Htforum.nl

Goedemiddag,

Als je de verschillende tests leest, komen de bekende UHD spelers - Panasonic, Pioneer, Sony, Oppo - er doorgaans erg goed uit.

Wat ik minstens zo belangrijk vind, is of ze in het dagelijks gebruik ook probleemloos functioneren. Dus geen gedoe met handshake of geklungel met menu opties die handig zijn, maar diep weggeborgen zitten, zodat je eindeloos moet clicken of zoeken. Een bruikbare app zou ook prettig zijn.

En welke manier van aansluiten verdient de voorkeur: een HDMI aansluiting voor video en audio naar de AVR en van daaruit naar de TV (of projector) of alleen video direct naar de TV en (pure) audio naar de AVR. In welke situatie heb je de minste kans op problemen met lipsynchronisatie?

Wie wil zijn of haar ervaringen hier met mij delen?

Dank,

WillyP

Panasonic en Sony zijn de enige die ook echt te krijgen zijn, Oppo wordt niet meer gemaakt en vragen ze vaak woekerprijzen voor op eBay en de Pioneers zijn gewoonweg amper te vinden.

Ik heb recent een Sony UBP-X800M2 gekocht en ben tot nu toe erg tevreden over het toestel.
Ik heb 'm nog niet voor streaming gebruikt omdat ik dat rechtstreeks met de TV kan doen. Maar hij hangt op het netwerk, dus ik zou het wel kunnen proberen uiteraard.
Het toestel is erg stevig gebouwd en maakt erg weinig geluid tijdens gebruik.
Beeld is echt super. Upscaling van HD naar UHD doet ie ook echt heel goed.
Omdat mijn receiver geen HDR doorgeeft heb ik 'm rechtstreeks op de TV aangesloten en dat werkt prima. (eARC naar receiver)

Ik heb 'm nog niet lang dus echt veel meer kan ik voorlopig niet vertellen.

Ik heb al een flinke poos een Sony UBP-X800 (niet de MK2) en die bevalt mij gewoon erg goed. Speelt al mijn 4k's, BR's, DVD's, CD's en SACD's probleemloos en met een mooi beeld bij de eerste 3 af. Hij zit via de video HDMI-uit rechtstreeks op de TV en via de audio HDMI-uit op mijn AV-receiver aangesloten. Mijn AV-receiver heeft nl geen 4K doorvoer.

Jullie hebben geen foutmeldingen bij Netflix op de x800 mk1? Ik moet regelmatig de spanning eraf halen als ik een titel niet kan afspelen (weet zo de code niet meer maar het komt vaker voor als ik google mag geloven).

Ik gebruik Netflix niet, dus zou dit niet kunnen beamen. En als ik het zou doen, zou ik het via mijn 4k TV doen. Heel in het begin wel eens een heel enkele keer een hang-up/vastloper gehad, maar nooit meer sinds een aantal/paar updates. 

Ik wilde nog mijn Cambridge Audio CXUHD aanbevelen, maar ik zie dat de verkoop daarvan inmiddels ook gestopt is. Dit is een speler gebaseerd op de OPPO 203, maar zonder analoog bord. Zou voor beter beeld en geluid moeten zorgen. Het is een heerlijke en probleemloze speler, die wellicht 2e hands nog gunstig te vinden is voor wanneer de verkoper de OPPO legacy niet kent.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Quote from: clockwork on May 11, 2020, 17:42:34
Jullie hebben geen foutmeldingen bij Netflix op de x800 mk1? Ik moet regelmatig de spanning eraf halen als ik een titel niet kan afspelen (weet zo de code niet meer maar het komt vaker voor als ik google mag geloven).

Ja ik heb dit wel gehad, zowel op de X800 als op de X1000. Het probleem was wel erger op de X1000, deze heb ik vervangen door een Oppo UHD-203 (800,- voor betaald) en die werkt echt feilloos. Beste speler die ik ooit gehad heb. Voor Netflix ben ik overgestapt naar een nVidia Shield.

Quote from: sion on May 11, 2020, 19:20:02
Ja ik heb dit wel gehad, zowel op de X800 als op de X1000. Het probleem was wel erger op de X1000, deze heb ik vervangen door een Oppo UHD-203 (800,- voor betaald) en die werkt echt feilloos. Beste speler die ik ooit gehad heb. Voor Netflix ben ik overgestapt naar een nVidia Shield.

Oke dus ik ben niet de enige. Verder werkt de Sony overigens perfect hoor. Pracht beeld en ook de audio is prima. Alleen die Netflix app dus. Elke keer hoop ik op een firmware update waar dit in opgelost wordt (en dan graag direct de Disney plus toevoegen).

Wie weet een keer kijken voor een mediaspeler met Netflix voor erbij.

Maar dus wel een aandachtspuntje voor de TS.

Oppo 203, heb ik nooit geen dol mee...........
Maar eerlijk is eerlijk, het hangt er ook vanaf aan welke apparatuur je hem hangt, ook de Oppo icm bepaalde apparatuur is niet feilloos.

Heb nu een paar maanden een Panasonic DP-UB9004.
Hij is niet goedkoop, maar heb er geen issues mee verder. Ik gebruik geen Netflix, maar alleen UHD's en BD's.

Die Panasonic schijnt volgens de recensies en verslagen een heel goed apparaat  (een van de beste) te zijn, maar niets voor mij. Kan er al mijn CD's en SACD's niet op afspelen. 

Beste probleemloze alles speler is nog altijd de Oppo.
Probleemloze spelers op dit moment zijn de Panasonics, zeer goed/beste beeld, nadeel geen SACD.
Pioneer heeft volgens Vincent Teoh het beste geluid, maar had wel problemen met afspelen van bepaalde disks. Weet zo niet of dat na updates is verholpen. Geen HDR10+.
Moeilijk  verkrijgbaar.

Vincent Teoh HDTV test Pana UB9000 en Pioneer LX500: https://www.youtube.com/watch?v=ziTmN81IkPU&t=684s

Quote from: Mokumer45 on May 11, 2020, 23:16:30
Die Panasonic schijnt volgens de recensies en verslagen een heel goed apparaat  (een van de beste) te zijn, maar niets voor mij. Kan er al mijn CD's en SACD's niet op afspelen.

CD's toch wel?

Sorry, mijn fout. Niet goed gekeken/opgelet. Ken het apparaat verder niet qua precieze spec's en hij blijkt dus alleen geen SACD's af te kunnen spelen. Blijft dus toch staan, dat hij voor mij hierdoor onbruikbaar is ondanks al zijn goede kwaliteiten.

Dank voor alle reacties. Al met al komt het topmodel van Panasonic er het beste af, zeker nu Pioneer te kampen heeft met leverproblemen, al zie je ze hier en daar nog aangeboden.

Het enige gemis betreft het afspelen van DVD-audio (die heb ik niet) en SACD (die heb ik wel). Voor stereo is mijn CD speler vrijwel net zo goed als mijn huidige (non UHD) Blu ray speler met SACD's, die inderdaad alles afspeelt. Wat ik dus ga missen is het afspelen van meerkanaals SACD, al doe ik dat nu nauwelijks.

Wat ik ook jammer vind, is dat ik volgens de handleiding moet kiezen uit HDMI Audio uit en Digitaal Coax uit; beide uitgangen kunnen niet gelijktijdig gebruikt worden. Ik weet niet waarom dat zo is.

Verder staat er dat enkel een audiosignaal wordt uitgezonden bij de HDMI Audio uitgang, maar ik dacht dat dat altijd vergezeld ging van een zwart videosignaal, om problemen met handshake te voorkomen. Ik ben wel benieuwd of dat waar is, want mijn AV versterker verwacht een videosignaal op de ingang, anders vindt er geen handshake plaats. Wie weet hoe dat precies zit?

Groet,

WillyP

Ik ben niet nieuwsgierig, maar waarom zou je de HDMI en de digitale coax uitgangen gelijktijdig willen gebruiken? Zo ver ik weet, kan digitale coax geen .4 audio signaal (Atmos & DTS) doorgeven. Ook zitten er 2 HDMI uitgangen op het apparaat, 1 voor video/audio en 1 voor alleen  audio. Deze 2 kunnnen uiteraard dat .4 signaal wel door geven.
Dat een AV versterker op een HDMI ingang een video signaal verwacht, is mij totaal onbekend. Bij mij iig nooit gemerkt, kon met mijn vorige Blu-ray speler gewoon alleen muziek via CD's of SACD's afspelen via de BR HDMI ingang van mijn AV receiver.

De exacte reden heb ik niet kunnen achterhalen, maar een aantal van mijn muziek DVD's doen vervelend als ze via HDMI zijn aangesloten op mijn AV. Via de digitale coax gaat alles goed. Dat is bij mij gewoon een kwestie van een andere ingang kiezen. Aangezien het gaat om Dolby Digital is er geen kwaliteitsverlies.

Het huidige scenario is het volgende: het beeld gaat via de HDMI I uit direct naar de TV; het geluid gaat via de HDMI II naar de AV. Als er geen handshake plaatsvindt tussen de AV en de TV blijft het bij mij stil. Mijn AV verwacht een verbinding met de TV. Dat is een kwestie van een extra HDMI kabel aanleggen. Dat werkt nu goed: mijn huidige Blu ray speler heeft twee HDMI uitgangen met video en audio.

Wat ik graag zou willen weten, is of de handshake tussen de AV en de TV ook plaatsvindt als er uitsluitend een audiosignaal wordt gestuurd vanaf de HDMI audio uitgang. Ik denk dat er automatisch een zwart scherm wordt meegestuurd en dan is er niets aan de hand. Alleen weet ik dat niet zeker.

Groet,

WillyP

 Vreemd, zoals ik al zei: nooit van gehoord. Bij mij zit mijn 4K speler ook via 2 HDMI kabels aangesloten, 1 vanaf de video/audio out op de TV en 1 vanaf de audio out op de AV receiver. Deze kan nl geen 4K signaal verwerken/doorgeven. Nog nooit enig probleem tegen gekomen qua geluidsweergave. Uiteraard zit er ook nog een HDMI kabel tussen de TV en de AV receiver ivm de ARC.

Zelf Sony x800 (niet M2). Kwa discs idd prima. Maar streaming draait niet stabiel.

Wellicht draait M2 stabieler.

Sent from my moto x4 using Tapatalk

De Oppo is naar mijn mening tot op heden nog steeds de fijnste speler die er is. Geen noodzaak om audio en video output te scheiden je kunt gewoon 1 hdmi out gebruiken (hdmi main) naar de receiver of processor en die door koppelen naar de weergever.

Voordelen Oppo:

• Speelt alle disc formaten incl. Dsd direct voor SACD via hdmi
• HDMI source direct
• Zeer fijne bediening via de remote
• Snelheid
• Support

Minpunten:

Nieuw niet meer te krijgen voor een normale prijs en op de 2dehands markt zul je geduld moeten hebben om er een te kunnen bemachtigen voor een goede prijs. Ik heb bijvoorbeeld geluk gehad en een aantal dagen geleden een UDP-205 gekocht voor €1500,- voor een UDP-203 zou ik niet meer betalen als max €1000,- afhankelijk van de conditie.

Andere spelers (indien op zoek naar een universal speler) de Sony UBP-X800M2 of de X1100ES.

Pioneer zou ik links laten liggen want dat is erg vaag allemaal. Ze kunnen niet leveren en je weet niet waar je aan toe bent op langer termijn (support)

Quote from: WillyP on May 11, 2020, 13:45:22
Goedemiddag,

Als je de verschillende tests leest, komen de bekende UHD spelers - Panasonic, Pioneer, Sony, Oppo - er doorgaans erg goed uit.

Wat ik minstens zo belangrijk vind, is of ze in het dagelijks gebruik ook probleemloos functioneren. Dus geen gedoe met handshake of geklungel met menu opties die handig zijn, maar diep weggeborgen zitten, zodat je eindeloos moet clicken of zoeken. Een bruikbare app zou ook prettig zijn.

En welke manier van aansluiten verdient de voorkeur: een HDMI aansluiting voor video en audio naar de AVR en van daaruit naar de TV (of projector) of alleen video direct naar de TV en (pure) audio naar de AVR. In welke situatie heb je de minste kans op problemen met lipsynchronisatie?

Wie wil zijn of haar ervaringen hier met mij delen?

Dank,

WillyP

Vik, dank voor je reactie.

Over de Oppo's hoor ik niets dan goeds alleen hoe staat het met de support? Tot nog toe in orde, maar blijft dat zo? Wat dat betreft is de situatie net zo onzeker als bij Pioneer.

Overigens staan beide Oppo's gewoon op je website, tegen normale prijzen. De UDP-205 van 1500 Euro betreft een tweedehands exemplaar, neem ik aan? En gaat die in de verkoop of is hij bestemd voor een opwaardering door CineMike?

Groet,

WillyP

Oppo is inderdaad een topspeler. Ik heb een US model met deense chip. De speler is snel, speelt alles AB is perfect.
Zelf gebruik ik t nooit, maar het schijnt ook een goede mediaspeler te zijn.
Er is maar één nadeel: er zitten geen apps op, dus geen netflix, disney, etc. Verder inderdaad niet te verslaan. Zonde dat ze gestopt zijn.

Quote from: dexter98 on May 12, 2020, 22:40:16
Zelf Sony x800 (niet M2). Kwa discs idd prima. Maar streaming draait niet stabiel.

Wellicht draait M2 stabieler.

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Netflix daait bij mij zonder problemen op de Sony x800 MK2.
Deze Sony speelt multi channel zowel DVD-A als SACD.
Jammer genoeg heeft de Sony geen analoge uitgangen, anders kon mijn OPPO 105 wel met pensioen. 

Quote from: WillyP on May 13, 2020, 10:47:14
Over de Oppo's hoor ik niets dan goeds alleen hoe staat het met de support? Tot nog toe in orde, maar blijft dat zo? Wat dat betreft is de situatie net zo onzeker als bij Pioneer.

Overigens staan beide Oppo's gewoon op je website, tegen normale prijzen. De UDP-205 van 1500 Euro betreft een tweedehands exemplaar, neem ik aan? En gaat die in de verkoop of is hij bestemd voor een opwaardering door CineMike?

De situatie tussen Oppo en Pioneer is wel degelijk anders. Oppo heeft toegezegd support te blijven leveren en heeft daar zelfs een apart vehicel voor opgericht ('OT Service, Inc.') Meer info staat op deze pagina https://www.oppodigital.com/farewell.aspx (https://www.oppodigital.com/farewell.aspx)

Wat betreft Pioneer is al bekend dat het financieel in slechte staat is. Er zou sprake zijn dat het overgenomen zou worden door de Sound United group. Deze overname is echter van de baan. https://hifi.nl/artikel/28315/Sound-United-zal-Onkyo-Corporations-Home-Audio-Divisie-niet-overnemen.html (https://hifi.nl/artikel/28315/Sound-United-zal-Onkyo-Corporations-Home-Audio-Divisie-niet-overnemen.html) Het niet kunnen leveren heeft er waarschijnlijk mee te maken dat ze leveranciers/fabrieken niet (meer) kunnen betalen.

Ik heb dus meer vertrouwen in Oppo, dan in Onkyo/Pioneer.

Quote from: WillyP on May 13, 2020, 10:47:14
Vik, dank voor je reactie.

Over de Oppo's hoor ik niets dan goeds alleen hoe staat het met de support? Tot nog toe in orde, maar blijft dat zo? Wat dat betreft is de situatie net zo onzeker als bij Pioneer.

Als je met support firmware updates bedoeld, tja de laatste firmware update was dik een jaar geleden (19/2/2019) dus vermoed dat je niet meer op updates moet rekenen en dat schijfjes wel eens niet lekker werken als een bepaalde distributeur weer eens een idee heeft.

Pas op, niets mis met Oppo, heb zelf nog altijd een BDP-90 in gebruik, maar ik zou het toestel tegenwoordig niet meer aanraden, gewoon omdat de software support sowieso gestopt is.

Over de support zou ik mij geen zorgen maken dat zit wel goed.

De Oppo 205 die ik heb gekocht is naar een vriend gegaan en deze heb ik overgenomen van een patriculier. Die krijgt een modificatie op zeer kort termijn.

Quote from: WillyP on May 13, 2020, 10:47:14
Vik, dank voor je reactie.

Over de Oppo's hoor ik niets dan goeds alleen hoe staat het met de support? Tot nog toe in orde, maar blijft dat zo? Wat dat betreft is de situatie net zo onzeker als bij Pioneer.

Overigens staan beide Oppo's gewoon op je website, tegen normale prijzen. De UDP-205 van 1500 Euro betreft een tweedehands exemplaar, neem ik aan? En gaat die in de verkoop of is hij bestemd voor een opwaardering door CineMike?

Groet,

WillyP

Quote from: brtram on May 13, 2020, 11:50:23
Netflix daait bij mij zonder problemen op de Sony x800 MK2.
Deze Sony speelt multi channel zowel DVD-A als SACD.
Jammer genoeg heeft de Sony geen analoge uitgangen, anders kon mijn OPPO 105 wel met pensioen.

Kun je onder woorden brengen wat de verschillen zijn tussen de Sony en de Oppo in beeld en geluid bij DVD en Blu ray? Daar ben ik wel benieuwd naar.

WillyP

Dank weer voor de vele reacties. Ik heb ooit op het punt gestaan om de Oppo UDP-205 aan te schaffen maar zag er toen vanaf omdat er nogal wat kinderziektes gemeld werden. Die zijn inmiddels verdwenen. Ik heb een nieuwe UDP-203 gezien op een website, voor ongeveer het dubbele van de adviesprijs. Als je dan ook nog een lineaire voeding aanschaft (ik weet niet of die veel toevoegt), zit je al gauw op 2000 Euro.

Op grond van de testen en de reacties van tevreden klanten, neig ik naar de Panasonic UB-9004. De Pioneer UDP-LX500 had een geduchte rivaal kunnen zijn. Dat hij SACD's afspeelt, is een pluspunt, maar dat doet hij minder goed dan mijn huidige Blu ray speler, dus dat schiet niet op. Ik heb de Pioneer UDP-LX800 nog wel zien staan op een paar sites, maar die zou dan in huis moeten zijn, want Pioneer zelf levert ze voorlopig niet uit.

WillyP

Hier een gebruiker van beide, de Oppo 203 en de Panasonic UB9004. Ze doen niet aan elkaar onder, de Oppo is veelzijdiger. Moest ik kiezen zou ik de Oppo laten staan.

Maakt een zeer goede speler nog beter, ik vond het de upgrade meer dan waard. Maar een goedkoop Ali exemplaar zou ik niet doen.

Quote from: WillyP on May 13, 2020, 19:36:57
Ik heb een nieuwe UDP-203 gezien op een website, voor ongeveer het dubbele van de adviesprijs. Als je dan ook nog een lineaire voeding aanschaft (ik weet niet of die veel toevoegt)

Ben jij niet het forum lid met de Primare BD 32 blu ray speler? Wil je die dan ook van de hand doen en overstappen naar 1 apparaat?

Quote from: WillyP on May 13, 2020, 19:36:57
Dank weer voor de vele reacties. Ik heb ooit op het punt gestaan om de Oppo UDP-205 aan te schaffen maar zag er toen vanaf omdat er nogal wat kinderziektes gemeld werden. Die zijn inmiddels verdwenen. Ik heb een nieuwe UDP-203 gezien op een website, voor ongeveer het dubbele van de adviesprijs. Als je dan ook nog een lineaire voeding aanschaft (ik weet niet of die veel toevoegt), zit je al gauw op 2000 Euro.

Op grond van de testen en de reacties van tevreden klanten, neig ik naar de Panasonic UB-9004. De Pioneer UDP-LX500 had een geduchte rivaal kunnen zijn. Dat hij SACD's afspeelt, is een pluspunt, maar dat doet hij minder goed dan mijn huidige Blu ray speler, dus dat schiet niet op. Ik heb de Pioneer UDP-LX800 nog wel zien staan op een paar sites, maar die zou dan in huis moeten zijn, want Pioneer zelf levert ze voorlopig niet uit.

WillyP

Quote from: vik on May 14, 2020, 07:53:43
Ben jij niet het forum lid met de Primare BD 32 blu ray speler? Wil je die dan ook van de hand doen en overstappen naar 1 apparaat?

Dat heb je goed onthouden, Vik! Als de Primare voldoende oplevert, is dat zeker een mogelijkheid. Anders verhuist hij naar de slaapkamer.

Groet,

WillyP

PS Heb je ook ervaring met de Panasonic DP-UB9004?

De Primare BD 32 was in die periode een high end universal speler. Audiofiel gebouwd inclusief een mooie analoge stage en we hebben in die periode (ergens in 2014) een vergelijking gedaan met een CM Oppo 95.

Misschien handig om te vermelden hoe je huidige set er verder uit ziet? Wat gebruik je voor processor-receiver? Hoe wil je de speler aansluiten? Wat voor weergever gebruik je?

De Panasonic is een hele fraaie speler maar het is geen universal speler doet bijvoorbeeld geen dvd audio of DSD SACD en dat doet je Primare wel.

Wat beelden van de Primare BD 32:

(http://bilder.hifi-forum.de/medium/105815/primare-bd32-titan-inside-back_98958.jpg)

(http://bilder.hifi-forum.de/medium/105815/primare-bd32-titan-inside_98956.jpg)

Quote from: WillyP on May 14, 2020, 13:06:03
Dat heb je goed onthouden, Vik! Als de Primare voldoende oplevert, is dat zeker een mogelijkheid. Anders verhuist hij naar de slaapkamer.

Groet,

WillyP

PS Heb je ook ervaring met de Panasonic DP-UB9004?

Ik blijf het vooral zorgwekkend vinden dat er zo weinig aanbieders zijn van 4K spelers. Ik heb de Oppo ook even gehad maar vond de Panasonic zelfs iets beter qua beeld.

Ben even kwijt waardoor dat veroorzaakt werd. Was in elk geval een bekende bug.

Maar de Panasonic heeft ook al lang geen firmwareupdate gehad, terwijl ik toch ook 2 keer een issue heb gehad met een reguliere blu-ray. Dat is niet veel, maar met de oude Denon speler had ik daar nooit last van. Maar desondanks denk ik wel de meest stabiele van de huidige spelers.

Issues kunnen ook ontstaan door de combi met de Processor. Wat dat betreft blijf ik HDMI waardeloos vinden met het handshake gezeik. Dat heeft volgens mij alleen Denon / Marantz goed op orde.

Ik heb sinds december 2017 de Sony UBP X800 staan. In het begin wel problemen gehad met schijven die bevroren. Nu al een tijdje geen last meer van gehad. Streaming via Netflix werkt feilloos hier.

De afgelopen 2,5 jaar via WiFi en dan nu via bedraad ethernet. Bedraad maakt qua stabiliteit in mijn setup echt uit. Ik ben wel nieuwsgierig wat een Panasonic zou kunnen brengen tenopzichte van de Sony, al denk ik dat een upgrade elders meer toevoegt bij mij.

Mocht ik nu in de markt zijn, zou alleen de Panasonic UB9004 op mijn lijstje staan als ik ging voor top beeld en geluid bij uhd en bd. Ik heb geen sacd dus dat is geen factuur. Budget vriendelijker zou ik de X800 m2 proberen. Gevoelsmatig zou ik de 1100 links laten liggen. Lijkt mij weinig meerwaarde bieden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: Kamidioblitz on May 15, 2020, 12:40:37
Ik heb sinds december 2017 de Sony UBP X800 staan. In het begin wel problemen gehad met schijven die bevroren. Nu al een tijdje geen last meer van gehad. Streaming via Netflix werkt feilloos hier.

De afgelopen 2,5 jaar via WiFi en dan nu via bedraad ethernet. Bedraad maakt qua stabiliteit in mijn setup echt uit. Ik ben wel nieuwsgierig wat een Panasonic zou kunnen brengen tenopzichte van de Sony, al denk ik dat een upgrade elders meer toevoegt bij mij.

Mocht ik nu in de markt zijn, zou alleen de Panasonic UB9004 op mijn lijstje staan als ik ging voor top beeld en geluid bij uhd en bd. Ik heb geen sacd dus dat is geen factuur. Budget vriendelijker zou ik de X800 m2 proberen. Gevoelsmatig zou ik de 1100 links laten liggen. Lijkt mij weinig meerwaarde bieden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het is jammer dat Sony geen metalen ES speler meer heeft. Die heb ik ook nog even gehad en was een erg fraaie speler. Nu is het echt zo'n plastic ding dat voor mij teveel geluid maakt.

