Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speakers, subs etc. => Topic started by: MichelDW on March 8, 2021, 21:15:34

Title: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:15:34
Om de fanpagina's van de echte merken niet te vervuilen, open ik dit topic over mijn eigen subwoofers en actieve luidsprekers.

A*Brand NewBox wil in de eerste plaats een alternatief bieden voor de bekende merken.

Ik kan op dit moment de info niet aanvullen en dus ga ik enkele posts open laten om later te vullen.

Maar dan kunnen bezitters en would-be bezitters alvast van ideeën uitwisselen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:15:51
Open
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:16:02
Voor
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:16:14
Discussie
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:16:24
Ik
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:16:41
Probeer ook maar
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:17:10
Mn best te doen.
🤗
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Ralf67 on March 8, 2021, 21:19:44
Mag je hier dan reageren ?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 21:20:35
Uiteraard - maar kritiek met mate op 'fan-pages'. 😉
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Ralf67 on March 8, 2021, 21:34:09
Komt er een 15 inch actieve subwoofer ?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: maximus79 on March 8, 2021, 21:43:05
Hier een uiterst tevreden eigenaar van de cinemax18's actieve speakers en 2x12 push pull subwoofer!!
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 21:50:14
Misschien moet ik dit in een persoonlijk bericht zetten. Maar waarom zet je bijna niets van je subwoofers op je site? Zo heb ik mijn set gekocht bij link audio (http://www.link-audio.be/) en kan je bevindingen en zo vinden van zijn producten (alhoewel dit ook zeer beperkt is).
Ook begrijp ik je statement niet van niet tevreden niet kopen. Als iemand achter een bepaald ontwerp vraagt of zo dan moeten zij dit toch kopen. Anders zit je er toch mee.
Waarmee ik eigenlijk wil zeggen is dat als je het filmpje van JTR bekijkt dan zie je dat het eigenlijk maar een heel klein bedrijf is. Maar toch zijn ze wereldberoemd en is de kwaliteit verbluffend en krijgen ze bv een review in audioholics.
Ik wil best geloven dat je subwoofers kan bouwen alleen kan ik op zeer weinig voort gaan op welk niveau dit is. Dit is niet slecht bedoeld trouwens.

Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:00:10
De subwoofer ben ik eigenlijk beginnen bouwen vanuit een noodzaak. Zo'n 10 tal jaar geleden vond ik mijn gading niet in het aanbod.

Subwoofers waren almaar meer geëvolueerd naar het 'zwaardere' HT geweld, mede onder impuls van SVS.

Mijn favoriete subwoofers waren sinds jaar en dag de M&K push pull modellen. Dan heb ik het over de modellen MX150, MX350 en MX5000. We spreken begin van deze eeuw.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:02:12
Komt er een 15 inch actieve subwoofer ?
Ik heb al 15inch gebouwd en verkocht zowel in single als dual PP vorm.
Doorgaans bouw ik op vraag van een klant of de noodzaak in een bepaalde situatie.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:07:23
Ook begrijp ik je statement niet van niet tevreden niet kopen. Als iemand achter een bepaald ontwerp vraagt of zo dan moeten zij dit toch kopen. Anders zit je er toch mee.
Hangt er vanaf. Wanneer iemand iets wil, waar ik zelf het nut van zie en denk ook iets goeds/concurrentieel te kunnen aanbieden, dan wil ik ook gerust het risico dragen dat de klant niet tevreden is.
Zaken die echt op maat worden gebouwd, voor inbouw of dergelijke, is natuurlijk anders.

En dat ik niet al te veel uitpak met mijn bouwsels... mijn hifi handel is de hoofdzaak. Dan zou ik me 100% moeten focussen op de speakerbouw. Dat vraagt extra investering in het automatiseren of uitbesteden van bepaalde zaken.
Daar denk ik wel over na, maar ik doe het liever stap voor stap.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 22:10:09
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:12:45
Maar ben je het met me eens dat er maar zeer weinig informatie is voor klanten om op voort te gaan?
Zeker.
Al kan je doorgaans wel meer info vinden op 2dehands of Marktplaats. Maar het kan best dat een aantal van die advertenties vervallen zijn. Die moet ik opnieuw plaatsen. ☺
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:14:30
A*BNB Hifi18 Actieve high end monitoren Made in Belgium
€ 2.249,00
https://link.2dehands.be/m1434752602?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons_seller
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:16:04
A*BNB Subwoofer 2 x 12inch lokaal vakwerk
€ 549,00
https://link.2dehands.be/m1538095822?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons_seller
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:16:37
A*BNB actieve 2-weg monitor
€ 2.499,00
https://link.2dehands.be/m1609020182?utm_source=android_social&utm_content=vip&utm_medium=android_social&utm_campaign=socialbuttons_seller
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:17:01
Toch wel wat gevonden. 😁
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:36:20
Een 'in-wall' model 2x10 push pull in onbewerkte zwarte HDF. Voor gebruik in een valse tussenwand met enkel een opening onderaan.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:42:33
Sub-meubel met actieve speakers.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:45:31
15inch actief/passief.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:50:01
2x12 baswoofer.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 22:54:21
Gefineerd downfire.
Je ziet dat een foto vaak 'last minute' is ... voor het inladen.  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:01:04
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:10:44
De Captivator heeft een zeer specifieke driver neem ik aan.
Ik ben genoodzaakt te werken met wat algemeen voorhanden is. Dergelijke driver zie ik niet in het aanbod. Hij houdt het midden tussen een 'klassieke' conus en eentje met veel diepgang. Dat is vrij uitzonderlijk omdat de meeste 18inch modellen vooral gericht zijn op pro gebruik = heel veel output maar eerder gefocust op 40-60Hz.

Ikzelf focus vooral op geluidskwaliteit. Iets wat ik zelden of nooit terug vind in 'zware' woofers. Het type met de gigantische rolranden en industriële en architectonisch hoogstaande korven.
Indrukwekkend. En mits voldoende vermogen, enorme controle over de excursie...
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:19:06
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:20:06
Maar het simpele feit dat zo'n rolrand ook een 'geluid' produceert, kan voor mij vaak al een afknapper zijn. ;)

En het mag duidelijk zijn dat bepaalde extreme subwoofers de vergelijking aan kunnen met bvb wagens voor dragraces. Enorme power... de ultieme wagen...
Of toch niet?
Onpraktisch om te parkeren en die hitte in je nek is ook niet handig.😅
Om nog van de wegligging te zwijgen.

Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:26:42
Als de vervormingscijfers van de Captivator zo laag zijn, dan is dat vrij uitzonderlijk voor dat type sub.
Maar toch zou ik het zelf eerst willen horen.

De subs met extreme excursie in een (relatief) kleine kast, hebben doorgaans het effect het geluid eruit te 'persen'. Hoewel het best strak kan klinken, is dat doorgaans niet 'naturel' naar mijn idee.
Je zal je steeds bewust zijn dat er een subwoofer in het spel is. Terwijl ik vind dat je dat juist niet mag merken.
Waar veel mensen juist wel het idee willen dat "de subwoofer indrukwekkend klinkt".
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:30:27
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 8, 2021, 23:36:29
Waarom denk je dat die rolrand een geluid produceert? Heb je een voorbeeld op youtube (ik weet natuurlijk dat het niet hetzelfde is) van een subwoofer (moet niet van JTR zijn) met rolrand en zonder?
Waarom wordt de RS1 weggezet als een extreme subwoofer? Hij is toch niet echt groter dan vele anderen. En dat is juist wat ik opmerkelijk vind, al die pluspunten van een heel snelle sub met totale controle. Wat vind je een minpunt aan bv een RS1?
Hij bedoelt rubberen Rolrand denk ik.
Ben ik ook geen fan van.

Hier staat wel leuke driver voor je denk ik.
https://stereointegrity.com/product/hst-mkiii/ (https://stereointegrity.com/product/hst-mkiii/)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:43:34
De RS1 kan best een mooie sub zijn. Ik ken hem niet uit de praktijk.
Maar zoals ik zei, extreme uitslag gaat vaak ten koste van precisie. Voornamelijk in de hogere regionen (80-150Hz) waar subwoofers ook hun invloed op hebben.

Zelf bouw ik gesloten monitoren met een zeer beperkte laag weergave (80Hz crossover 24db/octaaf). Dan wordt dat aspect heel belangrijk.

Dat ze een lichte conus gebruiken (papier) is positief. Dat ze de inductie in de spoel aanpakken ook. Maar een alu kortsluitring vind je wel bij meer merken.
Baltic birch 18mm is mooi, maar de kast is niet gebraced, wat dan weer vreemd is. Anderzijds is ze dan ook niet zodanig groot.
Zelf zou ik nooit voor minder gaan dan een sandwiched kast met lagen met een totaal verschillende resonnantie frequentie. Ik gebruik HDF en EPDM. Dempend en massa verhogend zonder dat je een extreem dikke kast nodig hebt.

