Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: vik on August 7, 2020, 07:18:22

Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on August 7, 2020, 07:18:22
Spannend  8)

JVC D-ILA Projector teaser movie 2020

Experience the ultimate in HDR, with 'Frame adapt HDR' coming soon to our D-ILA projectors.

https://www.youtube.com/v/2s7ltP4bF8I&feature=25s
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Kamdioblitz on August 7, 2020, 08:20:12
Ben heel benieuwd! Voor de kopers van een lumagen of Envy hoop ik dat het verschil nog steeds groot genoeg is, voor mijzelf uiteraard niet. En het plaatje is al heel mooi!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 08:21:32
Voor wanneer is dit gepland Viktor?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: PascalP on August 7, 2020, 08:29:01
Ik verwacht dat meer nieuws/details naar buiten komen medio september als de virtual-CEDIA beurs is?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 09:14:24
Die kans is groot inderdaad
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: maximus79 on August 7, 2020, 09:24:59
Ben benieuwd!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: DustinV on August 7, 2020, 09:34:06
Ben heel benieuwd! Voor de kopers van een lumagen of Envy hoop ik dat het verschil nog steeds groot genoeg is, voor mijzelf uiteraard niet. En het plaatje is al heel mooi!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja ben zelf ook erg benieuwd. Zie niet in waarom het niet net zo goed zou kunnen werken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 09:36:15
Ja ben zelf ook erg benieuwd. Zie niet in waarom het niet net zo goed zou kunnen werken.

Op AVS is geschreven dat de N serie "iets" gaat doen wat nog geen 1 ander apparaat kan..
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 09:37:33
Ja ben zelf ook erg benieuwd. Zie niet in waarom het niet net zo goed zou kunnen werken.
De rekenkracht die er achter zit.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: RonG on August 7, 2020, 09:37:57
Gaaf, denk ergens voor mij hopelijk in 2030 ergens :)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: DustinV on August 7, 2020, 09:44:32
De rekenkracht die er achter zit.

Nee hoor. Dat is helemaal geen beperking. Dat ze bij madvr geen geld hebben om gespecialiseerde hardware te ontwikkelen wil niet zeggen dat het niet kan. Asic of fpga kan heel snel zijn, maar ontwikkel kosten zijn natuurlijk veel hoger dan retail pc apparatuur in je apparaat stoppen.

Edit. Een JVC of Sony hebben dit geld wel voorhanden.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on August 7, 2020, 09:49:40
Ik heb slechts deze teaser mogen ontvangen en weet nog niets verder. Als ik meer weet post ik het gelijk uiteraard.  ;)

Mooie ontwikkelingen en ik heb begrepen dat de IFA dit jaar toch gaat plaats vinden. Hoe en op welke manier nog geen idee.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: buckler on August 7, 2020, 09:50:28
Zou deze mededeling ook (indirect) betekenen dat er geen nieuwe modellen uitkomen later dit jaar?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 09:50:40
Wat is dit nou weer voor antwoord?
Bij madVR draait alles om rekenkracht.
De JVC,s hebben waarschijnlijk deze rekenkracht niet aan boord, vandaar dat madVR nu nog steeds superieur is tegenover de FA van JVC.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: papaleo on August 7, 2020, 09:51:18
Spannend  8)

JVC D-ILA Projector teaser movie 2020

Experience the ultimate in HDR, with 'Frame adapt HDR' coming soon to our D-ILA projectors.

https://www.youtube.com/v/2s7ltP4bF8I&feature=25s

Trrrrrrrr,trrrrrr (tromgeroffel) zeker spannend!
Tot die tijd gaan mijn plannen voor een evt aanschaf voor een Madvr pc of Envy voorlopig in de ijskast...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on August 7, 2020, 09:53:12
Ik heb nog geen kreten gehoord dus ik vermoed van niet.  ;)

Zou deze mededeling ook (indirect) betekenen dat er geen nieuwe modellen uitkomen later dit jaar?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: DustinV on August 7, 2020, 09:54:06
Wat is dit nou weer voor antwoord?
Bij madVR draait alles om rekenkracht.
De JVC,s hebben waarschijnlijk deze rekenkracht niet aan boord, vandaar dat madVR nu nog steeds superieur is tegenover de FA van JVC.

Gewoon waar het op slaat. Jvc of Sony kunnen asic of fpgas voor dit doel laten ontwikkelen. Dan heb je je rekenkracht tegen uiteindelijk lagere productiekosten en lager stroomverbruik. Madvr heeft geen geld om dit te doen dus die nemen off the shelf parts. Ik durf te stellen dat een asic het zelfs beter zal doen dan een off the shelf videokaart.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 10:45:43
Gewoon waar het op slaat. Jvc of Sony kunnen asic of fpgas voor dit doel laten ontwikkelen. Dan heb je je rekenkracht tegen uiteindelijk lagere productiekosten en lager stroomverbruik. Madvr heeft geen geld om dit te doen dus die nemen off the shelf parts. Ik durf te stellen dat een asic het zelfs beter zal doen dan een off the shelf videokaart.
Dat is met een upgrade te verwezenlijken?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: DustinV on August 7, 2020, 10:51:08
Dat is met een upgrade te verwezenlijken?

Als ze er al in zitten wel. Anders een hardware upgrade. Maar ik weet niet wat voor chips jvc gebruikt.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Kamdioblitz on August 7, 2020, 10:51:49
Volgens het andere bericht van Vik was de N serie al schaars, dat zal na dit bericht nog erger worden mogelijk nu duidelijk is dat er geen nieuwe modellen aankomen.

Althans, dat is de conclusie die ik voor mijzelf trok op basis van het filmpje en berichten op andere fora als AVS en AVforums.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on August 7, 2020, 10:55:10
Als ze er al in zitten wel. Anders een hardware upgrade. Maar ik weet niet wat voor chips jvc gebruikt.

Dat zal prijzig worden..
We gaan het zien.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on August 7, 2020, 11:39:27
Is dit dan weer een software update?

Edit: al gezien op AVS: "Yup - new improved firmware for the existing models !"

Nice!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: scoc on August 7, 2020, 12:16:25
Gewoon waar het op slaat. Jvc of Sony kunnen asic of fpgas voor dit doel laten ontwikkelen. Dan heb je je rekenkracht tegen uiteindelijk lagere productiekosten en lager stroomverbruik. Madvr heeft geen geld om dit te doen dus die nemen off the shelf parts. Ik durf te stellen dat een asic het zelfs beter zal doen dan een off the shelf videokaart.

En verder heeft Madvr ook nog de overhead van een Windows operating system zelfs in hun dure standalone oplossing.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: DustinV on August 7, 2020, 12:21:23
En verder heeft Madvr ook nog de overhead van een Windows operating system zelfs in hun dure standalone oplossing.

Nu gok ik dat ze een embedded windows gebruiken en geen volle win10 bak. Maar wie weet.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: buckler on August 7, 2020, 13:50:17
Plus dat een MadVR en Lumagen natuurlijk veel meer doet en kan dan alleen DTM...
Maar super dat JVC er zo mee bezig is en ik ben zeer benieuwd, moet wel eerlijk zeggen dat ik het verschil heb gezien tussen de mapping van JVC en MadVR en dat was zo groot dat ik het extreem knap zou vinden als ze dit met een software update even weten te evenaren. Des al niet te min een mooie ontwikkeling natuurlijk.
Zou Sony ook met zoiets komen? Of gaan die er nog meer pijn door lijden?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: home@the movies on August 7, 2020, 13:56:57
Plus dat een MadVR en Lumagen natuurlijk veel meer doet en kan dan alleen DTM...
Maar super dat JVC er zo mee bezig is en ik ben zeer benieuwd, moet wel eerlijk zeggen dat ik het verschil heb gezien tussen de mapping van JVC en MadVR en dat was zo groot dat ik het extreem knap zou vinden als ze dit met een software update even weten te evenaren. Des al niet te min een mooie ontwikkeling natuurlijk.
Zou Sony ook met zoiets komen? Of gaan die er nog meer pijn door lijden?

Dat klopt inderdaad, er is veel meer dan enkel de tone mapping, ook de scaling van HD naar UHD is bvb één van de zeer belangrijke functies die de Envy geweldig doet.
Maar het is zeker fijn dat JVC vol inzet op tone mapping, het is en blijft één van de belangrijkste zaken in HDR weergave voor projectoren.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Jep on August 7, 2020, 18:04:21
Het valt mij bij streamen van Netflix of Prime Video op dat de frame adapter HDR soms de mist in gaat. Bij scènes met bijvoorbeeld wolkenluchten, zie je dat het systeem ‘zoekt’ naar de juiste instelling. Dan zie je de belichting van de lucht heen en weer verspringen van overbelicht naar een gedetailleerde wolkenlucht. Ik hoop dat dat probleem met deze update wordt verholpen. Ben benieuwd!  :thumbs-up:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on August 8, 2020, 02:28:59
De metadata speelt vaak ook een rol.

Het valt mij bij streamen van Netflix of Prime Video op dat de frame adapter HDR soms de mist in gaat. Bij scènes met bijvoorbeeld wolkenluchten, zie je dat het systeem ‘zoekt’ naar de juiste instelling. Dan zie je de belichting van de lucht heen en weer verspringen van overbelicht naar een gedetailleerde wolkenlucht. Ik hoop dat dat probleem met deze update wordt verholpen. Ben benieuwd!  :thumbs-up:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: home@the movies on August 8, 2020, 09:55:47
De metadata speelt vaak ook een rol.

Dat klopt niet, tenzij je de auto stand gebruik.

Dit is nu net wat frame adapt HDR doet, nl GEEN rekening houden met de metadata van de bron maar het binnenkomend signaal frame per frame zelf meten in helderheid en daarop de tone mapping aanpassen.
De Metadata wordt hier totaal niet gebruikt om de tone mapping te doen, tenzij je dus Static of auto gebruikt.

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on September 3, 2020, 19:56:55
Meer info met betrekking tot de Frame Adapt upgrade vanuit het AVS:

https://www.avsforum.com/threads/jvc-firmware-update-to-frame-adapt-hdr-new-theater-optimizer-announced.3167035/

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: papaleo on September 3, 2020, 20:01:25
Meer info met betrekking tot de Frame Adapt upgrade vanuit het AVS:

https://www.avsforum.com/threads/jvc-firmware-update-to-frame-adapt-hdr-new-theater-optimizer-announced.3167035/

Wauw!!  :worship: :popcorn:
Klinkt veelbelovend
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: denoontje on September 3, 2020, 20:07:59
Lekkah


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: scoc on September 3, 2020, 20:50:46
Is toch maar een relatief kleine update met een paar kleine verbeteringen. Ik begrijp het enthousiasme niet helemaal. Gewoon wat puntjes op de i meer niet.
Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: denoontje on September 3, 2020, 21:04:31
Is toch maar een relatief kleine update met een paar kleine verbeteringen. Ik begrijp het enthousiasme niet helemaal. Gewoon wat puntjes op de i meer niet.

nou nou...beetje positief ;-)
Ze hadden ook een nieuwe kunnen uitbrengen en de bestaande serie verder niets aan laten ontwikkelen......

Wie weet wat er nog in het vat zit.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Zymotic on September 3, 2020, 22:11:55
Is toch maar een relatief kleine update met een paar kleine verbeteringen. Ik begrijp het enthousiasme niet helemaal. Gewoon wat puntjes op de i meer niet.

Bij zulke mooie projectoren zitten updates toch altijd in de marge?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on September 8, 2020, 09:44:47
JVC Kenwood Europe B.V. - News Release:

(https://myalbum.com/photo/xtotJav7JUS4/1k0.jpg)
(https://myalbum.com/photo/226QYo8brA2w/1k0.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: PascalP on September 8, 2020, 09:53:07
Dat is een stuk beter, heb dan nog wel vrij goede ogen maar was toch lastig lezen net :P
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 8, 2020, 10:05:28
Ik vraag me af wat die picture mode voor de Panasonic doet? Ik neem aan dat die ook gebruik maakt van frame adapt?

En ik begrijp niet helemaal waarom er nog keuze is in 5 stappen terwijl je helderheid en screensize kunt invoeren? Dan zou je toch verwachten dat hij het net als de envy en Lumagen zelf correct instelt?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on September 8, 2020, 16:58:03
Zodra er meer info beschikbaar is zal ik dit plaatsen.  :thumbs-up:

Ik vraag me af wat die picture mode voor de Panasonic doet? Ik neem aan dat die ook gebruik maakt van frame adapt?

En ik begrijp niet helemaal waarom er nog keuze is in 5 stappen terwijl je helderheid en screensize kunt invoeren? Dan zou je toch verwachten dat hij het net als de envy en Lumagen zelf correct instelt?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: sandervg on September 9, 2020, 23:14:40
Volgmodus
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on September 16, 2020, 09:21:39
Hands-On with JVC’s New Theater Optimizer Function (https://www.soundandvision.com/content/hands-jvc-s-new-theater-optimizer-function)

By Kris Deering

(https://www.soundandvision.com/images/091520_JVC_Contents_Type.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 16, 2020, 09:30:44
Hands-On with JVC’s New Theater Optimizer Function (https://www.soundandvision.com/content/hands-jvc-s-new-theater-optimizer-function)

By Kris Deering

(https://www.soundandvision.com/images/091520_JVC_Contents_Type.jpg)
Super interessant! :threadclosed:

'JVC’s new feature has an Optimize Level setting with Low, Medium, and High options, but no Auto one. "

Dat lijkt me dan wel weer jammer. Ik vraag me nu ook af of de auto stand voor het HDR level nu beter werkt nu er meer standen zijn. Want dat is wat je zoekt: een auto stand die adhv de frames alles goed zet.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 16, 2020, 09:48:59
Een antwoord op m'n eigen vraag:

https://www.avsforum.com/threads/official-jvc-rs3000-nx9-jvc-rs2000-nx7-n7-jvc-rs1000-nx5-n5-owners-thread.3038288/post-60104462
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on September 16, 2020, 09:55:50
Mooi hoor. Nog meer punch in het beeld!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 16, 2020, 10:24:16
Maar dit is dus wel even opletten:

'All picture settings for all picture modes are reset. The only thing not wiped is any work done with the JVC Calibration software.'

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: PascalP on September 16, 2020, 10:25:24
Had het ook al gelezen in de review van Kris:

Keep in mind that when JVC’s new firmware becomes available it will overwrite all a projector’s existing settings, so any adjustments made by you or a professional video calibrator will be completely erased.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: reza on September 16, 2020, 10:31:16
Maar dit is dus wel even opletten:

'All picture settings for all picture modes are reset. The only thing not wiped is any work done with the JVC Calibration software.'



Werner, Frank, Viktor mogen weer aan de bak dan..
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Kjelt on September 16, 2020, 11:06:24
Kun je de huidige calibratiesettings niet opslaan dan ?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 16, 2020, 11:14:06
Kun je de huidige calibratiesettings niet opslaan dan ?
Volgens mij niet, maar het is voor toch tijd voor een nieuwe calibratie.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on September 16, 2020, 11:58:10
Ik adviseer sowieso altijd om screen shots te maken van de ISF/picture settings. Er kan altijd iets fout gaan en dan kun je ze gewoon weer toepassen. Dus voor dat je deze FW toe past sowieso even doen en na de update weer invoeren. Het kost even wat moeite dat wel.  ::)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: Teejoo on September 16, 2020, 12:21:49
Ik adviseer sowieso altijd om screen shots te maken van de ISF/picture settings. Er kan altijd iets fout gaan en dan kun je ze gewoon weer toepassen. Dus voor dat je deze FW toe past sowieso even doen en na de update weer invoeren. Het kost even wat moeite dat wel.  ::)
Ik heb id van alles een foto, hoewel dat in de JVC ook vrij beperkt is zo uit m'n hoofd.

Aanvulling: welk tabblad in het menu worden nou ook alweer de calibratie instellingen opgeslagen?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on November 9, 2020, 10:55:50
Ik heb uit betrouwbare bronnen vernomen dat de nieuwe firmware 12 November online staat. Meer info volgt!  8)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 9, 2020, 17:02:05
Ga maar eens in 'volgmodus' in dit topic, je weet tenslotte nooit waar het goed voor is :colgate:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 9, 2020, 20:49:54
Ik heb uit betrouwbare bronnen vernomen dat de nieuwe firmware 12 November online staat. Meer info volgt!  8)
Tijd voor een bakkie koffie


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 10, 2020, 00:28:51
Tijd voor een bakkie koffie


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik doe er een Zeeuwse bolus bij :coffee:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 10, 2020, 09:30:52
Judgement-Day nadert Jan.  :threadclosed:  :D

Ga maar eens in 'volgmodus' in dit topic, je weet tenslotte nooit waar het goed voor is :colgate:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 10, 2020, 21:22:45
Judgement-Day nadert Jan.  :threadclosed:  :D

Kom maar op en maak me gek :pompom:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: skyfox on November 11, 2020, 00:06:04
Bij Jan vraag ik me dan af... een N7 of NX9?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 11, 2020, 07:02:53
Bij Jan vraag ik me dan af... een N7 of NX9?
Welke is het beste leverbaar


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: skyfox on November 11, 2020, 08:14:47
Welke is het beste leverbaar


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Okee, dat wordt een NX9 met CM modificatie. Gewoon gaan voor het beste
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 11, 2020, 09:31:19
Bij Jan vraag ik me dan af... een N7 of NX9?

Dat vroeg ik me ook af :colgate:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=171703.msg3405861#msg3405861

:D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 18:49:09
Weet niet deze al gepost was?

http://cloud.tapatalk.com/s/5fac24946a075/Tapatalk-Download1666136263Description%20of%20changes%20added%20in%20V350_D001%20%281%29.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/5fac24946a075/Tapatalk-Download1666136263Description%20of%20changes%20added%20in%20V350_D001%20%281%29.pdf)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 11, 2020, 18:50:59
Weet niet deze al gepost was?http://cloud.tapatalk.com/s/5fac23f78b4e5/Tapatalk-Download1666136263Description%20of%20changes%20added%20in%20V350_D001%20%281%29.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/5fac23f78b4e5/Tapatalk-Download1666136263Description%20of%20changes%20added%20in%20V350_D001%20%281%29.pdf)

Link werkt niet op/met mijn ipad...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 18:51:51
Link werkt niet op/met mijn ipad...
Bij mij ook niet.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 18:52:37
https://www.avsforum.com/index.php?posts/60238213

Weet niet of dit mag....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 11, 2020, 19:08:33
 :thumbs-up:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 19:28:18
Meen ergens gelezen te hebben dat je de projector opnieuw moet kalibreren na deze firmware update, klopt dat?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 11, 2020, 19:33:17
Meen ergens gelezen te hebben dat je de projector opnieuw moet kalibreren na deze firmware update, klopt dat?
Je moet in elk geval de calibratie settings opschrijven. Die worden blijkbaar gewist. Geen idee of dat ook voor de installatie geheugens geldt.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 19:38:40
Je moet in elk geval de calibratie settings opschrijven. Die worden blijkbaar gewist. Geen idee of dat ook voor de installatie geheugens geldt.
Ok, bij de vorige firmware update blijf alles behouden. Waarom is dit nu anders?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 11, 2020, 19:39:26
Meen ergens gelezen te hebben dat je de projector opnieuw moet kalibreren na deze firmware update, klopt dat?

Dan is het wel fijn dat je dit zelf (zou kunnen) kan doen... ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 11, 2020, 19:43:15
Ok, bij de vorige firmware update blijf alles behouden. Waarom is dit nu anders?
Dat had volgens mij te maken omdat de indeling van de nieuwe software anders is, en de settings dus niet 1:1 overgezet kunnen worden.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 11, 2020, 20:58:21
Ik had ook gelezen dat Envy en Lumagen gebruikers de nieuwe software maar beter over kunnen slaan al weet ik niet meer waarom dat was en of ze (de kenners, Deering en Gordon bv) nog steeds dat aanraden???
Heeft iemand dit ook gelezen of word ik oud? En wat was de reden?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 11, 2020, 21:11:51
Ik had ook gelezen dat Envy en Lumagen gebruikers de nieuwe software maar beter over kunnen slaan al weet ik niet meer waarom dat was en of ze (de kenners, Deering en Gordon bv) nog steeds dat aanraden???
Heeft iemand dit ook gelezen of word ik oud? En wat was de reden?

Klopt, ik dacht (ook ff in mijn geheugen graven) dat het te maken heeft met de nieuwe settings, daarin geef je schermformaat etc aan en de JVC software berekent dan hoeveel licht hij op het scherm denkt te hebben afhankelijk van een aantal factoren zoals branduren, dit is dus een calculatie en geen daadwerkelijke meting!
Terwijl je bij een Lumagen (Envy ook neem ik aan) het maximum aantal nits van je projector meet op het doek en dan als een vaste waarde ingeeft, je wilt dan dus niet hebben dat je projector zelf nog gaat mappen meer/minder licht naarmate hij denkt dit te moeten doen.

Correct me if I'm wrong ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 11, 2020, 21:14:33
Dan is het wel fijn dat je dit zelf (zou kunnen) kan doen... ;)

Maar niet nodig:
foto maken van de cal settings, updaten en weer alles zelfde terug zetten...
Geen id of memories ook weg zijn dan. Maar die heb ik eigenlijk maar 1.

Gelukkig heb ik goede koffie he vik :-P
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 11, 2020, 21:44:46
Dank je Pascal :worship:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 11, 2020, 21:46:39


Klopt, ik dacht (ook ff in mijn geheugen graven) dat het te maken heeft met de nieuwe settings, daarin geef je schermformaat etc aan en de JVC software berekent dan hoeveel licht hij op het scherm denkt te hebben afhankelijk van een aantal factoren zoals branduren, dit is dus een calculatie en geen daadwerkelijke meting!
Terwijl je bij een Lumagen (Envy ook neem ik aan) het maximum aantal nits van je projector meet op het doek en dan als een vaste waarde ingeeft, je wilt dan dus niet hebben dat je projector zelf nog gaat mappen meer/minder licht naarmate hij denkt dit te moeten doen.

Correct me if I'm wrong ;)

Dit maakt niet uit, madvr/envy tone mapped naar  sdr, de jvc doet alleen die betrekking met frame apapt hdr.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 11, 2020, 21:53:03

Dit maakt niet uit, madvr/envy tone mapped naar  sdr, de jvc doet alleen die betrekking met frame apapt hdr.

Daar heb je inderdaad een punt ;)
Dan negeer mijn eerdere comment maar, maar er was inderdaad iets waarom Gordon/Kris op AVS melden niet te upgraden met een Lumagen
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 07:12:16
Update is live
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 12, 2020, 09:49:23
Daar heb je inderdaad een punt ;)
Dan negeer mijn eerdere comment maar, maar er was inderdaad iets waarom Gordon/Kris op AVS melden niet te upgraden met een Lumagen
Dat was er ook zeker! Had dat niet met een kleurprofiel te maken?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 12, 2020, 10:10:26
Heeft iemand hem er al op gezet, ben een beetje huiverig ivm verlies van calibratie.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 12, 2020, 10:31:51
Heeft iemand hem er al op gezet, ben een beetje huiverig ivm verlies van calibratie.
Daar kun je dus screenshots van maken. Ik ben meer huiverig omdat er dus van alles is gewijzigd in de picture modes, waarvan ik er diverse gebruik vanwege mijn 21:9 scherm.
Maar ik ben nu vooral even bezig met geluid. Dit ga ik later wel doen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: scoc on November 12, 2020, 11:16:01
Ik ga ook gewoon wachten. De enige echte nieuwe optie Theater Optimizer is nou niet zo spannend. En heb ook geen zin om calibratiegegevens te verliezen. Dus ik blijf wel op 3.10 firmware. If it ain’t broken ...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 12, 2020, 12:09:40
Vanavond zet ik hem erop bij Denoontje en hou jullie op de hoogte over het proces.

Wacht even op mijn ervaring is het advies.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 12, 2020, 12:10:54
Mee eens. Het is geen "must" en als je tevreden bent dan zou ik het zo laten.

Ik ga ook gewoon wachten. De enige echte nieuwe optie Theater Optimizer is nou niet zo spannend. En heb ook geen zin om calibratiegegevens te verliezen. Dus ik blijf wel op 3.10 firmware. If it ain’t broken ...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 12, 2020, 12:20:40
Vanavond zet ik hem erop bij Denoontje en hou jullie op de hoogte over het proces.

Wacht even op mijn ervaring is het advies.

 :thumbs-up:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 13:34:12
Ga hem er nu opzetten......
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 12, 2020, 14:03:38
Mee eens. Het is geen "must" en als je tevreden bent dan zou ik het zo laten.

Ik wacht wel ff op jou vik.  :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update
Post by: vik on November 12, 2020, 15:19:46
Wel handig om deze even erbij te pakken en door te lezen.

Hands-On with JVC’s New Theater Optimizer Function (https://www.soundandvision.com/content/hands-jvc-s-new-theater-optimizer-function)

By Kris Deering

(https://www.soundandvision.com/images/091520_JVC_Contents_Type.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 15:35:24
Ga hem er nu opzetten......
Alles is goed gegaan.

-Lens memories blijven behouden, alleen duurt het langer om over te schakelen?
- Weinig veel schil met hdr tonemapping, zie nog steeds ook het beeld soms van licht naar donker springen, het pomp effect zeg maar. Dit is met frame by frame.
- Dynamische iris probleem nog steeds aanwezig.


Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 12, 2020, 16:19:56
Alles is goed gegaan.

-Lens memories blijven behouden, alleen duurt het langer om over te schakelen?
- Weinig veel schil met hdr tonemapping, zie nog steeds ook het beeld soms van licht naar donker springen, het pomp effect zeg maar. Dit is met frame by frame.
- Dynamische iris probleem nog steeds aanwezig.
Dus eigenlijk geen vooruitgang?

Welk probleem heb je met je Iris? Of bedoel je de verkleuring? Ik zie dat echt zelden.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 16:38:03


Dus eigenlijk geen vooruitgang?

Welk probleem heb je met je Iris? Of bedoel je de verkleuring? Ik zie dat echt zelden.

Iris is inderdaad de verkleuring, helaas valt mij dit wel heel vaak op.

Op het bijna geen verschil wil ik even terug komen. Ik was misschien wat te voorbarig.
Heb nu meer stukken gekeken/getest en er is wel degelijk verschil. Geen mega verschil maar het is er wel degelijk, het was natuurlijk ook al behoorlijk goed. Ik moet zeggen dat ik zelf nu zit te twijfelen om van madvr dtm af te stappen......
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 12, 2020, 16:39:41
En welke setting gebruik je nu?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 16:48:43
En welke setting gebruik je nu?
Op dit moment high op low lamp met een scherm van 110inch en gain 1.0.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 12, 2020, 18:18:15
Notice:

With this update, the setting values and customer calibration data will be reset to the factory defaults except for some menus. Please check the items to be reset from the link below in advance, and make a note of the necessary setting values in advance. It is a good idea to take pictures of the setting menus.

We cannot support the restoration of the setting values after the update under any circumstances.

Please read instructions carefully before performing the update.

▶ Reset item list (https://www3.jvckenwood.com/english/download/dla-nx9_dla-nx7_dla-nx5_dla-n7_dla-n5_dla-n11_dla-n8_dla-n6_dla-rs3000_dla-rs2000_dla-rs1000/pdf/v350_reset_list_en_V001.pdf)

If you accidentally turn off the power or use the wrong update file during the update process, the projector may be damaged. In this case, the customer may be responsible for the repair cost. Please follow the instructions carefully in the procedure manual before performing the update.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 12, 2020, 19:13:21
Super Viktor!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 12, 2020, 19:32:47
Op dit moment high op low lamp met een scherm van 110inch en gain 1.0.

Ik lees dat je moet kiezen tussen het theatre optimizer gebeuren en de "5 standjes" anderzijds. Jij hebt dus de theatre optimizer mode geactiveerd?

Op de download pagina staat naast het "welke settings worden gereset docje wat Vic hierboven link ook iets over de nieuwe features en hoe het in te stellen is :
https://www3.jvckenwood.com/english/download/dla-nx9_dla-nx7_dla-nx5_dla-n7_dla-n5_dla-n11_dla-n8_dla-n6_dla-rs3000_dla-rs2000_dla-rs1000/pdf/Description_of_changes_added_in_V350_V001.pdf
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 19:59:07


Ik lees dat je moet kiezen tussen het theatre optimizer gebeuren en de "5 standjes" anderzijds. Jij hebt dus de theatre optimizer mode geactiveerd?

