Hi,
Ik vroeg me af; hoe testen jullie RCA kabels?
Zelf dacht ik eraan om de te testen kabels, ieder in een ander input van de versterker te stoppen.
Bv input 1 = CD en input 2 = Aux.
Dan elke keer bij de Source unit de RCA's te wisselen en zo ook de input op de versterker te veranderen. Kan dit met de versterker aan? Of is dit een No Go? Dit om de "pauze" tussen het luisteren minimaal te houden.
Gr
nadat de kabels zijn ingespeeld kun je om een eerste indruk te krijgen de kabels omwisselen met versterker wel eerst uit te zetten. Daarna 1 dag kabel 1 en tweede dag kabel 2. Als je te snel omwisseld kan het zijn dat je de verschillen niet meer hoort omdat je te intensief luistert.
Helemaal mee eens. Aansluiten en een paar dagen laten zitten en wennen aan het geluid. Dan de andere kabel aansluiten en hetzelfde. En dan kijken of je de ene kabel fijner vindt klinken dan de andere. Hoor je geen verschil, dan kies je de goedkoopste. :D
Ik wiebel eens aan de connectoren. Zitten ze vast, dan zijn ze goed.
Ik zou bij langdurig testen wel rekening houden met het feit dat mensen zonder specifieke training een relatief slecht auditief geheugen hebben en maar een paar seconden goed kunnen onthouden. Zie bijv https://www.nu.nl/wetenschap/3713707/auditief-geheugen-van-mensen-werkt-relatief-slecht-.html Dus snel wisselen/pauze kort houden heeft ongeacht te veel concentratie of niet wel voordelen. Disclaimer: ik hoor geen verschillen tussen rca-kabels ongeacht lang of kort testen.
Quote from: frank2 on April 28, 2021, 09:15:47
nadat de kabels zijn ingespeeld kun je om een eerste indruk te krijgen de kabels omwisselen met versterker wel eerst uit te zetten. Daarna 1 dag kabel 1 en tweede dag kabel 2. Als je te snel omwisseld kan het zijn dat je de verschillen niet meer hoort omdat je te intensief luistert.
Dit is neem ik aan een grap. Of wil je er graag alles aan doen om je test zo onnauwkeurig mogelijk uit te voeren?
Quote from: noot87 on April 28, 2021, 10:34:28
Dit is neem ik aan een grap. Of wil je er graag alles aan doen om je test zo onnauwkeurig mogelijk uit te voeren?
Beste noot87;
Wat zou jouw advies zijn?
Thx
Ik denk dat de manier die je zelf aangeeft best een prima manier kan zijn.
Mooiste zou zijn als je op de bron de output gelijktijdig kan kiezen met de input op de versterker via een afstandsbediening of zoiets dergelijks.
Zodat je zelf geen kabeltje hoeft te wisselen en er zo min mogelijk tijd tussen zit zoals Blueray al aangeeft.
Ik heb zelf geen tests qua RCA kabels uitgevoerd, ik verwacht daar geen verschil in te horen.
Ik luister meerdere dagen naar de interlinks en dan vaak met muziek waarvan ik weet waar ik op moet letten.
Je kunt op het linkerkanaal een interlink van het merk A aansluiten en op het rechterkanaal een interlink van het merk B. Als er geen verschil is in interlinks moet het homogeen klinken.
Quote from: Rowdy on April 28, 2021, 17:52:44
Ik luister meerdere dagen naar de interlinks en dan vaak met muziek waarvan ik weet waar ik op moet letten.
Je kunt op het linkerkanaal een interlink van het merk A aansluiten en op het rechterkanaal een interlink van het merk B. Als er geen verschil is in interlinks moet het homogeen klinken.
Komaan, dat is toch echt niet te doen zo?
Quote from: Rowdy on April 28, 2021, 17:52:44
Ik luister meerdere dagen naar de interlinks en dan vaak met muziek waarvan ik weet waar ik op moet letten.
