Htforum.nl

De Nad Masters M33 heeft zijn eerste review:

https://hifi.nl/artikel/29056/Review-NAD-M33-Grensverleggend.html

Het gaat om een nieuwe klasse D versterker met streaming opties en Dirac ingebouwd. Deze keer heeft Nad gekozen voor de Purifi als ingebouwde klasse D versterkertechniek. Hij heeft de looks van de M10.

Hier nog een van de eerste unboxing video's op YouTube met info over de aansluitmogelijkheden.

https://youtu.be/ziAdQ2hxzeI

Hij kost rond 5000 euro voor 2x200 versterker vermogen en rijkelijke aansluitopties en ingebouwde streamingmogelijkheden en Dirac. Hij wordt geleverd met een afstandsbediening, die de M10 niet heeft. Die bedien je met een app.

De ultieme all-in-one wat mij betreft!  :worship: Purifi/eigentakt, dirac, bluos en mooie verpakking.

Helaas krijg ik dan ook 5000 slagen van mijn vrouw.

Quote from: jahtari on August 11, 2020, 12:09:01
De ultieme all-in-one wat mij betreft!  :worship: Purifi/eigentakt, dirac, bluos en mooie verpakking.

Helaas krijg ik dan ook 5000 slagen van mijn vrouw.

Vraag haar of ze die slagen gespreid wil uitdelen.2 per dag gedurende 7 jaar. Moet wel te doen zijn. 😁

Mooi ding hoor die M33. 'Ticks all the boxes'.  ;D

Kan niet wachten om hem een keer in het echt te horen.

Als mijn C390DD het opgeeft gaat dit 'm worden, ticks all the boxes.
Maar geen haast, de C390 bevalt prima qua geluid en ik kan met de room eq voor lage tonen ook al wat staande golven wegwerken.

Ik heb nu de M10 (fantastisch apparaat!) maar ik kijk stiekem al met een schuin oog naar de M33......ik ben razend enthousiast over de all-in-one concepten. Nog geen moment aan losse componenten meer gedacht....

https://youtu.be/QcJ7OY_8gJU

::)

Hoeveel korting krijg je bij nad op de adviesprijs normaal gesproken? Mooi ding

Volgens mij kan het voorkomen dat er 10/15% korting kan worden gegeven.

Beide testen zijn van een "voorloper", definitieve versie zou nog net wat beter moeten zijn.
Ik heb hem maar meteen besteld bij forumlid Vic (Cinemike). Nu maar wachten  :dontgetit:
Verwachtingen zijn zo hoog dat je moet pre-orderen.

Mooi apparaat om te zien zeg...gelukkig heb ik het bijna allemaal in mijn speakers zitten.  :D

Gr. Hans

Dat zou bij mij juist het tegenovergestelde oproepen, ieder zijn ding denk ik dan maar  ;)

Quote from: chansig on August 11, 2020, 20:35:59
Mooi apparaat om te zien zeg...gelukkig heb ik het bijna allemaal in mijn speakers zitten.  :D

Gr. Hans

Oh, ik zal mijn speakers ook eens open slopen, misschien zit het er bij mij ook al in  :P

Erg mooi ding ja. En idd erg volledig, itt tot veel andere 'all in ones' op de markt die toch vaak een phono of een hoofdtelefoonaansluiting missen (heeft mijn avm wel, maar die heeft dan weer geen Dirac).

Quote from: Rob46 on August 11, 2020, 19:53:36
Volgens mij kan het voorkomen dat er 10/15% korting kan worden gegeven.

Dank!

Jij zit bij de levering Augustus. Er staan er veel in pre order en de kans is heel groot dat de volgende levering pas Januari/Febr. 2021 gaat worden.

Ben zelf ook heel erg benieuwd.

Quote from: Carloz on August 11, 2020, 20:31:00
Beide testen zijn van een "voorloper", definitieve versie zou nog net wat beter moeten zijn.
Ik heb hem maar meteen besteld bij forumlid Vic (Cinemike). Nu maar wachten  :dontgetit:
Verwachringen zijn zo hoog dat je moet pre-orderen.

Febr. '21 zijn we een half jaar verder en zijn er ook de eerste gebruikerservaringen.
Eventuele bugs zijn dan ook wel in beeld en wellicht verholpen.

In dat licht is het niet eens zo gek om een half jaartje te moeten wachten.

Ik ben benieuwd of ze ook een purifi av versterker gaan uitbrengen met bijv. 9 kanalen.

Hé, zit er geen USB-aansluiting meer op voor audio?

Quote from: Sjettepet on August 12, 2020, 13:47:24
Hé, zit er geen USB-aansluiting meer op voor audio?

Jawel! Die usb-poort zit er wel op. In het YouTube filmpje van de openingspost wordt hij genoemd (op 3'11) Het is er één usb-ingang.

Hier nog een YouTube filmpje over de mogelijkheden van de touchscreen interface.

https://www.youtube.com/watch?v=mi1Ggvi3NRM&feature=share

Ja, maar dat is de USB-poort die gebruikt wordt om USB-opslag aan te sluiten, niet om bijvoorbeeld een PC aan te sluiten. Het is ook USB-A, en niet USB-B. Uit de manual:

USB
• Connect to this USB port USB mass storage devices formatted as
FAT32, NTFS or Linux ext4. The connected USB device appears as a
Local Source (USB) in the BluOS App.
• Access and playback music stored in the connected USB device by
selecting "USB" from the BluOS App.

Luidt dit het einde in van de USB-interface 'as we know it'?

Wat wil je met die usb-ingang 'as we know it' kunnen doen?

Quote from: Charlemagne on August 12, 2020, 21:30:24
Wat wil je met die usb-ingang 'as we know it' kunnen doen?

Is dat een grapje? Het is momenteel de standaard-interface op 99% van de DACs, voor het aanbieden van hi-res audio en DSD. Het zou me minder verbazen als er geen optische digitale ingangen op de M33 zouden zitten.

Ze gaan komen met een 7 kanaals purifi eindversterker https://nadelectronics.com/product/m28-seven-channel-power-amplifier/

Het idee van zoiets is toch juist dat het een stand-alone apparaat is? Met bluesound speel je de muziek uit je netwerk dus heb je USB niet meer nodig, volgens mij ook niet voor hi-res en dsd.

En de M33 slikt ook al geen DSD...

Quote from: jazzman on August 13, 2020, 10:27:20
En de M33 slikt ook al geen DSD...

:crazy:  :sadlike:

Quote from: jazzman on August 13, 2020, 10:27:20
En de M33 slikt ook al geen DSD...

Dat vroeg ik me dus af toen ik geen USB-ingang zag. Ook niet via HDMI? En streamen? Ook niet geschikt als Roon-endpoint dus.

Vreemd. Er staat op de website van NAD dat er een 32-BIT/384kHz ESS Sabre DAC in zit, maar bij de specs van de BluOS staat:

Sampling rate: up to 192 kHz
Bit depths: 16 – 24

Het is mij niet duidelijk of je via de ethernet ingang hogere sampling rates kan aanbieden.

Edit: ik heb de specs uit de handleiding even toegevoegd.

Quote from: Sjettepet on August 13, 2020, 11:09:51
Dat vroeg ik me dus af toen ik geen USB-ingang zag. Ook niet via HDMI? En streamen? Ook niet geschikt als Roon-endpoint dus.

In de specs staat Roon bij de geïntegreerde partners. Dus dat suggereert dat de Amp wel geschikt is als Roon endpoint. Ik zie niet in dat dat afhankelijk zou moeten zijn van een usb-ingang of een hdmi-ingang. Mijn Devialet amp is bijvoorbeeld ook geschikt als Roon endpoint. Daarbij wordt hij aangestuurd via de netwerk-kabel, gebruik makend van het Roon-Raat protocol.

Andere bluesound apparaten streamen via wifi of ethernet. Ook voor Roon.

In de openingspost verwees ik naar de recensie op hifi.nl. Daaruit citeer ik het volgende:

QuoteNet als andere recente NAD's is de M33 functioneel Roon Ready, een toch wel belangrijke vereiste bij een audiofieler product. Officieel nog niet gecertifieerd (en dan kan wel even duren, merkten we bij de C 658, die nog altijd niet goedgekeurd is), en dus krijg je in Roon geen mooi miniatuuricoontje van de versterker te zien. Maar tijdens de weken dat we de M33 op test hadden werkte streamen via Roon helemaal zoals het hoort.

Kun je ermee bi-ampen en eventueel subs aansturen met analoge uitgangen? Kan je filters en crossovers instellen?

Quote from: Charlemagne on August 13, 2020, 13:11:46
In de specs staat Roon bij de geïntegreerde partners. Dus dat suggereert dat de Amp wel geschikt is als Roon endpoint. Ik zie niet in dat dat afhankelijk zou moeten zijn van een usb-ingang of een hdmi-ingang. Mijn Devialet amp is bijvoorbeeld ook geschikt als Roon endpoint. Daarbij wordt hij aangestuurd via de netwerk-kabel, gebruik makend van het Roon-Raat protocol.

Ik reageerde op hetgeen Jazzman zei, dat de M33 geen DSD ondersteunt. Ik meende dat dat wel een eis is aan een Roon endpoint.

Niet perse denk ik, als een endpoint het niet ondersteunt zet Roon het zelf om in PCM. Als Roon het niet weet kun je het bij settings ook nog zelf instellen.

Quote from: doorofnight on August 13, 2020, 14:43:34
Kun je ermee bi-ampen en eventueel subs aansturen met analoge uitgangen? Kan je filters en crossovers instellen?

Dat is met de M10 al mogelijk, volgens mij ook met de M33...

Quote from: paaj on August 13, 2020, 16:48:40
Niet perse denk ik, als een endpoint het niet ondersteunt zet Roon het zelf om in PCM. Als Roon het niet weet kun je het bij settings ook nog zelf instellen.

Ik denk dat dat klopt, wat je zegt. Mijn Devialet bijvoorbeeld kan geen DSD decoderen, maar is wel Roon gecertificeerd. 

Quote from: Charlemagne on August 13, 2020, 18:20:39
Ik denk dat dat klopt, wat je zegt. Mijn Devialet bijvoorbeeld kan geen DSD decoderen, maar is wel Roon gecertificeerd. 

Zie hier: Devialet 1000 pro: DSD64 1bit/2.822400MHz and 1bit/3.072000MH

Quote from: Richi on August 13, 2020, 11:14:20
Vreemd. Er staat op de website van NAD dat er een 32-BIT/384kHz ESS Sabre DAC in zit, maar bij de specs van de BluOS staat:

Sampling rate: up to 192 kHz
Bit depths: 16 – 24

Het is mij niet duidelijk of je via de ethernet ingang hogere sampling rates kan aanbieden.

Edit: ik heb de specs uit de handleiding even toegevoegd.

Als ik dat zo zie is de M33 niet gericht op 'believers' in hi-res en DSD. Een limiet van 192kHz is inmiddels prehistorisch.

Wat wil je nog meer aan bereik dan, behalve DSD? 192kHz is behoorlijk hi-res.

Quote from: paaj on August 13, 2020, 20:06:27
Wat wil je nog meer aan bereik dan, behalve DSD? 192kHz is behoorlijk hi-res.

Ik wil geen discussie starten over het nut van hi-res, maar ik vind het opvallend dat NAD het aandurft om 'maar' tot 192kHz te gaan in de huidige marketingoorlog rond DSD, Hi-res en MQA in dit segment.
En een DAC lanceren die geen DSD decodeert... ik had het niet verwacht. Ben benieuwd of dit de voorbode is van een nieuwe marketinggolf, misschien rond DSP dit maal...

