Beste forumleden,
Bestaat de versterker voor het leven? Of in ieder geval eentje die kwalitatief zo goed is dat ie bij wijze 30 of 40 jaar mee kan gaan zonder er iets aan te hoeven doen.
Ik lees vaak in advertenties van dure Pass of Mark Levinson versterkers dat deze recentelijk gereviseerd zijn voor honderden euro's, en dat voor een apparaat dat al duizenden gekost heeft.
Of wordt het sowieso tegenwoordig niet meer zo gebouwd?
Grt.
Begrijp ik dan dat je 'versterker voor het leven' slechts enkele 100den euro mag kosten?
Koop een Bryston..
Eindtrappen hebben 20 jaar garantie. Betaal je ook voor maar dan ben je wel voor jaren onder pannen..
Quote from: MichelDW on September 15, 2020, 19:11:46
Begrijp ik dan dat je 'versterker voor het leven' slechts enkele 100den euro mag kosten?
Ik lees dat niet in zijn tekst.
Waar ben je precies naar op zoek? De allerbeste geluidskwaliteit, een redelijke prijs/prestatie, (vrijwel) geen onderhoud, zekerheid dat er niks beters meer komt, synergie met je huidige luidsprekers, alles bij elkaar? Die laatste twee/drie is lastig, dan moet je zeker weten dat je nooit meer wisselt!
Een Purifiversterker is goed genoeg om erg tevreden mee te zijn en qua warmteontwikkeling verwacht ik vele jaren geen probleem. Ultiem? Ik heb én niet alles gehoord én alhoewel de Purifiversterker erg gemakkelijk is, is er qua synergie en smaak voor jouw luidspreker misschien iets beters te vinden. Echter, voor dat geld denk ik dat het echt heel lastig wordt.
Ik lees in 'ultiem', nooit vervangen/nooit kosten.
Bryston is 'maar 20 jaar garantie. Wat daarna?
Alles zal ook afhankelijk zijn van je gebruik. Bryston is voorzien voor dagdagelijks studio gebruik.
Na 20 jaar bel je jossie voor revisie.
Heeft die ook wat te doen op zijn oude dag ;D
Mijn Ferrari heeft ook af en en toe wat onderhoud nodig ;-)
Kan je ook een aardige versterker voor kopen.
Phoe....wat een saaie gedachten man, "versterker voor het leven" met deze hobby wil je dit toch niet?
Om de x-aantal jaren wil je toch iets anders kopen ;) :D
Moet je dat wel willen "versterker voor het leven"? Dat maakt het alleen maar lastiger iets weg te doen of te laten verstoffen wanneer de versterker je smaak niet meer is.
FM Acoustics
Kwaliteit en levensduur
Tja... Bestaat de "vrouw voor het leven"? Ik vind van niet... :D
Ginseng... zou je leven versterken.
Quote from: garmtz on September 15, 2020, 22:41:03
Tja... Bestaat de "vrouw voor het leven"? Ik vind van niet... :D
Volgens mijn pa wel toen ik hem er in het leven naar vroeg..... ;)
Quote from: papaleo on September 15, 2020, 21:03:20
Phoe....wat een saaie gedachten man, "versterker voor het leven" met deze hobby wil je dit toch niet?
Om de x-aantal jaren wil je toch iets anders kopen ;) :D
Ligt ook aan het buget en de versterker imo.
Sommige versterkers zouden mij niet snel vervelen.
Quote from: garmtz on September 15, 2020, 22:41:03
Tja... Bestaat de "vrouw voor het leven"? Ik vind van niet... :D
Zoals morca net zei, ligt aan je budget :D
Denk overigens van niet na drie huwelijken 8)
Mevr Nahpets en ik zijn nu 28 jaar samen. En zou mij geen raad van ellende weten zonder haar.
Voor mij is dat dus een 'ja'.
Hangt af van je gebruiksduur en temperatuur.
De meeste elcos gaan een paar duizend uur mee op 85 of 105 graden en de levensduur verdubbeld bij iedere 10 graden onder de gespecificeerde temperatuur.
Verder heeft iedere versterker in de loop der tijd wel een verloop in de ruststroom dus die zou je dan ook even terug goed moeten zetten iedere tien jaar ofzo.
Als ik om mij heen kijk hebben de meeste oudere mensen wel een stereoset staan die ze al tientallen jaren hebben staan. Gekocht in de jaren 70 of 80 en werkt allemaal gewoon nog, soms een knopje wat los of een CD-lade die wat hapert.
Mijn antwoord is dus ja. Maar het hangt meer van de gebruiker af dan de apparatuur denk ik.
Op zich ben ik zelf niet echt een voorstander van telkens aan de set te gaan rommelen en dingen veranderen, als het goed is is het goed.
Ik doel eigenlijk op de levensduur van bepaalde merken, zonder enig onderhoud. Op marktplaats staat nu bijvoorbeeld de Sony ta-n1, ta-e1 en scd-1 set te koop, van binnen ziet het er werkelijk als nieuw uit op de foto's. Is het zo dat, net als met veel Japanse auto's, de Japanse hifi apparatuur langer meegaat zonder storingen dan bijvoorbeeld Amerikaanse merken? Accuphase vs Mark Levinson, de genoemde sony vs Pass labs of Krell, etc.