Je kunt op het linkerkanaal een interlink van het merk A aansluiten en op het rechterkanaal een interlink van het merk B. Als er geen verschil is in interlinks moet het homogeen klinken.
de bedoeling van zo'n "test" is toch niet om kabels op de door jouw voorgestelde manier te combineren, dus of ze samen
homogeen klinken lijkt me 100% bijzaak...
wel is het relevant of er een hoorbaar verschil is (volgens sommigen wel, anderen beweren van niet) en welke dan eventueel je persoonlijke voorkeur geniet, maar ook wélke vd 2 je verkiest kan je imo nooit op jouw manier gaan bepalen.
Het belangrijkste is dat je blind test, dat wil zeggen: dat je ervoor zorgt dat je waarneming niet beïnvloed wordt door kennis over de kabel waar je naar luistert. Zo lang je niet blind vergelijkt ben je niet de kabels maar je psyche aan het testen.
Dus als je op de manier wilt gaan testen die je omschrijft, laat dan iemand anders het ompluggen van de kabels doen en daarbij een goede pokerface houden. Schrijf beiden op welke kabel er telkens aangesloten is, en aan het einde vergelijk je je lijstje met dat van je assistent.
Quote from: Koen K on April 28, 2021, 19:29:14
Het belangrijkste is dat je blind test, dat wil zeggen: dat je ervoor zorgt dat je waarneming niet beïnvloed wordt door kennis over de kabel waar je naar luistert. Zo lang je niet blind vergelijkt ben je niet de kabels maar je psyche aan het testen.
Dus als je op de manier wilt gaan testen die je omschrijft, laat dan iemand anders het ompluggen van de kabels doen en daarbij een goede pokerface houden. Schrijf beiden op welke kabel er telkens aangesloten is, en aan het einde vergelijk je je lijstje met dat van je assistent.
Dank je wel. Goede tip idd.
Maar kan het kwaad om bij de bron de RCA's te wisselen terwijl de versterker nog aan staat?
Inschakelen duurt bijna 1 minuut namelijk 😊
Als je de kabel lostrekt van de bron waarop je versterker ingesteld is, dan kan het zo zijn dat er een plop / gekraak ontstaat, wat in sommige gevallen schadelijk kan zijn. Dus het is een goed automatisme om de versterker altijd even op mute te zetten, of de bronkeuze op een andere ingang zetten voordat je kabels lostrekt.
Het is roch simpel? Aansluiten, iets afspelen, heb je geluid zonder storing of kraakjes, dan doet die het. Kraakt die, dan even verder zoeken.
Maar als je verschillen tussen kabels wilt meten, dan doe je dat met REW. Een sweep met kabel één, een identieke sweep met kabel 2 en dan leg je de resultaten over elkaar. Kan je nu al zeggen dat ze exact gaan matchen.
Ik zou zeggen... aansluiten en genieten!
:D
Quote from: MichelDW on April 29, 2021, 12:52:26
Ik zou zeggen... aansluiten en genieten!
:D
Haha! Dat was ik ook van plan! 😃 Even wat voorbereidingen aan het treffen 😉
Je hoeft niet perse blind te testen dat is niet altijd mogelijk.
Wissel gewoon eens en als het verschil zeer klein is of onhoorbaar of twijfel hebt dan luister je er zoveel mogelijk naar en wissel je na een week weer.
Meestal is het dan wel duidelijk of er wel of geen verschil is.
En dan moet jezelf als er verschil is ook kunnen vertellen of het een verslechtering of verbetering is.
Zeer moeilijk met interlinks van goede kwaliteit
Succes
Rob
De basis is natuurlijk je speakerkabel. Als die geen verschillen laat horen ... kan je er voor hangen wat je wil. Klinkt allemaal hetzelfde.
Grapje toch ?
Gr. Hans
Quote from: MichelDW on April 29, 2021, 19:32:37
De basis is natuurlijk je speakerkabel. Als die geen verschillen laat horen ... kan je er voor hangen wat je wil. Klinkt allemaal hetzelfde.
Als alles allemaal hetzelfde klinkt, waarom heb je dan zoveel in je assortiment?
Laten allemaal verschillen horen...denk ik dan.
