Ik wil jullie mening weten m.b.t. een High End AV Receiver.
Welk merk en type raden jullie aan: Arcam AVR20, NAD T778, Anthem nieuw model of een Rotel RAP-1580
Arcam is de logische keuze. Feit dat NAD praktisch 'onleverbaar' is, maakt de keuze nog makkelijker.
Sinds een paar dagen nu de av40 staan van arcam. In mijn ogen (en ik was eerst wat sceptisch over de nieuwe modellen 😉) de beste keuze in het nog enigszins betaalbare segment.
Arcam zou mijn keuze zijn
Wellicht is kijken naar pre/pro of arcam met aparte versterking ernaast als je dan toch zoveel geld gaat uitgeven ?
Mijn kefs zingen als nooit tevoren met een degelijke power amp, dit heeft oa een arcam 550 , nad 777v3 , Denon x7200w niet voor elkaar gekregen
Anthem is naar mijn idee de beste keuze. Arcam lees ik veel problemen over met name software. Zou ik niet aan beginnen. Anthem heeft arc inmeetsysteem wat voor surround goed is.
Quote from: frank2 on October 1, 2020, 08:08:16
Anthem is naar mijn idee de beste keuze. Arcam lees ik veel problemen over met name software. Zou ik niet aan beginnen. Anthem heeft arc inmeetsysteem wat voor surround goed is.
Je 'leest' over veel problemen, maar je hebt er geen ervaring mee?
Arcam heeft dirac live inmeetsysteem, wat voor stereo én surround superieur is. 😉
Quote from: MichelDW on October 1, 2020, 08:13:07
Je 'leest' over veel problemen, maar je hebt er geen ervaring mee?
^^
Quote from: frank2 on October 1, 2020, 08:08:16
Anthem is naar mijn idee de beste keuze. Arcam lees ik veel problemen over met name software. Zou ik niet aan beginnen. Anthem heeft arc inmeetsysteem wat voor surround goed is.
Ik heb beide gehad Arcam en Anthem, Arcam is veruit superieur qua room correction en klonk ook een stuk beter zowel de 550 als de av860 pre.
Quote from: MichelDW on October 1, 2020, 08:13:07
Je 'leest' over veel problemen, maar je hebt er geen ervaring mee?
Hoe moet je je anders oriënteren?
Op de dealer vertrouwen? Of mensen op het forum? Of ergens gaan kijken en luisteren?
Het is vaak n=1, een persoonlijke ervaring, in een andere ruimte, met andere akoestiek, met andere oren, met andere smaak of voorkeuren en tot slot met andere kabels, bronnen, etc.
Stabiliteit van een product is enorm belangrijk. Hoe goed een product dan misschien qua klank is - het is een pain in the ass als je allerlei problemen ervaart.
Quote from: pieper on October 1, 2020, 10:04:22
Ik heb beide gehad Arcam en Anthem, Arcam is veruit superieur qua room correction en klonk ook een stuk beter zowel de 550 als de av860 pre.
Welke Anthem heb je dan gehad? Zit nogal wat verschil tussen de modellen en de nieuwe ARC Genesis is een flinke upgrade vd roomcorrection geweest. Ik ben meer dan tevreden met mijn Anthem MRX1120, stabieler en probleemlozer krijg je niet, schitterend geluid ook, voldoende echt vermogen en gebouwd als een tank.
Quote from: MichelDW on October 1, 2020, 08:13:07
Je 'leest' over veel problemen, maar je hebt er geen ervaring mee?
Arcam heeft dirac live inmeetsysteem, wat voor stereo én surround superieur is. 😉
Beetje rare en flauwe opmerking. TS vraagt om informatie en dan geeft men hier zijn mening. TS 'leest' ook jouw mening en en heeft daar ook nog geen ervaring mee. Moet hij jouw opmerking dan ook maar als waardeloos kenmerken? Kom op zeg. Dit is een forum, je leest hier ervaringen en Arcam heeft nogal wat negatieve feedback gekregen, hierop dit forum als elders. Dat kun je niet ontkennen.
Wat is jouw ervaring dan met Anthem? Ben wel benieuwd, oprecht!
TS vraagt om advies betreffende 3 specifieke modellen (wslk niet toevallig allemaal met Dirac), dat er dan Anthem wordt bijgehaald door bepaalde leden snap ik weer niet...maar 't zal vast aan mij liggen :D
Hier nog steeds een haat-liefde verhouding met Arcam, al wint de liefde het nog steeds. Het klinkt gewoon erg goed, maar je moet er geduld mee hebben en niet te kritisch zijn op de bediening en eventueel firmware-bugs.
Quote from: Dirk on October 1, 2020, 11:26:04
TS vraagt om advies betreffende 3 specifieke modellen (wslk niet toevallig allemaal met Dirac), dat er dan Anthem wordt bijgehaald door bepaalde leden snap ik weer niet...maar 't zal vast aan mij liggen :D
Goed lezen Dirk, Anthem wordt specifiek genoemd door TS.
ik lees blijkbaar selectief :D maar ik schreef toch dat het aan mij zou liggen ;)
Quote from: pameijer on October 1, 2020, 11:19:18
Beetje rare en flauwe opmerking. TS vraagt om informatie en dan geeft men hier zijn mening. TS 'leest' ook jouw mening en en heeft daar ook nog geen ervaring mee. Moet hij jouw opmerking dan ook maar als waardeloos kenmerken? Kom op zeg. Dit is een forum, je leest hier ervaringen en Arcam heeft nogal wat negatieve feedback gekregen, hierop dit forum als elders. Dat kun je niet ontkennen.
Wat is jouw ervaring dan met Anthem? Ben wel benieuwd, oprecht!
Als je mening enkel gebaseerd is op wat je anderen hoort zeggen, dan weet ik niet wat het echt bijdraagt.
Als je daaruit concludeert dat Anthem de betere keuze is omdat die ARC hebben, ga je toch voorbij aan Dirac live?
Daarom vind ik het weinig zinvol een advies te geven als je de voor- en tegens niet kent.
Anthem ken ik niet uit persoonlijke ervaring, tenzij 'wel eens gehoord'. Maar ik ken anderzijds wel wat mensen die van Anthem over gegaan zijn naar Arcam. Tot hun tevredenheid.
Iemand kan niet alles kennen wat er opgesomd wordt. Iedereen zal dan ook vanuit een zekere eigen voorkeur kiezen. Dat doe jij toch ook?
Quote from: pieper on October 1, 2020, 10:04:22
Ik heb beide gehad Arcam en Anthem, Arcam is veruit superieur qua room correction en klonk ook een stuk beter zowel de 550 als de av860 pre.
Wat heb je nu?
Lees ik het goed dat Arcam toch op nummer 1 blijft?
Zijn er geen mensen die ervaring hebben met de Rotel 1580
Quote from: MichelDW on October 1, 2020, 16:23:36
Als je mening enkel gebaseerd is op wat je anderen hoort zeggen, dan weet ik niet wat het echt bijdraagt.
Als je daaruit concludeert dat Anthem de betere keuze is omdat die ARC hebben, ga je toch voorbij aan Dirac live?
Daarom vind ik het weinig zinvol een advies te geven als je de voor- en tegens niet kent.
Anthem ken ik niet uit persoonlijke ervaring, tenzij 'wel eens gehoord'. Maar ik ken anderzijds wel wat mensen die van Anthem over gegaan zijn naar Arcam. Tot hun tevredenheid.
Iemand kan niet alles kennen wat er opgesomd wordt. Iedereen zal dan ook vanuit een zekere eigen voorkeur kiezen. Dat doe jij toch ook?
Je spreekt jezelf hier wel heerlijk tegen. De mening over Arcam betrof de problemen met deze machines, niet over een smaakkwestie oid dus dan is het prima als iemand andermans ervaringen hiermee aanstipt. En als je zelf stelt dat Dirac "veruit superieur qua RC" is zonder ooit de ARC + Genesis van Anthem gehoord te hebben, tsja, dan weet ik niet wat dat echt bijdraagt zeg maar. :tongue2:
Ik concludeer ook nergens dat ARC beter is dan Dirac, ik zeg alleen dat ik ontzettend tevreden ben met mijn Anthem, en dat is dus een eigen ervaring.
Wat voor de één beter is hoeft dat voor de ander niet te zijn hè. Het blijft altijd een kwestie van smaak en daarnaast zijn er nog zaken als speakermatch en de grootte van je ruimte.
Wellicht dat TS een kijkje in zijn set wil geven, dan kan er alvast wat gepaster advies gegeven worden welke receivers in zijn straatje zouden kunnen passen..
Quote from: Albereto on October 1, 2020, 17:07:58
Lees ik het goed dat Arcam toch op nummer 1 blijft?
Zijn er geen mensen die ervaring hebben met de Rotel 1580
In de prijsklasse van 3000-4000 koop je nooit een slecht product... laten we dat vooropstellen. of het nu een Denon, Arcam, Anthem of Rotel is.