Maar dit topic is er ook niet om JTR te bespreken hé.  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:44:06
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:45:26
off topic
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:48:40
Dikke rolrand ... versus een 'harmonica' ophanging.
Allebei Earthquake.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:52:13
Dikke rolrand ... versus een 'harmonica' ophanging.
Allebei Earthquake.
Ik weet wel het verschil van ophanging. Maar niet het verschil in geluid. Maar nogmaals ik zoek geen subwoofer waar je de subwoofer zelf hoort (als je me begrijpt). Ik wil enkel zuivere snelle en accurate bas die genoeg druk geeft ook.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 8, 2021, 23:54:48
Earthquake zijn in mijn ogen nu ook niet bepaald de beste. https://www.youtube.com/watch?v=DR5ia0SbpHU
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 8, 2021, 23:55:55
Maar zelden zal je the best of both worlds in 1 driver vinden.
Daarom gebruik ik de extremere types voor de laagste frequenties (onder 35Hz) en de lichtere voor het gebied erboven.

In de tijd van de dvd, en van de M&K MX150, 350 en 5000, was content tot 20Hz een uitzondering.
Vandaag gaat men almaar extremer ... indien het op de schijf overeind blijft en niet wordt weg gemixt.  :D

Vandaar dat er volgens mij een behoefte is aan een opsplitsing tussen infra-sub en bas-sub. Waar ik 'sub' dan als soortnaam gebruik.
Natuurlijk kan het met 1 type.
Net zoals je met tweeter en (mid)woofer ook een speaker kan bouwen. Maar met 2 types kan je tot betere resultaten komen. Temeer omdat 2 subs ook vaak een beter idee zijn dan 1, in een gemiddelde kamer.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 00:03:27
Maar zelden zal je the best of both worlds in 1 driver vinden.
Daarom gebruik ik de extremere types voor de laagste frequenties (onder 35Hz) en de lichtere voor het gebied erboven.

In de tijd van de dvd, en van de M&K MX150, 350 en 5000, was content tot 20Hz een uitzondering.
Vandaag gaat men almaar extremer ... indien het op de schijf overeind blijft en niet wordt weg gemixt.  :D

Vandaar dat er volgens mij een behoefte is aan een opsplitsing tussen infra-sub en bas-sub. Waar ik 'sub' dan als soortnaam gebruik.
Natuurlijk kan het met 1 type.
Net zoals je met tweeter en (mid)woofer ook een speaker kan bouwen. Maar met 2 types kan je tot betere resultaten komen. Temeer omdat 2 subs ook vaak een beter idee zijn dan 1, in een gemiddelde kamer.
Sorry voor al het commentaar. Waarschijnlijk ken ik er gewoon niet genoeg van.
Als ik je kan volgen dan moet ik kiezen tussen echt laag gaan en die echt druk kunnen zetten en een woofer die je ook nog eens hoort en diegene die nauwkeurig zijn en ook tot 100Hz kunnen meegaan?
Gelukkig ben ik nog maar aan het sparen. Maar ik ben altijd iemand die zeer hard twijfelt en  zoekt en het beste wil met zo weinig mogelijk geld. Ook omdat het lang moet meegaan en zo lang duurt voor ik het geld heb.
Het is allemaal zo moeilijk.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 00:34:07
Wat ik uit de praktijk weet, is dat het laag optimaal doen klinken in je ruimte en icm je luidsprekers, vele malen belangrijker is dan een specifieke subwoofer die zoveel beter zou zijn dan de anderen.

Maar dat gezegd zijnde, zijn er volgens mij enkele regels die tot een beter resultaat zullen leiden, zeker wanneer je muziekweergave als doel hebt ...
- gesloten kast
- lichte conus met weinig vervorming
- een niet storende ophanging
- push pull kan de steeds aanwezige vervorming minimaliseren.

En als je naar rendement kijkt, is een lichte conus ook een groot voordeel...
Peerless heeft een monster gebaard in 15inch ... STW-350F-188PR01-04 15" DVC High Power Subwoofer 8+8 Ohm

Rendement... zo'n 80db in het gebied waarin je hem wil gebruiken.

De Scanspeak 10 inch die ik gebruik in mijn 2x10, heeft een rendement van 89db. Met z'n tweetjes dus 92db.
Dus hoewel de eerste 3500W kan (moet) hebben, moeten de laatste 2 het met 175W stellen. Dat is dus 20 keer minder.
Maar het rendement van de 15incher is 16x lager dan van de 2x10. Dus als je voor 4x10 gaat, speelt deze meer dan dubbel zo luid met 350W als de 15inch met 3500W.
2 keer raden welke setup het goedkoopste zal zijn. (en het natuurlijkst zal klinken)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 00:50:22
Wat ik uit de praktijk weet, is dat het laag optimaal doen klinken in je ruimte en icm je luidsprekers, vele malen belangrijker is dan een specifieke subwoofer die zoveel beter zou zijn dan de anderen.

Maar dat gezegd zijnde, zijn er volgens mij enkele regels die tot een beter resultaat zullen leiden, zeker wanneer je muziekweergave als doel hebt ...
- gesloten kast
- lichte conus met weinig vervorming
- een niet storende ophanging
- push pull kan de steeds aanwezige vervorming minimaliseren.

En als je naar rendement kijkt, is een lichte conus ook een groot voordeel...
Peerless heeft een monster gebaard in 15inch ... STW-350F-188PR01-04 15" DVC High Power Subwoofer 8+8 Ohm

Rendement... zo'n 80db in het gebied waarin je hem wil gebruiken.

De Scanspeak 10 inch die ik gebruik in mijn 2x10, heeft een rendement van 89db. Met z'n tweetjes dus 92db.
Dus hoewel de eerste 3500W kan (moet) hebben, moeten de laatste 2 het met 175W stellen. Dat is dus 20 keer minder.
Maar het rendement van de 15incher is 16x lager dan van de 2x10. Dus als je voor 4x10 gaat, speelt deze meer dan dubbel zo luid met 350W als de 15inch met 3500W.
2 keer raden welke setup het goedkoopste zal zijn. (en het natuurlijkst zal klinken)
Bedankt. Het is allemaal zo moeilijk. Als ik het zo lees (maar ik kan mis zijn) dan lijk je wel fan te zijn van Arendal.
Er zijn zoveel variabelen. morca vond deze dan wel mooi https://stereointegrity.com/product/hst-mkiii/
Ik zeg het. Er zijn zoveel verschillende manieren. De reden waarom de JTR zo zijn controle kan houden is volgens mij het wattage aantal. Maar het is allemaal zo moeilijk. Die peerles vond je dus ook mooi?
Wat ik zoek is een strakke zeer snelle bas die zeer accuraat is (zeker van 80Hz tot ..) maar toch diep gaat en welke druk geeft waar je de subwoofer niet zelf hoort (geen puffen en dergelijke). Ik weet niet of dit mogelijk is en ik denk dat iedereen dat wel wilt.
Ik weet dat de kamer zeer zeer belangrijk is. Dat is mijn volgend ding samen met acourate. Ik heb een heel grote modal ringing rond 40 Hz. Het zal niet makkelijk zijn in mijn kamer.
Ik zal nog contact opnemen als ik dichter bij mijn doel ben (al mijn opties zijn nog open).
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 01:17:30
Ik zocht de driver op die morca zei en dit vond ik. Bedoel je dit met het geluid van een rol rand? https://www.youtube.com/watch?v=lwBb3tnBBNw
Want dat haat ik. En is totaal niet wat ik zoek. dat zijn van die boemboxen welke ik ook al van JL audio en earthquake heb gezien.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 06:38:13
Ik denk niet dat Morca het eens is als je JL een 'boombox' noemt. Ik trouwens ook niet. 😉
Zelfde voor Earthquake.
Waarop baseer je je daarvoor?

Ik ben wel van mening dat een Earthquake sub met drivers met enorme rolranden anders zal klinken dan met de platte randen. Maar daarmee klinken ze nog niet 'boemerig'.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on March 9, 2021, 07:19:39

Maar ik ben altijd iemand die zeer hard twijfelt

Volgens mij valt dat reuze mee en heb je de keuze allang gemaakt wat volgens jou de beste subwoofer is ;)
Dit was volgens mij tevens je enige post tot op heden waarin je de JTR niet benoemd hebt...
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 08:38:28
Die 15inch Peerless vind ik vanuit bouwtechnisch oogpunt zeker mooi.
Maar dan denk je even na en moet je toch besluiten dat een 'simpele' oplossing vaak mooier blijft... maar vooral véél goedkoper.
De 15inch Peerless kost iets van €525.
De Scanspeak 10inch baswoofer €105. 3 van deze laatste met een Hypex FA250 250W versterker, gaat minder dan de helft kosten dan de 3500W die de Peerless nodig heeft.

En fan van Arendal? Niet echt (als handelaar kan ik bezwaarlijk fan zijn van een merk dat ik niet zelf kan verkopen :D).
Ze hebben wel de filosofie om lichtere conussen te gebruiken. Maar op zich is dat ook maar de helft van het verhaal.
De kast zo resonnantievrij mogelijk maken, geen poorten gebruiken, hoogwaardige interne bekabeling, manieren om de harmonische vervorming in de drivers zelf te verhelpen ... dat vind ik niet terug bij hun.