Op de download pagina staat naast het "welke settings worden gereset docje wat Vic hierboven link ook iets over de nieuwe features en hoe het in te stellen is :
https://www3.jvckenwood.com/english/download/dla-nx9_dla-nx7_dla-nx5_dla-n7_dla-n5_dla-n11_dla-n8_dla-n6_dla-rs3000_dla-rs2000_dla-rs1000/pdf/Description_of_changes_added_in_V350_V001.pdf

Ik heb uiteraard de TO geactiveerd, dat is juist de verandering van deze update, is hier iets niet goed aan? Of bedoel je dat niet?

Btw ik had al dat document gelinked hierboven.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 12, 2020, 20:41:49
Ik zag in de onderstaande note van het document het volgende staan:

Screen size is based on 16:9.
When using a CinemaScope size screen without anamorphic lenses, please convert the screen
size to 16:9 based on the width.
(e.g. 135 inch CinemaScope size → 150 inch in 16:9 based on the width of the screen → Set
150 for screen size)
When using an anamorphic lens, set the anamorphic lens in the "Installation mode" Menu.
No screen size conversion to 16:9 equivalent is required


Ik gebruik een lens (vertical compression) op een 21:9 scherm, maar ik laat de oppo de zoom doen naar 21:9 en niet de N7...dus bij bij mij staat Anamorphic in het Installation menu op Off.
Begrijp ik het dan goed dan ik dan wel de screensize moet baseren op het 16:9 equivalent van de breedte van mijn scherm?
Hoor het graag.
Groet Max
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 12, 2020, 21:16:10
Ik heb uiteraard de TO geactiveerd, dat is juist de verandering van deze update, is hier iets niet goed aan? Of bedoel je dat niet?
Nee hoor niks mis mee, maar ik verwacht dat ik hoe dan ook de helderste stand voor HDR zal willen hebben. Dus als ie op basis van de TO een lagere stand kiest dan wil ik dat niet (denk ik).
Ik moet hem er hier nog op zetten. Maar eerst eens alle color profiles, gamma geheugens, user geheugens, lens memory etc. opschrijven.
Ik heb volgens mij 4 user settings, zeker 3 color profiles en 2 gamma's in gebruik.

Btw ik had al dat document gelinked hierboven.
Waar had je die gelinked dan? Zag hem niet staan, maar was hem aan het lezen en dacht dat is voor iedereen wel interresant.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 21:18:12


Nee hoor niks mis mee, maar ik verwacht dat ik hoe dan ook de helderste stand voor HDR zal willen hebben. Dus als ie op basis van de TO een lagere stand kiest dan wil ik dat niet (denk ik).
Ik moet hem er hier nog op zetten. Maar eerst eens alle color profiles, gamma geheugens, user geheugens, lens memory etc. opschrijven.
Ik heb volgens mij 4 user settings, zeker 3 color profiles en 2 gamma's in gebruik.

Je kan TO op high zetten, daar ga je echt wel blij mee zijn.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 12, 2020, 21:18:26
Hoor het graag.

Volgens mij maakt het niet uit waar de squeeze/expand gedaan wordt, Oppo of projector. Als je met het 16x9 paneel via een lens naar 21x9 gaat moet je volgens de JVC instructie het 16x9 schermdiagonaal nemen. Zo las ik het tenminste.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: sandervg on November 12, 2020, 21:31:29
- Weinig veel schil met hdr tonemapping, zie nog steeds ook het beeld soms van licht naar donker springen, het pomp effect zeg maar. Dit is met frame by frame.
Dit vind ik wel teleurstellend  :nopompom:
Ik had echt gehoopt dat ze dit hadden verbeterd. Zie je dit alleen bij streaming van bv. netflix, of ook bij normale schijfjes? Ik heb het bij een forumgenootje gezien en vond het best storend, maar weet niet hoe vaak dit gebeurd (ik heb het gezien bij een film waarbij het specifiek heel erg opvalt).
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 12, 2020, 21:35:06
Dit vind ik wel teleurstellend  :nopompom:
Ik had echt gehoopt dat ze dit hadden verbeterd. Zie je dit alleen bij streaming van bv. netflix, of ook bij normale schijfjes? Ik heb het bij een forumgenootje gezien en vond het best storend, maar weet niet hoe vaak dit gebeurd (ik heb het gezien bij een film waarbij het specifiek heel erg opvalt).
Tijdens film kijken valt het me bijna nooit op, met games valt het me heel vaak op.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 12, 2020, 21:36:49
Pompom. Vik zal wel even een en ander beschrijven.....het staat er hier op.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 12, 2020, 22:29:41
Mooi, hij staat erop. 3.50 Het upgrade proces duurt ong. 20 minuten.

Het is wel behoorlijk veranderd kwa menu.
Als ik SDR signaal heb (van de Ziggo Next box die SDR / rec2020 stuurt) dan ziet de JVC dat ook en selecteert automagisch SDR en het rec2020 kleuren profiel.
Ik kan met SDR alleen user1, 2 3 kiezen. 4, 5 en 6 zijn dan weg

Met HDR kan je alleen user 4, 5, 6 kiezen. Dus ik moet mijn pronto opnieuw programmeren voor de user selectie als ik dat nog handmatig wil doen. (ik had nu alleen de IR code van user 1, 2 en 3 erin zitten.

Zo nog even wat HDR materiaal proberen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 12, 2020, 23:28:36
Ik ben in ieder geval enthousiast over wat ik heb gezien en niets gelogen over de verbeteringen die JVC heeft aangegeven.  8)

De helderheid en details lijken toch wel een stap te hebben gemaakt. Het menu opnieuw leren kennen was een leuke uitdaging en ook het terug zetten van de oude oude ISF settings lijkt op het oog toch te kloppen. Voor zowel SDR als HDR.

Bij Denoontje hebben we de Color Profile BT2020 (Wide) aangehouden ivm het filter. Optimize level op stand Mid bij (Theater Optimizer settings)

Screen Size 120 gain 1.0

Wat Thuur en mij gelijk opviel was de toename in helderheid vanaf het eerste moment dat we een UHD hebben opgezet. So far so good!  :headbanging:

(https://myalbum.com/photo/yYTAUgTAkrtx/360.jpg)
(https://myalbum.com/photo/KSES3abvVdkB/360.jpg)
(https://myalbum.com/photo/PunzjUGDtmpi/360.jpg)
(https://myalbum.com/photo/HJhrmQ9w7Jrr/360.jpg)

Pompom. Vik zal wel even een en ander beschrijven.....het staat er hier op.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 12, 2020, 23:53:39
Dus als ik je goed begrijp heb je de volgende configuratie:

lamp modus op low
T.O. op High
Dynamische iris

?

Lijkt mij totaal niet logisch maar zeg er wel bij dat dit voor mij ook nog "vers van mijn bed show" is op het moment en slechts een paar uur kunnen spelen. Maar als dit klopt wat ik zeg ben je continue de projector aan het knijpen (ook vanwege de lamp op stand low)  en tegelijkertijd een hoop onnodige processen aan het laten uit voeren.

Waarom niet gewoon de lamp op high en volle bak open dus iris op manual? De software regelt namelijk de ideale helderheid en ook het level van details aan de hand van de gegevens (scherm formaat en gain)

Als ik het mij goed herinner springt de "optimize level" onder de "Theater Optimizer" automatisch naar de juiste stand aan de hand van de gegevens die je invoert van je scherm. Bij Denoontje is dit dus Mid en als we handmatig naar High overschakelen is er duidelijk clipping te zien.

Maar nogmaals ik kan er naast zitten en moet het ook allemaal even laten bezinken.  :)

Op dit moment high op low lamp met een scherm van 110inch en gain 1.0.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 13, 2020, 07:06:31
Hele mooie update weer van JVC

https://youtu.be/5Rb_LdugwJ8
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 13, 2020, 08:09:17
Goede info in dit filmpje. Ook met betrekking tot het automatisch aanpassen aan de lamp uren.  8)

Hele mooie update weer van JVC

https://youtu.be/5Rb_LdugwJ8
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 08:24:17


Dus als ik je goed begrijp heb je de volgende configuratie:

lamp modus op low
T.O. op High
Dynamische iris

?

Lijkt mij totaal niet logisch maar zeg er wel bij dat dit voor mij ook nog "vers van mijn bed show" is op het moment en slechts een paar uur kunnen spelen. Maar als dit klopt wat ik zeg ben je continue de projector aan het knijpen (ook vanwege de lamp op stand low)  en tegelijkertijd een hoop onnodige processen aan het laten uit voeren.

Waarom niet gewoon de lamp op high en volle bak open dus iris op manual? De software regelt namelijk de ideale helderheid en ook het level van details aan de hand van de gegevens (scherm formaat en gain)

Als ik het mij goed herinner springt de "optimize level" onder de "Theater Optimizer" automatisch naar de juiste stand aan de hand van de gegevens die je invoert van je scherm. Bij Denoontje is dit dus Mid en als we handmatig naar High overschakelen is er duidelijk clipping te zien.

Maar nogmaals ik kan er naast zitten en moet het ook allemaal even laten bezinken.  :)

Iris heb ik op manual staan.

Dus TO op high en lamp op low, ik zal het eens omdraaien en op high lamp en TO op mid, alleen vind ik het geluid wat de jvc op high lamp modus iets te veel storen op stille momenten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 08:24:36
Dus als ik je goed begrijp heb je de volgende configuratie:

lamp modus op low
T.O. op High
Dynamische iris

?

Lijkt mij totaal niet logisch maar zeg er wel bij dat dit voor mij ook nog "vers van mijn bed show" is op het moment en slechts een paar uur kunnen spelen. Maar als dit klopt wat ik zeg ben je continue de projector aan het knijpen (ook vanwege de lamp op stand low)  en tegelijkertijd een hoop onnodige processen aan het laten uit voeren.

Waarom niet gewoon de lamp op high en volle bak open dus iris op manual? De software regelt namelijk de ideale helderheid en ook het level van details aan de hand van de gegevens (scherm formaat en gain)

Als ik het mij goed herinner springt de "optimize level" onder de "Theater Optimizer" automatisch naar de juiste stand aan de hand van de gegevens die je invoert van je scherm. Bij Denoontje is dit dus Mid en als we handmatig naar High overschakelen is er duidelijk clipping te zien.

Maar nogmaals ik kan er naast zitten en moet het ook allemaal even laten bezinken.  :)
Ik heb hem er nog niet opstaan, maar ik ga echt geen high lamp gebruiken vanwege het geluid. Wat dan idd jammer is is dat je de iris steeds verder open moet zetten en dat heeft flinke impact op het contrast.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 13, 2020, 08:26:33
Ja dat geluid is persoonlijk natuurlijk en kan ik begrijpen. Maar voor HDR hoort elke projector op High lamp modus te staan (HDR en projectie is al een beperking) ander verlies je gewoon dynamiek in je beeld.  Nu vraag je als het ware een hand maar je geeft een vinger door de lamp modus op low te zetten.


Iris heb ik op manual staan.

Dus TO op high en lamp op low, ik zal het eens omdraaien en op high lamp en TO op mid, alleen vind ik het geluid wat de jvc op high lamp modus iets te veel storen op stille momenten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 08:35:55
Ja dat geluid is persoonlijk natuurlijk en kan ik begrijpen. Maar voor HDR hoort elke projector op High lamp modus te staan (HDR en projectie is al een beperking) ander verlies je gewoon dynamiek in je beeld.  Nu vraag je als het ware een hand maar je geeft een vinger door de lamp modus op low te zetten.
Ook daarvoor is zo’n externe video processor dus handig omdat deze dus conversie doet naar SDR 2020. Ik wist dat overigens niet. Maar dat zijn dingen voor later gezien de subwoofer aanschaf.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 08:43:56
Ja dat geluid is persoonlijk natuurlijk en kan ik begrijpen. Maar voor HDR hoort elke projector op High lamp modus te staan (HDR en projectie is al een beperking) ander verlies je gewoon dynamiek in je beeld.  Nu vraag je als het ware een hand maar je geeft een vinger door de lamp modus op low te zetten.

Je heb gelijk uiteraard, met 3.50 vind ik het op low lamp modus even goed of zelfs beter dan madvr, op high lamp dus nog beter zelfs. JVC is goed bezig.

Kingpin schermen hebben zeker geen screen nummer?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 13, 2020, 09:02:06
Ook daarvoor is zo’n externe video processor dus handig omdat deze dus conversie doet naar SDR 2020. Ik wist dat overigens niet. Maar dat zijn dingen voor later gezien de subwoofer aanschaf.

Ook met een externe processor zet ik de lamp in high modes. Zoals Viktor al aangeeft : je wilt het beste plaatje en dat is met HDR gewoon in high lamp modes.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 13, 2020, 09:30:26
Dat was er ook zeker! Had dat niet met een kleurprofiel te maken?

Ben er nog even ingedoken en was niet het kleurprofiel maar gamma curve.

Kort door de bocht, 'vroeger' kon je de Lumagen wel de HDR flag laten uitsturen als je ging tonemappen (ondanks dat die dan gewoon SDR2020 stuurt), zodoende kon je in de projector verschillende profielen kiezen.
Dus bijvoorbeeld:
Lumagen output = SDR, dan Projector in profiel 1 met BT.709 profiel en Gamma 2.4 en lamp low
En als je dan ging tonemappen met een UHD disc dan deed de Lumagen SDR2020 output MET de HDR flag aan, zodoende ging je projector naar het opgeslagen HDR profiel waar je dan bijvoorbeeld BT.2020 had met evengoed een Gamma van 2.4 maar met lamp high etc.

Nu met de 'nieuwe' firmware dus werkt dit laatste foefje niet meer, als de projector een HDR signaal (of SDR signaal met HDR flag dus) binnenkrijgt kan je ENKEL nog kiezen voor HDR curves of custom curves.
Als je dus nog steeds van dit foefje gebruik wilt maken kun je dan een custom 2.4 curve maken, deze importeren in de projecter en dan deze onder het HDR profiel kiezen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 10:13:23
De "set" knop is wel een goede om niet te vergeten in TO, als je alleen back drukt worden de settings pas toegepast zodra je projector opnieuw opstart.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 10:14:16
Ook met een externe processor zet ik de lamp in high modes. Zoals Viktor al aangeeft : je wilt het beste plaatje en dat is met HDR gewoon in high lamp modes.
Dat begrijp ik niet: waarom zou je als de processor er SDR van maakt nog high lamp moeten gebruiken als je dat bij een regulier blu-ray SDR signaal niet nodig hebt? Ik zie ook een duidelijk helderheidsverschil tussen HDR en SDR, ook nog eens extra vanwege het filter. Dat compenseer ik door bij HDR de iris 2 stappen verder open te zetten.

Jij gebruikt toch ook geen processor maar je PC? Die stuurt toch HDR uit?

En als dat perfecte plaatsje ten koste gaat van een hard blazende projector is het jammer dan. En dat is helaas ook bij de N serie het geval.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 13, 2020, 10:24:03
Processor/pc is voor mij hetzelfde :D
De pc maakt de gamma curve wel sdr maar behoud de HDR kleuren, dit ziet er in highlamp modes gewoon mooier uit. Je hoeft het niet te doen indd maar je hoeft natuurlijk ook geen HDR--sdr conversie te doen..
Ik ben een tijdje geleden bij iemand wezen kijken die een N5 heeft met een 280 breed scherm, die draaide ook in low lamp modes en volgens mij ook nog in de laagste stand van de FA het kan allemaal. Maar in highlamp modes ziet het er ( vind ik ) mooier uit.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 13, 2020, 10:30:03
Oke duidelijk Pascal, dat was het inderdaad waar Gordon en Deering het over had... thanks.
Ik sla hem voor nu maar ff over dan.

Ps, ik draai hdr ook gewoon in low lamp hoor.
Ik heb meer licht door de DCR en zet de Envy op 100 nits (staat hij altijd op en hoef niks aan te passen, alles gaat automatisch... hdr... sdr).
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 13, 2020, 10:35:05
Dat begrijp ik niet: waarom zou je als de processor er SDR van maakt nog high lamp moeten gebruiken als je dat bij een regulier blu-ray SDR signaal niet nodig hebt? Ik zie ook een duidelijk helderheidsverschil tussen HDR en SDR, ook nog eens extra vanwege het filter. Dat compenseer ik door bij HDR de iris 2 stappen verder open te zetten.

Jij gebruikt toch ook geen processor maar je PC? Die stuurt toch HDR uit?

En als dat perfecte plaatsje ten koste gaat van een hard blazende projector is het jammer dan. En dat is helaas ook bij de N serie het geval.

Dat klopt inderdaad, dat is het mooie aan de oplossing met een externe processor, je tone mapt naar SDR dus je kan perfect in low lamp mode draaien.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 10:40:27
Processor/pc is voor mij hetzelfde :D
De pc maakt de gamma curve wel sdr maar behoud de HDR kleuren, dit ziet er in highlamp modes gewoon mooier uit. Je hoeft het niet te doen indd maar je hoeft natuurlijk ook geen HDR--sdr conversie te doen..
Ik ben een tijdje geleden bij iemand wezen kijken die een N5 heeft met een 280 breed scherm, die draaide ook in low lamp modes en volgens mij ook nog in de laagste stand van de FA het kan allemaal. Maar in highlamp modes ziet het er ( vind ik ) mooier uit.
Dat is wat anders dat je het mooi vind. Maar lichttechnisch is er geen reden meer om een verschil te maken in high/low lamp mode aangezien beide SDR zijn om het zelfde aantal lux te krijgen. Het enige wat dan nog iets uitmaakt is het wel of geen filter gebruiken. Dat merk je altijd.

Vic heeft het echt over HDR uitsturen naar de JVC, en dan begrijp ik dat nog wel als je echt het optimale beeld wilt hebben.

Edit, zoals Werner dus eigenlijk ook al aangeeft.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 13, 2020, 10:56:58
Zoveel mensen zoveel wensen. We kunnen uit veel verschillende smaken kiezen en dat is nu ook het mooie. Ieder zijn ding, voor mij is highlamp the way tot go met HDR of de conversie het voegt voor mij veel toe. Nu heb ik mijn projector ook in een soort van "hush box" staan, dus voor mij maakt het geluid niet zoveel uit. Als ik in jou situatie zou zitten denk ik er misschien anders over. :thumbs-up:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 11:33:10
Merk dat er tussen de TO settings low/mid/high niet super veel verschil zit mbt blowout van heldere stukken. High is voor mij de way to go, mid vind ik echt te donker.

Edit: net even weer met auto iris gedraaid, wat is dat toch een onding. Die veroorzaakt pas blowouts....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: scoc on November 13, 2020, 12:08:26
Ik draai gewoon HDR in low lamp en dit gaat gewoon goed op mijn klein 90inch schermpje. In high lamp modus maakt de JVC echt te veel lawaai.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 12:46:23
Zoveel mensen zoveel wensen. We kunnen uit veel verschillende smaken kiezen en dat is nu ook het mooie. Ieder zijn ding, voor mij is highlamp the way tot go met HDR of de conversie het voegt voor mij veel toe. Nu heb ik mijn projector ook in een soort van "hush box" staan, dus voor mij maakt het geluid niet zoveel uit. Als ik in jou situatie zou zitten denk ik er misschien anders over. :thumbs-up:
Dat is ook precies wat ik bedoel. Ik begreep het gewoon niet omdat je juist conversie naar SDR toepast, en dan kun je ook qua licht uitgaan van de SDR waardes. Dat zou voor mij ook juist een voordeel zijn van een externe processor.

Ik zou als je van veel licht houdt dan ook verwachten dat je bij SDR ook high lamp mode gebruikt. Maar dat is dan teveel begrijp ik? Het heeft wellicht ook te maken hoe de pc de omzetting doet. Ik kan me voorstellen dat daar erg veel variabelen in zitten qua finetuning.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 13, 2020, 13:22:59
Ik draai ook in low lamp modus, met de Theatre Optimizer aan en standje high. Ik stoor me ook aan de lamp herrie in high lamp mode.
Heb wel vergeleken met de TO op uit en dan het HDR level (kan je van -2. -1, 0, +1, +2 zetten) op +2
Ik heb juist gelet op highlights in luchten en zie weinig clipping.

Heb niet zo veel getest gisteravond want ik was meer bezig om alle calibratie settings weer terug te zetten zoals het was.

Als ik met de Kodi/MadVR speel dan ziet de projector niet dat er rec2020 binnen komt kwa kleur. Dus ik heb nu 1 geheugen voor MadVR met SDR2020 (3DLUT in de PC) en 1 stand voor de Ziggo Next (kleuren op auto) met nog de orginele calibratie settings van Werner. En dan nog een stand voor SDR/Rec709 met de PC (ook 3D LUT calibratie in de PC).
Als ik puur HDR wil sturen dan kan dat met de Oppo. Of ik moet in MadVR een vinkje verplaatsen (tonemap met pixelshaders -> passthrough HDR). Gisteren met de Oppo getest en dat ziet er goed uit. Alien, Aquaman en de laatste Terminator gekeken in stukjes.

Wat ook handig is met deze FW : Als je wisselt van lens memory dan blijft het beeld te zien met de popup loading lens memory. Eerder werd het beeld zwart voor een seconde of 10. Nu kan je dus blijven kijken met de popup in beeld en wisselt ie daarna vlot. Ik heb een 21x9 (met zoom stand) en een 16x9 (zonder zoom stand) lensmemory in gebruik en wissel dus regelmatig.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 13:27:35
Goed om te horen dat het een mooie verbetering is! Ik ga hem wellicht toch straks al erop zetten!
Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 15:17:21
Mbt low lamp in hdr...
Is projector ook gecalibreerd met low lamp in de hdr stand?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 15:21:15
Mbt low lamp in hdr...
Is projector ook gecalibreerd met low lamp in fe hdr stand.

Dat sowieso in mijn geval.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 13, 2020, 16:14:33
Bij mij is de calibratie in de HDR stand gedaan en niet in de FA-HDR.
Maar als ik met Kodi/MadVR speel dan is de calibratie in de PC gedaan met 3D LUT.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 16:18:46
Bij mij is de calibratie in de HDR stand gedaan en niet in de FA-HDR.
Maar als ik met Kodi/MadVR speel dan is de calibratie in de PC gedaan met 3D LUT.
Oh, bij mij ook in HDR met Low lamp. Toen bestond FA nog niet.. Maar dat maakt toch ook niet uit voor de profielen, want bij FA gebruik ik ook het HDR10 profiel.

Ben hem nu ook aan het updaten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 16:32:01
Oh, bij mij ook in HDR met Low lamp. Toen bestond FA nog niet.. Maar dat maakt toch ook niet uit voor de profielen, want bij FA gebruik ik ook het HDR10 profiel.

Ben hem nu ook aan het updaten.

jij krijgt met je n7 iig 2 profielen om uit te kiezen, met en zonder filter....
suc6 met updaten
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 16:33:14
jij krijgt met je n7 iig 2 profielen om uit te kiezen, met en zonder filter....
suc6 met updaten
Ik gebruik idd met filter.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 13, 2020, 17:38:37
Volgens mij maakt het niet uit waar de squeeze/expand gedaan wordt, Oppo of projector. Als je met het 16x9 paneel via een lens naar 21x9 gaat moet je volgens de JVC instructie het 16x9 schermdiagonaal nemen. Zo las ik het tenminste.

Thx Riwi, ga ik hem zo instellen...alleen nog even de tijd vinden om de upgrade te doen ;D Zo te lezen is het de upgrade zeker waard.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: scoc on November 13, 2020, 18:21:31
Mbt low lamp in hdr...
Is projector ook gecalibreerd met low lamp in de hdr stand?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

In mijn geval ... ja door Werner.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 18:22:53
Ik draai gewoon HDR in low lamp en dit gaat gewoon goed op mijn klein 90inch schermpje. In high lamp modus maakt de JVC echt te veel lawaai.

dat valt best mee hoor vindt ik...dat lawaai
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 18:39:50
Update staat er bij mij ook op. Was soms wel even zoeken qua menu omdat het nodige op een andere plek staat.

Wel vergeten foto's te maken van de Gamma 2.2 en 2.4 settings.. Nog iemand die wel foto's heeft gemaakt en bij Werner gekalibreerd heeft? Ik snap dat het nooit helemaal klopt, maar dat doet het toch al niet meer na een paar honderd uur draaien.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 19:47:29
Ok misschien ben ik te moe of ik snap het gewoon niet maar, de scherm grote moet ingevuld worden in breedte, ik zat de hele tijd met diagonaal in mijn hoofd.
Nu staat er in de handleiding dat als je een scope scherm heb dit moet om rekenen naar 16:9. Maar dat maak in de breedte niets uit? Wat mis ik? Mij scherm is in scope 260 breed, veranderd toch niets aan??
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 20:02:03
Ok misschien ben ik te moe of ik snap het gewoon niet maar, de scherm grote moet ingevuld worden in breedte, ik zat de hele tijd met diagonaal in mijn hoofd.
Nu staat er in de handleiding dat als je een scope scherm heb dit moet om rekenen naar 16:9. Maar dat maak in de breedte niets uit? Wat mis ik? Mij scherm is in scope 260 breed, veranderd toch niets aan??
adv de breedte van je scope scherm reken je uit wat dat bij een 16:9 scherm aan diagonaal zou opleveren.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: raindog on November 13, 2020, 20:03:50
Heeft de update ook zin als je alleen SDR afspeelt? Of kan ik dan net zo goed de huidige FW behouden?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 20:10:02
Ok misschien ben ik te moe of ik snap het gewoon niet maar, de scherm grote moet ingevuld worden in breedte, ik zat de hele tijd met diagonaal in mijn hoofd.
Nu staat er in de handleiding dat als je een scope scherm heb dit moet om rekenen naar 16:9. Maar dat maak in de breedte niets uit? Wat mis ik? Mij scherm is in scope 260 breed, veranderd toch niets aan??



Weet je zeker de breedte, wij hebben gister de diagonaal ingevoerd.

Geen expert maar even nadenken, zouden ze dit bedoelen?

260 is de curve breedte (dus van hoek tot hoek en dus niet in een rechte lijn).
Als je hem platslaat op de muur wordt de breedte iets minder.
Dus haaks naar de muur vanuit de hoek van het scherm, nieuwe plate hoek. Dit aan beide zijden doen.
Dan tussen de 2 "platte" hoeken meten als de breedte van het "platte scherm"
Dan 16/9 toepassen, weet je hoogte, en dan via pythagoras de diagonaal berekenen.


____________
                   
/--------------\
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 20:12:01
Heeft de update ook zin als je alleen SDR afspeelt? Of kan ik dan net zo goed de huidige FW behouden?

Wellicht is er onder de schermen nog meer aangepast ...


ps even een vraagje raindog:
Krijg jij het voor elkaar om via je sony zonder dat je jvc aanstaat een cd af te spelen via de arcam.
Mijn sony speelt alleen als ik de JVC aanzet (wellicht setting ergens????)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 20:12:27

Weet je zeker de breedte, wij hebben gister de diagonaal ingevoerd.

Geen expert maar even nadenken, zouden ze dit bedoelen?

260 is de curve breedte (dus van hoek tot hoek en dus niet in een rechte lijn).
Als je hem platslaat op de muur wordt de breedte iets minder.
Dus haaks naar de muur vanuit de hoek van het scherm, nieuwe plate hoek. Dit aan beide zijden doen.
Dan tussen de 2 "platte" hoeken meten als de breedte van het "platte scherm"
Dan 16/9 toepassen, weet je hoogte, en dan via pythagoras de diagonaal berekenen.


____________
                   
/--------------\
Geen wat je hier allemaal zegt. Maar volgens mij bedoelen ze toch echt de breedte??

"Screen size is based on 16:9.
When using a CinemaScope size screen without anamorphic lenses, please convert the screen
size to 16:9 based on the width.
(e.g. 135 inch CinemaScope size → 150 inch in 16:9 based on the width of the screen → Set
150 for screen size)"
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 20:41:07
Ja is wat lastig uit te leggen op schrift.
maar met deze tekst van je erbij is het niet geheel wat ik schreef denk ik -->platslaan.
Maar heb je nu een 1:2.35 scherm of een curved? wat bedoel je met scope scherm, ik dacht dat je bedoelde curved namelijk.

Maar heb je een 1:2.35 scherm is het wat theo zegt lijkt me:

Je moet de "diagonaal" invoeren in de jvc, niet de breedte (althans dat deden wij gister).

dus als je een 1:2.35 scherm hebt pak je de breedte. Stel die is 2.35.

Dit is de "16"  van de 16/9 verhouding scherm

Dus je hoogte van het "16/9-scherm" wordt dan 2.35/16*9=1.32

je diagonaal wordt dan  wortel (hoogt^2 +breedte^2)  =2.69.
(=pythagoras).