Gr. Hans
Met Huub F als klant, kun je nooit teveel kabels op voorraad hebben... :laugh:
Ik heb op zolder nog een doosje vol met kabels, ook ic's liggen. Drie van de ic's klinken iig zeer verschillend van elkaar:
Een dunne, puur zilveren van Slinky Links, deze klinkt zeer open en verfijnd maar ook wat dun in het laag, een Kimber KS 1011 koper, die klinkt warm en ietwat donker, zet het laag wat aan en een VdH D102 mkii, die heeft het effect van het loudnes knopje van vroegâh, d.w.z. een aangezet hoog en laag.
Deze zijn m.i. door een ieder klankmatig goed van elkaar te onderscheiden.
Quote from: chansig on April 29, 2021, 19:57:10
Grapje toch ?
Gr. Hans
Quote from: MichelDW on April 29, 2021, 19:32:37
De basis is natuurlijk je speakerkabel. Als die geen verschillen laat horen ... kan je er voor hangen wat je wil. Klinkt allemaal hetzelfde.
Het was een serieuze vraag.
Gr. Hans
Quote from: Xander32 on April 29, 2021, 22:14:54
Ik heb op zolder nog een doosje vol met kabels, ook ic's liggen. Drie van de ic's klinken iig zeer verschillend van elkaar:
Een dunne, puur zilveren van Slinky Links, deze klinkt zeer open en verfijnd maar ook wat dun in het laag, een Kimber KS 1011 koper, die klinkt warm en ietwat donker, zet het laag wat aan en een VdH D102 mkii, die heeft het effect van het loudnes knopje van vroegâh, d.w.z. een aangezet hoog en laag.
Deze zijn m.i. door een ieder klankmatig goed van elkaar te onderscheiden.
durf je dat te staven met een ABX?
Geen behoefte aan kerel. Laat me maar lekker in m'n bubble.
Quote from: Raphie on April 30, 2021, 07:33:52
durf je dat te staven met een ABX?
Quote from: chansig on April 29, 2021, 19:57:10
Grapje toch ?
Gr. Hans
Wanneer je de grap moet gaan uitleggen ... was het een slechte grap.
Quote from: Xander32 on April 30, 2021, 07:52:29
Geen behoefte aan kerel. Laat me maar lekker in m'n bubble.
ok, dus je hoort het alleen binnen je eigen bubble, how convenient. :D
Quote from: MichelDW on April 30, 2021, 07:55:54
Wanneer je de grap moet gaan uitleggen ... was het een slechte grap.
Ervan uitgaande dat je hiermee wilt zeggen dat het een grap was:
Gelukkig dan maar. Las elders dat je met een bepaalde kabel iets hoorde op bepaalde speakers, wat een ander miste met dat type speakers. Dus ik kon me ook zo voorstellen dat je gelooft in dit soort grapjes.
Gr. Hans
Quote from: Koen K on April 28, 2021, 19:29:14
Het belangrijkste is dat je blind test, dat wil zeggen: dat je ervoor zorgt dat je waarneming niet beïnvloed wordt door kennis over de kabel waar je naar luistert. Zo lang je niet blind vergelijkt ben je niet de kabels maar je psyche aan het testen.
Dus als je op de manier wilt gaan testen die je omschrijft, laat dan iemand anders het ompluggen van de kabels doen en daarbij een goede pokerface houden. Schrijf beiden op welke kabel er telkens aangesloten is, en aan het einde vergelijk je je lijstje met dat van je assistent.