Elk merk heeft zijn eigen voor en nadelen...
Dirac is mooi.. MITS je weet wat je aan het doen bent. Niet iedere liefhebber van mooie audiospulletjes gaat met een laptop op zn schoot grafiekjes bekijken en zitten tweaken begrijpende wat hij nu precies aan het doen is..
Quote from: pameijer on October 1, 2020, 11:19:18
Welke Anthem heb je dan gehad? Zit nogal wat verschil tussen de modellen en de nieuwe ARC Genesis is een flinke upgrade vd roomcorrection geweest. Ik ben meer dan tevreden met mijn Anthem MRX1120, stabieler en probleemlozer krijg je niet, schitterend geluid ook, voldoende echt vermogen en gebouwd als een tank.
Beetje rare en flauwe opmerking. TS vraagt om informatie en dan geeft men hier zijn mening. TS 'leest' ook jouw mening en en heeft daar ook nog geen ervaring mee. Moet hij jouw opmerking dan ook maar als waardeloos kenmerken? Kom op zeg. Dit is een forum, je leest hier ervaringen en Arcam heeft nogal wat negatieve feedback gekregen, hierop dit forum als elders. Dat kun je niet ontkennen.
Wat is jouw ervaring dan met Anthem? Ben wel benieuwd, oprecht!
Ik heb de 720 gehad, en mijn ervaring was dat de Arams gewoon mooier klonken superieur, en dat jij mijn mening verkeerd interpreteert en dat hier vervolgen gaat verkondigen alsof ik negatief bezig ben. de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Quote from: pieper on October 1, 2020, 20:10:00
Ik heb de 720 gehad, en mijn ervaring was dat de Arams gewoon mooier klonken superieur, en dat jij mijn mening verkeerd interpreteert en dat hier vervolgen gaat verkondigen alsof ik negatief bezig ben. de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Volgens mij heeft de ketel niet door dat ik op de post van MichelDW reageerde, dubbelquote in 1 post. Rustig aan man, aan jou vroeg ik gewoon welke Anthem je had aangezien er verschil zit in de verschillende modellen.
Quote from: pameijer on October 1, 2020, 20:13:02
Volgens mij heeft de ketel niet door dat ik op de post van MichelDW reageerde, dubbelquote in 1 post. Rustig aan man, aan jou vroeg ik gewoon welke Anthem je had aangezien er verschil zit in de verschillende modellen.
Het leek mij een alinea, maar als je het zo stelt dan mijn excuses dan heb ik voor mijn beurt geroepen.
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?
En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
Quote from: boekhour on October 4, 2020, 10:13:08
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?
En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
Je kunt 4 hoogte kanalen bedienen, maar slechts 2 worden versterkt.
Dus via de preout zul je een extra versterker moeten koppelen om de 2 hoogtekanalen van sap te voorzien.
Je kunt niet alle kanalen intern rerouten zodat je bijv 4 hoogtekanalen kan versterken en juist de fronts op de eindbak zet.
Enige bug die ik ken (AVR850) is in de laatste firmware: als je de unit volledig uitzet, worden de crossovers op een rare waarde zet.
Bij standby geen probleem. Hij houd ze dus niet vast.
De oude firmware had dit niet, je kunt terug maar dan mis je evt Imax geluid.
Er is bevestigd dat er nog een oplossing komt voor deze bug, maar dat duurt al een jaar. Hij zou al wel klaar zijn....
Imax is maar de vraag of je dat zou willen voor die enkele schijven....
Quote from: boekhour on October 4, 2020, 10:13:08
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?
En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
De Anthem 1120 kan alle kanalen voor je aansturen zonder extra versterking, de eerste 2 cijfers van het type zouden een clou geweest kunnen zijn :clapping: . De 720 gaat dat idd niet redden. Grootste nadeel van de Anthem vind ik dat hij geen auto-lipsync HDMI-feature heeft; vaak moet ik ff wat spelen met de audiodelay als ik op mijn beamer kijk. Aanvraag heb ik wel ingediend bij het team van Anthem. Ook is het de verwachting dat binnen niet al te lange tijd de Athem MRX1130 uit gaat komen....
Er is een dedicated Arcam thread op dit forum, lees daar eens doorheen. Schijnt dat de meesten nu wel tevreden zijn hier met de nieuwste firmware maar elders op het web geeft men aan dat het allemaal nog buggy is. Probleem met dit soort dingen is dat je er meestal pas na een tijdje achterkomt zodat je de versterker niet meer kunt retourneren, zeker als je ook gewoon nog een drukke baan hebt en niet meteen een paar dagen kan testen/spelen. Ik zou de gok niet nemen met Arcam als het mijn geld was.
Hoe ben je trouwens tot deze shortlist gekomen? Met een dikke Marantz heb je ook een retestabiele en featurepacked apparaat in huis. Klinkt mss iets minder maar je krijgt er bedieningsgemak en gebrek aan ergernis voor terug.
Quote from: boekhour on October 4, 2020, 10:13:08
Zijn de bugs in een Arcam avr550 nu redeljk onder controle... valt me op dat deze recievers relatief vaak 2e hands worden aangeboden. Ontevreden gebruikers?
En een andere vraag. Kan je 4 hoogte kanalen aansluiten op deze reciever en de rest door een meerknaals poweramplifyer laten doen? Of kan je slechts 2 hoogte kanelen bedienen met de Arcam. Volgens mij werk het bij de Anthem 720 en 1120 ook zo 2 hoogte kanelen door de reciever zelf en de andere 2 hoogte kanelen dien je extern te verzorgen.
De 550 is de oude reeks. Logisch dat die vaak 2dehands te vinden zijn. En ja, je hebt een extra eindtrap nodig voor 4 atmos kanalen. Je kan je frontkanalen niet redirecten als atmos.
De Rotel wordt opvallend weinig genoemd..... komt nu wel een MKII versie van de RAP1580 met nu ook Dirac Live LE.... doet deze dan weer mee in het rijtje kanshebbers..? (Vraagt iemand die meeleest en langzaam op zoek is naar een vervanging voor zijn Rotel RSX 1550)
Rotel speelt zeker mee.
Maar hij is wel duurder (€500 denk ik) en heeft dirac life LE tov volledige versie bij Arcam.
Wat de dirac bass management optie betreft... enkel beschikbaar op Arcam denk ik.
Neem ook eens de Denon AVC-A110 of de AVC-X8500H op in je short list.
https://www.denon.com/nl-nl/shop/avreceiver/avca110
https://www.denon.com/nl-nl/shop/avreceiver/avcx8500h
Die Denon AVC-A110 , is dat nou een soort Cinemike versie van de 8500?
Ik had namelijk ergens gelezen dat de makers van de 8500 zich helemaal mochten uitleven op de bouw van het jubileum model Denon AVC-A110.
Je kan de A110 inderdaad een beetje zien als een CM of KI versie.
Nee. De AVC-A110 is gewoon een standaard X8500 met wat betere capacitors plus een 8K hdmi board.
Quote from: pillie123 on October 6, 2020, 08:05:37
Die Denon AVC-A110 , is dat nou een soort Cinemike versie van de 8500?
Ik had namelijk ergens gelezen dat de makers van de 8500 zich helemaal mochten uitleven op de bouw van het jubileum model Denon AVC-A110.
Maar wel mooie printplaten! 😉
Ik kan me wel voorstellen dat dit soort "Anniversary" modellen voor de liefhebber een emotionele waarde met zich mee brengt en ziet er best chique uit. :)
Quote from: MichelDW on October 6, 2020, 10:04:30
Maar wel mooie printplaten! 😉
Ik zou eerlijk nog even wachten, er komen nu net HDMI 2.1 AVR receivers op de markt met allemaal nieuwe mogelijkheden. Zeker voor gaming is HDMI 2.1 heel erg belangrijk.
Denon is de enige logische keuze hier. Marantz maakt er over het algemeen een rotzooi van, de nieuwe Arcam's en JBL's (zelfde platform) zijn ook vreselijk slecht voor het geld. NAD weet ook niet hoe ze in het digitale domein fatsoenlijke prestaties neer kunnen zetten. Eigenlijk is het volkomen belachelijk, maar er zijn vrijwel geen receivers te koop die je hi-fi zou mogen noemen.
Onderpresterend:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-sdp-55-audio-video-processor-review.15820/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-t778-audio-video-receiver-avr-review.15643/
Degelijk apparaat:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x8500h-avr-review.15266/
https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion
Audioholics noemt de Marantz 'King of the hill'. Toch bijzonder dat twee reviews zo ontzettend ver uit elkaar zitten.
Quote from: Nico111 on October 7, 2020, 17:15:06
https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion
Audioholics noemt de Marantz 'King of the hill'. Toch bijzonder dat twee reviews zo ontzettend ver uit elkaar zitten.