En nogmaals ... ik praat in dit topic graag over de A*BNB subs en speakers. Andere merken hebben hun eigen topics.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 09:53:23
Ik zocht de driver op die morca zei en dit vond ik. Bedoel je dit met het geluid van een rol rand? https://www.youtube.com/watch?v=lwBb3tnBBNw
Want dat haat ik. En is totaal niet wat ik zoek. dat zijn van die boemboxen welke ik ook al van JL audio en earthquake heb gezien.
De JTR is ook een boom box
Als hij niet goed  geplaatst en ingeregeld is met dsp.

Bij elk merk sub is het resultaat afhankelijk vd plaatsing en de afstelling.

Dat boenkerig komt door plaatsing of verkeerde afstelling van de sub.

JL audio is juist uitermate goed voor muziek weergave.

Hieronder staat een linkje.
Daar mag je over alle subwoofers praten.

Iam out sorry voor topic vervuiling Stephan  :)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 10:07:00
Geen punt Marco.

Maar voor ik iemand het idee geef dat 'mijn' oplossingen de enig zaligmakende zijn... dat zijn ze niet.

1 reuzegroot compromis loert om de hoek en dat is absolute output in het sublaag. Vandaar dus de keuze om 2 types in te zetten als je zowel extensie tot onder 20Hz wil en snelheid en transparantie tot 150Hz.

Maar voor de gemiddelde kamer met een wat meewerkende akoestiek (lees een room gain onder 30Hz) zal een 2x10inch echt wel volstaan. En helemaal wanneer het stereo betreft.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Koen K on March 9, 2021, 10:23:46
De bovengrens van het gebied waarin een subwoofer ingezet kan worden heeft normaal gesproken niks met de driver te maken, maar met lokalisatie: vanaf ongeveer 100 Hz is ons gehoor steeds beter in staat om te horen waar het geluid vandaan komt. Zelfs een 21" driver kan met gemak een heel eind hoger spelen dan je hem om die reden überhaupt zou willen inzetten.

Dus het is mij volstrekt onduidelijk waarom je verschillende subs nodig zou hebben voor verschillende stukken sublaag. Het gaat in feite maar om één ding: Vd, het luchtvolume dat de driver kan verplaatsen binnen z'n lineaire werkingsgebied.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 10:27:41
Simpel toch?
Welja, dan is er ook geen behoefte aan een bas/sub van mij.
Maar ik vind van wel.

De klank van een driver die vlak meet tot 1000Hz, zal anders integreren bij een gesloten 80Hz speaker dan een zware woofer die vlak loopt tot 160Hz.
Ook al cross je op 80Hz.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Koen K on March 9, 2021, 10:48:02
Welk aspect van klank bedoel je dan? En is dat dan volgens jou ook meetbaar?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 11:10:59
In de eerste plaats 'transparantie'. Ongekleurd geluid.
Dat een conus met zware rolrand lineair uitzet, kan best zijn. Maar het effect van die rolrand mag je toch niet negeren?

En is dat meetbaar? Moeilijk te zeggen.

Of speelt het verschil niet zozeer in het gewicht van de conus dan wel de noodzaak om zoveel meer watts te gebruiken? Speelt het op elektrisch vlak in de spoel? Inductie en dergelijke... ik zou het niet kunnen zeggen.
Meer dan waarschijnlijk speelt het allemaal.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 11:26:48
De bovengrens van het gebied waarin een subwoofer ingezet kan worden heeft normaal gesproken niks met de driver te maken, maar met lokalisatie: vanaf ongeveer 100 Hz is ons gehoor steeds beter in staat om te horen waar het geluid vandaan komt. Zelfs een 21" driver kan met gemak een heel eind hoger spelen dan je hem om die reden überhaupt zou willen inzetten.

Dus het is mij volstrekt onduidelijk waarom je verschillende subs nodig zou hebben voor verschillende stukken sublaag. Het gaat in feite maar om één ding: Vd, het luchtvolume dat de driver kan verplaatsen binnen z'n lineaire werkingsgebied.
Smaken versvchillen,en werk wijze om daar te komen ook.
Ik draai ook met een 3 sub voor het infrasoon laag.
En ik vind dat geweldig,vooral bij film of een rap  muziekje.

Dat laatste is niet helemaal waar imo,gesloten en gepoorte sub,s klinken totaal anders.
En gepoorte sub,s zijn erg goed om wat extra infrasoon laag aan te zetten imo.
Ligt wel beetje aan het ontwerp uiteraard.

Ben geen fan van gepoorte sub,s btw,alleen om in te zetten onder 30 a 35 hz kan het tof zijn naast een forse gesloten sub.
De gesloten sub bepaald dan hoe strak het klinkt.
Maar je hebt wel dat extra gepoorte infrasoon laag erbij.

Als je dit goed afsteld  klinkt het erg goed imo.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Koen K on March 9, 2021, 11:31:26
In de eerste plaats 'transparantie'. Ongekleurd geluid.
Dat een conus met zware rolrand lineair uitzet, kan best zijn. Maar het effect van die rolrand mag je toch niet negeren?

En is dat meetbaar? Moeilijk te zeggen.

Of speelt het verschil niet zozeer in het gewicht van de conus dan wel de noodzaak om zoveel meer watts te gebruiken? Speelt het op elektrisch vlak in de spoel? Inductie en dergelijke... ik zou het niet kunnen zeggen.
Meer dan waarschijnlijk speelt het allemaal.

Die aspecten spelen uiteraard allemaal, en ik zie er geen die onmeetbaar is. Maar wat zou het interesseren wat een woofer bij 600 Hz doet als je hem maar tot 150 Hz inzet? Of wat hij bij 12 mm uitslag doet als je de geluidsdruk bij 9 mm uitslag al voldoende vindt?

De vraag is waarom je hoorbaarheid van verschillen in "transparantie" voorop zou stellen, zonder dat deze te correleren valt met een van de (perfect meetbare) gegevens die je opnoemt. Als er iets hoorbaars speelt wat niet te meten valt heb je een nieuwe wetenschappelijke vinding gedaan. Maar zolang zelfs de hoorbaarheid niet aangetoond is houd ik mijn adem er niet voor in.  ;)

Dat laatste is niet helemaal waar imo,gesloten en gepoorte sub,s klinken totaal anders.
En gepoorte sub,s zijn erg goed om wat extra infrasoon laag aan te zetten imo.
Ligt wel beetje aan het ontwerp uiteraard.

Dat ontken ik niet, maar voor zover ze inderdaad anders klinken komt dat doordat ze zich niet lineair gedragen. Is ook allemaal perfect meetbaar en blind hoorbaar   ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 11:34:23
Het is meetbaar en hoorbaar idd,maar vooral voelbaar  :)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Koen K on March 9, 2021, 11:35:46
Inderdaad, onder de 20 à 30 Hz is "horen" niet echt meer de juiste omschrijving  :smile:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 13:15:44
Ik denk niet dat Morca het eens is als je JL een 'boombox' noemt. Ik trouwens ook niet. 😉
Zelfde voor Earthquake.
Waarop baseer je je daarvoor?

Ik ben wel van mening dat een Earthquake sub met drivers met enorme rolranden anders zal klinken dan met de platte randen. Maar daarmee klinken ze nog niet 'boemerig'.
Met boombox (niet het juiste woord) wil ik bedoelen het geluid van de subwoofer op zich zoals in de video die ik toonde. Je zegt zelf van die rolrand. Als je naar JL fathom kijkt dan ken ik niet veel andere subwoofers met zo een geweldig grote rolrand. Hetzelfde geldt voor Earthquake.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 13:17:53
Volgens mij valt dat reuze mee en heb je de keuze allang gemaakt wat volgens jou de beste subwoofer is ;)
Dit was volgens mij tevens je enige post tot op heden waarin je de JTR niet benoemd hebt...
Toch niet. In een andere thread heb ik het ook gehad over de Rythmik audio of Arendal en ik ben volop aan het rondkijken. De JTR is toch niet haalbaar en overkill in mijn kamer.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 13:37:40
Geen punt Marco.

Maar voor ik iemand het idee geef dat 'mijn' oplossingen de enig zaligmakende zijn... dat zijn ze niet.

1 reuzegroot compromis loert om de hoek en dat is absolute output in het sublaag. Vandaar dus de keuze om 2 types in te zetten als je zowel extensie tot onder 20Hz wil en snelheid en transparantie tot 150Hz.

Maar voor de gemiddelde kamer met een wat meewerkende akoestiek (lees een room gain onder 30Hz) zal een 2x10inch echt wel volstaan. En helemaal wanneer het stereo betreft.
Is dat niet één van de redenen om een subwoofer te hebben om veel output te hebben in het sublaag (daarbij bedoel ik van 80Hz tot 15Hz) ? Ik zou echt niet weten waarom dit niet zou kunnen samengaan met snelheid en transparantie tot 150 Hz.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 14:05:49
Met boombox (niet het juiste woord) wil ik bedoelen het geluid van de subwoofer op zich zoals in de video die ik toonde. Je zegt zelf van die rolrand. Als je naar JL fathom kijkt dan ken ik niet veel andere subwoofers met zo een geweldig grote rolrand. Hetzelfde geldt voor Earthquake.
Zijn toch wel meer drivers hoor met zo,n dikke rand
En een Xmax van ong 4 cm one way.
Ook 18 inch.