En dit omrekenen evt van m naar inch --> 1m = 39 inch maakt 106 inch
Dit voer je dan in in de jvc.



Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: raindog on November 13, 2020, 21:05:04
ps even een vraagje raindog:
Krijg jij het voor elkaar om via je sony zonder dat je jvc aanstaat een cd af te spelen via de arcam.
Mijn sony speelt alleen als ik de JVC aanzet (wellicht setting ergens????)

Hier werkt dat gewoon! Gr. Bas
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 13, 2020, 21:38:14
Ja is wat lastig uit te leggen op schrift.
maar met deze tekst van je erbij is het niet geheel wat ik schreef denk ik -->platslaan.
Maar heb je nu een 1:2.35 scherm of een curved? wat bedoel je met scope scherm, ik dacht dat je bedoelde curved namelijk.

Maar heb je een 1:2.35 scherm is het wat theo zegt lijkt me:

Je moet de "diagonaal" invoeren in de jvc, niet de breedte (althans dat deden wij gister).

dus als je een 1:2.35 scherm hebt pak je de breedte. Stel die is 2.35.

Dit is de "16"  van de 16/9 verhouding scherm

Dus je hoogte van het "16/9-scherm" wordt dan 2.35/16*9=1.32

je diagonaal wordt dan  wortel (hoogt^2 +breedte^2)  =2.69.
(=pythagoras).

En dit omrekenen evt van m naar inch --> 1m = 39 inch maakt 106 inch
Dit voer je dan in in de jvc.

Ja klopt, zo lees ik hem ook.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Stef on November 13, 2020, 21:58:39
Morgen ook mijn N5 updaten maar eerst foto’s maken van Werner zijn ISF settings.  Like a virgin 75u op de lamp ;D.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 13, 2020, 22:02:33
Ja is wat lastig uit te leggen op schrift.
maar met deze tekst van je erbij is het niet geheel wat ik schreef denk ik -->platslaan.
Maar heb je nu een 1:2.35 scherm of een curved? wat bedoel je met scope scherm, ik dacht dat je bedoelde curved namelijk.

Maar heb je een 1:2.35 scherm is het wat theo zegt lijkt me:

Je moet de "diagonaal" invoeren in de jvc, niet de breedte (althans dat deden wij gister).

dus als je een 1:2.35 scherm hebt pak je de breedte. Stel die is 2.35.

Dit is de "16"  van de 16/9 verhouding scherm

Dus je hoogte van het "16/9-scherm" wordt dan 2.35/16*9=1.32

je diagonaal wordt dan  wortel (hoogt^2 +breedte^2)  =2.69.
(=pythagoras).

En dit omrekenen evt van m naar inch --> 1m = 39 inch maakt 106 inch
Dit voer je dan in in de jvc.
Dan had ik het goed gedaan thanx.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 22:37:25
Hier werkt dat gewoon! Gr. Bas
Ik heb de sony alleen met hdmi op de vcr ingang staanop de arcam, morgen eens op andere input zetten. Wellicht helpt dat. Vik en ik konden geen setting vinden in de sony of arcam. Of het is de optische kabel naar de jvc..
Mocht je nog speciale setting hebben..laat maar even weten via pm om topic verder niet te vervuilen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 13, 2020, 23:12:50
ps even een vraagje raindog:
Krijg jij het voor elkaar om via je sony zonder dat je jvc aanstaat een cd af te spelen via de arcam.
Mijn sony speelt alleen als ik de JVC aanzet (wellicht setting ergens????)

Ja dat is een Arcam probleem. Als de projector standby staat antwoord ie niet op HDCP. En de Arcam vind het dan niet goed. Arcam zegt dat dit "works as designed is" en dat JVC het fout doet.
Ik heb datzelfde issue doordat ik een TV en de N5 aan de Arcam heb hangen. Er staat er altijd 1 uit/standby, dus de Arcam klaagt dan altijd.
Als je dus een CD wil draaien met aan de output van de Arcam een display in standby dan weigert ie of verbreekt het elke zoveel minuten.

Oplossing is HDMI kabel eruit trekken. Of zoals ik heb een HDFury in matrix switch mode zodat de Arcam de projector niet ziet als je CD wil draaien.
Voor de TV bij mij werkt het ook als die echt power off is, dwz 10 minuten na standby valt ie in diepe slaap/echt uit. Of de stekker uit de TV. En de Arcam klaagt dan niet meer.

Een alternatieve oplossing is als volgt  :devil: : Loop naar de schuur en haal een schop, graaf een diep gat in de tuin, flikker de Arcam daarin en zand erover. Koop daarna een fatsoenlijke processor/versterker. Problem solved.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 13, 2020, 23:13:30
Ja is wat lastig uit te leggen op schrift.
maar met deze tekst van je erbij is het niet geheel wat ik schreef denk ik -->platslaan.
Maar heb je nu een 1:2.35 scherm of een curved? wat bedoel je met scope scherm, ik dacht dat je bedoelde curved namelijk.

Maar heb je een 1:2.35 scherm is het wat theo zegt lijkt me:

Je moet de "diagonaal" invoeren in de jvc, niet de breedte (althans dat deden wij gister).

dus als je een 1:2.35 scherm hebt pak je de breedte. Stel die is 2.35.

Dit is de "16"  van de 16/9 verhouding scherm

Dus je hoogte van het "16/9-scherm" wordt dan 2.35/16*9=1.32

je diagonaal wordt dan  wortel (hoogt^2 +breedte^2)  =2.69.
(=pythagoras).

En dit omrekenen evt van m naar inch --> 1m = 39 inch maakt 106 inch
Dit voer je dan in in de jvc.

Hogere wiskunde hier op het forum :P
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 13, 2020, 23:15:27
Heeft de update ook zin als je alleen SDR afspeelt? Of kan ik dan net zo goed de huidige FW behouden?

Ik vind de lens memory restore ook verbeterd in die zin dat het beeld niet weg valt. Maar het lijkt wel iets langer te duren.

En hij detecteert automagisch of er SDR rec709 of rec 2020 binnen komt en kiest dan het juiste profiel. Erg handig. Ik heb al vaker een halve film op het verkeerde kleur profiel gekeken....  :nopompom:  :blink:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 13, 2020, 23:42:49
Ja dat is een Arcam probleem. Als de projector standby staat antwoord ie niet op HDCP. En de Arcam vind het dan niet goed. Arcam zegt dat dit "works as designed is" en dat JVC het fout doet.
Ik heb datzelfde issue doordat ik een TV en de N5 aan de Arcam heb hangen. Er staat er altijd 1 uit/standby, dus de Arcam klaagt dan altijd.
Als je dus een CD wil draaien met aan de output van de Arcam een display in standby dan weigert ie of verbreekt het elke zoveel minuten.

Oplossing is HDMI kabel eruit trekken. Of zoals ik heb een HDFury in matrix switch mode zodat de Arcam de projector niet ziet als je CD wil draaien.
Voor de TV bij mij werkt het ook als die echt power off is, dwz 10 minuten na standby valt ie in diepe slaap/echt uit. Of de stekker uit de TV. En de Arcam klaagt dan niet meer.

Een alternatieve oplossing is als volgt  :devil: : Loop naar de schuur en haal een schop, graaf een diep gat in de tuin, flikker de Arcam daarin en zand erover. Koop daarna een fatsoenlijke processor/versterker. Problem solved.
Ok, maar ik dacht dat raindog ook een arcam heeft, dus ik wacht ff met graven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 13, 2020, 23:58:43
Ik vind de lens memory restore ook verbeterd in die zin dat het beeld niet weg valt. Maar het lijkt wel iets langer te duren.
Het osd blijft bij een switch langer in beeld, en soms valt het beeld toch even uit zag ik zojuist.

Heb jij de Gamma settings genoteerd?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 14, 2020, 00:03:55
Als je op de Remote niet HDMI 1 en 2 out  selecteert. Doet hij het dan ook ?
Dit was bij mij het probleem.
Voor de rest wel eens met die schep en t zand.
Bugs opgelost met de firmware , helaas ook weer nieuwe voor terug gekregen. Om moedeloos van te worden.

Even voor de duidelijkheid, ik heb het hier over de arcam , niet over de N7
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 14, 2020, 00:18:37
Het osd blijft bij een switch langer in beeld, en soms valt het beeld toch even uit zag ik zojuist.

Heb jij de Gamma settings genoteerd?

Ik had op mijn P3 HTPC profiel custom gamma1 met 2.2 en darklevel op +2 maar verder niks.
Op Werners SDR2020 profiel had ik gewoon gamma 2.2 en darklevel op +3, rest op 0
Werners rec709 profiel is verloren gegaan bij mij, tijdens een van de calibratie sessies. waarin ik dacht die niet meer nodig te hebben.

Ik weet zo niet wat het verschil is tussen gewoon gamma 2.2 of 2.4 kiezen en een custom gamma aanmaken met daarin diezelfde 2.2 of 2.4
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 09:02:08
Heeft iemand hier de spears munsil hdr disc?
Met de 10000 nits clip gaat het mis bij een paar scenes. Zouden jullie die ook kunnen testen?
Vooral de paarden scene is een goede.

Bij mii ziet hij er zo uit. Niet goed dus. Bij iemand anders op het avsforum gaat het ook mis, maar ook bij iemand juist heel goed. Ben op zoek waar dit fout gaat.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/f7854011bd2c632a955f76a354a4adc1.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 14, 2020, 09:14:35
Ik had op mijn P3 HTPC profiel custom gamma1 met 2.2 en darklevel op +2 maar verder niks.
Op Werners SDR2020 profiel had ik gewoon gamma 2.2 en darklevel op +3, rest op 0
Werners rec709 profiel is verloren gegaan bij mij, tijdens een van de calibratie sessies. waarin ik dacht die niet meer nodig te hebben.

Ik weet zo niet wat het verschil is tussen gewoon gamma 2.2 of 2.4 kiezen en een custom gamma aanmaken met daarin diezelfde 2.2 of 2.4
Is dat dan onder white? Ik ben namelijk vergeten de andere kleuren te checken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 09:21:21
Paar mooie foto's van iemand op het avforum.

https://www.avforums.com/threads/movie-screenshot-eye-candy.2313736/page-19#post-28610599
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 14, 2020, 09:32:00
Ik heb zelf de orginele disc en zal kijken of ik die morgen kan testen.


Heeft iemand hier de spears munsil hdr disc?
Met de 10000 nits clip gaat het mis bij een paar scenes. Zouden jullie die ook kunnen testen?
Vooral de paarden scene is een goede.

Bij mii ziet hij er zo uit. Niet goed dus. Bij iemand anders op het avsforum gaat het ook mis, maar ook bij iemand juist heel goed. Ben op zoek waar dit fout gaat.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/f7854011bd2c632a955f76a354a4adc1.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 14, 2020, 09:33:34
Klopt en de diagonale waarde (120 inch) invoeren is de juiste en hebben we bij jou gedaan.  :)



Weet je zeker de breedte, wij hebben gister de diagonaal ingevoerd.

Geen expert maar even nadenken, zouden ze dit bedoelen?

260 is de curve breedte (dus van hoek tot hoek en dus niet in een rechte lijn).
Als je hem platslaat op de muur wordt de breedte iets minder.
Dus haaks naar de muur vanuit de hoek van het scherm, nieuwe plate hoek. Dit aan beide zijden doen.
Dan tussen de 2 "platte" hoeken meten als de breedte van het "platte scherm"
Dan 16/9 toepassen, weet je hoogte, en dan via pythagoras de diagonaal berekenen.


____________
                   
/--------------\
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 09:37:37
Ik heb zelf de orginele disc en zal kijken of ik die morgen kan testen.

Ok thanx
Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 14, 2020, 09:38:51
Ik heb zelf de orginele disc en zal kijken of ik die morgen kan testen.
Stop die voor de volgende keer ook even in de koffer als je komt ☕️☕️


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 10:55:17
Dit heb ik net op het avsforum gepost.


So I did a couple of tests. 10000 nits. See photos

1st photo is madvr dtm.

2nd photo is TO high and high lamp.

3rd photo is TO switched to off

4th photo is frame adapt off

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/8a0824b3c669ceaa607b576aebba05ca.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/c50b82bb346ed5373b5ce63570a80d5e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/05f4715de3d7181d860caab3bbd1fca6.jpg)[/IMG](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/6825a4c5430cd17a6a75077cf4a9b940.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 14, 2020, 11:31:59
Dat is het verschil waar Frank en Werner het over hadden..
DTM vs Envy
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 14, 2020, 11:48:51
Post eens to med en high lamp.
Ik vind to high med low echt wel uitmaken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 14, 2020, 12:50:36
Gaaf dat je de moeite neemt en die foto's hier plaatst, word gewaardeerd.
Nu twijfel ik of ik de nieuwe firmware erop moet zetten en zal het eerst eens met Werner overleggen maar nu las ik gisteren ook hier ergens op het forum dat het beeld er scherper door werd. Klopt dit? Kan het me haast niet voorstellen eerlijk gezegd, al beweer ik hier niks mee natuurlijk.
Is dit meer mensen opgevallen?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 13:02:53
Post eens to med en high lamp.
Ik vind to high med low echt wel uitmaken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Low heb ik nu even niet bij de hand.

Dit is mid.

Laten we wel even met zijn allen onthouden dat dit met 10000nits is!!

Dit is met 400nits.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/7588ca8e0600f567bcfec22590add7aa.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/aa5927fd5578e19c529650ac46b975c6.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 14, 2020, 13:10:54
Gaaf dat je de moeite neemt en die foto's hier plaatst, word gewaardeerd.
Nu twijfel ik of ik de nieuwe firmware erop moet zetten en zal het eerst eens met Werner overleggen maar nu las ik gisteren ook hier ergens op het forum dat het beeld er scherper door werd. Klopt dit? Kan het me haast niet voorstellen eerlijk gezegd, al beweer ik hier niks mee natuurlijk.
Is dit meer mensen opgevallen?
Geen dank, weet dat foto's niet zaligmakend zijn maar geeft wel een aardig beeld. Met niet probleem scenes en lagere nits is het minstens zo mooi als madvr dtm.

Bijvoorbeeld War for the planet of the apes in de sneeuw geef ik de voorkeur aan FA TO.

Maar heb wenig tijd steeds en moet nog veel meer en beter vergelijken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 14, 2020, 20:23:39
Is dat dan onder white? Ik ben namelijk vergeten de andere kleuren te checken.
Ja onder white. Ik weet niet meer zeker of ik deze zelf gezet heb of dat die van Werner kwam. Doel met een iets verhoogde dark level onder de gamma is dat je  iets verlies van schadus detail tegen gaat ten koste van iets blacklevel.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 15, 2020, 08:11:17
Het heeft er ook mee te maken dat je door de betere helderheid en details ook een andere beleving mee krijgt in scherpte en dynamiek. Maar het kan ook zo maar zijn dat er werkelijk wat meer scherpte is door het verbeterde algoritme. Dat zal vast wel een keer naar voren komen in een review van collega's.

In jouw geval zou ik zeker even overleggen met Werner omdat de kans zeer groot is dat jouw set up (Envy in combinatie met de lens) de JVC slechts laten functioneren als "host" en dat je niet eens gebruik maakt van de  Frame Adapt software. Mij lijkt het dat jouw JVC helemaal niets doet en vanaf de Envy al een SDR 4K BT2020 signaal binnen krijgt. Daar heb je tenslotte de Envy voor en die hoort de tone mapping te regelen. De signaal wegen en bewerkingen zo kort mogelijk houden voor het optimale resultaat en de Oppo hdmi resolution op "Source Direct" laten.

Gaaf dat je de moeite neemt en die foto's hier plaatst, word gewaardeerd.
Nu twijfel ik of ik de nieuwe firmware erop moet zetten en zal het eerst eens met Werner overleggen maar nu las ik gisteren ook hier ergens op het forum dat het beeld er scherper door werd.
 Klopt dit? Kan het me haast niet voorstellen eerlijk gezegd, al beweer ik hier niks mee natuurlijk.
Is dit meer mensen opgevallen?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 15, 2020, 10:14:20
Klopt en inderdaad zo staat het ook allemaal afgeregeld... en ik heb Werner al gesproken en we laten deze firmware voorbij gaan.
Heb trouwens gisteren nog naar Guardian of the Galaxy (Vol1) op UHD gekeken en ik viel van de ene verbazing in de andere.
JVC (en madVR/Panamorph) heeft het aardig voor elkaar dacht ik.

Heb nog ff snel een 'crappy Iphone 6 foto' geschoten dus let niet te veel op de beeldkwaliteit want in werkelijkheid is dat tien keer beter (en anders dan de foto doet overkomen):

(https://www.mupload.nl/img/mgyj8or.jpg)

Of zet ik dit nu bij het verkeerde topic?

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Kjelt on November 15, 2020, 10:41:24
Mij lijkt het dat jouw JVC helemaal niets doet
Zo te zien hierboven geeft ie wel beeld  :tounge2:
Maar snap je punt.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Kjelt on November 15, 2020, 10:41:43
.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 15, 2020, 13:55:42
Ik ben me aan het verdiepen in deze nieuwe firmware en op één dingetje kan ik geen antwoord vinden: hoe kom je erachter welk 'Screen No.' je moet invullen in het Screen Setting menu?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 15, 2020, 14:05:33
Ik ben me aan het verdiepen in deze nieuwe firmware en op één dingetje kan ik geen antwoord vinden: hoe kom je erachter welk 'Screen No.' je moet invullen in het Screen Setting menu?
https://www3.jvckenwood.com/english/projector/screen/

Als hij er niet tussen staat vul je niets in.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: anton on November 15, 2020, 14:15:36
Zojuist heeft Viktor bij mij de laatste firmware op de N7 gezet. Terwijl de verlichting in de ruimte nog aan stond zag ik al bij een scene uit Bad Boys for life dat er duidelijk meer licht kwam  ;D. Echt nooit niks te klagen gehad over lichtopbrengst by the way maar dit was een mooie sprong om te beginnen. Toen het licht uit ging was de verrassing nog veel groter, had niet gedacht dat de sprong zo groot zou zijn : meer licht, scherper beeld, bewegingen gaan heerlijk natuurlijk, mensen kinderen wat een plaatje  :wub: :wub:. Dikke pluim voor JVC  :headbanging:
Hij is nu onderweg naar Jan......ben benieuwd naar zijn oordeel  :angel:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 15:07:59
Zojuist heeft Viktor bij mij de laatste firmware op de N7 gezet. Terwijl de verlichting in de ruimte nog aan stond zag ik al bij een scene uit Bad Boys for life dat er duidelijk meer licht kwam  ;D. Echt nooit niks te klagen gehad over lichtopbrengst by the way maar dit was een mooie sprong om te beginnen. Toen het licht uit ging was de verrassing nog veel groter, had niet gedacht dat de sprong zo groot zou zijn : meer licht, scherper beeld, bewegingen gaan heerlijk natuurlijk, mensen kinderen wat een plaatje  :wub: :wub:. Dikke pluim voor JVC  :headbanging:
Hij is nu onderweg naar Jan......ben benieuwd naar zijn oordeel  :angel:

Die valt van zijn stoel tov zijn vorige jvc :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 15, 2020, 15:09:33
Ik heb ook zojuist 3.50 op mijn N7 gezet...
Ook ik merk meer light output en een scherper,meer detail in het beeld


Heb gelijk ook maar de UHD Spears&Munsil disc in de Oppo gestoken en de proef op som genomen.

Foto 1 HDR10 600nits/bt2020

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201115/3e70fde999f153cb26d04c1d795df730.jpg)

Foto 2 HDR10 10.000nits/bt2020 Herstel: 1000nits/bt2020
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201115/42c6fc9d14ddecf180302bb2a20d8cff.jpg)


Foto 1 ziet er goed uit geen clipping en kwa kleuren ook normaal.
Foto 2 daar zie je het gaan clippen en de kleuren kloppen volgens mij ook niet...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 15:15:28
Voor mij ook foto 1, twee lijkt me wat flets.
Ik wacht nog even tot vik mijn nieuwe scherm komt brengen, kan hij gelijk de update er op zetten :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 15, 2020, 15:35:35
Herstel...

Foto 2 was met 1000nits en niet met 10.000 nits

Deze foto is van de scene wel in 10.000 nits met contrast op -8 (zo heb ik het standaard staan) er is bijna geen detail meer te zien alleen wanneer ik mijn contrast tot <17 terugschroef komt er weer meer detail terug en ook dring je het clippen terug.

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 15:42:03
Herstel...

Foto 2 was met 1000nits en niet met 10.000 nits

Deze foto is van de scene wel in 10.000 nits met contrast op -8 (zo heb ik het standaard staan) er is bijna geen detail meer te zien alleen wanneer ik mijn contrast tot <17 terugschroef komt er weer meer detail terug en ook dring je het clippen terug.

Wat is voor jou de meest natuurlijke stand? Foto’s vertekenen toch altijd een beetje
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 15, 2020, 15:57:29
Herstel...

Foto 2 was met 1000nits en niet met 10.000 nits

Deze foto is van de scene wel in 10.000 nits met contrast op -8 (zo heb ik het standaard staan) er is bijna geen detail meer te zien alleen wanneer ik mijn contrast tot <17 terugschroef komt er weer meer detail terug en ook dring je het clippen terug.
Ja precies mijn beleving ook.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 15, 2020, 17:21:41
Wat is voor jou de meest natuurlijke stand? Foto’s vertekenen toch altijd een beetje

Op deze disc staat demo materiaal welke je kan uitsturen in verschillende (render) licht intensiteiten en aangezien er geen pj die bv 10.000,4000 en 1000 nits kunnen weergeven is standje 600nits (foto 1) met deze test het natuurlijkste.

Ik heb met deze disc het contrast (-8) en brightness (+2) afgesteld in HDR/bt2020 en dan ziet alles er over het algemeen goed uit ‘wit’ clipt dan niet en ‘zwart’ loopt niet vol/crushed niet..maw met de 4k/HDR films/scenes die ik nu even heb bekeken zien deze er met DTM + TO heel goed uit ik merk op dat er ‘veel’ meer licht van het doek komt (Optimize level: Mid) en al had ik al een rete scherp beeld ook dit ziet er nog gestokener/Dynamischer uit.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 15, 2020, 17:23:50
Zojuist heeft Viktor bij mij de laatste firmware op de N7 gezet. Terwijl de verlichting in de ruimte nog aan stond zag ik al bij een scene uit Bad Boys for life dat er duidelijk meer licht kwam  ;D. Echt nooit niks te klagen gehad over lichtopbrengst by the way maar dit was een mooie sprong om te beginnen. Toen het licht uit ging was de verrassing nog veel groter, had niet gedacht dat de sprong zo groot zou zijn : meer licht, scherper beeld, bewegingen gaan heerlijk natuurlijk, mensen kinderen wat een plaatje  :wub: :wub:. Dikke pluim voor JVC  :headbanging:
Hij is nu onderweg naar Jan......ben benieuwd naar zijn oordeel  :angel:

Viktor is net naar huis, nadat hij hier de JVC van Anton had neergezet, ingesteld op de situatie hier en nadat we wat referentie materiaal hebben bekeken... Ik zal nog wel uitgebreider mijn ervaringen posten, maar ik ben ERG onder de indruk van wat ik hier momenteel zie. Blu-Ray is al erg goed, maar 4K is overweldigend. Gisteren heb ik samen met Angelie en mijn schoonmoeder Belle en het Beest zitten kijken (Blu-ray), zit nu een stukje 4K te kijken... Tja :colgate:

Wat ik ook al tegen Viktor zie: “Ik zit nu naar een TV te kijken, maar dan met een diagonaal van 123”. We zijn begonnen met Le Mans 66, maar dan nu in 4K (en Atmos track). WTF... Geweldig! Anton super bedankt dat je dit hebt mogelijk gemaakt.

De komende dagen heb ik bijna compleet vrij gehouden om meer ervaring(en) op te doen :colgate:

Groeten, Jan
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 15, 2020, 17:25:06
Die valt van zijn stoel tov zijn vorige jvc :D

Kom net onder de bank vandaan gekropen :clapping:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 15, 2020, 17:29:54
@Jan
Er zal geen weg meer terug zijn.... ;)

En zeker tof van Anton dat hij dit voor je mogelijk maakt...,òf je hem daar uiteindelijk voor moet bedanken dat is nog maar de vraag want dit grapje gaat je een smak geld kosten   :D :tounge:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 17:36:02
[quote author=papaleo link=topic=176634.msg3411541#msg3411541 date..,òf je hem daar uiteindelijk voor moet bedanken dat is nog maar de vraag want dit grapje gaat je een smak geld kosten   :D :tounge:
[/quote]
Wat dat betreft is een ban hier op het forum zo gek nog niet.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 17:37:30
Op deze disc staat demo materiaal welke je kan uitsturen in verschillende (render) licht intensiteiten en aangezien er geen pj die bv 10.000,4000 en 1000 nits kunnen weergeven is standje 600nits (foto 1) met deze test het natuurlijkste.

Ik heb met deze disc het contrast (-8) en brightness (+2) afgesteld in HDR/bt2020 en dan ziet alles er over het algemeen goed uit ‘wit’ clipt dan niet en ‘zwart’ loopt niet vol/crushed niet..maw met de 4k/HDR films/scenes die ik nu even heb bekeken zien deze er met DTM + TO heel goed uit ik merk op dat er ‘veel’ meer licht van het doek komt (Optimize level: Mid) en al had ik al een rete scherp beeld ook dit ziet er nog gestokener/Dynamischer uit.

Bedankt voor je heldere uitleg, misschien morgen toch alvast maar eens gaan kijken
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jean Sibelius on November 15, 2020, 17:44:15
Kom net onder de bank vandaan gekropen :clapping:
Angelie is ook even komen kijken (Belle en het beest) zowel 4K en blu-ray en die zit nu ook weer op de bank :D.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 15, 2020, 18:58:03
Ja jan dat hartnekkige virus. Is een n7 genoeg voor je.
Hou je wel veel geld over voor 4k schijven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Kamdioblitz on November 15, 2020, 19:05:54
Ik ga mij er vanavond ook maar aan wagen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 15, 2020, 19:09:40
Ja jan dat hartnekkige virus. Is een n7 genoeg voor je.
Hou je wel veel geld over voor 4k schijven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Gezien zijn huidige jvc zal dit toch al echt een mega upgrade zijn. Is een N9 zoveel mooier dat het dat prijsverschil rechttvaardigd?
En idd dat zijn heul veul schijfjes ;D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 15, 2020, 19:46:51
Het was een geslaagde dag heren en Anton nogmaals dank voor het mogelijk maken. Very humble!  :sigh:

Het zag er bij jou ook super uit en mooi om te zien dat je eigenlijk exact zo reageerde als Denoontje en ik.   :inlove:

Jan; altijd goed om de CM weer te betreden en blijf me iedere keer weer verbazen over hoe mooi de ruimte is. Veel plezier met testen en ook bij jou was het beeld een plaatje! Stewart blijft sowieso mijn absolute referentie scherm en de combinatie JVC en de CM Oppo  :wub:


Viktor is net naar huis, nadat hij hier de JVC van Anton had neergezet, ingesteld op de situatie hier en nadat we wat referentie materiaal hebben bekeken... Ik zal nog wel uitgebreider mijn ervaringen posten, maar ik ben ERG onder de indruk van wat ik hier momenteel zie. Blu-Ray is al erg goed, maar 4K is overweldigend. Gisteren heb ik samen met Angelie en mijn schoonmoeder Belle en het Beest zitten kijken (Blu-ray), zit nu een stukje 4K te kijken... Tja :colgate:

Wat ik ook al tegen Viktor zie: “Ik zit nu naar een TV te kijken, maar dan met een diagonaal van 123”. We zijn begonnen met Le Mans 66, maar dan nu in 4K (en Atmos track). WTF... Geweldig! Anton super bedankt dat je dit hebt mogelijk gemaakt.