Speel nu al tijdje mijn discs af via de Pana 9004, vind het echt een topspeler kwa beeld en geluid.
En de bouw is ook jammie.

In China is volgens AVS forum trouwens wel een nieuwe firmware uit voor de Panasonic.

Quote from: Teejoo on May 15, 2020, 13:15:46
Het is jammer dat Sony geen metalen ES speler meer heeft. Die heb ik ook nog even gehad en was een erg fraaie speler. Nu is het echt zo'n plastic ding dat voor mij teveel geluid maakt.

De Sony's hebben een metalen behuizing en zijn steviger/zwaarder gebouwd dan de gemiddelde bluray speler.
Ze maken ook erg weinig geluid in gebruik.
Het zijn zeker niet de lichte plastieken bakjes zoals je vaak bij budget bluray speler ziet.

Dank weer voor de vele reacties. De Primare BD32 stak indertijd met kop en schouders boven zijn rivalen uit. Gebaseerd op een Oppo loopwerk met electronica van Primare zelf. Aparte DAC's voor stereo en meerkanaals, lineaire voeding, enzovoorts. Ik heb alleen het gevoel dat de topspelers van nu de lat weer hoger leggen, ook bij Blu ray en DVD. Het gaat me niet eens zozeer om UHD schijfjes, die zijn nog steeds erg prijzig, maar om het afspelen van Blu ray en DVD. Streamen van film is leuk, maar is niet de hoofdzaak.

Dat de Sony's niet heel handig zijn bij het gebruik van Dolby Vision is voor mij niet van belang, aangezien mijn TV geen Dolby Vision ondersteunt en die blijft hier echt nog even staan.

Een vraag voor de Panasonic DP-UB9004 bezitters: hoe sluiten jullie de Panasonic aan, met een of twee HDMI kabels of met de analoge 7.1 uitgang? De Panasonic beschikt over hoogstaande DAC's, maar dat is natuurlijk een onderdeel van de audioketen, andere factoren spelen ook een rol.

Groet,

WillyP

Quote from: WillyP on May 16, 2020, 15:55:10
Dank weer voor de vele reacties. De Primare BD32 stak indertijd met kop en schouders boven zijn rivalen uit. Gebaseerd op een Oppo loopwerk met electronica van Primare zelf. Aparte DAC's voor stereo en meerkanaals, lineaire voeding, enzovoorts. Ik heb alleen het gevoel dat de topspelers van nu de lat weer hoger leggen, ook bij Blu ray en DVD. Het gaat me niet eens zozeer om UHD schijfjes, die zijn nog steeds erg prijzig, maar om het afspelen van Blu ray en DVD. Streamen van film is leuk, maar is niet de hoofdzaak.

Dat de Sony's niet heel handig zijn bij het gebruik van Dolby Vision is voor mij niet van belang, aangezien mijn TV geen Dolby Vision ondersteunt en die blijft hier echt nog even staan.

Een vraag voor de Panasonic DP-UB9004 bezitters: hoe sluiten jullie de Panasonic aan, met een of twee HDMI kabels of met de analoge 7.1 uitgang? De Panasonic beschikt over hoogstaande DAC's, maar dat is natuurlijk een onderdeel van de audioketen, andere factoren spelen ook een rol.

Groet,

WillyP

1 HDMI

Quote from: rho on May 15, 2020, 13:28:10
De Sony's hebben een metalen behuizing en zijn steviger/zwaarder gebouwd dan de gemiddelde bluray speler.
Ze maken ook erg weinig geluid in gebruik.
Het zijn zeker niet de lichte plastieken bakjes zoals je vaak bij budget bluray speler ziet.

Met metaal bedoel ik gebouwd zoals de oude ES spoelers, de Panasonic 9000 of de Oppo. Til die maar eens op vergeleken met de Sony.

Quote from: Teejoo on May 16, 2020, 19:29:29
Met metaal bedoel ik gebouwd zoals de oude ES spoelers, de Panasonic 9000 of de Oppo. Til die maar eens op vergeleken met de Sony.

De Oppo weegt 4,3 Kg, de Sony 3,9 Kg, dus minder dan 10% verschil ...

Quote from: sion on May 16, 2020, 22:07:14
De Oppo weegt 4,3 Kg, de Sony 3,9 Kg, dus minder dan 10% verschil ...

Ok, de Pana dan met z'n 7,8 kg. Je begrijpt best wat ik bedoel neem ik aan. De oude Sony ES serie was ook echt gebouwd als een tank.

Meer staal is niet per definitie betere kwaliteit. Het is een discspinner, geen Hummer!

Wij hebben de Panasonic UB900 en hebben nog geen enkel probleem ondervonden.
Is echt een heel mooie speler met goede specs en een zeer kwalitatief beeld en geluid.
Geregeld updates en een rustige en stabiele werking.

De 9004 zou een waardige opvolger zijn.

Quote from: Teejoo on May 16, 2020, 23:33:49
Ok, de Pana dan met z'n 7,8 kg. Je begrijpt best wat ik bedoel neem ik aan. De oude Sony ES serie was ook echt gebouwd als een tank.

Ja dat begrijp ik wel, alleen in algemene zin merk ik dat er tegen de Sony nogal minderwaardig wordt aangekeken. Hij wordt niet echt serieus genomen.
En dat is onterecht.
Ik heb zelf een jaar met de Sony UBP-X1000ES gedraaid en het is écht een prima speler hoor! Qua beeld en geluidskwaliteit kan ik niet zeggen dat ik verschil zie/merk met een Oppo.

Quote from: sion on May 17, 2020, 11:00:13
Ja dat begrijp ik wel, alleen in algemene zin merk ik dat er tegen de Sony nogal minderwaardig wordt aangekeken. Hij wordt niet echt serieus genomen.
En dat is onterecht.
Ik heb zelf een jaar met de Sony UBP-X1000ES gedraaid en het is écht een prima speler hoor! Qua beeld en geluidskwaliteit kan ik niet zeggen dat ik verschil zie/merk met een Oppo.

Ik vind Sony zeker niet minderwaardig! Ik heb er ook serieus naar gekeken toen ik voor de 2e speler ging kijken. Maar ik las toen op de Duitse forums dat hij meer lawaai maakte (voor mij belangrijk!) en toch ook nog wat playback issues had. Maar dat is wellicht opgelost met nieuwe firmware. En ik vind hem qua looks echt wel minder, maar dat is smaak. Maar misschien moet ik daar maar overheen stappen.
De Pioneer was ook een gegadigde, maar dat is helemaal onduidelijk.

Ik had sowieso eigenlijk liever een goede 2e speler van een ander merk om eventuele playback issues te omzeilen. Maar de spoeling is dun.

Quote from: WillyP on May 16, 2020, 15:55:10
Een vraag voor de Panasonic DP-UB9004 bezitters: hoe sluiten jullie de Panasonic aan, met een of twee HDMI kabels of met de analoge 7.1 uitgang?

Hier de beste ervaring met twee HDMI's, beeld gaat direct naar de N7. De kwaliteit van je hdmi pass though op je receiver zal bepalend zijn of je (veel) verschil ziet. Theoretisch zou ook je geluid er baat bij moeten hebben maar dat heb ik zelf niet ervaren.

Overigens ben ik het met Teejoo eens dat de Pana qua beeld nog iets beter is dan een Oppo 203. Vooral in de upscaling van bluray naar 4k, iets dat voor mij erg belangrijk is aangezien ik 95% bluray kijk.

Nou... ik heb dat toch niet ervaren hoor.
Ik heb zowel de Oppo als de 9004 naast elkaar gezien op hetzelfde toestel en daar zat toch echt geen verschil in en als er verschil in zat dan toch zeker niet in het nadeel van de Oppo.
Die overgens ook geweldig werkt als netwerk speler.
Ben nog steeds net zo blij als de eerste dag dat ik hem aanschafte en zou werkelijk niet zonder kunnen.
Enig nadeel wat ik heel af en toe heb gehad is dat je ff moet checken dat hij daadwerkelijk 23,976 doorgeeft ipv 24,00 (bugje/hdmi handshake).
Maar dat is al een poosje verleden tijd (firmware).
Voor mij nog steeds de top, en waarschijnlijk zelfs referentie als je hem laat upgraden door Cinemike.
Just my 2 cents

Het was idd die bug die voor onscherpte zorgde bij mij dacht ik. Het blijft gewoon onbegrijpelijk dat oppo's niet meer gemaakt worden, terwijl je zou denken dat de ontwikkelkosten gemaakt zijn. Jammer dat geen andere fabrikant de productie heeft overgenomen.

Dank weer voor alle reacties. Voor alle duidelijkheid zet ik nog eens mijn wensen op een rij.

. Gebruiksgemak moet groot zijn. Dat houdt in dat hij gewoon doet wat hij moet doen, zonder dat er issues zijn met hand shake of andere ongein, of dat ik diep in de menu's moet graven voor een eenvoudige aanpassing.

. Uitstekende kwaliteit beeld en geluid bij vooral Blu ray's en DVD's.

Ontdaan van alle franje, gaat het me dus om deze twee punten. Mooi meegenomen, maar dus niet de hoofdzaak zijn:

. Beeld en geluid bij UHD Blu ray's

. Afspelen van SACD's.

. Mogelijkheid tot streamen.

. Een uiterlijk en afwerking die vertrouwen uitstralen.

Bij mijn huidige Blu ray speler heb ik de eerste HDMI uitgang direct aangesloten op de TV, de tweede HDMI uitgang stuur ik naar de AV. Naar mijn idee heb ik zo het minste gedoe met hand shake. Ik heb niet kunnen ontdekken dat ik meer problemen heb met lip sync.

Mijn huidige setup is een 5.1 installatie en dat blijft zo. Dus Atmos en andere opties voor immersief geluid zijn voor mij van geen enkel belang.

Feitelijk zijn er op dit moment twee kandidaten overgebleven: de Panasonic DP-UB9004 en de Sony X1100ES. Als geheel heeft de eerste de betere pers, het enige minpuntje voor mij zou zijn dat hij alleen de CD laag van SACD's afspeelt. Bovendien is het de vraag of de verschillen in de beeldkwaliteit tussen beide apparaten ook zichtbaar zullen zijn op mijn 43 inch LED TV. Mijn TV ondersteunt geen Dolby Vision, dus maakt het voor mij niet uit, dat de Sony op dit punt onderdoet voor de Panasonic.

Ik snap Teejoo wel, met zijn opmerkingen over het gewicht. Toen Sony nog een grote speler was op audiogebied, had ik een complete set van hun ES lijn. Zeer goed geluid, prachtig afgewerkt. Als ik me goed herinner, woog de versterker 30 kg, de CD speler 16 kg. Ik geef toe dat ik daarvan onder de indruk was. Toch is dat maar een gedeelte van het verhaal. Op een audiobeurs hoorde ik een CD speler van nog geen 4 kg. Een licht kastje, met zo'n eenvoudige plastic lade die een beetje gammel aandeed. Speelde de sterren van de hemel...

WillyP

De Netflix app ondersteunt geen Dolby Atmos, voor ons ook de reden dat we deze Sony teruggestuurd hebben.

Quote from: Multimediaknaller on May 17, 2020, 13:06:29
De Netflix app ondersteunt geen Dolby Atmos, voor ons ook de reden dat we deze Sony teruggestuurd hebben.

Dat is waar, maar dit is een licentie/rechten dingetje. Maar dat heeft de Panasonic óók niet. En Oppo heeft geeneens apps erop.
Dus dat maakt voor de keuze van Willy geen verschil.

Voor zover ik weet heeft alleen de Xbox Dolby Atmos in de Netflix app.
En de 'Windows Store' App van Netflix op een PC of laptop heeft ook Dolby Atmos.
Maar het kan zijn dat dit een tweejarig contract was en inmiddels verlopen is ...

Er is eigenlijk ook niet echt een rationele reden om de Sony X1100 te verkiezen boven de X800mk2. Scheelt je al gauw EUR 700,-
Tenzij je héél graag een analoge board erin wilt hebben ...

Ik zie dat ik iets ben vergeten te melden. Ik zal dat in mijn vorige post toevoegen.

Mijn huidige setup is een 5.1 installatie en dat blijft zo. Dus Atmos en andere opties voor immersief geluid zijn voor mij van geen enkel belang.

Ik weet dat de Sony UBP-X1100 en de UBP-X800MK2 qua beeld en geluid elkaar vrijwel niet ontlopen. Maar hier telt dan toch voor mij de wat betere afwerking (als ik de tests mag geloven), het display, het verwisselbare netsnoer. Dat prijsverschil heb ik er nog wel voor over.

Groet,

WillyP

Quote from: sion on May 17, 2020, 13:14:50
Voor zover ik weet heeft alleen de Xbox Dolby Atmos in de Netflix app.

Klopt, maar hoewel de Xbox een gruwelijk mooi beeld geeft en mooi dynamisch geluid is deze speler altijd iets hoorbaar met een 4K UHD schijfje.

Andere schijfjes zoals CD/DVD/Bluray die minder snel hoeven te draaien hoor je niet.

Verder zweren wij ook bij deze speler want het is zoveel meer dan een 'spelcomputer'

Quote from: WillyP on May 17, 2020, 13:20:27
Ik weet dat de Sony UBP-X1100 en de UBP-X800MK2 qua beeld en geluid elkaar vrijwel niet ontlopen. Maar hier telt dan toch voor mij de wat betere afwerking (als ik de tests mag geloven), het display, het verwisselbare netsnoer. Dat prijsverschil heb ik er nog wel voor over.

Ik heb de voorgangers allebei gehad (X800 en X1000) en ik kan je vertellen dat er geen verschil is in 'betere afwerking' het is exact hetzelfde apparaat. De display voegt ook echt niets toe, hier staat 'Disk' of 'Net' of 'Home' op meer niet, geen tijdsaanduiding, geen hoofdstuk aanduiding.

Het verwisselbare netsnoer kan inderdaad verschil maken als je die wilt wisselen voor zo'n fancy stekker/power cord.
Daarnaast zou een overweging kunnen zijn dat je de Sony X1100ES op enig moment in de toekomst misschien zou willen laten modificeren door bijvoorbeeld CineMike.

En de X1100 heeft dus een analoog audioboard, als je hem als audio cd-speler wilt inzetten op een (stereo) versterker die geen eigen dac heeft ingebouwd.

Ik heb uiteindelijk de X800 gehouden, die speelt nu op de slaapkamer.

Quote from: sion on May 16, 2020, 22:07:14
De Oppo weegt 4,3 Kg, de Sony 3,9 Kg, dus minder dan 10% verschil ...

Mmmm...mijn Oppo, en ik denk allemaal... weegt 10kg en ik heb deze niet extra verzwaard met lood oid ::)

General Specification   Power Supply: 110V – 120V ˜ / 220V – 240V ˜, 50/60Hz
Power Consumption: 65W (Standby: 0.5W in Energy Efficient Mode)
Dimensions: 16.8 x 12.2 x 4.8 inches (430mm x 311mm x 123mm)
Mass: 22lbs (10kg)

Quote from: papaleo on May 17, 2020, 14:06:50
Mmmm...mijn Oppo, en ik denk allemaal... weegt 10kg en ik heb deze niet extra verzwaard met lood oid ::)

General Specification   Power Supply: 110V – 120V ˜ / 220V – 240V ˜, 50/60Hz
Power Consumption: 65W (Standby: 0.5W in Energy Efficient Mode)
Dimensions: 16.8 x 12.2 x 4.8 inches (430mm x 311mm x 123mm)
Mass: 22lbs (10kg)

Maar niet iedereen heeft een 205 ;)

Quote from: DustinV on May 17, 2020, 14:17:43
Maar niet iedereen heeft een 205 ;)

Maar ook Niet iedereen heeft de Pana 9000 er zijn er ook met een 424,tóch? (Een 424 weegt 1,4kg)
Het gewicht werd genomen van de 'duurste' uitvoering van Pana...,dus heb ik dit ook gedaan met de Oppo  ;)

Quote from: papaleo on May 17, 2020, 14:55:28
Maar ook Niet iedereen heeft de Pana 9000 er zijn er ook met een 424,tóch? (Een 424 weegt 1,4kg)
Het gewicht werd genomen van de 'duurste' uitvoering van Pana...,dus heb ik dit ook gedaan met de Oppo  ;)

424 inderdaad hier.
Zat laatst te denken zou ik deze kunen inbouwen in de kast van een denon dvd-2500bt?

Quote from: papaleo on May 17, 2020, 14:55:28
Maar ook Niet iedereen heeft de Pana 9000 er zijn er ook met een 424,tóch? (Een 424 weegt 1,4kg)
Het gewicht werd genomen van de 'duurste' uitvoering van Pana...,dus heb ik dit ook gedaan met de Oppo  ;)

Ah zo. Ja dan snap ik hem 👍🏻

Moest ik zelf in de markt zijn voor een nieuwe UHD speler dan vallen de Sony's sowieso reeds uit de boot, ze mogen nog zo goed zijn als sommige hier beweren. En de reden is simpel geen Dolby Vision = geen plaats in het rack hier.

Als ik de spec's doorlees, hebben volgens mij de nieuwe Sony's (de x700, de x800Mk2 en x1100ES) wel Dolby Vision maar geen HDR10+.

Quote from: Mokumer45 on May 18, 2020, 01:50:37
Als ik de spec's doorlees, hebben volgens mij de nieuwe Sony's (de x700, de x800Mk2 en x1100ES) wel Dolby Vision maar geen HDR10+.

Klopt, ze hebben gewoon Dolby Vision, alleen dit is voor mensen met een projector geen issue, aangezien er geen Dolby Vision projectors op de markt zijn.

Als je met een tv werkt kan ik me wel voorstellen dat je hier een punt van maakt, maar dat hebben ze met de huidige generatie dus ...

De Sony X1100ES and X800M2 maken gebruik van een CXD90049GG chip (rebranded (https://dishtracker.info/review/sony-ubp-x800m2-review-after-testing-product/) Mediatek MT8581) gelijke chip uit de Oppo UHD spelers (Oppo is Mediatek)

CM heeft de X800M2 al bekeken en ziet er onder de motor kap goed uit en kan de ontwikkelingen gebruiken vanuit de Oppo aanpassingen.

Quote from: WillyP on May 17, 2020, 13:02:01
[...] Bovendien is het de vraag of de verschillen in de beeldkwaliteit tussen beide apparaten ook zichtbaar zullen zijn op mijn 43 inch LED TV [..]

Met een 43" LED tv zul je inderdaad geen wezenlijke verschillen gaan zien in beeldkwaliteit. De vraag is of je dan wel een UHD speler moet willen. Wat is de meerwaarde voor een UHD speler voor jou, ten opzichte van een goede bluray speler? Het verschil in resolutie tussen 2k en 4k vind ik op mijn 115" scherm al klein, laat staan op een 43" tv.

Zoals ik eerder aangaf (bij mij is dat de eerste post op bladzijde 3) is het mij vooral te doen om de kwaliteit bij Blu ray's en DVD's. Ik heb slechts één UHD Blu ray, gekregen van mijn schoonzoon, die dacht dat ik al een UHD speler had. Volgens de handleiding van mijn TV wordt HDR 10 en HLG ondersteund, wat dat ook moge betekenen. In ieder geval nog geen Dolby Vision of HDR10+ en ik weet ook niet of het mogelijk is om deze modes te installeren via een firmware update.

Ik lees overal dat de modellen uit de Panasonic DP-UB serie en andere UHD spelers ook bij Blu ray en DVD een betere beeldkwaliteit geven dan de Blu ray spelers (non UHD) uit eerdere generaties. Daarin ben ik wel geïnteresseerd. Als een UHD Blu ray inderdaad een meerwaarde biedt op mijn TV en de prijzen wat aantrekkelijker worden, is het mooi dat de speler die kan afspelen, maar dat is nog toekomstmuziek.

Groet,

WillyP

Ik heb mijn BD speler nooit op mijn UHD/HDR TV geprobeerd. Maar ik vind wel dat de UHD speler een heel goeie upscaling doet van de HD beelden op een gewone bluray. Ik heb nauwelijks DVD's, dus dat heb ik nog niet getest.

Quote from: WillyP on May 18, 2020, 12:31:16
Zoals ik eerder aangaf (bij mij is dat de eerste post op bladzijde 3) is het mij vooral te doen om de kwaliteit bij Blu ray's en DVD's. Ik heb slechts één UHD Blu ray, gekregen van mijn schoonzoon, die dacht dat ik al een UHD speler had. Volgens de handleiding van mijn TV wordt HDR 10 en HLG ondersteund, wat dat ook moge betekenen. In ieder geval nog geen Dolby Vision of HDR10+ en ik weet ook niet of het mogelijk is om deze modes te installeren via een firmware update.

Ik lees overal dat de modellen uit de Panasonic DP-UB serie en andere UHD spelers ook bij Blu ray en DVD een betere beeldkwaliteit geven dan de Blu ray spelers (non UHD) uit eerdere generaties. Daarin ben ik wel geïnteresseerd. Als een UHD Blu ray inderdaad een meerwaarde biedt op mijn TV en de prijzen wat aantrekkelijker worden, is het mooi dat de speler die kan afspelen, maar dat is nog toekomstmuziek.

Groet,

WillyP

Verwacht geen wonderen van DVD-upscaling, want je gaat van 720x576i naar 3840x2160P.

Mijn ervaring is dat een bluray speler beter is in upscaling van DVD naar blu-ray dan een 4K UHD speler.
Laatste generatie Marantz (zoals dv9600) had bijvoorbeeld zeer goede upscaling van DVD naar Full HD mét hdmi uitgang.
Maar feit blijft dat het beeld van een DVD op een 4K televisie 'wazig', 'onscherp' en beperkt in kleuren blijft.

Het beste is om het medium te gebruiken op het originele apparaat waar het voor bedoeld is, dus DVD op DVD-spelers,
blu-ray op blu-ray speler en Ultra HD 4K op UHD-spelers. Maar uit praktische overweging snap ik dat je geen 3 losse apparaten wilt hebben staan.

Blu-ray was ook al heel goed (ook op blu-ray spelers), dus daar valt weinig aan te verbeteren. Ik weet niet waar jij leest dat een UHD-speler blu-ray beter kan weergeven dan een bluray-speler zelf, want dat lijkt mij grote onzin.

Mensen met een Oppo spelen vaak op 'source direct' mode, dat wil zeggen dat er geen enkele verbetering of upscaling plaats vind,
enkel weergave van het origineel, zoals door de content makers bedoeld is.

Quote from: sion on May 18, 2020, 15:28:11
Verwacht geen wonderen van DVD-upscaling, want je gaat van 720x576i naar 3840x2160P.

Mijn ervaring is dat een bluray speler beter is in upscaling van DVD naar blu-ray dan een 4K UHD speler.
Laatste generatie Marantz (zoals dv9600) had bijvoorbeeld zeer goede upscaling van DVD naar Full HD mét hdmi uitgang.
Maar feit blijft dat het beeld van een DVD op een 4K televisie 'wazig', 'onscherp' en beperkt in kleuren blijft.

Het beste is om het medium te gebruiken op het originele apparaat waar het voor bedoeld is, dus DVD op DVD-spelers,
blu-ray op blu-ray speler en Ultra HD 4K op UHD-spelers. Maar uit praktische overweging snap ik dat je geen 3 losse apparaten wilt hebben staan.

Blu-ray was ook al heel goed (ook op blu-ray spelers), dus daar valt weinig aan te verbeteren. Ik weet niet waar jij leest dat een UHD-speler blu-ray beter kan weergeven dan een bluray-speler zelf, want dat lijkt mij grote onzin.

Mensen met een Oppo spelen vaak op 'source direct' mode, dat wil zeggen dat er geen enkele verbetering of upscaling plaats vind,
enkel weergave van het origineel, zoals door de content makers bedoeld is.

En precies dat vind ik dus het grootste nadeel van de Panasonics, ik wil mijn Blu-rays gewoon in 1080p afspelen en UHD in 4K en niet iedere Blu-ray naar 4K upscalen op mijn e-shift projector.
Echter is dit bij de Panasonic een vrij omslachtig menu en kun je dit niet on-the-fly switchen of source direct zoals de Oppo.
Weet niet of de Sony's dit kunnen?