TC sounds maakte de mooiste imo,jammer dat die niet meer bestaan.
Die zou voldoen aan jouw lage vervormingswens,

Is dat niet één van de redenen om een subwoofer te hebben om veel output te hebben in het sublaag (daarbij bedoel ik van 80Hz tot 15Hz) ? Ik zou echt niet weten waarom dit niet zou kunnen samengaan met snelheid en transparantie tot 150 Hz.

Ik lees vaker dat de grote driver minder muzikaal zou klinken.
Maar heb dat zelf nooit thuis ervaren.

Heb wel eens een vriend geholpen met een SDX15 te bouwen,gesloten.

Daar kon je toch echt goed horen dat muzikaal gezien detail en snelheid miste.
Hij heeft nu een JL 12W3V3 die veel minder lucht verzet.
Maar detail en snelheid is vele male beter.
En zijn infrasoon laag is ook beter(niet harder maar beter gedetaileerd)

Nou durf ik niet te zeggen dat elke grote driver dat doet.
Heb niet groter gebouwd jammer genoeg.

Ik wil hier niet veel meer Michel zijn topic vervuilen.
Over alle andere sub,s praten we beter hier misschien.
Kan je meteen even subwoofers kijken die hier gebouwd zijn  ;D

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.0)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 14:49:57
Zijn toch wel meer drivers hoor met zo,n dikke rand
En een Xmax van ong 4 cm one way.
Ook 18 inch.

TC sounds maakte de mooiste imo,jammer dat die niet meer bestaan.
Die zou voldoen aan jouw lage vervormingswens,

Ik lees vaker dat de grote driver minder muzikaal zou klinken.
Maar heb dat zelf nooit thuis ervaren.

Heb wel eens een vriend geholpen met een SDX15 te bouwen,gesloten.

Daar kon je toch echt goed horen dat muzikaal gezien detail en snelheid miste.
Hij heeft nu een JL 12W3V3 die veel minder lucht verzet.
Maar detail en snelheid is vele male beter.
En zijn infrasoon laag is ook beter(niet harder maar beter gedetaileerd)

Nou durf ik niet te zeggen dat elke grote driver dat doet.
Heb niet groter gebouwd jammer genoeg.

Ik wil hier niet veel meer Michel zijn topic vervuilen.
Over alle andere sub,s praten we beter hier misschien.
Kan je meteen even subwoofers kijken die hier gebouwd zijn  ;D

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.0 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.0)
Ik weet wel dat er meerdere subwoofers met zo een rand zijn. Maar volgens hem zijn zo een rand niet goed.
Wat ik niet begrijp is dat we on topic moeten blijven.
Maar waar moeten we dan over praten?
Heeft hij standaard modellen? Ik begrijp niet waar we over kunnen praten als we niets hebben om over te praten. Ofwel mis ik iets.
Het zou tof zijn als je zijn modellen ziet en meetwaarden en dergelijke weet (tenzij ik op die enkele foto's moet voortgaan, maar daar heb ik niet zoveel aan).
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 14:56:13
Michel heeft dit topic aangemaakt om zijn idee
Zijn ontworpen sub,s aan te prijzen.
En hij is forumsponser.

Dus uit netheid proberen wij niet de forumsponsers verkoop topic,van hun eigen gebouwde product te vervuilen
Zoals hij ook aangegeven heeft..
Je mag van mij hier best doorposten

Alleen ik denk dat michel dat niet leuk vind.

Je denkt dat die dikke rand niet zo goed is? Waarom?

Kijk nog eens goed naar die Cap van JTR.
Hoe denk je dat die Xmax komt van bijna 4 cm
Die rand is net zo dik als bij de JL W7 ,alleen het valt minder op omdat de driver 18 inch is  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 15:08:30
Ik weet wel dat er meerdere subwoofers met zo een rand zijn. Maar volgens hem zijn zo een rand niet goed.
Wat ik niet begrijp is dat we on topic moeten blijven.
Maar waar moeten we dan over praten?
Heeft hij standaard modellen? Ik begrijp niet waar we over kunnen praten als we niets hebben om over te praten. Ofwel mis ik iets.
Het zou tof zijn als je zijn modellen ziet en meetwaarden en dergelijke weet (tenzij ik op die enkele foto's moet voortgaan, maar daar heb ik niet zoveel aan).
Je wou info over mijn subs. Vandaar dit topic.
Maar je stelt vooral technische vragen over allemaal andere merken. Voor technische discussies bestaan dan weer andere topics.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Teejoo on March 9, 2021, 15:29:57
Is het een idee om de off-topic posts te verhuizen naar het andere subwoofer topic? Dit gaat idd over de subs van Stephan en zijn filosofie daarachter.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 15:33:53
Michel heeft dit topic aangemaakt om zijn idee
Zijn ontworpen sub,s aan te prijzen.
En hij is forumsponser.

Dus uit netheid proberen wij niet de forumsponsers verkoop topic,van hun eigen gebouwde product te vervuilen
Zoals hij ook aangegeven heeft..
Je mag van mij hier best doorposten

Alleen ik denk dat michel dat niet leuk vind.

Je denkt dat die dikke rand niet zo goed is? Waarom?

Kijk nog eens goed naar die Cap van JTR.
Hoe denk je dat die Xmax komt van bijna 4 cm
Die rand is net zo dik als bij de JL W7 ,alleen het valt minder op omdat de driver 18 inch is  ;)
Het zijn niet mijn woorden. Volgens hem is zo een rolrand niet goed. Ook al omdat je die zou horen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 15:37:56
Je wou info over mijn subs. Vandaar dit topic.
Maar je stelt vooral technische vragen over allemaal andere merken. Voor technische discussies bestaan dan weer andere topics.
Maar dat is het hem juist. Ik zou niets liever willen dat je info en foto's en dergelijke geeft over je subwoofers.
Maar ik heb niets om voort op te gaan (tenzij ik op die foto's moet voort gaan).
Ik begrijp niet waar ik over kan praten? Ik weet dat je verschillende subwoofers maakt en ook naar de wensen van de klant. Veel meer weet ik niet (ja dat je hypex modules gebruikt in sommige).
Hoe kan ik dan praten over je subwoofers? Heb je misschien een aparte website of zo die ik mis waar ik meer informatie vind of zo?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Teejoo on March 9, 2021, 16:35:43
Ik ben het er ook wel mee eens dat er wel meer info mag komen over de subs. Dus Stephan: go you gang and be not bang!
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 16:45:00
Ik ben het er ook wel mee eens dat er wel meer info mag komen over de subs. Dus Stephan: go you gang and be not bang!
En van mij mogen mijn posts weg als die off topic zijn. Ik wil wel weten welke keuze er allemaal is in subwoofer land.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 16:49:30
En van mij mogen mijn posts weg als die off topic zijn. Ik wil wel weten welke keuze er allemaal is in subwoofer land.
Ik had een linkje gepost voor je eerder.
Heb je gemist misschien.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 16:57:47
Ik had een linkje gepost voor je eerder.
Heb je gemist misschien.
Goh dat is een moeilijke om te antwoorden. Want dat is dan weer off topic en dat wil ik niet.
De link gaat over diy subwoofers. Maar ik heb al meermaals gezegd dat ik geen subwoofer ineen ga zetten.
Maar nogmaals ik wil deze thread niet vervuilen en ik hoop dat snel alle informatie ga volgen. Dat vind ik veel interessanter.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on March 9, 2021, 18:02:27
Ik zit dit nu eens door te lezen maar lijkt het je niet verstandiger dat je die man ff opbelt op whatsappt of mailt of wat dan ook  dan hier vragen te blijven stellen die totaal niks met Stephan zijn merk te maken hebben?
Stephan maakt zeer goede subs ,en ja ik heb ze gehoord, en is ook trots op zijn product maar om nou zijn topic om zeep te helpen door vragen te blijven stellen over andere merken lijkt mij niet de juiste weg.
Denk dat hij te fatsoenlijk is om je dit zo hier te vertellen...
Ps, en volgens mij heb jij allang in je hoofd welke sub je eigenlijk wilt hebben.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 18:09:10
Ik zit dit nu eens door te lezen maar lijkt het je niet verstandiger dat je die man ff opbelt op whatsappt of mailt of wat dan ook  dan hier vragen te blijven stellen die totaal niks met Stephan zijn merk te maken hebben?
Stephan maakt zeer goede subs ,en ja ik heb ze gehoord, en is ook trots op zijn product maar om nou zijn topic om zeep te helpen door vragen te blijven stellen over andere merken lijkt mij niet de juiste weg.
Denk dat hij te fatsoenlijk is om je dit zo hier te vertellen...
Ps, en volgens mij heb jij allang in je hoofd welke sub je eigenlijk wilt hebben.
Ok het is vrij simpel. Ik zal mijn posts in deze thread verwijderen (als dit gaat). Ik wil gerust zijn subs bekijken (dat is de reden waarom ik hem aanspreek). En ik vergelijk zijn subs niet met andere subwoofers, omdat ik er nog geen gezien heb. Iedereen blijft maar zeggen dat ik on topic moet blijven. Wat wil je dat ik doe? De moderator mag best mijn irrelevante posts verwijderen als ik dat zelf niet kan.
Ik vraag niet liever dan dat hij zijn subwoofers post met zijn gedachtegang en alles er rond. Ik wist niet dat ik zijn thread hier zo verpestte, dat is helemaal niet mijn bedoeling.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on March 9, 2021, 18:18:17
Van mij hoef je helemaal niks te verwijderen maar denk je niet dat veel duidelijkere antwoorden op je vragen krijgt als je hem gewoon even opbelt?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Ralf67 on March 9, 2021, 18:23:58
Weinig info over de beschikbare A*BNB subwoofers is wel een dingetje.