De komende dagen heb ik bijna compleet vrij gehouden om meer ervaring(en) op te doen :colgate:

Groeten, Jan
Zojuist heeft Viktor bij mij de laatste firmware op de N7 gezet. Terwijl de verlichting in de ruimte nog aan stond zag ik al bij een scene uit Bad Boys for life dat er duidelijk meer licht kwam  ;D. Echt nooit niks te klagen gehad over lichtopbrengst by the way maar dit was een mooie sprong om te beginnen. Toen het licht uit ging was de verrassing nog veel groter, had niet gedacht dat de sprong zo groot zou zijn : meer licht, scherper beeld, bewegingen gaan heerlijk natuurlijk, mensen kinderen wat een plaatje  :wub: :wub:. Dikke pluim voor JVC  :headbanging:
Hij is nu onderweg naar Jan......ben benieuwd naar zijn oordeel  :angel:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: ppeter on November 15, 2020, 21:15:50
Het lijkt hier wel om een select clubje van jvc owners te gaan, met Victor als technisch opperhoofd.  :colgate:
Geweldig om te lezen, hoe jullie mekaar motiveren en helpen, en ook jullie positieve feedback over de blijkbaar geweldige beeldkwaliteit van de N-series! 👍

Hier begint het ook deftig te kriebelen, na het lezen van al dit moois! 😑

Heb ondertussen de Epson TW9300 eens online gezet, hopelijk vind ik een koper en kan ik binnenkort ook de overstap maken naar JVC...😁
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 15, 2020, 21:42:07
Dank!
https://www3.jvckenwood.com/english/projector/screen/

Als hij er niet tussen staat vul je niets in.

FW 3.50 staat erop. Ik had al foto's van alle kalibratie-instellingen gemaakt en inmiddels is alles weer terug gezet op de oorspronkelijke waarde.

Wat ik me afvraag: zou het verschil maken als ik de Screen Adjust setting aan of uit zet, wanneer ik het Screen No. toch op 000 laat staan?

Helaas is het knipperen van het contrast bij sommige scènes niet verdwenen. Dit heb ik tot nu toe alleen maar opgemerkt bij streamen van Netflix of Amazon Prime Video en ik hoopte dat het weg zou zijn met de nieuwe FW. Wat mij opvalt is dat het knipperen (voor zover ik het even heb kunnen testen) parallel loopt met de ondertitels. Het lijkt wel of de witte tekst in beeld het frame adapt hdr systeem misleidt. Met tekst verdwijnen details uit beeld en komen weer terug als de tekst weg is. Met de ondertitels uitgeschakeld lijkt het wel goed te gaan. Ik heb dit geconstateerd bij het streamen van Our Planet van Netflix via de CC Ultra.

Wat mij ook opvalt is dat ik bij het omschakelen van SDR naar HDR het filter niet hoor inschakelen. De fan gaat wel harder draaien. Toch zien in beide gevallen de kleuren er goed uit. Wellicht nog ergens een verkeerde instelling?  Content type staat op 'auto' en color profile staat op BT.2020 (Wide).
Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Kamdioblitz on November 15, 2020, 22:01:44
Hier de update net op de N5 gezet. Eerste indrukken:

Het wegvallen van het beeld bij wisselen van een bron of settings is veel korter.

Beeld lijkt scherper? Moet nog wat meer testen. Nu in 16:9 modus op het 21:9 scherm stukje de smurfen 2 op uhd aan het kijken.

Duidelijk helderder en motion lijkt beter? Ik zie in low lamp nu details in donkere delen die ik eerder. Niet zag. Net mijn vrouw ook even gevraagd of ze wat zag, die bevestigde mijn bevindingen. Die geeft er geen zak om maar zei gelijk hij is helderder en feller.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 16, 2020, 09:40:30
Het is duidelijk wie er thuis de broek aan heeft   :laugh:

Hier de update net op de N5 gezet. Eerste indrukken:

Het wegvallen van het beeld bij wisselen van een bron of settings is veel korter.

Beeld lijkt scherper? Moet nog wat meer testen. Nu in 16:9 modus op het 21:9 scherm stukje de smurfen 2 op uhd aan het kijken.

Duidelijk helderder en motion lijkt beter? Ik zie in low lamp nu details in donkere delen die ik eerder. Niet zag. Net mijn vrouw ook even gevraagd of ze wat zag, die bevestigde mijn bevindingen. Die geeft er geen zak om maar zei gelijk hij is helderder en feller.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 16, 2020, 09:42:52
Hier de update net op de N5 gezet. Eerste indrukken:

Het wegvallen van het beeld bij wisselen van een bron of settings is veel korter.

Beeld lijkt scherper? Moet nog wat meer testen. Nu in 16:9 modus op het 21:9 scherm stukje de smurfen 2 op uhd aan het kijken.

Duidelijk helderder en motion lijkt beter? Ik zie in low lamp nu details in donkere delen die ik eerder. Niet zag. Net mijn vrouw ook even gevraagd of ze wat zag, die bevestigde mijn bevindingen. Die geeft er geen zak om maar zei gelijk hij is helderder en feller.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mijn vrouw zou eerst vragen; wat kost het? Voordat ze er een mening over geeft :P
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 16, 2020, 09:55:13
Witte ondertiteling op een zwarte achtergrond haalt sowieso je contrast naar beneden en dat is de reden dat je je projector ook ziet werken. Dit is een lastig stukje wat een projector voor zijn kiezen krijgt. (wit tegen zwart) en ik adviseer altijd om ondertiteling uit te zetten voor het optimale plaatje. Die heeft het al druk genoeg met de Frame Adapt firmware  :P

Toch herken ik niet helemaal wat je omschrijft. Gebruik je ook de dynamische iris en frame interpolatie?

Misschien handig om wat settings te posten (ook van de Chrome cast enz.)


Dank!
FW 3.50 staat erop. Ik had al foto's van alle kalibratie-instellingen gemaakt en inmiddels is alles weer terug gezet op de oorspronkelijke waarde.

Wat ik me afvraag: zou het verschil maken als ik de Screen Adjust setting aan of uit zet, wanneer ik het Screen No. toch op 000 laat staan?

Helaas is het knipperen van het contrast bij sommige scènes niet verdwenen. Dit heb ik tot nu toe alleen maar opgemerkt bij streamen van Netflix of Amazon Prime Video en ik hoopte dat het weg zou zijn met de nieuwe FW. Wat mij opvalt is dat het knipperen (voor zover ik het even heb kunnen testen) parallel loopt met de ondertitels. Het lijkt wel of de witte tekst in beeld het frame adapt hdr systeem misleidt. Met tekst verdwijnen details uit beeld en komen weer terug als de tekst weg is. Met de ondertitels uitgeschakeld lijkt het wel goed te gaan. Ik heb dit geconstateerd bij het streamen van Our Planet van Netflix via de CC Ultra.

Wat mij ook opvalt is dat ik bij het omschakelen van SDR naar HDR het filter niet hoor inschakelen. De fan gaat wel harder draaien. Toch zien in beide gevallen de kleuren er goed uit. Wellicht nog ergens een verkeerde instelling?  Content type staat op 'auto' en color profile staat op BT.2020 (Wide).
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Kamdioblitz on November 16, 2020, 10:34:17
Mijn vrouw zou eerst vragen; wat kost het? Voordat ze er een mening over geeft :P

Haha ze wist dat dit gratis was. Ze heeft wel heel lang gedacht dat het projectiescherm 150 euro kostte...

Het is duidelijk wie er thuis de broek aan heeft   :laugh:

Hahaha. Nou ja, dat valt wel mee. Ik wilde weten of ik een verbetering wilde zien of dat hij er ook echt was.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 16, 2020, 10:52:25
Haha ze wist dat dit gratis was. Ze heeft wel heel lang gedacht dat het projectiescherm 150 euro kostte...

Hahaha. Nou ja, dat valt wel mee. Ik wilde weten of ik een verbetering wilde zien of dat hij er ook echt was.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nou als je ooit verkoopt wil ik je wel de volle nieuwprijs van 150€ betalen, heb je geen afschrijving erop :P
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 11:07:29
Heb dit net gepost op avs.


Made a couple of comparisons with madvr dtm

The pictures with the box is with madvr dtm on low lamp 100 nits and without is TO on high with low lamp.

I prefer TO at this moment, the colors are better, it looks a tiny bit sharper and look what madvr is doing with the face of Starlord..... it's flat! (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/2741aff1dc0ec55035c63852e0d00886.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/169cc4c3e5087b218a100040ef28f7f6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/db27c16a2d2757d47c3b01e487fc5447.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/f7cb8ce3a44f34e5a60966ca2706c63c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/d0b45a5f4b8b8f6c4cd1a9434db04c2a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/e39b0532c0b5bd0e6f0ce2b9e868651d.jpg)

Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 16, 2020, 11:08:39
Nou als je ooit verkoopt wil ik je wel de volle nieuwprijs van 150€ betalen, heb je geen afschrijving erop :P
Misschien even zijn vrouw een berichtje doen, bied je gewoon 200€ :D
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 16, 2020, 11:13:01
Heb dit net gepost op avs.


Made a couple of comparisons with madvr dtm

The pictures with the box is with madvr dtm on low lamp 100 nits and without is TO on high with low lamp.

I prefer TO at this moment, the colors are better, it looks a tiny bit sharper and look what madvr is doing with the face of Starlord..... it's flat! (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/2741aff1dc0ec55035c63852e0d00886.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/169cc4c3e5087b218a100040ef28f7f6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/db27c16a2d2757d47c3b01e487fc5447.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/f7cb8ce3a44f34e5a60966ca2706c63c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/d0b45a5f4b8b8f6c4cd1a9434db04c2a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/e39b0532c0b5bd0e6f0ce2b9e868651d.jpg)
Ik vind het verschil echt heel moeilijk te zien.
Als het er is , dan toch minimaal.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 11:15:37
Ik vind het verschil echt heel moeilijk te zien.
Als het er is , dan toch minimaal.
Heel netjes dus van JVC! Al vind ik het diepte verschil in het gezicht van Starlord goed te zien!
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 16, 2020, 11:23:16
Heel netjes dus van JVC! Al vind ik het diepte verschil in het gezicht van Starlord goed te zien!

Heel netjes inderdaad! Ziet wel iets verschil (nauwelijks!) maar zal in real life natuurlijk anders zijn dan via een foto die ik weer op mijn laptopscherm bekijk.
En dit is gewoon real life film content, en geen 10.000 nits testbeeld ;)

Kun je eens die scene van Aquaman doen? Die je hier bij 5:10 ziet?
https://www.youtube.com/watch?v=ETynzZWCbNU
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 11:38:49
Heel netjes inderdaad! Ziet wel iets verschil (nauwelijks!) maar zal in real life natuurlijk anders zijn dan via een foto die ik weer op mijn laptopscherm bekijk.
En dit is gewoon real life film content, en geen 10.000 nits testbeeld ;)

Kun je eens die scene van Aquaman doen? Die je hier bij 5:10 ziet?
https://www.youtube.com/watch?v=ETynzZWCbNU
Ja hier heeft de TO het moeilijk lijkt?

Eerste foto TO high
Tweede foto TO low
Derde foto madvr

Aan de andere kant.....hoe hoort het er uit zien in "echt" hdr. Het is natuurlijk een verblindend shot..   (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/53ff8ee7750a02f3106b216e2e0eed52.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/119db6e9f231967b1db65a4f31a0eca3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/c3480b723cd459b9f392f125dcdf842f.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on November 16, 2020, 11:43:34
is inderdaad een moeilijk shot, maar denk dat wanneer je zelf zo in de zon kijkt je ook een witte vlek ziet.
Vind het toch verrassend goed wat de JVC laat zien hoor, niet alleen zie je details van het frame aan de zijkanten maar echt tot in het midden  :worship:

En hoe hoort het er 'echt' uit te zien, geen idee, bij de JVC heb je nog steeds dat verblindende effect van het licht, bij MadVR is dit effect stukken minder IMO.
Weet wel dat op mijn oudje met custom HDR curve het een geheel witte vlek op het beeld is met maar een paar kleine details aan de zijkanten :P
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 16, 2020, 11:51:38
Quote
Made a couple of comparisons with madvr dtm

The pictures with the box is with madvr dtm on low lamp 100 nits and without is TO on high with low lamp.

I prefer TO at this moment, the colors are better, it looks a tiny bit sharper and look what madvr is doing with the face of Starlord..... it's flat!

De vraag is op welke helderheid je beide zaken laat tone mappen, op welke stand staat de JVC als je de interne tone mapping gebruikt? Als die hoger staat dan de MadVR (wat denk ik zeker het geval is aan je foto's te zien) dan zal dat er inderdaad zo uitzien. Je moet wel 100% zeker weten dat beide tone mappings naar dezelfde helderheid mappen om een juist vergelijk te kunnen maken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 12:19:31
De vraag is op welke helderheid je beide zaken laat tone mappen, op welke stand staat de JVC als je de interne tone mapping gebruikt? Als die hoger staat dan de MadVR (wat denk ik zeker het geval is aan je foto's te zien) dan zal dat er inderdaad zo uitzien. Je moet wel 100% zeker weten dat beide tone mappings naar dezelfde helderheid mappen om een juist vergelijk te kunnen maken.
Nee dat weet ik niet zeker ik doe maar houtje touwtje vergelijkingen. De professionele vergelijken laat ik aan jouw over. Maar op het oog met de instellingen die ik er bij gezet heb geef ik in de meeste gevallen nu de jvc het voordeel. Voor extremere scenes, heel donker of juist heel licht zal madvr winnen denk ik.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 16, 2020, 12:31:42
Witte ondertiteling op een zwarte achtergrond haalt sowieso je contrast naar beneden en dat is de reden dat je je projector ook ziet werken. Dit is een lastig stukje wat een projector voor zijn kiezen krijgt. (wit tegen zwart) en ik adviseer altijd om ondertiteling uit te zetten voor het optimale plaatje. Die heeft het al druk genoeg met de Frame Adapt firmware  :P

Toch herken ik niet helemaal wat je omschrijft. Gebruik je ook de dynamische iris en frame interpolatie?

Misschien handig om wat settings te posten (ook van de Chrome cast enz.)

Via Postimage kan ik geen video's delen, zo lijkt het. Dus ik hoop dat ik een videobestand als bijlage bij dit berichtje kan toevoegen. Als het lukt, dan zie je een scène van Our Planet waarbij de achtergrond verandert als de subs in beeld zijn. Het lijkt mij dat de frame adapt hdr geen moeite zou moeten hebben met ondertitels? Ik zie dit ook niet als ik een UHD-schijf bekijk. Alleen via streaming.

Misschien handiger dat je aangeeft welke settings je precies wilt zien?

Even een aanvulling op dit berichtje: de iris staat nu op auto 2, FI op low.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 16, 2020, 12:33:23
Het lijkt goed te gaan met het uploaden van een filmpje. Hopelijk dat 14mb ook geen probleem is:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 16, 2020, 12:40:01
Overigens zijn deze scènes van Our Planet aflevering 5 "From Deserts to Grasslands", ergens rond de 16de minuut. Maar er zijn heel veel situaties waarin dit fout gaat. Ik ben benieuwd of anderen dit ook zien met frame adapt hdr (FW 3.10 of 3.50), of dat het probleem alleen in mijn setup zit. Met HDR10 is dit probleem er niet. En nogmaals, alleen bij streamen van Netflix of Amazon Prime Video, via CC Ultra en ook via mijn HTPC.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 12:45:20
Overigens zijn deze scènes van Our Planet aflevering 5 "From Deserts to Grasslands", ergens rond de 16de minuut. Maar er zijn heel veel situaties waarin dit fout gaat.
Net even gecheckt voor je, mijn ondertitels zien er anders uit? Ik heb een grijze achtergrond eronder. Maar bij mij gebeurd niets.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 12:59:07
Heb besloten om voorlopig te gaan draaien op TO high op high lamp modus, het zal vast niet 100% correct zijn en bij sommige scenes zal er vast iets gaan clippen, maar wat ziet het er goed uit! Geeft me voor het eerst het gevoel dat ik HDR zit kijken op de JVC.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 16, 2020, 13:06:29
Net even gecheckt voor je, mijn ondertitels zien er anders uit? Ik heb een grijze achtergrond eronder. Maar bij mij gebeurd niets.
Ik heb dat grijs ook als achtergrond bij Netflix. Heel irritant.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 16, 2020, 13:48:50
Wat gebeurt er als je de dynamische iris (en CMD) uit zet? Dit heb ik nog nooit gezien en best wel wat klanten die met ondertiteling kijken.

Je gaf dit aan: "Wat mij ook opvalt is dat ik bij het omschakelen van SDR naar HDR het filter niet hoor inschakelen. De fan gaat wel harder draaien. Toch zien in beide gevallen de kleuren er goed uit. Wellicht nog ergens een verkeerde instelling?  Content type staat op 'auto' en color profile staat op BT.2020 (Wide)."

Kun je eens een shot maken en delen van de info JVC op moment dat hij dit signaal binnen krijgt?

Via Postimage kan ik geen video's delen, zo lijkt het. Dus ik hoop dat ik een videobestand als bijlage bij dit berichtje kan toevoegen. Als het lukt, dan zie je een scène van Our Planet waarbij de achtergrond verandert als de subs in beeld zijn. Het lijkt mij dat de frame adapt hdr geen moeite zou moeten hebben met ondertitels? Ik zie dit ook niet als ik een UHD-schijf bekijk. Alleen via streaming.

Misschien handiger dat je aangeeft welke settings je precies wilt zien?

Even een aanvulling op dit berichtje: de iris staat nu op auto 2, FI op low.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 16, 2020, 16:29:12
Een van de verbeteringen welk ik in mijn beeld (na de update) zag/waarnam was dat het beeld scherper/meer-gestoken was,dit komt uit het feit dat na de update 'de instelling' met welke je het beeld scherper kan maken van standje +1 (mijn instelling) naar default is gegaan en weer op +5 is gezet...nu ik het weer op de oude instelling heb staan ziet het er weer 'normaal' uit zonder de toevoeging van 'kunstmatige' scherpte.  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 16, 2020, 17:44:53
Heel netjes dus van JVC! Al vind ik het diepte verschil in het gezicht van Starlord goed te zien!

Ziet er indd heel netjes uit. Alleen als je gaat vergelijken moet je madvr ook op high lamp modes zetten, dan is het natuurlijk een wat eerlijker vergelijk..
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 18:16:01
Ziet er indd heel netjes uit. Alleen als je gaat vergelijken moet je madvr ook op high lamp modes zetten, dan is het natuurlijk een wat eerlijker vergelijk..
Settings staan erbij, allebei op low lamp.....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 16, 2020, 18:36:08
Settings staan erbij, allebei op low lamp.....

Ooh? ik lees high lamp TO en low lamp madvr.

Edit:

Ja ik lees het nu ook. ^^
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 19:03:16
Ooh? ik lees high lamp TO en low lamp madvr.

Edit:

Ja ik lees het nu ook. ^^
Wou net zeggen, ik ben toch niet gek.....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 16, 2020, 20:04:48
Ziet er indd heel netjes uit. Alleen als je gaat vergelijken moet je madvr ook op high lamp modes zetten, dan is het natuurlijk een wat eerlijker vergelijk..

Vergelijken is inderdaad echt alleen maar mogelijk als je zorgvuldig de juiste settings in beide zaken gaat vergelijken. van zodra er iets aangepast wordt kan dit al direct een ander resultaat opleveren.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 16, 2020, 20:27:14
Wat gebeurt er als je de dynamische iris (en CMD) uit zet? Dit heb ik nog nooit gezien en best wel wat klanten die met ondertiteling kijken.

Je gaf dit aan: "Wat mij ook opvalt is dat ik bij het omschakelen van SDR naar HDR het filter niet hoor inschakelen. De fan gaat wel harder draaien. Toch zien in beide gevallen de kleuren er goed uit. Wellicht nog ergens een verkeerde instelling?  Content type staat op 'auto' en color profile staat op BT.2020 (Wide)."

Kun je eens een shot maken en delen van de info JVC op moment dat hij dit signaal binnen krijgt?

Ben in ieder geval wat wijzer geworden m.b.t. het knipperen van het beeld bij o.a. Netflix. Dynamische iris en CMD uit of aan maakt geen verschil. Als ik HDR10 i.p.v. Frame Adapt HDR kies, is het knipperen verdwenen. Wel ontdekte ik per toeval dat ik ook via de Pana UB424 kan casten (vanaf de iPad) en dan gaat het wel goed. Het beeld lijkt zelfs ook iets scherper t.o.v. de CC Ultra. Ik zou bijna zeggen dat het aan de CC Ultra ligt, maar via de PC zag ik ook het knipperende beeld. Dat ga ik overigens binnenkort nog eens dubbel checken.

De signaalinfo via de CC Ultra:
(https://i.postimg.cc/PJymbbWn/Via-CC-Ultra.jpg) (https://postimages.org/)

De signaalinfo via de UB424:
(https://i.postimg.cc/RCLQzmjp/Via-UB424.jpg) (https://postimages.org/)

Net even gecheckt voor je, mijn ondertitels zien er anders uit? Ik heb een grijze achtergrond eronder. Maar bij mij gebeurd niets.

Wat gebruik jij om Netflix te streamen?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 20:31:09
Ben in ieder geval wat wijzer geworden m.b.t. het knipperen van het beeld bij o.a. Netflix. Dynamische iris en CMD uit of aan maakt geen verschil. Als ik HDR10 i.p.v. Frame Adapt HDR kies, is het knipperen ook verdwenen. Wel ontdekte ik per toeval dat ik ook via de Pana UB424 kan casten (vanaf de iPad) en dan gaat het wel goed. Het beeld lijkt zelfs ook iets scherper t.o.v. de CC Ultra. Ik zou bijna zeggen dat het aan de CC Ultra ligt, maar via de PC zag ik ook het knipperende beeld. Dat ga ik overigens binnenkort nog eens dubbel checken.

De signaalinfo via de CC Ultra:
(https://i.postimg.cc/PJymbbWn/Via-CC-Ultra.jpg) (https://postimages.org/)

De signaalinfo via de UB424:
(https://i.postimg.cc/RCLQzmjp/Via-UB424.jpg) (https://postimages.org/)

Wat gebruik jij om Netflix te streamen?
Apple tv
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 16, 2020, 20:43:25
Wat gebeurt er als je de dynamische iris (en CMD) uit zet? Dit heb ik nog nooit gezien en best wel wat klanten die met ondertiteling kijken.

Je gaf dit aan: "Wat mij ook opvalt is dat ik bij het omschakelen van SDR naar HDR het filter niet hoor inschakelen. De fan gaat wel harder draaien. Toch zien in beide gevallen de kleuren er goed uit. Wellicht nog ergens een verkeerde instelling?  Content type staat op 'auto' en color profile staat op BT.2020 (Wide)."

Kun je eens een shot maken en delen van de info JVC op moment dat hij dit signaal binnen krijgt?


Net nog even getest of het filter inschakelt bij het weergeven van HDR, maar er gebeurt niets. In ieder geval als picture mode Frame Adapt HDR is ingeschakeld. Dan is het ook niet gek dat er meer light output te zien is... Wanneer ik picture mode HDR10 kies, dan hoor ik het filer wel schakelen.

De signaalinfo bij FHD vanaf de Pio LX58. Deze doet de upscaling naar 4k:
(https://i.postimg.cc/66rz5nG0/SDR-FHD.jpg) (https://postimages.org/)

De signaalinfo bij HDR vanaf de Pana UB424 (filter heeft niet geschakeld):
(https://i.postimg.cc/W3CRNrFj/HDR-UHD.jpg) (https://postimages.org/)

Settings picture mode Frame Adapt HDR:
(https://i.postimg.cc/nLX0HWvj/Pic-mode-FAHDR.jpg) (https://postimages.org/)

Settings picture mode HDR10 (filter schakelt wel in):
(https://i.postimg.cc/9MTb9qgc/Pic-mode-HDR10.jpg) (https://postimages.org/)

Bij de laatste staat color profile op auto. Zou dat het verschil kunnen maken? Ik dacht dat je BT.2020 (wide) moet selecteren om meer kleur te kunnen zien i.c.m. het filter?


Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: sandervg on November 16, 2020, 21:24:50
Ben in ieder geval wat wijzer geworden m.b.t. het knipperen van het beeld bij o.a. Netflix. Dynamische iris en CMD uit of aan maakt geen verschil. Als ik HDR10 i.p.v. Frame Adapt HDR kies, is het knipperen verdwenen. Wel ontdekte ik per toeval dat ik ook via de Pana UB424 kan casten (vanaf de iPad) en dan gaat het wel goed. Het beeld lijkt zelfs ook iets scherper t.o.v. de CC Ultra. Ik zou bijna zeggen dat het aan de CC Ultra ligt, maar via de PC zag ik ook het knipperende beeld. Dat ga ik overigens binnenkort nog eens dubbel checken.
Hoi Jep,
Je bent een stuk dichter bij een oplossing gekomen. Paar suggesties om te proberen en het nog scherper te krijgen:
- Heb je al geprobeerd om de firmware van je CC Ultra te updaten? Mogelijk is het dan opgelost. Het lijkt erop dat zoals je CC Ultra uitstuurt de N7 niet begrijpt dat het om ondertitels gaat. Wellicht inmiddels opgelost met een firmware update van CC?
- Heb je er ook last van als je een gedownloade film afspeelt met de CC Ultra en met een andere streamer?
- Maakt het uit of de gedownloade film ingebakken subs heeft of externe subs in een SRT bestand?
- Zou interessant zijn als iemand met een CC Ultra met een N5/N7 of deze hetzelfde probleem heeft?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 21:26:34
Vergelijken is inderdaad echt alleen maar mogelijk als je zorgvuldig de juiste settings in beide zaken gaat vergelijken. van zodra er iets aangepast wordt kan dit al direct een ander resultaat opleveren.
Ik begrijp wat je zegt, maar vergelijken hier thuis lukt toch echt hoor...
Ik vergelijk hoe ik met madvr keek en nu hoe het met TO er uit ziet. Niet wetenschappelijk maar wel de werkelijkheid hier. Het grootste verschil vind de diepte die je iets verliest met madvr en de kleuren die raar kunnen doen, bekende bug.


Madvr wint wel zeker in laag light scenes.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 16, 2020, 22:04:23
Quote
Ik vergelijk hoe ik met madvr keek en nu hoe het met TO er uit ziet.

Dat begrijp ik, maar de vraag is, hoe keek (kijk) je mad Madvr, op welk level staat de tone mapping tov de JVC, map je met beiden naar dezelfde helderheid? Het kan best zijn dat je nu met de JVC een stuk meer helder staat omdat je de madvr bvb in een lager nit level laat tone mappen dan waarop de JVC frame adapt nu staat. enz.

Begrijp me niet verkeerd hoor, ik heb vanaf dag 1 geschreven dat JVC een fenomenaal goed werkende software heeft ontwikkeld waarbij er op dit ogenblik geen enkele ander projectormerk nog maar in de buurt komt van wat zij doen.
Maar het kan best zijn dat je settings in de madvr tov de tone mapping van de JVC gewoon niet met elkaar matchen omdat de ene bvb lager/hoger staat, er meer of minder processing aan staat enz.
Nogmaals, dat dit gewoon standaard in een projector zit en op deze manier geïmplementeerd is, daar kunnen we alleen maar blij om zijn. Echter de Madvr en/of Lumagen doet nog wel een serieus paar extra zaken dan dit, maar wel tegen een premium prijs, toegegeven.

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 16, 2020, 23:13:59
Dat begrijp ik, maar de vraag is, hoe keek (kijk) je mad Madvr, op welk level staat de tone mapping tov de JVC, map je met beiden naar dezelfde helderheid? Het kan best zijn dat je nu met de JVC een stuk meer helder staat omdat je de madvr bvb in een lager nit level laat tone mappen dan waarop de JVC frame adapt nu staat. enz.

Begrijp me niet verkeerd hoor, ik heb vanaf dag 1 geschreven dat JVC een fenomenaal goed werkende software heeft ontwikkeld waarbij er op dit ogenblik geen enkele ander projectormerk nog maar in de buurt komt van wat zij doen.
Maar het kan best zijn dat je settings in de madvr tov de tone mapping van de JVC gewoon niet met elkaar matchen omdat de ene bvb lager/hoger staat, er meer of minder processing aan staat enz.
Nogmaals, dat dit gewoon standaard in een projector zit en op deze manier geïmplementeerd is, daar kunnen we alleen maar blij om zijn. Echter de Madvr en/of Lumagen doet nog wel een serieus paar extra zaken dan dit, maar wel tegen een premium prijs, toegegeven.

Madvr staat op 100 nits, als ik schakel tussen madvr dtm en TO dan is er bijna geen verschil in helderheid, dit ook te zien op de foto's.
En ik gebruik nog steeds Madvr en zijn voordelen, alleen nu even de dtm niet, kan in de toekomst wel weer veranderen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 17, 2020, 07:22:54
Pulseren en knipperen is een bijverschijnsel van frame adapt.