Ja, er is een optie 'Output Video Resolution', als je die op 'Auto' laat staan wordt alles geupscaled naar 4K, zet je die op 'Original resolution' dat wordt er niet gescaled (behalve als het lager is dan SD). Soort van Source Direct.

Net in het menu van mijn x800 gekeken en het is idd zoals Sion al meldde. In het menu bij "Scherminstellingen" zitten een aantal opties bij "Video-uitvoerresolutie" , w.o. "Oorspronkelijke resolutie". Dan wordt de schijf dus afgespeeld in de resolutie, die er op de schijf staat. Ik heb hem standaard op "Automatisch" staan en ik moet eerlijk zeggen, dat ik de upscaling van DVD's op mijn 49 inch TV best redelijk goed (niet geweldig) vindt. Uiteraard niet BR en al helemaal niet UHD scherpte.

Quote from: PascalP on May 18, 2020, 15:30:54
En precies dat vind ik dus het grootste nadeel van de Panasonics, ik wil mijn Blu-rays gewoon in 1080p afspelen en UHD in 4K en niet iedere Blu-ray naar 4K upscalen op mijn e-shift projector.
Echter is dit bij de Panasonic een vrij omslachtig menu en kun je dit niet on-the-fly switchen of source direct zoals de Oppo.
Weet niet of de Sony's dit kunnen?

Bij de Panasonic kan je perfect kiezen om te upscalen naar 4K of niet!
En ik moet zeggen bij zowel streams als BD en UHD, dat 4K een schitterend beeld geeft met een E-shift projector.
Zowel BD 1080p als 4K is echt genieten met onze Epson beamer!

Quote from: ppeter on May 18, 2020, 16:41:36
Bij de Panasonic kan je perfect kiezen om te upscalen naar 4K of niet!
En ik moet zeggen bij zowel streams als BD en UHD, dat 4K een schitterend beeld geeft met een E-shift projector.
Zowel BD 1080p als 4K is echt genieten met onze Epson beamer!

Vind zelf Blu-rays toch prettiger in HD en eshift uitgeschakeld op mijn JVC, vandaar dat voor mij persoonlijk deze optie echt een gemis is op de Panasonic...
Maar goed als het voor jou op de Epson goed is dan inderdaad lekker op 'auto' laten staan en geen zorgen om maken verder :)

Quote from: PascalP on May 18, 2020, 16:58:31
Vind zelf Blu-rays toch prettiger in HD en eshift uitgeschakeld op mijn JVC, vandaar dat voor mij persoonlijk deze optie echt een gemis is op de Panasonic...
Maar goed als het voor jou op de Epson goed is dan inderdaad lekker op 'auto' laten staan en geen zorgen om maken verder :)

Waarom zou het een gemis zijn, als je gewoon kan kiezen voor 1080p (pass-through)?

Quote from: ppeter on May 18, 2020, 17:17:31
Waarom zou het een gemis zijn, als je gewoon kan kiezen voor 1080p (pass-through)?

Omdat ik dan bij iedere wissel van disc via het hoofdmenu naar de settings moet gaan, videoinstellingen, aanpassen, wachten tot mijn JVC weer een keer synced met de nieuwe resolutie, bevestigen, film opstarten.
Jammer dat je dit niet al kunt wisselen tijdens het film afspelen, nu als ik het vergeet moet ik echt de film stoppen etc. DAT vind ik gewoon omslachtig en onnodig als concurrenten wel een 'direct' modus hebben of zelfs een knop direct op de remote om tijdens het afspelen te kunnen wisselen.
Heb de Pana puur voor de HDR Optimizer momenteel maar anders had ik allang een andere speler gehad.

Je hebt in de Sony de volgende optie:

4K upscale setting auto1, auto2 and off. (off is source direct van wat ik heb begrepen) en alles wordt dan in de oorspronkelijke resolutie door gestuurd via de HDMI. Helaas geen snel toets op de remote net zoals de Oppo. Maar in principe stel je dat maar 1x in en kom je er niet meer aan.

Quote from: PascalP on May 18, 2020, 15:30:54
En precies dat vind ik dus het grootste nadeel van de Panasonics, ik wil mijn Blu-rays gewoon in 1080p afspelen en UHD in 4K en niet iedere Blu-ray naar 4K upscalen op mijn e-shift projector.
Echter is dit bij de Panasonic een vrij omslachtig menu en kun je dit niet on-the-fly switchen of source direct zoals de Oppo.
Weet niet of de Sony's dit kunnen?

Quote from: sion on May 18, 2020, 15:28:11
Het beste is om het medium te gebruiken op het originele apparaat waar het voor bedoeld is, dus DVD op DVD-spelers, blu-ray op blu-ray speler en Ultra HD 4K op UHD-spelers. Maar uit praktische overweging snap ik dat je geen 3 losse apparaten wilt hebben staan.

Er even vanuit gaande dat je een 4K weergever hebt, dan gaat het om de kwaliteit van de upscaling en een 'origineel apparaat' doet meestal niet aan upscaling. Wanneer je een speler hebt die beter upscaled dan je 4K weergever (TV of beamer) dan boek je dus wel  degelijk winst met een moderner apparaat.

Quote from: sion on May 18, 2020, 15:28:11
Ik weet niet waar jij leest dat een UHD-speler blu-ray beter kan weergeven dan een bluray-speler zelf, want dat lijkt mij grote onzin.

Dat is geen onzin, aangezien de upscaling voor een groot deel bepaalt hoe goed een bluray wordt omgezet naar 4k. Ik heb best een goede 4k beamer maar upscaling van 1080p naar 4K doet ie niet meer dan redelijk. De Panasonic 9004 doet dit echt een stuk mooier. Daar zit de winst dan ook tov een pure bluray speler (of zelfs dvd-speler).

Trouwens, Ik bedenk me net dat mijn eerste DVD-speler met hdmi-aansluiting een JVC was die kon upscalen naar 720p of 1080i. Daar had ik op mijn eerste Panasonic (HD-ready) plasma veel voordeel van, want die JVC speler kon beter upscalen en de-interlacen dan de Panasonic TV. Was toen mega in mijn nopjes met de beeldkwaliteit en dacht dat het eigenlijk niet meer beter kon  ;D

Quote from: vik on May 18, 2020, 20:14:53
Je hebt in de Sony de volgende optie:

4K upscale setting auto1, auto2 and off. (off is source direct van wat ik heb begrepen) en alles wordt dan in de oorspronkelijke resolutie door gestuurd via de HDMI. Helaas geen snel toets op de remote net zoals de Oppo. Maar in principe stel je dat maar 1x in en kom je er niet meer aan.

Mooi, zoiets zou ik inderdaad willen hebben, ook Sion bedankt voor de bevestiging dat de Sony dit kan :)
Misschien maar eens ergens op de wishlist zetten zo'n ding...

Doet de Sony trouwens ook HDR->SDR conversie?

Quote from: Mokumer45 on May 18, 2020, 01:50:37
Als ik de spec's doorlees, hebben volgens mij de nieuwe Sony's (de x700, de x800Mk2 en x1100ES) wel Dolby Vision maar geen HDR10+.

Kijk dat is goed om te horen, maakt de keuze weer wat uitgebreider. Ik weet dat in vorige versies dat door Sony wel beloofd werd maar er nooit van gekomen is, dus dacht dat dit nog altijd zo is.

HDR10+ gemis is niet zo erg, want dat komt niet echt van de grond vooral dankzij de populariteit van DV.

Quote from: sion on May 18, 2020, 15:28:11
Blu-ray was ook al heel goed (ook op blu-ray spelers), dus daar valt weinig aan te verbeteren. Ik weet niet waar jij leest dat een UHD-speler blu-ray beter kan weergeven dan een bluray-speler zelf, want dat lijkt mij grote onzin.

Toen mijn Primare BD32 uitkwam, had hij dezelfde beeldkwaliteit als andere topapparaten, bijvoorbeeld de Oppo BDP-105D. Qua geluid stak hij met kop en schouders boven zijn rivalen uit.

Nu lees ik graag Duitse tijdschriften als Audio, Stereo en Stereoplay. Veel Blu ray spelers testen ze niet meer, maar afgaande op hun bevindingen komt het er op neer, dat de huidige UHD spelers een beter beeld neerzetten bij Blu ray en DVD en dat ze bij geluid niet het niveau halen van mijn Primare speler. Voor mij telt voor een goede filmervaring de kwaliteit van het beeld zwaarder dan de kwaliteit van het geluid.

Het is altijd de vraag in hoeverre tests in tijdschriften met veel advertenties objectief zijn. Bij de genoemde tijdschriften heb ik er wel vertrouwen in. De uitkomsten bestempelen als grote onzin, vind ik kort door de bocht.

Na het lezen van de vele reacties, waarvoor mijn hartelijke dank, is het me nog niet duidelijk of ik veel opschiet met de aanschaf van een UHD speler. De beeldkwaliteit is in theorie beter, maar zie ik dat ook op mijn 43 inch LED TV en naar verwachting is de geluidskwaliteit minder.

Groet,

WillyP

Quote from: WillyP on May 19, 2020, 12:44:27
Toen mijn Primare BD32 uitkwam, had hij dezelfde beeldkwaliteit als andere topapparaten, bijvoorbeeld de Oppo BDP-105D. Qua geluid stak hij met kop en schouders boven zijn rivalen uit.

Nu lees ik graag Duitse tijdschriften als Audio, Stereo en Stereoplay. Veel Blu ray spelers testen ze niet meer, maar afgaande op hun bevindingen komt het er op neer, dat de huidige UHD spelers een beter beeld neerzetten bij Blu ray en DVD en dat ze bij geluid niet het niveau halen van mijn Primare speler. Voor mij telt voor een goede filmervaring de kwaliteit van het beeld zwaarder dan de kwaliteit van het geluid.

Het is altijd de vraag in hoeverre tests in tijdschriften met veel advertenties objectief zijn. Bij de genoemde tijdschriften heb ik er wel vertrouwen in. De uitkomsten bestempelen als grote onzin, vind ik kort door de bocht.

Na het lezen van de vele reacties, waarvoor mijn hartelijke dank, is het me nog niet duidelijk of ik veel opschiet met de aanschaf van een UHD speler. De beeldkwaliteit is in theorie beter, maar zie ik dat ook op mijn 43 inch LED TV en naar verwachting is de geluidskwaliteit minder.

Groet,

WillyP

Ik denk inderdaad dat je beeldformaat echt de bottleneck is voor het zien van het verschil tussen HD en UHD. Ik moet eerlijk bekennen dat ik al moeite heb met het verschil zien op mijn 65" OLED. Als de geluidskwaliteit van je Primare zo goed is, zou ik die lekker houden aangezien je het verschil in beeld waarschijnlijk nagenoeg niet zal zien.

Als beeld dan zo belangrijk voor je is qua filmbeleving (meer dan het geluid), zou ik zelf kijken naar een upgrade in je scherm en inderdaad de Primare lekker laten staan.

Quote from: WillyP on May 19, 2020, 12:44:27
Nu lees ik graag Duitse tijdschriften als Audio, Stereo en Stereoplay. Veel Blu ray spelers testen ze niet meer, maar afgaande op hun bevindingen komt het er op neer, dat de huidige UHD spelers een beter beeld neerzetten bij Blu ray en DVD en dat ze bij geluid niet het niveau halen van mijn Primare speler. Voor mij telt voor een goede filmervaring de kwaliteit van het beeld zwaarder dan de kwaliteit van het geluid.

Het is altijd de vraag in hoeverre tests in tijdschriften met veel advertenties objectief zijn. Bij de genoemde tijdschriften heb ik er wel vertrouwen in. De uitkomsten bestempelen als grote onzin, vind ik kort door de bocht.

Willy, een kleine nuance dan van mijn kant: ik behoor tot het kamp van de 'puristen '. Ik wil bronmateriaal zo puur en onbewerkt mogelijk weergeven.
Ik geloof dus niet dat iets 'mooier' kan worden dan het origineel. Een DVD zal nooit een blu-ray worden en een blu-ray zal nooit een UltraHD worden.
Dat is mijn mening.

Verder is het wel zo wat raindog beschrijft dat als je weergever 4K is dat er ergens in de keten een upscaling plaats zal moeten vinden.
Dan wil je natuurlijk dat op de beste plek doen. Ik kan het zelf niet zo goed geloven dat een apparaat als een JVC N7 over een 'matige' scaler zou beschikken, maargoed dat neem ik dan maar aan van Raindog dat dat zo is.

Ik heb zelf vergelijkingen gemaakt tussen scaling op de Sony X1000 vs de scaling van mijn Sony VW260 en ik heb dat ook gedaan met Oppo en ik
ben tot de conclusie gekomen dat de scaling van de Sony VW260 waanzinnig goed is, vele maken beter dan in de speler. Ook heb ik beneden een Oled
tv van Sony (55") die ook over waanzinnige scaling beschikt ('X1 Extreme processor').

Ik zou voor dat ene schijfje wat jij hebt geen andere speler kopen en met een 43 inch televisie lekker blu-ray blijven kijken.
En laat je zeker niet leiden door tijdschriften, want die zijn écht niet onafhankelijk. Heb je ooit een review gelezen "dit is een slecht product,
dat moet je laten staan?" Maar dat is een andere discussie ...

Wat raindog zegt kan ik bevestigen het upscalen van 1080 materiaal naar 4k dat is niet het sterkste punt van de JVC N7.
Ik heb hiervoor een Sony VW500 en een VW360 gehad deze projectoren scalen subliem naar 4k...
Ik laat dan ook mijn Oppo205 de scaling voor zijn rekening houden wanneer ik 1080p content met mijn N7 ga kijken.

Quote from: clockwork on May 19, 2020, 14:08:13
Als beeld dan zo belangrijk voor je is qua filmbeleving (meer dan het geluid), zou ik zelf kijken naar een upgrade in je scherm en inderdaad de Primare lekker laten staan.

Kon dat maar! Mijn huidige TV is iets meer dan een jaar oud. Toen we een nieuwe gingen uitzoeken, liep mijn vrouw direct door naar de afdeling waar de OLED's stonden. Alleen beginnen die pas bij 55 inch en we hebben spijtig genoeg hooguit plaats voor een 43 inch TV. Daarom speel ik met de gedachte om de bron aan te pakken. Maar uit veel jullie reacties blijkt dat de winst gering is, als er al sprake is van winst.

Groet,

WillyP

LG maakt tegenwoordig ook een kleinere OLED, de 48CX6LB, die is krap 122 cm breed. Mogelijk een optie?

Toen wij onze belangstelling toonden in de winkel voor een OLED, vertelde de verkoper dat we niet hoefden te rekenen op een OLED die kleiner was dan 55 inch. De vraag was zo groot dat het voor de fabrikant niet lucratief was om kleinere modellen te produceren. Verkooppraat of niet, we besloten niet af te wachten tot er een kleiner model beschikbaar zou komen.

Die LG 48CX6LB is een stap in de goede richting, maar nog echt te groot, 43 inch past net. Bovendien is de huidige TV nog geen anderhalf jaar oud en bevalt goed, dus die zal niet op korte tijd worden vervangen. Maar dank je wel voor de tip.

Groet,

Willy

Gezien de eisen van TS dacht ik meteen aan de Pioneer UDP-LX500, maar die is niet te krijgen nieuw. Met een beetje geduld tot 2021 heb je wel een topkwaliteitsspeler, gebouwd als een tank die óók SACD en DVD-Audio doet.

Quote from: pameijer on May 20, 2020, 12:14:56
Gezien de eisen van TS dacht ik meteen aan de Pioneer UDP-LX500, maar die is niet te krijgen nieuw. Met een beetje geduld tot 2021 heb je wel een topkwaliteitsspeler, gebouwd als een tank die óók SACD en DVD-Audio doet.

Want wat komt er dan?

Pioneer heeft laten weten dat de UDP-LX500 en UDP-LX800 weer leverbaar zullen zijn per januari 2021. Afgaande op de specificaties en testen van beide Pioneers, heb ik wel degelijk interesse, maar ik heb begrepen dat de toekomst van Pioneer zelf nogal ongewis is.

Ik zou best kunnen wachten tot begin 2021 als ik dan kan rekenen op een apparaat dat nog enige tijd ondersteund wordt.

Groet,

WillyP

top, dat had ik nog niet gehoord!

Afgaande op de vele tests die er zijn van de UHD Blu ray spelers komt het er in het kort op neer dat de apparaten van Oppo, Panasonic, Pioneer en Sony een goede tot zeer goede beeld- en geluidskwaliteit hebben. Wat wel verschilt zijn de ervaringen met het afspelen van schijfjes. Blijkbaar zijn UHD Blu ray spelers erg gevoelig voor vingerafdrukken, stofjes en dergelijke.

Wat zijn jullie ervaringen? Komen deze problemen veel voor? En dan vooral bij UHD schijfjes of ook bij gewone Blu ray's en DVD's?

Groet,

WillyP

Quote from: WillyP on May 22, 2020, 11:43:37
Afgaande op de vele tests die er zijn van de UHD Blu ray spelers komt het er in het kort op neer dat de apparaten van Oppo, Panasonic, Pioneer en Sony een goede tot zeer goede beeld- en geluidskwaliteit hebben. Wat wel verschilt zijn de ervaringen met het afspelen van schijfjes. Blijkbaar zijn UHD Blu ray spelers erg gevoelig voor vingerafdrukken, stofjes en dergelijke.

Wat zijn jullie ervaringen? Komen deze problemen veel voor? En dan vooral bij UHD schijfjes of ook bij gewone Blu ray's en DVD's?

Groet,

WillyP

Ik herken dit met mijn 2 Panasonics helemaal niet. Ik heb met geen enkele UHD ooit een probleem gehad.

Wel vorig jaar met 2 oude blu-rays waar hij even bleef hangen met een disc waarop een extended versie stond. Hij had dus moeite om de overgangen ongemerkt te laten verlopen. Wel zijn mijn discs allemaal nieuw en ik ga er net als met mijn apparatuur enorm zuinig mee om zodat het ook als nieuw blijft.

Straks komt mijn Panasonic 9004 binnen en morgen de Pioneer LX500. Kan ik mooi voor je gaan vergelijken  ;D

Zo'n zonde dat de Panasonics geen SACD doen, anders was ik daar zeker voor gegaan!

Quote from: pameijer on May 22, 2020, 14:14:10
Straks komt mijn Panasonic 9004 binnen en morgen de Pioneer LX500. Kan ik mooi voor je gaan vergelijken  ;D

Die Pioneer lijkt me ook mooi. Misschien dat ik 1 van mijn Panasonics nog eens ruil voor deze. Ik las een hele tijd geleden op het Duitse forum wel dat er nogal wat discs problemen hadden, maar wellicht is dat al weer opgelost met firmware.

Ooit 1x probleem gehad met een BR disk, werd opeens niet meer opgestart. Bleek aan de disk zelf te liggen, de toplaag bleek vergaan of zo iets te zijn - heel vreemd. Ben altijd heel voorzichtig met alles. Verder eigenlijk nooit echte problemen gehad, hooguit een paar keer rare dingen door eigen schuld.

Heb nu een paar gebruikersfora doorgeworsteld van Panasonic en Sony. Waarschijnlijk melden zich eerder klagers dan lovers maar de tevredenheid over de Panasonic is groter dan over de Sony. Uiteindelijk telt dat voor mij zwaarder dan het gemis van SACD.

Dank weer voor de reacties.

Groet,

WillyP

Prima toch, ieder zijn eigen voorkeuren. Ik heb eigenlijk nooit problemen gehad met al mijn Sony disk spelers, 1e was een CD speler (doet nog steeds dienst in slaapkamer), 2e een gecombineerde Video/DVD recorder (Video deel niet goed meer, DVD recorder nog goed), 3e een BR speler (werkt nog steeds, ook in slaapkamer) en 4e een UHD speler in woonkamer. Mijn voorkeur is net tegenover gesteld, ik wil iig mijn SACD's af kunnen spelen.

HQ CD-tje zit nu in de lade van de Pana UB9004 (John vd Veer - The Ark van NAIM Recordings) en er komt geluid uit  :pompom: . Klinkt mooi, moet nog vergelijken met mijn Marantz UD7007, maar ik ben er blij mee. Ik hoor bijna geen verschil tussen de analoge uitgang en de HDMI-uitgang, iig niet genoeg om er een waardeoordeel over te vellen.

Pioneer zou ik links laten liggen. Niet zo zeer om de bouwkwaliteit want die is goed. Ook gebaseerd op een Mediatek chip (Oppo) maar ze blijven continue de leveringen vooruit schuiven. Dat is inmiddels al 1.5 jaar zo ongeveer laat staan dat je zekerheid hebt met software support.

Ik denk dat als ik in jouw schoenen had gestaan, ook vanwege het formaat van de televisie lekker door zou spelen met de Primare.

Quote from: WillyP on May 20, 2020, 14:07:14
Pioneer heeft laten weten dat de UDP-LX500 en UDP-LX800 weer leverbaar zullen zijn per januari 2021. Afgaande op de specificaties en testen van beide Pioneers, heb ik wel degelijk interesse, maar ik heb begrepen dat de toekomst van Pioneer zelf nogal ongewis is.

Ik zou best kunnen wachten tot begin 2021 als ik dan kan rekenen op een apparaat dat nog enige tijd ondersteund wordt.

Groet,

WillyP

Ik heb nog de Sony x800 mk1 en heb er tot dusver slechts twee uhd schijven waarmee de x800 simpelweg bevriest. Het gaat om de uhd van Ready player one en Midway. Bovendien heb ik heel soms last van lichte lypsinc issues bij het afspelen van een blu ray. Snel op te lossen door even op pauze te drukken, maar wel vervelend. Netflix werkt meestal top, maar ik moet niet een film gaan stoppen om een andere op te zetten want dan wil hij ook wel eens blijven hangen. Gelukkig werkt de speler verder voor 98% wel goed, maar jammer dat hij wat buggie is. Kijk toch wel al vanwege de bugs met een schuin oog naar een Panasonic moet ik eerlijk zeggen...:)

@Akosoft, wat jij meldt. ben ik op meer plaatsen tegengekomen. De Sony's bieden een zeer goede beeld- en geluidskwaliteit voor het geld, maar ze hebben wat issues. Meer dan bij Panasonic in ieder geval, al zijn er gelukkig ook veel bezitters van Sony die nergens last van hebben.

@Vik, ik heb geen enkele haast, de Primare doet het nog uitstekend. Ik vind het gewoon leuk om me te oriënteren op de nieuwe UHD spelers. eens zal het er toch van komen. En nu we het over Sony hebben: in hoeverre zou CineMike in staat zijn om de bugs waar we het over hebben, glad te strijken? Dat lijkt me nogal een opgave als je niet bij Sony werkt en geen inzage hebt in de firmware. En bij een eventuele update van de firmware, kun je opnieuw beginnen.

Groet,

Willy

Quote from: Akosoft on May 23, 2020, 11:29:24
Ik heb nog de Sony x800 mk1 en heb er tot dusver slechts twee uhd schijven waarmee de x800 simpelweg bevriest. Het gaat om de uhd van Ready player one en Midway. Bovendien heb ik heel soms last van lichte lypsinc issues bij het afspelen van een blu ray. Snel op te lossen door even op pauze te drukken, maar wel vervelend. Netflix werkt meestal top, maar ik moet niet een film gaan stoppen om een andere op te zetten want dan wil hij ook wel eens blijven hangen. Gelukkig werkt de speler verder voor 98% wel goed, maar jammer dat hij wat buggie is. Kijk toch wel al vanwege de bugs met een schuin oog naar een Panasonic moet ik eerlijk zeggen...:)

Ik had gisteren een hickup tijdens Midway met de UBP X800 mk1. Tijdens Mortal Engines heb ik een vastloper gehad waarbij echt de spanning eraf moest. Dat was sowieso wat vaker in het begin (sinds december 2017 in bezit).

Beeld en ook geluid van de speler is verder prima. Soms denk ik ook wel eens aan de Panasonic UB9004 Pioneer ook bekeken in het verleden Pioneer gehad, altijd tevreden over geweest. Zou nu zelf voor Panasonic gaan. Maar ik hoef geen sacd af te spelen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

CineMike verandert niets aan de functionaliteit dus ook geen firmware. Het zijn puur hardware verbeteringen.