Je hebt gelijk, dit is de uitzondering op de regel en zeker een aanrader. Maar bijvoorbeeld de SR7015 is een puinhoop. Het verschil tussen de SR7015 en SR8015 is iets wat je zou verwachten tussen de absolute instapper en de SR8015. Deze is overigens nog niet gemeten door ASR, maar Audioholics is betrouwbaar genoeg met metingen en doet ook niet aan esoterisch audiofiel geneuzel.
De Anthem MRX1120 is ook nog een optie, maar ook niet geweldig. Gewoon lekker het minimum wat je zou verwachten.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/anthem-mrx1120-home-theater-avr-review.11911/
Eenzelfde ervaring met Marantz AV7701/MM7055 combi, klonk in stereo voor geen meter. Mijn oude SR14 speelde zo die flut combi naar huis. Nu al meer dan een jaar heel tevreden met een X4500H. ;)
Ik weet niet goed wat de definitie van high-end is in dit topic, maar ik kan wel absoluut de Lyngdorf MP50 adviseren. Hun Room Perfect is echt geweldig, en de versterking ook. Zelden een zuiverder geluid gehoord als wat er uit die versterker komt.
Prachtmerk!
Quote from: Christoffeldg on October 7, 2020, 18:17:01
Ik weet niet goed wat de definitie van high-end is in dit topic, maar ik kan wel absoluut de Lyngdorf MP50 adviseren. Hun Room Perfect is echt geweldig, en de versterking ook. Zelden een zuiverder geluid gehoord als wat er uit die versterker komt.
Prachtmerk!
De Lyngdorf direct vergeleken met een Marantz of Denon?
Bijna iedereen vind zijn eigen set top...
Quote from: aktevox on October 7, 2020, 18:31:56
De Lyngdorf direct vergeleken met een Marantz of Denon?
Bijna iedereen vind zijn eigen set top...
Goh, ik heb hier een Lyngdorf TDAI 2170 en een Denon 4300H staan voor surround. Kwaliteit verschil is ongelofelijk tot op het punt dat surround gewoon niet meer hoeft voor mij als ik daarvoor de geluidskwaliteit van de Lyngdorf ontbreek. Ik gebruik de Denon bijna exclusief voor video switching, voor de audio input staat hij koud. Dag/Nacht verschil.
Jammer genoeg heb ik het geld niet voor een MP50 :o, anders vloog die 4300H gewoon buiten.
Quote from: Christoffeldg on October 7, 2020, 18:36:26
Goh, ik heb hier een Lyngdorf TDAI 2170 en een Denon 4300H staan voor surround. Kwaliteit verschil is ongelofelijk tot op het punt dat surround gewoon niet meer hoeft voor mij als ik daarvoor de geluidskwaliteit van de Lyngdorf ontbreek. Ik gebruik de Denon bijna exclusief voor video switching, voor de audio input staat hij koud. Dag/Nacht verschil.
Jammer genoeg heb ik het geld niet voor een MP50 :o, anders vloog die 4300H gewoon buiten.
Tja, de Lyngdorf kost >2800€ en de Denon was ongeveer 1300€. Iets met appels en nog een andere fruitsoort? ;)
Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.
Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.
Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.
Quote from: Albereto on October 7, 2020, 20:08:38
Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.
Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.
Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.
Sommigen hier hechten nu eenmaal veel waarde aan de prijs en het merkje wat op hun apparatuur staat. Als je echt advies wilt zou ik je aanraden te kijken naar receivers met weinig vervorming (gemeten, niet de specificaties van de fabrikant), geen gekke ontwerpfouten en een degelijk versterking (dit is meestal geen probleem, maar niet altijd. Check hiervoor ook metingen). Er zitten echt enorme verschillen tussen apparaten in dezelfde prijsklasse.
Wel zou ik in ieder geval iets kopen met HDMI 2.1
Van wat ik gezien heb is de SR8015 waarschijnlijk de beste keuze. De AV20 weet ik de precieze details niet van, maar weet wel dat de AV40 niet geweldig is. Denon is ook een goed optie, maar weet niet hoe het met HDMI 2.1 zit daar in het assortiment. NAD heb ik nog nooit wat goeds van gezien op receiver gebied.
Quote from: Albereto on October 7, 2020, 20:08:38
Het vliegt alle kanten op, ego's die idd hun eigen installatie prediken.
Echt een oordeel of een advies krijg je hierdoor niet, dat vind ik wel jammer.
Ik hoop dat ik niemand op z'n teentjes heb gestapt.
Erm, heb je het over mij? Want dat er ravijn in kwaliteitsverschil is tussen een Lyngdorf en een Denon valt echt niet te ontkennen hoor. Daar is niets subjectiefs meer aan? Als je tevreden bent voor minder kan je best wel een van de meer mainstream receiver merken gaan, maar ik dacht dat het uitgangspunt high-end was? Is dat 10k+?
Nu, zoals ik al eerder aangaf, HDMI 2.1, daar zou ik nog wel even op wachten.
Met een receiver als Arcam heb ik minder ervaring mee.
Zelf vind ik Lyngdorf ook beter dan Denon klinken, maar een stereoversterker met een receiver vergelijken is imo geen faire vergelijking.
B.v. een Denon PMA uit de 2000-serie klinkt ook erg goed.
@TS wat de beste keuze is, hangt erg van je eisen af:
Lyngdorf en Trinnov zijn erg fraai met nog fraaiere prijzen ;). Lyngdorf(TDAI gehoord vergeten welke) is redelijk plug and play, Trinnov(Amethyst gehoord) moet je of enorm veel tijd in investeren of laten inregelen.
Arcam(AVR550 gehad) klinkt goed en Dirac is een zeer goed inregelsysteem. Buggy software en matige service van Arcam.
Marantz AV-8000 serie(o.a. 8801 gehad) klinkt goed; zeer makkelijk inregelbaar en zeer stabiel. Nadeel klinkt wat minder dan bovenstaande merken.
Wil je goed klinkend, plug and play met zeer stabiele software en weinig kans op HDMI gedonder: Marantz en Denon
Beter klinkend en goed inregelprogramma. : Arcam, Anthem(gok ik, zelf nooit gehoord)
Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.
Quote from: Cobraatje on October 8, 2020, 09:29:46
Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.
Je bent Acurus vergeten in dit rijtje ;)
Quote from: Cobraatje on October 8, 2020, 09:29:46
Wil je goed klinkend, plug and play met zeer stabiele software en weinig kans op HDMI gedonder: Marantz en Denon
Beter klinkend en goed inregelprogramma. : Arcam, Anthem(gok ik, zelf nooit gehoord)
Zeer goed klinkend: Denon/Marantz Cinemike, Trinnov en Lyngdorf.
Denk je dat de arcam beter klinkt dan de denon/Marantz? Dat verschil is toch minimaal vind ik.
Recente reviews geven ook aan dat sinds de overname van Hartman (Samsung) het merk veel van z'n pluimen aan het verliezen is.
Dirac blijft natuurlijk wel een sterk punt, maar ben je bereid daar 1000 of 2000 euro meer voor te betalen ...rekening houden met het feit dat ie lager scoort dan de marantz en denon op andere punten...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-avr10-review.13671/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
Quote from: Koei on October 7, 2020, 17:04:29
Denon is de enige logische keuze hier. Marantz maakt er over het algemeen een rotzooi van, de nieuwe Arcam's en JBL's (zelfde platform) zijn ook vreselijk slecht voor het geld. NAD weet ook niet hoe ze in het digitale domein fatsoenlijke prestaties neer kunnen zetten. Eigenlijk is het volkomen belachelijk, maar er zijn vrijwel geen receivers te koop die je hi-fi zou mogen noemen.
Onderpresterend:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-sdp-55-audio-video-processor-review.15820/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-t778-audio-video-receiver-avr-review.15643/
Degelijk apparaat:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x8500h-avr-review.15266/
Heb je zelf ook alles beluisterd?
Ik zal wel een ouwe zak aan het worden zijn, maar ik mis de tijd dat er nog geluisterd werd met je oren ipv eindeloos te zeveren over metingen en grafiekjes van apparatuur die je nog nooit gezien of gehoord hebt. Dat hele ASR-metingen-gedoe slaat tegenwoordig zowat elke discussie dood.
De intenties van ASR zijn waarschijnlijk goed maar metingen verrichten maakt iets nog niet meteen wetenschappelijk. Ik zou er niet te veel aandacht aan besteden en gewoon vertrouwen op je eigen flappers.
Denon en Marantz zijn topreceivers in het gebruik maar klankmatig missen ze, in vergelijk met de (duurdere) concurrenten zoals Anthem en Arcam, vooral dynamiek, controle en openheid in hun klank. Als je wat felle speakers hebt zoals Kef of Monitor Audio, en geen optimale akoestiek (weinig demping), kan dat juist een goede keuze zijn om de geluidsbeleving 'prettig' te houden.
Ik denk dat de twee, metingen en luisteren met je eigen oren elkaar niet hoeven uit te sluiten.