Hij probeert per frame het bereik te verschuiven en dit zie je ook aan de foto's. Zie je meer in de highlights dan is het schaduw gedeelte ook donkerder

Dit zelfde zie je met de madvr
Een optie voor scene ipv frame lost dit op.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 17, 2020, 13:04:23
Ben in ieder geval wat wijzer geworden m.b.t. het knipperen van het beeld bij o.a. Netflix. Dynamische iris en CMD uit of aan maakt geen verschil. Als ik HDR10 i.p.v. Frame Adapt HDR kies, is het knipperen verdwenen. Wel ontdekte ik per toeval dat ik ook via de Pana UB424 kan casten (vanaf de iPad) en dan gaat het wel goed. Het beeld lijkt zelfs ook iets scherper t.o.v. de CC Ultra. Ik zou bijna zeggen dat het aan de CC Ultra ligt, maar via de PC zag ik ook het knipperende beeld. Dat ga ik overigens binnenkort nog eens dubbel checken.


Net even een check gedaan of Netflix via de PC ook het knipperende beeld geeft. Ik moet toch terug komen op wat ik eerder meldde: via de PC geen probleem om de simpele reden, dat die geen HDR kan doorgeven. Dus dan blijft de CC Ultra over die dus i.c.m. Frame Adapt HDR het knipperende beeld geeft bij HDR.

Is er iemand die dit probleem met een CC Ultra kan reproduceren?


Net nog even getest of het filter inschakelt bij het weergeven van HDR, maar er gebeurt niets. In ieder geval als picture mode Frame Adapt HDR is ingeschakeld. Dan is het ook niet gek dat er meer light output te zien is... Wanneer ik picture mode HDR10 kies, dan hoor ik het filter wel schakelen.

Bij de laatste staat color profile op auto. Zou dat het verschil kunnen maken? Ik dacht dat je BT.2020 (wide) moet selecteren om meer kleur te kunnen zien i.c.m. het filter?


Hier ben ik ook wijzer geworden: wanneer ik BT.2020 (normal) selecteer, dan hoor ik het filter wel in- en uitschakelen. M.a.w. met 'normal' heb je dus een groter kleurenbereik (ivm het ingeschakelde filter) dan met 'wide'?? Dit staat haaks op wat die meneer van JVC in het filmpje aangeeft, waarvan eerder in dit topic een link was geplaatst. Hierin werd uitgelegd hoe het nieuwe menu van FW 3.50 in elkaar steekt.

Of begrijp ik het verkeerd?

Update: linkje naar de video gevonden! Was geplaatst door Reza.

https://youtu.be/5Rb_LdugwJ8 vanaf 5m:45s.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Stef on November 17, 2020, 13:48:14
Vraagje voor de N5 eigenaars en JVC experts  :D. 

Ik denk dat de BT2020 CMS settings bij het gebruik van Frame Adapt HDR / HDR10 nieuw zijn voor de N5 sinds FW 3.50.

Bij de vorige firmware had je enkel color temp HDR10 settings.

Correct?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 17, 2020, 14:00:07
Vraagje voor de N5 eigenaars en JVC experts  :D. 

Ik denk dat de BT2020 CMS settings bij het gebruik van Frame Adapt HDR / HDR10 nieuw zijn voor de N5 sinds FW 3.50.

Bij de vorige firmware had je enkel color temp HDR10 settings.

Correct?
HDR10 is nu BT2020 naar mij weten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Stef on November 17, 2020, 14:15:37
Je hebt nu op de N5 met FW 3.50:

Content Type: (Auto HDR10)
Picture Mode: Frame Adapt HDR
Color Profile: BT2020
Color Temp: HDR10
HDR Processing: Frame by Frame / Scene....
Theater Optimizer: on/off

Voorheen kon je dus enkel Color Temp HDR10 calibreren maar nu ook BT2020 CMS settings (dit laatste is volgens mij nieuw op de N5).
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 17, 2020, 16:17:38
Hoi Jep,
Je bent een stuk dichter bij een oplossing gekomen. Paar suggesties om te proberen en het nog scherper te krijgen:
- Heb je al geprobeerd om de firmware van je CC Ultra te updaten? Mogelijk is het dan opgelost. Het lijkt erop dat zoals je CC Ultra uitstuurt de N7 niet begrijpt dat het om ondertitels gaat. Wellicht inmiddels opgelost met een firmware update van CC?
- Heb je er ook last van als je een gedownloade film afspeelt met de CC Ultra en met een andere streamer?
- Maakt het uit of de gedownloade film ingebakken subs heeft of externe subs in een SRT bestand?
- Zou interessant zijn als iemand met een CC Ultra met een N5/N7 of deze hetzelfde probleem heeft?

Hoi Sander,

Dank voor het meedenken!

Ik heb nog geen FW nummers gecheckt (welke nu op de CC staat en welke de nieuwste beschikbare versie is), maar met het opstarten van de CC checkt die of er updates beschikbaar zijn en die zouden als ik het goed begrijp ook direct worden geïnstalleerd. Ik ga er voorlopig van uit dat de nieuwste FW erop staat. Ga ik binnenkort toch even checken.

Over de opmerking m.b.t. downloads en srt-bestanden kan ik kort zijn: kan ik niet testen. Ik heb geen UHD content op de NAS staan en mijn HTPC kan het niet weergeven. Wellicht kan het via de CC, maar daar moet ik me dan in verdiepen. Het lijkt mij ook niet dat de projector verschil ziet tussen ingebakken subs of los aan het beeld toegevoegd d.m.v. bijvoorbeeld een srt bestand? Voor mij eigenlijk niet interessant omdat ik geen ambities heb om UHD content te gaan downloaden en streamen.

Jouw laatste opmerkingen heb ik gevraagd in een vorige post. Ben ik ook wel nieuwsgierig naar!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 17, 2020, 17:05:34
Quote
Hier ben ik ook wijzer geworden: wanneer ik BT.2020 (normal) selecteer, dan hoor ik het filter wel in- en uitschakelen. M.a.w. met 'normal' heb je dus een groter kleurenbereik (ivm het ingeschakelde filter) dan met 'wide'??

Neen dat klopt niet, wide is MET het color filter ingeschakeld, normal is ZONDER filter, altijd zo geweest ;-)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 17, 2020, 19:42:24
Neen dat klopt niet, wide is MET het color filter ingeschakeld, normal is ZONDER filter, altijd zo geweest ;-)

Zo heb ik het ook begrepen, maar waarom hoor ik dan in de ‘normal’ stand wel het filter schakelen en in de ‘wide’ stand niet?

Ik zag op foto’s verder terug in dit topic bij Denoontje dat ook ‘wide’ is geselecteerd. Als daar ook het filter niet inschakelt bij HDR, dan snap ik dat het opvalt dat er meer lichtopbrengst is.

Ik snap het wel, maar begrijpen doe ik het nog niet...  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 17, 2020, 22:46:25
Of begrijp ik het verkeerd?

Volgens mij is 2020 (wide) de stand waar het filter er tussen komt.
Als je bij color profile op auto op de enter drukt tijdens het spelen. Dan geeft ie in de bovenste regel het 'gedetecteerde' signaal aan. Is dat rec.2020 dan neem ik aan?

Misschien moet je daar wel BT.2020 wide kiezen als je met filer wil draaien.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 18, 2020, 11:27:49
Schakel jij steeds handmatig de JVC naar de Frame adapt HDR stand? Normaliter hoort de JVC automatisch naar de juiste stand te springen. Dus vanaf SDR (BT 709) blu ray naar een UHD Frame Adapt HDR pre set. Eenmaal het wide filter ingeschakeld dan hoor je die in principe altijd in- en-uit schakelen als hij terug schakelt naar een BT 709 stand. Ik heb ook echt geen idee waarom bij jou "static" wordt weer gegeven:

(https://i.postimg.cc/9MTb9qgc/Pic-mode-HDR10.jpg)

Reset jouw panasonic speler eens naar de factory settings en kijk even of de Pioneer receiver geen processing uit voert op het video signaal. En ik heb nog nooit geknipper ervaren bij een JVC met het gebruik van de Frame adapt HDR preset (frame by frame) dit hoort absoluut niet naar mijn mening.


Zo heb ik het ook begrepen, maar waarom hoor ik dan in de ‘normal’ stand wel het filter schakelen en in de ‘wide’ stand niet?

Ik zag op foto’s verder terug in dit topic bij Denoontje dat ook ‘wide’ is geselecteerd. Als daar ook het filter niet inschakelt bij HDR, dan snap ik dat het opvalt dat er meer lichtopbrengst is.

Ik snap het wel, maar begrijpen doe ik het nog niet...  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 18, 2020, 11:32:23
Bij Denoontje hebben we het bt2020 wide profiel gekozen dus met het color filter. Dit stel je eenmalig in en daar kom je verder niet meer aan. Uiteraard ietsje licht verlies maar de nieuwe software trekt dit weer helemaal recht.

Zo heb ik het ook begrepen, maar waarom hoor ik dan in de ‘normal’ stand wel het filter schakelen en in de ‘wide’ stand niet?

Ik zag op foto’s verder terug in dit topic bij Denoontje dat ook ‘wide’ is geselecteerd. Als daar ook het filter niet inschakelt bij HDR, dan snap ik dat het opvalt dat er meer lichtopbrengst is.

Ik snap het wel, maar begrijpen doe ik het nog niet...  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 18, 2020, 13:09:28
Hoi Vik,

Voor de goede orde even terug naar het begin:

Ik had mijn projector op de zelfde manier ingesteld als te zien is op het plaatje bij Denoontje z'n projector:

Content type: Auto
Picture mode: Frame Adapt HDR
Color profile: BT.2020 (wide)
Color temp: HDR10
HDR processing: Frame by Frame
Theater Optimizer: On

Het viel mij op dat met deze settings het filter niet automatisch inschakelt als ik HDR afspeel. Gisteren ontdekte ik dat als ik bij Color Profile BT.2020 (normal) selecteer, ik het filter wel hoor schakelen. Het lijkt dus andersom te werken.

De discussie is dus niet of het filter bij 'normal' of 'wide' moet werken. Mijn vraag is wel waarom ik het filter niet hoor inschakelen bij 'wide', maar wel bij 'normal'. Oftewel wat heb ik fout ingesteld?

Er wordt beschreven dat na de FW update naar 3.50 het opvalt dat het beeld o.a. helderder is dan voor de update. Dan vraag ik me af of dat ook aan het filter ligt, dat in stand 'wide' niet schakelt?

Het zou mooi zijn als mede N7-bezitters de proef op de som willen nemen, even checken of het filter bij 'wide' idd schakelt (of niet...) en de bevindingen hier met mij willen delen.  :smile: Want of ik doe iets fout, of we krijgen binnenkort FW 3.51, waarin de fout is hersteld?  :laugh:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 18, 2020, 13:38:20
Schakel jij steeds handmatig de JVC naar de Frame adapt HDR stand? Normaliter hoort de JVC automatisch naar de juiste stand te springen.
Je kan in het menu 2de van links instellen (auto preset select geloof ik) per signaal soort welke preset gekozen moet worden per default. Ik heb deze allemaal op use last staan, maar je zou daar bv bij HDR10 een andere user preset kunnen kiezen.

Ik denk dat Jep de klik hoort als ie BT2020(normal) kiest omdat het filter weg geschakeld wordt.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 18, 2020, 13:49:03
Je kan in het menu 2de van links instellen (auto preset select geloof ik) per signaal soort welke preset gekozen moet worden per default. Ik heb deze allemaal op use last staan, maar je zou daar bv bij HDR10 een andere user preset kunnen kiezen.

Ik denk dat Jep de klik hoort als ie BT2020(normal) kiest omdat het filter weg geschakeld wordt.

In dat menu heb ik bij SDR (2D) Cinema ingevuld. Bij HDR10 heb ik Frame Adapt HDR ingevuld. SDR (3D) use last (ga ik niet gebruiken) en bij HLG ook HLG ingevuld. Ik laat alles automatisch schakelen.

Ik hoor bij BT.2020 (normal) niet het filter één keer (uit)schakelen, maar in- en uitschakelen als ik SDR en HDR afwissel. In de 'wide'-stand hoor ik het filter niet schakelen, ook al wissel ik van SDR naar HDR en weer terug. Het lijkt bij mij echt andersom te werken dan zou moeten.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 18, 2020, 23:06:46
Kun je dat static weghalen? Ik heb m daar niet op staan

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/75cd2ffff8b9cb6b47f0949812b627ba.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/fb88a979b45e6d08f168d199e351fb92.jpg)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 18, 2020, 23:07:20
Dit is de setting tijdens film (4k spiderman)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 19, 2020, 07:04:33
Hoi Denoontje,

Dank voor de tip! Die staat bij mij ook op Frame Adapt HDR, maar dat ga ik vanavond voor de zekerheid checken. De foto, die Vik laat zien, was een test met settings. In de stand HDR10 bij Picture Mode constateerde ik dat het filter wel juist schakelt, maar ik wil (uiteraard) met Frame Adapt HDR kijken.

De HDR processing setting heeft toch geen invloed op het filter?

Wil jij eens checken hoe bij jou het filter reageert in BT.2020 (normal) en (wide) bij het omschakelen van SDR naar HDR? Ik ben wel erg benieuwd of dat alleen bij mij fout gaat, of dat dat echt in de FW zit.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 19, 2020, 08:23:15
Hoi ik hoor dat er iets schuift in de jvc.
Als ik tijd heb zal ik ig extra checken vanavond.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 19, 2020, 08:34:13
Morning Yep.

Heeft het filter bij jou überhaupt wel gewerkt? Dus voor de update?

Bij Denoontje wordt het filter gewoon netjes ingeschakeld en springt ook naar de High lamp modus en vice versa.

Wat je eens zou kunnen testen is de UHD Planet Earth II en wat scenes testen met en zonder het filter. Deze film heeft een mooie score als het gaat om volledige DCI-P3. Dan zou  je in theorie wel een verschil moeten kunnen waar nemen met of zonder filter.

Heb je ook wel eens geprobeerd om de Panasonic direct op je projector aan te sluiten?

Gebruik je een optische hdmi kabel?

(https://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2018/11/fig-4-movie-2018-november-earth.jpg)
(https://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2018/11/fig-3-movie-2018-november-earth.jpg)
Hoi Denoontje,

Dank voor de tip! Die staat bij mij ook op Frame Adapt HDR, maar dat ga ik vanavond voor de zekerheid checken. De foto, die Vik laat zien, was een test met settings. In de stand HDR10 bij Picture Mode constateerde ik dat het filter wel juist schakelt, maar ik wil (uiteraard) met Frame Adapt HDR kijken.

De HDR processing setting heeft toch geen invloed op het filter?

Wil jij eens checken hoe bij jou het filter reageert in BT.2020 (normal) en (wide) bij het omschakelen van SDR naar HDR? Ik ben wel erg benieuwd of dat alleen bij mij fout gaat, of dat dat echt in de FW zit.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 19, 2020, 09:34:23
Ik heb het ook ff getest met de 4k film ‘Mulan’ in deze film zijn er juist veel kleuren aanwezig zoals in de kostuums en de gouden paleizen.
Bij mij (ook al vóór de update) hoor ik het filter (motortje) op standje ‘breed’ in actie komen wanneer ik switch tussen ‘standaard’ en ‘breed/wide’ dan zie ik vooral in standje ‘normaal’ meer licht van het doek komen en lijkt het (vreemd genoeg) dat er juist dan iets intensere kleuren zijn die van het doek af spatten...wellicht komt dit doordat er meer licht in standje normaal is?!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 19, 2020, 09:47:30
Ik heb het ook ff getest met de 4k film ‘Mulan’ in deze film zijn er juist veel kleuren aanwezig zoals in de kostuums en de gouden paleizen.
Bij mij (ook al vóór de update) hoor ik het filter (motortje) op standje ‘breed’ in actie komen wanneer ik switch tussen ‘standaard’ en ‘breed/wide’ dan zie ik vooral in standje ‘normaal’ meer licht van het doek komen en lijkt het (vreemd genoeg) dat er juist dan iets intensere kleuren zijn die van het doek af spatten...wellicht komt dit doordat er meer licht in standje normaal is?!
Dat komt waarschijnlijk omdat gekalibreerd is met het filter ervoor, wat dan zoals het woord al aangeeft filtert. Als je het filter dan verwijderd heb je teveel boost. Ik zie dat vooral in het rood.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 19, 2020, 10:39:45
Inderdaad bij de kleur rood valt dit het meeste op...,ik weet niet wat dit bij andere films doet...,maar bij de film Mulan geef ik dan de voorkeur om deze zonder ‘wide’ te kijken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 19, 2020, 10:47:40
Bij de 7500/7900 kan je kiezen uit : reference P3
Of uit BT2020. Als ik hier tussen switch krijg je dus ook andere kleuren, met BT2020 wat meer gesatureerd. Misschien is dat op de N7 ook zo?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 19, 2020, 10:57:15
Morning Yep.

Heeft het filter bij jou überhaupt wel gewerkt? Dus voor de update?

Bij Denoontje wordt het filter gewoon netjes ingeschakeld en springt ook naar de High lamp modus en vice versa.

Wat je eens zou kunnen testen is de UHD Planet Earth II en wat scenes testen met en zonder het filter. Deze film heeft een mooie score als het gaat om volledige DCI-P3. Dan zou  je in theorie wel een verschil moeten kunnen waar nemen met of zonder filter.

Heb je ook wel eens geprobeerd om de Panasonic direct op je projector aan te sluiten?

Gebruik je een optische hdmi kabel?

(https://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2018/11/fig-4-movie-2018-november-earth.jpg)
(https://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2018/11/fig-3-movie-2018-november-earth.jpg)

Hoi Vik,

Ja, voor de update heeft het gewoon gewerkt. Bij HDR-signaal ging meteen de fan optoeren en hoorde je het motortje even zoemen, dat het filter het optische pad in schuift. Eigenlijk werkt het nu ook zoals voorheen, maar dan moet ik dus wel de stand BT.2020 'normal' selecteren. Gek gezegd (en als ik geen andere dingen over het hoofd zie) zou het met het wisselen van de teksten 'normal' en 'wide' in het menu opgelost moeten zijn.

Ik gebruik een goede koperen HDMI kabel van RUC (7m), geschakeld via mijn Pio SC-LX901. Ik heb daarmee bij FW 3.10 nog nooit problemen gehad. Niet qua beeld en ook niet qua filter.



Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 19, 2020, 11:54:00
Anders firmware opnieuw eropzetten?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: sandervg on November 19, 2020, 12:48:51
Of vraag even aan je leverancier om er naar te kijken als je hem opnieuw laat kalibreren binnenkort? Hij heeft zelf ook een N7 staan en kan het daarmee vergelijken en indien nodig direct de firmware opnieuw installeren of garantie in werking zetten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 19, 2020, 14:29:12
Zou je deze test eens uit willen voeren?

Panasonic uhd speler resetten naar factory settings.

Dan de Panasonic direct verbinden naar de JVC en kijken wat er dan gebeurt met het afspelen van een UHD? Dus even de rest van de keten uit sluiten.


Hoi Vik,

Ja, voor de update heeft het gewoon gewerkt. Bij HDR-signaal ging meteen de fan optoeren en hoorde je het motortje even zoemen, dat het filter het optische pad in schuift. Eigenlijk werkt het nu ook zoals voorheen, maar dan moet ik dus wel de stand BT.2020 'normal' selecteren. Gek gezegd (en als ik geen andere dingen over het hoofd zie) zou het met het wisselen van de teksten 'normal' en 'wide' in het menu opgelost moeten zijn.

Ik gebruik een goede koperen HDMI kabel van RUC (7m), geschakeld via mijn Pio SC-LX901. Ik heb daarmee bij FW 3.10 nog nooit problemen gehad. Niet qua beeld en ook niet qua filter.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 19, 2020, 14:57:21
Hoi Sander,

Zelf nog een keer FW installeren zou een mogelijkheid zijn (geen idee of dat kan, updaten naar de zelfde versie), maar dan is idd mijn hoop vervolgens gevestigd op een uitstapje naar Emmeloord. Ik hoop dat ik daar over enkele terecht kan. En ondertussen doet m'n N7 het verder fantastisch.  8)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 19, 2020, 15:00:07
Zou je deze test eens uit willen voeren?

Panasonic uhd speler resetten naar factory settings.

Dan de Panasonic direct verbinden naar de JVC en kijken wat er dan gebeurt met het afspelen van een UHD? Dus even de rest van de keten uit sluiten.

Hoi Vik,

Dat zal ik doen, waarschijnlijk van het weekend. Wordt vervolgd...

Ik denk echter dat het niet zo zeer bij de Pana vandaan komt. Via Netflix en de CC Ultra heb ik het zelfde probleem in 'wide'. In 'normal' hoor ik op de juiste momenten het filter wel schakelen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 19, 2020, 15:10:26
Ik heb al hele gekke dingen mee gemaakt en wie weet.  8)

Staat overigens ook de eco modus uit in de JVC? Die staat automatisch weer aan na de update. Die heeft ook wel eens voor problemen gezorgd afhankelijk van de rest van de keten.

Kan zijn dat ik wat van jouw posts over het hoofd heb gezien maar de test met de CC ultra was dat samen met het gebruik van de Pioneer receiver?


Hoi Vik,

Dat zal ik doen, waarschijnlijk van het weekend. Wordt vervolgd...

Ik denk echter dat het niet zo zeer bij de Pana vandaan komt. Via Netflix en de CC Ultra heb ik het zelfde probleem in 'wide'. In 'normal' hoor ik op de juiste momenten het filter wel schakelen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 19, 2020, 16:21:47
Zo eindelijk de tijd gehad om te updaten en ermee te spelen en wat me met name opvalt is dat ik heel veel helderheid erbij heb gekregen, terwijl ik er niet op zit te wachten ;D....en ik krijg het ook niet meer naar een goed level. Iedereen in deze thread heeft het over de toename van helderheid en andere verbeteringen, dus toen ik een paar foto's had gezien van mede forumgenoten (met een fenominale zwartwaarde en uitstekende contrast) dacht ik meteen dat komt goed....maar niet dus :eh:

Heb het volgende geprobeerd:

Voor SDR
oppo: colorspace en depth op auto (120" 21:9 met A-lens) (stond ook zo voor de update)
N7: SDR natural, had hem op contrast -8 staan en helderheid 2 voor de update....nu staat hij op -22 en helderheid op 0 (deze 2 settings met spears munzel UHD benchmark disc ingesteld volgens de menu optie SDR BT 709 die erin zit) video level op 16-235 colorspace op auto, lamp op low en iris manueel op 0, gamma 2.2

Zoals je ziet op de foto's lijk het wel of alles overbelicht is....ik zie bijna geen flashing bars meer en dan staat de contrast al op -22?? Iemand een idee of tip qua instelling?

ps hij is nog niet gekalibreerd daar ik hem pas heb...staat wel op de planning, maar goed daarvoor was de zwartwaarde prima en uiteraard ook even testje gedaan mbt HDR => daar staat hij op Frame adapt/bt2020wide/hdr10/TO on met 1.0 gain/frame by frame en ook daar mis ik nu veel zwartwaarde...gister de the meg nogmaals gekeken, maar ook hier zag het er allemaal wat grijzer uit en de zwartwaardes van de plaatjes in deze thread haal ik never nooit niet.


Wat heb ik verkeerd staan?? Bedankt alvast...groet maks


Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: williams on November 19, 2020, 17:19:59
Hoi Max wat is de bron waarmee je deze testpatronen afspeelt ?
Ik krijg namelijk het gevoel dat er iets niet goed staat met pc levels / video levels .
Kijk even wat er nu in de JVC staat ingesteld ?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 19, 2020, 17:37:37
Hier gaat hij lekker, nog steeds blij met de update.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/77cd37cc418ed937b1a86df775af5bd6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/777b274153306be8fb68c9ef2f2be4ba.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/6a33c3671dd965c05838e7007ce3ea93.jpg)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 19, 2020, 18:34:54
Zo eindelijk de tijd gehad om te updaten en ermee te spelen en wat me met name opvalt is dat ik heel veel helderheid erbij heb gekregen, terwijl ik er niet op zit te wachten ;D....en ik krijg het ook niet meer naar een goed level. Iedereen in deze thread heeft het over de toename van helderheid en andere verbeteringen, dus toen ik een paar foto's had gezien van mede forumgenoten (met een fenominale zwartwaarde en uitstekende contrast) dacht ik meteen dat komt goed....maar niet dus :eh:

Heb het volgende geprobeerd:

Voor SDR
oppo: colorspace en depth op auto (120" 21:9 met A-lens) (stond ook zo voor de update)
N7: SDR natural, had hem op contrast -8 staan en helderheid 2 voor de update....nu staat hij op -22 en helderheid op 0 (deze 2 settings met spears munzel UHD benchmark disc ingesteld volgens de menu optie SDR BT 709 die erin zit) video level op 16-235 colorspace op auto, lamp op low en iris manueel op 0, gamma 2.2

Zoals je ziet op de foto's lijk het wel of alles overbelicht is....ik zie bijna geen flashing bars meer en dan staat de contrast al op -22?? Iemand een idee of tip qua instelling?

ps hij is nog niet gekalibreerd daar ik hem pas heb...staat wel op de planning, maar goed daarvoor was de zwartwaarde prima en uiteraard ook even testje gedaan mbt HDR => daar staat hij op Frame adapt/bt2020wide/hdr10/TO on met 1.0 gain/frame by frame en ook daar mis ik nu veel zwartwaarde...gister de the meg nogmaals gekeken, maar ook hier zag het er allemaal wat grijzer uit en de zwartwaardes van de plaatjes in deze thread haal ik never nooit niet.


Wat heb ik verkeerd staan?? Bedankt alvast...groet maks
Precies wat Williams zegt.
Waarom heb je de video levels niet op auto staan in de JVC? Maar wees gerust dit ga je oplossen, je n7 is niet verpest....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 19, 2020, 18:36:21
Hoi Max wat is de bron waarmee je deze testpatronen afspeelt ?
Ik krijg namelijk het gevoel dat er iets niet goed staat met pc levels / video levels .
Kijk even wat er nu in de JVC staat ingesteld ?

Max had me gisteren een pm gestuurd en ik had ik hem ook al hetzelfde gevraagd, maar zoals je kan lezen gebruikt hij de OPPO en staat die in video level.

@Max, staat het video level in de JVC op Auto? wellicht is er daar per ongeluk iets fout gegaan? Staat de super white functie aan of uit?
Het is absoluut niet mogelijk dat contrast op -22 moet staan, en dat doet echt vermoeden dat er HDMI levels fout staan.
Kijk nog eens naar het JVC menu bij de HDMI settings want daar hen je geen foto van genomen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 19, 2020, 19:41:39
Bedankt heren voor de snelle reacties, de kinderen gaan zo naar bed ;D, dan kan ik het meteen testen...dus de enige aanpassing die ik moet doen is in de JVC, dus van 16-235 afhalen en op auto zetten. In de oppo staat alles (space en depth) op auto, dus niets wijzigen aldaar...ook niet YUV 444 zetten oid?

@Maximus, je bent me wel aan het plagen ;) met die plaatjes...wauw wat een beeld.

Ik maak zo weer wat foto's....wordt vervolgd..tot zo!
Groet max

Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 19, 2020, 22:02:41
De Oppo op 4:2:2 zetten en niet op 4:4:4,  en kijken of je de hdmi resolutie op "source direct" heb staan. Hoe zien de settings eruit in je Oppo? Kun je een screen shot maken van de video opties?

Verder vind ik sowieso de settings vóór de update al best extreem. Contrast en helderheid hoor je amper te corrigeren en zal hooguit een tikje of 2 zijn. De bron speelt ook een rol in deze bij het gebruik van de test patronen. De optie Super White in de JVC zal sowieso meer detail opleveren in het wit. Ik ben benieuwd naar je testjes.

Bedankt heren voor de snelle reacties, de kinderen gaan zo naar bed ;D, dan kan ik het meteen testen...dus de enige aanpassing die ik moet doen is in de JVC, dus van 16-235 afhalen en op auto zetten. In de oppo staat alles (space en depth) op auto, dus niets wijzigen aldaar...ook niet YUV 444 zetten oid?

@Maximus, je bent me wel aan het plagen ;) met die plaatjes...wauw wat een beeld.

Ik maak zo weer wat foto's....wordt vervolgd..tot zo!
Groet max
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 19, 2020, 22:05:20
Bah vreselijk  :D  :threadclosed:

Hier gaat hij lekker, nog steeds blij met de update.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/77cd37cc418ed937b1a86df775af5bd6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/777b274153306be8fb68c9ef2f2be4ba.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/6a33c3671dd965c05838e7007ce3ea93.jpg)
Title: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 19, 2020, 23:35:33
Bij mij met en zonder filter... zonder filter meer licht (bt2020 normal) voor foto geprobeerd belichting gelijk te houden.
N7 is gecalibreerd op wide
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/a5fd468621716fd07e1d318b9ae7df04.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/6a991d0a21bc4463f0bc8d8ef08981ce.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/9d8e08c30f0a1b1e5bc6269927e64e6f.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/c63e8508a83531d815a8602780cee6bd.jpg)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 09:39:56
De Oppo op 4:2:2 zetten en niet op 4:4:4,  en kijken of je de hdmi resolutie op "source direct" heb staan. Hoe zien de settings eruit in je Oppo? Kun je een screen shot maken van de video opties?

