) al sinds 2011, dus staan al 10 jaar vol continu te draaien...
Dus wellicht toch een NAS met HDD aansluiting. Die 12 (9 in de praktijk) staat nu wel vrij vol, dus 16 TB lijkt me minimaal. Waar moet ik op letten? Ik zie dat sommige plex ondersteunen, is dat een beetje handig (icm met HTPC)?
Ik heb nu een Netgear, hiervoor ook, maar ik hoor veel goeds over Synologie, klopt dat?
Synology maar, ook Qnap (iets zakelijker) en Asustor(beetje mengelmoes tussen Syno en Qnap) zijn goed
Alle merken gehad en mij beviel de Qnap beter omdat ik de zakelijke software lekker vind werken
Asustor is iets vriendelijker geprijsd
Ik heb een Synology 1905 met 5x 1tb samsung SSD en 2x 1TB NVME SSD cache.
Prijs valt best wel mee, maar zo veel stiller en sneller
Pas nog eens een SATA 5200rpm schijf opgestart, kan daar echt niet meer mee leven.
Quote from: mijkie on May 15, 2021, 16:18:20
Synology maar, ook Qnap (iets zakelijker) en Asustor(beetje mengelmoes tussen Syno en Qnap) zijn goed
Alle merken gehad en mij beviel de Qnap beter omdat ik de zakelijke software lekker vind werken
Asustor is iets vriendelijker geprijsd
Synology heeft een zakelijk deel in hun assortiment, daar gebruik ik 2 stuks van.
Ik denk niet dat je een buil kan vallen aan genoemde merken. Het is niet een oneindig verschil, ik zou bij gelijkwaardigheid voor de software gaan wat je het best ligt.
Of, mocht je software willen draaien op je NAS, niet alles is voor elk merk NAS beschikbaar.
Zit er nog een maximum of optimimum in de HDD's tegenwoordig? Mijn Netgear kan max schijven van 2TB aan. Ik zie tegenwoordig zelfs schijven van 16TB... Zijn die wel goed/duurzaam en past dat in elke moderne NAS? Dus bijv. 2 x 8 of 4 x 4, of 1 x 16?
Ik heb nu dik 6 jaar naar tevredenheid een Synology NAS. Ik heb daarop ook een "Dr. DAC nano High Quality USB DAC with optical S/PDIF output" zitten die via de USB van de NAS op hoge kwaliteit audio naar mijn 40 jaar oude Pioneer versterker die je met een vorkheftruck moet verplaatsen 'streamt'. (gebruikmakend van een app van Synology). En er staan nog een bergje BR's op die ik via de Chromecast TV met Kodi afspeel.
Er zijn fijne oplossingen voor backups (ook naar maar leuker nog; ván de cloud, wat ik dus doe) en de prijzen zijn alleszins overzichtelijk en vriendelijk.
Quote from: CineSmurf on May 15, 2021, 16:47:00
Zit er nog een maximum of optimimum in de HDD's tegenwoordig?
Synology gebruikt de EXT4 filesysteem en die gaan iig tot 16tb
Zoiets: https://www.qnap.com/nl-nl/product/ts-453d (https://www.qnap.com/nl-nl/product/ts-453d) Voor 100 euro meer kan er eventueel een 6 bay.
Dan 4 x 4 of 3 x 8 TB er in.
Hier kan ook een m2 in voor de versnelling.
Is het trouwens mogelijk verschillende capaciteiten te combineren? of is dat qua raid niet handig?
Quote from: Raphie on May 15, 2021, 16:22:12
Ik heb een Synology 1905 met 5x 1tb samsung SSD en 2x 1TB NVME SSD cache.
Prijs valt best wel mee, maar zo veel stiller en sneller
Pas nog eens een SATA 5200rpm schijf opgestart, kan daar echt niet meer mee leven.
Dat is juist ook een voordeel van een NAS, overal toegankelijk maar hij hoeft fysiek niet in de buurt te staan. Je kunt hem op zolder, de garage overal neerzetten en daar hoor je hem niet ;)
Quote from: CineSmurf on May 15, 2021, 17:18:24
Is het trouwens mogelijk verschillende capaciteiten te combineren? of is dat qua raid niet handig?
Zover als ik weet kan alleen Synology Hybrid Raid (SHR) dit maar inderdaad niet zo handig want de capaciteit van de kleinste is de bottleneck. Dus stel je hebt 1x8TB en 1x4TB dan heb je 4TB SHR met 1 disk errorcorrectie. Calculator staat op de Synology website.
Ik zou de grootste hdd pakken die qua €/GB het voordeligste uitpakt omdat de prijzen zakken en als je wilt upgraden dan gewoon nog zo'n grote er bij plaatst.