De reden dat ze voor Sony hebben gekozen is vanwege de HDMI source direct, dvd audio-SACD mogelijkheid,  auto switching mode (50/60hz) voor streaming apps en heeft dus geen last van judder. De Panasonic UB 820 heeft hier bijvoorbeeld wel last van en kijkt heel onprettig.

Panasonic ontwerpt zijn eigen chips en zijn uitstekend. Chroma sub sampling is van het hoogste niveau.

Echter moet je je wel beseffen dat je nooit 100% zekerheid hebt dat een keten probleemloos verloopt. Tenminste ik heb dat tot nu toe nog nooit meegemaakt. Er is altijd wel iets.  ;)

Quote from: WillyP on May 23, 2020, 13:42:38
@Vik, ik heb geen enkele haast, de Primare doet het nog uitstekend. Ik vind het gewoon leuk om me te oriënteren op de nieuwe UHD spelers. eens zal het er toch van komen. En nu we het over Sony hebben: in hoeverre zou CineMike in staat zijn om de bugs waar we het over hebben, glad te strijken? Dat lijkt me nogal een opgave als je niet bij Sony werkt en geen inzage hebt in de firmware. En bij een eventuele update van de firmware, kun je opnieuw beginnen.

Groet,

Willy

Is het grootste voordeel van de Panasonic's niet dat je de luminance van de subtitles kan verminderen (en verschuiven) , zodat je niet blind wordt gemaakt door u er witte letters tijdens het afspelen van HDR. Dat vind het grootste gemis van de moderne tv's zelf. Die optie had er standaard op moeten zitten. Dat is de enige reden dat ik overweg er één te halen.

Dat van het dimmen van de subtitels vind ik ook een grote pre. Het valt vooral op als de ondertitel in de zwarte balken wordt weergegeven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: vik on May 24, 2020, 09:00:02
Echter moet je je wel beseffen dat je nooit 100% zekerheid hebt dat een keten probleemloos verloopt. Tenminste ik heb dat tot nu toe nog nooit meegemaakt. Er is altijd wel iets.  ;)

Amen! En al helemaal als je met optische kabels naar projectoren gaat werken.

Quote from: Teejoo on May 24, 2020, 11:09:57
Amen! En al helemaal als je met optische kabels naar projectoren gaat werken.

Kun je dat nader verklaren?

Quote from: htandre on May 24, 2020, 12:59:55
Kun je dat nader verklaren?

Omdat die in elk geval met projectoren waar de HDMI poort helemaal uitgeschakeld wordt geen verbinding meer maken waardoor de bronnen en av processor vaak denken dat er geen display is aangesloten. En dan krijg je weer handshake issues.

 ??? Ik kan mijn daar niet in vinden, ik weet niet waar het bij jouw dan mis gaat,Teejoo ...ik heb nu ook 'n paar maanden een optische hdmi kabel van af mijn Marantz AV8805 naar de JVC N7 lopen maar nog niet een keer een handshake probleem meegemaakt...
Alleen het bekende gevalletje dat het wat langer duurt alvorens de JVC beeld geeft,maar dit ligt niet aan de kabel maar aan de JVC dat is bekend.

Quote from: vik on May 24, 2020, 09:00:02

Echter moet je je wel beseffen dat je nooit 100% zekerheid hebt dat een keten probleemloos verloopt. Tenminste ik heb dat tot nu toe nog nooit meegemaakt. Er is altijd wel iets.  ;)

De minste issues heb ik met de volgende instellingen. Proefondervindelijk vastgesteld, al begrijp ik het niet helemaal. In theorie zou je meer problemen kunnen krijgen met lipsynchronisatie, maar dat merk ik niet zo. Behalve dan als het een probleem is van de desbetreffende schijf.

Blu ray speler signaaluitvoer: Bitstream.

HDMI 1 uitvoer direct naar TV.

HDMI 2 uitvoer naar AV.

Sindsdien gaat het bijna altijd goed. Voorheen was de situatie HDMI 1 naar AV en van AV naar TV. dan kwam het vaker voor dat de handshake niet altijd meteen verliep. Sowieso bevalt me dat gedoe met hHDMI me maar matig en ik geloof dat ik niet de enige ben.

Ook uitvoer van LPCM in plaats van Bitstream vanaf de verliep niet altijd zonder problemen. Bij bepaalde CD's en DVD's hoorde ik dan vervorming. Eigenlijk nooit bij SACS's of Blu ray's.

Groet,

WillyP

Ik zie nu dat het bericht van papaleo binnenkomt met een reactie op een bericht van Teejoo en dat is precies wat ik bedoel. Bij de een is er niets aan de hand en bij de ander is er soms sprake van handshake issues. En dan hebben we het over zeer ervaren cinefielen. Dat is toch om gek van te worden?

Vandaar ook mijn zoektocht, waar gelukkig heel veel mensen bij hebben geholpen. Nogmaals dank daarvoor.

Als een UHD speler voor mijn bescheiden TV al een voordeel oplevert, maar ik krijg daar handshake issues voor terug, is het dat mij niet waard. Daar ga ik me beslist aan ergeren.

Groet,

WillyP

De Sony x800 Mk1 heeft qua uitvoer van het digitale geluid niet de mogelijkheid om voor Bitstream te kiezen. De keuze is of PMC of Auto, ik heb hem op Auto staan.

Quote from: papaleo on May 24, 2020, 16:02:39
??? Ik kan mijn daar niet in vinden, ik weet niet waar het bij jouw dan mis gaat,Teejoo ...ik heb nu ook 'n paar maanden een optische hdmi kabel van af mijn Marantz AV8805 naar de JVC N7 lopen maar nog niet een keer een handshake probleem meegemaakt...
Alleen het bekende gevalletje dat het wat langer duurt alvorens de JVC beeld geeft,maar dit ligt niet aan de kabel maar aan de JVC dat is bekend.

Ja maar jij hebt een Marantz. Dat is samen met Denon zo ongeveer de enige fabrikant die het goed doet qua HDMI switching volgens mij.
Ik heb meerdere bronnen en dus nooit getest als ik geluid separaat naar de AV-processor stuur.

Hier 0,0 HDMI issues tussen mijn Arcam en JVC met een optische kabel, de Denon in de woonkamer daarintegen wilt wel eens moeilijk doen...

Quote from: WillyP on May 24, 2020, 16:05:48
De minste issues heb ik met de volgende instellingen.
Blu ray speler signaaluitvoer: Bitstream.

HDMI 1 uitvoer direct naar TV.
HDMI 2 uitvoer naar AV.

Sindsdien gaat het bijna altijd goed. Voorheen was de situatie HDMI 1 naar AV en van AV naar TV. dan kwam het vaker voor dat de handshake niet altijd meteen verliep.

Dit is denk ik wel een beetje versimpelde versie van het verhaal. Als je alle processing op de televisie uit hebt staan, dan zou inderdaad het geluid op tv en de receiver gelijk moeten lopen.

Maar zodra je iets van Motionflow, Reality Creation etc. etc. gaat aanzetten, dan gaat het tv beeld vertragen.

Hoewel ik lipsync uit heb staan zou ik er wel de voorkeur aan geven om de keten, via één kabel van receiver naar de tv te laten lopen en het switchen tussen bronnen op één plek te doen (in de receiver dus). Dit zou in theorie de minste handshake issues moeten geven, omdat ie de instelling tussen receiver en tv als het goed is opslaat, zolang de stroom erop blijft staan.

Hier idd ook een Marantz en geen enkel probleem met handshake/hdmi issues, wat bij Pioneer (heb een sc-lx88 gehad) nog wel eens het geval was.

Zo te zien heel veel Blu-Ray speler kennis hier  ;D

Ik heb een Oppo 203, fijne speler met erg mooi beeld en super geluid, enkel heb ik al een tijdje dat de HDMI handshake niet wil met de Marantz AV8802 processor,
elke keer dat ik hem opstart krijg ik wel beeld maar geen geluid, trek ik de HDMI uit de AV en plaats ik hem weer terug is het meteen opgelost.

Iemand een idee waar ik dat moet zoeken?

Quote from: sion on May 24, 2020, 20:38:55
Dit is denk ik wel een beetje versimpelde versie van het verhaal. Als je alle processing op de televisie uit hebt staan, dan zou inderdaad het geluid op tv en de receiver gelijk moeten lopen.

Maar zodra je iets van Motionflow, Reality Creation etc. etc. gaat aanzetten, dan gaat het tv beeld vertragen.

Hoewel ik lipsync uit heb staan zou ik er wel de voorkeur aan geven om de keten, via één kabel van receiver naar de tv te laten lopen en het switchen tussen bronnen op één plek te doen (in de receiver dus). Dit zou in theorie de minste handshake issues moeten geven, omdat ie de instelling tussen receiver en tv als het goed is opslaat, zolang de stroom erop blijft staan.

Hier idd ook een Marantz en geen enkel probleem met handshake/hdmi issues, wat bij Pioneer (heb een sc-lx88 gehad) nog wel eens het geval was.

En hoe weet ik dat, dat deze opties aan staan? Ik zal eens grutten in de handleiding, maar daar zie ik dergelijke aanduidingen niet staan. Ik kan kiezen voor weergave in een donkere omgeving of een lichte omgeving, aangepast voor film, maar andere zaken zie ik niet. Niet dat ik ze ooit gemist heb. In welke orde van grootte is de lipsynchrone die zo ontstaat?

Vergeef me mijn onwetendheid, maar wat ik ook nog niet begrijp, is dat bij de door jou voorgestelde aansluitmethode het beeld en het geluid niet uit de pas lopen. Er treedt toch even goed vertraging op van het beeld?

Groet,

WillyP

Edit: aanvullende vragen.

Quote from: Joost80 on May 24, 2020, 09:22:09
Is het grootste voordeel van de Panasonic's niet dat je de luminance van de subtitles kan verminderen (en verschuiven) , zodat je niet blind wordt gemaakt door u er witte letters tijdens het afspelen van HDR.

Klopt, en dat werkt prima!
Verder doet 'ie upscalen van BD's naar 4K erg goed, net als de HDR optimizer functie.

Ook de panasonic 424, of alleen de duurdere modellen?

Quote from: CineSmurf on May 24, 2020, 21:30:29
Ook de panasonic 424, of alleen de duurdere modellen?

Deze doet hetzelfde als zijn grotere broer.

Als TS op korte termijn langs wil komen voor een shootout: Wie van de Drie?

(https://lh3.googleusercontent.com/evijEXufYRBFNoXPqUp5jVLrw2wwoYdDYsKH_DSZMexNW6C4y8WND6SHba8WFlUegc1iVhLLd1TjAWn6eMDQYvas-wkJAam2-fYDh5GDNlcbg2K-BSkL0I2evHGa76OQE85jw282xA6ZtEA46mmMkSB7zm54Lrt7TpETmPljHfTzCIITRnSTFpQBde12rT4uAcAUyGDEKLc8sR95IveO8exImcDMfVXDU0663P7hat0_IxS4t6_3BTRfksjXMJ-EtdJUpxJKEkLV9Vwt6WdJcwMa6CHETQTmleRCw5CESgQqPJ3b8jUiRooj7jm2JwZeEq00qxoDqtbxJNhqkLWtKBsNd7U8fEQZp30-0xSlxfwCXIFNzJ-4mj2M7pZGMuGDe6BqayIFDbaIi3vGaMHwXzfbf3tZOXqUrCjfoYWZIJyvFRpZPiqxyU5SMaP0J6ODzFFLDUEnoiT0bEBcq_4trcOk2ZGoc6EbJ8LhcItY0WElceX9Qx2BTJFMQhtTk6Eb79PdQu59MWrrhSjsCWp-_x_k3fwLUm6o-hJrGeIeCpOr0Q3VIJo4OOHrjYwRnrwbufvPZPIQlazFMsT2460CID1SBRIPuYf8otr5yLsaue3JZf669pulYcAviPj2suUobTZw_OEnapfs2MPG_zsbux1fEw0lp6DGzJK2GspG893Nv1Q7b-0EZCHAD_EESw=w1000-h1332-no?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/0vLxgQCm8mqeTlT5963bCOfnjqMR-EYUb44ihtzq9qof1huDlT2WYAsG3m6cabGBR_9MQJPN52OrToCGz0t70oct6d1Y68Bb6FXfyzsv_O8DrePFC388aw3eT4CKLNPp7fG8zO-omVKl_E0xiBbSO8sfmF1RGajAzPpt9dYaxgeESInyAgTyb_r0fAUrcanu_PNeGWkuRcN_lklnFR89y4vqOe6f8ihVWPhRitqIj9G8-WUnEblHXTxwu-N1hSHD24beMfRMXxhDFizxBbBv9W_oYuTYb9NQevasjfH59eqh0VvWphBV8_BlJv_JuZnSsym8Qw8nZ8-cksLFqSHOdCqwhBHB0l8ZG9VDYtH1n60oV-Kax7S7I-JJvhQNkD1Qz2AUusR9GUKhtib6xWjGggT338dCEpIvXsUs9EzIZN8S98QZ6G4GpuWAnDGmfQorCxPRGtGfK1q3AlQRGd5_SmWOrdJtsCdVCvJ-hyCztMio6zvupFtiO6lFdMGo9toNT_j0RSVBJQOpHa8K_J08sNulePERtOV1Dyhu2B-YvAtpN7YSqzsFxZco_gH8sCq9Low7qjcwcZDxEL39ZpojBhNPQFoXk9-_La4GIzwUt2uw2cxUOMoZMu35VWENlzn9dd5Q0lHnWsCLTJP8U9T-L4RbpHPB58sJ0eyDmII6TkMFnrmZ_LXzzaXiLHZ9Fw=w1000-h1332-no?authuser=0)

Wow ben benieuwd naar je ervaringen!
Nu nog de Oppo 203 ernaast ;)

Dat is wel een heel aantrekkelijk aanbod! Hoe ben je aan de Pioneer gekomen? Ik zie dat die niet meer leverbaar is, tot januari 2021.

Jammer genoeg kan ik niet bij de shootout aanwezig zijn. Ik behoor tot de kwetsbare ouderen, dus bezoek ontvangen, op bezoek gaan, reizen met het OV, ik doe het allemaal niet. Ik ben wel benieuwd naar de uitslag en dan vooral naar het gebruiksgemak, daarmee bedoel ik dus de afwezigheid van handshake problemen en dergelijke.

Groet,

WillyP

De Pioneer heb ik van Marktplaats, dit weekend ff retourtje Groningen - Hoek van Holland gedaan. Ik heb meteen de hele Marvel Cinematic Universe er bij, 23 discs in UHD  :pompom:

Zag die advertentie staan ja, dacht dat hij geadverteerd stond met 42 schijfjes?

Quote from: reza on May 24, 2020, 21:32:10
Deze doet hetzelfde als zijn grotere broer.

Top. En ook met netflix? Ik heb mijn op mijn tv hdr inmiddels uigeschakeld vanwege die idiote fel witte ondertitels. Zou handig zijn als deze dat kan.

Quote from: WillyP on May 24, 2020, 21:02:32
En hoe weet ik dat, dat deze opties aan staan? Ik zal eens grutten in de handleiding, maar daar zie ik dergelijke aanduidingen niet staan. Ik kan kiezen voor weergave in een donkere omgeving of een lichte omgeving, aangepast voor film, maar andere zaken zie ik niet. Niet dat ik ze ooit gemist heb. In welke orde van grootte is de lipsynchrone die zo ontstaat?

Vergeef me mijn onwetendheid, maar wat ik ook nog niet begrijp, is dat bij de door jou voorgestelde aansluitmethode het beeld en het geluid niet uit de pas lopen. Er treedt toch even goed vertraging op van het beeld?

Groet,

WillyP

Edit: aanvullende vragen.

Welk merk/type tv heb je? In principe loop ik altijd het hele menu van boven naar beneden door en zet ik alles, maar dan ook echt alles uit. Van kleurcorrectie tot hdmi cec tot automatische standby etc etc.

Het vraagt dus wel een actie van de gebruiker om tot zo'n setup te komen. Als je de fabrieksinstellingen reset dan staat al die beeldprocessing rommel meestal aan.

Hoe het heet verschilt per merk, de termen die ik eerder noemde zijn  de Sony termen.

De TV waar het om gaat, is een Loewe en ik heb zoveel mogelijk uitgezet, al valt het bij de Loewe heel erg mee wat er allemaal is aangepast. Standaard oogt alles al heel natuurlijk. Dit in tegenstelling tot de TV die op de slaapkamer staat. Standaard is dat meer dan verschrikkelijk.

Wil je me ook nog uitleggen waarom bij de door jou aanbevolen manier van aansluiten geen problemen ontstaan met lipsync?

Dank,

WillyP

Quote from: reza on May 24, 2020, 21:32:10
Deze doet hetzelfde als zijn grotere broer.

Bijna....hetzelfde  ;)
De 9000/9004 zou voor projector gebruikers ietsje beter zijn want met deze 'grote broer' kan je een lagere Nits instellen dan met de 800/400 serie.

Quote from: pameijer on May 24, 2020, 21:32:48
Als TS op korte termijn langs wil komen voor een shootout: Wie van de Drie?

(https://lh3.googleusercontent.com/evijEXufYRBFNoXPqUp5jVLrw2wwoYdDYsKH_DSZMexNW6C4y8WND6SHba8WFlUegc1iVhLLd1TjAWn6eMDQYvas-wkJAam2-fYDh5GDNlcbg2K-BSkL0I2evHGa76OQE85jw282xA6ZtEA46mmMkSB7zm54Lrt7TpETmPljHfTzCIITRnSTFpQBde12rT4uAcAUyGDEKLc8sR95IveO8exImcDMfVXDU0663P7hat0_IxS4t6_3BTRfksjXMJ-EtdJUpxJKEkLV9Vwt6WdJcwMa6CHETQTmleRCw5CESgQqPJ3b8jUiRooj7jm2JwZeEq00qxoDqtbxJNhqkLWtKBsNd7U8fEQZp30-0xSlxfwCXIFNzJ-4mj2M7pZGMuGDe6BqayIFDbaIi3vGaMHwXzfbf3tZOXqUrCjfoYWZIJyvFRpZPiqxyU5SMaP0J6ODzFFLDUEnoiT0bEBcq_4trcOk2ZGoc6EbJ8LhcItY0WElceX9Qx2BTJFMQhtTk6Eb79PdQu59MWrrhSjsCWp-_x_k3fwLUm6o-hJrGeIeCpOr0Q3VIJo4OOHrjYwRnrwbufvPZPIQlazFMsT2460CID1SBRIPuYf8otr5yLsaue3JZf669pulYcAviPj2suUobTZw_OEnapfs2MPG_zsbux1fEw0lp6DGzJK2GspG893Nv1Q7b-0EZCHAD_EESw=w1000-h1332-no?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/0vLxgQCm8mqeTlT5963bCOfnjqMR-EYUb44ihtzq9qof1huDlT2WYAsG3m6cabGBR_9MQJPN52OrToCGz0t70oct6d1Y68Bb6FXfyzsv_O8DrePFC388aw3eT4CKLNPp7fG8zO-omVKl_E0xiBbSO8sfmF1RGajAzPpt9dYaxgeESInyAgTyb_r0fAUrcanu_PNeGWkuRcN_lklnFR89y4vqOe6f8ihVWPhRitqIj9G8-WUnEblHXTxwu-N1hSHD24beMfRMXxhDFizxBbBv9W_oYuTYb9NQevasjfH59eqh0VvWphBV8_BlJv_JuZnSsym8Qw8nZ8-cksLFqSHOdCqwhBHB0l8ZG9VDYtH1n60oV-Kax7S7I-JJvhQNkD1Qz2AUusR9GUKhtib6xWjGggT338dCEpIvXsUs9EzIZN8S98QZ6G4GpuWAnDGmfQorCxPRGtGfK1q3AlQRGd5_SmWOrdJtsCdVCvJ-hyCztMio6zvupFtiO6lFdMGo9toNT_j0RSVBJQOpHa8K_J08sNulePERtOV1Dyhu2B-YvAtpN7YSqzsFxZco_gH8sCq9Low7qjcwcZDxEL39ZpojBhNPQFoXk9-_La4GIzwUt2uw2cxUOMoZMu35VWENlzn9dd5Q0lHnWsCLTJP8U9T-L4RbpHPB58sJ0eyDmII6TkMFnrmZ_LXzzaXiLHZ9Fw=w1000-h1332-no?authuser=0)

Mooie verzameling... :worship:

Quote from: papaleo on May 24, 2020, 22:30:43
Bijna....hetzelfde  ;)
De 9000/9004 zou voor projector gebruikers ietsje beter zijn want met deze 'grote broer' kan je een lagere Nits instellen dan met de 800/400 serie.

Niet direct zinvol toch indien je een jcv n serie hebt [emoji6].


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: WillyP on May 24, 2020, 22:26:13
De TV waar het om gaat, is een Loewe en ik heb zoveel mogelijk uitgezet, al valt het bij de Loewe heel erg mee wat er allemaal is aangepast. Standaard oogt alles al heel natuurlijk. Dit in tegenstelling tot de TV die op de slaapkamer staat. Standaard is dat meer dan verschrikkelijk.

Wil je me ook nog uitleggen waarom bij de door jou aanbevolen manier van aansluiten geen problemen ontstaan met lipsync?

Dank,

WillyP

Omdat er in de tv geen extra vertraging optreedt door de processing. De tijd die er tussen verwerking van audio in de receiver en verwerking van beeld in de tv zit is dan nagenoeg gelijk of in ieder geval geen waarneembaar verschil.

Bij apart aansluiten van beeld en geluid, loopt in de praktijk het geluid meestal iets voor en als je dat zou willen synchroniseren met lipsync dan kan dat niet meer. In de keten kun je lipsync aanzetten (eventueel) mocht het nodig zijn.

Quote from: papaleo on May 24, 2020, 22:30:43
Bijna....hetzelfde  ;)
De 9000/9004 zou voor projector gebruikers ietsje beter zijn want met deze 'grote broer' kan je een lagere Nits instellen dan met de 800/400 serie.

Klopt Leo.
Plus de grote broer heeft analoge uitgangen voor geluid ( but who cares?) Volgens mij werkt iedereen met HDMI.

Welke hdmi kabel moet je er dan uit trekken? Die van de monitor out (8802) naar de weergever of vanaf de Oppo naar de AV 8802 input?

Heb je de 8802A versie?

Belangrijk voor een goed functioneren van beiden apparaten is na een firmware update een volledige factory reset uit te voeren.

Quote from: holco on May 24, 2020, 20:48:31
Zo te zien heel veel Blu-Ray speler kennis hier  ;D

Ik heb een Oppo 203, fijne speler met erg mooi beeld en super geluid, enkel heb ik al een tijdje dat de HDMI handshake niet wil met de Marantz AV8802 processor,
elke keer dat ik hem opstart krijg ik wel beeld maar geen geluid, trek ik de HDMI uit de AV en plaats ik hem weer terug is het meteen opgelost.

Iemand een idee waar ik dat moet zoeken?

Welk exact type heb je van Loewe?

Quote from: WillyP on May 24, 2020, 22:26:13
De TV waar het om gaat, is een Loewe en ik heb zoveel mogelijk uitgezet, al valt het bij de Loewe heel erg mee wat er allemaal is aangepast. Standaard oogt alles al heel natuurlijk. Dit in tegenstelling tot de TV die op de slaapkamer staat. Standaard is dat meer dan verschrikkelijk.

Wil je me ook nog uitleggen waarom bij de door jou aanbevolen manier van aansluiten geen problemen ontstaan met lipsync?

Dank,

WillyP

Overigens verwacht ik bij Willy minieme issues gezien de beperkte lengtes van kabels etc.

Verder is het ook niet dat ik constant HDMI problemen heb, maar het is gewoon niet 100% betrouwbaar. En dat is gewoon nog steeds het grootse issue met HDMI omdat constant die handshake moet plaatsvinden bij een switch. En dan met verschillende samenstellingen qua apparatuur en kabels.

@Vik, mijn TV is de Loewe bild 3.43, het maximale formaat dat ik kon plaatsen. Hij stond naast een Panasonic, die duidelijk goedkoper was, maar hij won de vergelijking met gemak, zowel qua beeld als qua geluid.

@Teejoo, klopt. Mijn HDMI kabels zijn 1,5 meter lang. Een meter lang was ook goed geweest bij de huidige opstelling, maar je weet eens nooit of er iets verandert. Een TV bijvoorbeeld waarbij de HDMI ingangen net aan de andere kant zitten, bijvoorbeeld.