Verder vind ik sowieso de settings vóór de update al best extreem. Contrast en helderheid hoor je amper te corrigeren en zal hooguit een tikje of 2 zijn. De bron speelt ook een rol in deze bij het gebruik van de test patronen. De optie Super White in de JVC zal sowieso meer detail opleveren in het wit. Ik ben benieuwd naar je testjes.

Thx voor het meedenken Vik. Hieronder mijn bevindingen...

Gisterenavond eerst het level van de JVC van 16-235 naar auto gezet: resultaat=> geen verschil, ik blijf beide balken van 923-1019 bijna volledig geclipt zien, laat staan dat ik een donker vierkantje zie in de vierkante kleurenboxen erboven. 923-930 zie ik licht flashen.

Vervolgens hem ik hem voor de vorm even op 0-255 en 16-255 gezet, en zoals je ziet op de foto's zie ik dan wel de flashing bars in de gehele range...maar deze setting is dus niet de juiste in de JVC. Dit moet ik eigenlijk zien in de 16-235/Auto stand van de JVC...of is tot en met 940 afdoende in SDR?

Vervolgens de JVC op auto laten staan en de oppo gezet op standen van vik (422 en source direct), zie foto.....ook hier geen verschil....het blijft tussen de 923-930 licht flashen en daarna clippen.
Tevens de settings van AV7703 gecheckt, aangezien de oppo via de av7703 naar de JVC gaat...zie foto...ook hier niets vreemds te zien.

Ik zag dat in deze thread dat Leo ook deze disc heeft gebruikt om de N7 in te stellen met een oppo voor contast en brightness.....heb jij dit probleem en hoe ziet bij jouw dat testpatroon eruit in SDR en met welke settings heb je de juiste range aan falshing bars.....dan heb ik een goed vergelijk...ook al heeft hij een oppo 205 ;) Hoor het graag.

Voor de rest weet ik even niet wat ik nog meer kan doen, frustratie neemt toe ??? ....ben nog niet verder gegaan met HDR, daar ik eerst dit wil oplossen.
Iemand nog andere tips of eventueel andere testpatronen die ik kan gebruiken. Hoor het graag
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 20, 2020, 10:36:18
Veel moderne projectoren clippen in het wit
Als er geen swhite of bv enhanced white optie is dan kun je de projector op 0-254 zetten. Je moet dan wel een groot gedeelte van de calibratie checken en aanpassen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 13:42:08
Hey Maks ik had je pm ook al gezien/beantwoord ik zal hier zsm ff op terug komen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 15:12:47
Veel moderne projectoren clippen in het wit
Als er geen swhite of bv enhanced white optie is dan kun je de projector op 0-254 zetten. Je moet dan wel een groot gedeelte van de calibratie checken en aanpassen.

Hi Frank, begrijp ik hieruit dat N7 (in het algemeen) dit dus niet haalt en ik hem op 0-255 moet zetten en hem daarop moet laten calibreren? Aangezien de N7 bezitters in deze thread hem gewoon op auto hebben staan en dit issue niet hebben. Of bedoel je dat de bron (oppo 203) die specifieke hdmi setting moet hebben? Heb niet helemaal scherp wat je bedoelt....hoor het graag. Gr Max
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 15:17:06
Ik heb zojuist bij mij ff de proef op som gedaan...
Ik had eerst het contrast met bt2020 bekeken en daarna bt709
Ik zal aan de hand van de foto’s wat toelichtingen geven over wat ik test en hoe mijn instellingen staan.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/5fea1e4160ac7bf00a9f88b58119605b.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/54146a033a6873d30ee95d8f89bf6bc1.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/870d7f07fa04bc82651c6e90f1c4e419.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/a00b3ee6af77ce98069e63816ab16e49.jpg)

FILMPJE;
https://youtu.be/pVtM7z0HokA


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/8277a396ec117d7985a8b84b639080c8.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/2549e8dd332342b715aeadf54683dc4e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/8fd6925f221d40b96e6f21d51c8db8cd.jpg)

Ik heb eerst het contrast op bt2020 bekeken hier schakelt de JVC naar high-lamp en met color-filter op wide.
Dit ziet er allemaal goed uit...,zie foto’s en filmpje hier boven.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 15:17:38
Hey Maks ik had je pm ook al gezien/beantwoord ik zal hier zsm ff op terug komen.

thx leo, echt super ziet het eruit !! Ben benieuwd naar de SDR plaatjes, even ter info voor de medeforumgenoten, aangezien hij ook een oppo, N7 en dezelfde benchmark S&M disc heeft, heb ik hem gevraagd of hij even kon checken wat het resultaat bij hem is op dit specifieke contrast testpatroon in SDR. Ben benieuwd!
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 15:20:33
Daarna kies ik in de Spears&Munsil disc voor bt709 de JVC schakelt van high-lamp terug naar low-lamp en het filter word ook uitgeschakeld.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/433947d3ef6a954b61cbf4f4a19458bc.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/4f8a3b469ba77be094f860634cb17625.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201120/c4a421275f8bf55c896f40d926cf624d.jpg)

2 FILMPJES op de foto’s was het niet goed duidelijk dus heb er ff 2 filmpjes van geschoten,
https://youtu.be/RFTbY7NsRCs

Filmpje2
https://youtu.be/ulsE5nwdgDM

Hier kan ik ook de balken nog steeds zien t/m clippingpoint 938/939 is wat moeilijker te zien op de filmpjes dan in real-live.


Edit ik had 2 dezelfde filmpjes geplaatst...nu is filmpje 2 veranderd.

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 15:38:33
Bedankt dat je de moeite hiervoor hebt genomen, Leo..stel ik zeer op prijs! Ik begrijp dus hieruit dat jij voor SDR het clipping point richt op die 940 en niet de gehele range. Dan ga ga ik hem ook daarop proberen in te stellen. Hoe heb jij de contrast en brightness staan in SDR om dit te bereiken...kan ik even checken of die mij enigzins in de buurt komt. Ik kwam niet verder dan 930 en toen zat ik al ver in de min op de contrast. Gr. Max

Ben inmiddels als wat meer gerustgesteld... ::)....heerlijk dit forum!

ik zie het nu in het 2e aangepaste filmpje
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 15:38:55
Thx voor het meedenken Vik. Hieronder mijn bevindingen...

Gisterenavond eerst het level van de JVC van 16-235 naar auto gezet: resultaat=> geen verschil, ik blijf beide balken van 923-1019 bijna volledig geclipt zien, laat staan dat ik een donker vierkantje zie in de vierkante kleurenboxen erboven. 923-930 zie ik licht flashen.

Vervolgens hem ik hem voor de vorm even op 0-255 en 16-255 gezet, en zoals je ziet op de foto's zie ik dan wel de flashing bars in de gehele range...maar deze setting is dus niet de juiste in de JVC. Dit moet ik eigenlijk zien in de 16-235/Auto stand van de JVC...of is tot en met 940 afdoende in SDR?

Vervolgens de JVC op auto laten staan en de oppo gezet op standen van vik (422 en source direct), zie foto.....ook hier geen verschil....het blijft tussen de 923-930 licht flashen en daarna clippen.
Tevens de settings van AV7703 gecheckt, aangezien de oppo via de av7703 naar de JVC gaat...zie foto...ook hier niets vreemds te zien.

Ik zag dat in deze thread dat Leo ook deze disc heeft gebruikt om de N7 in te stellen met een oppo voor contast en brightness.....heb jij dit probleem en hoe ziet bij jouw dat testpatroon eruit in SDR en met welke settings heb je de juiste range aan falshing bars.....dan heb ik een goed vergelijk...ook al heeft hij een oppo 205 ;) Hoor het graag.

Voor de rest weet ik even niet wat ik nog meer kan doen, frustratie neemt toe ??? ....ben nog niet verder gegaan met HDR, daar ik eerst dit wil oplossen.
Iemand nog andere tips of eventueel andere testpatronen die ik kan gebruiken. Hoor het graag

Ik vind het vreemd dat bij jouw de “source’ 2160p 24p/3840x2160 aangeeft op foto 3 in je vorige post...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 15:39:44
Bedankt dat je de moeite hiervoor hebt genomen, Leo..stel ik zeer op prijs! Ik begrijp dus hieruit dat jij voor SDR het clipping point richt op die 940 en niet de gehele range. Dan ga ga ik hem ook daarop proberen in te stellen. Hoe heb jij de contrast en brightness staan in SDR om dit te bereiken...kan ik even checken of die mij enigzins in de buurt komt. Ik kwam niet verder dan 930 en toen zat ik al ver in de min op de contrast. Gr. Max

Ben inmiddels als wat meer gerustgesteld... ::)....heerlijk dit forum!

Zie de laatste 2 filmpjes
Dat leek me handiger om dit in de filmpjes mee te nemen  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 20, 2020, 16:52:35
Ben steeds als ik wat aan het kijken ben aan het switchen tussen madvr dtm en FA TO, en voor mijn gevoel zou de dtm van madvr beter moeten zijn. Maar ik blijf FA TO beter vinden, er zit meer diepte in het beeld, kleuren blijven beter, lijkt scherper (wat niet kan?) en het oogt dynamischer, high lights en gevoel van pop zeg maar. 
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 18:05:20
Hi Frank, begrijp ik hieruit dat N7 (in het algemeen) dit dus niet haalt en ik hem op 0-255 moet zetten en hem daarop moet laten calibreren? Aangezien de N7 bezitters in deze thread hem gewoon op auto hebben staan en dit issue niet hebben. Of bedoel je dat de bron (oppo 203) die specifieke hdmi setting moet hebben? Heb niet helemaal scherp wat je bedoelt....hoor het graag. Gr Max

Test aub eerst even de super white functie, 100% zeker dat het probleem opgelost is, ik heb het al een paar keer aangehaald maar je hebt nog niet geantwoord of je dit reeds hebt getest.
Als je de super white NIET aanzet op de Jvc dan clipt hij alles boven 235, dat is altijd zo geweest, ik heb dit ook in mijn review destijds beschreven.Zet je de super white aan dan krijg je alles te zien. Ik zet er even twee foto's bij die ik net heb genomen met het contrast test patroon van isf, zoals je kan zien is op het enen plaatje niets meer te zien boven 234, op het ander plaatje zie je de hele range.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 20, 2020, 18:16:58
Anders firmware opnieuw eropzetten?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bedankt voor de tip Denoontje! Dat heb ik net geprobeerd, maar updaten naar de zelfde FW versie gaat niet.

Ondertussen heb ik iets ontdekt, waarvan ik het verband niet zie met color profile BT.2020 (wide en normal), maar dat wel mijn probleem lijkt op te lossen.

Ik had namelijk voor content type SDR color profile 'cinema' gekozen. Onder cinema zaten de kalibratie settings opgeslagen toen FW 3.10 er nog op stond. Die cinema-stand bij color profile lijkt roet in het eten te gooien... Bij color profile heb ik nu BT.709 geselecteerd en voor mij onduidelijke redenen reageert het kleurenfilter bij HDR content nu wel zoals het hoort: het kleurenfilter wordt ingeschakeld bij BT.2020 (wide).

Mijn vraag is of iemand wil testen of dit gereproduceerd kan worden? Selecteer eens voor SDR content color profile 'cinema' en hoe reageert het kleurenfilter vervolgens bij HDR content? Dus wat doet het filter in de BT.2020 (wide) stand?

(https://i.postimg.cc/Nj07s4rZ/Colorprofilebt709.jpg) (https://postimg.cc/0bLJZ7nC)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 18:33:17
Quote
Ik had namelijk voor content type SDR color profile 'cinema' gekozen. Onder cinema zaten de kalibratie settings opgeslagen toen FW 3.10 er nog op stond. Die cinema-stand bij color profile lijkt roet in het eten te gooien... Bij color profile heb ik nu BT.709 geselecteerd en voor mij onduidelijke redenen reageert het kleurenfilter bij HDR content nu wel zoals het hoort: het kleurenfilter wordt ingeschakeld bij BT.2020 (wide).

Dat is absoluut normaal, als je dit in het begin had gemeld dan waren we er direct uit geweest. De Cinema stand gebruikt nl ook het kleurenfilter om een zo groot mogelijke color space te (kunnen) gebruiken, die dan door de calibratie met het CMS op rec709 wordt teruggebracht. Dit was vroeger vaak noodzakelijk omdat de rec709 in bepaalde toestellen (niet alleen JVC) net de volledige kleurendriehoek niet haalde. (nu is dat bij de JVC geen enkel probleem en kan je gewoon rec709 kiezen)
Als je dus dit profiel gebruikt en dan naar HDR gaat, dan blijft het kleurenwiel gewoon staan omdat dit hetzelfde is als de "wide" stand.
Perfect normaal dus en helemaal zoals dat altijd geweest is ;-) er is dus geen "onduidelijke reden"voor  ;D Bij Epson 9400 is dit bvb exact hetzelfde, de Cinema preset gebruikt ook een filter voor een bredere color space en datzelfde filter gebruik je ook om in HDR de grootst mogelijke color space te halen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 19:04:42
Test aub eerst even de super white functie, 100% zeker dat het probleem opgelost is, ik heb het al een paar keer aangehaald maar je hebt nog niet geantwoord of je dit reeds hebt getest.
Als je de super white NIET aanzet op de Jvc dan clipt hij alles boven 235, dat is altijd zo geweest, ik heb dit ook in mijn review destijds beschreven.Zet je de super white aan dan krijg je alles te zien. Ik zet er even twee foto's bij die ik net heb genomen met het contrast test patroon van isf, zoals je kan zien is op het enen plaatje niets meer te zien boven 234, op het ander plaatje zie je de hele range.

Hi Werner, die foto had ik gister al even gepost, zie bijlage....en idd in de stand 0-255 krijg ik wel alle flashing bars te zien. Dus het ligt niet aan de beamer ;D  ;D 
Maar het is dus niet de juiste stand, op auto of 16-235 level moet ik hem dus (op het testpatroon van de S&M disc) tot 940 zie te krijgen voor SDR...net zoals leo liet zien in de filmpjes. Ik zal vanavond proberen om dat te realiseren zonder dat ik extreem de min in moet met contrast.

ps mijn beamer hangt 5m van het scherm en aangezien ik een vertical compression A-lens heb, staat de zoom van de N7 dus ver open...=> ergo veel licht output...zou dat er mee te maken kunnen hebben dat ik de contrast zo ver terug moet draaien? Of moet ik de lens dichtzetten met een paar tandjes?
Gr max
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 19:06:56
Hi Werner, die foto had ik gister al even gepost, zie bijlage....en idd in de stand 0-255 krijg ik wel alle flashing bars te zien. Dus het ligt niet aan de beamer ;D  ;D 
Maar het is dus niet de juiste stand, op auto of 16-235 level moet ik hem dus (op het testpatroon van de S&M disc) tot 940 zie te krijgen voor SDR...net zoals leo liet zien in de filmpjes. Ik zal vanavond proberen om dat te realiseren zonder dat ik extreem de min in moet met contrast.

ps mijn beamer hangt 5m van het scherm en aangezien ik een vertical compression A-lens heb, staat de zoom van de N7 dus ver open...=> ergo veel licht output...zou dat er mee te maken kunnen hebben dat ik de contrast zo ver terug moet draaien? Of moet ik de lens dichtzetten met een paar tandjes?
Gr max

Neen neen, dat is niet de super white, je hebt hem op PC level gezet, dat is iets helemaal anders. De stand SUPER WHITE  16-255 moet je hebben.  Niet 0-255 dat is niet wat ik bedoel, kijk even goed naar mijn foto's aub ;-)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on November 20, 2020, 19:09:59
Neen neen, dat is niet de super white, je hebt hem op PC level gezet, dat is iets helemaal anders. De stand SUPER WHITE  16-235 moet je hebben.  Niet 0-255 dat is niet wat ik bedoel, kijk even goed naar mijn foto's aub ;-)
@Werner: heb je mijn mail en PM nog gezien?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Jep on November 20, 2020, 19:10:40
Dat is absoluut normaal, als je dit in het begin had gemeld dan waren we er direct uit geweest. De Cinema stand gebruikt nl ook het kleurenfilter om een zo groot mogelijke color space te (kunnen) gebruiken, die dan door de calibratie met het CMS op rec709 wordt teruggebracht. Dit was vroeger vaak noodzakelijk omdat de rec709 in bepaalde toestellen (niet alleen JVC) net de volledige kleurendriehoek niet haalde. (nu is dat bij de JVC geen enkel probleem en kan je gewoon rec709 kiezen)
Als je dus dit profiel gebruikt en dan naar HDR gaat, dan blijft het kleurenwiel gewoon staan omdat dit hetzelfde is als de "wide" stand.
Perfect normaal dus en helemaal zoals dat altijd geweest is ;-) er is dus geen "onduidelijke reden"voor  ;D Bij Epson 9400 is dit bvb exact hetzelfde, de Cinema preset gebruikt ook een filter voor een bredere color space en datzelfde filter gebruik je ook om in HDR de grootst mogelijke color space te halen.

Dat color profile 'cinema' ook het filter gebruikt, dat wist ik niet. Heb ik vandaag weer wat geleerd! ;D

Heb ik toch nog een vraag: toen de FW 3.10 er nog op stond, was voor SDR ook de cinemastand gedefinieerd. Toch hoorde ik het filter bij schakelen tussen SDR en HDR. Dat had dan niet moeten gebeuren, als de cinema-stand het filter ook gebruikt?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 19:12:01
@Werner: heb je mijn mail en PM nog gezien?

Hi Teejo,

Mijn inbox zat blijkbaar vol, is heb je pm gezien, zal je straks even een antwoord sturen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 19:13:02
Quote
Hi Werner, die foto had ik gister al even gepost, zie bijlage....en idd in de stand 0-255 krijg ik wel alle flashing bars te zien. Dus het ligt niet aan de beamer ;D  ;D 
Maar het is dus niet de juiste stand, op auto of 16-235 level moet ik hem dus (op het testpatroon van de S&M disc) tot 940 zie te krijgen voor SDR...net zoals leo liet zien in de filmpjes. Ik zal vanavond proberen om dat te realiseren zonder dat ik extreem de min in moet met contrast.

Dit is de stand die je moet hebben, jij hebt die op foto 2 gebruikt, niet wat ik bedoel dus.
Super white is niet hetzelfde als 0-255, super white is 16-255 maw je wit gaat door tot boven hetgeen wat normaal gebruikt wordt.
Als je 0-255 gebruikt gaan je zwartwaarden niet meer juist zijn want dan ga je dus lager dan wat er in een standaard video signaal zit (PC level)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 19:22:27
Quote
Dat color profile 'cinema' ook het filter gebruikt, dat wist ik niet. Heb ik vandaag weer wat geleerd! ;D

Heb ik toch nog een vraag: toen de FW 3.10 er nog op stond, was voor SDR ook de cinemastand gedefinieerd. Toch hoorde ik het filter bij schakelen tussen SDR en HDR. Dat had dan niet moeten gebeuren, als de cinema-stand het filter ook gebruikt?

Afhankelijk van of jij wide had gekozen of niet in die stand, je gaat het vrees ik allemaal wat ver zoeken ;-) er is niet echts iets vreemds aan de hand hoor ;D
Ik weet niet of jij de projector zelf hebt gekalibreerd of niet, het kan bvb best zijn dat de calibratie in de cinema stand gedaan is maar met het filter uitgeschakeld. Als je dan tussen SDR en HDR wide schakelde dan zal je hem inderdaad hebben horen draaien.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 20, 2020, 20:54:20
Voor de experts wat is een betere uitgangs positie, TO mid high lamp of TO high low lamp?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 20, 2020, 20:56:10
Voor de experts wat is een betere uitgangs positie, TO mid high lamp of TO high low lamp?

Ik ben geen expert maar vind TO Mid+High-lamp mode het fijnste kijken...met de iris fixed op -1
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 21:03:45
Voor de experts wat is een betere uitgangs positie, TO mid high lamp of TO high low lamp?

Puur technisch gezien is hoge lamp stand en mid TO de betere oplossing, gewoon omdat je het maximale licht uit je projector haalt en minder gaat compenseren door de TO op mid te zetten.
Echter moet je dan wel kunnen leven met het geluid van de ventilator op de hoge stand, en uiteraard het dfeit dat de lamp sneller gaat slijten.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 21:13:08
@Maks, heb je de super white stand ondertussen al even uitgetest?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 20, 2020, 21:21:23
Ben steeds als ik wat aan het kijken ben aan het switchen tussen madvr dtm en FA TO, en voor mijn gevoel zou de dtm van madvr beter moeten zijn. Maar ik blijf FA TO beter vinden, er zit meer diepte in het beeld, kleuren blijven beter, lijkt scherper (wat niet kan?) en het oogt dynamischer, high lights en gevoel van pop zeg maar. 

Ik ben het echt helemaal met je eens!!
Van de week bij Williams hebben we ook heel de avond zitten vergelijken. Mijn voorkeur gaat ook uit naar de DTM.
Ik denk dat het komt omdat madVR terug gaat naar rec709? En DTM in de HDR gamma curve blijft.
Er wordt wel beter gemapped die madvr maar het wordt indd iets vlakker/tammer.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 20, 2020, 21:55:32
@Maks, heb je de super white stand ondertussen al even uitgetest?

Hi werner, zie de foto's en idd bij 16-255 is de gehele range te zien....heb ook even voor het gemak de settings qua contrast en helderheid van Leo overgenomen en hij tikt net de 932/933 aan en dan gaat hij clippen.
Maar 16-255 is dus niet de juiste stand, op auto of 16-235 level moet ik hem dus (op het testpatroon van de S&M disc) tot 940 zie te krijgen voor SDR? Het feit dat contrast op -8 staat en net de 933 aan tikt voordat hij gaat clippen zal dan eventueel met een juiste calibratie opgelost kunnen worden...ga ik even vanuit?

Het onderstaande in mijn vorige post heeft er ook niets mee te maken?
Mijn beamer hangt 5m van het scherm en aangezien ik een vertical compression A-lens heb, staat de zoom van de N7 dus ver open...=> ergo veel licht output...zou dat er mee te maken kunnen hebben dat ik de contrast zo ver terug moet draaien? Of moet ik de lens dichtzetten met een paar tandjes?
Gr max
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 22:02:22
Quote
Het onderstaande in mijn vorige post heeft er ook niets mee te maken?
Mijn beamer hangt 5m van het scherm en aangezien ik een vertical compression A-lens heb, staat de zoom van de N7 dus ver open...=> ergo veel licht output...zou dat er mee te maken kunnen hebben dat ik de contrast zo ver terug moet draaien? Of moet ik de lens dichtzetten met een paar tandjes?
Gr max

Heeft niets met lichtopbrengst te maken, wat je hier test is video bereik, de hoeveelheid licht gaat hier niets aan veranderen. Zelfs al zou je de helft minder licht hebben, dan nog moet het testpatroon er exact hetzelfde uitzien als met dubbel zoveel licht, de iris dichtzaten gaat niets veranderen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 22:44:47
Quote
Maar 16-255 is dus niet de juiste stand

Eigenlijk is dit wel de juiste stand, je gaat dan headroom hebben die je door middel van het contrast dan perfect tot op het juiste niveau kan brengen met de spears and Munsil disc.
Zet hem op 16-255 en regel het contrast tot je 940 (maar liefst nog iets hoger om wat marge te houden) nog ziet, je contrast zal dan ergens op +5 of zo komen te staan.
Het "probleem " bij de Jvc is dat hij op de 16-235 stand net iets te vroeg in de clipping gaat, je verliest een beetje detail, dus als je het perfect wil hebben dan gebruik je 16-255 en regel je het contrast met de patronen tot iets boven de 940, dan heb je alles wat in een "legaal" video signaal hoort te zitten.

Of je gebruikt de 16-235 maar dan gaat hij net iets te vroeg clippen.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 20, 2020, 22:53:18
Vind wel dat je met super white veel licht verliest.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 20, 2020, 23:11:41
Vind wel dat je met super white veel licht verliest.
Niet als je het contrast afregelt tot op het juiste video level, als je niets doet uiteraard wel omdat je dan een heel stuk headroom overhoud.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 21, 2020, 07:37:59
Heb je super white word het bereik van 16-254 gezet ipv 16-235

Heb je die optie niet (niet te verwarren met clear white) dan is de oplossing om 0-254 te kiezen.

Als je daar de calibratie op doet is er niets wat je mist
Sterker bij bepaalde projectoren is er iets minder black crunch. Maar meestal is het simpel weg alleen de calibratie opnieuw doen.

Heb je super white op je projector dan is dit voor het clippen in het wit de oplossing.

Test daarna een plunge op 0-254 met brightness en gamma correct en daarna op 16-254 en kijk of je verschil zit in het diepste zwart level.

Het is niet correct aangezien het een pc signaal aangaat. Maar als het de oplossing is dan heb ik er geen moeite mee. Ik calibreer al zo sinds de eerste hdr units op de markt staan.

Swhite heeft vaak wel mijn voorkeur (als de blacklevel test gelijk is) maar het is makkelijk te testen. We doen het hier per unit als een projector net op de markt is.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 21, 2020, 09:20:30
En niet te vergeten dat we naar film kijken en niet naar Test patronen.  :yinyang: :yinyang:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 21, 2020, 09:58:08
Maar een correct afgestelde projector zuigt je wel dieper in de film.

Ik denk dat het grootste probleem is dat er een misvatting is over de frame by frame HDR oplossing.
Je moet je wel realiseren dat dit betekend dat de unit letterlijk PER frame kijkt naar de content en PER frame een beslissing maakt.
En laten we eerlijk zijn, het is simpelweg een kwestie van het dynamisch bereik aanpassen naar boven of naar beneden.
Dit zie je ook terug in de voorbeelden, of de schaduwen zijn te diep en je ziet wit detail, of de schaduwen zijn goed en je clipt wit.
That's life deal with it :D

Ik ben daarom een voorstander van scene by scene, het is misschien niet meteen de perfecte oplossing maar het continue pompen in een film word ik zelf echt gek van en het irriteert me mateloos. Dit is ook een van de dingen op de MadVr waar ik nog steeds mee zit, bij HDR zie je gewoon duidelijk pompen op bepaalde scenes, dit heb ik niet met scene to scene instellingen.

Verder zul je nu meer dan ooit tegen komen dat qua calibraties de methodes verschillen, er is namelijk geen enkele projector die ECHT HDR kan weergeven, sterker er zijn nog geen eens tvs op de markt die HDR volledig weer geven. Dus alles wat we als calibraties doen is een compromisse.

PERSOONLIJK besteedt ik bv minder aandacht aan de Gamma's, maar wel aan CMS, contrast optimalisatie en grayscaling.
De gamma veranderd toch nagenoeg continue met een iris of met digital enhancements, dus je kan er wel een gamma inblazen die tot 3 cijfers achter de komma goed meet, maar zodra je de eerste film opzet schiet hij toch alle kanten op. LET WEL ik zeg niet "besteedt geen aandacht aan de gamma", sterker die is zeer belangrijk, maar met moderne projectoren met irisen of welke vorm van auto aanpassingen dan ook ben je die "super nauwkeurige" gamma zo weer kwijt.

Dit is ook waarom er vaak aangepaste curves worden gebruikt, deze zijn afgesteld op een gemiddelde kijk ervaring, en passen dus ook beter bij het eind resultaat, waardoor de film ERVARING beter is dan met een gamma die op een TESTPATROON perfect meet.

Je hebt nog steeds mensen die puur calibreren op testpatronen, of autocal en geen rekening houden met de dynamische instellingen.
En die mensen hebben gelijk.

Je hebt ook nog steeds mensen die puur calibreren op testpatronen en bepaalde aanpassingen zelf aanpassen door veel materiaal te bekijken met extreme waardes en gemiddelde waardes, deze meten en bekijken en daarop een gamma aanpassing doen (die groep zit ik bij).

