Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic started by: Krizna on October 13, 2020, 13:08:29

Title: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: Krizna on October 13, 2020, 13:08:29
Mijn oude Pioneer SC-LX81 av-receiver heeft het begeven. Ik ben dus in de markt voor een nieuwe AV-receiver om mijn B&W CM speakers (5.1) aan te sturen, budget zo rond 1.500 euro.

Mijn eerste plan was om blind de opvolger van Pioneer te kopen, de SC-LX704. Maar Pioneer heeft al ruim een half jaar leveringsproblemen. Dus ik moet op zoek naar een alternatief. Maar vanwege corona is het lastiger om luistersessies te doen. Wat ik ook merk is dat winkels - meer dan 10 jaar geleden - met beperkte merken lijken te werken: in de ene winkel kan ik bijvoorbeeld Yamaha beluisteren maar geen Marantz, in de andere winkel omgekeerd.

Ik koos destijds voor de Pioneer vanwege het heldere geluid zonder schel te zijn, op alle niveaus krachtig en goed gedefinieerd. Marantz en Denon vond ik te warm/omfloerst/dof icm de B&Ws. Onkyo en Arcam vond ik body en inhoud missen. Yamaha vond ik destijds een goede tweede.

Mijn vraag is: hoe is dat 10 jaar later? Welk merk komt qua sound signature het dichtst bij de Pioneer?

Is er überhaupt (nog) sprake van een "sound signature" per merk? Of is het puur een kwestie van inregelen, en moet ik vergelijken op basis van andere kenmerken? Want ook hier zijn de meningen enigszins over verdeeld begrijp ik.

Bedankt voor jullie input!
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: CinéHome on October 13, 2020, 13:13:44
Er is nog steeds zoiets als een signatuur in het geluid, maar nergens meer dan in B&W. :D
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: sion on October 13, 2020, 18:23:25
 Ik zou kijken of je budhet nog iets kan oprekken. Je kan dan voor een Marantz SR7015 gaan (nieuwer model) of als je die kan vinden SR8012 (vorige generatie).

Ik ben zelf van een Pioneer sc-lx88 naar een sr8012 gegaan en het geluid van Marantz is tegenwoordig heel erg prettig. Waar je toen last van had, dat is niet meer.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: CinéHome on October 13, 2020, 19:16:45
Je zou ook een Denon X3600H of de nieuwe X3700H kunnen nemen en hem 'pimpen' met een stereo eindtrap. Voordeel: meer vermogensreserve en controle dan bij een model van €1.500. En uiteindelijk betaal je ongeveer hetzelfde.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: Ralf67 on October 13, 2020, 20:33:45
Of een x4500 zien te scoren met een extra eindtrap.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: sion on October 13, 2020, 22:32:57
Hebben die 3600 en 3700 ook een pre-amp mode ?
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: eduard on October 13, 2020, 22:59:21
ik dacht de 3600 niet maar de 3700 wel. De 3700 heb ik afgelopen week besteld. En wil deze ook als pre gebruiken.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: Krizna on October 14, 2020, 09:55:55
Bedankt voor jullie reacties tot nog toe. Ik denk niet dat ik met een eindtrap wil werken, ik ben liever met één apparaat klaar :-) Concreet dacht ik bijvoorbeeld aan de Marantz SR7015, de Denon AVC-X4700H (van binnen vrijwel hetzelfde?), of de Yamaha RX-A2080. Ongetwijfeld stuk voor stuk goede av-receivers, maar ik maak me dus vooral zorgen dat het anders (te warm, omfloerst) gaat klinken vergeleken met mijn Pioneer. Maar ik begrijp van @sion dat dat tegenwoordig niet meer speelt? Er is nauwelijks tot geen sprake meer van een 'sound signature' per merk?
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: TornadoGo on October 14, 2020, 10:26:07
Ik heb in het verleden ook een Pioneer receiver gehad (AX-2i ofzo) en van alle opvolgers daarvan (Onkyo, Emotiva en Anthem) vond ik de Anthem het meest dicht in de buurt komen van de klankkleur van Pioneer. Ik heb nu een Emotiva processor en Hypex eindversterking maar als ik terug zou gaan naar alles in één zou het zeker weer Anthem worden.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: ppeter on October 14, 2020, 11:01:14
Na vele jaren een VSX-920, nu al een tijdje een SC-LX501 naar volle tevredenheid en kan ik het helder geluid van Pioneer ook waarderen. Mocht ik van merk veranderen, zou ik voor Yamaha gaan met een direct en dynamische sound en een goede prijs/kwaliteit.

Met een Yamaha RX-A2080, haal je volgens mij een mooie receiver en een waardig alternatief voor de Pioneer in huis?
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: H&C Hifi on October 15, 2020, 19:01:01
ik heb nog een paar uitloopmodellen, beschikbaar volgende week

Denon 4500 (beide kleuren) 949,00 Euro
Marantz 7013 (zwart)  1049,00 Euro

Kijk je naar de nieuwste modellen :

Denon X3700  939,00 Euro
Marantz SR6015  1029,00 Euro
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: sion on October 16, 2020, 00:56:44
In deze video wordt het verschil tussen Marantz en Denon uitgelegd en wordt ook verteld wat de 'sound tuning' inhoud:

https://youtu.be/J6dK-pVSTpc (https://youtu.be/J6dK-pVSTpc)

Marantz gebruikt dus juist HDAM modules als eindversterker, omdat ze daarmee het geluid kunnen beïnvloeden. Houdt er wel rekening
mee dat je SC-LX81 een van de eerdere generaties Class D ICE modules van B&O had, die klinken van nature nogal scherp. Een beetje korrelig zeg maar.
De klank zal dus iets zachter zijn, maar niet meer dat wollige wat Marantz vroeger had, dat is niet meer.

Voordeel is wel het super betrouwbare platform van Denon/Marantz wat ver is doorontwikkeld. Hun software is echt top-notch vergeleken met Pioneer of Yamaha.
Title: Re: Nieuwe av-receiver, opvolger voor Pioneer SC-LX81 -- sound signature?
Post by: vik on October 16, 2020, 09:11:16
De Denon en Marantz receivers delen de identieke dac en pre-amp boards. Het verschil zit hem in de capacitors plus zoals je aan haalt de HDAM modules.

Voorbeeld: Denon AVC-4700H en de Marantz SR 7015 zijn identiek behalve dat de Marantz HDAM gebruikt. Van wat ik begreep van Michael "A discrete additional amp stage after the volume controle"

Ook het verschil in de capacitors draagt bij aan een iets andere sound tussen beiden merken.

Quote from: sion on October 16, 2020, 00:56:44
In deze video wordt het verschil tussen Marantz en Denon uitgelegd en wordt ook verteld wat de 'sound tuning' inhoud:

https://youtu.be/J6dK-pVSTpc (https://youtu.be/J6dK-pVSTpc)

Marantz gebruikt dus juist HDAM modules als eindversterker, omdat ze daarmee het geluid kunnen beïnvloeden. Houdt er wel rekening
mee dat je SC-LX81 een van de eerdere generaties Class D ICE modules van B&O had, die klinken van nature nogal scherp. Een beetje korrelig zeg maar.
De klank zal dus iets zachter zijn, maar niet meer dat wollige wat Marantz vroeger had, dat is niet meer.

Voordeel is wel het super betrouwbare platform van Denon/Marantz wat ver is doorontwikkeld. Hun software is echt top-notch vergeleken met Pioneer of Yamaha.