Ik heb nu zelden handshake issues, maar ik blijf het irritant vinden als het gebeurt. Ik heb zelfs een by-pass aangelegd, zodat ik hoe dan ook de film kan zien, zonder te moeten klungelen. Overdreven? Misschien, maar voor mij werkt het nu. Ik heb meerdere scenario's.

Scenario 1:

Blu ray speler -> HDMI 1 uitgang -> TV ingang 1

Blu ray speler  -> coax uitgang -> AV

Scenario 2:

Blu ray speler  -> HDMI 1 uitgang -> TV ingang 1

Blu ray speler  -> HDMI 2 uitgang -> AV

Scenario 3:

Blu ray speler  -> HDMI 2 uitgang -> AV -> HDMI-> TV ingang 2

Scenario 1 en 2 zijn handig bij het afspelen van DVD's: HDMI 1 heeft voorzieningen voor de bewerking van beeld en bij DVD kan dat van voordeel zijn. Als er issues zijn, is dat meestal bij DVD, vreemd genoeg. Dat kan ook komen, gewoonweg omdat ik meer DVD's heb.

Ik kan kiezen uit uitgifte van het geluid via coax of HDMI maar bij DVD's maakt dat niet uit. Ik vraag me af of ik in deze opzet wel last heb van lipsync want de TV blijft via HDMI verbonden met de AV. Ik zal kijken of ik dat kan testen, maar ik merk nooit zoveel van problemen met lipsync behalve als de schijf zelf de boosdoener is.

Scenario 3 gebruik ik voor Blu ray (en SACD). In feite de aanbevolen methode. Ik kan spelen met de ingang van de AV en ik heb wel eens vergeleken tussen HDMI en coax (niet bij SACD want dat werkt niet), ofwel tussen lossless en de core. De verschillen zijn hoorbaar, maar verrassend klein. Eerlijk gezegd, als ik eenmaal in de film gezogen wordt, vergeet ik soms welke aansluiting ik heb gekozen.

Bovenstaande klinkt ingewikkelder dan het lijkt. Bij de TV kies ik voor HDMI 1 of 2 en de film kan beginnen. Overigens als er handshake issues optreden, is dat altijd tussen de AV en de TV. Ik heb nog nooit problemen gehad tussen de Blu ray speler en de TV. Alleen daarom al vind ik scenario 1 of 2 prettig.

Groet,

WillyP

Die vanaf de Oppo.

Geen idee of ik de 8802 of de 8802A heb, hoe kan ik dat zien?

Quote from: vik on May 25, 2020, 08:26:50
Welke hdmi kabel moet je er dan uit trekken? Die van de monitor out (8802) naar de weergever of vanaf de Oppo naar de AV 8802 input?

Heb je de 8802A versie?

Belangrijk voor een goed functioneren van beiden apparaten is na een firmware update een volledige factory reset uit te voeren.

Ik heb de speler ook met 2 HDMI kabels aangesloten, 1 van 2 m via uitgang 1 naar de TV en 1 van 1,5 m via uitgang 2 naar de AV. Er zijn er 2 nodig, omdat mijn AV geen digitale audio hoger dan 7.1 kan verwerken. Nog nooit handshake of lipsynchrone problemen gehad of opgemerkt, hooguit het laatste door het medium (disk) zelf.

Mag ik een zwaar versimpeld scenario voorstellen (one-for-all):

Scenario 4:

Blu ray speler  -> HDMI 1 uitgang -> AV -> HDMI-> TV ingang 1

En verder alle overige verbindingen verbreken.
Het feit dat je tussen 2/3 scenario's wisselt kan juist heel goed de oorzaak zijn van handshake issues.

En dan in de primare onder 'audio format setup' > 'hdmi audio' op bitstream zetten/laten.
Oók blu-ray weergave kan profijt hebben van de beeldverwerking door de Marvell Qdeo chip (ik heb zelf goede ervaringen met deze chipset gehad in de Philips BDP-9500). Je kan het aan/uitzetten met source direct (kun je zelf vergelijken wat je mooier vind).

Dank je wel, Sion, voor het vele meedenken. In feite was scenario 4 het eerste waar ik mee begon. Dus het allereenvoudigste en daarmee had ik juist issues. Af en toe weliswaar, maar daarom niet minder ergerlijk. Zo ben ik op het idee gekomen om een noodverband aan te leggen.

Ik kan het natuurlijk opnieuw proberen met scenario 4, alleen zal dat even duren, want daarvoor moet ik de desbetreffende apparatuur uit mijn kast halen en opnieuw aansluiten, dat is geen leuke klus.

Audio uit had ik op bitstream gezet en dat was al een verbetering. Je komt op veel plaatsen tegen dat het niet uitmaakt, (L)PCM of Bitstream, maar bij mij dus wel. Om redenen die ik verder niet begrijp, overigens, maar voor mij telt het resultaat.

Groet,

WillyP

Quote from: holco on May 25, 2020, 12:00:02
Die vanaf de Oppo.

Geen idee of ik de 8802 of de 8802A heb, hoe kan ik dat zien?

There is a sticker on the backpanel of the AVR right beside the Network interface with an "A" (see picture below) indicating the upgraded version. Moreover, if you switch on the receiver, it indicates AV8802A on the front panel display under the trap door for a short moment during booting up.

 ;D

(https://www1.picturepush.com/photo/a/16275093/1024/Audio/20200525-162650.jpg) (https://picturepush.com/public/16275093)

Volgens mij kon je die "A" upgrade ook aanschaffen.

EDIT: gevonden: https://www.marantz.com/nl-nl/shop/avcontrolamplifier/hdcp22upgradeforav8802 (https://www.marantz.com/nl-nl/shop/avcontrolamplifier/hdcp22upgradeforav8802)

Quote from: holco on May 25, 2020, 16:28:59
;D

👍🏻

De hdmi LPCM of bitstream kwaliteiten (decoding) hangt helemaal af van de speler en processor/receiver. Ook de interne settings van een blu ray speler kunnen bepalend zijn voor de uiteindelijke kwaliteit. Hoe minder processing des te beter.

Welke processor gebruik jij Willy? Was dat ook geen Primare?

Quote from: WillyP on May 25, 2020, 12:37:37
Dank je wel, Sion, voor het vele meedenken. In feite was scenario 4 het eerste waar ik mee begon. Dus het allereenvoudigste en daarmee had ik juist issues. Af en toe weliswaar, maar daarom niet minder ergerlijk. Zo ben ik op het idee gekomen om een noodverband aan te leggen.

Ik kan het natuurlijk opnieuw proberen met scenario 4, alleen zal dat even duren, want daarvoor moet ik de desbetreffende apparatuur uit mijn kast halen en opnieuw aansluiten, dat is geen leuke klus.

Audio uit had ik op bitstream gezet en dat was al een verbetering. Je komt op veel plaatsen tegen dat het niet uitmaakt, (L)PCM of Bitstream, maar bij mij dus wel. Om redenen die ik verder niet begrijp, overigens, maar voor mij telt het resultaat.

Groet,

WillyP

Heb je al eens geprobeerd om de Oppo een factory reset te geven? Staat de laatste firmware erop?

Met reset bedoel ik ook de optie "Erase Persistent Storage"

Quote from: holco on May 25, 2020, 12:00:02
Die vanaf de Oppo.

Geen idee of ik de 8802 of de 8802A heb, hoe kan ik dat zien?

Quote from: vik on May 26, 2020, 08:47:31
De hdmi LPCM of bitstream kwaliteiten (decoding) hangt helemaal af van de speler en processor/receiver. Ook de interne settings van een blu ray speler kunnen bepalend zijn voor de uiteindelijke kwaliteit. Hoe minder processing des te beter.

Welke processor gebruik jij Willy? Was dat ook geen Primare?

Ik kom overal tegen dat het niet uitmaakt waar de decodering plaatsvindt, in de speler of in de processor, omdat het een eenvoudige omzetting is die geen zware eisen stelt aan de hardware. Mijn ervaring is een andere. Ik hoor duidelijk een verschil, met name bij een aantal muziek DVD's waar opera's op staan. In theorie is een HDMI kabel gevoelig voor jitter als LPCM wordt overgedragen. Misschien hoor ik dat.

Het gaat inderdaad om Primare. Vorig jaar werden een AV processor en een AV versterker aangekondigd in de 35 serie, maar ik heb er verder nog niets over gelezen - mogelijk door Corona. De kans dat er ook een Blu ray speler verschijnt in de serie, acht ik niet heel groot. Het is toch een markt voor de happy few.

Groet,

WillyP

Quote from: WillyP on May 28, 2020, 13:59:26
Ik kom overal tegen dat het niet uitmaakt waar de decodering plaatsvindt, in de speler of in de processor, omdat het een eenvoudige omzetting is die geen zware eisen stelt aan de hardware. Mijn ervaring is een andere. Ik hoor duidelijk een verschil, met name bij een aantal muziek DVD's waar opera's op staan. In theorie is een HDMI kabel gevoelig voor jitter als LPCM wordt overgedragen. Misschien hoor ik dat.

Ik hoor het verschil ook ... soms dwingt de Oppo om een of andere reden LPCM af. Dan denk ik 'he, ik hoor iets geks, dan doe ik op de Marantz 'de klep' open en dan blijkt ie op LPCM te staan. Geen idee hoe dat kan. In audio processing is de Marantz beter dan de Oppo.

Ik stel het dus 'blind' vast (voor diegene die roepen 'dat het tussen de oren zit').

Het maakt wel zeker uit waar iest word omgezet.
Maar laten we die discussie even los.

Wat velen vergeten is dat je kan een speler kopen met een hele goede en dure omzetting naar analoog.
Die sluit je met super analoge kabels aan op je AV-processor of reciever en dan....
Dan ga je vervolgens het geluid beinvloeden met toon regelingen, bass amangement, ruimte correctie enz.

Wat er dan gebeurt is dat dat prachtige analoge signaal word gedigitaliseerd en dan de bewerking weer omgezet word naar analoog.
En dan luister je naar de laatste digitaal naar analoge omzetten, welke je onvoldoende vind, wat je heb veel uitgegeven aan een speler en kabels enz ...

Oftewel
Speler verwerking - DA - transport analoge kabels - AD - bewerking - DA
vs
Speler - transport digitaal - verwerking / bewerking - DA

Ten zij je volledig analoog direct gebruikt...

Quote from: WillyP on May 28, 2020, 13:59:26
Ik kom overal tegen dat het niet uitmaakt waar de decodering plaatsvindt, in de speler of in de processor, omdat het een eenvoudige omzetting is die geen zware eisen stelt aan de hardware. Mijn ervaring is een andere. Ik hoor duidelijk een verschil, met name bij een aantal muziek DVD's waar opera's op staan. In theorie is een HDMI kabel gevoelig voor jitter als LPCM wordt overgedragen. Misschien hoor ik dat.

Het gaat inderdaad om Primare. Vorig jaar werden een AV processor en een AV versterker aangekondigd in de 35 serie, maar ik heb er verder nog niets over gelezen - mogelijk door Corona. De kans dat er ook een Blu ray speler verschijnt in de serie, acht ik niet heel groot. Het is toch een markt voor de happy few.

Groet,

WillyP

Quote from: pameijer on May 24, 2020, 21:32:48
Als TS op korte termijn langs wil komen voor een shootout: Wie van de Drie?

En hoe verloopt het vergelijk?

Quote from: skyfox on May 11, 2020, 18:09:16
Ik wilde nog mijn Cambridge Audio CXUHD aanbevelen, maar ik zie dat de verkoop daarvan inmiddels ook gestopt is. Dit is een speler gebaseerd op de OPPO 203, maar zonder analoog bord. Zou voor beter beeld en geluid moeten zorgen. Het is een heerlijke en probleemloze speler, die wellicht 2e hands nog gunstig te vinden is voor wanneer de verkoper de OPPO legacy niet kent.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Deze heb ik ook, superspeler zonder issues.

Quote from: PascalP on May 28, 2020, 14:33:32
En hoe verloopt het vergelijk?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=16466.msg3350050#msg3350050 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=16466.msg3350050#msg3350050)

Quote from: Jack_D on May 27, 2020, 13:45:31
Als je drie HDMI's op je tv hebt en drie de zelfde test schijfjes kun je leuk vergelijken. Tegelijk starten en dan lekker zappen van de een naar de andere, kom je de middag wel mee door..... :D

Heb dat al wel met CD-tjes gedaan, de Marantz deed nog niet mee. Ik kan zeggen dat de verschillen erg klein zijn, maar de Pioneer is beter, wat minder schel, iets prettiger om naar te luisteren. Ik merkte dat elke keer als ik even bleef luisteren naar de muziek en vergat te schakelen ik naar de Pioneer zat te luisteren. De Panasonic werd het prettigst om naar te luisteren als ik via HDMI luisterde en het Sound Effect inschakelde op "Digital Tube Sound". Maar de Pio bleef beter. Maar echt maar een héél klein beetje en alleen in de hogere tonen.

Waarom is die cambridge eigenlijk maar een jaartje geproduceerd?

Is gebaseerd op een loopwerk van Oppo. Tot groot verdriet van velen is Oppo gestopt met het bouwen van Blu ray spelers. Daarmee viel ook het doek voor de Cambridge CXUHD.

Groet,

WillyP

Wel een hele fijne speler overigens. Had em destijds half op aanraden van Vik gekocht. Doet een hoop goed, en geen "last" van een analoog bord intern. Dit zou het digitale signaal ten goede moeten komen, aldus Cambridge.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Quote from: pameijer on May 28, 2020, 16:17:04
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=16466.msg3350050#msg3350050 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=16466.msg3350050#msg3350050)

Heb dat al wel met CD-tjes gedaan, de Marantz deed nog niet mee. Ik kan zeggen dat de verschillen erg klein zijn, maar de Pioneer is beter, wat minder schel, iets prettiger om naar te luisteren. Ik merkte dat elke keer als ik even bleef luisteren naar de muziek en vergat te schakelen ik naar de Pioneer zat te luisteren. De Panasonic werd het prettigst om naar te luisteren als ik via HDMI luisterde en het Sound Effect inschakelde op "Digital Tube Sound". Maar de Pio bleef beter. Maar echt maar een héél klein beetje en alleen in de hogere tonen.

Meest interessante voor mij zou een vergelijk via HDMI voor films zijn.

Zelf net de Panasonic UB824 en UB9004 vergeleken.
Beide spelers via HDMI aangesloten op mijn Marantz en een blu ray die ik dubbel heb gebruikt.
Schakelen via HDMI van ene speler naar de andere kan via mijn Marantz binnen 2 seconden.
Hoewel de UB824 voor het geld een absoluut topapparaat is, wint de UB9004 het qua geluid.
Mijn Radioshack dB meter nog tevoorschijn gehaald omdat ik dacht het verschil zal wel in het geluidsniveau verschil zitten.
Maar dat was dus niet zo, de UB9004 heeft een betere bubble en klinkt minder vlak.
Beeldverschillen zijn op mijn 65-er Pana oled zeer klein.

Nee eigenlijk niet, zal dat eens proberen.

Quote from: vik on May 26, 2020, 08:52:14
Heb je al eens geprobeerd om de Oppo een factory reset te geven? Staat de laatste firmware erop?

Met reset bedoel ik ook de optie "Erase Persistent Storage"

Quote from: Cobraatje on May 29, 2020, 10:29:26
Meest interessante voor mij zou een vergelijk via HDMI voor films zijn.

Zelf net de Panasonic UB824 en UB9004 vergeleken.
Beide spelers via HDMI aangesloten op mijn Marantz en een blu ray die ik dubbel heb gebruikt.
Schakelen via HDMI van ene speler naar de andere kan via mijn Marantz binnen 2 seconden.
Hoewel de UB824 voor het geld een absoluut topapparaat is, wint de UB9004 het qua geluid.
Mijn Radioshack dB meter nog tevoorschijn gehaald omdat ik dacht het verschil zal wel in het geluidsniveau verschil zitten.
Maar dat was dus niet zo, de UB9004 heeft een betere bubble en klinkt minder vlak.
Beeldverschillen zijn op mijn 65-er Pana oled zeer klein.

Da's toch wel opmerkelijk, want uit deze shoot-out blijkt juist een groot verschil in de beeldkwaliteit:

https://youtu.be/77rwMAYe9M4 (https://youtu.be/77rwMAYe9M4)

Dat filmpje ken ik, daarom ook extra opgelet.
Hij gebruikt wel verschillende formaten tv en/of projectie voor het vergelijk.
Geen idee wat voor instellingen hij gebruikt.
Ik heb een normale blu ray vergeleken(dat is de enige die ik dubbel heb) en heb het scalen door de beste scaler in mijn keten, mijn Panasonic Oled laten doen.

Het filmpje kende ik, al heb ik het alleen bekeken op mijn computerscherm. Eens kijken of het wil lukken op mijn TV. Ik vraag me af of met name animatiefilms het meest geschikt zijn om de kwaliteit te beoordelen.

Hoe dan ook, de consensus is dat beide apparaten een vergelijkbare beeldkwaliteit bieden. Als er al verschillen zijn, dan zijn ze gering. Met geluid wint het duurdere model, zeker analoog. Cobraatje meldt dat het duurdere model ook via HDMI de betere geluidskwaliteit biedt. Al met al pleit dat voor de DP-UB9004, als je de meerprijs ervoor over hebt.

Groet,

WillyP

Ik zet ook zo mijn vraagtekens bij de gebruikte instellingen. Het is altijd jammer dat ze daar niet even wat aandacht aan schenken om aan te tonen dat de instellingen identiek zijn ...

Als de UB9004 vooral beter is in zijn analoge circuit vergeleken met de 824, dan kun je hem wmb beter in de winkelschappen laten liggen. Ik vind zelf de audio (good old CD) beter klinken als je de HDMI-uitgang van de UB9004 gebruikt met het Sound Effect op "Digital Tube Sound". HDMI dus beter dan de analoge outputs wel te verstaan.

De Marantz UD7007 is ook aangeschoven:

(https://lh3.googleusercontent.com/wDnWJh7PPGUP1rIlP_nNIwStC9WB-gIFgw-Dst8PDhToATGXxCiSavWTlKTugNHVSR5EIdgriTVvdCcKmZ8lbXYpfVTcTPj-tqUcDAmIa3Er4jiViIzPYQPmxla-s7TGeK2ZyxIT-8F_0YaIZDCVwLAgqPaG-ZSLgpfu6LKBPZBrR3Oh9hs1ZUx4NpwkrWjutyWi3RfzphspGfpjAg7AAJiYjfO1XTD4QoCM3DvVRF605fzGe3FYaHL9u-jKttC8wKw2jHUuERHnzv9XVnwUUCQrZ9omru5dHvi0Zzk2qS8ir861KUaX5Tat57B6YtwAGhR902DIcu25PJmWCYtTzTQ-uZPA3lIcVB5mACnRXGjoEid2nmG5sOPoXUDxq8lXplQgoRFmiY8A7s5BmnLkl2nbbfkSXslyd83DGHlTmyj4y1_N-LlSnueY-Jti8SHAiTMaTeKBNxD0TKdPWt_GfH5AeIFE2EW_go7egOYlgOU3VvWzoDMbtGM5zCpWx_k1uxq0KmAnfF6wQiMxaSZT87fF8GJ6tLwiVglIUYgw1uAxDUAFfzktUr7OPnhIDOYy7ElTbblt8dTP5dR8HEVOoKP_WAe_dmUO5z5Nyqsj-jCGSuKbYcA3dpfn2d6WKXMz-JZAUcOsFqm1CjUu045ieZ30fvE_gX0UoEVw4xW7WWfxO_wjKc0ulayPlNkv5g=w1000-h1332-no?authuser=0)

Drie dezelfde CD's er in en op zo'n 7 seconden verschil van elkaar afspelen. Langer is mijn gehoorgeheugen toch niet. Als ik dan switch hoor ik hetzelfde muziekstuk op de volgende speler. Eerste indruk: de Marantz en de Pioneer zijn volledig aan elkaar gewaagd. De Pana blijft wat achter.

Ook had ik zonet weer dat de Panasonic niet echt lekker reageerde, of eigenlijk gewoon niet reageerde. Ik deed hem aan, wilde de lade opendoen en hij liep vast. Ook al 2x gehad dat het scherm bleef staan op "Please wait" en er niks gebeurde. Vanavond nog de videokwaliteiten vergelijken, ben wel benieuwd naar HDR optimizer van de Panasonic. Maar ook al is de Pana veel beter dan Pioneer, ik ben bijna zeker dat ie retour gaat. Jammer, want hij is wel mooier dan de Pioneer vind ik, past beter bij de Anthem.

Heb zelf toen ook een Pana gekocht voor de HDR optimizer, maar merk in de praktijk dat ik deze op mijn e-shift projector niet gebruik, ik prefereer de HDR->SDR conversie, dus als je ermee aan de gang gaat ben ik ook eens benieuwd hoe jij dit ervaart als je vergelijkt :)

Quote from: PascalP on May 29, 2020, 16:42:23
Heb zelf toen ook een Pana gekocht voor de HDR optimizer, maar merk in de praktijk dat ik deze op mijn e-shift projector niet gebruik, ik prefereer de HDR->SDR conversie, dus als je ermee aan de gang gaat ben ik ook eens benieuwd hoe jij dit ervaart als je vergelijkt :)

Ik zie dat jij de JVC DLA-RS400 hebt. Met welk Europees model is die te vergelijken?

Ander CD-tje x3 er in gestopt: Love - Forever Changes. De Pana blijft achterop, als ik al moest kiezen tussen de UD7007 en de LX500 kies ik de Marantz. Let wel: puur op CD-weergave hè! Had ik niet verwacht eerlijk gezegd. Verschil is miniem, maar de Marantz klinkt iets frisser zonder de schelheid van de Panasonic. Ook is de Marantz wat sneller met laden.

Aan de andere kant: ik heb de UD7007 thuis ook eens 1 op 1 vergeleken met een Marantz SA-15S2, hoorde geen verschil dus die UD7007 is gewoon erg goed.

Quote from: pameijer on May 29, 2020, 17:09:04
Ik zie dat jij de JVC DLA-RS400 hebt. Met welk Europees model is die te vergelijken?

RS400 is een Europees model ;)
Reference Serie van de X5000, verder gewoon zelfde hoor op de gouden ring rondom de lens na.

én hand-selected components ... of is dat marketing ??

Quote from: sion on May 29, 2020, 18:57:30
én hand-selected components ... of is dat marketing ??

Zeggen ze wel inderdaad, maar toen ik deze projector aanschafte heb ik volgens mij zo'n beetje iedere review die er te vinden is van dit model en de X5000 gelezen en nergens heb ik terug kunnen vinden of de RS400 betere prestaties heeft dan de X5000.

Quote from: pameijer on May 29, 2020, 16:10:10

Ook had ik zonet weer dat de Panasonic niet echt lekker reageerde, of eigenlijk gewoon niet reageerde. Ik deed hem aan, wilde de lade opendoen en hij liep vast. Ook al 2x gehad dat het scherm bleef staan op "Please wait" en er niks gebeurde. Vanavond nog de videokwaliteiten vergelijken, ben wel benieuwd naar HDR optimizer van de Panasonic. Maar ook al is de Pana veel beter dan Pioneer, ik ben bijna zeker dat ie retour gaat. Jammer, want hij is wel mooier dan de Pioneer vind ik, past beter bij de Anthem.

Wat jammer nou dat de Panasonic issues vertoonde. Over het algemeen lees ik juist weinig klachten over deze speler.

Ik heb nog niet laten merken, dat ik het erg waardeer, dat je je ervaringen deelt. Bij deze dus!