Ik denk dat DSD en hires en MQA bij maar een paar procent van de klanten speelt. Ook in dit prijssegment. Denk ik hoor. Wat ik er zo over zie op forums is dat bijna niemand zich er druk over maakt.

Ik mis even wat er niet Hi-res is aan 192kHz, en MQA doet hij ook. Dan mist alleen DSD en dat is een behoorlijke niche denk ik.

Ik vindt het een behoorlijk indrukwekkende apparaat, kan het alleen niet echt verantwoorden met een M2 en wat DIY Roon streaming hier...

De NAD Masters M33 heeft een Eisa Award gekregen als beste all-in-one amp.

Bron: https://www.newswire.com/news/nad-electronics-masters-m33-bluos-streaming-dac-amplifier-awarded-top-21190683

En: https://eisa.eu/awards/nad-masters-m33/?lang=es

Quote from: Charlemagne on August 18, 2020, 00:49:03
De NAD Masters M33 heeft een Eisa Award gekregen als beste all-in-one amp.

Bron: https://www.newswire.com/news/nad-electronics-masters-m33-bluos-streaming-dac-amplifier-awarded-top-21190683

En: https://eisa.eu/awards/nad-masters-m33/?lang=es

'Leuk' maar of zo'n award nu echt wat voorstelt?!
Prachtig apparaat de M33 laat dit duidelijk zijn en ik heb ook niets tegen NAD integendeel zelfs ik draai zelf met de 2 Master's van NAD :worship:

Of het loze geruchten zijn....who knows,maar ik heb destijds wel eens gelezen dat een bedrijf 'grof' geld betaald om hier op een eerste plaats te kunnen/mogen komen... ::)

EISA, or the Expert Imaging and Sound Association, is an organization representing 60 special interest magazines from 29 countries (..). Each year, EISA expert group members (..) receive previews of the latest products, an extended process that culminates in a vote on which products are worthy of the prestigious EISA award.
https://www.stereophile.com/content/eisa-hi-fi-awards-2020-2021

Reken maar uit :) Van objectiviteit kan geen sprake zijn.

Quote from: doorofnight on August 13, 2020, 21:48:15
Ik denk dat DSD en hires en MQA bij maar een paar procent van de klanten speelt. Ook in dit prijssegment. Denk ik hoor. Wat ik er zo over zie op forums is dat bijna niemand maakt zich er druk over maakt.

Mijn AVM CS 5.2 doet ook 'maar' 192kHz, ik heb er nog geen seconde van wakker gelegen  ;D.

Quote from: Jumping Jack on August 18, 2020, 10:18:14
Mijn AVM CS 5.2 doet ook 'maar' 192kHz, ik heb er nog geen seconde van wakker gelegen  ;D.

Ook geen milliseconde? :D

Quote from: Jumping Jack on August 18, 2020, 10:18:14
Mijn AVM CS 5.2 doet ook 'maar' 192kHz, ik heb er nog geen seconde van wakker gelegen  ;D.

Ik laat het maar rusten. Als de M33 was uitgerust met nCore-modules ipv 'HybridDigital Purifi Eigentakt™' had ik dat ook opmerkelijk genoemd. En dan waren er ook vast reacties gekomen als 'ik speel al jaren met een nCore en heb er nooit van wakker gelegen.' Onverbeterlijk, dit forum...    ;D

Mijn AVM CS 5.2. doet het met aangepaste Hypex-modules. Ook daar heb ik nog niet wakker van gelegen...


Ik wou alleen maar bevestigen dat niet alleen NAD zich beperkt tot 192 kHz en dat dat geen ramp hoeft te zijn, noch dat dat dus zo opmerkelijk is.

Leuke video review van Alpha Audio over de M33:

https://youtu.be/n_AfcNmlJn0

Wat quotes:

"Poeh, wow, dit is next level, echt het is ongelofelijk wat NAD hier heeft gepresteerd."

"We zetten die M33 neer, stekker erin, standaard netsnoer, standaard ethernet kabel, speakers eraan, play, en het was WOW wat gebeurt hier? En echt WOW."

:worship:

Quote from: Charlemagne on August 18, 2020, 00:49:03
De NAD Masters M33 heeft een Eisa Award gekregen als beste all-in-one amp.

Bron: https://www.newswire.com/news/nad-electronics-masters-m33-bluos-streaming-dac-amplifier-awarded-top-21190683

En: https://eisa.eu/awards/nad-masters-m33/?lang=es

Ik heb daar wel beeld en geluid bij. Ik word zelf dagelijks positief verrast door de M10. Die M33 moet een dijk van een apparaat zijn.  En of ze bij NAD nou wel of niet grof geld zouden hebben betaald voor een Award, boeien. Het gaat om de inhoud. Ik ben benieuwd naar de eerste gebruikers ervaringen vanuit de frontlinie, in mijn optiek veel belangrijker.

https://www.lbtechreviews.com/test/hi-fi/nad-m33

Het is jammer dat de M33 geen HT-passtrough/by-pass heeft (tenminste ik kan het niet vinden in de specs) anders had deze zo op de plaats van mijn M22.2 zijn gekomen... :nopompom:

Quote from: papaleo on August 26, 2020, 21:23:13
Het is jammer dat de M33 geen HT-passtrough/by-pass heeft (tenminste ik kan het niet vinden in de specs) anders had deze zo op de plaats van mijn M22.2 zijn gekomen... :nopompom:

In de review van lbtechreviews hierboven wordt een insteekmodule getoond met extra hdmi-ingangen en één hdmi-uitgang. Misschien voorziet die in je behoefte?

Hoe moet ik dat zien dan...?
Ik zat te brainstormen om de m33 in te zetten als de eind amp voor mijn fronts vandaar ik de m22.2 als vervanging door een m33 aangaf.

Quote from: papaleo on August 26, 2020, 21:23:13
Het is jammer dat de M33 geen HT-passtrough/by-pass heeft (tenminste ik kan het niet vinden in de specs) anders had deze zo op de plaats van mijn M22.2 zijn gekomen... :nopompom:

Ik denk niet dat je veel verschil in geluid zou horen tussen je M22.2 en de M33. Het is niet omdat iets beter meet dat je dit ook kan horen. En voor de Dirac hoef je ook al niet te doen als je Roomperfect hebt.

Dat was niet de insteek...het was meer dat ik dan ook een hoogwaardige streamer in mijn setup kon plaatsen  ;)

Quote from: papaleo on August 26, 2020, 21:49:17
Dat was niet de insteek...het was meer dat ik dan ook een hoogwaardige streamer in mijn setup kon plaatsen  ;)

Dat begrijp ik niet. Zowel je Lyngdorf MP60 als je Oppo zijn volwaardige Roon Ready streamers. Dus daar hoef je het niet voor te doen. Voeg gewoon een eenvoudige Roon Core toe aan je set (bvb. Innuos Zen Mini of een Intel Nuc) en klaar. Daar hoef je echt geen Nad M33 voor toe te voegen. Roon is sowieso beter dan Bluos (ik heb zelf beide gehad).

En als je zou streamen via de NAD M33 verlies je hier ook Roomperfect op die manier.

Ik wist niet dat Roon 'n betere keuze was dan BluOs en ik wil zeker de eigenschappen van RP niet meer zo snel missen...wellicht als de M33 passthrough had dan had ik ook gebruik kunnen maken van RP.
Maar ik ga eens dieper in het Roon verhaal duiken,thx

Quote from: papaleo on August 27, 2020, 07:17:13
Ik wist niet dat Roon 'n betere keuze was dan BluOs

De vraag is of dat zo is. Dan zou je moeten kijken naar de functies die Roon heeft die je nu mist. Roon kost (veel) geld door de jaren heen, BluOS niet. Ik krijg nog steeds updates van mijn oude bluesound apparaten, top dus..

Roon kost 9€/maand. Niet het einde van de wereld denk ik dan.

Maar wat is de meerwaarde van Roon?

Ik heb er een aantal keren mee mogen werken, het archiveert de content overzichtelijk, het werkt intuïtief en het geeft je suggesties voor andere muziek. Maar m.u.v. dat laatste kan en doet het gratis BluOs dat ook allemaal. Deze is net zo gebruikersvriendelijk en overzichtelijk.

Ik zie de meerwaarde van Roon niet  :nowink:

Quote from: scoc on August 27, 2020, 23:20:52
Roon kost 9€/maand. Niet het einde van de wereld denk ik dan.

Een interessant en gedetailleerd review waar de reviewer ook een/zijn vergelijk(je) tussen de M10,Hegel H390 vertelt, ook Dirac live komt aanbod.

https://youtu.be/0pG1qmjMTbE

Quote from: papaleo on August 31, 2020, 19:36:59
Een interessant en gedetailleerd review waar de reviewer ook een/zijn vergelijk(je) tussen de M10,Hegel H390 vertelt, ook Dirac live komt aanbod.

https://youtu.be/0pG1qmjMTbE

Darko is erg enthousiast.

Quote from: jahtari on August 31, 2020, 19:39:46
Darko is erg enthousiast.

Inderdaad. Maar hij geeft mij wel gelijk dat het nogal eigenaardig is dat de M33 geen USB-input heeft. Dezelfde use-case als die van mij, aansluiten van een NUC.

Quote from: Sjettepet on September  1, 2020, 08:25:00
Inderdaad. Maar hij geeft mij wel gelijk dat het nogal eigenaardig is dat de M33 geen USB-input heeft. Dezelfde use-case als die van mij, aansluiten van een NUC.

Hij noemt ook dat daar een simpele oplossing voor is (op 6'30").

Quote from: Sjettepet on September  1, 2020, 08:25:00
Inderdaad. Maar hij geeft mij wel gelijk dat het nogal eigenaardig is dat de M33 geen USB-input heeft. Dezelfde use-case als die van mij, aansluiten van een NUC.

Je NUC hangt aan het netwerk mag ik aannemen, kun je de M33 niet via het netwerk aansturen ipv via USB?

Lijkt me ook, audio via netwerk, filmgeluid via hdmi arc.

Of doe er een Topping D10 tussen, dan is het ook opgelost.

Quote from: paaj on September  1, 2020, 13:04:03
Lijkt me ook, audio via netwerk, filmgeluid via hdmi arc.

Of doe er een Topping D10 tussen, dan is het ook opgelost.

DSD...

Maar ik wil deze discussie niet opnieuw openen. Er zijn legio work-around mogelijkheden inderdaad.

https://www.youtube.com/v/BpUQkKQxXkE&feature=25s

Alpha Audio heeft - naast de videoreview - nu ook een geschreven review:

https://www.alpha-audio.nl/review/review-nad-m33-all-in-one/

Ik heb die videoreview net op mijn tablet bekeken en wow, die M33 klinkt wel erg goed zeg!

Quote from: Sjettepet on September  4, 2020, 16:34:24
Ik heb die videoreview net op mijn tablet bekeken en wow, die M33 klinkt wel erg goed zeg!

Op een tablet?  ;D ;D ;D ;D

Quote from: aktevox on September  4, 2020, 18:20:47

Op een tablet?  ;D ;D ;D ;D

Vergeet niet dat zijn tablet is voorzien van een speciaal netsnoer en stroom krijgt van een aparte groep met audiofiele zekering.