ProTip: Vervang hem inderdaad!
Ik heb een een ReadyNas Pro Pioneer, lange tijd in raid 6 en tegenwoordig in raid 5 (met off-site backup). Paar weken terug heeft de complete NAS het begeven. Hij hing (wat ie soms wel eens doet al de data-disk vol loopt) wat meestal verholpen is met een reboot. Na het uitzetten ging hij gewoonweg niet meer aan. Ik denk failure in de voeding dus ik ga binnenkort kijken of de set boot in een andere enclosure.
Gelukkig staat alles dat belangrijk is gebackupt naar een andere online locatie, dus daar ben ik wel blij mee. Kortom; er zit ook een tijdslimiet aan de hardware, iets waar niet iedereen even goed rekening mee houdt
Mijn nas staat 99% van de tijd UIT, wanneer ik hem nodig heb WOL command en hij is binnen 30sec online, sneller als roterende schijven die uit park moeten komen
Quote from: MaxxMark on May 16, 2021, 07:39:57
ProTip: Vervang hem inderdaad!
Goeie tip inderdaad. Na tien jaar trouwe dienst wordt het risico inderdaad wel telkens groter.
Misschien dat ik de oude nog even laat staan als time machine backup.
Ja ik vervang de hoofd NAS preventief iedere 50000 uur dat is pak m beet 6 jaar.
Verder ga ik heel goed nadenken bij een bit-error melding op een schijf, full SMART analyse draaien, schijf nummer noteren en goed in de gaten houden.
Backup spreekt voor zich. Zorg op zijn minst voor een 1 jaar, 1 maand en 1 week backup, heeft me al eens een hoop ellende bespaard.
Ik zet 'm in de vakantie altijd uit. Na het opstarten een automatische check, maar die is (nog steeds) foutloos.
Inderdaad. Niet te vaak uit, maar ook niet te weinig uit. Regelmatig balancen en periodiek scrubben :)
Voor mij was het echt vooral verrassend dat het geheel er in 1x mee kapte. Ik had eigenlijk altijd verwacht dat ik geveld zou worden door user abuse (per ongeluk zelf de boel weggooien of iets anders doms dien) of door multiple disk failures.
Die 50.000 uur van Kjelt is eigenlijk wel een interessante. Al vraag ik me af of we in de komende 50.000 uur niet al naar betaalbare oplossingen gaan die multi-cloud zijn en daarmee de fysieke NAS eigenlijk bijna overbodig maakt.
Voor mij is nu het meedraaien van Dropbox op mn nas mijn 'redding' geweest. In het verleden al eens met andere cloud diensten gewerkt die specifiek op grote hoeveelheden data werkten, maar uiteindelijk was Dropbox de meest snelle en uiteindelijk ook goedkoopste oplossing. Eigenlijk zou ik daar graag een tweede cloud dienst naast willen.
Clouddiensten zijn inderdaad handig, maar ik vind ze nog niet snel genoeg voor veel toepassingen. Naast Dropbox ook Smugmug voor foto's.
Oh, nog een vraagje. Er zijn speciale NAS HDD's, toch? Nog een bepaald merk of omvang die de voorkeur heeft?
Mijn oude (2TB) HDD's van 10 jaar oud maar niet meer gebruiken, toch?
Ik heb zelf vorige week 2 WD Red disken van 8 TB gekocht voor m'n NAS.
Deze vervangen de 3 TB disken in m'n ASUSTOR NAS. Ze zijn vergeleken met m'n Toshiba disken van dezelfde grootte een stuk stiller.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Ok. Ik kom dan op een mooie oplossing: QNAP TS-453D met 4 x WD 8GB RED. Rond de 2000 zie ik op internet.
Maakt het nog uit of je de 4GB geheugen of 8GB neemt?
De gewone reds hebben SMR dat wil je echt niet in een NAS.
Neem de red pro of gold of andere enterprise hdd
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording
Zoiets? https://www.informatique.nl/188375/wd-red-plus-8tb-5400rpm-256mb.html (https://www.informatique.nl/188375/wd-red-plus-8tb-5400rpm-256mb.html)
Ja zoiets maar die is veel te duur, kijk eens op Tweakers pricewatch
:crazy: prijzen zijn belachelijk omhoog geschoten de lastste maand.
Je bent te laat.
Zoiets dan: https://www.dustinhome.nl/product/5011082272/red-pro-nas-hard-drive-wd8003ffbx?ssel=true&utm_source=tweakers&utm_medium=pricecompare (https://www.dustinhome.nl/product/5011082272/red-pro-nas-hard-drive-wd8003ffbx?ssel=true&utm_source=tweakers&utm_medium=pricecompare)
Quote from: Kjelt on May 18, 2021, 20:37:12
:crazy: prijzen zijn belachelijk omhoog geschoten de lastste maand.