Verreweg het belangrijkste......Als het lekker klinkt is het ok. Toch? Onafhankelijk het er wel of niet uit ziet. ;)
Ik geloof direct dat dat voor jou persoonlijk zo is, maar als je rondkijkt op dit forum (of eender welk ander forum) zie je genoeg dure sets in akoestisch rotslechte kamers staan om te zien dat klank voor de meesten niet verreweg het belangrijkste, of zelfs maar in de buurt van het belangrijkste is. De set lijkt soms eerder een manier voor mannen om lekker ingewikkeld te doen over dingen die eigenlijk doodsimpel zijn, zoals de vraag hoe lang een stekkerblok ingespeeld moet worden. ;)
;D
Quote from: Koen K on April 30, 2021, 13:21:18
Ik geloof direct dat dat voor jou persoonlijk zo is, maar als je rondkijkt op dit forum (of eender welk ander forum) zie je genoeg dure sets in akoestisch rotslechte kamers staan om te zien dat klank voor de meesten niet verreweg het belangrijkste, of zelfs maar in de buurt van het belangrijkste is. De set lijkt soms eerder een manier voor mannen om lekker ingewikkeld te doen over dingen die eigenlijk doodsimpel zijn, zoals de vraag hoe lang een stekkerblok ingespeeld moet worden ;)
Quote from: Koen K on April 30, 2021, 13:21:18
Ik geloof direct dat dat voor jou persoonlijk zo is, maar als je rondkijkt op dit forum (of eender welk ander forum) zie je genoeg dure sets in akoestisch rotslechte kamers staan om te zien dat klank voor de meesten niet verreweg het belangrijkste, of zelfs maar in de buurt van het belangrijkste is. De set lijkt soms eerder een manier voor mannen om lekker ingewikkeld te doen over dingen die eigenlijk doodsimpel zijn, zoals de vraag hoe lang een stekkerblok ingespeeld moet worden. ;)
Het is een hobby, Koen.
En net als bij bv. motoren, auto's en vissen zitten er zat beoefenaars tussen die het materieel voor andere doeleinden bezitten dan het voor bedoeld is ;)
eerst ff luisteren in de huidige situatie dan oude kabel eraf dan nieuwe kabel erop weer luisteren naar hetzelfde muziekfragment.
Meestal hoor je een verandering maar of die verandering beter of slechter is daar kan je de van mening over verschillen.
Ik neem aan dat het niet tussen een Gamma kabeltje en een vh Hull kabeltje gaat daar zit wel behoorlijk verschil in. In de afgelopen 40 jaar audio is mijn ervaring dat RCA kabels boven de 100 euro geen zin heeft. Verschillen zijn discutabel het zit dan letterlijk tussen de oren het is duur mooi verhaal enz dan gaat het verhaal het goed vinden niet het geluid. Maar goed als je veel geld hebt, wat maakt het uit.
Ik heb aan de handelskant gestaan van de Audio Industrie, aan kabels wordt het meeste verdient gaat niet stuk dus geen garantie en de marges erop maken vaak de totaal deal bij aankoop in de winkel weer dubbel en dwars goed. Is net Parfum dure verpakking handschoentjes erbij het verhaal erachter is duurder dan de kabel.
Ook dat Gamma-kabeltje is blind ineens niet meer van die Van den Hul te onderscheiden. Maakt verder niet uit, want het is nog steeds leuk om een beetje knappe kabels aan te schaffen, maar het zou mooi zijn als we konden ophouden te doen alsof het onderscheid klankmatig is.
Wat knap dat een hond een zintuig heeft waarmee hij, ondanks het paaltje door de vele honden uit de buurt bezeken, precies weet dat die mooie collie van de hoek loops is.
Maar ik hoor niemand over de kwaliteit van het paaltje.... ::)
Zeker, en dat zonder voorkennis!
Quote from: Mao on May 1, 2021, 12:41:41
Ik neem aan dat het niet tussen een Gamma kabeltje en een vh Hull kabeltje gaat daar zit wel behoorlijk verschil in. In de afgelopen 40 jaar audio is mijn ervaring dat RCA kabels boven de 100 euro geen zin heeft.
Ken je dan een VDH kabel onder de €100?
Mijn ervaring is dat het verhaal pas begint boven de €100. :D
Is dat verhaal dan een sprookje, of gebaseerd op waargebeurde feiten? :D
Dat zal TS ter zijner tijd dan wel meedelen neem ik aan.
Of hij in die sprookjes kan meegaan. Of ze voor hem dus realiteit worden.
Quote from: scrutinizer on May 1, 2021, 12:54:43
Wat knap dat een hond een zintuig heeft waarmee hij, ondanks het paaltje door de vele honden uit de buurt bezeken, precies weet dat die mooie collie van de hoek loops is.