BEIDE groepen hebben gewoon gelijk trouwens.
En voor de KIJKER zal er amper verschil te zien zijn, tenzij je A-B-ed.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 21, 2020, 12:47:07
Eigenlijk is dit wel de juiste stand, je gaat dan headroom hebben die je door middel van het contrast dan perfect tot op het juiste niveau kan brengen met de spears and Munsil disc.
Zet hem op 16-255 en regel het contrast tot je 940 (maar liefst nog iets hoger om wat marge te houden) nog ziet, je contrast zal dan ergens op +5 of zo komen te staan.
Het "probleem " bij de Jvc is dat hij op de 16-235 stand net iets te vroeg in de clipping gaat, je verliest een beetje detail, dus als je het perfect wil hebben dan gebruik je 16-255 en regel je het contrast met de patronen tot iets boven de 940, dan heb je alles wat in een "legaal" video signaal hoort te zitten.

Of je gebruikt de 16-235 maar dan gaat hij net iets te vroeg clippen.

Top ga ik beide opties proberen...er is iig geval niets misgegaan met de update. ;D..dank aan iedereen in de deze thread voor de bevestiging hiervan! :clapping:

Het feit dat ik die zwartwaarde niet haal van de getoonde foto's hier......heeft denk ik puur te maken dat die in een dedicated hometheater zijn geschoten. Het feit dat die van mij in de woonkamer hangt (met wit plafond) op 5m afstand zorgt ervoor dat ik heel veel contrast verlies...toch?
Oplossing: plafond zwart maken, maar dat krijg ik er denk ik niet doorheen hier ;)

Gr Max
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 21, 2020, 12:57:41
Top ga ik beide opties proberen...er is iig geval niets misgegaan met de update. ;D..dank aan iedereen in de deze thread voor de bevestiging hiervan! :clapping:

Het feit dat ik die zwartwaarde niet haal van de getoonde foto's hier......heeft denk ik puur te maken dat die in een dedicated hometheater zijn geschoten. Het feit dat die van mij in de woonkamer hangt (met wit plafond) op 5m afstand zorgt ervoor dat ik heel veel contrast verlies...toch?
Oplossing: plafond zwart maken, maar dat krijg ik er denk ik niet doorheen hier ;)

Gr Max
Dat maakt een heel groot verschil ja...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 21, 2020, 13:24:21
Quote
Het feit dat ik die zwartwaarde niet haal van de getoonde foto's hier......heeft denk ik puur te maken dat die in een dedicated hometheater zijn geschoten. Het feit dat die van mij in de woonkamer hangt (met wit plafond) op 5m afstand zorgt ervoor dat ik heel veel contrast verlies...toch?
Oplossing: plafond zwart maken, maar dat krijg ik er denk ik niet doorheen hier ;)

Vergis je ook niet in de foto's, die zijn niet echt een referentie ivm zwartwaarden.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: denoontje on November 21, 2020, 13:42:13
Top ga ik beide opties proberen...er is iig geval niets misgegaan met de update. ;D..dank aan iedereen in de deze thread voor de bevestiging hiervan! :clapping:

Het feit dat ik die zwartwaarde niet haal van de getoonde foto's hier......heeft denk ik puur te maken dat die in een dedicated hometheater zijn geschoten. Het feit dat die van mij in de woonkamer hangt (met wit plafond) op 5m afstand zorgt ervoor dat ik heel veel contrast verlies...toch?
Oplossing: plafond zwart maken, maar dat krijg ik er denk ik niet doorheen hier ;)

Gr Max

Gewoon zeggen dat zwart de aankomende industrieel/modern/romantiek  modetrent gaat worden
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 21, 2020, 13:42:45
Top ga ik beide opties proberen...er is iig geval niets misgegaan met de update. ;D..dank aan iedereen in de deze thread voor de bevestiging hiervan! :clapping:

Het feit dat ik die zwartwaarde niet haal van de getoonde foto's hier......heeft denk ik puur te maken dat die in een dedicated hometheater zijn geschoten. Het feit dat die van mij in de woonkamer hangt (met wit plafond) op 5m afstand zorgt ervoor dat ik heel veel contrast verlies...toch?
Oplossing: plafond zwart maken, maar dat krijg ik er denk ik niet doorheen hier ;)

Gr Max

Uhhh...mijn HT is ook in mijn woonkamer gevestigd waar ook een spierwit plafond zit en ‘ja’ dit brengt het contrastratio omzeep....maar ik haal betere contrast meting dan jij dit doet.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 21, 2020, 13:44:24
Dat maakt een heel groot verschil ja...

Misschien een optie om een grijs scherm te nemen, ik ben op aanraden van vik wezen kijken voor een adeo scherm, heb nu ook zo’n kingpin hangen.
Dat was toch wel een behoorlijk verschil hoor.
Heb voor de rest wel een geheel te verduisteren ruimte, maar ook een wit plafond .
Voor mij was het verschil dusdanig dat ik er 1 besteld heb , eind volgende week komt hij binnen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 21, 2020, 13:45:59
Uhhh...mijn HT is ook in mijn woonkamer gevestigd waar ook een spierwit plafond zit en ‘ja’ dit brengt het contrastratio omzeep....maar ik haal betere contrast meting dan jij dit doet.
Nee, jouw huiskamer is in je ht gevestigd  :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 21, 2020, 13:47:06
Nee, jouw huiskamer is in je ht gevestigd  :D

Ja,zo zou je het ook kunnen bekijken.... :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 21, 2020, 14:14:32
Gewoon zeggen dat zwart de aankomende industrieel/modern/romantiek  modetrent gaat worden

Zal het proberen... ;D ;D

Heb ik dan de beamer te dicht op het plafond hangen waardoor het witte plafond teveel contrast wegneemt..zie foto?? Moet ik hem lager hangen...zou dat helpen?
Hij hangt op 5m....en ik kan de kamer goed verduisteren (excl. het plafond dan)...zal vanavond een foto maken van hetzelfde plaatje van de oppo zoals die van Leo.....in HDR en SDR. Dan zal  ik die posten en vergelijken....

gr max
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 21, 2020, 14:29:08
Zal het proberen... ;D ;D

Heb ik dan de beamer te dicht op het plafond hangen waardoor het witte plafond teveel contrast wegneemt..zie foto?? Moet ik hem lager hangen...zou dat helpen?
Hij hangt op 5m....en ik kan de kamer goed verduisteren (excl. het plafond dan)...zal vanavond een foto maken van hetzelfde plaatje van de oppo zoals die van Leo.....in HDR en SDR. Dan zal  ik die posten en vergelijken....

gr max
Nee het is de reflectie van het plafond op het doek.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 21, 2020, 14:31:27
Misschien een optie om een grijs scherm te nemen, ik ben op aanraden van vik wezen kijken voor een adeo scherm, heb nu ook zo’n kingpin hangen.
Dat was toch wel een behoorlijk verschil hoor.
Heb voor de rest wel een geheel te verduisteren ruimte, maar ook een wit plafond .
Voor mij was het verschil dusdanig dat ik er 1 besteld heb , eind volgende week komt hij binnen.
Heb zelf een batcave met rondom het doek pikzwart vilt.

Ben wel altijd benieuwd wat een ander scherm nog kan brengen ipv mijn kingpin scherm.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 21, 2020, 14:56:17
Zal het proberen... ;D ;D

Heb ik dan de beamer te dicht op het plafond hangen waardoor het witte plafond teveel contrast wegneemt..zie foto?? Moet ik hem lager hangen...zou dat helpen?
Hij hangt op 5m....en ik kan de kamer goed verduisteren (excl. het plafond dan)...zal vanavond een foto maken van hetzelfde plaatje van de oppo zoals die van Leo.....in HDR en SDR. Dan zal  ik die posten en vergelijken....

gr max

En mijn laatste foto’s waren zelfs genomen op een zonnige/(over)dag met alleen mijn zon-shades gezakt.

Overdag zou ik ook nog mijn (extra) geblindeerde schermen/shades binnen kunnen laten zakken wat weer beter verduisterd maar overdag blijven er toch aan de randen/kieren zitten waardoor strooilicht de ruimte binnen komt.
S’avonds laat ik ook deze verduistering shades zakken en dan is het bij mij heel goed verduisterd/donker.
Wat bij mij ook help is het multi-format scherm daar zakt eerst een brede mat/zwarte strook van 30 a 40cm waarna pas het witte doek zakt dit werkt contrast verhogend.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 21, 2020, 15:05:57
Heb zelf een batcave met rondom het doek pikzwart vilt.

Ben wel altijd benieuwd wat een ander scherm nog kan brengen ipv mijn kingpin scherm.
Ik bedoelde het eigenlijk meer voor Maks , zeker gezien zijn foto. Denk dat daar best veel winst te behalen valt zonder echtscheiding  :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 21, 2020, 15:32:49
Zal het proberen... ;D ;D

Heb ik dan de beamer te dicht op het plafond hangen waardoor het witte plafond teveel contrast wegneemt..zie foto?? Moet ik hem lager hangen...zou dat helpen?
Hij hangt op 5m....en ik kan de kamer goed verduisteren (excl. het plafond dan)...zal vanavond een foto maken van hetzelfde plaatje van de oppo zoals die van Leo.....in HDR en SDR. Dan zal  ik die posten en vergelijken....

gr max

Max, je projector en je scherm zo laag mogelijk hangen en ver van het plafond weg doet al heel veel.
Ik had dat ook een beetje met mijn LS10000 projector en heb toen in stapjes mijn wand waar het scherm hangt donker (heel donker bruin) gemaakt... en toen ik van projector wisselde kon ik zelfs van een grijs Stewart (Firehawk) 1.3 scherm naar een matwit 1.0 Screen Research scherm, dit nieuwe scherm heeft ook een zwarte velours rand van 10cm en ook dat schilt al plus het doek ligt heel diep in het frame. Gaat perfect... Zolang je maar ongeveer een meter van je plafond weg blijft met de bovenkant van je scherm.
Ik moet wel zeggen dat ik ook donkere gordijnen heb, rondom rolluiken en mijn meubel wat voor mijn scherm staat bekleed met zwart velours.
En ik heb een donkerbruine houten vloer... dat schilt ook weer natuurlijk.
Ik kan het bij mij pik donker krijgen dus met wat werk moet dat bij jou ook zeker beter kunnen als nu.

Ps, zie ik daar een atmos speaker hangen? Dat heb je mooi gedaan  :clapping:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 21, 2020, 16:07:32
Je kan zo ver gaan als je wil met plafond verduistering. Maar het hele plafond zwart hoeft echt niet.
Zie hier 2 nette huiskamer oplossingen (van Audioloog en Koiboy)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23357.msg2950963#msg2950963

Ikzelf heb zwart doek aan het plafond tussen de het doek en de zit plek. Dat ziet er niet uit maar is wel doeltreffend kwa tegengaan van reflecties en verbeteren van het contrast.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 21, 2020, 22:45:49
Puur technisch gezien is hoge lamp stand en mid TO de betere oplossing, gewoon omdat je het maximale licht uit je projector haalt en minder gaat compenseren door de TO op mid te zetten.
Echter moet je dan wel kunnen leven met het geluid van de ventilator op de hoge stand, en uiteraard het dfeit dat de lamp sneller gaat slijten.
Heb nu even gedraaid op high lamp mode en TO mid. Bevalt heel goed, ook nog lopen vergelijken met madvr maar krijg het niet voor elkaar om het overall plaatje net zo goed te krijgen met madvr dtm......
Heb jij al vergeleken met madvr/envy en de laatste jvc? En dan bedoel alleen de tonemapping en niet de andere zaken die madvr/envy extra doet.

Op het Avsforum word door de bekende heren madvr/lumagen als VEEL beter gezien....
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on November 22, 2020, 07:56:38
Hoi Jeroen,

De bekende heren van het avs forum kijken net zoals onze bekende heren anders tegen zaken aan.
De tonemapping van de JVC laat soms wat steken vallen dat doet madVR niet. Je hebt zelf natuurlijk ook al wat zitten vergelijken en met hogere nits gaat het niet lekker met de FA. Daarnaast gebruikt madvr een rec 709 gamma curve, terwijl de JVC de HDR gamma curve gebruikt. Dit doet veel in het beeld.
Ook jij leest nu mee met de discussie op avs in het madvr topic tussen Manni en Javs. madVR is bedoeld om zoveel mogelijk terug te gaan naar een BD beeld, terwijl JVC een andere aanvliegroute kiest. Beiden zijn natuurlijk fantastische oplossingen, maar de focus ligt bij de 1 anders als bij de ander.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 22, 2020, 09:07:51
Ja, en vergeet niet het 3d lut calibreren en als dat op alle punten word gedaan dan is dat een zeer groot verschil dus ook telt mee natuurlijk... plus alle algo's die je aan kan passen.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 09:28:58
Ik verbaas mij iedere keer weer over het feit dat klanten op het verkeerde been worden gezet met een wit projectie scherm in een huiskamer. Het is ook bijna altijd een Pinguïn  :P

Ook al kun je goed verduisteren en je hebt een wit plafond en muren. Er gaat dan niets boven een goed ALR doek. Beter een kwalitatief mindere projector op een goed ALR doek in vergelijking met een top projector in een huiskamer setting op een wit doek.  Op deze wijze behoud je de best beeldkwaliteit en contrast waarden. Zonder een goed contrast heb je ook minder mooie kleuren plus beleving. Ze zijn er niet voor niets.  Bij jou gaat de Adeo Reference grey een enorm stap zijn met de N7 en dan kan die Pinguïn eruit.  :police:

Misschien een optie om een grijs scherm te nemen, ik ben op aanraden van vik wezen kijken voor een adeo scherm, heb nu ook zo’n kingpin hangen.
Dat was toch wel een behoorlijk verschil hoor.
Heb voor de rest wel een geheel te verduisteren ruimte, maar ook een wit plafond .
Voor mij was het verschil dusdanig dat ik er 1 besteld heb , eind volgende week komt hij binnen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 09:35:01
Het was een algemene opmerking Frank en niet zo zeer op jou gericht. Ik gooi alleen een balletje op dat we moeten (niets moet :-X) waken door niet de richting op te gaan van AVS omdat dat gewoon mieren neukers zijn die enkel de focus leggen op test patronen.

Maar nu ik je toch even aan de lijn heb...  :P

Wat bedoel jij nou precies met dat zogenaamde "pompen" waardoor jij de setting "scene per scene" beter vindt t.o.v. frame by frame? Ik heb nog nooit wat zien pompen en de frame by frame is over het algemeen de beste setting. Heb jij niet een ander proces in de keten wat dat verschijnsel veroorzaakt? Bron, htcp of andere processen?


Maar een correct afgestelde projector zuigt je wel dieper in de film.

Ik denk dat het grootste probleem is dat er een misvatting is over de frame by frame HDR oplossing.
Je moet je wel realiseren dat dit betekend dat de unit letterlijk PER frame kijkt naar de content en PER frame een beslissing maakt.
En laten we eerlijk zijn, het is simpelweg een kwestie van het dynamisch bereik aanpassen naar boven of naar beneden.
Dit zie je ook terug in de voorbeelden, of de schaduwen zijn te diep en je ziet wit detail, of de schaduwen zijn goed en je clipt wit.
That's life deal with it :D

Ik ben daarom een voorstander van scene by scene, het is misschien niet meteen de perfecte oplossing maar het continue pompen in een film word ik zelf echt gek van en het irriteert me mateloos. Dit is ook een van de dingen op de MadVr waar ik nog steeds mee zit, bij HDR zie je gewoon duidelijk pompen op bepaalde scenes, dit heb ik niet met scene to scene instellingen.

Verder zul je nu meer dan ooit tegen komen dat qua calibraties de methodes verschillen, er is namelijk geen enkele projector die ECHT HDR kan weergeven, sterker er zijn nog geen eens tvs op de markt die HDR volledig weer geven. Dus alles wat we als calibraties doen is een compromisse.

PERSOONLIJK besteedt ik bv minder aandacht aan de Gamma's, maar wel aan CMS, contrast optimalisatie en grayscaling.
De gamma veranderd toch nagenoeg continue met een iris of met digital enhancements, dus je kan er wel een gamma inblazen die tot 3 cijfers achter de komma goed meet, maar zodra je de eerste film opzet schiet hij toch alle kanten op. LET WEL ik zeg niet "besteedt geen aandacht aan de gamma", sterker die is zeer belangrijk, maar met moderne projectoren met irisen of welke vorm van auto aanpassingen dan ook ben je die "super nauwkeurige" gamma zo weer kwijt.

Dit is ook waarom er vaak aangepaste curves worden gebruikt, deze zijn afgesteld op een gemiddelde kijk ervaring, en passen dus ook beter bij het eind resultaat, waardoor de film ERVARING beter is dan met een gamma die op een TESTPATROON perfect meet.

Je hebt nog steeds mensen die puur calibreren op testpatronen, of autocal en geen rekening houden met de dynamische instellingen.
En die mensen hebben gelijk.

Je hebt ook nog steeds mensen die puur calibreren op testpatronen en bepaalde aanpassingen zelf aanpassen door veel materiaal te bekijken met extreme waardes en gemiddelde waardes, deze meten en bekijken en daarop een gamma aanpassing doen (die groep zit ik bij).

BEIDE groepen hebben gewoon gelijk trouwens.
En voor de KIJKER zal er amper verschil te zien zijn, tenzij je A-B-ed.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 10:24:45
Het was een algemene opmerking Frank en niet zo zeer op jou gericht. Ik gooi alleen een balletje op dat we moeten (niets moet :-X) waken door niet de richting op te gaan van AVS omdat dat gewoon mieren neukers zijn die enkel de focus leggen op test patronen.

Maar nu ik je toch even aan de lijn heb...  :P

Wat bedoel jij nou precies met dat zogenaamde "pompen" waardoor jij de setting "scene per scene" beter vindt t.o.v. frame by frame? Ik heb nog nooit wat zien pompen en de frame by frame is over het algemeen de beste setting. Heb jij niet een ander proces in de keten wat dat verschijnsel veroorzaakt? Bron, htcp of andere processen?

Vraag is niet aan mij gesteld maar weet wel het antwoord, met tonemapping kan het voor komen dat je de helderheid ziet pompen, dus de tonemapping. Het komt gelukkig in de praktijk dat je er last van hebt weinig voor vind ik zelf. Hoe ik weet dat het zeker er is omdat ik ook games speel in hdr met tonemapping aan. Als je een heldere horizon hebt en een donkere ondergrond dan zie je duidelijk de tonemapping werken als je de horizon naar boven of naar benenden verschuift, dat valt HEEL erg op. Maar zo als ik al zei, valt het tijdens een film zo goed als niet op.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Kjelt on November 22, 2020, 10:29:43
Veel mensen die erg gevoelig zijn voor een te dynamische iris en deze uitzetten.
Het is net als met rainbow bij een dlp , of artifacts bij een te hoge FI setting, als je het eenmaal "ziet" dan blijf je er last van houden.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 22, 2020, 10:38:44
Ik verbaas mij iedere keer weer over het feit dat klanten op het verkeerde been worden gezet met een wit projectie scherm in een huiskamer. Het is ook bijna altijd een Pinguïn  :P

Ook al kun je goed verduisteren en je hebt een wit plafond en muren. Er gaat dan niets boven een goed ALR doek. Beter een kwalitatief mindere projector op een goed ALR doek in vergelijking met een top projector in een huiskamer setting op een wit doek.  Op deze wijze behoud je de best beeldkwaliteit en contrast waarden. Zonder een goed contrast heb je ook minder mooie kleuren plus beleving. Ze zijn er niet voor niets.  Bij jou gaat de Adeo Reference grey een enorm stap zijn met de N7 en dan kan die Pinguïn eruit.  :police:

Nu ben ik verbaast...leg nog eens aan mij uit  ;D

Een tijd geleden (al voor de komst van de N7) was ik mij aan het oriënteren voor een ‘grey’ doek....
En toen jij samen met Charles bij mij de N7 kwam calibreren en ik dit aan jouw voorlegde adviseerde jij mij later dat mijn huidig doek tov een grey doek weinig tot geen meerwaarde zou hebben,zo begreep ik jouw uitleg...now I’m confused 🤷🏼‍♂️  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 10:38:53
Veel mensen die erg gevoelig zijn voor een te dynamische iris en deze uitzetten.
Het is net als met rainbow bij een dlp , of artifacts bij een te hoge FI setting, als je het eenmaal "ziet" dan blijf je er last van houden.

Yep, dynamische iris op de N5 vind ik niet bruikbaar bijvoorbeeld, maar niet door het pompen daar van helaas, daar had ik wel mee kunnen leven.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 10:48:46
Quote
Ik verbaas mij iedere keer weer over het feit dat klanten op het verkeerde been worden gezet met een wit projectie scherm in een huiskamer. Het is ook bijna altijd een Pinguïn  :P

Ook al kun je goed verduisteren en je hebt een wit plafond en muren. Er gaat dan niets boven een goed ALR doek. Beter een kwalitatief mindere projector op een goed ALR doek in vergelijking met een top projector in een huiskamer setting op een wit doek.  Op deze wijze behoud je de best beeldkwaliteit en contrast waarden. Zonder een goed contrast heb je ook minder mooie kleuren plus beleving. Ze zijn er niet voor niets.  Bij jou gaat de Adeo Reference grey een enorm stap zijn met de N7 en dan kan die Pinguïn eruit.

Dat verkondigen wij al jaren, nochtans kan ik mij herinneren dat er heel wat commentaren kwamen toen we SI en Xtrem screen aanbevolen.
de eventuele "nadelen" van een ALR scherm wegen in geen 100 jaar op tegen de nadelen van een kamer met witte wanden, plafond en/of invallend licht.
Een dure projector in een woonkamer hangen op een matwit scherm is gewoon pure doodzonde.
Onderstaande foto is een heel donker beeld geprojecteerd op een Daylight scherm in een situatie waarbij je met een wit scherm gewoon 0,0 contrast meer over zou hebben.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 10:50:46
Dat verkondigen wij al jaren, nochtans kan ik mij herinneren dat er heel wat commentaren kwamen toen SI en Xtrem screen aanbevolen.
de "nadelen" van een ALR scherm wegen in geen 100 jaar op tegen de nadelen van een kamer met witte wanden, plafond en/of invallend licht.
Een dure projector in een woonkamer hangen op een manwit scherm is gewoon pure doodzonde.

En wat is dan het beste als je WEL een batcave met wanden die geen invloed hebben op het beeld? Valt er nog veel winst te behalen tegen over een kingpin scherm dan?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: ppeter on November 22, 2020, 10:52:58
Misschien een optie om een grijs scherm te nemen, ik ben op aanraden van vik wezen kijken voor een adeo scherm, heb nu ook zo’n kingpin hangen.
Dat was toch wel een behoorlijk verschil hoor.
Heb voor de rest wel een geheel te verduisteren ruimte, maar ook een wit plafond .
Voor mij was het verschil dusdanig dat ik er 1 besteld heb , eind volgende week komt hij binnen.
Sorry even off-topic. ☺️
Heb jij toevallig prijzen van de Adeo schermen, kan ze niet vinden?
Zij hebben blijkbaar wel interessante Tab-tensioned (multiformat) schermen met Grey doek.
Ga ook eens vragen aan een professionele schilder, of er verf bestaat die de straling tot een minimum kan beperken?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 10:56:06
En wat is dan het beste als je WEL een batcave met wanden die geen invloed hebben op het beeld? Valt er nog veel winst te behalen tegen over een kingpin scherm dan?

Dan is een goed matwit scherm met eventuele masking (als het 16/9 is) zeker de beste oplossing, ik heb wel wat installaties waar we een daylight 0.9 scherm hebben hangen voor perfecte zwartwaarden. Dat werk bijzonder goed maar je verliest uiteraard wel weer wat licht.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: ppeter on November 22, 2020, 10:57:20
En wat is dan het beste als je WEL een batcave met wanden die geen invloed hebben op het beeld? Valt er nog veel winst te behalen tegen over een kingpin scherm dan?
Ik dacht dat in een batcave met donker interieur, een mat wit scherm ok was?
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 11:02:15
Sorry even off-topic. ☺️
Heb jij toevallig prijzen van de Adeo schermen, kan ze niet vinden?
Zij hebben blijkbaar wel interessante Tab-tensioned (multiformat) schermen met Grey doek.
Ga ook eens vragen aan een professionele schilder, of er verf bestaat die de straling tot een minimum kan beperken?

Stuur even een mail Peter, dan doen we het nodige.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 11:08:55
Dan is een goed matwit scherm met eventuele masking (als het 16/9 is) zeker de beste oplossing, ik heb wel wat installaties waar we een daylight 0.9 scherm hebben hangen voor perfecte zwartwaarden. Dat werk bijzonder goed maar je verliest uiteraard wel weer wat licht.
Ok dacht ik al, denk toch ff vragen.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 11:24:22
Uh? Ook ik ben nu in de war.  :blink:

Dat moet een mis verstand zijn Leo wellicht was het prima maar dat wil niet zeggen dat het niet beter kan. Tijdje terug en kan mij dat echt niet meer herinneren.

Nu ben ik verbaast...leg nog eens aan mij uit  ;D

Een tijd geleden (al voor de komst van de N7) was ik mij aan het oriënteren voor een ‘grey’ doek....
En toen jij samen met Charles bij mij de N7 kwam calibreren en ik dit aan jouw voorlegde adviseerde jij mij later dat mijn huidig doek tov een grey doek weinig tot geen meerwaarde zou hebben,zo begreep ik jouw uitleg...now I’m confused 🤷🏼‍♂️  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 11:26:52
Je mag ook gerust een pb deze kant op sturen hoor.  ;)

Sorry even off-topic. ☺️
Heb jij toevallig prijzen van de Adeo schermen, kan ze niet vinden?
Zij hebben blijkbaar wel interessante Tab-tensioned (multiformat) schermen met Grey doek.
Ga ook eens vragen aan een professionele schilder, of er verf bestaat die de straling tot een minimum kan beperken?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 11:28:34
Aha that makes sense. Dat is ook gelijk het eerste wat ik altijd uit zet.  :)

Dat pompen heeft dus te maken met te veel processing.

Veel mensen die erg gevoelig zijn voor een te dynamische iris en deze uitzetten.
Het is net als met rainbow bij een dlp , of artifacts bij een te hoge FI setting, als je het eenmaal "ziet" dan blijf je er last van houden.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 11:39:08
Aha that makes sense. Dat is ook gelijk het eerste wat ik altijd uit zet.  :)

Dat pompen heeft dus te maken met te veel processing.

Nee het is wel degelijk de tonemapping......
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 11:48:01
Als dat zo is gaat er ergens anders iets niet goed in de keten. Ik heb dat nog nooit gezien en kan je vertellen dat ik er best wat heb geleverd de afgelopen periode. Niet met de firmware versie 3.10 en ook de paar modellen niet met de 3.50 firmware.


Nee het is wel degelijk de tonemapping......
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 22, 2020, 11:58:16
Je kan zo ver gaan als je wil met plafond verduistering. Maar het hele plafond zwart hoeft echt niet.
Zie hier 2 nette huiskamer oplossingen (van Audioloog en Koiboy)

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23357.msg2950963#msg2950963

Ikzelf heb zwart doek aan het plafond tussen de het doek en de zit plek. Dat ziet er niet uit maar is wel doeltreffend kwa tegengaan van reflecties en verbeteren van het contrast.

thx riwi, dit biedt mogelijkheden en krijg ik er thuis wel doorheen denk ik ;)

Ik heb gisterenavond nog even wat foto's gemaakt en idd....het plafond is bij mij echt de boosdoener! Wat een reflectie....en gezien de posts over een grijs scherm ben ik wel geinteresseerd, maar ik heb mijn huidige scherm in het plafond laten bouwen (zie foto) toen we hier kwamen wonen...dus dat wordt wel een hassle om die te wissellen..pfff....misschien eerst de panelen optie eens testen in de lnk van riwi!

Bijgaand nog even de foto's: menu oppo in SDR en de "bekende" paarden in HDR....
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 12:03:26
Als dat zo is gaat er ergens anders iets niet goed in de keten. Ik heb dat nog nooit gezien en kan je vertellen dat ik er best wat heb geleverd de afgelopen periode. Niet met de firmware versie 3.10 en ook de paar modellen niet met de 3.50 firmware.
Met alle respect, het is nu van ik heb het gezien dus het bestaat niet.

Heb je mijn bericht van vanmorgen gelezen?
Frank geeft het ook aan en op het Avsforum is het ook bekend, met tonemapping heb je gewoon dat soms de aanpassing die word gedaan aan de gamma curve te zien is, best logisch natuurlijk ook.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 12:05:44
Als dat zo is gaat er ergens anders iets niet goed in de keten. Ik heb dat nog nooit gezien en kan je vertellen dat ik er best wat heb geleverd de afgelopen periode. Niet met de firmware versie 3.10 en ook de paar modellen niet met de 3.50 firmware.

