Mijn RS400 (X5000) heeft ook last van het bekende Gamma drift probleem, nu heb ik al geruime tijd geleden een Spyder5 gekocht om de JVC software te gebruiken en wil ik de stappen volgen uit deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=LWe3Ct7yMwM
Nu hebben ze het erover dat je dit 4x moet doen, lamp high/low en CMD on/off, maar maakt het dan niet uit of ik de CMD op low of high zet?
En wat met de wit balans? Deze heb ik nu met mijn Spectracal C6 en Calman gecalibreerd op 6500K en greyscale, deze voor de Gamma autocal ook weer alles op 0 zetten en daarna weer opnieuw met Calman? Of kan ik deze laten staan hoe het is en dan na de Gamma autocal nogmaals corrigeren?
Bijgevoegd een screenshot hoe hij nu staat zonder iets aan de Gamma gedaan te hebben (staat op de 2.4 setting in de projector)
Nog andere tips/tricks voor dit?
net ook de video nog eens terugekeken en daar zeggen ze tegen het eind ook nog dat de gamma setting op 'normal' moet staan en de kleurtemp op 6500K
CMD moet uit staan!
Quote from: reza on July 2, 2020, 07:19:14
CMD moet uit staan!
bedoel je tijdens de calibratie of tijdens het afspelen van de film?
Hoe ik begrijp uit dat filmpje van YT heeft de projector aparte settings per instelling en daardoor zijn 4 verschillende runs van de Autocal nodig wil je het helemaal goed doen;
1. Lamp low, CMD uit
2. Lamp low, CMD aan
3. Lamp high, CMD uit
4. Lamp high, CMD aan
Dus als ik in optie 1 de autocal zou draaien heeft het geen effect als CMD aanzet of de lamp op high zet, voor de X7000 moet je de autocal zelfs 8x doen omdat je dit ook nog met en zonder kleurfilter apart hebt.
Nog wat speurwerk op Google gedaan en kwam het volgende tegen, worden eigenlijk al mijn vragen beantwoord :)
http://www.heimkino-vorfuehrung.de/HDR-Tuning/Workshop_zur_JVC-AutoKalibrierung.pdf
vanmiddag mee aan de gang zoals hier beschreven in de gelinkte PDF hierboven, 4 metingen gedaan dus en werkt super.
Resultaat is ook goed dacht ik zo.
Daarna met CalMAN en mijn SpectracalC6 nagemeten en na de Gamma autocal en alles in de projector nog op 0 ziet het er al zo uit;
en met nog een beetje friemelen ben ik tot deze resultaten gekomen.
1 - HD Rec.709, low lamp, Gamma 2.4, 6500K
2 - UHD Rec.2020, high lamp, SDR (Gamma 2.4), 6500K
3 - UHD Rec.2020, high lamp, HDR (custom ST.2084 Gamma curve), 6500K
4 - Zelfde meting als 3 alleen dan uitgezeten tegen DCI-P3
Heb je CMD uitgezet?
Quote from: reza on July 2, 2020, 17:09:32
Heb je CMD uitgezet?
Gamma calibraties dus gedaan met CMD aan en uit en je ziet ook duidelijk verschillende resultaten afhankelijk hiervaan. Nu is het in ieder geval goed of het nu aan of uit staat :)
Daarna weer aangezet op 'low', dat vind ik zelf net iets prettiger kijken moet ik zeggen. En de problemen die je wel eens hoort met banding heb ik nog niet gezien.
Interessant, ik was altijd in de veronderstelling dat CMD uit moest alvorens te calibreren,
daarna zette ik het dan weer aan. Maar weet ondertussen ook niet meer waar ik die wijsheid vandaan had.
Volgens mij moet CMD ook uit staan.
Quote from: PascalP on July 2, 2020, 17:23:41
Gamma calibraties dus gedaan met CMD aan en uit en je ziet ook duidelijk verschillende resultaten afhankelijk hiervaan. Nu is het in ieder geval goed of het nu aan of uit staat :)
Heb je dan twee verschillende kalibraties?
Quote from: reza on July 4, 2020, 13:49:20
Volgens mij moet CMD ook uit staan.
Heb je dan twee verschillende kalibraties?
4 als je ook lamp high/low doet, tenminste de Gamma is per combi anders. Zie ook die PDF die ik een paar posts hierboven gelinkt heb, info komt ook van JVC Duitsland, dus redelijk betrouwbaar zou ik zeggen ;)
Ik heb CMD altijd aan en op Low staan dus wat dat betreft zou ik aan 1 calibratie genoeg hebben :D Bij mijn eerstvolgende calibratie zal ik er eens een check overheen doen met en zonder cmd om te kijken wat het verschil is.