Groet,

WillyP

Quote from: PascalP on May 29, 2020, 16:42:23
Heb zelf toen ook een Pana gekocht voor de HDR optimizer, maar merk in de praktijk dat ik deze op mijn e-shift projector niet gebruik, ik prefereer de HDR->SDR conversie, dus als je ermee aan de gang gaat ben ik ook eens benieuwd hoe jij dit ervaart als je vergelijkt :)

Vanavond toen het donker was de UHD-disc van Thor - The Dark World in de Panasonic gestopt (geen Dolby Vision, gewoon HDR denk ik). Schitterend beeld, kan niet anders zeggen. De HDR Optimizer ingesteld op 300 Nits (projector met weinig licht) en de HDFury gaf keurig steeds de juiste waardes aan. Eerlijk gezegd zag ik geen grote verschillen tussen de Optimizer aan en uit. Heb wat geswitcht, maar als dit is wat alle fuzz is all about.... In ieder geval op mijn pj weinig toegevoegde waarde. Nog even geprobeerd met de optimizer op 500 Nits, maar de verschillen werden alleen maar kleiner (lees: bijna 0) tussen aan en uit. Tijdens het spelen met alle instellingen viel me weer op dat het gebruiksgemak van de Pana niet mijn ding is. Op verzoek van PascalP nog de HDR uitgezet en de Pana de HDR --> SDR conversie laten doen. Maar dat gaf een verschrikkelijk beeld, nog wat gespeeld met verschillende instellingen maar op mijn pj werkt dat gewoon voor geen meter. Het gaf ook lipsync issues en een slechte motion, om niet te spreken over gebrek aan diepte en slechte kleuren.

Toen de disc in de Pioneer gegooid. Wederom, fantastisch beeld. Geen gekloot, geen instellingen, gewoon goed out of the box. Mijn ding  :pompom:

Bij de disc zat ook nog een ouderwetse Bluray, ga die zo in de Marantz gooien. CU later!

Quote from: pameijer on May 30, 2020, 01:30:15
Vanavond toen het donker was de UHD-disc van Thor - The Dark World in de Panasonic gestopt (geen Dolby Vision, gewoon HDR denk ik). Schitterend beeld, kan niet anders zeggen. De HDR Optimizer ingesteld op 300 Nits (projector met weinig licht) en de HDFury gaf keurig steeds de juiste waardes aan. Eerlijk gezegd zag ik geen grote verschillen tussen de Optimizer aan en uit. Heb wat geswitcht, maar als dit is wat alle fuzz is all about.... In ieder geval op mijn pj weinig toegevoegde waarde. Nog even geprobeerd met de optimizer op 500 Nits, maar de verschillen werden alleen maar kleiner (lees: bijna 0) tussen aan en uit. Tijdens het spelen met alle instellingen viel me weer op dat het gebruiksgemak van de Pana niet mijn ding is. Op verzoek van PascalP nog de HDR uitgezet en de Pana de HDR --> SDR conversie laten doen. Maar dat gaf een verschrikkelijk beeld, nog wat gespeeld met verschillende instellingen maar op mijn pj werkt dat gewoon voor geen meter. Het gaf ook lipsync issues en een slechte motion, om niet te spreken over gebrek aan diepte en slechte kleuren.

Wat je beschrijft lijkt er meer op dat je wél de HDR->SDR conversie hebt aangezet, maar vervolgens niet de color space van de projector van bt2020 naar rec.709 hebt omgezet. Het is ook een beetje onduidelijk welke rol de HDfury met deze setup heeft (switched die ook automatisch naar rec.709?). Lipsync issues zou ook een signaal zijn dat er ongewenste processing in het spel komt (weet niet hoeveel lag HDR>SDR conversie inneemt. De motion zou ook niet moeten kunnen, want 24P is 24P.

Het blijft ingewikkelde materie, waarbij 1:1 vergelijken en switchen gewoon eigenlijk niet mogelijk is.
Maar ik voel zelf eerlijk gezegd ook meer voor de instellingen van Pascal ...

Pfoe, ben nog niet zo thuis in die materie. In de Panasonic had ik ingesteld dat hij converteerd naar SDR/Bt2020, waarom moet de pj dan in 709 staan? Met de pj heb ik nog helemaal niks gedaan, die schakelt gewoon zelf. Hij stond op standje Cinema tijdens de HDR --> SDR conversie....

Maar ik zit nu te schakelen tussen de 4K/HDR bluray op de Pioneer en de HD/SDR bluray op de Marantz. Als je puur de HD-bluray bekijkt is dat gewoon waanzinnig, en vraag je je af hoe dit nog beter kan. Na vaak geschakeld te hebben ben ik wel een beetje in de war.... De HDR lijkt toch wel wat oversaturated, iets te onnatuurlijk. Wel superscherp. De gewone BR heeft minder "pop", maar is wel natuurlijker en wat filmischer.  Het HDR plaatje overvalt je gewoon, met ooh's en aaah's.

Ik vraag me af of Marvel die HDR-transfers niet iets te enthousiast heeft gemaakt, of dat good-old bluray misschien toch fijner is?

Damn! Leuke hobby  ;D

Er gaat volgens mij toch echt wat fout met je projector. Zonder tonemapping zou ik echt geen verschil verwachten tussen beide met een 4K disc. Hoogstens met het upscalen van een reguliere blu-ray.

Tonemapping vond ik voor echt een super verbetering als je projector dat niet kan. Met conversie naar SDR heb je normaal vooral meer licht, maar iets mindere kleuren.

Helemaal eens qua bediening van de Panasonic.

Mooi om te lezen pameijer!
En ja die menu structuur van de Pana's is gewoon ruk, ff switchen of uitproberen onder de film zit er niet in...

Vreemd dat jij zo'n 'slechte' ervaring hebt met de HDR->SDR conversie, ik heb in mijn projector zelf een profiel gemaakt voor 4K SDR met BT2020 en dan ook gewoon de 2.4 Gamma curve.
Misschien staat jouw projector nog op de HDR Gamma curve?

En zoals je zelf ook zegt een goede HD Blu-ray staat echt wel zijn mannetje t.o.v. veel UHD schijfjes.
Side by side zul je verschil zien maar als je gewone Blu-ray opzit is het niet minder genieten hoor :)

Ik zal zelf ook nog eens proberen met de HDR Optimizer ipv de HDR->SDR conversie (@sion je kunt in de Pana kiezen of hij SDR 2020 of SDR 709 moet doen, ik heb hem op 2020 staan)

Idd Panasonic heeft een wat rare menustructuur, de Oppo 203 die ik ook heb gehad had veel logischer menu opbouw.
Maar zo lastig instellen is een Pana ook weer niet en hoe vaak ben je aan het instellen.

Persoonlijk zou ik nooit voor de Pioneer gaan(was in eerste instantie mijn 1e keus na verkoop van mijn Oppo 203 Cinemike), al 1.5 jaar problemen met levering, updatebeloftes naar HDR10+ worden niet nagekomen; dat belooft niet veel goeds voor ondersteuning in de toekomst.

Quote from: Teejoo on May 30, 2020, 06:22:36
Er gaat volgens mij toch echt wat fout met je projector. Zonder tonemapping zou ik echt geen verschil verwachten tussen beide met een 4K disc. Hoogstens met het upscalen van een reguliere blu-ray.

Tonemapping vond ik voor echt een super verbetering als je projector dat niet kan. Met conversie naar SDR heb je normaal vooral meer licht, maar iets mindere kleuren.

Helemaal eens qua bediening van de Panasonic.

Welke instellingen op mijn projector moet ik dan checken, en op welke waarde zetten? Kan ik vanavond nog even testen.

Quote from: Cobraatje on May 30, 2020, 07:22:28
Persoonlijk zou ik nooit voor de Pioneer gaan(was in eerste instantie mijn 1e keus na verkoop van mijn Oppo 203 Cinemike), al 1.5 jaar problemen met levering, updatebeloftes naar HDR10+ worden niet nagekomen; dat belooft niet veel goeds voor ondersteuning in de toekomst.

Zoals de Pioneer nu is hoef ik geen updates. Vind het juist fijn dat hij wat minder "computerig" is dan de Panasonic. En de Pioneer is nu stabiel, de Pana bij mij thuis iig niet. Gisteren wilde weer de lade niet openen met een CD-tje er in.

Quote from: pameijer on May 30, 2020, 16:11:42
Welke instellingen op mijn projector moet ik dan checken, en op welke waarde zetten? Kan ik vanavond nog even testen.

Op de reference of op je BT2020 kleuren profiel.
Dus niet op HDR. Daar stond hij denk ik op met je vorige test.

Okay, even wat zaken aangepast n.a.v. bovenstaande. Nu staat het zo:

Panasonic

(https://lh3.googleusercontent.com/dbTKU7UmjD5d0CVk2HtGLF8F_KYDdwydA0hHf2EwmoKrdNoSwtLx8Dk7-31vcNOIn08s-wmyqdXxehSWnsIJlMJd9w8CptJgCBKFboPjhYrQOp-HSj9RET5O8pFMP_9k9yPvZ6o9vR4Eb2szr2Jom8S-M4SzfNXdP2zm9diw8V4xREHdeF9QOJg-GRHaa5EZOZMI7v8G5G1Mi-IptWve8nzhDhK6kpw8jNY44J8E-yJFzGb2PynE-S3TAf1OUEJLbWcZbvLS8qSe8RJSft4UhFCoaUI6pAG11ZfxsjpMoUv3nJJAJagUbH7YsdMxnFMGoxnjdemK_DcjdlT38gsbzCJ4aJ3odHfKAwWUyK1x7Q3WeXh3OaKD9Paec8ekeFNRV9LZHORkwNMz_V6bzTkku4W5ir8-3878IGb0ytcxkdSm7WwhHAGT8R3rcvFNRqNEv9g6S8slzv1ootfP5OseG1Y2JKoe2lxP3ErUejqiNlNw_01N1FbFzvjz51yMySLQYGFSvdrf01yHWP6Ru4tNUQlqBOcsk6U4xr_1FtYpMDVze3sFu0m53usOs0UW0owREYTxiVDOzqHbstmHUqNLcFMBb-DH68bDvENBmIwfFbfjSEdaH839JyKZntrzzbuUtZGJvo4QCH8MQQ2yBYJOyffQR2jDVbw8oCKTZ2WjJnsLftXQumujOvz9ytFx2w=w1776-h1332-no?authuser=0)

Projector Gamma 2,4

(https://lh3.googleusercontent.com/wNQ_CetV3PovAT4Bst3lpJwdtGTLVXP5EPzU-3KNvENX7DZi3kQbbjulkH2q-cFIWiBU8JAPC7zs3NkFlnkTFRWnYI6UeQlwfzzj8oQ5UW09TjtbXbo3bN62c__HXZpyNDMn-YDs7Fqr-BODoEdD_35R1zbPr76LKDaQT8-iIi8vxpw6WGBzBIiMlNBx6ODYADbxW5EvUSddeB2JYf_vnZFCy2D8F7MZfW9CKu5A6zHLXGXuyYbQ-jhR9_DllJR8yqxfl-_PPax4J0aHs9XKyhxTsqbqRfYHeGodHESXINcLAsVa3BMXuLOYXvCjlt4StiX_qZW2mn8f8GeCLp5nqmYjUJV76m2ShWmBOl3FvjUael4G4-6FqO_gDKXr4az3xQH7_W8y_BCYrRkMMbxFOsHg1BLz3zd6ppq2gW-4hx6Vplvaabaet-WqunwnJlO-tAeA_7aB1k8_T-G_njzcnIPTIavHdRE6ph_pTV4ZXkOQWfBkfSkRYvf3FL8bFh9NOgwddqKloP6ov4FBTk_DMP7jFDDonZMPkmx828bWhn4KcSLNdxWfkf81XjVbfSgOw513GMQOdlv6sMSGbZW6xOkDGcq5jRhqUDEx-2ZB9rZuGtcaVbNA8IjpWivcVEDeRweGRIj_kjgftPS-B3RYwvcmPnOfai2c2iSsDZysxXc9t6JKoGKZi_2kCe-Cmg=w1000-h1332-no?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/7zyDgpBc74EIxRZid0AR44mKsXF7CV59BhAxH2ztrsqVdmeKo2fFTYdjkYPCrmtmOBfgEZAZGl17xVBRiKwdmE5j2e6D99ZKHIztoH4Jh_FcpSdFAr-OvXvDSJ8DOTRWQyM02UumsKItvTDktZDyYmtsR72Yn-XFknXNmpYwL9qAbH7vLe2gGeVfQjZayaCrBxozINZhnWYaTl0deZirWDV3IJO8oxAndKhPLieS2LxZyru_WvI0_Z-hPTa-64w93i4rY9P83vHwcWb3-p1WxSlKoLMFeWMQMSPGp3nLfylnWLE0XP3cTeswr25z-ms7vsNz8yOWh4bTjLZqiKBrkdl039rXPosv2UtzOLiw6ZAo38pPdpxeEUw-Y7fEiSOsRSmj3WYILurJBqG3S0d890a_cpVEEg2SzbflSgwNNRyI913LgNCneAFFAyTZr616NNJgXYFS0Oy9z3_wO5MHjjpQpalXIe5LevY69Ab4WM5vP4h0STvaS-OIXIhb0IcxWg8zcqNfERHiDz4j-zh2M683WCynDSDsGbIUhcRGClNn8ZZi7G6A3yUkQsP-LIdH1YYlyDoNoXZNeHGge5so4CDtzvcZH2vbSHiKrADJ9z2pEg7Pw4O-dKe3sU1jP9oMw2inX8xFy1jH_uxUgGXd8oKX9XSduHMCfEii9Sdawr182bALFAJ-jjpjDN-Uwg=w1000-h1332-no?authuser=0)

HDFury Integral2, geeft nog steeds HDR aan???

(https://lh3.googleusercontent.com/Fva5bs0GJox4aGm6f-eZFWABuUareBtOSxRlW-8JZfWqpEb6MmwwmwTP3RTaKNl3jwQ1NOP5rPh28rKOmlj0WDVzFgNwaTN6WUmB_kukW3mWwK1dhk4vSPrqFSSkS_OM2CTqkt-q_EKXbCfm8mNLe1ep6pn8yBhvE0Q93MtqZls9QTy7aq7k7VOZEsLB0C44RKhhNjQu8sbDnMgZr7hQrF_VWhCaoUB6eBM9ouUCG7AzO6jpd8vzUEXHSecWK_u2fs2hSK_rgk2HSp7D3kw4aFPisXmq7459JEY5t-QgwR1KfDmSuDhQVWcmE6kh--4daTGH4DCjH-n5_svDFPOw1dCl-uh4wcd6yLdjOx_Yx5nnpS6g8VFPMXBdqVYSzz665jPSfGj0DZKHhRtswPjlmAzJpzHL2yi3ElhfIQhN57hYmaz45FIZzj9Tt6S83E_W7fVncmVWwgdyEBQWAiHPaApb-OqdTFmK11XLSgg00_1IxewSH5uJXJ4UzFWv1C8-5ziGSt6mU5E-rZB0M8y-X4qOLCxYX5wzH-A0_rFcmu0SdujHEHXdnrSwRuMFHiw_1Cva87Jg_d4-ns5MCNByDdqc38gsEvqDEkeN9sAU9znNJ8e-5v_cUCIwylftbf2j3Kn_uiGWFRzvQADfxSSa6r1kpUAqHpSPBJMG5rvCITMjbq6vg8ZRu8gcyjkxOg=w1776-h1332-no?authuser=0)

Het plaatje, kamer nog redelijk licht btw:

(https://lh3.googleusercontent.com/U_-Q_puV8FfG84J94upQwkhKN49MisYk_G9s_amtGzshbdN7cpbW7deOy7HOXCQ5MyRUnCZujotd7EAplh3PqTLA86xvLcmF1XaBlCJE8Scizzq85uVGeUmgrcKt8T27KWmcs4yrFJuY9a3Vj6CuFfq-lxnQsFz9YH7dNcK-7dsRbY5h7YP35MSS3dlImRWCDux6jHhOGQYccJiUmXsPMXMQV1SsiZ7tPJPM5-DDsYXvnh3xrnP7Ld4JMV86GZ_g6OjqO_MiV73LB1Q_toIKxGWajm5feLKvFuRI3kJuG1JwfhQlLHww6b6XTRz7BTIkBOtgizih0q3VIcCwMHY79oM28vyY_gLNCbQc2_xRGn7vFiSdjXlF1l9DRBPpbIq1JgOVsQaY2ZUh4dwR2xiRpzwob3c2dwmj7Z7Jg-F_KNbnl1pSJY0E1IGVewDUHCgZmEVKMqqHVmPi7bTM1N4WEFcwa29t48MNMRb3xc5vkkNh7k_G2gMePWOPWvuhKXFPpwQHzLKYd94DZ4K-1zG2Kg_SjoaPGVFGinPKRqLQaEcbNkytb99yZzvTji6DKIlbkk2_M7a7eyXGC-nFLVyWotAp_wz2FwqagMZus62q-mZ06BWbBFYS-HcIezzQwc6mppOBkcDqNMpsc85uaKqme-6tXYolxDtkR1Rd8PeXmICHvLoFhRhogkoaDBsEzA=w1776-h1332-no?authuser=0)


Conclusie: misschien wel een mooi midden tussen de natuurlijkheid van de HD bluray gister en de HDR. Maar het beeld is nog steeds wat grainy, alsof er iets mist. Skintones zijn niet helemaal goed. Lastig.

Hoe zijn de settings nu?

Volgens mij vind er nu in de HDfury wel kleurconversie plaats. Ik zie namelijk 4:4:4 kleuren en 12-bit. Voor zover ik weet is zelfs 4K/HDR maximaal 4:2:0 kleuren en 10-bit.

Maar weet niet of dit invloed heeft ?

Grainy heeft niks te maken met een conversie.
Wat gebeurt er als je je beeld op reference zet?
Sommige vinden dat met iets natuurlijker.

Quote from: reza on May 30, 2020, 22:08:00
Grainy heeft niks te maken met een conversie.
Wat gebeurt er als je je beeld op reference zet?
Sommige vinden dat met iets natuurlijker.

Waar vind ik "Reference"?

Quote from: sion on May 30, 2020, 21:56:58
Volgens mij vind er nu in de HDfury wel kleurconversie plaats. Ik zie namelijk 4:4:4 kleuren en 12-bit. Voor zover ik weet is zelfs 4K/HDR maximaal 4:2:0 kleuren en 10-bit.

Maar weet niet of dit invloed heeft ?

Zo staat het in de Panasonic:

(https://lh3.googleusercontent.com/bejkSs22IQx65OjQMeZ1J-GgfBgECbbjUqPwNuk0Yy3yk5CMpkDk_6yjvVfmcetMp30TIMBdg5CZbUobfsLRXgUFTKPY8n_hheDwDoejZQkkazR8Att7chJzfNIKpOkMK6Xdl6-gbe3EusMG-WpeuN1J0m3ygQAw44A3F1hTcfYVds50pOU4vQvIb4ZjgfA-hmvNhQyIA9osfhR938gdmFNnEjsW1iYvivNejHeusX3-dyyc4GrUScp8lx9FwMD_9moDXdKIh9l7Jm3bODMsUhyRaoHNwN0DryKIn1YzZcGXuvsC5P5dvjiC6quZ-QQU_9YmayiDcgbqMeu79NlbE9bHOoXoNt98CchVdg_LJSgOtQsv8ac8JJsfpeZ3rdYkz_i1whS8zshvkAr71kREhThnHVcZiYYV1UyatHIwgduIBHtfFL0_YGfn8ceIM2MMYqpiPNRdbWG1Zdz-ebvF3R0JT2TlwMwB7u6ElUa6_N2tp03ojoFPjkwYMLd-H_QpuUpr3WV1bpcV_FUkUsgwxaAiDo2XHBX1w8vDp9vHiYyt3_3u1rcysCwsjHcovJJxAp5tXGlEVAxPDdxSaeVLSIuJD_8MJaVK7VqmbcRfYZZaB4-KMXFPKkZ807F5D1hL8P14SHe_yQPwfkkqISwrokfm9BH1sjCJ9O4U1ALrxEFYRVhrkJtMQcq2CEYS7Q=w1776-h1332-no?authuser=0)

Maar ik weet niet of deze instelling alleen geldt voor 50p of 60p.

Ik zou hem op 420 zetten. Er zit voor het oog geen verschil tussen 444 en 420 maar is voor de kabel wel lekkerder.

Reference zit onder BT2020 althans bij mijn 7500

Quote from: reza on May 30, 2020, 22:17:14
Ik zou hem op 420 zetten. Er zit voor het oog geen verschil tussen 444 en 420 maar is voor de kabel wel lekkerder.

Reference zit onder BT2020 althans bij mijn 7500

Ah, het is dus een Color Profile? Bij mij ziet het er zo uit:

(https://lh3.googleusercontent.com/5W4d0xsUuJNHuSYtmDgW3t9fA5Qot6GNv6M9jAaXzk_9upSbPRobHdnqvaNjN3lia-SQUZihW8iFtbS_r9BKZOU4V-9quJ2S6HjjAWQvqei6vXzDh2300wa-Aqephdwqr3tGQzZaEJ15L5RLwGFuUr2n4gZFbm7O5mPSvPscTJyV4NKcd2BIOq9wJRVDEJmRZKAaFP-3LbXJkDMIeF7FEkYFZwiOG_smi9jNfK-Kk6p76SISqGES7qtOoC6AVaSShU9cJ4dVOfaUOz7mmw1OwUv4DIWFGzmbYYpFZ5jAsC7HUwXAPY98r30H6BWaGQdOckmrH2zsKux2l5E5nn644AEKpU5jOyi1FQWh60Y7sN5ALrrlaA94m1ZqqXNM4GYBXdl5syXjIxIAXzuouDul6MXiBabAbpFIMoOHXyfSKbYLRHhFp8vtnrEdn5Wvh3VZ-BOd415MTxfWz9GKT4Pjnro1u6asyzhLmGd6dLEoOS2jMjJQb-azjkPgd0UAhD9LWflijdQWe-wIsPzWmrS71iGBFjrsdsssnTMSYQ6qob4_-yp0AmjSzKi0QHEpMLIhNU_OhSmBFtOpw8S-nVlnaG6KgMGkskXvciOiaXBpYuuzdv1gfS9J8-navVojjLDMRDibHLPoWBwo_yYXqr_CGfyWoYz2fAi0efN29KamvpHQULQN73vJ1K2H9MXW5g=w1776-h1332-no?authuser=0)

Geen Reference aanwezig dus!

Je moet terug.
Naar je hoofdscherm

Quote from: reza on May 30, 2020, 22:26:47
Je moet terug.
Naar je hoofdscherm

Geen Reference te vinden daar.  :hehe:
Gamma 2.4 maakt het wel wat donker trouwens.

Quote from: pameijer on May 30, 2020, 22:39:23
Geen Reference te vinden daar.  :hehe:
Gamma 2.4 maakt het wel wat donker trouwens.

Gewoon in 2.2 blijven.
Als je in picturemode gaat kijken, dan zie je toch allerlei verschillende standen waaronder BT2020 en reference

Quote from: reza on May 30, 2020, 22:43:09
Gewoon in 2.2 blijven.
Als je in picturemode gaat kijken, dan zie je toch allerlei verschillende standen waaronder BT2020 en reference

Ah wacht, dat zie je pas als je een usermode kiest. Nooit eerder geweten!

Quote from: sion on May 30, 2020, 21:56:58
Volgens mij vind er nu in de HDfury wel kleurconversie plaats. Ik zie namelijk 4:4:4 kleuren en 12-bit. Voor zover ik weet is zelfs 4K/HDR maximaal 4:2:0 kleuren en 10-bit.

Maar weet niet of dit invloed heeft ?

Nee, dat doet de Panasonic.

Maar waarom heb je de HDFury ertussen?

Quote from: Teejoo on May 30, 2020, 23:34:41
Nee, dat doet de Panasonic.

Maar waarom heb je de HDFury ertussen?

Voor de DV-hack.

Denk je niet dat je je systeem een beetje te ver pushed? De JVC X7900 is een fantastisch mooie beamer, maar volgens mij krijg je het beste resultaat als je daar gewoon blu-rays op kijkt. Deze projector is niet gemaakt voor HDR, dus je bent 'm eigenlijk al aan het pushen met 4K, ook met HDR en dan óók nog eens met DV (geforceerd). En de panasonic doet ook al HDR-Optimization. Hoe weet je na al die tussenstappen dat je nog naar een 'puur' signaal zit te kijken? Wat op reference niveau is met het origineel?

Quote from: reza on May 30, 2020, 22:17:14
Ik zou hem op 420 zetten. Er zit voor het oog geen verschil tussen 444 en 420 maar is voor de kabel wel lekkerder.

Reference zit onder BT2020 althans bij mijn 7500

Dat verschil kan je wel zien hoor. Het ligt er aan waar de conversie naar rgb gebeurt. Sommige apparaten doen dat beter dan andere.