Waarom zo weinig info en foto’s ?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 18:28:20
Van mij hoef je helemaal niks te verwijderen maar denk je niet dat veel duidelijkere antwoorden op je vragen krijgt als je hem gewoon even opbelt?
Dit is weer moeilijk. Als ik je antwoord dan ben ik weer off topic bezig grrr.
Ten eerste ben ik nog aan het sparen voor een subwoofer, en ik heb een hekel aan bellen (email is ok).
Maar dit is toch een thread specifiek voor zijn subwoofers (en speakers)? Is het dan niet normaal dat ik daar informatie van verwacht? Ik heb al gevraagd hoe hij werkt, maar zonder resultaat?
Ik wil gewoon weten of hij dingen bouwt die interessant voor mij zijn. Dit dient toch voor potentiele klanten, neen?
En nogmaals nee ik weet nog niet welke subwoofer ik wil, wel de kwaliteiten. Zucht.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: jahtari on March 9, 2021, 18:44:58
Op de foto’s lijkt de afwerking niet helemaal in orde, of is dat optisch bedrog?

Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 19:35:35
Naar mijn idee staat er al heel wat informatie.
Ook dat ik geen 'vaste' modellen heb waar ik dan ook geen 'vaste' informatie over kan geven.

En "the proof of the pudding is in the eating", dus als iemand graag eens wat komt beluisteren of -beter nog- een demo aan huis wil, dan is dat maar een vraag hoor.

Een chef kok zal op zijn website ook maar zijn filosofie ten aanzien van goed eten kenbaar maken. Om te weten of je het lekker zal vinden, moet je gaan proeven. Eenvoudiger kan het niet zijn toch?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Ralf67 on March 9, 2021, 19:45:55
Ook prima, als je geen echt antwoord geeft op een vraag.

Succes
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 19:51:17
Naar mijn idee staat er al heel wat informatie.
Ook dat ik geen 'vaste' modellen heb waar ik dan ook geen 'vaste' informatie over kan geven.

En "the proof of the pudding is in the eating", dus als iemand graag eens wat komt beluisteren of -beter nog- een demo aan huis wil, dan is dat maar een vraag hoor.

Een chef kok zal op zijn website ook maar zijn filosofie ten aanzien van goed eten kenbaar maken. Om te weten of je het lekker zal vinden, moet je gaan proeven. Eenvoudiger kan het niet zijn toch?
Ok bedankt en succes. Persoonlijk kan ik hier niet veel mee.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 19:58:19
Ok bedankt en succes. Persoonlijk kan ik hier niet veel mee.
Mag is dat dan vreemd vinden?
Je vraagt naar info over mijn subs.
- ik open een topic speciaal vanwege die vraag (zelf tot een stuk in de nacht);
- ik illustreer met enkele gebouwde modellen;
- ik vertel wat mijn filosofie is bij het bouwen...

En de kritiek is dat er geen info over te vinden is. 🤔

'Overnight' kan ik dat hier niet allemaal bij elkaar posten.
En vermits je zelf nog moet beginnen sparen, zou ik verwachten dat je dit topic volgt en evt vraagt wat ik zou voorstellen in jouw situatie. Een hint: ik zou niet voor een 18inch model gaan.

Metingen vind ik zelf weinig zeggend. Tenzij de meting bij de (potentiële) klant zelf. Ik zie trouwens ook geen commerciële merken die bij hun subwoofers metingen zetten.
En ik heb geen beschikking over een anechoïsche ruimte waarin ik elk verschillend model kan gaan meten.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: chansig on March 9, 2021, 20:07:18


Een chef kok zal op zijn website ook maar zijn filosofie ten aanzien van goed eten kenbaar maken. Om te weten of je het lekker zal vinden, moet je gaan proeven. Eenvoudiger kan het niet zijn toch?

Maar ik wil wel weten wat ik eet. Daarom is er een kaart waarop dat staat...de kok kan vervolgens 5 sterren hebben ik kan het nog steeds niet lekker vinden. Maar eten en smaak is alles behalve te objectiveren. De wijze waarop een stuk vlees is gebakken dan weer wel.

En nog maar 1, als ik een auto koop wil ik eerst weten hoe zuinig die is, hoeveel inhoud de motor heeft, hoeveel ruimte de achterbak heeft, hoe zwaar de auto is, hoeveel hij kan trekken en dan pas ga ik rijden om te voelen/ervaren of hij bevalt.

Gr. Hans
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 20:11:09
Mag is dat dan vreemd vinden?
Je vraagt naar info over mijn subs.
- ik open een topic speciaal vanwege die vraag;
- ik illustreer met enkele gebouwde modellen;
- ik vertel wat mijn filosofie is bij het bouwen...

En de kritiek is dat er geen info over te vinden is. 🤔
Ik zie hier denk ik 3 subwoofers van u. 2 waarvan alleen een foto en één met summiere info.
Je zegt dat je subwoofers op maat maakt. Als ik dan vraag hoe dat in zijn werk gaat dan krijg ik geen antwoord.
Als ik je filosofie begrijp , dan ben je meer voor subwoofers die een driver hebben die een lineaire curve heeft tot 1000 Hz. Als iemand vraagt waarom en het verschil in meetwaarden en dergelijke dan kan je het niet verklaren.
Ik wil/wou je een kans geven. Eén omdat ik misschien wel een gouden kans laat schieten om je zomaar terzijde te leggen. Maar voor mij is het echt veel en veel te weinig informatie en echt niet duidelijk (alhoewel een hypex module van 250 W me niet echt vertrouwen inboezemd, maar daar kan ik mis in zijn).
Ik durf bijna niets meer schrijven want alles is blijkbaar off topic alhoewel je zoals je zelf schrijft niet echt standaard subwoofers hebt en volgens jou heb je al heel wat informatie gegeven. Voor mij is dat echt niet voldoende (misschien voor andere wel en ik wens je daar dan ook zeker succes mee). Dit is trouwens heel vriendelijk bedoeld.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 20:12:33
Ok Hans...
Hoeveel inhoud moet je motor hebben, hoeveel mag hij verbruiken en welke ruimte mag hij innemen.

Dan zal ik kijken of ik wat voor je te bieden heb. :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 20:23:51
Ok Hans...
Hoeveel inhoud moet je motor hebben, hoeveel mag hij verbruiken en welke ruimte mag hij innemen.

Dan zal ik kijken of ik wat voor je te bieden heb. :D
Ok ik zal het constructiever maken (alhoewel ik zo een dingen meer bekijk als we concreet zouden zijn).
Dus je hebt geen standaard subwoofers hé.
Je hebt mijn foto's van mijn kamer waarschijnlijk gezien. Mijn set bestaat uit een RME ADI DAC met lyngdorf sda 2175 eindversterker en dynaudio 52 SE luidsprekers en een qacoustics 2070S subwoofer die meer op zijn einde is. de kamer met zadeldak is 5m op 5m en 2.46 m hoog. Mijn budget is 1500€. Ik hou van een heel snelle subwoofer die je zelf niet hoort maar wel voelt en die voldoende diep gaat (15Hz zeker) en zeer lage vervorming heeft en zeker genoeg output heeft in het lage. Ik luister enkel naar muziek.
Je mag totaal je visie uitvoeren. Wat zou je dan voorstellen. Je mag jou visie doen.
Ik hoop dat dit constructiever is en ook voor mensen een duidelijker beeld geeft hoe je werkt en wat je visie is.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 20:37:38
Ik neem aan dat je een crossover kan instellen met de Lyngdorf ... oops, sorry het is je dac voorversterker die dat zou moeten doen. Want als ik de review van Audioholics mag geloven, kan je deze luidsprekers best crossen op 60 of 80Hz.
https://www.audioholics.com/bookshelf-speaker-reviews/dynaudio-52se/page-1

En wat is precies het nut van 15Hz? Ik dacht dat de laagste noot op een groot orgel 16Hz was. Het gemiddelde instrument komt niet onder de 30Hz.
Een crossover op 80Hz en diep tot 15Hz in 1 sub, dat krijg ik niet voor mekaar vrees ik.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: scoc on March 9, 2021, 20:49:34
Ok ik zal het constructiever maken (alhoewel ik zo een dingen meer bekijk als we concreet zouden zijn).
Dus je hebt geen standaard subwoofers hé.
Je hebt mijn foto's van mijn kamer waarschijnlijk gezien. Mijn set bestaat uit een RME ADI DAC met lyngdorf sda 2175 eindversterker en dynaudio 52 SE luidsprekers en een qacoustics 2070S subwoofer die meer op zijn einde is. de kamer met zadeldak is 5m op 5m en 2.46 m hoog. Mijn budget is 1500€. Ik hou van een heel snelle subwoofer die je zelf niet hoort maar wel voelt en die voldoende diep gaat (15Hz zeker) en zeer lage vervorming heeft en zeker genoeg output heeft in het lage. Ik luister enkel naar muziek.
Je mag totaal je visie uitvoeren. Wat zou je dan voorstellen. Je mag jou visie doen.
Ik hoop dat dit constructiever is en ook voor mensen een duidelijker beeld geeft hoe je werkt en wat je visie is.