Maar ik hoor niemand over de kwaliteit van het paaltje.... ::)
Ik hoop dan vooral dat die hond niet zo mank loopt als die vergelijking :crazy:
Quote from: Jumping Jack on May 1, 2021, 13:44:02
Ik hoop dan vooral dat die hond niet zo mank loopt als die vergelijking :crazy:
Als dat dan al de bedoeling was Jack.
Maar in als de manke dan de blinde leidt dekt deze de lading. ;)
Quote from: Koen K on May 1, 2021, 12:49:53
Ook dat Gamma-kabeltje is blind ineens niet meer van die Van den Hul te onderscheiden. Maakt verder niet uit, want het is nog steeds leuk om een beetje knappe kabels aan te schaffen, maar het zou mooi zijn als we konden ophouden te doen alsof het onderscheid klankmatig is.
Nou dat hoor je nog wel, maar vind verschillen met interlinks ook moeilijk.
Met speaker kabel is het makkelijker.
Rob
Quote from: MichelDW on May 1, 2021, 13:01:39
Ken je dan een VDH kabel onder de €100?
Mijn ervaring is dat het verhaal pas begint boven de €100. :D
Tja praat over pak weg 10 jaar terug, en als je de weg weet....
Herinner me nog de introductie van hun The Bay C5 aan €50 ergens begin deze eeuw. Als instapper onderaan het gamma.
Was duidelijk een kabel om links te laten liggen vond ik. "Mager beestje" was letterlijk en figuurlijk te nemen.
Vandaag €98 voor dezelfde kabel. En de 'goeie' VDH kosten een veelvoud.
Ik heb mijn keuze gemaakt zoals al eerder beschreven in dit topic. Van mijn onvolprezen dealer had ik twee sets gekregen om uit te proberen. Eerst een week A uitgetest, daarna een week B. Toen was het voor mij duidelijk maar voor alle zekerheid nog even een uurtje naar beide kabels geluisterd en dat bevestigde mijn mening, ik ging voor kabel A.
Toen ik terugkwam bij de dealer gaf hij aan mijn keuze te begrijpen, maar hij vertelde ook dat kabel B een lange inspeeltijd nodig had. Ik vond het prima zo.
HTH,
WillyP
Zó onvolprezen is hij dan toch niet dat hij ze niet eerst zelf had ingespeeld. 😉
Ik neem het toch voor hem op. Op een drukke zaterdag kwam ik langs met de vraag of ik twee door mij uitgezochte kabels kon uitproberen. Dat was geen enkel probleem maar we hebben niet lang gepraat over de kabels. Daar was het ook te druk voor.
Naderhand vertelde hij me het verhaal over het inspelen. Ik had de kabels best langer mogen uitproberen als ik dat wilde maar zoals gezegd, ik vond het goed zo.
WillyP
Los van de discussie over de zin en onzin van kabels, is dat wel een nette service natuurlijk.
Natuurlijk is dat een nette service... ik maakte maar een geintje. ;)
Hoe zou je ook anders kunnen testen of het wat is?
Dat was me volkomen duidelijk en zo heb ik het ook opgevat. Maar inderdaad, ik ben zeker tevreden over de service van mijn dealer.
WillyP
En? Al getest?
Quote from: WillyP on May 4, 2021, 15:41:57
Ik heb mijn keuze gemaakt zoals al eerder beschreven in dit topic. Van mijn onvolprezen dealer had ik twee sets gekregen om uit te proberen. Eerst een week A uitgetest, daarna een week B. Toen was het voor mij duidelijk maar voor alle zekerheid nog even een uurtje naar beide kabels geluisterd en dat bevestigde mijn mening, ik ging voor kabel A.
Toen ik terugkwam bij de dealer gaf hij aan mijn keuze te begrijpen, maar hij vertelde ook dat kabel B een lange inspeeltijd nodig had. Ik vond het prima zo.
HTH,
WillyP
Wat doet dat inspelen eigenlijk met een kabel?
Om misverstanden te voorkomen, ik had moeten aangeven dat het de rechterhand van mijn dealer was die me dit vertelde, maar eerlijk gezegd heb ik geen idee wat er dan gebeurt. Ook niet of het iets uitmaakt. Met luidsprekers heb ik de ervaring dat het uitmaakt, maar met kabels?
Groet,
WillyP