Quote from: sion on May 31, 2020, 02:20:26
Denk je niet dat je je systeem een beetje te ver pushed? De JVC X7900 is een fantastisch mooie beamer, maar volgens mij krijg je het beste resultaat als je daar gewoon blu-rays op kijkt. Deze projector is niet gemaakt voor HDR, dus je bent 'm eigenlijk al aan het pushen met 4K, ook met HDR en dan óók nog eens met DV (geforceerd). En de panasonic doet ook al HDR-Optimization. Hoe weet je na al die tussenstappen dat je nog naar een 'puur' signaal zit te kijken? Wat op reference niveau is met het origineel?

Ik zit ook gewoon wat te hobbyen. De Panasonic gaat sowieso retour, retourticket is al aangemaakt. Maar ik wil nu ook wat meer ervaring en kennis krijgen van deze materie. De X7900 is trouwens prima met HDR, geeft een erg mooi plaatje. En met de DV hack push ik hem niet, de pj kan nu niet opeens DV maar de Apple TV dénkt van wel.

Ik ben gisteren volgens mij wel iets te ver gegaan met het ongestructureerd wijzigen van instellingen her en der. Het beeld was op het eind niet meer hoe ik het normaal heb.

Quote from: sion on May 31, 2020, 02:20:26
Denk je niet dat je je systeem een beetje te ver pushed? De JVC X7900 is een fantastisch mooie beamer, maar volgens mij krijg je het beste resultaat als je daar gewoon blu-rays op kijkt. Deze projector is niet gemaakt voor HDR, dus je bent 'm eigenlijk al aan het pushen met 4K, ook met HDR en dan óók nog eens met DV (geforceerd). En de panasonic doet ook al HDR-Optimization. Hoe weet je na al die tussenstappen dat je nog naar een 'puur' signaal zit te kijken? Wat op reference niveau is met het origineel?

Het is geen Sony...

:D

Ook duidelijk dat je of de 7900 nog nooit life hebt zien spelen of zelf nog niet helemaal je settings goed hebt staan.

Pure HDR ziet er al fantastisch uit op de laatste drie generaties JVC. Als je dan ook nog zoals pamijer "trucjes" gebruikt is het beeld werkelijk waar om op te vreten!

Quote from: DustinV on May 31, 2020, 07:47:48
Dat verschil kan je wel zien hoor. Het ligt er aan waar de conversie naar rgb gebeurt. Sommige apparaten doen dat beter dan andere.

Ik zou voor het verschil en de moeite die de kabel er mee heeft hem lekker op 422 zetten.

Quote from: reza on May 31, 2020, 09:09:14
Ik zou voor het verschil en de moeite die de kabel er mee heeft hem lekker op 422 zetten.

Ik heb een optische HDMI-kabel van goeie kwaliteit. Geen greintje pijn op 18Gbps hoor!

Quote from: pameijer on May 31, 2020, 09:29:42
Ik heb een optische HDMI-kabel van goeie kwaliteit. Geen greintje pijn op 18Gbps hoor!

Dan is het goed ( al kunnen er dan wel foutjes te zien zijn) ik hou hem met mijn kabel altijd op 422
Maar that's me.

Ik heb de optie HLG/PQ conversie in de Pana ook op 'auto' staan, misschien kun je dat nog eens proberen mits hij niet al retour is?

Hier staat binnenkort waarschijnlijk een Sony X800M2 te spelen en als die bevalt gaat de Pana ook eruit :)

@pameijer: Afgaande op jouw ervaring, ging bij mij de Panasonic terug. Als de Pioneer gewoon doet wat ie moet doen, zou dat mijn keus ook zijn. Eventuele verschillen in beeld- en geluidskwaliteit doen er dan niet meer toe.

Als er issues zijn met Panasonic UHD spelers, betreft dat doorgaans de user interface. Dat is een thema wat regelmatig terugkeert. Eigenlijk lees ik hier voor het eerst dat er ook issues zijn in het dagelijks gebruik. Toch jammer.

@PascalIP: Over de Sony lees ik veel meer klachten. Ik ben benieuwd of dat ook geldt voor de huidige apparaten. Houd ons op de hoogte, als je wil.

Groet,

WillyP

Ik heb 2 Panasonics, en herken alleen de minder fijne menustructuur. Daarmee bedoel ik bijvoorbeeld dat als ik de ondertiteling hoger wil zetten of helderheid moet aanpassen je meteen een groot menu krijgt ipv dat je direct de aanpassing kunt doen. Of de resterende tijdsduur van de film even zichtbaar maken. Dat deed mijn oude Denon en Sony veel subtieler.

Maar buiten de aanpassing van de ondertiteling zit ik eigenlijk nooit in het menu. En dat hoeft bij jou met een tv helemaal niet.

Conclusie: ze hebben allemaal wel wat, en ik heb vorig jaar de meest betrouwbare qua playback gekocht. Waarschijnlijk koop ik er tzt nog een bij om af te wisselen. Ik vind de Pioneer ook mooi maar die heb ik niet gekocht omdat ik op het duitse forum veel playback issues met uhd discs. Pas als Pioneer weer opstart en firmware gaat updaten koop ik er wellicht 1.

Tenslotte heb ik ook nog kort een Oppo gehad, maar die vond ik minder mooi qua beeld dan de Panasonic. Zelfs mijn vrouw zag direct verschil. Had ik niet verwacht en vond ik heel vreemd.

Quote from: Teejoo on June  1, 2020, 16:47:22
Ik heb 2 Panasonics, en herken alleen de minder fijne menustructuur. Daarmee bedoel ik bijvoorbeeld dat als ik de ondertiteling hoger wil zetten of helderheid moet aanpassen je meteen een groot menu krijgt ipv dat je direct de aanpassing kunt doen. Of de resterende tijdsduur van de film even zichtbaar maken. Dat deed mijn oude Denon en Sony veel subtieler.

Maar buiten de aanpassing van de ondertiteling zit ik eigenlijk nooit in het menu. En dat hoeft bij jou met een tv helemaal niet.

Conclusie: ze hebben allemaal wel wat, en ik heb vorig jaar de meest betrouwbare qua playback gekocht. Waarschijnlijk koop ik er tzt nog een bij om af te wisselen. Ik vind de Pioneer ook mooi maar die heb ik niet gekocht omdat ik op het duitse forum veel playback issues met uhd discs. Pas als Pioneer weer opstart en firmware gaat updaten koop ik er wellicht 1.

Tenslotte heb ik ook nog kort een Oppo gehad, maar die vond ik minder mooi qua beeld dan de Panasonic. Zelfs mijn vrouw zag direct verschil. Had ik niet verwacht en vond ik heel vreemd.

Je vond het vreemd dat er een verschil was of dat je vrouw het kon waarnemen?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Quote from: Kamidioblitz on June  1, 2020, 17:15:45
Je vond het vreemd dat er een verschil was of dat je vrouw het kon waarnemen?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Beide eigenlijk. Maar dat bleek dus een bug te zijn waardoor het beeld meteen minder scherp was.

Kan de Sony eigenlijk ook subtitles verschuiven en helderheid aanpassen?

Voor zover ik weet niet ...

Nee de subtitleskan ik bij een film vanaf BD, DVD, een avchd, mkv of mt2s bestand niet verplaatsen. 
De helderheid kan wel aangepast worden tijdens het afspelen. Er zijn zogenaamde pre sets waarbij je meer of minder helderheid hebt. 
Of doel je op helderheid van de subs, dat kan niet. 

Van de ondertiteling. Dat is voor een 21:9 scherm namelijk een must.

Quote from: Teejoo on June  1, 2020, 18:00:24
Van de ondertiteling. Dat is voor een 21:9 scherm namelijk een must.

Niet perse natuurlijk..
;)

Quote from: reza on June  1, 2020, 22:48:39
Niet perse natuurlijk..
;)

Enne?

Quote from: Teejoo on June  1, 2020, 23:25:26
Enne?

Geen ondertitel gebruiken.

Totdat je met Pioneer tegen het probleem aanloopt dat je films niet af kunt spelen (Java) en in de kou staat. Dan beter het "verlies" nemen met een menu wat een beetje omslachtig is.  ;)

Quote from: WillyP on June  1, 2020, 11:32:32
@pameijer: Afgaande op jouw ervaring, ging bij mij de Panasonic terug. Als de Pioneer gewoon doet wat ie moet doen, zou dat mijn keus ook zijn. Eventuele verschillen in beeld- en geluidskwaliteit doen er dan niet meer toe.

Als er issues zijn met Panasonic UHD spelers, betreft dat doorgaans de user interface. Dat is een thema wat regelmatig terugkeert. Eigenlijk lees ik hier voor het eerst dat er ook issues zijn in het dagelijks gebruik. Toch jammer.

@PascalIP: Over de Sony lees ik veel meer klachten. Ik ben benieuwd of dat ook geldt voor de huidige apparaten. Houd ons op de hoogte, als je wil.

Groet,

WillyP

Exact.

Quote from: DustinV on May 31, 2020, 07:47:48
Dat verschil kan je wel zien hoor. Het ligt er aan waar de conversie naar rgb gebeurt. Sommige apparaten doen dat beter dan andere.

Quote from: reza on June  1, 2020, 23:38:48
Geen ondertitel gebruiken.

Duh! ::) :)

Quote from: WillyP on June  1, 2020, 11:32:32
@pameijer: Afgaande op jouw ervaring, ging bij mij de Panasonic terug. Als de Pioneer gewoon doet wat ie moet doen, zou dat mijn keus ook zijn. Eventuele verschillen in beeld- en geluidskwaliteit doen er dan niet meer toe.

Als er issues zijn met Panasonic UHD spelers, betreft dat doorgaans de user interface. Dat is een thema wat regelmatig terugkeert. Eigenlijk lees ik hier voor het eerst dat er ook issues zijn in het dagelijks gebruik. Toch jammer.

@PascalIP: Over de Sony lees ik veel meer klachten. Ik ben benieuwd of dat ook geldt voor de huidige apparaten. Houd ons op de hoogte, als je wil.

Groet,

WillyP

Welke klachten lees je over de Sony, heb me er nog niet zo in verdiept, maar gezien zowel de Oppo's als de Pioneers niet/amper te krijgen zijn is de Sony de enige andere optie behalve de Panasonics.

Betreft de andere reacties hier dat deze Sony geen optie heeft om de subtitles te verschuiven is wel minder als je een 21:9 scherm hebt inderdaad, vooralsnog heb ik een 16:9 scherm dus maakt het niet uit, maar als ik ooit voor een 21:9 scherm zou gaan dan moet er ook weer een andere speler komen...

Quote from: PascalP on June  2, 2020, 11:28:41
Welke klachten lees je over de Sony, heb me er nog niet zo in verdiept, maar gezien zowel de Oppo's als de Pioneers niet/amper te krijgen zijn is de Sony de enige andere optie behalve de Panasonics.

Betreft de andere reacties hier dat deze Sony geen optie heeft om de subtitles te verschuiven is wel minder als je een 21:9 scherm hebt inderdaad, vooralsnog heb ik een 16:9 scherm dus maakt het niet uit, maar als ik ooit voor een 21:9 scherm zou gaan dan moet er ook weer een andere speler komen...

Dat ging over hangers bij bepaalde typen UHD's van een bepaalde capaciteit dacht ik. Op de Duitse forums gelezen. Maar zoals gezegd al langer geleden, dus hopelijk opgelost inmiddels met firmware.

Het blijft jammer dat de keuze idd zo beperkt is. Was toch mooi geweest als Denon en Oppo er ook nog waren.

Quote from: vik on June  2, 2020, 08:22:44
Totdat je met Pioneer tegen het probleem aanloopt dat je films niet af kunt spelen (Java) en in de kou staat. Dan beter het "verlies" nemen met een menu wat een beetje omslachtig is.  ;)

De Pioneer bij pameijer werkte naar behoren, de Panasonic die hij tegelijkertijd in huis had, vertoonde overduidelijk kuren. Dan lijkt me de keus snel gemaakt.

Overigens denk ik dat de Panasonic niet naar behoren functioneerde, de benoemde problemen ben ik vrijwel nergens tegengekomen. Over de Pioneer heb ik begrepen dat de afspeelproblemen zo goed als verholpen zijn. Het niet herkennen van schijven heb ik niet vaak voorbij zien komen, maar het is onbegonnen werk om alles bij te houden, wat er verschijnt op het internet.

Dank voor je aanvulling.

WillyP

Quote from: PascalP on June  2, 2020, 11:28:41
Welke klachten lees je over de Sony, heb me er nog niet zo in verdiept, maar gezien zowel de Oppo's als de Pioneers niet/amper te krijgen zijn is de Sony de enige andere optie behalve de Panasonics.

...

Op de Engelstalige fora (avforums, avsforum) kom je regelmatig dezelfde klachten tegen: vastlopers, de enige keer wel, de andere keer niet, soms steeds bij dezelfde scene. Dit alles ook bij de laatste firmware. Sony lijkt nauwelijks te reageren op klachten. Hoe anders dan indertijd bij Oppo. Reden voor mij om de Sony voorlopig te skippen, maar er zijn natuurlijk genoeg mensen (ook op dit forum) die nergens last van hebben en uitermate tevreden zijn.

In ieder geval wijst alles erop dat UHD schijfjes erg behoedzaam gehanteerd moeten worden, omdat ze erg gevoelig lijken te zijn voor stofjes, vingerafdrukken en dergelijke. Sommige gebruikers geven aan dat ze elke UHD schijf eerst schoonmaken voor ze hem afspelen. Het lijkt warempel het LP tijdperk wel.

Groet,

WillyP

Dat probleem dat enkele UHD titels niet werkten is al lang verholpen, te danken aan de goede inzet van een Duitser op hifi-forum. Het enige wat nog gezegd kan worden dat de Pioneer wat gevoeliger is voor vieze schijven zoals vingerafdrukken, maar hoe je daarmee omgaat heb je zelf in de hand. Alleen de HDR+ update is nog een belofte maar vind het zelf niet zo'n big deal.

Quote from: RvD on June  2, 2020, 18:18:29
Dat probleem dat enkele UHD titels niet werkten is al lang verholpen, te danken aan de goede inzet van een Duitser op hifi-forum. Het enige wat nog gezegd kan worden dat de Pioneer wat gevoeliger is voor vieze schijven zoals vingerafdrukken, maar hoe je daarmee omgaat heb je zelf in de hand. Alleen de HDR+ update is nog een belofte maar vind het zelf niet zo'n big deal.

Je hebt 'm zelf zeker ook  ;D

Quote from: RvD on June  2, 2020, 18:18:29
Dat probleem dat enkele UHD titels niet werkten is al lang verholpen, te danken aan de goede inzet van een Duitser op hifi-forum. Het enige wat nog gezegd kan worden dat de Pioneer wat gevoeliger is voor vieze schijven zoals vingerafdrukken, maar hoe je daarmee omgaat heb je zelf in de hand. Alleen de HDR+ update is nog een belofte maar vind het zelf niet zo'n big deal.

Dat is goed om te horen!

Voor wie het nog niet gelezen heeft: ik heb mijn Pioneer UDP-LX500 weer in de verkoop, zie dit topic (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=176051). De meest eerlijke reden is de belastingaanslag die ik vanochtend in de brievenbus kreeg......  :sneaky2:

(https://myalbum.com/photo/FyKuphmSm5K5/360.jpg)
(https://myalbum.com/photo/y7MCa2Q75Xef/360.jpg)

^^

Aankondiging (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=176274.0)

Quote from: WillyP on May 17, 2020, 13:20:27
Ik zie dat ik iets ben vergeten te melden. Ik zal dat in mijn vorige post toevoegen.

Mijn huidige setup is een 5.1 installatie en dat blijft zo. Dus Atmos en andere opties voor immersief geluid zijn voor mij van geen enkel belang.

Ik weet dat de Sony UBP-X1100 en de UBP-X800MK2 qua beeld en geluid elkaar vrijwel niet ontlopen. Maar hier telt dan toch voor mij de wat betere afwerking (als ik de tests mag geloven), het display, het verwisselbare netsnoer. Dat prijsverschil heb ik er nog wel voor over.

Groet,

WillyP

Slecht nieuws voor Samsung: wereldwijd blijven Blu-ray spelers crashen

https://av2d.com/slecht-nieuws-voor-samsung-wereldwijd-blijven-blu-ray-spelers-crashen/

Wat een verhaal zeg, hopelijk lossen ze het op.

Gegroet,

Harry




Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro

Quote from: Harry HT on June 27, 2020, 10:42:41
Slecht nieuws voor Samsung: wereldwijd blijven Blu-ray spelers crashen

https://av2d.com/slecht-nieuws-voor-samsung-wereldwijd-blijven-blu-ray-spelers-crashen/

Wat een verhaal zeg, hopelijk lossen ze het op.

Gegroet,

Harry




Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro

Ze hebben al aangegeven alle spelers te repareren. Echter door tekorten aan moederborden kan dat even gaan duren.

Quote from: PascalP on June  2, 2020, 11:28:41
Welke klachten lees je over de Sony, heb me er nog niet zo in verdiept, maar gezien zowel de Oppo's als de Pioneers niet/amper te krijgen zijn is de Sony de enige andere optie behalve de Panasonics.

Betreft de andere reacties hier dat deze Sony geen optie heeft om de subtitles te verschuiven is wel minder als je een 21:9 scherm hebt inderdaad, vooralsnog heb ik een 16:9 scherm dus maakt het niet uit, maar als ik ooit voor een 21:9 scherm zou gaan dan moet er ook weer een andere speler komen...

Sinds kort heb ik een Sony UBP-X800M2. Ik gebruik een NAS en hij speelt alle geluidsformaten af, ook hoogpolige formaten, maar........
alles vanaf 44k1/16b en lager krijg ik ruis op coax uitgang. CD's spelen lukt wel!?
De HDMI geluid uit heb ik nog steeds niet werkend.

Iemand met soortgelijke ervaring?

ron

Quote from: R0N on July  4, 2020, 13:47:44
Sinds kort heb ik een Sony UBP-X800M2. Ik gebruik een NAS en hij speelt alle geluidsformaten af, ook hoogpolige formaten, maar........
...

wat hebben ze nu weer uitgevonden?  :unsure:

Quote from: R0N on July  4, 2020, 13:47:44
Sinds kort heb ik een Sony UBP-X800M2. Ik gebruik een NAS en hij speelt alle geluidsformaten af, ook hoogpolige formaten, maar........
alles vanaf 44k1/16b en lager krijg ik ruis op coax uitgang. CD's spelen lukt wel!?
De HDMI geluid uit heb ik nog steeds niet werkend.

Iemand met soortgelijke ervaring?

ron

Ik heb cd's zowel met de analoge uitgang, als coax, als HDMI getest op de X1000 en hier geen last van gehad. "Ruis" lijkt me ook een vrij vreemd verschijnsel in combinatie met een coax (want digitaal).

Heb je wel dsee hx uitgezet? Audio drc ook op uit zetten.

Quote from: sion on July  4, 2020, 16:00:51
Ik heb cd's zowel met de analoge uitgang, als coax, als HDMI getest op de X1000 en hier geen last van gehad. "Ruis" lijkt me ook een vrij vreemd verschijnsel in combinatie met een coax (want digitaal).

Heb je wel dsee hx uitgezet? Audio drc ook op uit zetten.

Hoi,
Let wel, CD's gaan goed, maar cd's van de NAS niet. Dus wav van 44k1/16b geeft ruis (lijkt op witte ruis).
Flac van 44k1/16b gaat goed.

DseeHX staat uit en DRC op AUTO, maar nu ook uit gezet. Geen verschil.

ron

Even geprobeerd:
DSEE HX: zet het signaal van bijv. USB om van 44k1/16b naar 88k2/24b.
Twijfelachtige bewerking: je kunt geen 24b maken van 16b. Net alsof je 0,123456 omzet naar 0,12345600000000000.
Misschien dat de software hierop reageert, maar je krijgt niet méér informatie.

Maar bij de bestanden van de NAS lukt dit niet, d.w.z. hij bouwt het signaal weer om naar 88k2/24b, maar nog steeds ruis (maar dan van hogere kwaliteit  ;D )

Ik begrijp het niet......

ron

Het laat me niet los...

Even getest met conversies.
Van originele wav naar flac 44k1/16 : speelt perfect.
Terug naar wav: hommeles.

Toen wav van 44k1/16b naar 44k1/24b: wat blijkt, ik hoor de muziek door de (harde) ruis heen. Die extra 8b bevatten informatie.

Ik vermoed dat er een softwarefout is, onjuiste decodering van wav 44k1/16b (headerinfo niet goed gelezen).
Vaak een klein dingetje met grote gevolgen. Helaas heb ik de voorgaande firmwareversie niet.
Volgende week maar eens contact opnemen met Sony.

ron

Misschien even dit lezen?
Is namelijk al weer oud nieuws...

Samsung repariert Blu-ray Disc-Player mit Bootloop-Schleife
https://www.areadvd.de/news/samsung-repariert-blu-ray-disc-player-mit-bootloop-schleife/

Quote from: Harry HT on June 27, 2020, 10:42:41
Slecht nieuws voor Samsung: wereldwijd blijven Blu-ray spelers crashen

https://av2d.com/slecht-nieuws-voor-samsung-wereldwijd-blijven-blu-ray-spelers-crashen/

Wat een verhaal zeg, hopelijk lossen ze het op.

Gegroet,

Harry




Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro

Quote from: R0N on July  4, 2020, 17:03:40
Het laat me niet los...

Even getest met conversies.
Van originele wav naar flac 44k1/16 : speelt perfect.
Terug naar wav: hommeles.

Toen wav van 44k1/16b naar 44k1/24b: wat blijkt, ik hoor de muziek door de (harde) ruis heen. Die extra 8b bevatten informatie.

Ik vermoed dat er een softwarefout is, onjuiste decodering van wav 44k1/16b (headerinfo niet goed gelezen).
Vaak een klein dingetje met grote gevolgen. Helaas heb ik de voorgaande firmwareversie niet.
Volgende week maar eens contact opnemen met Sony.

ron

UPDATE:
Oké, ik heb het tot de bodem uitgezocht. Een andere NAS genomen (oude Iomega) en die werkt wel met de Sony (met wav 44k1/16b).

Dus meerdere NASsen, meerdere receivers, en alles kruislings getest.
Het blijkt dat de enige combinatie die niet werkt is Sony UBP-X800M2 met QNAP TVS-463 NAS (v.w.b. wav 44k1/16b).
Alles via GB netwerk, dus dat zit wel goed. Alle apparaten up-to-date.

Juist omdat alle andere combinaties goed werken, heb ik geen zin om iets te veranderen. De vraag is, waarom werken die twee niet samen?
Moet software zijn. Maar ja, iedere fabrikant zal de ander de schuld geven. Van kastje naar muur situatie.

Ik zal het voorlopig maar hierbij laten.

ron

Dank, Ron, voor je geduld en je uithoudingsvermogen!

Na alle adviezen gelezen te hebben, heb ik de aanschaf van een UHD Blu ray speler even on hold gezet. ook omdat de Pioneers voorlopig niet leverbaar zijn.

De Sony UBP-X800M2 gooit hoge ogen als het gaat om de beeld- en de geluidskwaliteit. Ook is het ontdaan van mogelijkheden die je toch niet gebruikt als je alles digitaal aansluit. Helaas kwam ik net even te vaak op de fora tegen dat er issues waren. Daarom staat hij niet bovenaan mijn lijst, maar ik houd nog wel een oogje op het apparaat. Een bedrijf als Sony moet toch zeker in staat zijn om die glad te strijken.

Groet,

WillyP

Quote from: WillyP on July  9, 2020, 13:42:10
Dank, Ron, voor je geduld en je uithoudingsvermogen!

Na alle adviezen gelezen te hebben, heb ik de aanschaf van een UHD Blu ray speler even on hold gezet. ook omdat de Pioneers voorlopig niet leverbaar zijn.

De Sony UBP-X800M2 gooit hoge ogen als het gaat om de beeld- en de geluidskwaliteit. Ook is het ontdaan van mogelijkheden die je toch niet gebruikt als je alles digitaal aansluit. Helaas kwam ik net even te vaak op de fora tegen dat er issues waren. Daarom staat hij niet bovenaan mijn lijst, maar ik houd nog wel een oogje op het apparaat. Een bedrijf als Sony moet toch zeker in staat zijn om die glad te strijken.