De oude pioneer versterkers uit de jaren 80 doen het meestal nu nog.
Ik blijf het vreemd vinden dat een versterker van 10 mille toch best regelmatig een kostbare revisie of iets dergelijks nodig heeft binnen zeg 15 jaar.
Grootste boosdoener is warmte. Zeker met dure klasse-A versterkers zullen zelfs goede condensatoren het minder lang uithouden dan met een veel koelere klasse AB of D versterker. Ik zou de Benchmark AHB2 en een Purifiversterker bekijken/beluisteren. Van beide verwacht ik vrijwel geen problemen gedurende hun "leven".
Tweede grootste boosdoener is de EU... Die heeft de loodhoudende soldeerverbindingen verboden. Wel terecht trouwens hoor. Alleen of het milieu nu gebaat is bij al die snel afgeschreven apparatuur :-X
Quote from: dennisgaal on September 16, 2020, 08:45:50
Ik blijf het vreemd vinden dat een versterker van 10 mille toch best regelmatig een kostbare revisie of iets dergelijks nodig heeft binnen zeg 15 jaar.
Je maakt een denkfout:
prijs zegt niet altijd iets over kwaliteit of dat het qua levensduur beter is dan een goedkoop apparaat.
En zeker niet bij audioapparatuur met exotische kleine merken.
Wat is eigenlijk het onderliggende probleem voor de TS?
Is de wens om zeker te weten dat alles 40 jaar blijft werken? Of zijn het de kosten?
Overigens prachtige set, die sony's waar hierboven naar verwezen wordt! Ik denk echter dat er ook vooruitgang is qua techniek en een NAD M33 gewoonweg beter zal zijn, tegen lagere kosten en nieuw en een efficiënter ontwerp wat daardoor mogelijk ook heel lang meegaat.
Quote from: pameijer on September 16, 2020, 09:22:56
Tweede grootste boosdoener is de EU... Die heeft de loodhoudende soldeerverbindingen verboden. Wel terecht trouwens hoor. Alleen of het milieu nu gebaat is bij al die snel afgeschreven apparatuur :-X
Dat was tijdelijk toen bedrijven over moesten stappen en nog niet precies de processen onder controle hadden. Dit is inmiddels verleden tijd.
Quote from: Kjelt on September 16, 2020, 10:32:36
Je maakt een denkfout:
prijs zegt niet altijd iets over kwaliteit of dat het qua levensduur beter is dan een goedkoop apparaat.
En zeker niet bij audioapparatuur met exotische kleine merken.
Dat laatste begrijp ik niet goed of interpreteer ik mss verkeerd.
Wat bedoel je daarmee te zeggen, Wicher?
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.
Quote from: Kjelt on September 16, 2020, 14:03:36
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.
Dat was in eerste instantie de KS100 met koeltunnels en fans die vervuild raakte en dicht liepen
Later hebben ze omwille van het concept Sustained Plateuau Biasing toegepast om dit enigszins op te vangen.
Daarnaast denk ik dat juist de kleinere exoten van de betere componenten gebruik maken om op deze wijze boven het maaiveld uit te steken. ;)
...en Audioanalyse PA90 en vroegere Musical Fidelity amps die zichzelf kapotbakten... Als n apparaat heet wordt dan hoef ik m niet. Accurate koeling is wel t minste wat je van een prijzig apparaat mag verwachten. Ik hoop dat mijn spullen nog zo lang mogelijk meegaan, wisselen is bepaald geen hobby van me...
Groet van Evert
Daar hebt je ook een punt. Er zijn ontwerpen en layouts waar het afwachten voor de flits is.
Anderzijds heb ik hier nog wat 40 en 50 jaar oud materiaal staan van Marantz, Sony, MCIntosh..... etc welke, zonder ooit service gehad te hebben, gewoon nog functioneren.
Er was ook zo'n zweeds merk met voorversterkers die een matched pair fets gebruikten ofzo.
Ze kochten 200000 van die fets in en gingen ze met het handje meten en paartjes gebruiken.
Leuk mooi concept totdat er eentje het begeeft en de klant of een minderwaardige reparatie krijgt met niet gematchte en zelfs vaak andere fets of zoals tientallen van die apparaten op de schroothoop belanden.
Maar ach zolang ze het deden klonk het goed.
Quote from: Kjelt on September 16, 2020, 14:03:36
Dat massaproductie kostenbenefits heeft die merken met kleine oplages niet hebben.
En dat sommige exotische merken bepaalde keuzes maken die de levensduur in de weg staan.
Goed voorbeeld bv Krell die een aantal van hun versterkers zo warm laat worden zonder fatsoenlijke koeling dat de elco's inderdaad wel binnen 10 jaar vervangen moeten worden.
Dat is raar.
Mijn oude denons worden nauwelijks warm.
En zijn al 30 jaar oud en nog nooit wat vervangen.
Mijn nieuwere amp word wel veel warmer.