Heb hier wel getest, eerst Gamma autocal op Lamp low en CMD uit, gecorrigeerd en toen CMD aan, net zo grote afwijking als voorheen, dus nogmaals corrigeren.
Idem voor lamp high mode met CMD uit en daarna aan.
Maar ja, ja jij enkel en alleen kijkt met lamp low en CMD aan heb je genoeg aan 1 autocal ;)
Al heb ik het meteen gedaan om in iedere combi het goed te hebben, kleine moeite als je toch bezig bent vind ik.
Na de Gamma autocal heb ik met CalMAN de whitebalance/greyscale enkel gedaan met CMD op low, neem niet aan dat dit verschil maakt al zal ik dit nog een keer nameten.
Tussen lamp high en lamp low zit wel verschil en heb zodoende ook 2 verschillende profielen gemaakt
Hier is de meting met de JVC software in lamp low/cmd uit voor de correctie
2e meting is met CMD aan, maar nadat de autocal zijn werk had gedaan met CMD uit
En screen 1 is in lamp high en cmd uit, screen 2 is lamp high en cmd aan
Zoals je ziet heeft iedere setting een soortgelijke afwijking.
Ik blijf het bijzonder vinden dat CMD "zoveel" invloed heeft op een kalibratie.
Quote from: reza on July 4, 2020, 23:27:10
Ik blijf het bijzonder vinden dat CMD "zoveel" invloed heeft op een kalibratie.
Tja... heb het ook niet verzonnen... :angel:
waarom je voor CMD een aparte Gamma curve opslaat in je projector, zou 1:1 zelfde moeten zijn naar mijn mening.
Als je een X7000 hebt moet je de autocal trouwens 8x doen, ook nog met het kleurfilter aan/uit.
Quote from: PascalP on July 5, 2020, 10:35:22
Tja... heb het ook niet verzonnen... :angel:
waarom je voor CMD een aparte Gamma curve opslaat in je projector, zou 1:1 zelfde moeten zijn naar mijn mening.
Als je een X7000 hebt moet je de autocal trouwens 8x doen, ook nog met het kleurfilter aan/uit.
Ik heb de x7500 en ik had hier ook eens wat over gelezen indd. Ik heb echter maar 1 meting laten lopen. Toen zat alles weer op zijn plaats..
Hoi mannen wat de gamma drift betreft dit hoef je niet voor elke kalibratie mee te nemen daar je met autocal de gamma in de basis weer goed zet en als het ware weer een standaard baseline maakt van 2,2 alle ander gamma's woorden hiervan afgeleid .
Het is wel aan te raden om je standaard gamma een paar keer te laten lopen voor een beter resultaat.
Mocht je bv voor HDR ,Iris ,highlamp ,low lamp of CMD een andere kalibratie willen dan hoef je alleen kleur te doen daar je gamma in de basis al goed staat .
Maar voor kleur zou ik een ander programma aanraden dan autocall.
Zelf zet ik ook altijd CMD uit daar dit aangeraden wordt op het avs .
De 7500 en 7900 hebben het Gamma drift probleem van de X5000/7000 toch ook niet meer zo hevig?
Wellicht heeft JVC daar ook wel iets met de Gamma settings gedaan dat deze wel voor alle mogelijke combinaties met/zonder CMD gelijk is?
Quote from: PascalP on July 5, 2020, 16:31:13
De 7500 en 7900 hebben het Gamma drift probleem van de X5000/7000 toch ook niet meer zo hevig?
Wellicht heeft JVC daar ook wel iets met de Gamma settings gedaan dat deze wel voor alle mogelijke combinaties met/zonder CMD gelijk is?
Alle JVC,s hebben last van de gamma drift..
Ook de nieuwe generatie.
Quote from: reza on July 5, 2020, 19:29:11
Alle JVC,s hebben last van de gamma drift..
Ook de nieuwe generatie.
He Reza
Heb je daar meer info en bron van?
Quote from: denoontje on July 6, 2020, 10:48:43
He Reza
Heb je daar meer info en bron van?
AVS forum.
Tot nu toe valt het heel erg mee met de nieuwe serie. De oude X7*** had er bij mijn geleverde toestellen wel
wat last van.
Quote from: denoontje on July 6, 2020, 10:48:43
He Reza
Heb je daar meer info en bron van?
Zo gek is het natuurlijk niet helemaal. Bij CMD verzint de JVC er "niet-native frames" tussen dus dan kun je wat afwijkingen verwachten.
Quote from: PascalP on July 5, 2020, 16:31:13
De 7500 en 7900 hebben het Gamma drift probleem van de X5000/7000 toch ook niet meer zo hevig?