Het is wel degelijk tone mapping die dit veroorzaakt, er zijn meer dan genoeg vb van waar dit aangetoond kan worden.
Het is ook logisch, eerst dient er een on the fly analyse van de beeldinhoud te worden gemaakt alvorens de aanpassing kan gebeuren. Hoe snel dat ook gaat, er zit steeds een marge op, zeker omdat de beeldprocessing van de projector nu eenmaal zijn beperkingen heeft.
Bij snelle en grote helderheidswissels in beeld is dit absoluut zichtbaar, is het storend? voor de ene wel, voor de andere niet, maar het is er wel degelijk.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 12:12:25
Nee ik zeg dat ik dat tot op heden niet heb gezien of ervaren. Een pompend effect klinkt als een storend element in de beleving. Als er veel processing in de hele keten plaats vindt zou dat ook een oorzaak kunnen zijn.


Met alle respect, het is nu van ik heb het gezien dus het bestaat niet.

Heb je mijn bericht van vanmorgen gelezen?
Frank geeft het ook aan en op het Avsforum is het ook bekend, met tonemapping heb je gewoon dat soms de aanpassing die word gedaan aan de gamma curve te zien is, best logisch natuurlijk ook.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 12:13:11
Bedankt voor de bijval.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 22, 2020, 12:15:31
Uh? Ook ik ben nu in de war.  :blink:

Dat moet een mis verstand zijn Leo wellicht was het prima maar dat wil niet zeggen dat het niet beter kan. Tijdje terug en kan mij dat echt niet meer herinneren.

Ja dat kan niet anders,Vik  ;)

Als jij een ALR doek voor mijn WS-Spalluto MultiMasking 100" kan verzorgen dan sta ik daar geheel open voor.
Mocht dit evt niet kunnen dan de inceiling WS-Spalluto MultiMasking 100"  evt vervangen voor een compleet andere inceiling multiformat ALR oplossing  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: vik on November 22, 2020, 12:18:55
Wij kennen elkaar als geen ander en dat is een "open boek"  ;)

We bellen wel even van de week.  8)

Ja dat kan niet anders,Vik  ;)

Als jij een ALR doek voor mijn WS-Spalluto MultiMasking 100" kan verzorgen dan sta ik daar geheel open voor.
Mocht dit evt niet kunnen dan de inceiling WS-Spalluto MultiMasking 100"  evt vervangen voor een compleet andere inceiling multiformat ALR oplossing  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 22, 2020, 12:53:08
Het viel me meteen op
Bij een Iris heb je dit probleem veel minder omdat er een vertraging en mechanische werking is die als het goed is nagenoeg gelijk moet lopen met je iris welke ook een vertraging heeft.

Bij frame by frame word gemeten op een x aantal vlakken in de scene en word aan de hand van die meting de positie in het bereik bepaald.

Dit gaat over een gemiddelde waarde
Dus in feite zul je bij nagenoeg elk frame een iets andere positie krijgen. Vaak word die wel enigszins "gesmooth" maar als een camera iets meer beweegt bij zeer hoog contrast scènes zie je echt zeer duidelijk in het beeld een pomp en heb zelfs al een paar keer letterlijk een knipperende lucht gezien.

En zoals gezegd dit is ook 100% te verwachten met frame by frame. Ik zou persoonlijk ook een veel grotere voorstander zijn van bv een gemiddelde van 24 frames met een berekening algoritme zou je een gedeelte van dat gepomp kunnen uitsmoothen.

Maar dan praat je over bizar veel rekenkracht.
Ik heb dit soort dingen dan ook altijd staan op scene by scene. Want ik word er niet gek van maar stoor me er wel aan. Maar zoals gezegd bij frame by frame kan het ook niet anders.


Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: ppeter on November 22, 2020, 12:55:47
@Maks

Wat een mooie setup, en het scherm netjes geïntegreerd in het plafond! 👍
Spijtig dat iVisions nog geen Grey screens heeft.
Heb jij ook nog een tv daar achter hangen?

Sorry maar begrijp de scène met de paarden niet zo goed? Volgens mij zijn er toch andere/betere scènes om HDR in de picture te zetten? ☺️🤔
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 22, 2020, 12:56:37
Over schermen kan ik kort zijn
In een donkere ruimte ben en blijf ik voorstander van een zeer laag (1.0-1.3) matwit scherm.

Bij woonkamers met diffuus licht kan beide goed werken. Met meer licht zonder meer een speciale coating.

We leveren zelf bijna alle merken en we hebben ook goede ervaringen met adeo.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 13:13:47
@Maks

Wat een mooie setup, en het scherm netjes geïntegreerd in het plafond! 👍
Spijtig dat iVisions nog geen Grey screens heeft.
Heb jij ook nog een tv daar achter hangen?

Sorry maar begrijp de scène met de paarden niet zo goed? Volgens mij zijn er toch andere/betere scènes om HDR in de picture te zetten? ☺️🤔

Die met de paarden is een hele moeilijke scene om te tonemappen, de tonemapping van JVC doet het hier ook slechter dan madvr/envy bijvoorbeeld.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on November 22, 2020, 14:24:46
@Maks

Wat een mooie setup, en het scherm netjes geïntegreerd in het plafond! 👍
Spijtig dat iVisions nog geen Grey screens heeft.
Heb jij ook nog een tv daar achter hangen?

Sorry maar begrijp de scène met de paarden niet zo goed? Volgens mij zijn er toch andere/betere scènes om HDR in de picture te zetten? ☺️🤔

Thx ppeter...klopt, de tv kun je net nog zien op het plaatje....hangt achter het scherm. Idd, Ivisions heeft ze nog niet, vandaar adeo maar eens onderzoeken. Maar ik zie met name op tegen de "verbouwing" om van scherm te wisselen...even los van de prijs van het nieuwe scherm.
Gr.Max
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 22, 2020, 14:41:25
Ja dat kan niet anders,Vik  ;)

Als jij een ALR doek voor mijn WS-Spalluto MultiMasking 100" kan verzorgen dan sta ik daar geheel open voor.
Mocht dit evt niet kunnen dan de inceiling WS-Spalluto MultiMasking 100"  evt vervangen voor een compleet andere inceiling multiformat ALR oplossing  ;)

Mocht het om het zelfde doek gaan zou je die evt bij mij kunnen bekijken  ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: buckler on November 22, 2020, 14:46:26
Thx ppeter...klopt, de tv kun je net nog zien op het plaatje....hangt achter het scherm. Idd, Ivisions heeft ze nog niet, vandaar adeo maar eens onderzoeken. Maar ik zie met name op tegen de "verbouwing" om van scherm te wisselen...even los van de prijs van het nieuwe scherm.
Gr.Max

Dan zit er niks anders op dan de hele mikmak eromheen zwart maken Max  :coffee:
Of inderdaad alles zo laten als het nu is en een grijs ALR scherm van bv Adeo plaatsen... doet beide zeer denk ik.
Ik zelf kies ervoor om alles donker te maken en ja dan ziet de woonkamer er maar wat 'apart' uit, al moet ik zeggen dat het in Amerika ,athans in hun woon/verbouw programma's op tv, heel gewoon is om het plafond een kleur te geven  :confused:
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 22, 2020, 14:54:52
Mocht het om het zelfde doek gaan zou je die evt bij mij kunnen bekijken  ;)

 :thumbs-up: Dat zou 2 vliegen in een klap zijn... ;)
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 22, 2020, 15:02:53
Wel mooi hoor je ruimte Maks! Mooi op die manier weg gewerkt! :wub:
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: rdebruin on November 22, 2020, 15:37:38
:thumbs-up: Dat zou 2 vliegen in een klap zijn... ;)
Als het goed is eind vd week binnen, dan hoop ik dat vik daarna tijd heeft.
Dat zou dan in ons schema moeten passen :clapping:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 16:19:09
Toch heel even duidelijk stellen dat de Reference Grey van ADEO "geen" ALR doek is maar een standaard doek met grijze coating met een negatieve gain van 0.9, dat is iets heel anders dan een ALR doek waarbij er meer dan 11 lagen over elkaar heen zijn aangebracht die ieder op hun beurt zorgen dat het invallend licht dat van boven, onder en zijkanten komt veel minder invloed hebben op het scherm .

Dat doet de reference Grey niet, dit is een standaard doek met grijze coating om je zwartwaarden te verbeteren door de grijze kleur.
Ik zeg "niet" dat dit geen verbetering geeft tov een matwit, integendeel, heb er net eentje voor een klant in bestelling staan, maar dit doek vergelijken of onder dezelfde noemer plaatsen als "echte" ALR doeken is niet correct.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 22, 2020, 18:29:50
Je hebt veel varianten.
Vroeger verkochten we al "high contrast doeken" en natuurlijk dingen als firehawks etc.

De laatste paar jaar zie je sinds black diamond nog meer varianten. Niet allemaal even goed. Met matwit heb je eigenlijk zelden problemen of afwijkingen. Met de extreme schermen is er bijna altijd wel een trade-off.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: papaleo on November 22, 2020, 18:36:36
BD van SI geeft vervelende bijverschijnselen zoals sparkels en hotspot

Theoretisch zou een ALR in de meeste huiskamers het beste tot zijn recht kunnen/moeten komen om het contrastratio overeind te houden...
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 22, 2020, 18:56:42
Nieuwere versies zijn daar al beter in.
Maar je blijft altijd een concessie doen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: home@the movies on November 22, 2020, 19:17:39
Nieuwere versies zijn daar al beter in.
Maar je blijft altijd een concessie doen.

Maar die concessie is in de meeste gevallen totaal verwaarloosbaar tov alle nadelen die je hebt met om een matwit doek in een witte woonkamer te gaan gebruiken.
Je zal het toch met me eens zijn dat de winst die je haalt met een goed ALR doek in een witte woonkamer totaal niet opweegt tegen de kleinere nadelen van die doeken.
Een matwit doek in een kamer met witte muren, plafond en eventueel nog wat restlicht is gewoon totaal niet te vergelijken met wat je aan winst haalt met een ALR scherm, de concessie die je daar doet is vele malen groter en nefaster dan de de "nadelen" van een ALR scherm.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Kjelt on November 22, 2020, 19:33:02
Een matwit doek in een kamer met witte muren, plafond en eventueel nog wat restlicht
Zo iemand moet je een tv adviseren en geen projector willen verkopen  :tounge:
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 22, 2020, 19:52:51
Precies
Het verschilt per ruimte en omgevingslicht en ook nog eens de hoek van het licht. En soms is een projector gewoon niet de oplossing. En soms werkt een scherm.

Maar persoonlijk vind ik niets mooier dan een matwit scherm in een batcave.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 23, 2020, 09:17:16
Gister "geprobeerd" voetbal te kijken op de N5 (via ziggo). Dit valt me nog steeds wel tegen, bewegende beelden worden gewoon wazig. Dit dit de Sony HW65 echt wel beter. Doet deze update daar ook iets mee?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 23, 2020, 09:27:28
Op dit punt moet ik je gelijk geven Werner en de "noemer" en exacte omschrijving "ALR (Ambient Light Rejection)" hoort niet bij het Reference grey doek.

Ik ben nadat ik afscheid heb genomen van Elite Screens een tijdje op zoek geweest naar een doek die uitstekende kwaliteit levert, in een ruimte waar de klant zelf zo goed mogelijk probeert te verduisteren, en daarbij een wit wandje of plafond mag hebben.

En heel belangrijk zonder de negatieve eigenschappen van tot nu toe elk ALR scherm wat ik heb gezien. Dit varieert van een vervelende sparkle tot zeer slechte kijkhoeken en donkere plekken verdeeld over het scherm. Na de goede adviezen van Adeo zelf ( een uitstekend contact met Maximilian) die zelf ook het doek adviseert (boven de Ambient Grey die ze ook in het assortiment hebben) kan ik er niets anders over zeggen dat dit een prachtig doek is.  En ze geven het ook aan bij dit type doek: "It is particularly well suited for the rooms with bright walls and some ambient light Gain: 0.9"

Klanten die met volle bak licht aan projectie kijken in een huiskamer, die klanten heb ik niet en als je die route volgt zal de Reference Grey niet volstaan dat klopt.  Ik vind de Adeo zelfs ook fraaier als de Stewart Firehawk en geeft veel meer rust in de kijk ervaring. Deze boodschap geef ik mijn klanten tot nu mee en die zijn uiterst tevreden met mijn advies.  Een N5 op een breedte van ruim 280 cm gaat prima en helemaal met de nieuwe software gaat dit tot nu toe prima. Je verliest wel 10% licht maar dat neemt de klant voor lief. Beter als de vervelde eigenschappen van een hogere gain zoals in het verleden gain 1.5 bij Elite.


Toch heel even duidelijk stellen dat de Reference Grey van ADEO "geen" ALR doek is maar een standaard doek met grijze coating met een negatieve gain van 0.9, dat is iets heel anders dan een ALR doek waarbij er meer dan 11 lagen over elkaar heen zijn aangebracht die ieder op hun beurt zorgen dat het invallend licht dat van boven, onder en zijkanten komt veel minder invloed hebben op het scherm .

Dat doet de reference Grey niet, dit is een standaard doek met grijze coating om je zwartwaarden te verbeteren door de grijze kleur.
Ik zeg "niet" dat dit geen verbetering geeft tov een matwit, integendeel, heb er net eentje voor een klant in bestelling staan, maar dit doek vergelijken of onder dezelfde noemer plaatsen als "echte" ALR doeken is niet correct.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 23, 2020, 09:35:39
Er is niets beters als de Stewart StudioTek 100 mat wit.  :)

Precies
Het verschilt per ruimte en omgevingslicht en ook nog eens de hoek van het licht. En soms is een projector gewoon niet de oplossing. En soms werkt een scherm.

Maar persoonlijk vind ik niets mooier dan een matwit scherm in een batcave.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: vik on November 23, 2020, 09:36:59
Wat voor resolutie stuurt de Ziggo naar de projector kun je dat eens checken?

Gister "geprobeerd" voetbal te kijken op de N5 (via ziggo). Dit valt me nog steeds wel tegen, bewegende beelden worden gewoon wazig. Dit dit de Sony HW65 echt wel beter. Doet deze update daar ook iets mee?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 23, 2020, 09:40:10
Wat voor resolutie stuurt de Ziggo naar de projector kun je dat eens checken?

Zal ik vanavond even bekijken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on November 23, 2020, 09:41:45
Gister "geprobeerd" voetbal te kijken op de N5 (via ziggo). Dit valt me nog steeds wel tegen, bewegende beelden worden gewoon wazig. Dit dit de Sony HW65 echt wel beter. Doet deze update daar ook iets mee?

Update doet hier niets mee, native zijn de panelen van sony gewoon wat sneller. Heb je CMD op low al geprobeerd? Of anders voor voertbal op high?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on November 23, 2020, 10:23:17
@vik
Zijn zat goede alternatieven.
Maar als purist ben ik gewoon voor een goed verduisterde ruimte en een 1.0-1.3 scherm. Liefst span of tabtensioned. En zonder structuur.

Zodra er concessies gedaan moeten worden dan gaan we kijken naar andere schermen.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 23, 2020, 15:25:41
Gister "geprobeerd" voetbal te kijken op de N5 (via ziggo). Dit valt me nog steeds wel tegen, bewegende beelden worden gewoon wazig. Dit dit de Sony HW65 echt wel beter. Doet deze update daar ook iets mee?

Deze heeft daar ook last van (op een Epson TW9300):
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=171799.msg3382742#msg3382742

Ik heb er zelf geen last van. Vind het voetbal en F1 ook prima, hoewel ik dat meestal gewoon op TV kijk.

Vraagje : Kijk je live TV of van een opname cq replay ?
Als je van een opname kijkt of via Replay dan speelt ie van een ip stream die van mindere kwaliteit is dan live TV dat via de Coax binnen komt. Ik vind het nog steeds prima, maar ik kan me voorstellen dat het met name bij snelle beweging minder vloeiend oogt.
Bij de oude Horizon of Humax nam het apparaat de Coax gewoon lokaal op op harddisk. Dat was vrijwel zonder verlies en dus was de opname even goed als live TV.

Toen ik vroeger een Sony projector had liet ik de Humax altijd 1080i sturen, de Sony maakte daar een mooi plaatje van. Mooier dan de Humax dat kon met de 1080i -> 1080p vertaling. De JVC is zeker met 1080i deinterlacing niet zo goed. Maargoed de Next stuurt altijd 1080p50 of 2160p50. Aan de bron is kabelTV nog wel interlaced volgens mij.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 23, 2020, 19:58:44
Wat voor resolutie stuurt de Ziggo naar de projector kun je dat eens checken?

 Het is geen Next kastje, maar de vorige versie.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 23, 2020, 20:02:05
Deze heeft daar ook last van (op een Epson TW9300):
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=171799.msg3382742#msg3382742



Vraagje : Kijk je live TV of van een opname cq replay ?




Voetbal kijk je toch alleen maar live!  ;) ;D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 23, 2020, 21:32:23
Ik kijk wel vaker niet live. Ook de F1 als het me 's ochtends te vroeg is. Ik heb op zondag geen zin om om 07:00 of 08:00 al voor de TV te zitten.

Ik zie dat de projector 2160p25 ontvangt... Dus er is een apparaat tussen dat van de 1080i50 input zowel een de-interlace slag doet naar 25 fps en een upscale naar 2160.
Dat zou ik dan proberen uit te zetten, om te kijken of de JVC het beter kan.
De oude Horizon kan toch geen 2160p uitsturen?

Ik weet niet hoe diep je in de de-interlace materie zit. Dat is met film based materiaal al lastig, maar redelijk mogelijk. Met video based materiaal is het bijna onmogelijk. Doordat de 2 fields van een frame in tijd verschoven zijn kan je ze niet zomaar in elkaar plakken (kam effecten) (dit heet weave) of je kan gewoon 1 helft weg gooien (bob) dan heb je geen kammetjes maar verlies je wel de helft van de resolutie.

Ik zou evt een betere scaler dit laten doen of een Next proberen te krijgen van Ziggo.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 23, 2020, 23:08:44
Ik denk dat de Marantz dat doet, weet alleen niet zo snel waar dat ingesteld staat. En of dat aan te passen is. Moet ik even uitzoeken.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Zymotic on November 25, 2020, 15:05:48
Met behulp van Vik opgelost. De Marantz maakte er een zooitje van. Ik kan nu weer normaal voetbal kijken  :pompom:

@Vik, nogmaals dank voor je snelle en adequate hulp!!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: riwi on November 25, 2020, 19:34:12
Met behulp van Vik opgelost. De Marantz maakte er een zooitje van. Ik kan nu weer normaal voetbal kijken  :pompom:

@Vik, nogmaals dank voor je snelle en adequate hulp!!

Nice!
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 08:02:49
Wat vinden de profs nu eigenlijk van de jvc dtm tegenover madvr/envy?? 

Werner/Frank etc??
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on December 20, 2020, 08:46:23
Wat vinden de profs nu eigenlijk van de jvc dtm tegenover madvr/envy?? 

Werner/Frank etc??


Ik ben geen prof maar heb wel een mening.
De N5 staat hier nu een paar weken te spelen en ik moet zeggen dat ik persoonlijk de DTM mooier vind spelen. Dit komt voor mij ( denk ik ) dat madVR terug gaat naar een rec 709 gamma curve wat het plaatje wat vlakker maakt dan DTM wat in de HDR gamma curve blijft. Met de DTM popt het echt veel meer. Het enige wat ik wel jammer vind is het gemis van de 3dlut kalibratie. Want dat is echt wel een mooi stukje techniek en werkt ook echt super.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: PascalP on December 20, 2020, 08:54:40
Ik ben geen prof maar heb wel een mening.
De N5 staat hier nu een paar weken te spelen en ik moet zeggen dat ik persoonlijk de DTM mooier vind spelen. Dit komt voor mij ( denk ik ) dat madVR terug gaat naar een rec 709 gamma curve wat het plaatje wat vlakker maakt dan DTM wat in de HDR gamma curve blijft. Met de DTM popt het echt veel meer. Het enige wat ik wel jammer vind is het gemis van de 3dlut kalibratie. Want dat is echt wel een mooi stukje techniek en werkt ook echt super.

Heb zelf MadVR nog nooit gebruikt, maar is het niet mogelijk om BT.2020/SDR uit te sturen zoals de Lumagen doet?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Teejoo on December 20, 2020, 08:58:05
Ik ben geen prof maar heb wel een mening.
De N5 staat hier nu een paar weken te spelen en ik moet zeggen dat ik persoonlijk de DTM mooier vind spelen. Dit komt voor mij ( denk ik ) dat madVR terug gaat naar een rec 709 gamma curve wat het plaatje wat vlakker maakt dan DTM wat in de HDR gamma curve blijft. Met de DTM popt het echt veel meer. Het enige wat ik wel jammer vind is het gemis van de 3dlut kalibratie. Want dat is echt wel een mooi stukje techniek en werkt ook echt super.
Ik heb helemaal gemist dat je nu toch al een N5 hebt! Nice!
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 09:03:04
Ik ben geen prof maar heb wel een mening.
De N5 staat hier nu een paar weken te spelen en ik moet zeggen dat ik persoonlijk de DTM mooier vind spelen. Dit komt voor mij ( denk ik ) dat madVR terug gaat naar een rec 709 gamma curve wat het plaatje wat vlakker maakt dan DTM wat in de HDR gamma curve blijft. Met de DTM popt het echt veel meer. Het enige wat ik wel jammer vind is het gemis van de 3dlut kalibratie. Want dat is echt wel een mooi stukje techniek en werkt ook echt super.
Jouw voorkeur wist ik inmiddels en ben het met je eens. Leuk dat je al aan het genieten bent van de N5, ik ook nog steeds!!

Over 3dlut, daar heb weinig aan met madvr op dit moment aangezien de saturatie verloopt bij het gebruik van de dtm. Envy heeft dus het zelfde probleem, oplossing is nog niet in zicht.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 09:04:43
Heb zelf MadVR nog nooit gebruikt, maar is het niet mogelijk om BT.2020/SDR uit te sturen zoals de Lumagen doet?
Ja dit is wel mogelijk en werkt gewoon goed.
Mijn voorkeur gaat dan nog steeds uit dan naar dtm van de jvc.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on December 20, 2020, 09:07:12
De scaling en motion is enorm goed op de envy
De hdr afhandeling..... Is erg goed.
Het verschilt echter zoveel per aangeboden materiaal dat je niet kan zeggen "dit is beter voor alles"

De envy doet het gewoon enorm goed
Maar mag ook wel natuurlijk.
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 09:12:46
De scaling en motion is enorm goed op de envy
De hdr afhandeling..... Is erg goed.
Het verschilt echter zoveel per aangeboden materiaal dat je niet kan zeggen "dit is beter voor alles"

De envy doet het gewoon enorm goed
Maar mag ook wel natuurlijk.
Even alleen naar de dtm kijkend, daar moet jij toch wel een probleem mee hebben als kalibratie guru?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 09:21:35
De envy doet het gewoon enorm goed
Maar mag ook wel natuurlijk.

Dit is zelf waar ik problemen mee zou hebben als ik duizenden euro's had uitgegeven aan de Envy....
Er zit een duidelijk probleem in de DTM met de saturatie bij lage nits, de Lumagen heeft hier geen last van overigens.
Het probleem word natuurlijk onderzocht door Madshi maar is al heel lang aan de orde en de leden van AVSforum welke mee onderzoeken en testen komen geen steek verder.....
Las dat er een hoop mensen die de Envy aangeschaft hadden deze terug gestuurd hebben en naar een Lumagen zijn gegaan.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: reza on December 20, 2020, 10:09:52
madVR is als gratis software onverslaanbaar!
Maar om indd duizenden euro's neer te leggen voor een apparaat wat " nog steeds niet goed" functioneert..
 :dontgetit:
Nogmaals madVR is fantastisch en zeer zeer goed bedacht door madshi maar valt nu wel tussen wal en schip met de lumagen en de oplossing van JVC.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: wolfkampf on December 20, 2020, 10:19:29
Als ze nou in 2021 een media/bluray speler maken met dit alles aan boord die ook nog eens betaalbaar is heb je naar mijn inziens een gat in de markt  :pompom:  :D
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on December 20, 2020, 17:31:16
Puur op dynamic tone mapping ben ik van mening dat scene to scene het beste is. En daarna is het een kwestie van je realiseren wat er moet gebeuren.

In feite moet een processor een heel beeld analyseren en bepalen waar het zwaartepunt komt te liggen.

Er zijn scènes waar de envy het enorm goed doet. Maar ook scènes waar de jvc het zelf beter doet. Dit zul je altijd houden. Vandaar dat ik ook motion en scaling erbij nam.

Daarnaast denk ik dat je je ook moet realiseren dat ook vakidioten zoals ik gewoon weten waar de algoritmes naar kijken en dan accepteer je denk ik makkelijker als het een keer "mis gaat".

Net als met frame interpolatie. Er zijn altijd artifacts maar wat ziet er over de hele film genomen beter uit.

Met de envy zit je in een gevaarlijk gebied
Je verwacht als klant perfectie. Maar met hdr kan dat niet. Er zal altijd een zeer slim maar uiteindelijk "dom" algoritme achter die door de makers gefinetuned kan worden.

Ik neem aan dat ze met een soort van database voor IA werken en dus zouden ze door probleem scènes het algoritme kunnen aanpassen. Maar perfect word het natuurlijk nooit. Maar beter als zonder.

En als je dat weet weet je dus ook dat elke machine het anders zal doen. Dan blijft de vraag over waar erger je je aan.

Geloof me ik ben een zeikerd en ga heel ver. Maar soms lees ik dingen als 10.000 staps calibratie in een 3d lut die dan 12 uur duurt en dan denk ik..... "Tuurlijk geloof wat je wil" maar niemand zit dat verschil.

En soms zie je dit ook met reviews
En met dit soort bedragen snap ik het ook nog. Maar je moet eigenlijk kijken of het je in de film opvalt. We zijn wel film aan het kijken niet met een microscoop een frame aan het analyseren ;)
Title: Re: JVC Dla N series - &quot;Frame adapt HDR&quot; update 12 Nov.online
Post by: maximus79 on December 20, 2020, 18:28:15
Puur op dynamic tone mapping ben ik van mening dat scene to scene het beste is. En daarna is het een kwestie van je realiseren wat er moet gebeuren.

In feite moet een processor een heel beeld analyseren en bepalen waar het zwaartepunt komt te liggen.

Er zijn scènes waar de envy het enorm goed doet. Maar ook scènes waar de jvc het zelf beter doet. Dit zul je altijd houden. Vandaar dat ik ook motion en scaling erbij nam.

Daarnaast denk ik dat je je ook moet realiseren dat ook vakidioten zoals ik gewoon weten waar de algoritmes naar kijken en dan accepteer je denk ik makkelijker als het een keer "mis gaat".

Net als met frame interpolatie. Er zijn altijd artifacts maar wat ziet er over de hele film genomen beter uit.

Met de envy zit je in een gevaarlijk gebied
Je verwacht als klant perfectie. Maar met hdr kan dat niet. Er zal altijd een zeer slim maar uiteindelijk "dom" algoritme achter die door de makers gefinetuned kan worden.

Ik neem aan dat ze met een soort van database voor IA werken en dus zouden ze door probleem scènes het algoritme kunnen aanpassen. Maar perfect word het natuurlijk nooit. Maar beter als zonder.

En als je dat weet weet je dus ook dat elke machine het anders zal doen. Dan blijft de vraag over waar erger je je aan.

Geloof me ik ben een zeikerd en ga heel ver. Maar soms lees ik dingen als 10.000 staps calibratie in een 3d lut die dan 12 uur duurt en dan denk ik..... "Tuurlijk geloof wat je wil" maar niemand zit dat verschil.

En soms zie je dit ook met reviews
En met dit soort bedragen snap ik het ook nog. Maar je moet eigenlijk kijken of het je in de film opvalt. We zijn wel film aan het kijken niet met een microscoop een frame aan het analyseren ;)
Duidelijk, je had het eerder over motion met de Envy, wat doet die dan daarmee?
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: J.A.F._Doorhof on December 20, 2020, 22:26:51
Motion als beweging
Processing is daar enorn belangrijk en daar merk je gewoon dat er best wat snelheid aanwezig is ;)

Frame interpolatie of upscaling vergen enorm veel rekenkracht en daar is de envy goed in.
Title: Re: JVC Dla N series - "Frame adapt HDR" update 12 Nov.online
Post by: Maks on January 4, 2021, 21:12:55
Hi, bijgaand de link naar de oplossing die ik nav deze thread heb gerealiseerd...dank voor jullie hulp hiervoor :clapping:
gr max

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178267.0