Quote from: jahtari on September  4, 2020, 19:08:23
Vergeet niet dat zijn tablet is voorzien van een speciaal netsnoer en stroom krijgt van een aparte groep met audiofiele zekering.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Xander32 on August 26, 2020, 20:34:43
https://www.lbtechreviews.com/test/hi-fi/nad-m33

M33 lijkt zo te zien echte concurrent voor de Lyngdorf tdai 3400.

The effect is not as overwhelming as on the Lyngdorf TDAI-3400, but it still shows that room correction can make the difference between good sound and really good sound.

Ook hier in een vrij 'harde' woonkamer Dirac welke ook in de M10 present is zijn werk laten doen. Een uitgebreide sessie gedaan. Eenmaal ingesteld niets meer aan doen. Werkelijk een hele verbetering in deze ruimte. Ik zeg top NAD!

[https://www.hifinews.com/content/nad-m33-streaming-dacamp (https://www.hifinews.com/content/nad-m33-streaming-dacamp)

https://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/1480-nad-masters-m33-integrated-amplifier-dac (https://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/1480-nad-masters-m33-integrated-amplifier-dac)

Weer wat reviews.

Quote from: Dura on September  8, 2020, 11:45:57
[https://www.hifinews.com/content/nad-m33-streaming-dacamp (https://www.hifinews.com/content/nad-m33-streaming-dacamp)

https://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/1480-nad-masters-m33-integrated-amplifier-dac (https://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/1480-nad-masters-m33-integrated-amplifier-dac)

Weer wat reviews.

Bedankt, leuk leesvoer. In het bijzonder de Hifi News test, waar ze ook ingaan op de verschillen tussen UcD, nCore en Purifi.

Net een NAD Master M33 besteld. Eens kijken of dat op kan tegen het Audio-GD/Holo/SOtM geweld  ;D

Quote from: AudioEnZo on September 12, 2020, 16:44:44
Net een NAD Master M33 besteld. Eens kijken of dat op kan tegen het Audio-GD/Holo/SOtM geweld  ;D

Ben benieuwd hoelang je moet wachten...
Ik heb ook in bestelling staan maar het vooruitzicht is nogal somber :S

Ik begreep dat ze bij Klubben nog maar 3 bestellingen hebben, incl. die van mij. Zou rond 5 oktober binnen moeten komen (met de kennis van nu. Dus als dat inderdaad zo gaat valt het wel mee.

Zelf heb ik een M33 in bestelling staan en deze is eind Juli besteld. Zou Augustus/September geleverd gaan worden. Een andere klant voor een NAD M28 en deze werd beloofd voor Oktober.

Ben benieuwd wanneer ze gaan leveren. Er zal toch best een aardig lijstje staan schat ik.

Quote from: AudioEnZo on September 12, 2020, 16:57:59
Ik begreep dat ze bij Klubben nog maar 3 bestellingen hebben, incl. die van mij. Zou rond 5 oktober binnen moeten komen (met de kennis van nu. Dus als dat inderdaad zo gaat valt het wel mee.

Quote from: AudioEnZo on September 12, 2020, 16:44:44
Net een NAD Master M33 besteld. Eens kijken of dat op kan tegen het Audio-GD/Holo/SOtM geweld  ;D

Duur experimentje....

Welnee, als ie niet op het hetzelfde niveau speelt kan ie linea recta weer terug naar de winkel. Als het maar binnen 60 dagen is.
En zou het een blijvertje zijn, heb ik heel wat te verkopen :)

Een zeer uitgebreide en positieve review van de M33 in de nieuwe Stereophile.

Yep, komt bij meerdere bladen goed uit de bus. Eerst zelf maar eens horen in mijn set ;)

Quote from: Richi on September 14, 2020, 15:33:24
Een zeer uitgebreide en positieve review van de M33 in de nieuwe Stereophile.

Inderdaad een fraaie review. Met aandacht voor de weergave van diverse speakers, al dan niet aangevuld met subwoofers. En volop aandacht voor het effect van Dirac. Hier is de conclusie:

QuoteConclusion
The only clear conclusion is that the M33’s Purifi technology is fully competitive that used in more expensive, separate power amps. Class-D without any ifs or buts.
Most of us have had someone ask us how they might manage to produce and enjoy, in their home, the sound they hear in ours. Usually, their interest fades. It is never because of the cost (well, hardly ever); it’s because of the required commitment—the complexity. They fret about the space it takes up, the mess of installation. They anticipate dealing with its intricate operations, and they end up with nothing, or with a lifestyle-style musical appliance.
The next time someone asks, tell them about the NAD M33. They can add a pair of speakers, almost anything from in-walls to big floorstanders (including a wide selection of remote BluOS speakers), and they’re done. The M33, in one well-integrated and handsome box, replaces all the traditional components and can be operated from a smartphone or a tablet.
But I don’t want to leave you with the impression that the M33 is for newbies. It’s good for that because of its simplicity. But I think anyone who wishes to make a change in their music system should consider the M33—especially those considering making the move into the world of internet streaming and file playback. Keep your beloved speakers and let the NAD M33 do everything else. It will do it all superbly.

Als je Schweizerdeutsch een beetje op orde is, is hier nog een videoreview in korte broek; je kunt de Duitse ondertiteling aanzetten, hoewel die het ook niet altijd snapt.

https://youtu.be/v5COdE4QYfk

Quote from: Richi on September 14, 2020, 15:33:24
Een zeer uitgebreide en positieve review van de M33 in de nieuwe Stereophile.

En inmiddels on line:

https://www.stereophile.com/content/nad-masters-series-m33-streaming-integrated-amplifier

Ik zou de NAD M33 wel eens willen vergelijken met de Naim Nova.  :music:

De hr. Beekhuyzen mocht alvast een weekje met de M33 stoeien:

https://www.youtube.com/watch?v=_H9WMgZP1yY

Quote from: Richi on September 29, 2020, 12:51:02
Ik zou de NAD M33 wel eens willen vergelijken met de Naim Nova.  :music:

Hier heb ik een vergelijk met de NAIM NOVA en NAD M10 gehad. De M10 is hier uiteindelijk blijven staan. Met name DIRAC was van doorslaggevend belang om voor de M10 te gaan. Natuurlijk zijn mijn ervaringen ernstig subjectief. DIRAC heeft echter in onze woonkamer zo'n enorme positieve bijdrage geleverd. Wij waren namelijk al enige tijd met de akoestiek aan het stoeien. De NAIM NOVA is echt een fantastisch stuk techniek en zorgt voor een vloeiend geluid. De NAD M10 zorgt echter voor een gecontroleerd laag en doet het in de bovenste frequenties veel beter. Er is duidelijk een betere synergie met de Dynaudio's 20 i.

De M33 heeft wat leveringsproblemen. In het voorjaar 2021 moet de M33 sneller leverbaar zijn heb ik begrepen. Ik wacht nog op enkele gebruikservaringen, maar de M33 gaat zeker hier zijn kunsten, in testfase, vertonen.

Quote from: Rob46 on October 10, 2020, 10:49:44
Hier heb ik een vergelijk met de NAIM NOVA en NAD M10 gehad. De M10 is hier uiteindelijk blijven staan. Met name DIRAC was van doorslaggevend belang om voor de M10 te gaan. Natuurlijk zijn mijn ervaringen ernstig subjectief. DIRAC heeft echter in onze woonkamer zo'n enorme positieve bijdrage geleverd. Wij waren namelijk al enige tijd met de akoestiek aan het stoeien. De NAIM NOVA is echt een fantastisch stuk techniek en zorgt voor een vloeiend geluid. De NAD M10 zorgt echter voor een gecontroleerd laag en doet het in de bovenste frequenties veel beter. Er is duidelijk een betere synergie met de Dynaudio's 20 i.

De M33 heeft wat leveringsproblemen. In het voorjaar 2021 moet de M33 sneller leverbaar zijn heb ik begrepen. Ik wacht nog op enkele gebruikservaringen, maar de M33 gaat zeker hier zijn kunsten, in testfase, vertonen.

Mooie berichten! De akoestiek doet natuurlijk veel. Volgens mij is dat bij ons goed op orde, wat zou kunnen verklaren waarom een 'kale' Atom het bij ons zo goed doet. Ik ben wel heel nieuwsgierig naar de M10 en de M33.

Het zou sowieso een interessante ervaring voor jou kunnen zijn om de M10 eens naast de ATOM te testen. Uiteindelijk zal jouw smaak natuurlijk de doorslag gaan geven. Als je de ATOM voor de M10 prefereert, dan is de NOVA een logische en in mijn optiek veilige stap. Dijk van een all in one. Hetzelfde zal vermoed ik zijn als de M10 karakteristiek je meer aanspreekt dan de ATOM. De M33 zal dan een hele mooie upgrade kunnen zijn.

Volgens mij is er maar 1 directe concurrent voor de nieuwe Nad m33 en dat is de Lyngdorf tdai3400. De Naim Nova heeft immers geen room correctie!
Qua specs zie ik niet al te veel verschil tussen de Nad en Lyngdorf

Quote from: addesmo on October 10, 2020, 15:26:13
Volgens mij is er maar 1 directe concurrent voor de nieuwe Nad m33 en dat is de Lyngdorf tdai3400. De Naim Nova heeft immers geen room correctie!
Qua specs zie ik niet al te veel verschil tussen de Nad en Lyngdorf

De akoestiek bij ons thuis is prima. Ik ben met REW bezig geweest, maar dat biedt maar heel weinig verbetering tot nu toe. Room correction biest in mijn geval weinig meerwaarde, denk ik. Maar dat weet ik inderdaad pas zeker als ik thuis een M10 of M33 probeer.

Nu getest op ASR:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-m33-streaming-amplifier-review.17302/

Conclusions
There is a lot of good news and some bad news in review of NAD M33. As an integrated product it shows for the first time that quality does not need to be compromised. Performance across the board beats any integrated product like an AVR or even AV Processor on DAC performance. For the first time, we don't have to apologize or make excuses.

If you were however expecting the pure performance of best in class stereo DAC and Purifi amplification you would be disappointed. We can get SINAD of 120 dB in desktop DACs and Purifi performance of 98 dB. And at much lower prices but you would have add a streamer of sorts. And none will have the pretty UI of the NAD M33. And you would have to find one where you can use Dirac (e.g. a PC platform).

As compared to an AVR, the M33 is a home run albeit at much higher price and with just two channels.

All in all, NAD shows the path to superb performance in integrated products. It however stops a bit short of what it could be.

Overall, I am happy to recommend the NAD M33. Just miss the bit of performance it left on the table.

Klinkt alvast behoorlijk positief ... naar ASR normen toch. 😉

Quote from: MichelDW on November  6, 2020, 17:52:20
Klinkt alvast behoorlijk positief ... naar ASR normen toch. 😉

ASR moet in het juiste perspectief gezien worden denk ik. Het is een goede maatstaf voor vervorming, ruis, DR en vermogen metingen maar niet voor de gehele audio(fiele) beleving  ;)

Ik ben zelf ook nog zoekende naar de ideale balans tussen ultieme audio prestaties enerzijds en laidback gebruiksgemak anderzijds  :P

Quote from: FrankBe on November  9, 2020, 18:47:58
ASR moet in het juiste perspectief gezien worden denk ik. Het is een goede maatstaf voor vervorming, ruis, DR en vermogen metingen maar niet voor de gehele audio(fiele) beleving  ;)

Ik ben zelf ook nog zoekende naar de ideale balans tussen ultieme audio prestaties enerzijds en laidback gebruiksgemak anderzijds  :P

Zou ik ook zeker de Lyngdorf tdai 3400 meenemen in je zoektocht!
Volgens mij de directe concurrent.