Die kan niet zonder wat extra koeling imo.
Quote from: morca on September 16, 2020, 14:52:07
Dat is raar.
Mijn oude denons worden nauwelijks warm.
En zijn al 30 jaar oud en nog nooit wat vervangen.
Mijn nieuwere amp word wel veel warmer.
Die kan niet zonder wat extra koeling imo.
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen. ;)
Quote from: Kjelt on September 16, 2020, 17:38:27
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen. ;)
Dat dacht ik eerst ook.
Maar een comment in het verleden van iemand hier, liet mij even verder googlen.
Mijne zijn gewoon B
Er zijn 2 verschillende uitvoeringen gemaakt.
Quote from: Kjelt on September 16, 2020, 17:38:27
Als ik me niet vergis was dat puur klasse A en die verstookt of ie nou geluidsgolven versterkt of niet altijd het volle vermogen. ;)
Ergens niet raar als je statistiek kent. Er zal er altijd wel eentje van elk merk zijn dat het 30 jaar vol houdt. Volgens mij wil de TS een apparaat waarvan de meesten het 30 jaar vol houden. Dat kan dan alleen een merk zijn dat zichzelf ergens al bewezen heeft dus minstens 15 jaar oud en zelfs dan geen zekerheid.
Nog veel erger, je kan een merk hebben waarvan de meesten het 30 jaar zonder service volhouden maar dan nog kan jij die ene kopen die na 3 jaar al service nodig heeft.
Mijn voorgaande (Sony) TV hield het18 jaar uit. De nieuwe hoogstwaarschijnlijk niet omdat de technologie nu veel harder gaat. Ach, zelf kijk ik meer naar bouwkwaliteit meer dan goed genoeg en geluids- en/of beeldkwaliteit die superieur is .Dus iets dat koel is en blijft zal het hoogstwaarschijnlijk erg lang uithouden, veel langer dan de economische levensduur. Bij de Purifiversterker kan ik het apparaat vervangen en dan ben ik veel minder kwijt dan een Krell, Bryston of Lamm met of zonder revisie en heb ik een vergelijkbare SQ (bij Lamm waarschijnlijk, weet ik niet want heb ik nooit gehoord :angel:).
Quote from: TabCam on September 16, 2020, 17:51:09
Ergens niet raar als je statistiek kent. Er zal er altijd wel eentje van elk merk zijn dat het 30 jaar vol houdt. Volgens mij wil de TS een apparaat waarvan de meesten het 30 jaar vol houden. Dat kan dan alleen een merk zijn dat zichzelf ergens al bewezen heeft dus minstens 15 jaar oud en zelfs dan geen zekerheid.
Nog veel erger, je kan een merk hebben waarvan de meesten het 30 jaar zonder service volhouden maar dan nog kan jij die ene kopen die na 3 jaar al service nodig heeft.
Mijn voorgaande (Sony) TV hield het18 jaar uit. De nieuwe hoogstwaarschijnlijk niet omdat de technologie nu veel harder gaat. Ach, zelf kijk ik meer naar bouwkwaliteit meer dan goed genoeg en geluids- en/of beeldkwaliteit die superieur is .Dus iets dat koel is en blijft zal het hoogstwaarschijnlijk erg lang uithouden, veel langer dan de economische levensduur. Bij de Purifiversterker kan ik het apparaat vervangen en dan ben ik veel minder kwijt dan een Krell, Bryston of Lamm met of zonder revisie en heb ik een vergelijkbare SQ (bij Lamm waarschijnlijk, weet ik niet want heb ik nooit gehoord :angel:).
Ik heb hier meer spullen die nog nooit gerepareerd zijn,of begin dit jaar bij Jossie.
Alles ong 30 jaar oud.
Counterpoint had ook zo' n grapje met specifieke fets in de SA12 maar zorgde voor gepaarde setjes voor revisie voor een lange periode.
McIntosh.
Ik denk dat je nooit een garantie hebt dat er nooit iets aan kapot gaat. Maar als er iets kapot gaat is het fijn als het repareerbaar is. En pech kun je altijd hebben met apparatuur. Het lijkt mij wel goed om voor een gerenommeerd merk te kiezen als je een lange levensduur wil.
Daarnaast vind er veel schade door fout gebruik plaats ...........
Quote from: scrutinizer on September 17, 2020, 11:17:15
Daarnaast vind er veel schade door fout gebruik plaats ...........
Van de versterker ?
Quote from: Kjelt on September 17, 2020, 11:34:49
Van de versterker ?
::)
Daar gaat dit topic over. Toch? ;D
Ja... Sluiting luidsprekerkabels, snel uit en inschakelen, voortrap of bron uitschakelen alvorens eindtrap ( integrated) uitschakelen, uit het zicht in te kleine afgesloten ruimte plaatsen, statische lading, oscillatie in sommige gevallen...........
Quote from: Paul0106 on September 17, 2020, 10:08:24
Ik denk dat je nooit een garantie hebt dat er nooit iets aan kapot gaat. Maar als er iets kapot gaat is het fijn als het repareerbaar is. En pech kun je altijd hebben met apparatuur. Het lijkt mij wel goed om voor een gerenommeerd merk te kiezen als je een lange levensduur wil.