Wellicht heeft JVC daar ook wel iets met de Gamma settings gedaan dat deze wel voor alle mogelijke combinaties met/zonder CMD gelijk is?
Quote from: vik on July 6, 2020, 11:41:37
Tot nu toe valt het heel erg mee met de nieuwe serie. De oude X7*** had er bij mijn geleverde toestellen wel
wat last van.
Dat klopt Viktor. Bij de laatste serie is het indd minder.
Gamma drift zie je bij bijna alle toestellen wel.
Denk alleen even aan bv automatische iris, dimming etc.
De gamma is eigenlijk continue in beweging.
De vraag is hoe erg zie je het.
Ik ben van mening dat als je gamma tussen de 2.2-2.4 uitkomt bij de calibratie je qua film ervaring erg goed uitkomt als je de dynamische dingen weer activeert.
Zelfs CMS en grayscale driften enigszins bij de dynamische standen.
Je kan je ook zorgen maken om 2 cijfers achter de komma natuurlijk, dit zie je veel bij bepaalde fora, als het niet tot 3 cijfers achter de komma klopt dan.... even vergeten dat elke keer dat je de projector of TV aan en uit zet alles ook al weer enigszins drift.
Thx voor het relativeren.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Wat is die Reza af en toe toch een 'drama queen' :tounge: :D
Quote from: vik on July 6, 2020, 11:43:23
Zo gek is het natuurlijk niet helemaal. Bij CMD verzint de JVC er "niet-native frames" tussen dus dan kun je wat afwijkingen verwachten.
Ja dat zou het inderdaad kunnen verklaren, nou goed, is een kleine moeite om alle 4 de combi's ff te doen als je zelf de equipment hebt en dan weet ik zeker dat het weer goed is voor de komende xxx aantal uren ;)
Het blijft leuk om het zo goed mogelijk te doen. Maar je moet jezelf niet gek maken als er 5% afwijking in een gamma zit.
Quote from: J.A.F._Doorhof on July 6, 2020, 12:41:58
Gamma drift zie je bij bijna alle toestellen wel.
Denk alleen even aan bv automatische iris, dimming etc.
De gamma is eigenlijk continue in beweging.
De vraag is hoe erg zie je het.
Ik ben van mening dat als je gamma tussen de 2.2-2.4 uitkomt bij de calibratie je qua film ervaring erg goed uitkomt als je de dynamische dingen weer activeert.
Zelfs CMS en grayscale driften enigszins bij de dynamische standen.
Je kan je ook zorgen maken om 2 cijfers achter de komma natuurlijk, dit zie je veel bij bepaalde fora, als het niet tot 3 cijfers achter de komma klopt dan.... even vergeten dat elke keer dat je de projector of TV aan en uit zet alles ook al weer enigszins drift.
Ja je kan wel bezig blijven en iedere dag meten...
Heb zelf de projector gekocht met 600 uur op de klok, toen heb ik een 2p greyscale etc. gedaan en beeld was gewoon top, wist wel dat ie iets Gamma drift had maar toen had ik nog niet de spyder5 voor de JVC software.
Ondanks de Gamma drift was het beeld gewoon super en iedereen die hier over de vloer kwam complimenteerde me met hoe goed het beeld er wel niet uitzag, dus ja...
Ding heeft nu 800 uur gedraaid en dus Gamma gedaan met de Spyder5 en daarna weer 2p greyscale etc. met CalMan en mijn Spectracal meter, nu gaat alles weer terug de doos in en haal ik het er bij 1000uur wel weer uit om te controleren :)
Quote from: PascalP on July 6, 2020, 19:28:09
Ja je kan wel bezig blijven en iedere dag meten...
Heb zelf de projector gekocht met 600 uur op de klok, toen heb ik een 2p greyscale etc. gedaan en beeld was gewoon top, wist wel dat ie iets Gamma drift had maar toen had ik nog niet de spyder5 voor de JVC software.
Ondanks de Gamma drift was het beeld gewoon super en iedereen die hier over de vloer kwam complimenteerde me met hoe goed het beeld er wel niet uitzag, dus ja...
Ding heeft nu 800 uur gedraaid en dus Gamma gedaan met de Spyder5 en daarna weer 2p greyscale etc. met CalMan en mijn Spectracal meter, nu gaat alles weer terug de doos in en haal ik het er bij 1000uur wel weer uit om te controleren :)
top!
Quote from: papaleo on July 6, 2020, 18:58:44
Wat is die Reza af en toe toch een 'drama queen' :tounge: :D
Volgens mij is het juist andersom. Ik schrijf iets (wat dus gewoon klopt) en mensen maken er een drama van. :D