Ik denk dat we ook gewoon niet mogen vergeten dat veel van die receivers draaien rond hun room optimizer software. Als je mij vraagt of Lyngdorf Room Perfect 1000-2000 Euro waard is? Dan zeg ik dat ik dat bedrag echt peanuts is voor wat je ervoor in de plaats krijgt.
Quote from: PascalP on October 8, 2020, 09:33:47
Je bent Acurus vergeten in dit rijtje ;)
Zou kunnen ;)
Wel het Acarustopic met interesse gevolgd, maar Acarus nog nooit gehoord.
Heb jij andere goede pre's/receivers gehad in jouw ruimte, zodat je Acarus een beetje kunt plaatsen t.a.v. andere merken?
Quote from: Cobraatje on October 10, 2020, 07:29:03
Zou kunnen ;)
Wel het Acarustopic met interesse gevolgd, maar Acarus nog nooit gehoord.
Heb jij andere goede pre's/receivers gehad in jouw ruimte, zodat je Acarus een beetje kunt plaatsen t.a.v. andere merken?
Had hiervoor zelf een Arcam AVR550 en ten tijde van de aanschaf/demo van de Acurus ook een Arcam AV40 hier gehad.
Niet dat de AV40 slecht is maar de Acurus steekt er gewoon met kop en schouders bovenuit, rust, detail, dynamiek echt op een paar niveaus hoger.
Hier mijn 'verslag' van toen:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169005.msg3359741#msg3359741
Thx voor de info :clapping: :clapping:
De Arcam AVR550 heb ik een tijdje gehad en dat geeft voor mij een goed referentiekader.
Wat jij beschrijft over Acarus ervaar ik met mijn Marantz Cinemike combi.
Absoluut, ook al vaker een CM Marantz gehoord en rust/detail/dynamiek/controle is gewoon het eerste wat opvalt en daar onderscheiden ze zich echt in tov een 'standaard' receivertje.
Quote from: Cobraatje on October 10, 2020, 07:52:23
Thx voor de info :clapping: :clapping:
De Arcam AVR550 heb ik een tijdje gehad en dat geeft voor mij een goed referentiekader.
Wat jij beschrijft over Acarus ervaar ik met mijn Marantz Cinemike combi.
Het voordeel van de Acurus dat je hier wel ruimte correctie kunt gebruiken zonder in te boeten op de geluidsweergave. Audessey gebruiken op een CineMike product wordt dan ook zeer afgeraden, zelf diverse processors gehad met een CM tuning AV7005, AV8801 en AV7702MKII. Als je de kosten van een complete Marantz CM pre uit de 7 serie met de Muse vergelijkt zullen ze niet ver uit elkaar liggen. Ander voordeel de Muse is volledig upgrade baar met een nieuw hdmi board als dit nodig is, bij een Marantz mag je de hele unit weer vervangen en daarbij ook je tuning kwijt. Het is zeker een demo waard voor wie in deze prijsklasse iets zoekt.
Tot nu toe heeft (voor zo ver ik het heb ervaren) een zogenaamd "modular design" nog nooit zijn vruchten afgeworpen. Ook meer een marketing verhaaltje want ergens in de hardware vindt er toch een beperking plaats die niet meer mee komt met de nieuwe hardware (en software) specs.
Een mooi voorbeeld is Datasat :)
Quote from: RvD on October 10, 2020, 10:46:22
Het voordeel van de Acurus dat je hier wel ruimte correctie kunt gebruiken zonder in te boeten op de geluidsweergave. Audessey gebruiken op een CineMike product wordt dan ook zeer afgeraden, zelf diverse processors gehad met een CM tuning AV7005, AV8801 en AV7702MKII. Als je de kosten van een complete Marantz CM pre uit de 7 serie met de Muse vergelijkt zullen ze niet ver uit elkaar liggen. Ander voordeel de Muse is volledig upgrade baar met een nieuw hdmi board als dit nodig is, bij een Marantz mag je de hele unit weer vervangen en daarbij ook je tuning kwijt. Het is zeker een demo waard voor wie in deze prijsklasse iets zoekt.
Heren, TS heeft al lang de benen genomen...
Quote from: vik on October 10, 2020, 11:41:38
Tot nu toe heeft (voor zo ver ik het heb ervaren) een zogenaamd "modular design" nog nooit zijn vruchten afgeworpen. Ook meer een marketing verhaaltje want ergens in de hardware vindt er toch een beperking plaats die niet meer mee komt met de nieuwe hardware (en software) specs.
Een mooi voorbeeld is Datasat :)
Klopt helemaal.. ik verkocht destijds de Onkyo TX-NR5000.... ook de mooiste verhalen... maar helaas ::)
Quote from: vik on October 10, 2020, 11:41:38
Tot nu toe heeft (voor zo ver ik het heb ervaren) een zogenaamd "modular design" nog nooit zijn vruchten afgeworpen. Ook meer een marketing verhaaltje want ergens in de hardware vindt er toch een beperking plaats die niet meer mee komt met de nieuwe hardware (en software) specs.
Een mooi voorbeeld is Datasat :)
Dat het "modular design" jammer genoeg vaak enkel marketing BS is, valt niet te ontkennen.
Toch zijn er wel een handvol fabrikanten die er wél in slagen om hun klant jaren later "upgrade/update" modules aan te bieden, één daarvan is bvb StormAudio, maar ik geloof dat bvb ook Trinnov vrijwel alle "upgrades" ook nog kan uitvoeren op oudere units, al is het bij hen iets minder straight forward en moet de unit veelal wel terug naar de dealer.
't is inderdaad zo dat er veel meer merken op te noemen zijn die hiermee een USP naar voren schuiven, terwijl ze er later niets mee kunnen/willen doen, da's dan wel zuur voor een consument die daarop heeft gerekend.
Quote from: aktevox on October 10, 2020, 11:56:22
Heren, TS heeft al lang de benen genomen...
Nee hoor, die heb ik gister nog gesproken ;)
Quote from: Dirk on October 10, 2020, 11:59:10
Dat het "modular design" jammer genoeg vaak enkel marketing BS is, valt niet te ontkennen.
Toch zijn er wel een handvol fabrikanten die er wél in slagen om hun klant jaren later "upgrade/update" modules aan te bieden, één daarvan is bvb StormAudio, maar ik geloof dat bvb ook Trinnov vrijwel alle "upgrades" ook nog kan uitvoeren op oudere units, al is het bij hen iets minder straight forward en moet de unit veelal wel terug naar de dealer.
't is inderdaad zo dat er veel meer merken op te noemen zijn die hiermee een USP naar voren schuiven, terwijl ze er later niets mee kunnen/willen doen, da's dan wel zuur voor een consument die daarop heeft gerekend.
Ik heb dat toch wel bij een paar fabrikanten gehad: Linn, Tag McLaren Audio, Classé en nu idd Trinnov.
Van de mainstream merken weet ik eigenlijk alleen Denon dacht ik.
Linn is een beetje een apart geval in dat rijtje...bij hen kon (kan?) je elk "oud" model 100% DS laten updaten naar de allerlaatste stand van zaken, maar dan spreken we niet over een modulair systeem zoals dat heden ten dage vaak door fabrikanten in hun marketing wordt ge-/misbruikt.
Er is een reden waarom bijna alle namen die je hier opnoemt het deden maar niet meer doen (of zelfs niet meer bestaan), het is imo vrijwel onmogelijk om dit effectief en kostenefficiënt door te voeren, tenzij je zoals Trinnov idd start vanaf een heel andere filosofie/basis in het ontwerpen van je apparatuur, dan lijkt het wel haalbaar.
NAD heeft zijn M17 wel mooi naar M17v2 gebracht.
En hun optionele insteekmodules zijn ook al jaren een gegeven. En BluOs hebben ze pas geupdate voor alle apparaten die ooit onder dat systeem werkten.
NAD lijkt vooralsnog idd één van de weinige fabrikanten die "modulaire opbouw" niet (enkel) als marketingpraat gebruikt, maar gelijkaardige voorbeelden zijn zoals blijkt dus op één hand te tellen. ;)
Quote from: Dirk on October 10, 2020, 11:59:10
Dat het "modular design" jammer genoeg vaak enkel marketing BS is, valt niet te ontkennen.
Toch zijn er wel een handvol fabrikanten die er wél in slagen om hun klant jaren later "upgrade/update" modules aan te bieden, één daarvan is bvb StormAudio, maar ik geloof dat bvb ook Trinnov vrijwel alle "upgrades" ook nog kan uitvoeren op oudere units, al is het bij hen iets minder straight forward en moet de unit veelal wel terug naar de dealer.
't is inderdaad zo dat er veel meer merken op te noemen zijn die hiermee een USP naar voren schuiven, terwijl ze er later niets mee kunnen/willen doen, da's dan wel zuur voor een consument die daarop heeft gerekend.
Linn....