Vandaar dus voor mij McIntosh, ook al zijn er nog wel meer degelijke.
Van de 40 jaar oude combi (iets van 35 jaar in m'n bezit) is een krakende potmeter vervangen, had vermoedelijk ook schoongemaakt kunnen worden. Van de 25 jaar oude geïntegreerde (10 a 15 jaar hier?) zijn de lampjes van de frontverlichting vervangen.
Probleemloos dus, ook qua onderdelen. Iets voor je kleinkinderen.
Warmte is gewoon slecht voor dat spul. Koop dus iets wat een prima geforceerde koeling heeft. En een paar van die koelvinnen zijn dat zijn echt niet ;). Zeker niet als je alles in kastjes zet. Maar iedere paar jaar shoppen is toch ook leuk.
er zijn merken die gebouwd zijn om een leven mee te gaan..betaal je voor maar ben je dan ook erg blij mee..(mijn ervaring)
ik ben ook niet iemand die elk zoveel jaar iets nieuws moet hebben..
geeft ook veel meer rust en kun je meer muziek luisteren dan audio zoeken..
Ik heb pas de Luxman L509x aangeschaft, deze is gebouwd als een tank, hopelijk gaat hij ook net zo lang mee. (in vredestijd)
Quote from: DVDmartinDVD on September 21, 2020, 20:18:27
Ik heb pas de Luxman L509x aangeschaft, deze is gebouwd als een tank, hopelijk gaat hij ook net zo lang mee. (in vredestijd)
Bescheiden bericht voor dit prachtige apparaat.
(https://www.pursuitperfectsystem.com/uploads/1/0/9/1/109139955/page_8_orig.jpg)
Zo te lezen lijken merken als McIntosh, Luxman etc de langste levensduur te hebben, Accuphase dan denk ik ook, vooral de premium Japanse merken en McIntosh?
Ik zoek niet iets dat 60 jaar meegaat maar wel iets dat in principe decennia probleemloos speelt.
Alles dat erg warm wordt dus eigenlijk niet, dan valt klasse A al meteen af, hoe jammer ook.
Deze Luxman is klasse A/B, met genoeg ruimte boven op wordt deze handwarm.
Men vergat Lyngdorf te noemen. Gaat nooit stuk.
Mijn Denons zijn al 30 jaar nu,nog ff en ze gaan een leven mee zonder reperatie ;D
versterkers voor het leven,voor een zacht prijsje.
Quote from: jahtari on September 22, 2020, 08:31:50
Bescheiden bericht voor dit prachtige apparaat.
(https://www.pursuitperfectsystem.com/uploads/1/0/9/1/109139955/page_8_orig.jpg)
:wub:
Ik zou eindversterkers als ze regelmatig gebruikt worden toch minstens iedere tien jaar even laten controleren.
Ruststroom instelling, toestand elcos / voeding etc.
Quote from: Kjelt on September 22, 2020, 10:25:56
Ik zou eindversterkers als ze regelmatig gebruikt worden toch minstens iedere tien jaar even laten controleren.
Ruststroom instelling, toestand elcos / voeding etc.
Dat moet eigenlijk een keer gebeuren idd.
Quote from: dennisgaal on September 15, 2020, 18:53:08
Beste forumleden,
Bestaat de versterker voor het leven? Of in ieder geval eentje die kwalitatief zo goed is dat ie bij wijze 30 of 40 jaar mee kan gaan zonder er iets aan te hoeven doen.
Ik lees vaak in advertenties van dure Pass of Mark Levinson versterkers dat deze recentelijk gereviseerd zijn voor honderden euro's, en dat voor een apparaat dat al duizenden gekost heeft.
Of wordt het sowieso tegenwoordig niet meer zo gebouwd?
Grt.
Versterker voor het leven zou er één moeten zijn die zolang meegaat en die met je ontwikkeling kan meegaan. Er is genoeg apparatuur uit het verleden die overleven. Accuphase is een merk dat extreem duurzame spullen bouwt. Maar een Rega Osiris versterker en Isis CD speler hebben levenslange garantie. Ik heb ze in ieder geval gekocht om te houden tot in de lengte van jaren.
Hoe gaat Accuphase met ontwikkelingen mee?
Misschien is de beste garantie een versterker kopen die al 40 jaar oud is ;)
Dan weet je in ieder geval zeker dat ie dat haalt....
Ik ben intussen aan mijn 4de versterker voor het leven.
Eigenlijk koop ik zelden spullen met een andere intentie (buiten verbruiksartikelen natuurlijk).
Niets is uiteindelijk voor altijd
Quote from: doorofnight on October 24, 2020, 21:50:27
Hoe gaat Accuphase met ontwikkelingen mee?
Ik bedoel een versterker die in je ontwikkeling als mens kan meegaan.
Dan denk ik aan een modulaire versterker? Maakt accuphase die?
Er zijn genoeg versterkers van de begin 70-er jaren die het nog steeds goed doen. Dan ben je nu wel 50 jaar verder. Voor mij is dat bijna een leven, als je bedenkt dat ik met 15-16 jaar begonnen ben met mijn stereo.