Quote from: addesmo on November  9, 2020, 19:42:55
Zou ik ook zeker de Lyngdorf tdai 3400 meenemen in je zoektocht!
Volgens mij de directe concurrent.

Die ben ik 2 jaar geleden al gaan beluisteren maar daar kwam de MP-50 duidelijk naar voor als ultieme maar zeer prijzige oplossing voor mijn gemengde HT/stereo interesse... Ik heb de iets minder dure MP-40 al bekeken maar die valt met maar 3 HDMI ingangen onverbiddelijk af :( Momenteel wacht ik wel weer even wat de Anthem AVM90 gaat brengen op stereo.

Ik hoop dat je de Acurus Muse mee opneemt in je lijstje.

Quote from: FrankBe on November 10, 2020, 06:27:46
Die ben ik 2 jaar geleden al gaan beluisteren maar daar kwam de MP-50 duidelijk naar voor als ultieme maar zeer prijzige oplossing voor mijn gemengde HT/stereo interesse... Ik heb de iets minder dure MP-40 al bekeken maar die valt met maar 3 HDMI ingangen onverbiddelijk af :( Momenteel wacht ik wel weer even wat de Anthem AVM90 gaat brengen op stereo.

Heb je dan meer dan 3 hdmi bronnen? Je tv geluid uit kan via de 4de hdmi ingang via arc. Zou de MP40 toch best overwegen als ik jou was. Had ik geen MP60 eerder gekocht stond er bij mij een MP40 en had ik 4000€ bespaard.

Quote from: scoc on November 11, 2020, 23:09:00
Heb je dan meer dan 3 hdmi bronnen? Je tv geluid uit kan via de 4de hdmi ingang via arc. Zou de MP40 toch best overwegen als ik jou was. Had ik geen MP60 eerder gekocht stond er bij mij een MP40 en had ik 4000€ bespaard.

Ik vind het verschrikkelijk dom van Lyngdorf om de toch niet zo goedkope MP-40 zo te beperken (klaarblijkelijk om de nog duurdere MP-60 te beschermen?)

Voorlopig heb ik 4 a 5 HDMI bronnen : TV geluid komt via de Telenet decoder. Bijkomend zijn er BluRay speler, Nvidia Shield TV, Sony PS4 en soms ook een laptop. De AV set staat in de woonkamer en wordt door alle gezinsleden gebruikt dus zomaar HDMI uittrekken en inpluggen hoort daar niet bij  ;) Zet hier dan de Anthem AVM 90 tegenover met 7 HDMI ingangen en 19 XLR uitgangen en €3000 goedkoper  ;)

On topic: spijtig dat de NAD Masters M33 geen HT passthrough heeft, anders zou ik 'm zeker overwegen.

Maar de Anthem heeft geen Roomperfect natuurlijk (wel ARC).

Je kan toch gewoon 2 bronnen gewoon aan de tv koppelen. Hun geluid loopt dan gewoon via hdmi arc naar de Lyngdorf.

Anyhow ...

Quote from: FrankBe on November 12, 2020, 05:33:51

On topic: spijtig dat de NAD Masters M33 geen HT passthrough heeft, anders zou ik 'm zeker overwegen.

Voor mij ook de reden om deze niet in mijn setup op te nemen...dan had die 'allang' op de plaats van de NAD M22v2 komen te (ge)staan.

Quote from: papaleo on November 12, 2020, 12:19:03
Voor mij ook de reden om deze niet in mijn setup op te nemen...dan had die 'allang' op de plaats van de NAD M22v2 komen te (ge)staan.

Waarom eigenlijk een integrated amp toevoegen aan je set? Ik begrijp dat niet helemaal. Want wil je je Roomperfect correctie niet verliezen heb je immers geen behoefte aan zijn ingebouwde streamer, display etc. Dan zou je enkel maar de Purify amp gebruiken en dan kan je veel beter de nieuwe NAD C298 nemen.

Quote from: FrankBe on November 12, 2020, 05:33:51
On topic: spijtig dat de NAD Masters M33 geen HT passthrough heeft, anders zou ik 'm zeker overwegen.

Dat is vrij eenvoudig toe te voegen met een firmware update, dus kan maar zo zijn dat dit nog komt.

Ga er maar van uit dat dit niet klopt.

Een HT bypass (passthrough) wordt opgebouwd in de hardware en los je niet op met software.  8)

Quote from: Richi on November 12, 2020, 13:12:19
Dat is vrij eenvoudig toe te voegen met een firmware update, dus kan maar zo zijn dat dit nog komt.

Quote from: vik on November 12, 2020, 15:03:04
Ga er maar van uit dat dit niet klopt.

Een HT bypass (passthrough) wordt opgebouwd in de hardware en los je niet op met software.  8)

Hmmm, in de AVM V30 kon ik elke ingang als HT passthrough instellen, via de software. Volgens mij bij de Naim Atom ook.

Quote from: scoc on November 12, 2020, 09:09:31
Maar de Anthem heeft geen Roomperfect natuurlijk (wel ARC).

Je kan toch gewoon 2 bronnen gewoon aan de tv koppelen. Hun geluid loopt dan gewoon via hdmi arc naar de Lyngdorf.

Anyhow ...

Ik wil gewoon via 1 apparaat mijn ingangskeuze maken. En de rest van het gezin denkt er ook zo over  ;) Roomperfect is geweldig maar geen noodzaak voor mij. Room modes van alle speakers <500Hz temmen is meer dan voldoende.

Quote from: scoc on November 12, 2020, 13:07:15
Waarom eigenlijk een integrated amp toevoegen aan je set? Ik begrijp dat niet helemaal. Want wil je je Roomperfect correctie niet verliezen heb je immers geen behoefte aan zijn ingebouwde streamer, display etc. Dan zou je enkel maar de Purify amp gebruiken en dan kan je veel beter de nieuwe NAD C298 nemen.

Inderdaad ook mijn idee... een NAD M33 kan onmogelijk veel beter zijn dan een Lyngdorf MP-60  :P

Stereophile component of the year: https://www.stereophile.com/content/stereophiles-products-2020-component-year

[emoji106](https://media4.giphy.com/media/ZArWQGxulwNxty4ck4/giphy.gif)

Quote from: Richi on November 12, 2020, 15:14:17
Hmmm, in de AVM V30 kon ik elke ingang als HT passthrough instellen, via de software. Volgens mij bij de Naim Atom ook.

Het gaat hier misschien over het al dan niet aanbieden van een echte analoge passthrough vs. een specifieke ingang met fixed volume? Met dat laatste zou ik allang tevreden zijn. Dan stel je je AVR in zodat al je sublaag bij de main speakers gemixt wordt waarbij L+R+sub naar deze M33 gaat. Eigenlijk zonde want de M33 biedt ook een 12V trigger in.

Een andere optie met de M33 is bridging... Waarom??? Dan hou je toch maar 1 mono kanaal over?

Nog maar eens een (jubelende) recensie:

https://robbreport.com/gear/audio/nad-masters-m33-streaming-amp-1234583763/

Zouden ze betaald krijgen voor een positieve recensie?

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 15:04:41
Zouden ze betaald krijgen voor een positieve recensie?

Of het is gewoon een heel fijn apparaat?

Dat vond ik eigenlijk niet zo.

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 15:43:17
Dat vond ik eigenlijk niet zo.

Dan begrijp ik je opmerking! Waarom was je er niet zo van onder de indruk?

Quote from: Richi on December  1, 2020, 15:53:04
Dan begrijp ik je opmerking! Waarom was je er niet zo van onder de indruk?

Heel kort: wat te slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)
Langere versie: https://www.audioenzo.nl/nad-master-m33/ :D

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 16:01:00
Heel kort: wat te slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)
Langere versie: https://www.audioenzo.nl/nad-master-m33/ :D

Ik heb je verhaal gelezen. Begrijp ik goed dat je feitelijk alleen de pré-out hebt getest, aangesloten op actieve speakers?

Ik kan me geenszins voorstellen dat de M33, waar ook een hoop mensen enthousiast over zijn, daadwerkelijk slisserig is en minder gelaagd en bovendien fel. Vaak hoor je wat je verwacht te horen, oid. Alleen al het feit dat veel mensen niet horen wat jij hoort zou kunnen betekenen (redelijk) dat het door jou gehoorde niet een kenmerk van de versterker is.

Quote from: Charlemagne on December  1, 2020, 16:17:00
Ik heb je verhaal gelezen. Begrijp ik goed dat je feitelijk alleen de pré-out hebt getest, aangesloten op actieve speakers?

Nee alleen het laag gaat via pre-out. De rest gewoon via de versterker in de M33.

Quote from: doorofnight on December  1, 2020, 16:21:45
Ik kan me geenszins voorstellen dat de M33, waar ook een hoop mensen enthousiast over zijn, daadwerkelijk slisserig is en minder gelaagd en bovendien fel. Vaak hoor je wat je verwacht te horen, oid. Alleen al het feit dat veel mensen niet horen wat jij hoort zou kunnen betekenen (redelijk) dat het door jou gehoorde niet een kenmerk van de versterker is.

Ik vond het ook bijzonder en had er erg hoge verwachtingen van. Maar dit is mijn beleving van de periode dat de M33 in mijn set heeft gestaan. Ik heb het zo ook nooit eerder gehoord en er  hebben al best wat versterkers hier gespeeld.

Wat je beschrijft bij Keith don't go (kutnummer trouwens  ;D) lijkt mij bv eerder een gevalletje akoestiek...

Haha vind het zelf wel te pruimen qua muziek en klinkt hier normaal gesproken ergggg goed juist.

Ik zou die M33 wel eens willen vergelijken met mijn AVM. Beide concepten hebben heel wat gemeenschappelijk, met Dirac als grote troef van de NAD natuurlijk.

Dat zou zeker een interessant vergelijk kunnen zijn.
Is het niet mogelijk om de M33 thuis de testen via een of andere winkel?

Vast wel, maar zonder echte koopinteresse vind ik dat wat moeilijk  ;).

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 16:25:59
Ik vond het ook bijzonder en had er erg hoge verwachtingen van. Maar dit is mijn beleving van de periode dat de M33 in mijn set heeft gestaan. Ik heb het zo ook nooit eerder gehoord en er  hebben al best wat versterkers hier gespeeld.

Het blijft een lastige hobby :)

Quote from: Jumping Jack on December  1, 2020, 16:46:49
Vast wel, maar zonder echte koopinteresse vind ik dat wat moeilijk  ;).

Ja is ook zo. Had "mijn" M33 bij Klubben vandaan, gewoon betaald en was de bedoeling om gewoon te blijven. Dat liep dus anders, maar retourneren was geen enkel probleem gelukkig.

Quote from: doorofnight on December  1, 2020, 16:49:52
Het blijft een lastige hobby :)

Welnee [emoji23]

Net de recensie gelezen en snap even niet wat hij bedoelt. Heb zelf de m17 en m28 en luister graag muziek. Het klinkt allemaal erg goed en de m33 zou een stuk beter moeten klinken, omdat het een dedicated apparaat voor stereo is. Belangrijk is natuurlijk wel dat de speaker- en kabelkeuze passen bij deze machine. Het is nogal een wir war aan kabels en soorten kabels bij deze meneer. De vraag is nu of alles wel bij elkaar past.

Een aantal quotes uit het stuk. Ik ben geen expert, maar als ik dit soort termen lees, vraag ik mij wel af of degene ook weet waar hij over praat.