Weliswaar geen processor in de range , maar telkens updates.
Quote from: vik on October 10, 2020, 11:41:38
Tot nu toe heeft (voor zo ver ik het heb ervaren) een zogenaamd "modular design" nog nooit zijn vruchten afgeworpen. Ook meer een marketing verhaaltje want ergens in de hardware vindt er toch een beperking plaats die niet meer mee komt met de nieuwe hardware (en software) specs.
Een mooi voorbeeld is Datasat :)
Dan verwijs ik je graag naar dit artikel: https://app.box.com/s/g0o8hzb0lwcflegfgxoe0ssi2s3gqdrd?fbclid=IwAR3O7BwA3nQWWe1HAqXAUraGm_9Q9-aY69X8rtFYK7089afLRlsCRv9nofA (https://app.box.com/s/g0o8hzb0lwcflegfgxoe0ssi2s3gqdrd?fbclid=IwAR3O7BwA3nQWWe1HAqXAUraGm_9Q9-aY69X8rtFYK7089afLRlsCRv9nofA)
De eerste generatie ACT 4 16 kanaals kan gewoon voorzien worden van het nieuwste hdmi board en is ook aparte firmware voor beschikbaar.
Er is ook de mogelijkheid om de ACT 4 te laten upgraden van 16 naar 20 kanaals en wat andere opties komen dan beschikbaar. De garantie begint dan weer op 0 met 5 jaar, dit werkt overigens echt want heb zelf een ACT 4 16 gebruikt gekocht en laten upgraden naar een ACT 4 20 en direct laten voorzien van het hdmi 2.1 board.
Sommige merken kunnen het wel Stormaudio de MKI kun je een MKI.5 laten maken zodat die gelijk is aan de huidige generatie MKII. Trinnov bied ook zeker hdmi upgrades dan heb je nog Lyngdorf deze doet het ook alleen bij de duurdere MP50 en 60.
Voor de Acurus Muse werkt de hdmi board upgrades ook uitstekend en is daarom een zeer fraai product wat net een beetje extra kost tegenover een Arcam AV40 etc. Maar wel toekomstbestendig in een interview heb ik ze wel eens horen roepen dat hun streven is om een apparaat 10 tot 15 jaar up to date houden.
Natuurlijk willen merken als Marantz en Onkyo etc. zoiets niet aanbieden die dumpen liever elk jaar een nieuwe lijn op de markt. Datasat is overgenomen door ATI en die hadden eigenlijk zelf al een processor in de kinderschoenen staan maar daar hoor je eigenlijk ook niks meer over. Voor de mensen die een Datasat hebben is het wel erg zuur na zo'n investering en geen mogelijkheid tot updates.
Niks ten nadele tot CM producten die klinken erg goed, maar vind het zelf gewoon jammer dat er bij een Marantz pre niks te tweaken valt met handmatige EQ zonder Audessey te gebruiken en het hdmi verhaal. Ik sluit zelf zeker ook niet uit om de Sony UHD CM speler eens te proberen en aan te kopen. :)
Ik heb de Muse gekocht voor wat hij vandaag kan, niet voor wat hij ooit gaat kunnen ;)
Maar heb wel het al het 'nieuwe' HDMI 2.1 PCB erin dus dit zou volgens hun inderdaad straks volledig 2.1 moeten zijn met een FW upgrade.
We shall see maar geloof het wel hoor als ik inderdaad zie wat ze al met de 'oude' ACT16 doen.
En idd ook als bonus dat wanneer je een unit HW matig laat upgraden hij gewoon weer als nieuw de 5 jaar volledige fabrieksgarantie krijgt :D
Betreft die X800 CM speler, heb hem hier op mijn Muse gehad in de demo en werd er gewoon stil van, is voor mij zeker een van de aankomende upgrades :popcorn:
Quote from: Koei on October 7, 2020, 20:32:41
Sommigen hier hechten nu eenmaal veel waarde aan de prijs en het merkje wat op hun apparatuur staat. Als je echt advies wilt zou ik je aanraden te kijken naar receivers met weinig vervorming (gemeten, niet de specificaties van de fabrikant), geen gekke ontwerpfouten en een degelijk versterking (dit is meestal geen probleem, maar niet altijd. Check hiervoor ook metingen). Er zitten echt enorme verschillen tussen apparaten in dezelfde prijsklasse.
Wel zou ik in ieder geval iets kopen met HDMI 2.1
Van wat ik gezien heb is de SR8015 waarschijnlijk de beste keuze. De AV20 weet ik de precieze details niet van, maar weet wel dat de AV40 niet geweldig is. Denon is ook een goed optie, maar weet niet hoe het met HDMI 2.1 zit daar in het assortiment. NAD heb ik nog nooit wat goeds van gezien op receiver gebied.
Wat is het voordeel van HDMI 2.1?
Quote from: Albereto on October 11, 2020, 12:14:48
Wat is het voordeel van HDMI 2.1?
Gamen in volle glorie
8K en ook 4K@120Hz, en nog een zwik andere (optionele) functies zoals eARC welke door sommige fabrikanten ook al in hun HDMI 2.0(b) producten worden toegepast.
Mooie ontwikkelingen als ze het allemaal waar gaan maken toch? :)
Quote from: RvD on October 10, 2020, 17:20:36
Dan verwijs ik je graag naar dit artikel: https://app.box.com/s/g0o8hzb0lwcflegfgxoe0ssi2s3gqdrd?fbclid=IwAR3O7BwA3nQWWe1HAqXAUraGm_9Q9-aY69X8rtFYK7089afLRlsCRv9nofA (https://app.box.com/s/g0o8hzb0lwcflegfgxoe0ssi2s3gqdrd?fbclid=IwAR3O7BwA3nQWWe1HAqXAUraGm_9Q9-aY69X8rtFYK7089afLRlsCRv9nofA)
De eerste generatie ACT 4 16 kanaals kan gewoon voorzien worden van het nieuwste hdmi board en is ook aparte firmware voor beschikbaar.
Er is ook de mogelijkheid om de ACT 4 te laten upgraden van 16 naar 20 kanaals en wat andere opties komen dan beschikbaar. De garantie begint dan weer op 0 met 5 jaar, dit werkt overigens echt want heb zelf een ACT 4 16 gebruikt gekocht en laten upgraden naar een ACT 4 20 en direct laten voorzien van het hdmi 2.1 board.
Sommige merken kunnen het wel Stormaudio de MKI kun je een MKI.5 laten maken zodat die gelijk is aan de huidige generatie MKII. Trinnov bied ook zeker hdmi upgrades dan heb je nog Lyngdorf deze doet het ook alleen bij de duurdere MP50 en 60.
Voor de Acurus Muse werkt de hdmi board upgrades ook uitstekend en is daarom een zeer fraai product wat net een beetje extra kost tegenover een Arcam AV40 etc. Maar wel toekomstbestendig in een interview heb ik ze wel eens horen roepen dat hun streven is om een apparaat 10 tot 15 jaar up to date houden.
Natuurlijk willen merken als Marantz en Onkyo etc. zoiets niet aanbieden die dumpen liever elk jaar een nieuwe lijn op de markt. Datasat is overgenomen door ATI en die hadden eigenlijk zelf al een processor in de kinderschoenen staan maar daar hoor je eigenlijk ook niks meer over. Voor de mensen die een Datasat hebben is het wel erg zuur na zo'n investering en geen mogelijkheid tot updates.
Niks ten nadele tot CM producten die klinken erg goed, maar vind het zelf gewoon jammer dat er bij een Marantz pre niks te tweaken valt met handmatige EQ zonder Audessey te gebruiken en het hdmi verhaal. Ik sluit zelf zeker ook niet uit om de Sony UHD CM speler eens te proberen en aan te kopen. :)
Quote from: raindog on October 1, 2020, 11:26:14
Hier nog steeds een haat-liefde verhouding met Arcam, al wint de liefde het nog steeds. Het klinkt gewoon erg goed, maar je moet er geduld mee hebben en niet te kritisch zijn op de bediening en eventueel firmware-bugs.
Komt bij de grote jongens als Marantz ook gewoon vrolijk voor. Ik vrees dat het algemeen komt door veel complexere software (we eisen steeds meer functies) die wel veel kortere time to market doorloopt.
Waarom geen aparte pre/pro idd. Eindtrappen doen nou eenmaal veel kwa geluid en dat is waar dit soort geïntegreerde versterkers nooit in uitblinken al was het al omdat het eigenlijk niet lekker past met zoveel kanalen en nog eens alle processing.
Sent from my moto x4 using Tapatalk
Hier geen animo voor de Monolith HTP-1 ??