Zeker tot 15Hz en dat enkel voor muziek maw niet voor LFE (films)? Dergelijke specs vragen lijkt mij wat vreemd.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 20:54:16
Ik neem aan dat je een crossover kan instellen met de Lyngdorf ... oops, sorry het is je dac voorversterker die dat zou moeten doen. Want als ik de review van Audioholics mag geloven, kan je deze luidsprekers best crossen op 60 of 80Hz.
https://www.audioholics.com/bookshelf-speaker-reviews/dynaudio-52se/page-1

En wat is precies het nut van 15Hz? Ik dacht dat de laagste noot op een groot orgel 16Hz was. Het gemiddelde instrument komt niet onder de 30Hz.
Een crossover op 80Hz en diep tot 15Hz in 1 sub, dat krijg ik niet voor mekaar vrees ik.
Dat zou toch echt geen probleem mogen zijn imo.
Vooral voor muziek want dan heb je het over gesloten systeem.

Mijn subs spelen ook in die range.


Ik denk dat bliman gewoon een cap moet importeren.
Ik las vd week iets dat dat nu goedkoper zou zijn ivm nieuwe invoerregels.
En die cap driver lijkt beter als elke driver ik los kan vinden .

Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 20:56:33
Zeker tot 15Hz en dat enkel voor muziek maw niet voor LFE (films)? Dergelijke specs vragen lijkt mij wat vreemd.
Ligt ook beetje aan de muziek
Ik draai wel eens rap/R&B, dan gaan ze best laag soms.
Ik zeg niet dat ze 15 hz halen in die muziek
Maar zeker onder 30 igg.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Timvg on March 9, 2021, 20:58:08
Doet me denken aan één van mijn bouwsels van vroeger.

(https://i.imgur.com/AqdD9Tm.jpg)


--

sorry voor offtopic  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on March 9, 2021, 21:00:36
Doet me denken aan één van mijn bouwsels van vroeger.

(https://i.imgur.com/AqdD9Tm.jpg)


--

sorry voor offtopic  ;)
Daar zat ik ook aan te denken  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 21:36:34
Ik neem aan dat je een crossover kan instellen met de Lyngdorf ... oops, sorry het is je dac voorversterker die dat zou moeten doen. Want als ik de review van Audioholics mag geloven, kan je deze luidsprekers best crossen op 60 of 80Hz.
https://www.audioholics.com/bookshelf-speaker-reviews/dynaudio-52se/page-1

En wat is precies het nut van 15Hz? Ik dacht dat de laagste noot op een groot orgel 16Hz was. Het gemiddelde instrument komt niet onder de 30Hz.
Een crossover op 80Hz en diep tot 15Hz in 1 sub, dat krijg ik niet voor mekaar vrees ik.
Ok bedankt. Nee je kan geen crossover zetten op de RME (toch niet dat ik weet). Je zegt zelf dat de laagste noot van een groot orgel 16 Hz. De grootste reden dat ik zo laag wil heeft te maken met output. Ik vrees dat er anders niet genoeg output is op 20 Hz. En dat moet toch wel als je ziet dat het gehoor veel gevoeliger is in het middengebied en je veel output nodig hebt in het lage gebied, zeker als je met absorptie werkt en bv met acourate begint te werken. Maar ok geen probleem als 80 Hz tot 15 Hz niet lukt.
Laten we het dan voor een ruimer publiek nemen.
Je mag het zelf invullen. Wat is uw visie en welke subwoofers zou je bouwen voor klanten ?
Neem bv voor 500€ 1000€ 1500€ 2000€. Jij hebt totale controle
Je moet ze voor mij niet allemaal invullen (dat beslis je zelf). Zodat de klanten meer zicht hebben op wat ze kunnen verwachten als ze bij u komen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 9, 2021, 21:47:05
Ga je nu ook al (commercieel) moderator voor me spelen?  ;)
Ik denk dat je mijn insteek niet helemaal (helemaal niet) begrijpt. Je personaliseert een ontwerp niet in de eerste plaats op prijs. Maar op de wensen van de klant - of beter nog de noden, wat jammer genoeg niet altijd het zelfde is.
Als ik die review lees van je luidsprekers, dan zou ik maar snel een manier zoeken om ze in het laag te beperken. Dat is bovendien heel interessant wanneer je ze wil integreren met een subwoofer.

En zoals de topictitel zegt ... (bewust kleine topic).
Ik moet deze maand nog 4 klanten tevreden stellen met bouwsels, ik ben nu niet 'actief' op zoek naar extra klanten.

En uiteraard kan je een sub (bouwen) kopen die van 15Hz tot 80Hz loopt. Maar ik zou je dan een Earthquake MiniMe DSP P12 aanraden. Dan hoef je ook niet zo lang te sparen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: bliman on March 9, 2021, 21:56:48
Ga je nu ook al (commercieel) moderator voor me spelen?  ;)
Ik denk dat je mijn insteek niet helemaal (helemaal niet) begrijpt. Je personaliseert een ontwerp niet in de eerste plaats op prijs. Maar op de wensen van de klant.

En zoals de topictitel zegt ... (bewust kleine topic).
Ik moet deze maand nog 4 klanten tevreden stellen met bouwsels, ik ben nu niet 'actief' op zoek naar extra klanten.

En uiteraard kan je een sub kopen die van 15Hz tot 80Hz loopt. Maar ik zou je dan een Earthquake MiniMe DSP P12 aanraden. Dan hoef je ook niet lang te sparen.
Ok nu is het wel geweest. Ik heb alles geprobeerd om je te helpen. Ik heb mijn berichten gedelete omdat ze zogezegd off topic waren. Nu zeg je dat ik voor (commercieel) moderator speel. Wat dat ook moge zijn.
Ik heb enkel maar goede bedoelingen.
Ik wou wel eens weten hoe je een subwoofer voor mij zou zien. Maar ik respecteer je als je zegt dat het je niet lukt om van 80Hz tot 15Hz te gaan, dus wil ik je andere opties geven voor potentiele andere klanten. Dat misschien voor hun zou helpen en ook duidelijk zou maken wat je visie is.
Dan weet ik eerlijk gezegd ook niet meer wat we kunnen bespreken hoor. Als een klant een maximum prijs heeft en wat hij zoekt in een subwoofer.
Zoals ik zeg. Ik begrijp het niet meer. Misschien kunnen anderen een staart aan knopen. Ok, goed voor u dat je nog genoeg klanten hebt. Nog veel succes zou ik zeggen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 10, 2021, 06:23:35
Het idee achter, realisatie en meting van de A*BNB Hifi18 actieve monitor.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174464.0
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 10, 2021, 06:28:06
Prijsvoorbeeld van een 15inch actief/passief sub met Earthquake onderdelen...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178072.msg3450418#new
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 10, 2021, 06:55:20
In zijn zoektocht naar audio Walhalla, is forumlid HuubF toch zo'n 2,5 jaar (!) blijven hangen bij een 2.1 actieve set van A*BNB. CinéMax18 monitoren met BDW10 sub.

Als je er de tijd voor hebt (en je de off topic commentaren erbij wil nemen):
Zijn zoektocht begon ongeveer hier...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166940.2550

Vanaf hier staan de definitieve modellen er...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=166940.2925
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 10, 2021, 07:00:37
Tot HuubF z'n caravaan verder trok... (een subwoofer was niet langer welkom in casa HuubF 🥲).

Maar de ene zijn verlies, is de ander zijn geluk... 😉
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 10, 2021, 07:09:21
Maximus79 zijn belevenissen met de CinéMax18 lees je hier...
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=91675.450

Een mooi bewijs dat deze luidsprekers zowel voor high end hifi geschikt zijn als voor HT.
Hij heeft ze gecombineerd met 2 subwoofers. Een 15inch Rythmik tot 40Hz en een A*BNB BDW12 voor 40-120Hz.
En hij heeft zelfs metingen! ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Trabuca on March 15, 2021, 09:23:49
Sub-meubel met actieve speakers.
Hi MichelDW,

De openingpost vraagt om wat mooie plaatjes zoals deze :)

Heb je voor het sub-meubel iets gedaan om trillingen aan de buitenzijde te elimineren, zodat er apparatuur op kan staan? Heb je hier ook een push pull principe in gemaakt?