"de subtiele stem slist naar mijn smaak teveel en als ik iets irritant vind is dat het wel.
Alhoewel het erg schoon klinkt is ook het middengebied aan de iele kant. De normaal gesproken zeer fraaie saxofoon hoort body te hebben, maar klinkt op de M33 te slank."

Dit herken ik niet en weet ook even niet wat degene hiermee bedoeld ? Wat is te slank en wat is de leie kant ?

"De tonale balans is een beetje een badkuip model" een wat "badkuipmodel ?

Zo zijn er nog een aantal woorden en zinnen die gebruikt worden , waar werkelijk geen touw aan vast te knopen is.

De reviewer kan idd de M33 niet goed vinden klinken en een voorkeur hebben voor een ander apparaat en dat kan en mag.

Het beste is altijd zelf je oordeel te vormen door te gaan luisteren en vergelijken.

Just my two cents.

Met badkuip model wordt denk ik gehint op veel laag, weinig mid en veel hoog. Ik heb de nummers uit de review vanmiddag thuis beluisterd en ik herken de kritiek niet. Ik vermoed ook dat er met de matching iets niet goed is gegaan, of het valt gewoon niet in de smaak. Dat kan natuurlijk ook altijd nog.

Inderdaad, blijven altijd persoonlijke waarnemingen en dat is prima. Maar het vervelende is, dat mensen dit als een soort "single source of truth" gaan zien, terwijl het gewoon een gebruikerservaring is. Dat is wat niet vergeten mag worden.

Er werd stroom gefilterd...

Purecable 8-voudig Nano Block met iFi AC iPurifier

Dat helpt niet inderdaad. Vandaag aan den lijve mogen ondervinden.

Ik heb het artikel even gelezen en spijtig om te lezen dat hij niet goed bevallen is. Het gaat er uiteindelijk om wat hij in je eigen set doet en daar mag je over schrijven.  :)

Ik heb de NAD M33 persoonlijk nog niet gehoord dat is er nog niet van gekomen ik heb enkel ervaring met de nieuwe M28 op een NAD processor.

Toch heb ik een kleine opmerking en het valt mij op dat jouw complete set behoorlijk onder invloed is van een aantal factoren die de NAD negatief kunnen beinvloeden. Een hoop zaken die ik overigens mijn klanten niet zou adviseren maar dat terzijde. Het gaat erom wat jij ervaart in een set en een mening delen is je goed recht.  Ik ben wel van mening dat de NAD M33 in jouw omstandigheden als "stand alone" apparaat niet echt een eerlijke kans heeft gekregen.

Ook de onderstaande ervaring kan een eigenschap zijn van compressie vorming .

"slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)"

Binnenkort ga ik de M33 zelf beoordelen en ben zeer benieuwd. Alles is mogelijk maar kan me eigenlijk niet voorstellen dat hij minder zou presteren als de NAD M17 processor en de M28 multichannel amp. En daar was de stereo ervaring best prima.

Quote from: AudioEnZo on December  1, 2020, 16:01:00
Heel kort: wat te slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)
Langere versie: https://www.audioenzo.nl/nad-master-m33/ :D

Wat heb je aan dit soort subjectieve reviews?

Iemand anders luistert in een andere ruimte, met andere afmetingen, met andere akoestiek, met andere oren, met andere voorkeuren, met andere vooroordelen naar hetzelfde apparaat op hoogstwaarschijnlijk andere speakers dan die je zelf hebt, met mogelijk ook nog een eigen/commercieel belang.

Zou er niet teveel waarde aan hechten.

Ik heb een vriend, dat is zo'n film snob. Als ik hem een onbekende film laat zien, dan kan hij daar eigenlijk zelf geen oordeel over vellen omdat hij dat pas doet als hij weet wie de regisseur was etc. Met muziek idemdito. Pas een tevreden gezicht als hij ervan weet wie erachter zit.... en in zijn straatje past.

Hetzelfde met reviews, ,zoveel vooroordelen, meningen en voorkeuren. Wat de een klinisch vindt, vindt de ander neutraal, etc.

Ik weet niet of dat snobistisch is. Er is een stroming in de kunst/literatuurfilosofie die meent dat je een werk alleen goed beschouwen in zijn context. Daartoe behoort ook kennis hebben van- en over de makers. Bij mij kregen bij herlezing sommige schrijfsels van Lucebert een nieuwe (fascinerende) laag  toen laatst bekend werd dat hij heulde met nazi-ideologie.
Een review gelardeerd met controleerbare metingen in een akoestisch goede ruimte en met eventueel wat blinde luistertests zijn m.i. best waardevol. Vanaf dat punt is het een snel glijdende schaal naar beneden qua betrouwbaarheid/waarde.

Ik denk dat een aantal er aan voorbijgaan dat de review waarvan sprake neergepend is door Audioenzo zelf, op basis van zijn ervaringen. Het is geen koopgids hé, gewoon een eerlijke beschrijving van zijn bevindingen.

Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?

Ja  :laugh: :laugh:

Quote from: pillie123 on December  2, 2020, 10:01:04
Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?

Volgens mij gaat het er meer om dat er vele positieve reviews zijn van de M33 en dat zo een 'negatieve' review (eigenlijk was het meer een gevalletje 'niet mijn smaak') er dan nogal uit springt. Dat maakt je dan nieuwsgierig waarom deze review niet positief was: is het een kwestie van smaak, was het apparaat niet goed, matcht het niet met de rest van de spullen, etc. Daarop krijg je niet echt een antwoord in de review. En het was niet zo maar een review, hij had het apparaat al aangeschaft met de intentie om het een vaste plek in zijn set te geven. Temeer daarom is de uitkomst opmerkelijk.

Had het niet beter kunnen zeggen.

Quote from: pillie123 on December  2, 2020, 10:01:04
Vind het opvallend dat 1 negatieve review wordt betwijfeld en alle positieve reviews worden klakkeloos aangenomen , of zijn er mensen hier die het allemaal nameten en/of hebben geluisterd met de M33?

Ik krijg hier inderdaad een behoorlijk Naim vibe bij.

Als ik de volgende review lees, krijg ik eerlijk gezegd ook kromme tenen.

Quote from: Charlemagne on December  1, 2020, 14:48:48
Nog maar eens een (jubelende) recensie:

https://robbreport.com/gear/audio/nad-masters-m33-streaming-amp-1234583763/

Groeten...

Het is in ieder geval een review zonder wollige termen en er wordt duidelijk aangegeven waarom het een goed apparaat is. Dat is wel een verschil  met de review die hier gegeven en waarop gereageerd is. En ga eens luisteren, wellicht heb je dan geen jeuk meer.

Het wordt alleen maar erger.  >:(

Krabben helpt

Ik vind ook dat het verdomd moeilijk is om negatieve reviews te vinden over hifi producten , ik kijk ook wel eens op youtube naar reviews en dan zijn ze bijna altijd heel positief en als ze producten vergelijken dat ze er dan geen conclusies aan verbinden en daar wordt ik echt niet goed van want je zit dan echt je tijd te verdoen.

Quote from: pillie123 on December  2, 2020, 12:32:45
Ik vind ook dat het verdomd moeilijk is om negatieve reviews te vinden over hifi producten , ik kijk ook wel eens op youtube naar reviews en dan zijn ze bijna altijd heel positief en als ze producten vergelijken dat ze er dan geen conclusies aan verbinden en daar wordt ik echt niet goed van want je zit dan echt je tijd te verdoen.

Klopt dit heeft 3 oorzaken:
1. er wordt bijna geen slechte apparaten meer gemaakt (wel is er er enig verschil in prijs/kwaliteitsverhouding)
2. er zijn nog enkele reviewers die gesponsord worden door bepaalde audio-leveranciers of leven van hun advertentie-inkomsten of uit de gunst vallen,
    als ze negatieve reviews schrijven en geen nieuwe audio-devices meer aangeleverd krijgen om te testen.
3. het grootste deel van de reviewers/audio-bladen, werken volgens het principe: er wordt een onafhankelijke/eerlijke review gemaakt en deze wordt
    voor officiele publicatie, eerst met de betreffende leverancier/fabrikant overlegd en na goedkeuring van die leverancier/fabrikant, pas openbaar
    gemaakt voor het brede publiek,  bij afkeur is er geen publicatie en het publiek weet dan helemaal van niks.
    (dit komt niet uit mijn grote duim, maar heb ik gelezen in het tijdschrift v/e zeer groot audioblad Audio.de/Stereoplay.de)

Het wordt helemaal oppassen van reviews van amateurs/luisteraars/forumleden die niet alle noodzakelijke maatregelen in acht nemen
om een apparaat, hun volle potentieel te laten horen en hun verhaal sterk gekleurd wordt door onwetendheid, gebrek aan referentie
en persoonlijke voorkeuren.

Wat wel enigszins kan helpen, is diverse en vele testen lezen van zowel professionele reviewers als van vele luisteraars en forumleden
en trachten hierin zelf een rode draad te herkennen.  Het echte werk zal uiteindelijk door je eigen oortjes & grijze massa moeten plaatsvinden.

En daarom lees ik graag de Stereophile. Daar wordt zeer uitgebreid beargumenteerd waarom een apparaat goed, middelmatig of slecht presteert. En dat wordt dan ook nog onderbouwd met metingen (die soms haaks staan op de uitkomsten van de luistertests). Ook wordt daar zeer duidelijk aangegeven met welke overige apparatuur wordt gespeeld, welke muziek is gebruikt en waarom een bepaald stuk wel of niet lekker klinkt.

Zie hier het echte probleem, het forum maar ook de reviews vallen allemaal onder de noemer marketing. Vloggers, blogger, reviewers worden  betaald door organsities of krigen ze allerlei goodies. Dus helaas is er geen objectieve organisatie die betrouwbare info kan geven. Althans ik ben deze nog niet tegengekomen. Dus het beste advies is inderdaad de oren gebruiken en gebruikerservaringen lezen, ipv de zogenaamd onafhankelijke sites. There is no such thing as a free lunch en dit geld zeker voor deze hobby en het internet.

Nou, de review van AudioEnZO is een gebruikerservaring. Zonder financiële belangen.

En daarnet heb je gebruikerservaringen ook al 'weg gezet'...

Quote from: rkwinkel on December  1, 2020, 21:03:00
Inderdaad, blijven altijd persoonlijke waarnemingen en dat is prima. Maar het vervelende is, dat mensen dit als een soort "single source of truth" gaan zien, terwijl het gewoon een gebruikerservaring is. Dat is wat niet vergeten mag worden.

De meeste schrijvers van reviews schrijven positief of niet. Dat is niet alleen bij audio zo hoor.

Persoonlijk kijk ik bij (gebruikers) productreviews altijd vooral naar de negatieve(re) reacties omdat die me meestal meer vertellen waar ik op moet letten als ik zelf overweeg een product te kopen.

Mensen mensen, wat een commotie  ;D

Het is maar één gebruikerservaring en die is minder positief dan de meeste reviewers schrijven, het is maar zo. Wellicht zijn er componenten in mijn set die niet lekker samenspelen met de M33, zou goed kunnen, maar ik heb geen andere spullen om dat te testen.
Als mijn akoestiek brak zou zijn dan had ik dat ook wel ondervonden met andere merken versterkers, maar integendeel. Uiteraard heb ik mijn set samengesteld al naar gelang ik dat zelf mooi vind klinken. De belevingen tijdens dat proces vind ik leuk om op te schrijven.
In dit geval wilde ik echt dat dit een apparaat zou zijn wat een behoorlijk aantal andere componenten zou kunnen vervangen. Geweldig, alles in een doos!