Het huidige spul haalt dat in mijn ogen zeker niet, helemaal niet het HT spul. Dat heeft binnen een jaar al vaak processor problemen.
Ik draai met volle tevredenheid met een levensbestendige set bestaande uit Sony's :
Ta e80 voorversterker
Ta n80 eindversterker ( 2x)
Cd p777 cd speler
Tc k950 cassettespeler ( ja zeker 😁)
En zelfs speakers uit die periode : SS r70
In meerdere reacties lees ik terug dat warmteontwikkeling en - afvoer printen of onderdelen defecten veroorzaakt.
Hoe staan jullie in klasse D, al dan niet PA versterkers in de woonkamer?
Voor laag al vaker ingezet, hoe staat full-range ervoor?
Groet,
Ik luister en bouw al vele jaren klasse D amps in stereo, de laatste jaren vooral met Hypex nCore modules en daar ben ik heel erg tevrden mee, zowel voor louter sub-aansturing als voor fullrange gebruik.
Maar ook daar zit wel eens wat verschil in weergavekwaliteit tussen verschillende merken en modellen van "klasse D", net als bij de andere versterker-typologieën...dus als sommigen bvb steevast roepen dat "klasse D kil & analytisch klinkt" dan neem ik dat toch met een behoorlijke snuif zout ;)
Ik heb een 47 labs gaincard. Is 2x in onderhoud geweest. 1x vanwege een lichte brom en 1x een potmeter die wat kraakte.
Wat ik me trouwens afvraag: de twee voedingen staan 24/7 aan (hebben ook geen aan/uit schakelaar). Ze worden niet heet, maar been beetje handwarm. Is dat slecht voor de levensduur?
Er bestaat op deze aardkloot geen versterkertopologie welke 'binnen specs' blijft functioneren. Dus zonder controle of periodiek onderhoud al zeker niet voor het leven.
Aangezien sommige versterkers nauwelijks warm worden kan je gokken dat die veel langer meegaan. Garanties daarop lijkt me lastig. Zelfs een buizenversterker kan flink veel langer meegaan als die met een veel lagere bias en maximum voltage wordt ingesteld. Minder vermogen maar veel langere levensduur.
Het hangt dus erg van het ontwerp af en lang niet alle ontwerpen bestaan al lang genoeg om met enige betrouwbaarheid uitspraken te doen, laat staan dat we van de fabrikant die data te zien krijgen. Vandaar dat ik het zou houden bij goed matchende versterker van een betrouwbare fabrikant.
Quote from: TabCam on October 26, 2020, 13:59:44
Aangezien sommige versterkers nauwelijks warm worden kan je gokken dat die veel langer meegaan. Garanties daarop lijkt me lastig. Zelfs een buizenversterker kan flink veel langer meegaan als die met een veel lagere bias en maximum voltage wordt ingesteld. Minder vermogen maar veel langere levensduur.
Het hangt dus erg van het ontwerp af en lang niet alle ontwerpen bestaan al lang genoeg om met enige betrouwbaarheid uitspraken te doen, laat staan dat we van de fabrikant die data te zien krijgen. Vandaar dat ik het zou houden bij goed matchende versterker van een betrouwbare fabrikant.
Ok :eh:
Dus als een versterker aan het koellichaam niet warm word is er dan geen ingang of stuurtrap die in klasse A werkt?
Hebben Elco's, ongeacht omgevingswarmte, 'toch' hun levensduur. :notify:
En heeft een buizenversterker een kleine window waarbinnen hij optimaal presteert.......
Er is wel een fabrikant die daar al vele jaren de nodige aandacht aan besteed.... FM Acoustics ;)
Quote from: scrutinizer on October 26, 2020, 14:07:32
Ok :eh:
Dus als een versterker aan het koellichaam niet warm word is er geen ingang of stuurtrap die in klasse A werkt?
Hebben Elco's, ongeacht omgevingswarmte, toch hun levensduur. :notify:
En heeft een buizenversterker een kleine window waarbinnen hij optimaal presteert.......
Er is wel een fabrikant die daar al vele jaren de nodige aandacht aan besteed.... FM Acoustics ;)
Klasse A is niks mis mee. Klasse A kan erg lang meegaan mits goed gekoeld. Een stuurtrap waarvan de warmte goed wordt afgevoerd, niks mis mee. Hetzelfde voor condensatoren. Niet gebruiken en hitte zijn erg grote vijanden van de levensduur van elco's. Snap dus niet precies wat je post zegt over mijn uitspraken? En kan jede buizenuitspraak toelichten?
Gezien de topictitel en mijn post dacht ik dat je daarop reageerde.....
Je kunt wel koelen maar meestal werkt een halfgeleider pas goed bij een hoge temp.
Ontkoppelen doen we zo dicht als mogelijk bij het device waardoor de layout bepaald hoe warm de elco het krijgt.