Je bent te laat.
Zit ook te denken om eerst 2 schijven er in te zetten en dan later er nog twee bij te kopen.
Ik vervang de Nas (synology) om de 2 jaar. Dan krijg ik er nog een mooie prijs voor op MP.
Heb nu een 918+, binnenkort naar een 920+.
Quote from: Kjelt on May 18, 2021, 19:42:57
De gewone reds hebben SMR dat wil je echt niet in een NAS.
Neem de red pro of gold of andere enterprise hdd
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording
Degene die ik heb zijn CMR, zie hier overzicht van WD: https://blog.westerndigital.com/wd-red-nas-drives/
De normale Reds zijn helaas SMR geworden.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Thanks. Goed overzicht. De gewone red 8TB zijn kennelijk ook CMR.
Waarom zijn de schijven weer duurder aan het worden?
Zo jammer. :D op een 14TB schijf zo'n 50 euro erop.
Quote from: jahtari on May 18, 2021, 21:53:28
Waarom zijn de schijven weer duurder aan het worden?
Zo jammer. :D
https://nl.hardware.info/nieuws/76139/hdds-en-ssds-in-het-vizier-door-cryptocurrency-met-proof-of-space-and-time
Verstuurd vanaf mijn POCO F1 met Tapatalk
Quote from: HarrieA on May 18, 2021, 21:33:52
Ik vervang de Nas (synology) om de 2 jaar. Dan krijg ik er nog een mooie prijs voor op MP.
Heb nu een 918+, binnenkort naar een 920+.
Zie die 920+ ook ja. Lijkt me redelijk vergelijkbaar met de QNAP TS-453, toch? Of zitten hier grote verschillen in. Synology is wat goedkoper in elk geval.
Synology 920+ gekocht, 4 x WD red pro, extra geheugenstripje en 2x SSD wd red nas voor de buffering. Gaat denk ik helemaal goedkomen.
Dank voor de tips allemaal!
Inmiddels alle onderdelen in elkaar gezet. NAS draait en toegankelijk vanaf de Mac. Maar windows is echt een drama. :nopompom:
Ik heb een netwerkdrive aangemaakt, maar daar kom ik niet op. Al ingesteld dat het als guest kan, maar windows blijft om een username/password vragen. Krijg continu de foutmelding "De opgegeven aanmeldingssessie bestaat niet. de sessie is mogelijk al beeindigd" Heel bizar.
Je maakt een SMB shared map aan met een gebruiker en password, daarna zoek je deze op onder Windows onder netwerk en dan niet meteen klikken maar je moet een "map to network drive" of zoiets dergelijks doen , dan krijgt deze een eigen driveletter en dan vul je password en user in met auto reconnect on logon. Werkt onder win7, win10 als een tierelier.
Op andere Windows PC's in mijn netwerk werkt het wel goed. Denk dat ik maar een herinstallatie moet doen op deze. :nopompom:
Herinstallatie gedaan en de NAS wordt gewoon herkend.
Enig is: Ik heb er twee reepjes SSD ingedaan (ook WD RED), maar die lijkt ie niet te herkennen.
Altijd lekker he zo'n nas. Heeft me door de jaren tijd de nodige tijd gekost aan updates, problemen, etc..
Quote from: CineSmurf on May 29, 2021, 17:09:52
Herinstallatie gedaan en de NAS wordt gewoon herkend.
Enig is: Ik heb er twee reepjes SSD ingedaan (ook WD RED), maar die lijkt ie niet te herkennen.
Heb je de compatibiliteitslijst bekeken?
https://www.synology.com/nl-nl/compatibility?search_by=category&category=m2_ssd_internal&p=1
En hier barst het ook van de info: https://www.synology-forum.nl/
De reepjes zijn cache, geen capaciteit. Synology is redelijk idiot proof wanneer je hem hebt ingericht.
Ik krijg de indruk dat ik pci-e reepjes had moeten kopen...
Quote from: jahtari on May 29, 2021, 17:53:24
Altijd lekker he zo'n nas. Heeft me door de jaren tijd de nodige tijd gekost aan updates, problemen, etc..
Ik heb mijn syno nu 3 jaar up en afgezien van een hdd die de kraaienmars begon te spelen heb ik nul problemen gehad. In het begin even wat zaken ontdekken / uitvogelen maar dat hoort bij nieuwe techniek in huis.
De stervende hdd was een mooie gelegenheid om gelijk de capaciteit te updaten :D
Stripjes door PCI variant vervangen. Werkt nu perfect.