Quote from: rkwinkel on December  1, 2020, 18:29:20
Het is nogal een wir war aan kabels en soorten kabels bij deze meneer. De vraag is nu of alles wel bij elkaar past.

Wat voor wirwar bedoel je dan? De apparatuur is gewoon aangesloten zoals het hoort en er zit geen kabel teveel in. Ook qua merken en materiaal is het op gehoor uitgezocht. Er zitten uiteindelijk maar 3 merken in de set, het overgrote deel Purecable en dan speciaal de kabels die uit PC-Triple C zijn opgebouwd, daar heb ik de beste resultaten mee in mijn set.
De opmerking over taalgebruik als ielig, badkuip en dergelijk vind ik niet vreemd. Zeker het badkuip model is een bekende naar mijn idee. Ielig, te slank ofwel dun ofwel.... Er is denk ik altijd wel iemand die het niet geheel kan plaatsen. Blijft lastig.

Onderstaande van Vik vind ik wel een interessante:

Quote from: vik on December  2, 2020, 08:28:58
Toch heb ik een kleine opmerking en het valt mij op dat jouw complete set behoorlijk onder invloed is van een aantal factoren die de NAD negatief kunnen beinvloeden. Een hoop zaken die ik overigens mijn klanten niet zou adviseren maar dat terzijde. Het gaat erom wat jij ervaart in een set en een mening delen is je goed recht.  Ik ben wel van mening dat de NAD M33 in jouw omstandigheden als "stand alone" apparaat niet echt een eerlijke kans heeft gekregen.

Ook de onderstaande ervaring kan een eigenschap zijn van compressie vorming .

"slisserig op stemmen, te dun in midden laag, te fel midden/hoog, laagweergave wat minder gelaagd (ondanks actief laag, low level aangestuurd)"

Welke onderdelen in de set zouden de klank van de M33 negatief kunnen beïnvloeden/cq compressie geven? Dus ook welke zaken zou je jouw klanten niet adviseren?
Is een serieuze vraag, kan er altijd wat van opsteken!

Al met al heb ik opgeschreven wat ik ervaren heb met de M33. Uiteraard beluister je zo'n apparaat tijdens beoordelen best onder een vergrootglas, maar verder is het zoals het is. Het is ook weer niet zo dat het apparaat de afgrond in geschreven wordt, het karakter pas niet in de rest van mijn set. Wat je er vooral uit moet leren is dat je altijd iets thuis moet kunnen beluisteren.

Ik word gelukkig niet betaald door wie dan ook, dus heb geen enkel belang of mijn schrijfsels wel of geen verkoop op zal leveren.

Ik word gelukkig niet betaald door wie dan ook, dus heb geen enkel belang of mijn schrijfsels wel of geen verkoop op zal leveren.

Dat kan. maar waarom wordt er dan verwezen naar allerlei merken op jouw site via links ?

Nogmaals ga gerust verder met schrijven en je mening geven, al met al leuk om te lezen.

Quote from: rkwinkel on December  2, 2020, 15:05:16
Ik word gelukkig niet betaald door wie dan ook, dus heb geen enkel belang of mijn schrijfsels wel of geen verkoop op zal leveren.

Dat kan. maar waarom wordt er dan verwezen naar allerlei merken op jouw site via links ?

Nogmaals ga gerust verder met schrijven en je mening geven, al met al leuk om te lezen.

De links verwijzen inderdaad naar fabrikanten/leveranciers en daar kun je nog meer info verkrijgen mocht je dat willen. Het zijn geen affiliate links of zoiets. Ik vind het er gewoon bij horen.

Mooi dat je het leuk vind om te lezen, daar doe ik het voor  ;D

yes of ik het er nou mee eens ben of niet, toch een compliment voor het werk dat je erin steekt.

Kunnen we weer on topic?

Ik heb het al eerder aangehaald, maar zo als ik het zie is er maar een echte concurrent voor de m33 en dat is de Lyngdorf tdai3400. Apparaten hebben nagenoeg dezelfde mogelijkheden. Mij lijkt het dan ook zinvol om die naast elkaar te zetten om zo tot een goede kijk te komen op hoe goed de Nad nu eigenlijk is. Dus Audioenzo.....neem de handschoen op en geef de Nad een herkansing naast de Lyngdorf ;D

Is denk wel een leuk vergelijk ja. Dus als iemand beide apparaten beschikbaar wil stellen ga ik er mee aan de slag :D

 :D

Gr. Hans

@ AudioEnzo: zie mijn reactie niet als een aanval s.v.p. We kunnen wel een keer brain-stormen maar niet iets voor dit topic. ::)

Zelf heb ik de M33 nog niet gehoord en wordt zoals het eruit ziet pas 18 December. Heb jij bij je test ook gekeken naar de optie : akoestische instellingen? Dit moet los staan van de Dirac settings heb ik begrepen.

Verder waardeer ik zeker je inzet.  :thumbs-up:

No worries Vik, zo lees ik je reactie niet hoor. Mijn tegenvraag was dan ook serieus bedoeld.

Ik heb alle mogelijke instellingen wel langsgefietst op de M33. Maar wat ik bij een apparaat als dit graag wil is dat de basis, dus met alle mogelijke softwarematige instellingen uit, wel al een bepaalde basis heeft die al goed is naar mijn smaak en in mijn set. Eigenlijk zoals apparatuur waar die toeters en bellen niet op zitten. Als dat snor zit kun je later gerust met software finetunen. Maar ik wil geen "afwijkende" basis al recht moeten trekken met software.
Maar goed, dat is mijn idee daarover ;)

Ben benieuwd hoe jij het gaat vinden!

Gelukkig   8)

Nee 100% met je eens. Een unit moet vanuit de basis goed klinken en was aan informeren of het mogelijk aan bepaalde settings zou kunnen liggen en deze werd genoemd (akoestische instellingen)

Quote from: AudioEnZo on December  5, 2020, 11:41:06
No worries Vik, zo lees ik je reactie niet hoor. Mijn tegenvraag was dan ook serieus bedoeld.

Ik heb alle mogelijke instellingen wel langsgefietst op de M33. Maar wat ik bij een apparaat als dit graag wil is dat de basis, dus met alle mogelijke softwarematige instellingen uit, wel al een bepaalde basis heeft die al goed is naar mijn smaak en in mijn set. Eigenlijk zoals apparatuur waar die toeters en bellen niet op zitten. Als dat snor zit kun je later gerust met software finetunen. Maar ik wil geen "afwijkende" basis al recht moeten trekken met software.
Maar goed, dat is mijn idee daarover ;)

Ben benieuwd hoe jij het gaat vinden!

Quote from: vik on December  5, 2020, 12:49:55
Gelukkig   8)

Nee 100% met je eens. Een unit moet vanuit de basis goed klinken en was aan informeren of het mogelijk aan bepaalde settings zou kunnen liggen en deze werd genoemd (akoestische instellingen)

Ik ben ook wel benieuwd welke zaken jij niet zou adviseren vik. Buiten de rhodium stekkers, ifi purifiers en gaia's zie ik geen bijzondere dingen. De gaia's vind ik persoonlijk erg goed, de andere twee heb ik geen ervaringen mee. Maar het is zomaar raden waar jij op doelt.... Rene is volgens mij niet iemand die iets zomaar zonder veel vergelijken in zijn set opneemt.

Wat AudioEnZo ervaart heb ik ook wel met NAD apparatuur. Ook Ik heb een C658 gehad en die vond ik ook wat te slank klinken, wel heel schoon, maar miste wat druk bij bassdrums e.d.

Zeker als ik hem direct op mijn mono-eindversterkers aansloot, dus als pre-amp. Het werd al veel beter als ik hem fixed via mijn McIntosh C-47 liet lopen, maar dat is niet echt de bedoeling van het apparaat.

Ik denk zelf dat het gewoon het klank karakter is van NAD, een kwestie van smaak.

Lijkt me niet zo gek dat een streamer/dac/preamp iets 'dunner' klinkt dan een dedicated preamp van 3x de prijs. 🙃

Quote from: MichelDW on December 26, 2020, 17:50:45
Lijkt me niet zo gek dat een streamer/dac/preamp iets 'dunner' klinkt dan een dedicated preamp van 3x de prijs. 🙃

2x...bijna  :smile:
https://www.hobo.nl/c47-od.html

Maar ik kraak het niet af hoor, ik vind de M33 een zeer interessant apparaat, dat zou mij een hoop ruimte opleveren. Maar wordt een beetje terughoudend als ik dit klank karakter ook terug lees bij de M33. Ik zou hem graag een keer testen.

Quote from: MichelDW on December 26, 2020, 17:50:45
Lijkt me niet zo gek dat een streamer/dac/preamp iets 'dunner' klinkt dan een dedicated preamp van 3x de prijs. [emoji854]

Als je mijn toenmalige pre-amp bedoeld, die koste een kwart van wat de M33 kost.
Als je de netwerkspeler en dac er bij gaat tellen kom je maar zo'n 20% hoger uit.
Dat valt mee dus :)

Ik zou de M33 ook zeker niet blind kopen want dit kan wel eens verkeerd uit pakken heb ik zelf ervaren.

Quote from: Angus on December 26, 2020, 19:04:03
2x...bijna  :smile:
https://www.hobo.nl/c47-od.html

Maar ik kraak het niet af hoor, ik vind de M33 een zeer interessant apparaat, dat zou mij een hoop ruimte opleveren. Maar wordt een beetje terughoudend als ik dit klank karakter ook terug lees bij de M33. Ik zou hem graag een keer testen.

Quote from: MichelDW on December 26, 2020, 17:50:45
Lijkt me niet zo gek dat een streamer/dac/preamp iets 'dunner' klinkt dan een dedicated preamp van 3x de prijs. [emoji854]

Is dat een 'vast gegeven' dat een duurdere streamer/dac/preamp per definitie beter klinkt?

Quote from: vik on December 27, 2020, 10:37:20
Ik zou de M33 ook zeker niet blind kopen want dit kan wel eens verkeerd uit pakken heb ik zelf ervaren.

Wat beviel je er niet aan als ik vragen mag ?

Quote from: Rob46 on December 27, 2020, 13:52:59
Is dat een 'vast gegeven' dat een duurdere streamer/dac/preamp per definitie beter klinkt?

Dat is vaak wel het geval. Of kun je een voorbeeld noemen waar dat niet zo is. You pay for what you get. Maar voorwaarde is wel dat alles op elkaar afgestemd hoort te zijn.

De NAD M33 is sinds gisteren Roon Ready. Maakt het weer een iets aantrekkelijker apparaat.

... de hype is er alweer vanaf.

Quote from: Xander32 on April  9, 2021, 09:10:36
... de hype is er alweer vanaf.

Daar lijkt het inderdaad op ja. Ik hoor er weinig meer over.

Waar blijven alle enthousiaste ervaringen van diegenen die pre orders hebben geplaatst?
Dat waren er nogal wat, ook hier op het forum  :unsure:

Ik heb deze destijds geleverd aan forum lid Carloz en die had hem al een tijd in pre-order staan.  Paar dagen later belde hij op en vroeg mij eens langs te komen om te komen luisteren. Hij had gelijk en het viel inderdaad erg tegen. Heel erg plat en levenloos stereo beeld en dit stond geheel los van Dirac.