Daarnaast is het gewoon mijn vuistregel je bufferelco's en ontkoppel c's na 10 a 15 jaar te vervangen voor een top functie van je favo amp. ;)
Het stijgen van de netspanning laatste jaren en de keuze van fabrikanten om buffer C's aan de grens van hun werkspanning te gebruiken in de power supply geeft ook veel reden tot uitval/achteruitgang van de versterker.
Een versterker bouwen voor het leven is gelijk de ondergang voor je bedrijf ::)
Hoe goed je ze ook bouwt deze heeft altijd onderhoud nodig op den duur, zeker zoals de aangehaalde C's, bedrijfstemperaturen waarop alles werkt etc.
Versterkers gebouwd tussen 1978/81 zijn naar mijn ervaring de beste ooit gebouwd.
Dat begint bij de eerste accuphase E 202 voor deze oldie word meer betaald als alle opvolgers
van deze serie b.v de E204,205,206.etc.
De nummer 2 schrik niet! de philips AH serie en vooral de 386, totaal verguist door onwetende.
De 386 werd gebouwd in japan onder strenge toezicht van philips,dus de roddel dat het een jappie
betreft is onzin.
De nummer 3 is de akai AM 2650 en damals ook de goedkoopste ±900 gulden
De wattage was voor de accuphase 50 watt, hetzelfde voor de akai of philips.
Klinken deze versterkers iets anders als een recente versterker? ik vind de versterkers van pakweg
de laatste 20/30 jr terughoudend en laidback klinken dus meer achter de speakers b.v de
cambridge xa 60.De oldies klinken directer iets wat mij meer bevalt.
De bovengenoemde oldies zijn van binnen en buiten haast nieuw en nooit gereviceerd,hooguit
dat ik de potmeters behandeld heb en dat kunstje heb ik afgekeken van Thomas van het MFB
forum. de duurste philips uit de AH serie en ook de laatste was de 22AH 798 deze versterker was
de eerste met a.b een nadeel is dat ik deze heb moeten reviceren,dat is dus te wijten aan dat
deze gedeeltelijk werkt in classe A dus deze amp word gewoon te warm.
Maar volgens Thomas gaat ie gewoon weer 30jr mee....alleen dat maak ik dus niet meer mee :)
Quote from: sandervg on October 26, 2020, 11:26:06
Ik heb een 47 labs gaincard. Is 2x in onderhoud geweest. 1x vanwege een lichte brom en 1x een potmeter die wat kraakte.
Wat ik me trouwens afvraag: de twee voedingen staan 24/7 aan (hebben ook geen aan/uit schakelaar). Ze worden niet heet, maar been beetje handwarm. Is dat slecht voor de levensduur?
Met mijn 4715/4716 combinatie is dat hetzelfde. Staat altijd aan, en overdag is het zelfs warmer dan 30 graden in mijn luisterkamer. Ik vraag het me ook al een tijdje af of dit kwaad kan....Maar echt heet voelt de voeding nooit aan.
Ik hoop het. :xmas:
Mijn eerste 'losse' en oudste (eind)versterker (2x60w) is van AudioSonic ST-2050 en is nu z'n 49ste werkjaar ingegaan en doet het nog steeds feilloos.
De tweede 'losse' versterker die ik hier staan heb is een APART Concept-1 (2x80w) en die gaat nu z'n 22ste jaar in.
Al mijn andere 'versterkers' zijn powered speakers en ook al minstens 15 jaar in gebruik. :pompom:
Quote from: cfgr@home on December 30, 2020, 11:44:18
Ik hoop het. :xmas:
Mijn eerste 'losse' en oudste (eind)versterker (2x60w) is van AudioSonic ST-2050 en is nu z'n 49ste werkjaar ingegaan en doet het nog steeds feilloos.
De tweede 'losse' versterker die ik hier staan heb is een APART Concept-1 (2x80w) en die gaat nu z'n 22ste jaar in.
Al mijn andere 'versterkers' zijn powered speakers en ook al minstens 15 jaar in gebruik. :pompom:
49 jaar en nog steeds werkend is zeker netjes !
Echter verwacht ik dat wanneer je een revisie laat doen je de klank niet meer terug herkend, (nieuwe elco's etc), dus is dat dan feilloos?
In principe niet want de versterker is wel degelijk achteruit gegaan en heeft al lang niet meer dezelfde parameters als toen ie gebouwd werd.
Kortom elke versterker heeft onderhoud nodig en dat staat los van de werking van het apparaat. In principe gebruik je anders een versterker die niet klinkt zoals ie eigenlijk hoort te klinken.
Als Barco iets moet ontwikkelen voor het leger dan eisen die in hun lastenboek dat het de eerste 100 jaar niet in panne mag vallen. (dit weet ik van mijn schoonbroer die daar vele jaren gewerkt heeft, op de development afdeling).
Dus misschien moet je ook zoiets laten ontwerpen? :angel:
Heb 15 jaar lang een TAG McLaren 100*5R versterker gehad en nimmer problemen ermee. Inmiddels verkocht en die staat nu nog steeds fijn te spelen bij de nieuwe eigenaar. Had ook niet de indruk dat de eindversterker na 10 jaar minder ging spelen......
Ben geen electrotechnicus maar hoeveel onderhoud kan je aan electronica doen?