Quote from: RvD on October 10, 2020, 10:46:22
Het voordeel van de Acurus dat je hier wel ruimte correctie kunt gebruiken zonder in te boeten op de geluidsweergave. Audessey gebruiken op een CineMike product wordt dan ook zeer afgeraden, zelf diverse processors gehad met een CM tuning AV7005, AV8801 en AV7702MKII. Als je de kosten van een complete Marantz CM pre uit de 7 serie met de Muse vergelijkt zullen ze niet ver uit elkaar liggen. Ander voordeel de Muse is volledig upgrade baar met een nieuw hdmi board als dit nodig is, bij een Marantz mag je de hele unit weer vervangen en daarbij ook je tuning kwijt. Het is zeker een demo waard voor wie in deze prijsklasse iets zoekt.
Interessant merk, altijd goed dat er meerdere spelers in het (wat) hogere segment zijn.
Weet jij hoe goed de ruimte correctie van Acurus tav andere systemen is en heb je jouw Acurus met andere merken/pre's vergeleken?
Ik heb al veel systemen gehoord(o.a Trinnov, Dirac, Audyssey XT32) maar ik ken geen enkele ruimte correctie waarbij je in imo niet iets inboet aan de weergave.
Afhankelijk van hoe goed je ruimte is, krijg je er bij een goed inregelsysteem ook veel voor terug.
En voordat ik reacties krijg dat de systemen(Trinnov, Dirac) dan niet goed ingeregeld waren, professioneel ingeregeld en in woonkamer/HT ruimte situaties ;)
Zelf gebruik ik geen Audyssey bij mijn CM spullekes, zonder klinkt vele malen beter.
Modulair vind ik persoonlijk niet erg belangrijk, ik hoef niet altijd het nieuwste van het nieuwste.
Komt bij dat veranderingen in pre's niet alleen over HDMI boards gaat.
De nieuwere generatie pre 'gaat' beter klinken dan de oudere aangepaste en in praktijk wordt dan toch vaak het nieuwste model aangeschaft.
Dat Audyssey zeer sterk wordt afgeraden op CM apparatuur klopt ook niet helemaal. Je zal altijd een voordeel halen t.o.v van een orginele versie met Audyssey. Uiteraard speelt de ruimte en plaatsing ook een enorme rol dat is gewoon basis.
Als ik de Acurus zo in mag schatten gebaseerd op de demo bij Pascal zou ik hem ongeveer inschatten op de CM marantz AV7702 mk2 (tussen de stufe 1 en 2 in) zeer fraai apparaat en zeker de prijs waard.
Het is nu wachten op D&M en Dirac want dat gaat er denk ik wel aan komen. Ze kunnen gewoon niet meer achter blijven denk ik dan. 8)
Quote from: Cobraatje on October 18, 2020, 08:24:13
Interessant merk, altijd goed dat er meerdere spelers in het (wat) hogere segment zijn.
Weet jij hoe goed de ruimte correctie van Acurus tav andere systemen is en heb je jouw Acurus met andere merken/pre's vergeleken?
Ik heb al veel systemen gehoord(o.a Trinnov, Dirac, Audyssey XT32) maar ik ken geen enkele ruimte correctie waarbij je in imo niet iets inboet aan de weergave.
Afhankelijk van hoe goed je ruimte is, krijg je er bij een goed inregelsysteem ook veel voor terug.
En voordat ik reacties krijg dat de systemen(Trinnov, Dirac) dan niet goed ingeregeld waren, professioneel ingeregeld en in woonkamer/HT ruimte situaties ;)
Zelf gebruik ik geen Audyssey bij mijn CM spullekes, zonder klinkt vele malen beter.
Modulair vind ik persoonlijk niet erg belangrijk, ik hoef niet altijd het nieuwste van het nieuwste.
Komt bij dat veranderingen in pre's niet alleen over HDMI boards gaat.
De nieuwere generatie pre 'gaat' beter klinken dan de oudere aangepaste en in praktijk wordt dan toch vaak het nieuwste model aangeschaft.
Quote from: GYS on October 17, 2020, 18:20:46
Hier geen animo voor de Monolith HTP-1 ??
Als ik de
owners thread op AVSForums (https://www.avsforum.com/threads/the-official-monoprice-monolith-htp-1-owners-thread.3112176/page-316) lees wordt ik er niet heel warm van.
Quote from: Cobraatje on October 18, 2020, 08:24:13
Interessant merk, altijd goed dat er meerdere spelers in het (wat) hogere segment zijn.
Weet jij hoe goed de ruimte correctie van Acurus tav andere systemen is en heb je jouw Acurus met andere merken/pre's vergeleken?
Ik heb al veel systemen gehoord(o.a Trinnov, Dirac, Audyssey XT32) maar ik ken geen enkele ruimte correctie waarbij je in imo niet iets inboet aan de weergave.
Afhankelijk van hoe goed je ruimte is, krijg je er bij een goed inregelsysteem ook veel voor terug.
En voordat ik reacties krijg dat de systemen(Trinnov, Dirac) dan niet goed ingeregeld waren, professioneel ingeregeld en in woonkamer/HT ruimte situaties ;)
Zelf gebruik ik geen Audyssey bij mijn CM spullekes, zonder klinkt vele malen beter.
Modulair vind ik persoonlijk niet erg belangrijk, ik hoef niet altijd het nieuwste van het nieuwste.
Komt bij dat veranderingen in pre's niet alleen over HDMI boards gaat.
De nieuwere generatie pre 'gaat' beter klinken dan de oudere aangepaste en in praktijk wordt dan toch vaak het nieuwste model aangeschaft.
Zelf ook Audessey gehad een Denon AVP met de upgrade heb ik zelfs gehad het beste was wat D&M ooit gebouwd heeft als basis. Wel meteen de kanttekening hij werd meteen weg gespeeld door een Marantz AV8801 CM versie. :)
Dirac heb ik zelf gehad in combinatie met Arcam prof. ingeregeld door Bjorn van Beter beeld en geluid.
Acurus is op dit moment handmatig te doen via REW. Hun automatische systeem gaat ASPEQT heten is wel kostbaar maar is ook veel hardware wat je krijgt.
Trinnov heb ik alleen ervaren in de HT van forumlid Jean Sibiliuis, wat kun je hier over zeggen deze HT is tot in de puntjes afgewerkt met akoestiek en zelfs dan wordt er nog ruimtecorrectie gebruikt om de puntjes op de i te zetten. Trinnov viel voor mij af omdat zelf inregelen wel erg veel kennis eist en als je dan eens wisselt van component kun je weer iemand inhuren.
Roomperfect van Lyngdorf heb ik geen ervaring mee maar lees ik goede ervaringen over terug.
Bij de laatste upgrade van ACT4 16 naar ACT 4 20 zijn er 3 boards vervangen waaronder ook het DAC board wat weer net iets beter klinkt.
Quote from: vik on October 18, 2020, 09:31:49
Dat Audyssey zeer sterk wordt afgeraden op CM apparatuur klopt ook niet helemaal. Je zal altijd een voordeel halen t.o.v van een orginele versie met Audyssey. Uiteraard speelt de ruimte en plaatsing ook een enorme rol dat is gewoon basis.
Als ik de Acurus zo in mag schatten gebaseerd op de demo bij Pascal zou ik hem ongeveer inschatten op de CM marantz AV7702 mk2 (tussen de stufe 1 en 2 in) zeer fraai apparaat en zeker de prijs waard.
Het is nu wachten op D&M en Dirac want dat gaat er denk ik wel aan komen. Ze kunnen gewoon niet meer achter blijven denk ik dan. 8)
Toen ik nog CM pre's had was toch altijd het advies om het niet te gebruiken.
De AV7702 MKII Stufe 2 had ik en zou ik zeker niet ruilen voor een Muse. In stereo gaat een ACT 4 trouwens wel weer net een stapje verder.
Die geruchten van Dirac en D&M lees je vaker terug. Het zal wel vertraging opgelopen hebben vanwege de huidige omstandigheden in de wereld. Deze combinatie van een D&M product met Dirac en daarover heen een CM tuning dat wordt goud. 8)
In mijn eigen set gaat weer een CM product komen namelijk de beruchte Sony speler. Blind en doof besteld dus laat me verrassen hij gaat de Pioneer UDP-LX500 vervangen. :)
Hallo mensen. In vergelijking met jullie ben ik een complete leek. En ik wil het super simpel houden. Ik stond op het punt om een arcam AVR850 te kopen om mijn instapmodel van yamaha te vervangen. Er word 2500 euro voor gevraagd incl inmeting maar vraag me toch af of dit niet een beetje te hoog is. Ik heb nu focal chorus luidsprekers waarbij deze receiver natuurlijk overqualified is maar in de toekomst wil ik naar een medium luidspreker van b&w/sonus faber/dynaudio. Ik vraag me af of ik deze arcam dan nodig heb of dat ik het ook af kan met bijv de arcam AVR550 of een NAD T777 bijv?! In ieder geval iets wat 2dehands zo rond de 1500 euro doet; komt niet op 100 euri aan maar iets in die richting. Kan iemand me voorzien van advies als behoorlijke leek zijnde... :(
Quote from: [email protected] on October 18, 2020, 17:33:00
Hallo mensen. In vergelijking met jullie ben ik een complete leek. En ik wil het super simpel houden. Ik stond op het punt om een arcam AVR850 te kopen om mijn instapmodel van yamaha te vervangen. Er word 2500 euro voor gevraagd incl inmeting maar vraag me toch af of dit niet een beetje te hoog is. Ik heb nu focal chorus luidsprekers waarbij deze receiver natuurlijk overqualified is maar in de toekomst wil ik naar een medium luidspreker van b&w/sonus faber/dynaudio. Ik vraag me af of ik deze arcam dan nodig heb of dat ik het ook af kan met bijv de arcam AVR550 of een NAD T777 bijv?! In ieder geval iets wat 2dehands zo rond de 1500 euro doet; komt niet op 100 euri aan maar iets in die richting. Kan iemand me voorzien van advies als behoorlijke leek zijnde... :(
Je wint sowieso als je een goedkopere AV-receiver koopt en eventueel ondersteunt met een stereo-eindversterker. Je mag, ondanks Covid19 best komen luisteren maar zit best ver van de meesten vandaan.