Zelf speelt hij met een Marantz AV 8802 processor met een gemodificeerde Marantz MM 8077 eindversterker en dat verschil was erg fors. Waar het precies aan lag was op dat moment niet te verklaren.  Hij koos eieren voor zijn geld en was er meteen al klaar mee en werd gelukkig midden in deze hype weer door verkocht.  De vraag was groter als het aanbod en de verkoop duurde ook niet lang. Daarbij had hij ook audio drop outs via de ARC verbinding met de TV en de vrouw was daar ook niet blij mee.

Geen idee hoe het er inmiddels voor staat met deze M33 maar ik hoor er vrij weinig over om eerlijk te zijn.  De ervaring die wij hebben met de NAD kan voor een ander weer heel anders zijn natuurlijk.

Een andere klant van mij speelt met een NAD M17 processor en een NAD M28 eindversterker en stereo uit die combinatie was echt een forse stap beter.

Quote from: Angus on December 27, 2020, 18:03:46
Wat beviel je er niet aan als ik vragen mag ?

Duidelijk en eerlijk  :thumbs-up:

Voor mij was het ook een te klinische sound, zielloos. Dat zelfs t.o.v. een Hegel H390, welke mij evenmin kon bekoren. Maar zoals je aangeeft; anderen lopen er wel warm voor.

Dat schijnt de trend te zijn nu. Superneutrale weergave met nadruk op details, meer dan op ruimtelijke informatie.
Zo heb ik recent mijn nCore-versterker van Teac voor de gein eens vervangen door mijn oude Quad 303. En dan hoor je duidelijk dat verschil en kun je vaststellen hoe de 'tuning' van versterkers en andere componenten zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld. De Quad blijft voorlopig.

Zijn er op dit moment nog leden die draaien met de NAD M33?
Gisteren even gehoord in de winkel...niet onder ideale omstandigheden...maar klonk toch niet echt verkeerd....

Ik draai er sinds een tijdje mee na een upgrade vanaf de M10. Dit op JBL L100 en ik ben er zeer blij mee. Streamen, Phono, TV-geluid, alles even lekker. Ik heb regelmatig gelezen dat purifiy gelijk staat aan emotieloos, strak en klinisch geluid maar de combinatie met de L100 zorgt voor een geluid met beleving, punch en detail. Ik kom vanaf de Marantz SR, Cambridge CXA80, M10 en iedere stap ga meer detail, spreiding en beleving. Voor mijzelf verwacht ik niet zomaar nog een stap te maken in versterkers/streamers. Ik heb net wel een stapje gemaakt op met een nieuwe platenspeler, daar zit de volgende ontdekkingstocht ;-)

@Matthijs1973 mooie combi, lijkt me een heerlijke set!  :headbanging:

Gebruik je ook dirac? Hoe zijn daar je ervaringen mee? En wat doe je aan de akoestiek? Benieuwd.  :coffee:

Quote from: jahtari on February 19, 2022, 15:57:10
@Matthijs1973 mooie combi, lijkt me een heerlijke set!  :headbanging:

Gebruik je ook dirac? Hoe zijn daar je ervaringen mee? En wat doe je aan de akoestiek? Benieuwd.  :coffee:

Dank, set is ook heerlijk, maar vooral de M33 is ook erg praktisch met BluOs en ARCe. Als mijn vriendin hem kan bedienen, de dochters en het dan ook nog zo goed klinkt, heb ik echt niet veel meer te klagen/wensen.

Dirac heb ik bij de M10 geprobeerd, uren bezig geweest, diverse profielen gemaakt maar toch altijd de indruk dat er iets geknepen, te iel of te loudness klonk. Op de een of andere manier geloof ik niet zo in het kunstmatig aanpassen van de sound, hoewel de M33 dat zelf vast al heel veel doet. Schuiven met de boxen en de Niagara 1200 hebben bij mij de meeste detailverbeteringen gegeven.

Akoestiek aanpassingen eigenlijk niet gedaan, behalve een erg grote stoffenbank, dikke gordijnen en de hond op de juiste plek laten liggen tijdens een late luistersessie.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/a8f5f6151186745c17e65560b74f337d.jpg)

Een van de mooist ogende versterkers op het moment.

Heeft deze versterker ook de punten die een NAD m10 v2 heeft? Zoals Dolby digital surround? Of zou er volgend jaar van de m33 ook een v2 uitkomen?

Ik draai ook al een flinke tijd op de M33 en kom van de M32 af. Mede dankzij NAD is mijn audio hobbie soort van overleden, toch ben ik op het moment van schrijven tevreden met de M33 hoewel ik vind dat de prijs te hoog is.

Mijn oppervlakkige, biassed en niet onderbouwde indruk vergeleken met de M32:
- Dirac!! Dankzij Dirac een enorme verbetering door een meetbare indicatie van waar mijn akoestisch probleem zat. Dirac heeft dit goed kunnen verbeteren.
- Beter stereo beeld
- Meer punch, betere basweergave
- Diverse kleinere verbeteringen, zoals beter scherm, betere integratie in BluOS
- HDMI eARC
- Ingebouwde Bluesound module

Nadelen van de M33:
- Prijs
- Nutteloze en onbegrijpelijk stomme afstandsbediening (ik gebruik een Logitech Harmony)..je kan basis functies niet hiermee bedienen en de AB heeft vooral knoppen die geen nut hebben.
- Hoorbare coil noise vanuit het display (denk ik en de dealer), en komt veel voor en hoewel erkend door NAD valt het wat hun betreft binnen de specificaties.

Voordelen M33:
- Ik vind hem prachtig
- Ik vind one-box-does-all geweldig en zou niet meer anders willen
- Prima geluid als je gestopt bent met blijven zoeken naar verbeteringen (zo heb ik al mijn dure kabels vervangen door basis spul)
- Dirac is echt de optie waar ik superblij mee ben tov de M32

Ik heb met NAD intussen zoveel kwaliteitsproblemen gehad (defecte M32 binnen 1 jaar, digitale I/O kaart defect binnen garantie, en nu weer coil noise met de M33) dat ik nooit meer NAD koop. Ik geloof er ook niets van dat de M33 de 5 jaar garantie gaat halen :-). Maar tot de M33 kapot gaat heb ik een prima klinkende versterker met alle functies die ik nodig heb die makkelijk te bedienen is.

... en dan te bedenken dat de Master serie het "beste" is wat NAD te bieden heeft 🤔


"De ontwerpers van de NAD Masters Serie hebben een tijdloos en industrieel ontwerp gemaakt dat kracht en verfijning uitstraalt. De robuuste aluminium behuizing is voorzien van afgeronde hoeken, een overzichtelijk display en fraai vormgegeven druktoetsen. Maar natuurlijk is de Masters Series meer dan een mooi jasje. Bijna 40 jaar ervaring met het ontwerpen van hoogwaardige muziekapparatuur is ten volle ingezet bij de ontwikkeling van NAD Masters Series producten. Kortom de NAD Masters Series biedt het beste op het gebied van muziekweergave. En daarbij verliest NAD ook bij deze prestigieuze serie nooit de prijs uit het oog. De Masters-serie van NAD is gemaakt om te bewijzen dat high fidelity audio, geavanceerde technologie en een hoogwaardig design geen fortuin hoeven te kosten. Masters Series: High End voor een realistisch budget."

Wel voor een "realistisch budget". Dat is natuurlijk een essentieel deel van wat ze beweren!

En na de m33 gewoon over naar Lyngdorf ;)
Ik herken erg veel in het hierboven beschreven gebeuren, maar dan met de kwaliteit van de tdai 3400. Niks geen bijgeluiden. Wie is de eerste die ze test naast elkaar. Ben erg benieuwd!!!

Ik heb de NAD M33 getest zonder DIRAC full range op de LS vs Lyngdorf TDAI2170 mét en zonder de SDA2400 en ik vond het verrekte lastig om te weten waarnaar ik luisterde. Iedereen doet heel deftig over vermeende verschillen tussen versterkers... En ik dacht na +/- 2 dagen naar de M33 te hebben geluisterd dat het geluid verbluffend goed was en beter dan de Lyngdorf.. Maar nadat ik ze gestapeld had en volumes had gelijkgesteld bleek het toch bijzonder lastig. Ik heb er drie dagen aan besteed. Ik heb wel zo eerlijk mogelijk vergeleken: zonder subs en zonder DIRAC en RP. Zonder DIRAC en RP heb sowieso heel snel luistervermoeidheid omdat ik laag dan niet te pruimen vind, zo wollig en dik klinkt het dan. Maar, goed, qua soundstage/details, plaatsing enz enz geen verschil gehoord. Met subs heb ik het idee dat de M33 wel lekkerder klinkt (zal ook wel inbeelding zijn). Ik heb REW metingen waaruit blijkt dat DIRAC een bultje van 5dB wegpoetst op 47Hz die RP laat liggen. Bij sommige nummers is dat best hoorbaar.

Al met al vind ik de M33 echt heel prettig. Geen aparte streamer meer nodig, geen minidsp voor dat bultje. Geen aparte EV. En het scherm is handig. Mijn M33 heeft geen bijgeluiden. Ik hoop dat ie het lang blijft doen maar houd mijn SDA2400 EV op reserve, samen met mijn streamer en een minidsp HD waarop ook DIRAC kan worden gezet. Ik denk dat ik daarmee weleens net zo ver kan komen.

:)

Kortom dikke duim omhoog voor de NAD M33. Ik was met de Lyngdorf versterking al helemaal content met het geluid, en ben dat nu nog steeds met de M33. Topversterker.

Bedank DofN! Eindelijk iemand die de Nad naast de Lyngdorf gehoord heeft, al is het niet 100% eerlijk omdat het niet de tdai3400 is.
Toen ik die kocht bestond de m33 nog niet, anders had ik ze thuis beide geprobeerd. Toch heb ik wel een zwak voor Room Perfect, ook omdat het zo makkelijk is. Ik heb destijds de boel in 20 minuten ingemeten en daarna nooit meer naar omgekeken. Ideaal vind ik.
Wat mij ook opvalt is dat de Lyngdorf erg ongevoelig is voor andere/betere bekabeling. Er is verschil, maar niet dramatisch veel.  Kwam ik ook al tegen bij gebruikers van de m33.

Vast omdat die niet echt 'believers' apparaten zijn :)

Quote from: addesmo on April 19, 2022, 11:58:02
Bedank DofN! Eindelijk iemand die de Nad naast de Lyngdorf gehoord heeft, al is het niet 100% eerlijk omdat het niet de tdai3400 is.
Toen ik die kocht bestond de m33 nog niet, anders had ik ze thuis beide geprobeerd. Toch heb ik wel een zwak voor Room Perfect, ook omdat het zo makkelijk is. Ik heb destijds de boel in 20 minuten ingemeten en daarna nooit meer naar omgekeken. Ideaal vind ik.
Wat mij ook opvalt is dat de Lyngdorf erg ongevoelig is voor andere/betere bekabeling. Er is verschil, maar niet dramatisch veel.  Kwam ik ook al tegen bij gebruikers van de m33.

De Lyngdorf TDAI3400 is qua versterkertechnologie toch exact hetzelfde als de TDAI2170, met als enige verschil dat de 3400 meer vermogen levert? De SDA2400 is wel een ander beestje qua technologie en hier had ik het meeste verschil gehoopt. Mijn gedachte is dan ook dat zolang je niet naar de grenzen zoekt, de TDAI2170 hetzelfde klinkt als de TDAI3400.

Even voortbordurend op voorgaande...zou een combinatie van de NAD M12 met de C298 ook een mooie combinatie zijn? Of wellicht een betere combinatie ook wat betreft de levensduur van de apparaten?