De condensatoren hebben sowieso niet het eeuwige leven. dat is geen overbodige luxe om die na zoveel jaar te vervangen.
Vandaar de vaak blinde antwoorden hier, Eric.
Ik heb hier ook nog meuk uit de 60 en 70er jaren staan welke, wanneer met variac opgestart, zeker geluid geven.
Maar of ze nog op 90% functioneren........ ::)
2 jaar geleden mijn Audio Physic Luna I gerecapt ...
Gelijk betere exemplaren gebruikt ... en/of je dat gaat horen ... geen wereld verschil, maar verschil is er zeker.
Tevens betere potmeters geplaatst, die waren ook wel aan vervanging toe ;)
Voor
(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mhyMCJaTgDBtWsrpeeedtPClHmINgSE_WMcZPe6TdXgmPb9zQvCbQzBDOAr3I2HmttDlqqTKcFlH-DnOth8rhplaknCuYqrwkqSlfiNdwrqx5VRnGrX4IRbnFuTuaKAp4zg-3kBbCh63Egu9zgVd_N0eqtMcV8Uf6idGOVkCXJBILiC9w2VifD6iOSI6lXKIW?width=544&height=1000&cropmode=none)
Na
(https://db3pap006files.storage.live.com/y4md7iB5gcWAVs8IBEd2mU_vjS8PaHg7R--Mu-NClCQl--mfIZpj800oiOX5mpJgRPon3eoENSF7d7lm0PBGgXPcfqZLp40nZ4TCmG3WfybdjILu8RIOGAO4riD4K7liwINuhNhG0MwbGvygZu-XQZyk1Z-o_CphIbvXURJaGkw76-F1WfmXETSQo-XLQWUfrF-?width=800&height=1056&cropmode=none)
Ik speel zelf al jaren met veel plezier met een Audio Note Oto Signature SE. Zo af en toe de buizen verwisselen en na een jaar of 15-20 misschien een keer terugsturen naar de UK. Ik zou best nog wel eens een keer een type 45 versterker willen uitproberen (AN Paladin bijv.) maar het kan ook maar eens zo zijn dat de Oto er over 20 jaar nog steeds staat. Ik ben eigenlijk wel tevreden zo.
Of een versterker voor het leven bestaat, geen idee :-)
Wel weet ik dat mijn Musical Fidelity A1-X, na een volledige recap met meer temperatuurbestendige componenten, het nog steeds perfect doet en de Kenwood 5200 van mijn vader voortleeft bij een van mijn dochters. Maar ook mijn Quad 22/II en 33/303 en een Philips AG9016 ( ook allemaal na wat nieuwe caps) perfect spelen. Oh ja, ik vergeet ook mijn Audio Innovations 500 ;D
Ze gaan allemaal, met wat onderhoud, een leven lang mee ;D
Tenslotte moet je ook jezelf goed onderhouden wil je een lang leven mee gaan.
Mijn Meridian 502/557 speelt hier nu 20 jaar...
Quote from: carlo on January 18, 2021, 15:27:38
Mijn Meridian 502/557 speelt hier nu 20 jaar...
Onverwoestbaar die 500 serie (op het loopwerk van de 506 na dan).
Ik heb mijn 506.24 anders ook al zo'n 20 jaar hoor. 1x nieuw snaartje en gelijk beetje laten modden. Is nu nog beter dan ie al was.
Quote from: advr on January 18, 2021, 13:53:47
Of een versterker voor het leven bestaat, geen idee :-)
Wel weet ik dat mijn Musical Fidelity A1-X, na een volledige recap met meer temperatuurbestendige componenten, het nog steeds perfect doet en de Kenwood 5200 van mijn vader voortleeft bij een van mijn dochters. Maar ook mijn Quad 22/II en 33/303 en een Philips AG9016 ( ook allemaal na wat nieuwe caps) perfect spelen. Oh ja, ik vergeet ook mijn Audio Innovations 500 ;D
Ze gaan allemaal, met wat onderhoud, een leven lang mee ;D
Tenslotte moet je ook jezelf goed onderhouden wil je een lang leven mee gaan.
Ongelofelijk! Die A1-X was een relatief licht gebouwde klasse A versterker die dan ook heel erg warm wordt. Dat die zo lang meegaat. Ok, een recap, maar toch...
Quote from: Dura on January 20, 2021, 23:08:12
Ongelofelijk! Die A1-X was een relatief licht gebouwde klasse A versterker die dan ook heel erg warm wordt. Dat die zo lang meegaat. Ok, een recap, maar toch...
Moet ook toegeven dat ik ook de transistoren heb vervangen. Ik gebruik hem met vlagen heel veel en geeft geen krimp. :-)
De cap, transistor en potty killer. Maar buiten deze eigenschappen zijn reputatie voor muziekweergave dik verdiend.Ad.
Michelson heeft vele opvolgers gehad die betrouwbaarder werden, maar......... ;)
Quote from: scrutinizer on January 21, 2021, 14:27:01
De cap, transistor en potty killer. Maar buiten deze eigenschappen zijn reputatie voor muziekweergave dik verdiend.Ad.