Dirac vind ik wel een goede toevoeging maar ik zou eerst naar de luidsprekers op zoek gaan. Wie weet dat je met wat anders thuis komt dan je nu beschrijft en dan lan een andere AV-receiver of versterker echt beter zijn voor de set als geheel. Mocht je nu al wat nodig hebben dan kan je met een instapreceiver of een goedkope tweedehandse de tijdelijke periode beter overbruggen dan met verlies de 850 moeten verkopen.
Een serieuze meting, het inregelen mag een dealer 400 euro voor vragen, dat is te billeken. Het is 4 uur werk.
---
edit: overige tekst even weggehaald, AV met AVR verwisseld :)
Ik was er ook al een beetje bang voor idd...dat de 850 wel flink geprijsd was...
naar luidspreker zoeken nu...tja dat word ie nu even niet...wilde een sterkere receiver voor mijn focals die ik nu heb. Ik heb de yamaha rx v681 dus das echt instap. de focals moeten toch nog wel een aantal jaren mee vandaar dus de wens wel om eerst de receiver aan te schaffen...
Mag ik eens vragen wat er door jullie heen gaat als ik de denon avr-x7200wa noem?Een voormalig high end topmodel van denon van zo.n 4/5 jaar oud. Die kan ik kopen voor zo/n 900 euro en is naar mijn idee een serieuze receiver waar ik wel een tijdje mee vooruit kan?!
Quote from: Blue-Eyes on October 18, 2020, 19:10:05
Maar voor een oude AVR850, waarvan de opvolger, de AVR860, ook al weer een opvolger heeft, opm dan 2100 euro te vragen lijkt mij te veel!
kleine rechtzetting: de AV
R850 receiver is van dezelfde generatie als de AV860 (zonder R!) processor
Een AV
R860 is er nooit geweest ;)
Beide zijn toestellen uit de "vorige" generatie, de huidige is de HDA serie...met de AVR10, 20 of 30 receivers en de AV40 als processor.
O ja, mea culpa. In de war met de AV..... Vergeet mijn posting, afgezien van de 400 euro voor het inregelen! Dat is imo een fair bedrag. 4 Uur ben je maar zo bezig als je het serieus wilt doen.
Speaker plaats bepaling, eventueel de sub nog, Dirac, etc. etc.
de avr850 gaat het niet worden!
De 850 was 5000 euro en heeft dirac (net als de 550). Inregelen is niet even een uurtje werk[emoji6]. Is nog steeds hele mooi machine met class g versterking. Dat heeft de 550 niet.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: tvb78 on October 18, 2020, 19:35:16
Ik was er ook al een beetje bang voor idd...dat de 850 wel flink geprijsd was...
naar luidspreker zoeken nu...tja dat word ie nu even niet...wilde een sterkere receiver voor mijn focals die ik nu heb. Ik heb de yamaha rx v681 dus das echt instap. de focals moeten toch nog wel een aantal jaren mee vandaar dus de wens wel om eerst de receiver aan te schaffen...
Mag ik eens vragen wat er door jullie heen gaat als ik de denon avr-x7200wa noem?Een voormalig high end topmodel van denon van zo.n 4/5 jaar oud. Die kan ik kopen voor zo/n 900 euro en is naar mijn idee een serieuze receiver waar ik wel een tijdje mee vooruit kan?!
Heb je echt veel meer vermogen nodig dan bv. de Denon X3600H geeft? Je kan eens kijken of je een Denon 3700H en een X8500H (denk beter vergelijkbaar met de oude X7... serie?) voor een thuisdemo kan meekrijgen. Is de 3700 goed genoeg heb je een nieuwe die lang mee kan gaan, is de 8500 de (veel) betere, ga je richting de X7200WA.
Quote from: tvb78 on October 18, 2020, 19:35:16
Ik was er ook al een beetje bang voor idd...dat de 850 wel flink geprijsd was...
naar luidspreker zoeken nu...tja dat word ie nu even niet...wilde een sterkere receiver voor mijn focals die ik nu heb. Ik heb de yamaha rx v681 dus das echt instap. de focals moeten toch nog wel een aantal jaren mee vandaar dus de wens wel om eerst de receiver aan te schaffen...
Mag ik eens vragen wat er door jullie heen gaat als ik de denon avr-x7200wa noem?Een voormalig high end topmodel van denon van zo.n 4/5 jaar oud. Die kan ik kopen voor zo/n 900 euro en is naar mijn idee een serieuze receiver waar ik wel een tijdje mee vooruit kan?!
De Denon X7200WA is een erg goede receiver, die voor een receiver veel power heeft.
Imo een no brainer om te kopen.
Quote from: RvD on October 18, 2020, 12:06:26
Zelf ook Audessey gehad een Denon AVP met de upgrade heb ik zelfs gehad het beste was wat D&M ooit gebouwd heeft als basis. Wel meteen de kanttekening hij werd meteen weg gespeeld door een Marantz AV8801 CM versie. :)
Dirac heb ik zelf gehad in combinatie met Arcam prof. ingeregeld door Bjorn van Beter beeld en geluid.
Acurus is op dit moment handmatig te doen via REW. Hun automatische systeem gaat ASPEQT heten is wel kostbaar maar is ook veel hardware wat je krijgt.
Trinnov heb ik alleen ervaren in de HT van forumlid Jean Sibiliuis, wat kun je hier over zeggen deze HT is tot in de puntjes afgewerkt met akoestiek en zelfs dan wordt er nog ruimtecorrectie gebruikt om de puntjes op de i te zetten. Trinnov viel voor mij af omdat zelf inregelen wel erg veel kennis eist en als je dan eens wisselt van component kun je weer iemand inhuren.
Roomperfect van Lyngdorf heb ik geen ervaring mee maar lees ik goede ervaringen over terug.
Bij de laatste upgrade van ACT4 16 naar ACT 4 20 zijn er 3 boards vervangen waaronder ook het DAC board wat weer net iets beter klinkt.
Toen ik nog CM pre's had was toch altijd het advies om het niet te gebruiken.
De AV7702 MKII Stufe 2 had ik en zou ik zeker niet ruilen voor een Muse. In stereo gaat een ACT 4 trouwens wel weer net een stapje verder.
Die geruchten van Dirac en D&M lees je vaker terug. Het zal wel vertraging opgelopen hebben vanwege de huidige omstandigheden in de wereld. Deze combinatie van een D&M product met Dirac en daarover heen een CM tuning dat wordt goud. 8)
In mijn eigen set gaat weer een CM product komen namelijk de beruchte Sony speler. Blind en doof besteld dus laat me verrassen hij gaat de Pioneer UDP-LX500 vervangen. :)
Mooi dat er meer aangepast wordt dan alleen HDMI board.
Maar een nieuwer model moet toch beter zijn, anders prijs je jezelf als bedrijf uit de markt.
Moet je het inregelsysteem er apart bij kopen, dat zit niet standaard bij de pre?
Even gezocht dat kost €2.500,- extra :o.
Dat vind ik een zeer vreemde strategie en maakt Acurus voor mij een stuk minder interessant.
Dan gaat Acurus meer naar Lyngdorf prijzen toe en zou ik eerder naar Lyngdorf neigen.
Niet dat ik plannen op korte termijn heb, ik ben zeer tevreden met wat ik heb :)
De Oppo 203 CM Stufe 1 klonk al zeker net zo goed als de Oppo 93 CM Stufe 2.
Mijn huidige Panasonic UB900 CM klinkt weer een stuk beter, ik denk dat je met de Sony CM blij verrast zult zijn veel plezier ermee!
Quote from: tvb78 on October 18, 2020, 19:35:16
I...wilde een sterkere receiver voor mijn focals die ik nu heb.
De meeste Focals hebben een hoge gevoeligheid, lees 90db (1watt/1meter) of meer. Dit maakt dat je niet veel vermogen nodig hebt om behoorlijk hard te kunnen spelen.