Of is de M33 sowieso een beter pakket ineen?



Is NAD overigens zo gevoelig voor storingen...wat is zo af en toe lees of is dit meer sporadisch?

Ik hebzelf een half jaar geleden mijn M12/M22 combinatie omgeruild voor een M33 en ik heb niet het idee dat hier, qua niveau, veel verschil in zit. Ik vind zelf dat de M33 mij meer bij de muziek betrekt dan de vorige combo. Daarbij is de M12 ook al een paar jaar oud en dat vond ik vooral goed te merken in de functionaliteit: Bluesound via een mdc kaart evenals de hdmi aansluitingen. Bij de M33 merk je dat dit echt een geheel is: hdmi arc werkt goed en de versterker integreert perfect met het Bluesound systeem. Beide combinaties hebben meer dan voldoende kracht om ook een lastige luidspreker goed aan te kunnen sturen.

Als je de M33 wil gebruiken met subwoofers zou ik even wachten met de aanschaf tot NAD een bug heeft opgelost. Verder is hij uitstekend.

Welke bug is dat dan? Ik zit een beetje te kijken om een subwoofer toe te voegen, maar dan moet het natuurlijk wel goed werken. Bij de M10 en de c658 weet ik dat het volume van de subwoofer vrij laag is in vergelijking met het normale volume, maar van de M33 ken ik dit niet.

Met subwoofers aan, en tone control OFF hoor je heel soms, bij enkele nummers, vervorming. Volgens NAD: "The distortion does not affect all tracks, just a few that were recorded HOT with inter-sampling clipping". Ik ging erop letten en het controleren. Een paar keer zat het gewoon in de opname en mijn ervaring is vooral in recent geproduceerde albums. Zet je tone control aan dan verlies je headroom en dynamiek. Heb je geen subs, dan heb je het probleem ook niet.

Je kan het probleem omzeilen door je sub op de preout aan te sluiten maar volgens mij kan je dan je fronts niet afcrossen. Ik heb dat niet eens geprobeerd.

NAD is er naar eigen zeggen druk mee bezig, en het is wachten tot ze het opgelost hebben.

De meeste muziek klinkt gewoon geweldig op de NAD M33.

Geen heel groot probleem dus, maar ik kan me goed voorstellen dat wanneer je het eenmaal gehoord hebt dat het dan zeker opvalt.

Quote from: DofN on July 22, 2022, 15:10:42
Je kan het probleem omzeilen door je sub op de preout aan te sluiten maar volgens mij kan je dan je fronts niet afcrossen. Ik heb dat niet eens geprobeerd.

NAD is er naar eigen zeggen druk mee bezig, en het is wachten tot ze het opgelost hebben.

De meeste muziek klinkt gewoon geweldig op de NAD M33.

Als je Dirac gebruikt dan zou je het aardig moeten kunnen integreren. De M33 zal dan waarschijnlijk de luidsprekers en subs als een geheel zien. Niet ideaal en zeker niet zoals het zou moeten. Gelukkig is NAD er bekend mee en werken ze aan een oplossing.

En de meeste muziek klinkt inderdaad heel erg goed. Ik ben er ook uitermate tevreden mee.

Mijn M33 heeft weer een nieuw probleem achter de rug. Tijdens gebruik was de M33 ineens niet meer te vinden met de BluOS applicatie en begon hij steeds te rebooten en werkte de HDMI auto-detect niet meer. Er was een factory reset nodig, maar nu werkt alles weer.

Knap vervelend. Het is een halve computer ook. Mooi dat het weer werkt

Vandaag kunnen luisteren naar de combi m12 en c298 tegenover de m33.

Mijn voorkeur gaat naar de combi...inderdaad verouderd tov de m33 maar ik vond de gelaagdheid in het geluid toch beter...het ligt natuurlijk bij elkaar....gehoord op b&w 803 speakers.

Of de integratie van m33 beter was dan de m12 kon ik niet echt vaststellen...heb dan ook geen ervaring met de blues module...

Ik denk dat je de m12 laat versterken met twee c298 dat deze combinatie beter gaat spelen dan de m33...

Van de m33 gebruikers...zijn alle streamingdiensten geintegreerd? Met name Qobuz?

Ja Qobuz is geïntegreerd op de M33.

Alle bekende streaming diensten en een hoop die ik zelf niet ken.

Ok ik begreep van de verkoper dat Tidal wel was geïntegreerd en Qobuz niet...maar jullie zijn de gebruikers  ;D

Geldt dit ook voor de m12?

De M12 verwacht ik hetzelfde te zijn. De M33 heeft o.a. Spotify, Tidal, Qobuz, Deezer, Amazon music en TuneIn. Dat zal voor de meesten al voldoende zijn.

Quote from: fasteddie on July 31, 2022, 18:53:08
Ok ik begreep van de verkoper dat Tidal wel was geïntegreerd en Qobuz niet...maar jullie zijn de gebruikers  ;D

Goede verkoper  :-X

In de M33 vindt je alle streaming opties terug die je ook in een Bluesound Node zal vinden. Bij de M12 moet je hiervoor de BluOS MDC toevoegen, maar dan werkt het ook op die manier. Ik heb zelf een oudere M12 gehad en had daarbij wel dat de netwerk standby niet werkte. Met die optie blijft de BluOS MDC ook in je netwerk zichtbaar wanneer de M12 op standby staat. Alleen werkte bij mij de 12v trigger dan niet meer en schakelde de eindversterker niet uit.

@Hoeksel Ik heb zelf in eerste instantie ook de M12 gecombineerd gehad met een c298, maar was daar zelf niet zo van onder de indruk. Ik heb de c298 later vervangen voor een M22v2 en dat vond ik een heel stuk beter (meer kracht en controle). Met de M33 heb ik nu een mooie stap opzij gezet ten opzichte van de M12/M22v2 die een stuk moderner (hdmi arc, auto sensing inputs, dirac) is. De klank zou ik vooral als anders omschrijven, maar zeker niet slechter.

Neemt niet weg dat de M12 een fantastische machine is waar ik heel veel plezier mee heb gehad.  :music:

Quote from: fasteddie on July 31, 2022, 16:21:59
Vandaag kunnen luisteren naar de combi m12 en c298 tegenover de m33.

Mijn voorkeur gaat naar de combi...inderdaad verouderd tov de m33 maar ik vond de gelaagdheid in het geluid toch beter...het ligt natuurlijk bij elkaar....gehoord op b&w 803 speakers.

Of de integratie van m33 beter was dan de m12 kon ik niet echt vaststellen...heb dan ook geen ervaring met de blues module...

Ik denk dat je de m12 laat versterken met twee c298 dat deze combinatie beter gaat spelen dan de m33...

Van de m33 gebruikers...zijn alle streamingdiensten geintegreerd? Met name Qobuz?

Heb je beide systemen in dezelfde ruimte met DIRAC aan gehoord, en hadden ze op de NAD M33 de tone - control uit?

Ik weet niet hoe het op de M33 zit, maar op mijn C390DD kan ik Tidal en Spotify connect gebruiken, eigen apps van de streamingdiensten waarmee ik mijn favorieten mooi kan organiseren. Qobuz, dat ik erg fijn vind klinken, biedt deze mogelijkheid helaas (nog) niet. Je kunt artiesten, albums en nummers tot favoriet benoemen maar in die favorieten zit nauwelijks organisatie, zelfs artiesten op alfabet kan al niet.
Jammer, maar er schijnt gewerkt te worden aan een Qobuz Connect.

Quote from: Dura on August  1, 2022, 11:10:05
Ik weet niet hoe het op de M33 zit, maar op mijn C390DD kan ik Tidal en Spotify connect gebruiken, eigen apps van de streamingdiensten waarmee ik mijn favorieten mooi kan organiseren. Qobuz, dat ik erg fijn vind klinken, biedt deze mogelijkheid helaas (nog) niet. Je kunt artiesten, albums en nummers tot favoriet benoemen maar in die favorieten zit nauwelijks organisatie, zelfs artiesten op alfabet kan al niet.
Jammer, maar er schijnt gewerkt te worden aan een Qobuz Connect.

Dat zou een mooie toevoeging zijn voor Qobuz idd, ik mis dat ook op mijn AVM cs5.2. Ik vraag mij af hoe die zich klankmatig verhoudt tot een M33, zeker omdat de AVM geen Dirac aan boord heeft... Mss maar eens in verdiepen en eens testen.

Quote from: Dura on August  1, 2022, 11:10:05
Ik weet niet hoe het op de M33 zit, maar op mijn C390DD kan ik Tidal en Spotify connect gebruiken, eigen apps van de streamingdiensten waarmee ik mijn favorieten mooi kan organiseren.

Spotify Connect en Tidal Connect worden ook gewoon ondersteund.

Quote from: DofN on August  1, 2022, 08:27:51
Heb je beide systemen in dezelfde ruimte met DIRAC aan gehoord, en hadden ze op de NAD M33 de tone - control uit?

Zelfde ruimte, of dirac aanstond geen idee...ruimte was wel akoestisch behandelt of d ;D
Ik dacht overigens dat de m12 geen dirac aan boord heeft  en dat de opvolger de m13 dat wel zal hebben?

Met een d ;-)

Verder geen idee :)

kwam dit tegen op de site van een Belgische verdeler:
"LET OP:: Masters componenten zijn gebouwd om optimaal te functioneren via geaarde stopcontacten. Als je hierover niet beschikt, kun je in plaats daarvan de componenten onderling met elkaar verbinden. Vraag naar de procedure in de winkel"

Heeft iemand hier wel eens van gehoord en of ondervonden....

mijn platenspeler aangesloten op mijn nad m33 ,geen geluid,ook niet op andere analoge bronnen, is dit een instelling?

Heb je er een phono-versterker tussen? Of heb je 'm aangesloten op een phono ingang? Dat is nodig, want het signaal van een platenspeler is heel veel zachter dan van een CD speler of streamer of zo.

De M33 heeft een phono ingang.

Kan ook geen cd speler aansluiten analoog, ook geen klank,is dit een instelling?

Quote from: AudioEnZo on November  7, 2022, 18:50:22
De M33 heeft een phono ingang.

Een MM versie volgens mij. Dan heb je bij een MC element nog steeds een step-up versterker nodig. Maar aangezien er ook een probleem is met een CD speler zal het probleem wellicht ergens anders zitten...

Quote from: dynaudio on November  7, 2022, 19:00:46
Kan ook geen cd speler aansluiten analoog, ook geen klank,is dit een instelling?

heb je hem nieuw of 2ehands? kan zijn dat de source op inactief is gezet. Dus via je display menu alle bronnen even langslopen.

Komt er überhaupt geluid uit? Luidspreker goed aangesloten?

Ja er komt geluid uit met TIDAL,digitaal coax,enkel de analoge ingangen werken niet

Dan toch maar even de tip van Matthijs opvolgen? Check of de bronnen uitgeschakeld staan.

Hoe kan ik dit controleren van die bron of ze uitgeschakeld is

Dat zal ergens in de menu's verborgen zitten.

https://nadelectronics.com/wp-content/uploads/2020/06/M33-OM-NL-v03.pdf

Je was mij net voor [emoji16]

Quote from: dynaudio on November  7, 2022, 19:41:17
Hoe kan ik dit controleren van die bron of ze uitgeschakeld is

Volgens de handleiding in de navigatielade van de BluOS app, deze zal als Phono worden weergegeven.