Ik zie dat de schijven standaard in stand by gaan en weer opgestart worden als ie gebruikt wordt. Lijkt me beter voor de stroom, maar minder goed voor de schijven. Wat is jullie idee?
Daar zijn hele discussie-boekwerken over. Schijnt ook nog wel van de gekozen HD af te hangen.
Het hangt ook van het gebruik af. Als die schijven de hele dag steeds in hibernate gaan en talloze keren moeten opspinnen, zou ik het niet doen.
De stroombesparing is minimaal (tenzij je veel schijven hebt natuurlijk)
Ook vind ik de opstartvertraging irritant, zeker als ik even snel een bestand wil opzoeken of een muziekje wil draaien. Mogelijk heb jij daar geen last van met SSD schijven.
Ook hebben apps, verkenners en andere toegangzoekers tot gevolg dat ze steeds ontwaken.
Ik heb zelf de time-out vrij lang gezet, wat er in de praktijk op neerkomt dat hij 's-nachts niet draait en overdag zelden uitgaat. De NAS gaat dan zelf ook in slaapstand en wordt de volgende dag een keer wakker van een WOL.
Even oud topic afstoffen. Ik ga er toch grotere schijven in gooien. Begrijp ik nu goed van de synology site dat dit zo gaat:
- even check programma runnen
- apparaat uitzetten
- schijf (8TB) vervangen door nieuwe (16TB)
- aanzetten en dan opnieuw laten opbouwen
- vorige stappen ook voor de tweede schijf.
Geen data verloren enzo op deze manier?
In Principe zou je een NAS er niet voor uit hoeven te zetten, zolang je maar 1 HDD per keer wisselt, en dan echt even de tijd geeft om de pool weer op te bouwen.
Dus denk niet "ik verwissel er 3 tegelijkertijd" want dat gaat niet :D
Gewoon elke dag 1 schijf is vaak wel genoeg tijd, maar je kan dit bij Synology ook gewoon zien in de activiteiten app.
Altijd backup maken, een nas is geen backup.
Top. Uitzetten lijkt me kleine moeite. Ik ga er mee aan de slag. Dank.
Schijf vervangen om de opslagcapaciteit uit te breiden
In de onderstaande stappen geven we een voorbeeld voor de vervanging van schijven van een SHR-opslagpool.
Om schijven te vervangen:
Start Opslagbeheer.
Ga naar Opslagpool om te zien welke bestaande schijf het kleinst is.
Schakel uw Synology NAS uit. (Sla deze stap over als uw Synology NAS hot-swapping ondersteunt).
Verwijder de kleinste harde schijf en installeer de nieuwe grotere harde schijf.
Opmerking: om uzelf niet te kwetsen of uw Synology NAS niet te beschadigen, moet u de installatie-instructies van schijven in de Hardwareinstallatiegids van uw Synology-product volgen.
Schakel uw Synology NAS in.
Start opnieuw Opslagbeheer.
Ga naar HDD/SSD om er zeker van te zijn dat de nieuwe schijf wordt herkend.
De status van uw opslagpool moet Beschadigd zijn. Selecteer de opslagpool en klik op Repareren in het vervolgkeuzemenu Actie.
Selecteer de nieuwe schijf om aan de opslagpool toe te voegen. Volg vervolgens de instructies van de wizard om de handeling te voltooien.
Herhaal de bovenstaande procedure tot alle gewenste schijven door grotere schijven zijn vervangen.
Afhankelijk van de grootte kan dat wel een hele tijd duren voor de pool weer "gerepareerd" is.
En dan nog een keer met de tweede schijf.
Thanks. Ja en pas bij de tweede schijf heb ik de extra capaciteit zag ik.
Klopt de grootste schijf is altijd de parity schijf. Pas bij een tweede schijf gaat de capaciteit van SHR omhoog.
Welke HDD heb je aangeschaft, de WD Golds?
Nee, de WD red: WD Red Pro 16TB 7200rpm 512MB
Zitten er nu ook in dus ik ging er vanuit dat die prima zijn.
Ja zijn ze ook. De Golds waren alleen in de aanbieding vandaar ;)
Quote from: Kjelt on April 13, 2022, 18:22:26
Ja zijn ze ook. De Golds waren alleen in de aanbieding vandaar ;)
Helemaal gemist.
Altijd even op tweakers pricewatch spieken voor je hardware gaat kopen. Ik ben meestal een hardware winkel hier in de buurt trouw , als het zeg vijf tot tien procent scheelt blijf ik bij hem kopen. Echter soms scheelt het echt heel veel en dan is het jammer maar ga ik voor de aanbieding.