Zou zoiets ook mogelijk zijn in een breed meubel met plaats voor een center, receiver en wat anders klein apparatuur zoals STB en netwerkswitch? Of is dat qua trillingen niet aan te raden?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on March 15, 2021, 09:47:22
Het meubel bevat 2x10inch in push pull.
En om kast trillingen te elimineren werd ook daar gebruik gemaakt van dubbelwandige HDF met EPDM ertussen.

Of dit dan een ideaal meubel is voor je apparatuur, weet ik niet zo meteen te zeggen. Feit is dat een sub langs een standaard kast/meubel even zeer invloed zal hebben op dat meubel.

Een grotere kast maakt het natuurlijk niet makkelijker. Dan zou ik eerder opteren voor een 3-ledige kast die losse delen heeft die samen wel 1 geheel maakt.
Al was het maar omwille van praktische overwegingen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 9, 2021, 18:01:29
Onze 'standaard' SSW18 18inch. :pompom:
Hier in afmeting 51x51x70cm - volledig dubbelwandig met 3-wandige voor/achterkant hier in de 'schaduwvoeg'-afwerking.
500W Hypex FA501 plate amp.
Woofer:
18-inch Dual 2 Ohm Voice Coil
RMS/Peak Power: 600/1.200 Watts
Frequency Response: 18 - 250 Hz
Sensitivity: 87.3 dB
Fs: 24 Hz
Xmax: 13.5 mm

Adviesprijs: €1.999
Prijs is inclusief levering en inmeten (informeer bij afstanden >150km van Antwerpen).
Garantie 2 jaar op de versterker - 3 jaar op de driver

FORUM VOORDELEN:
- informeer naar forumprijs;
- optioneel te leveren als passieve sub;
- kan ook onafgewerkt worden gekocht - kast in zwart MDF;
- maatwerk mogelijk (afwijkende afwerking / afmetingen).
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 9, 2021, 18:56:00
Achterkant en bouwfase met sandwiched paneel.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: jahtari on April 9, 2021, 18:59:20
Nice, wat kost deze?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 9, 2021, 19:01:35
Onze 'standaard' SSW18 18inch. :pompom:
Hier in afmeting 51x51x70cm.
500W Hypex FA501 plate amp.
Bekend subje  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 9, 2021, 19:07:20
Nice, wat kost deze?
Prijs toegevoegd.
€1.999
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on April 9, 2021, 19:09:56
Wow, echt gaaf als je zo de bouwwijze ziet en de sandwich constructie... is dus niet zomaar een paar plankjes zagen en schroeven.
Vakwerk meer kan ik er niet van zeggen, vakwerk.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 9, 2021, 19:10:51
Wow, echt gaaf als je zo de bouwwijze ziet en de sandwich constructie... is dus niet zomaar een paar plankjes zagen en schroeven.
Vakwerk meer kan ik er niet van zeggen, vakwerk.
Ik heb er een fijne leerling aan  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on April 9, 2021, 19:38:15
Netjes hoor! Ziet er zeer solide uit  :headbanging:
En hoe presteert ie?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 9, 2021, 19:50:04
Netjes hoor! Ziet er zeer solide uit  :headbanging:
En hoe presteert ie?
Bedankt...
Hij is nog in 'rodage'. 😉
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 9, 2021, 20:00:42
Voor de Nederlanders onder ons, ben aan t inspelen blijkbaar  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on April 9, 2021, 20:03:09
Voor de Nederlanders onder ons, ben aan t inspelen blijkbaar  :D

Google Translate heeft geen Belgisch helaas ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 10, 2021, 01:36:18
Zo Rodage is genoeg geweest .
Vanavond toch wat uitgebreider geluisterd.
Ik moet zeggen dat mijn eerste indruk qua geluid niet in 1 keer het wauw effect gaf.
Dat was donderdag ochtend na het aansluiten. Het klonk allemaal nog wat tammetjes en zeker niet hetzelfde als de Rythmik die we daarvoor afkoppelde.
Eerst een stukje muziek geluisterd van de uhd a star is Born. Dit klonk best oké , en zeker wel strakker als de Rythmik .
Aangezien Stephan niet veel tijd had slechts kort een stukje lfe geweld op gezet.
Meestal gebruik ik het stukje uit finding nemo ( tab the tank)
Daar kwam hij qua output in het extreme laag toch wel iets te kort. Al klonk het ook wel weer strakker als voorheen, maar gewoon minder druk.
Nou is de tijd dat ik de Hulk wilde voelen lopen als hij voorbij kwam wel een beetje voorbij .
Stephan gaf aan dat na een poosje inspelen nog wel wat dieper zou worden.
Ik persoonlijk geloof daar niet zo in, maar ik moet zeggen dat hij daar toch wel een beetje gelijk in heeft gehad.
Vanavond klonk het al een stuk beter , ( kan ook gewenning zijn) maar wat vooral opvalt is het gemak waarmee deze dit doet, zonder overheersend te worden.
Daar komt bij dat de sub nog niet is ingeregeld , dus nog geen dsp Vd hypex of dirac.
Ben nu toch wel benieuwd wat dit maandag gaat brengen als Stephan komt om de boel goed in te regelen.
Dus tot zover, positief.
Formaat valt ook mee 50/50/ 70 diep.
Ik zou zelfs een tweede kwijt kunnen  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 03:38:00
Leuk dat hij na anderhalve dag al beter is. :pompom:
Dat is dan vooral de versterker die is ingespeeld. De driver kan nog wel enkele uren hebben alvorens optimaal te zijn. Vaak scheelt het dan nog enkele Hz'n in het laag. En wat extra transparantie.
Dat hij meekomt met de 15inch gepoorte Rythmik is helemaal geweldig. Maar daar had ik wel stiekem op gehoopt. :clapping:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 05:13:06
En alvast een 'sneak peak' van wat komen gaat ...
nCore met A*BNB oog voor detail mbt interne bekabeling en connectie.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on April 10, 2021, 05:48:37
Gaat helemaal goed komen met die sub Richard!  :popcorn:

Mooie amps Stephan, case ziet er ook zeer solide uit  :music:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: jahtari on April 10, 2021, 09:54:43
Als leek:

Is de fs van 24hz wel laag genoeg voor sub laag? Onder zijn eigen resonantie frequentie presteert een speaker toch weinig?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 10:04:50
Als leek:

Is de fs van 24hz wel laag genoeg voor sub laag? Onder zijn eigen resonantie frequentie presteert een speaker toch weinig?
Een speaker in een gesloten kast kan zeker onder zijn fs presteren. Dus de opgegeven 18Hz moet zonder room gain te halen zijn.
Aangezien het mijn eerste sub is met deze driver, moet ik het zelf wel nog nameten.
Dit is ook zeker niet de 'ultieme' 18inch sub op vlak van prestaties. En er zijn uiteraard zwaardere woofers te vinden, met als nadeel dat je ook veel zwaardere versterking nodig hebt. Dit is volgens mij een mooi compromis met een conus die licht genoeg is om transparant en 'snel' te gaan en daarbij ook nog eens relatief weinig vermogen nodig heeft. De foam rolrand maakt ook dat je geen rubberen 'overhang' krijgt. Het wat aangedikte geluid waar veel enthousiastelingen gek op zijn, maar dat toch gewoon verkleuring is volgens mij.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 10:12:57
Mooie amps Stephan, case ziet er ook zeer solide uit  :music:
Bedankt!
Benieuwd wat ze doen in vergelijking met jouw Nords. Moeten we eens uittesten eens deze klaar zijn.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: jahtari on April 10, 2021, 10:21:22
Met de onderste versterker kast vind ik het bijna jammer dat ik actieve speakers heb.  :wow:  :clapping:

Mbt subwoofer: voor 1999 zou ik verwachten dat er al een top 18 inch wordt gebruikt, of zou het dan nog duurder worden? Dus met nog betere woofer en versterker zou het dan richting >2000 gaan?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Teejoo on April 10, 2021, 10:22:40
Bedankt!
Benieuwd wat ze doen in vergelijking met jouw Nords. Moeten we eens uittesten eens deze klaar zijn.
Dat wilde ik net zeggen. De cases waren in elk geval erg mooi met die 3d gravering.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 11:19:50
Met de onderste versterker kast vind ik het bijna jammer dat ik actieve speakers heb.  :wow:  :clapping:
Bedankt. :D

Quote
Mbt subwoofer: voor 1999 zou ik verwachten dat er al een top 18 inch wordt gebruikt, of zou het dan nog duurder worden? Dus met nog betere woofer en versterker zou het dan richting >2000 gaan?
Een JTR Captivator die rechtstreeks wordt verkocht kost in de VS 3.800 USD zonder BTW. Dan is er nog marge.
En als je de kwaliteit van de Hypex amp naar 1500W doortrekt, kom je ergens uit bij Powersoft en dergelijke. Dan kost de amp alleen al meer dan de A*BNB sub.