Michelson heeft vele opvolgers gehad die betrouwbaarder werden, maar......... ;)
Voor een transistor klinkt dit gewoon erg goed :pompom:
Goed onderhouden dan leeft ie nog wel een tijdje.
De 'potty' is vervangen door een alom gewaard pre-amp design van Mark Hennessy. Dat werkt voortreffelijk, stoor- en ruisvrij ;D
Lekker warm wordt ie zeker maar de 1-X heeft gelukkig geperforeerde zijkanten waardoor een beetje warme lucht kan verdwijnen.
Quote from: Nahpets on January 18, 2021, 21:11:49
Onverwoestbaar die 500 serie (op het loopwerk van de 506 na dan).
Tja, ik heb daarnaast ook de Meridian 506.24...even oud en die doet het nog prima!
Quote from: papaleo on September 15, 2020, 21:03:20
Phoe....wat een saaie gedachten man, "versterker voor het leven" met deze hobby wil je dit toch niet?
Om de x-aantal jaren wil je toch iets anders kopen ;) :D
Dan begin je toch een nieuwe setup, ruimte zat toch;-).
Pro amps, zoals de Nederlandse (Zwaag) Alcons, zijn gemaakt voor continue of in ieder geval 16/7, dus voor een thuis set-up gaan ze vast heel lang mee, zijn wel prijzig, zo-ook de Pro-ribbon speakers.
Ali prijzen, pro kwaliteit, dat zou zelfs mij overhalen, lol.
Deze MBO MA-1 heb ik nu 51 jaar in gebruik en die geeft geen krimp: werkt nog steeds perfecto:
Hoe lang je iets hebt zegt niet al te veel.
Gebruik je hem 1x in de week een uurtje voor achtergrondmuziek of gebruik je hem dagelijks een uur of 10 op oorlogssterkte maakt nogal wat uit.
Quote from: minplus on January 24, 2021, 21:50:18
Hoe lang je iets hebt zegt niet al te veel.
Gebruik je hem 1x in de week een uurtje voor achtergrondmuziek of gebruik je hem dagelijks een uur of 10 op oorlogssterkte maakt nogal wat uit.
Staat hier elke dag aan tussen 7u 's ochtends en 1uur 's nachts als eindversterker op mijn Apart Concept-1 en aan 2 ALDI speakers van 80W. Streaming http://listen.radionomy.com/DooWopFM (http://listen.radionomy.com/DooWopFM) vanaf PC :pompom: En als ik op de hometrainer bezig ben gaat het minstens naar 95 dB. :angel:
Quote from: cfgr@home on January 24, 2021, 19:47:16
Deze MBO MA-1 heb ik nu 51 jaar in gebruik en die geeft geen krimp: werkt nog steeds perfecto:
Je bedoelt te zeggen ' er komt nog geluid uit'
Quote from: advr on January 21, 2021, 13:58:19
Moet ook toegeven dat ik ook de transistoren heb vervangen. Ik gebruik hem met vlagen heel veel en geeft geen krimp. :-)
Die heb ik ook nog. Nou ja, de voorloper de A1. Doet het ook nog prima. Er is alleen een nieuwe volume potmeter ingekomen verder nog origineel.
Ik heb ook nog een MF P270-2 die wordt ook heel warm en doet het ook nog prima. Misschien toch eens laten recappen.
Groeten...
Quote from: Kwabbernoot on January 26, 2021, 10:29:41
Die heb ik ook nog. Nou ja, de voorloper de A1. Doet het ook nog prima. Er is alleen een nieuwe volume potmeter ingekomen verder nog origineel.
Ik heb ook nog een MF P270-2 die wordt ook heel warm en doet het ook nog prima. Misschien toch eens laten recappen.
Groeten...
Mooi man.
De A1 is toch wel capo tuti capo.....
De A270 ,zoals ook de 370 en 470, niet altijd de meest betrouwbare.....maar m.i. mooier dan alle garbage
Michaelson later heeft geproduceerd, uiterlijk daargelaten.
Had mijn werkzaamheden destijds bij het importschap.....
Ik dacht dat beide ontwerpen van Baron Tim de Paravicini zijn?
Groeten...
Quote from: Kwabbernoot on January 26, 2021, 14:58:10
Ik dacht dat beide ontwerpen van Baron Tim de Paravicini zijn?
Groeten...
Dat las ik ook vorige maand in een obituarium ja.
Quote from: Kwabbernoot on January 26, 2021, 14:58:10
Ik dacht dat beide ontwerpen van Baron Tim de Paravicini zijn?
Groeten...
Is ook, Kwabber. Doelde op die nuvistor shizzle. ;)
Groot ontwerpen ontvallen R.I.P.
Mijn eindversterkers (Burmester) zijn nu 30 jaar oud en gaan nog lekker, maar zullen op zeker moment wel wat onderhoud gebruiken. Toen ik tien jaar geleden mijn voorversterker kocht ben ik er vanuit gegaan dat ik daar ook wel 25 jaar toe kan, dat werd mij ook door de ceo van Audio Research gegarandeerd