Dit is door vrijwel elke receiver te leveren. Misschien is het goed om naar een nieuwer model te kijken, dan zit je goed met garantie en het compatible zijn met nieuwe standaarden. Een Denon X3700 of X4700 bijvoorbeeld.
Voor een advies helpt het als we de context beter begrijpen. Voorkeuren? Wat mis je nu?
Ik loop met het idee om mijn Arcam AVR850 te gaan vervangen voor een losse pre met eindversterker, vraag niet waarom, ik hou nu eenmaal van verandering zo af en toe. Mijn voorkeur ligt bij de Arcam AV860.
Nu wil het geval dat ik tijdens mijn zoektocht vanuit een ooghoek de Lexicon MC10 voorbij zag komen voor nog net geen Gbp2000 nieuw in doos terwijl voor de Arcam AV860 op de 2e hands markt nog een slordige €3000 wordt gevraagd als je ze er al voor vind.
Wie weet of er een wezenlijk verschil is tussen beide apparaten? voor zover ik het kon zien zijn de specs hetzelfde, de achterkant is het zelfde kwa indeling, de AB is hetzelfde, alleen het front wijkt af. Ik kan natuurlijk niet in de apparaten kijken of ook daadwerkelijk dezelde onderdelen zijn gebruikt.
Misschien dat iemand het wel weet, dan hoor ik dat graag
Volgens mij identiek, alleen heeft de Lexicon als extra Logic 7.
Lexicon is verder zelfde, echter draait deze op de (buggy) 7.xx firmware en is er geen Lexicon 4.xx firmware in omloop zoals bij de Arcams
Quote from: Cobraatje on October 19, 2020, 09:16:49
De Denon X7200WA is een erg goede receiver, die voor een receiver veel power heeft.
Imo een no brainer om te kopen.
Mooi dat er meer aangepast wordt dan alleen HDMI board.
Maar een nieuwer model moet toch beter zijn, anders prijs je jezelf als bedrijf uit de markt.
Moet je het inregelsysteem er apart bij kopen, dat zit niet standaard bij de pre?
Even gezocht dat kost €2.500,- extra :o.
Dat vind ik een zeer vreemde strategie en maakt Acurus voor mij een stuk minder interessant.
Dan gaat Acurus meer naar Lyngdorf prijzen toe en zou ik eerder naar Lyngdorf neigen.
Niet dat ik plannen op korte termijn heb, ik ben zeer tevreden met wat ik heb :)
De Oppo 203 CM Stufe 1 klonk al zeker net zo goed als de Oppo 93 CM Stufe 2.
Mijn huidige Panasonic UB900 CM klinkt weer een stuk beter, ik denk dat je met de Sony CM blij verrast zult zijn veel plezier ermee!
klopt, dat inregelsysteem vind ik ook wel een nadeel, allereerst omdat het nog steeds niet beschikbaar is (er zijn wel kits uitgeleverd naar importeurs met testfirmware zover ik weet), maar dit is dus nog steeds een grote onbekende.
Als het doet wat het beloofd wordt het wel een game changer denk/hoop ik.
Al draai ik nu met een enkele kleine aanpassing op de handmatige PEQ en ben ik 200% tevreden met mijn Muse.
Betreft aanschaf van de kit, denk niet dat iedere consument ditzelf zal aanschaffen maar dat het meer een dealer aangelegenheid wordt idem als bij Trinnov het geval is (uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;) )
Merendeel van de markt voor deze units zal ook via custom installers gaan en niet zoals vele forumleden hier die er graag zelf mee bezig zijn :angel:
Er staat in de verkoopsectie een anthem te koop,heb je meteen een goede reciever die goed speelt ook in stereo. En die stuk beter dan wat je nu hebt. Heeft ook een goed inregelsyteem. Maar bij deze versie moet je geen Windows 10 gebruiken maar bijv. Vista dan werkt t goed.
Quote from: PascalP on October 19, 2020, 11:41:38
Lexicon is verder zelfde, echter draait deze op de (buggy) 7.xx firmware en is er geen Lexicon 4.xx firmware in omloop zoals bij de Arcams
Zou je dan echt egen ernstige problemen aan lopen? Draai nu oo met 7.xx op mijn Arcam
Dergelijke speakerset verdient toch een Acurus Muse! 😇
Quote from: fredenivanca on October 19, 2020, 14:38:05
Zou je dan echt egen ernstige problemen aan lopen? Draai nu oo met 7.xx op mijn Arcam
Zo uit mijn hoofd zitten er deze bugs in de 7.xx FW
- Crossover van de Atmos speakers wordt automatisch gereset naar 50Hz als ie van de stroom af gaat (met standby geen probleem)
- Soms willen er met bepaalde DTS streams wel eens de verkeerde speakers aangesproken worden, heb zelf dit wel eens ervaren met DTS-HD 2.0 streams dat de stemmen ineens uit mijn hoogtespeakers kwamen, maar dit was heel incidenteel
- 7.xx voegt wel IMAX Enhanced toe, mocht je hier uberhaupt content voor hebben ;)
Dus zolang je geen IMAX Enhanced nodig hebt zou ik lekker op 4.xx blijven draaien
Quote from: MichelDW on October 19, 2020, 14:49:21
Dergelijke speakerset verdient toch een Acurus Muse! 😇
Tuurlijk, als jij die dan kan leveren voor tussen de 2K en 3k€ :pompom:
Quote from: PascalP on October 19, 2020, 14:59:10
Zo uit mijn hoofd zitten er deze bugs in de 7.xx FW
- Crossover van de Atmos speakers wordt automatisch gereset naar 50Hz als ie van de stroom af gaat (met standby geen probleem)
- Soms willen er met bepaalde DTS streams wel eens de verkeerde speakers aangesproken worden, heb zelf dit wel eens ervaren met DTS-HD 2.0 streams dat de stemmen ineens uit mijn hoogtespeakers kwamen, maar dit was heel incidenteel
- 7.xx voegt wel IMAX Enhanced toe, mocht je hier uberhaupt content voor hebben ;)
Dus zolang je geen IMAX Enhanced nodig hebt zou ik lekker op 4.xx blijven draaien
Ik draai op het moment 5.0 dus vandaar dat ik nog niet echt issues ben tegen gekomen
misschien in de verre toekomst voorzichtige uitbreiding naar atmos
Quote from: PascalP on October 19, 2020, 11:45:24
klopt, dat inregelsysteem vind ik ook wel een nadeel, allereerst omdat het nog steeds niet beschikbaar is (er zijn wel kits uitgeleverd naar importeurs met testfirmware zover ik weet), maar dit is dus nog steeds een grote onbekende.
Als het doet wat het beloofd wordt het wel een game changer denk/hoop ik.
Al draai ik nu met een enkele kleine aanpassing op de handmatige PEQ en ben ik 200% tevreden met mijn Muse.
Betreft aanschaf van de kit, denk niet dat iedere consument ditzelf zal aanschaffen maar dat het meer een dealer aangelegenheid wordt idem als bij Trinnov het geval is (uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;) )
Merendeel van de markt voor deze units zal ook via custom installers gaan en niet zoals vele forumleden hier die er graag zelf mee bezig zijn :angel:
Ok, het systeem is er nog niet.
Ik krijg nu wel Emotiva vibes bij Acurus, hoop dat het komt en goed is.
Mooi dat het zonder ook al erg goed bij je klinkt en je tevreden bent :clapping:
Custum installeren is zeker een optie als je niet teveel wisselt en verandert.
Misschien kun je net zoals bij projectoren bij aankoop een aantal instals erbij krijgen :)
Zelf ooit Audyssey Pro laten doen, klonk erg goed maar binnen een half jaar andere speakers en aanpassingen in de inrichting.
Toen gezien mijn veranderitusvirus het niet maar weer laten doen, elk (half)jaar €400-450,- daaraan uitgeven werd me te gortig ;)
Wanneer komt de opvolger van de Anthem en heeft hij dan HDMI 2.1?
Wanneer kriijgt Arcam AVR20 een HDMI 2.1?
https://www.anthemav.com/products-current/type=av-receiver/model=mrx-1140/page=overview
Quote from: Albereto on October 30, 2020, 22:36:48
Wanneer komt de opvolger van de Anthem en heeft hij dan HDMI 2.1?
Wanneer kriijgt Arcam AVR20 een HDMI 2.1?
De nieuwe Anthems komen in december. Ze hebben het slim aangepakt en de volwassen HDMI-chipset zonder fouten er in gezet. Wanneer HDMI 2.1 bugvrij is kun je je Anthem upgraden met een nieuw HDMI board. Wanneer dat gaat zijn is natuurlijk niet duidelijk, maar reken maar op zeker een jaar. Maar maakt niet uit, gewoon je PS5 direct op je TV aansluiten en eARC gebruiken.
idd dat is een optie.
PS5 op TV aansluiten