Maar begrijp me niet verkeerd ... dit ís gewoon een 'top 18inch'.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on April 10, 2021, 11:41:27
Zo Rodage is genoeg geweest .
Vanavond toch wat uitgebreider geluisterd.
Ik moet zeggen dat mijn eerste indruk qua geluid niet in 1 keer het wauw effect gaf.
Dat was donderdag ochtend na het aansluiten. Het klonk allemaal nog wat tammetjes en zeker niet hetzelfde als de Rythmik die we daarvoor afkoppelde.
Eerst een stukje muziek geluisterd van de uhd a star is Born. Dit klonk best oké , en zeker wel strakker als de Rythmik .
Aangezien Stephan niet veel tijd had slechts kort een stukje lfe geweld op gezet.
Meestal gebruik ik het stukje uit finding nemo ( tab the tank)
Daar kwam hij qua output in het extreme laag toch wel iets te kort. Al klonk het ook wel weer strakker als voorheen, maar gewoon minder druk.
Nou is de tijd dat ik de Hulk wilde voelen lopen als hij voorbij kwam wel een beetje voorbij .
Stephan gaf aan dat na een poosje inspelen nog wel wat dieper zou worden.
Ik persoonlijk geloof daar niet zo in, maar ik moet zeggen dat hij daar toch wel een beetje gelijk in heeft gehad.
Vanavond klonk het al een stuk beter , ( kan ook gewenning zijn) maar wat vooral opvalt is het gemak waarmee deze dit doet, zonder overheersend te worden.
Daar komt bij dat de sub nog niet is ingeregeld , dus nog geen dsp Vd hypex of dirac.
Ben nu toch wel benieuwd wat dit maandag gaat brengen als Stephan komt om de boel goed in te regelen.
Dus tot zover, positief.
Formaat valt ook mee 50/50/ 70 diep.
Ik zou zelfs een tweede kwijt kunnen  :D
Dat is druk vd gepoorte sub,die komt ook na inspelen niet terug idd

Dat deze strakker klinkt als de gepoorte sub hiervoor kan goed ja,dat is het karakter van een gesloten sub.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on April 10, 2021, 11:42:53
Als leek:

Is de fs van 24hz wel laag genoeg voor sub laag? Onder zijn eigen resonantie frequentie presteert een speaker toch weinig?
Mijn JL,s hebben ook een FS van 24.
Dat zegt niet alles
12 inch gesloten gaf al tot 12 hz weer
13 inch gepoort goed te tunen tot 15 hz.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: morca on April 10, 2021, 11:44:04
Achterkant en bouwfase met sandwiched paneel.
Mooi gemaakt,je gebruikt nu ook dat zwarte HDF zie ik  :P

welke driver heb je toegepast,als ik dat mag vragen  ;D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 10, 2021, 11:48:46
En alvast een 'sneak peak' van wat komen gaat ...
nCore met A*BNB oog voor detail mbt interne bekabeling en connectie.
Is deze er ook in de zwarte variant ?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on April 10, 2021, 12:43:02
En alvast een 'sneak peak' van wat komen gaat ...
nCore met A*BNB oog voor detail mbt interne bekabeling en connectie.

Damn dat ziet er heerlijk uit, vind het echt heel mooi.
En een uitvoering in 'black chroom' erbij zou het ook niet misstaan.
Mooi hoor en kan wel eens een grote kanshebber zijn voor mijn toekomstige 4 atmos speaker versterking.
Je maakt grote stappen moet ik zeggen.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 14:19:24
Is deze er ook in de zwarte variant ?
Uiteraard... maar die 'pakt' niet zo goed op foto.  :D
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Teejoo on April 10, 2021, 14:32:23
Tot hoeveel kanalen ga je eigenlijk bouwen? En wat vind je van Purify?
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 10, 2021, 14:38:07
Uiteraard... maar die 'pakt' niet zo goed op foto.  :D
Ben dol op zwart 🤪
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on April 10, 2021, 14:58:08
Ben dol op zwart 🤪

Zwart geld?  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: rdebruin on April 10, 2021, 15:01:14
Zwart geld?  ;)
Bah  :tongue2:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 18:44:23
Tot hoeveel kanalen ga je eigenlijk bouwen? En wat vind je van Purify?
Purify laat ik nog even zo. Wordt ook (veel) duurder.
Er is plek voor 3 modules te kiezen uit NC252MP, 250MP of 500MP. Dus max 6 x 250 (4 ohm).
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: FrankBe on April 10, 2021, 22:59:19
En alvast een 'sneak peak' van wat komen gaat ...
nCore met A*BNB oog voor detail mbt interne bekabeling en connectie.

Ziet er heel goed uit! Aparte kleur = eens wat anders  ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on April 10, 2021, 23:26:12
Ziet er heel goed uit! Aparte kleur = eens wat anders  ;)
Bedankt.
Is eigenlijk een 'show piece'. Valt wel op in de etalage euh vitrine. :D
En past ook in m'n interieur.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on May 4, 2021, 08:20:36
Met al dat gepraat over ABN A ...
... tijd voor nog wat nieuws over A*BNB. :D

In de eindfase van het bouwen van de 18inch sub met Dayton Ultimax voor Buckler.
Vanwege de specifieke vraag naar een 'naadloos' model met verzonken schroeven en niet groter dan 52x52 H/B, moest ik afwijken van mijn standaard  manier van werken. Normaal plaats ik de bracing gewoon tussen de sandwiched platen. Maar omdat de woofer er langs achter in en ook weer uit moet kunnen, zit de bracing verzonken in de binnenste laag van de 2-voudige wand. Op die manier kon deze nog voldoende stevigheid hebben met een opening van 47cm en een wanddikte van 24mm.

Hieronder 1 van de 3 segmenten van de binnenkant.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on May 4, 2021, 08:28:43
De 3 binnensegmenten samen gelijmd met een verwijderbare steun die het achterpaneel stevigheid geeft.
Daaronder het binnenste achterpaneel, uiteraard met dempingsmateriaal. Voor dit paneel komt nog een magnetisch 'sier'-buitenpaneel zonder schroeven.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on May 4, 2021, 18:23:06
Leuk dat je het even beschrijft stephan, het beloofd echt iets heel speciaals te worden en je iets aan het maken bent wat echt vakmanschap is.
Kan me niet voorstellen dat het beter kan dan dit als ik alleen al kijk naar de bracing en de enorme stijfheid dit moet gaan geven.
Ik heb het ook in mijn eigen topic gepost en wat extra bouw foto's erbij geplaatst.
Voor de geinteresseerden:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=179321.75
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on June 8, 2021, 09:55:32
Het eerste exemplaar op weg naar -hopelijk- een tevreden klant. :pompom:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Trabuca on June 8, 2021, 10:02:17
Het eerste exemplaar op weg naar -hopelijk- een tevreden klant. :pompom:
Uit interesse een vraag. Wat voor kabels gebruik je voor de XLR naar hypex? Het lijkt alsof je drie verschillende gebruikt qua isolatie voor de drie kanalen. Een is koperkleurig, een lijkt omwikkeld met alufoil en de ander zwart.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on June 8, 2021, 10:05:13
Beetje funckyness mag toch?  :D
OCC koper. En alle 3 dezelfde op de extra folie na.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Trabuca on June 8, 2021, 10:26:39
Jouw feestje :) is ie er ook in het paars?

Mooie gravering trouwens, behuizing ziet er solide uit.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on June 8, 2021, 10:30:49
netjes hoor, ben benieuwd hoe de klant het ervaart t.o.v. zijn huidige versterking :)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on June 8, 2021, 10:33:10
Jouw feestje :) is ie er ook in het paars?

Mooie gravering trouwens, behuizing ziet er solide uit.
Zilver en goud momenteel... paars ... 🤔

Bedankt. Zeker stevig.
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Marco66 on June 8, 2021, 11:01:26
Ziet er keurig uit!
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Raymen on June 8, 2021, 19:05:31
En staat geinstalleerd

Eerste indruk is goed,maar zal nog moeten inspelen

Hievoor stond een 8807CM en die klonk al super
 Zal een tijdje moeten laten spelen voor ik kan oordelen

Stefan alvast bedankt voor de super service
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on June 8, 2021, 20:34:29
Gefeliciteerd, pracht aankoop denk ik zo.
Is alleen al om te zien een schitterende machine.
En ik vond de oude van Stephan al als een klok klinken dus deze beloofd wat  :worship:
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Contour on June 8, 2021, 21:08:29
Waar de panelen maximaal willen flexen, is de bracing op zijn dunst, zal vast stijf genoeg zijn maar optimaal is het natuurlijk niet, in dat opzicht is de woofer van voren monteren logischer.

Groetjes Walter
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: buckler on June 8, 2021, 22:34:04
Dat was de wens van de klant :blush:
Maar de sub presteert fenomenaal kan ik zeggen...
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on June 23, 2021, 15:40:46
Hier nog wat pics van mijn versterker, afgelopen week nog voorzien van een paar deftige voetjes.
6 kanaals NC252 amp (3 modules dus).
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: PascalP on June 23, 2021, 15:41:21
Mmm, zie dat mijn keukentafel verkeerd om staat :P
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: Trabuca on June 23, 2021, 15:55:34
Das geen zware versterker ;)
Title: Re: Het (bewust) kleine A*BNB actieve speakers en subwoofers topic
Post by: MichelDW on June 23, 2021, 16:15:07
Magnetische voeten? 😊