Groet,

WillyP

Sony hier ook in huis, tot zover totaal geen issues....

Gewoon netjes aansluiten met goede kabels en verder geen ..........  ;)

Ik heb nergens beweerd dat het alleen maar kommer en kwel is met de Sony. Op diverse fora heb ik kunnen lezen dat veel mensen erg tevreden zijn met het apparaat.

Mijn indruk is wel dat er meer issues zijn met Sony dan met de Pioneers en het topmodel van Panasonic.

Groet,

WillyP

Ik heb zowel Sony als Pioneer gehad en met allebei evenveel "issues". Wat me wel opvalt is dat sommige mensen wel heel erg veel eisend zijn ten aanzien van de functionaliteiten. Deze apparaten zijn primair bedoeld om schijfjes mee af te spelen. Ze hebben wel functies voor netwerken, netflix, youtube en/of apps, maar als je dat je primaire gebruik zit, neem dan gewoon een streamer (Dune, Shield, Zappiti,etc )

Van een Ultra HD blu-ray speler van EUR 250,- mag je verwachten dat ze prima schijfjes kunnen afspelen en dat doen ze gewoon.

Dank voor je reactie. Het gaat mij primair om het afspelen van diverse schijfjes: DVD, Blu ray, UHD Blu ray en liefst ook SACD, al heb ik bij het laatste wel enige twijfels. Het lijkt erop dat apparaten die SACD's kunnen afspelen ook wat kwetsbaarder zijn. Dat is tenminste de ervaring van mijn dealer die daar open over is.

Andere toeters en bellen hoeven van mij niet, ik heb zelfs liever dat ze er niet op zitten, dan kun je daar ook geen gedonder mee hebben.

Groet,

WillyP

Vanavond nog even 2 SACD's afgespeeld op mijn Sony 800 Mk1 en zoals altijd geen enkel probleem en prima sound. Ook nog een USB-stick met muziek via de Sony afgespeeld, eveneens probleemloos.

Als je gewoon netjes met je discs omgaat is er helemaal niets aan de hand. Zo op zijn tijd de disc tray even stof vrij maken met een penceel (zachte haartjes) and you're good to go. Apparatuur trekt stof aan dat is een feit.

Quote from: WillyP on July  9, 2020, 19:49:36
Dank voor je reactie. Het gaat mij primair om het afspelen van diverse schijfjes: DVD, Blu ray, UHD Blu ray en liefst ook SACD, al heb ik bij het laatste wel enige twijfels. Het lijkt erop dat apparaten die SACD's kunnen afspelen ook wat kwetsbaarder zijn. Dat is tenminste de ervaring van mijn dealer die daar open over is.

Andere toeters en bellen hoeven van mij niet, ik heb zelfs liever dat ze er niet op zitten, dan kun je daar ook geen gedonder mee hebben.

Groet,

WillyP

Inderdaad een lastige Ron. Je zou het balletje ook richting QNap kunnen kaatsen en vragen waarom die hun zaakjes niet op orde hebben met het gebruik van de Sony. In mijn ervaring is er in een keten altijd wel iets wat niet helemaal lekker samen gaat. En inderdaad vaakt eindigt het met een -Van kastje naar muur situatie-

Quote from: R0N on July  9, 2020, 13:16:22
UPDATE:
Oké, ik heb het tot de bodem uitgezocht. Een andere NAS genomen (oude Iomega) en die werkt wel met de Sony (met wav 44k1/16b).

Dus meerdere NASsen, meerdere receivers, en alles kruislings getest.
Het blijkt dat de enige combinatie die niet werkt is Sony UBP-X800M2 met QNAP TVS-463 NAS (v.w.b. wav 44k1/16b).
Alles via GB netwerk, dus dat zit wel goed. Alle apparaten up-to-date.

Juist omdat alle andere combinaties goed werken, heb ik geen zin om iets te veranderen. De vraag is, waarom werken die twee niet samen?
Moet software zijn. Maar ja, iedere fabrikant zal de ander de schuld geven. Van kastje naar muur situatie.

Ik zal het voorlopig maar hierbij laten.

ron

Quote from: vik on July 10, 2020, 08:36:45
Inderdaad een lastige Ron. Je zou het balletje ook richting QNap kunnen kaatsen en vragen waarom die hun zaakjes niet op orde hebben met het gebruik van de Sony. In mijn ervaring is er in een keten altijd wel iets wat niet helemaal lekker samen gaat. En inderdaad vaakt eindigt het met een -Van kastje naar muur situatie-

Zolang ik niet de vinger op de zere plek kan leggen, kan ik de partijen niet aanspreken.
De vraag is 'wat is er aan de hand?' Wat maakt dat Sony het als een digitaal signaal ziet en waarom zien andere apparaten het signaal goed?
Er hoeft maar 1 bit anders te zijn en het werkt niet. Protocolkwestie. Maar ik heb geen zin aan de LAN-verbinding te snuffelen om het signaal te analyseren.
Monnikkenwerk.

ron

Na uitvoerig heen en weer ge-email naar Sony, kreeg ik een bericht waar de honden geen brood van lusten!
Een stukje letterlijke tekst:
"Wij hebben zojuist een reactie ontvangen van de juiste afdeling. Graag willen zij u informeren dat het niet kunnen afspelen van 44k1/16b wav bestanden binnen de specificaties valt. De speler kan hoge bitrate formaten helaas niet via een thuisnetwerk afspelen. Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben."

Ik heb het een paar keer moeten lezen.
Mijn Sony speelt ALLES via mijn thuisnetwerk behalve wav 44k1/16b.
Ik heb de indruk dat het bericht van de Engelstalige afdeling door google translate is gehaald.
Maar het is onverteerbaar dat de Nederlandse afdeling dit zo doorstuurt zonder enige schaamte.
Na alle werk en tijd dat ik er aan besteed heb, ben ik wel klaar met Sony.

Ron

Dat verbaast me niet. Forumlid Cobraatje heeft een soortgelijke ervaring met een Sony TV die niet naar behoren functioneerde en waarvan Sony zei dat dat binnen de specificaties lag. Pas na een rechtszaak kreeg hij gelijk. Voor hem nooit meer een Sony.

WillyP

Mijn Sony speelt ALLES via mijn thuisnetwerk behalve wav 44k1/16b.

Kan dat niet zijn om dat dat direct concureert met een cd die je ook in een laatje kan stoppen van de speler?
Staat ergens gespecificeert dat hij die wav speelt?
Speelt hij ze wel als flac af?

Net zoals de pana bijvoorbeeld geen atmos afspeelt via netwerkfiles --> is ook direct concurrent voor de speler mbt uhd schijfjes.

Heb jij je Sony speler na de firmware update Februari 2020 compleet gereset?

Quote from: R0N on July 31, 2020, 09:52:00
Na uitvoerig heen en weer ge-email naar Sony, kreeg ik een bericht waar de honden geen brood van lusten!
Een stukje letterlijke tekst:
"Wij hebben zojuist een reactie ontvangen van de juiste afdeling. Graag willen zij u informeren dat het niet kunnen afspelen van 44k1/16b wav bestanden binnen de specificaties valt. De speler kan hoge bitrate formaten helaas niet via een thuisnetwerk afspelen. Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben."

Ik heb het een paar keer moeten lezen.
Mijn Sony speelt ALLES via mijn thuisnetwerk behalve wav 44k1/16b.
Ik heb de indruk dat het bericht van de Engelstalige afdeling door google translate is gehaald.
Maar het is onverteerbaar dat de Nederlandse afdeling dit zo doorstuurt zonder enige schaamte.
Na alle werk en tijd dat ik er aan besteed heb, ben ik wel klaar met Sony.

Ron

Quote from: vik on July 31, 2020, 11:47:57
Heb jij je Sony speler na de firmware update Februari 2020 compleet gereset?

Natuurlijk.
Ik heb zelfs een tweede Sony speler getest.
Maar waar het nu om gaat is het antwoord van Sony
Lasat het een waarschuwing zijn voor anderen met problemen.

ron

Uiteindelijk blijft dit in hoofdzaak een UHD/blu ray speler.

Muziek streamen zijn verschillende andere toestellen voor waarvan de goedkoopste rond de 150 euro (Allo streamer oid).

Er zijn andere zaken om ons druk over te maken denk ik dan maar.

Ik lees hier een betrokkenheid van Sony van NUL. 44k1/16b ziet Sony als hoge bitrate?
Werkelijke aandacht kost geld, dus dat is blijkbaar samen met de ondersteuning van wav 44k1/16b wegbezuinigd.......


En daar sta je dan als kleine consument tegen het grote Sony. :confused:

Quote from: R0N on July 31, 2020, 09:52:00
Na uitvoerig heen en weer ge-email naar Sony, kreeg ik een bericht waar de honden geen brood van lusten!
Een stukje letterlijke tekst:
"Wij hebben zojuist een reactie ontvangen van de juiste afdeling. Graag willen zij u informeren dat het niet kunnen afspelen van 44k1/16b wav bestanden binnen de specificaties valt. De speler kan hoge bitrate formaten helaas niet via een thuisnetwerk afspelen. Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben."

Ik heb het een paar keer moeten lezen.
Mijn Sony speelt ALLES via mijn thuisnetwerk behalve wav 44k1/16b.
Ik heb de indruk dat het bericht van de Engelstalige afdeling door google translate is gehaald.
Maar het is onverteerbaar dat de Nederlandse afdeling dit zo doorstuurt zonder enige schaamte.
Na alle werk en tijd dat ik er aan besteed heb, ben ik wel klaar met Sony.

Ron

Mijn UBP-X800M2 staat binnenkort bij iemand die enkel belang heeft bij streaming en zal vragen of hij dit ook even wil testen.

Quote from: R0N on July 31, 2020, 13:58:22
Natuurlijk.
Ik heb zelfs een tweede Sony speler getest.
Maar waar het nu om gaat is het antwoord van Sony
Lasat het een waarschuwing zijn voor anderen met problemen.

ron

Blijft het vreemd vinden om een UHD speler aan te schaffen om dan voornamelijk te streamen. Dat is immers niet de hoofdtaak van zo'n toestel.

Tja, je kan met je SUV ook een veld omploegen maar ik denk dat een traktor iets beter zal werken  ;)

Quote from: scoc on August  1, 2020, 12:26:15
Blijft het vreemd vinden om een UHD speler aan te schaffen om dan voornamelijk te streamen. Dat is immers niet de hoofdtaak van zo'n toestel.

Tja, je kan met je SUV ook een veld omploegen maar ik denk dat een traktor iets beter zal werken  ;)

Omdat een goede uhd speler beter beeld geeft dan een mediaspeler van een paar tientjes.

Dan heb je duidelijk niet de Sony website bekeken, op welke manier ze hem aanprijzen en in de markt zetten, want dan zou je onderstaande opmerking echt niet maken...... :D

Quote from: scoc on August  1, 2020, 12:26:15Blijft het vreemd vinden om een UHD speler aan te schaffen om dan voornamelijk te streamen. Dat is immers niet de hoofdtaak van zo'n toestel.

Tja, je kan met je SUV ook een veld omploegen maar ik denk dat een traktor iets beter zal werken  ;)

Quote from: Jack_D on August  1, 2020, 13:50:17
Dan heb je duidelijk niet de Sony website bekeken, op welke manier ze hem aanprijzen en in de markt zetten, want dan zou je onderstaande opmerking echt niet maken...... :D

Toch wel ... je kan ook door de marketing heen lezen hé.
Gewoon al vanwege de bediening van zo'n UHD speler als muziekstreamer zou ik niet blij worden.

Vraagje: is er überhaupt wel een UHD/BR speler, die dit type files wel af kan spelen? Deze Sony kan sowieso al wel een heleboel type files afspelen, vaak al meer dan spelers van andere merken. En dat hij niet alle type muziek bestanden af kan spelen, vind ik persoonlijk ook niet echt ter zake doen. Een UHD/BR speler zou nooit mijn keuze zijn om muziek files af te spelen, daar zijn andere/betere apparaten voor in mijn ogen.

Mijn OPPO.......

Quote from: Mokumer45 on August  1, 2020, 18:04:29Vraagje: is er überhaupt wel een UHD/BR speler, die dit type files wel af kan spelen? Deze Sony kan sowieso al wel een heleboel type files afspelen, vaak al meer dan spelers van andere merken. En dat hij niet alle type muziek bestanden af kan spelen, vind ik persoonlijk ook niet echt ter zake doen. Een UHD/BR speler zou nooit mijn keuze zijn om muziek files af te spelen, daar zijn andere/betere apparaten voor in mijn ogen.

Dat is er 1 en wrs de enige, maar Oppo's worden niet meer gemaakt (en dus niet meer nieuw te koop) en zijn dus wrs alleen nog maar 2e hands te koop, vaak tegen idioot hoge prijzen.

Quote from: Mokumer45 on August  1, 2020, 18:04:29
Vraagje: is er überhaupt wel een UHD/BR speler, die dit type files wel af kan spelen? Deze Sony kan sowieso al wel een heleboel type files afspelen, vaak al meer dan spelers van andere merken. En dat hij niet alle type muziek bestanden af kan spelen, vind ik persoonlijk ook niet echt ter zake doen. Een UHD/BR speler zou nooit mijn keuze zijn om muziek files af te spelen, daar zijn andere/betere apparaten voor in mijn ogen.

Ik ben klaar met Sony!
Na wat heen en weer gedimdam met de consumentenservice is het duidelijk dat of een bestand wel of niet afspeelt een gok is.
Sony verwijst naar de handleiding, blz 38. Uit het berichtenverkeer:
"Naar aanleiding van ons contact omtrent uw dossier sturen we u deze e-mail.
Wij hebben zojuist een reactie ontvangen vanuit de juiste afdeling.
Onze product specialisten willen u informeren dat volgens pagina 38 van de handleiding er word vermeld dat de speler niet altijd FLAC bestanden kan afspelen via een Thuis Netwerk.
Hier staat ook vermeld dat sommige bestanden mogelijk niet kunnen worden afgespeeld, afhankelijk van de bestandsindeling, bestandscodering, opnameconditie of thuisnetwerkserver.
Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben."

Ik spreek steeds over wav 44k1/16b (de oudste standaard), maar dat zijn ze alweer vergeten.
Blz 38, zie bijlage.
Als je het goed leest dan kan het goed gaan, maar afhankelijk van allerlei omstandigheden, ook niet. Ze hebben zich ingedekt en zullen geen krimp geven bij problemen.

Geen Sony meer. Een product is net zo goed als de ondersteuning. Voor mij is goede support van eminent belang en in ieder geval mijn leidraad bij de merken/producten die ik verkoop.

ron

Ron zie PM

QuoteGeen Sony meer. Een product is net zo goed als de ondersteuning.

Ondersteuning en ontwikkeling kost geld, dat geld word doorgerekend aan de consument.
Die Sony X800 is een fraaie speler met een scherpe prijs. (Toen ik deze in huis had toch)
Bouwkwaliteit/stil loopwerk/super beeld........
Om daarom nu te zeggen nooit geen Sony meer is kort door de bocht vind ik.

Toch kan ik me de reactie van R0n goed voorstellen. Ter oriëntatie heb ik de desbetreffende topics doorgenomen op een Engelstalig audio forum die gewijd zijn aan de UHD Blu-ray spelers van Panasonic, Pioneer en Sony.

Bij de Sony UBP-X800M2 is het op elke pagina raak. Klachten van mensen dat het apparaat niet doet wat het moet doen. En dan beperk ik me tot het afspelen van schijfjes, want daar gaat het me om, ik ben niet geïnteresseerd in het afspelen van gedownloade of geripte content. Natuurlijk regeren ook mensen die heel tevreden zijn omdat ze geen klachten hebben. Vriend en vijand zijn het erover eens dat beeld en geluid prima in orde zijn en dat de prijs scherp is. Maar er is ook een ongelukkige die het na drie apparaten met gebreken voor gezien hield.

Hierna is het een verademing om het topic voor de Pioneer LX-500 en LX-800 door te nemen. Uiteraard worden hier ook problemen gemeld maar veel minder dan bij Sony. Het topic over de Panasonic DP-UB9000 / 9004 ben ik nu aan het lezen en ook hier geldt dat er veel minder problemen worden gemeld. Het is niet meer dan een indruk maar het lijkt haast wel dat na een aarzelend begin de Pioneers nog de minste problemen hebben. Dat kan ook komen omdat er geen streaming apps worden bijgeleverd. Eerlijk gezegd is dat voor mij een voordeel.

Al met al krijg ik het gevoel dat de huidige UHD Blu-ray spelers toch niet zo probleemloos in de omgang zijn. Ook de veel bejubelde OPPO's hadden opstartproblemen. Indertijd kon ik mijn Primare BD-32 zo omruilen tegen een OPPO UDP-205 die toen net op de markt was verschenen. Vanwege de opstartproblemen zag ik daar vanaf. Achteraf had ik het misschien wel moeten doen, maar feit is wel, dat mijn Blu-ray speler volkomen probleemloos is in het gebruik. Hij doet wat hij moet doen. Altijd. Daarom wacht ik nog even af.

Groet,

WillyP

Zelf de Sony X800M2 een week of 2-3 in gebruik en echt veel tijd in de HT doorgebracht de laatste tijd, denk wel al een film of 30 gedraaid in totaal, eerste issue moet ik nog tegenkomen :)
Ik heb het dan wel exclusief over content op schijf afspelen, niks streamen, geen Netflix etc...

Men zou veel beter geen zogezegde mediaspeler of video streaming zaken toevoegen aan UHD spelers dan zijn in 1 klap die zogezegde problemen van de baan.

Dat mensen een UHD afkraken omdat deze slecht is als mediaspeler ontgaat mij volkomen. Ik heb nog nooit op mijn bluray of UHD spelers gebruik gemaakt van die zogezegde mediaspeler funties want daar zijn andere toestellen beter voor geschikt.

Quote from: scoc on August  6, 2020, 23:27:13
Men zou veel beter geen zogezegde mediaspeler of video streaming zaken toevoegen aan UHD spelers dan zijn in 1 klap die zogezegde problemen van de baan.

Dat mensen een UHD afkraken omdat deze slecht is als mediaspeler ontgaat mij volkomen. Ik heb nog nooit op mijn bluray of UHD spelers gebruik gemaakt van die zogezegde mediaspeler funties want daar zijn andere toestellen beter voor geschikt.

Ik heb een Oppo 203 en ik gebruik beide functie' s........schijfjes en streaming........beide gaan perfect...heb ook een Zapitti mini maar deze speelt geen Dolby Vision............dus the best of both world' s....... :clapping: :clapping: :clapping:

Quote from: scoc on August  6, 2020, 23:27:13
Men zou veel beter geen zogezegde mediaspeler of video streaming zaken toevoegen aan UHD spelers dan zijn in 1 klap die zogezegde problemen van de baan.

Dat mensen een UHD afkraken omdat deze slecht is als mediaspeler ontgaat mij volkomen. Ik heb nog nooit op mijn bluray of UHD spelers gebruik gemaakt van die zogezegde mediaspeler funties want daar zijn andere toestellen beter voor geschikt.

Nou liever voegen ze het wel toe. Maar besef dat het een extratje is, dus niet mopperen als het niet perfect werkt. Het is en blijft in essentie een disc spinner.

+1
Vandaar dat nu ook de prijzen van een tweedehands Oppo 203/205 belachelijke vormen aannemen.
Het kan technisch gezien dus wel.

Quote from: henkieboy on August  7, 2020, 10:09:16Ik heb een Oppo 203 en ik gebruik beide functie' s........schijfjes en streaming........beide gaan perfect...dus the best of both world' s....... :clapping: :clapping: :clapping:

Het blijft een stukje electronica en mechanica in een relatief goedkoop concept gegoten. Dat wil niet zeggen dat duurdere spelers het natuurlijk ook kunnen laten afweten. Mijn Sony 800 is na 5 maanden einde oefening. Nog geen eens een dvd mee afgespeeld, hoofdzakelijk cd en sacd. Het hele zaakje zo vast als een huis. Ik kan hem laten repareren, volgens mij nog onder garantie, maar ik heb de keus gemaakt dit niet te doen. Met name de communicatie met Sony verloopt erg stroef. Zeg maar niet....

Quote from: Rob46 on August  7, 2020, 14:16:35
Het blijft een stukje electronica en mechanica in een relatief goedkoop concept gegoten. Dat wil niet zeggen dat duurdere spelers het natuurlijk ook kunnen laten afweten. Mijn Sony 800 is na 5 maanden einde oefening. Nog geen eens een dvd mee afgespeeld, hoofdzakelijk cd en sacd. Het hele zaakje zo vast als een huis. Ik kan hem laten repareren, volgens mij nog onder garantie, maar ik heb de keus gemaakt dit niet te doen. Met name de communicatie met Sony verloopt erg stroef. Zeg maar niet....

Toch gewoon 12 maanden garantie neem ik aan? Teruggaan waar hij gekocht is en klaar zou ik zeggen.

Quote from: henkieboy on August  7, 2020, 10:09:16
Ik heb een Oppo 203 en ik gebruik beide functie' s........schijfjes en streaming........beide gaan perfect............dus the best of both world' s....... :clapping: :clapping: :clapping:

Ik ook, top apparaat.

Even los van de support van Sony, Denoontje heeft een 800M2 van mij die hij aan het testen is en ik heb vernomen dat hij geen problemen heeft ondervonden met WAV files. Heb je die nog mee gekregen?

Ook wel even belangrijk om te vermelden dat ik jouw klachten door zal sturen naar Sony. Dat ze beter hun best moeten gaan doen met betrekking tot service.

Quote from: R0N on August  6, 2020, 17:58:36
Ik ben klaar met Sony!
Na wat heen en weer gedimdam met de consumentenservice is het duidelijk dat of een bestand wel of niet afspeelt een gok is.
Sony verwijst naar de handleiding, blz 38. Uit het berichtenverkeer:
"Naar aanleiding van ons contact omtrent uw dossier sturen we u deze e-mail.
Wij hebben zojuist een reactie ontvangen vanuit de juiste afdeling.
Onze product specialisten willen u informeren dat volgens pagina 38 van de handleiding er word vermeld dat de speler niet altijd FLAC bestanden kan afspelen via een Thuis Netwerk.
Hier staat ook vermeld dat sommige bestanden mogelijk niet kunnen worden afgespeeld, afhankelijk van de bestandsindeling, bestandscodering, opnameconditie of thuisnetwerkserver.
Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben."

Ik spreek steeds over wav 44k1/16b (de oudste standaard), maar dat zijn ze alweer vergeten.
Blz 38, zie bijlage.
Als je het goed leest dan kan het goed gaan, maar afhankelijk van allerlei omstandigheden, ook niet. Ze hebben zich ingedekt en zullen geen krimp geven bij problemen.

Geen Sony meer. Een product is net zo goed als de ondersteuning. Voor mij is goede support van eminent belang en in ieder geval mijn leidraad bij de merken/producten die ik verkoop.

ron

Ook ik ben fan van fysieke media, al was het alleen al vanwege de bandbreedte en het niet afhankelijk zijn van een externe partij (offline gehaald net als jij wilt kijken, internet verbinding ligt plat, dat soort zaken....).

Maar ik vrees dat discs wel echt niche markt aan het worden is en gaat verdwijnen.

Had Disney niet al aangegeven geen discs meer te produceren?

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Zojuist met veel pijn in het hart de Pioneer LX500 afgegeven bij PostNL. Ik heb nu een mooie Anthem BLX200 BR-speler staan en die is ook heel mooi. Gisteren weer een vergelijk gedaan tussen de Pioneer en de Anthem. En ja hoor, weer is de Pio gewoon de speler waar ik naar blijf luisteren en vergeet te switchen. Hij heeft iets in de CD-weergave, net iets "afgeronder" allemaal en erg prettig en highend voor het oor. Maar ik kon het geld gewoon ook gebruiken...
De Anthem is trouwens een erg mooi apparaat, en past mooi bij mijn Anthem MRX1120. Die heb ik relatief goedkoop op eBay kunnen krijgen en kan ik ook blij mee zijn.

Wel weet ik, dat als de euro's hier weer over balk klotsen, er weer een Pioneer LX-serie gaat komen. Zelden zo getwijfeld over een verkoop omdat een speler zo mooi was; ik hoop alweer bijna dat de koper hem retourneert  ::)

Tja...,'Corona maakt meer kapot dan dat liefs...'
Op een gegeven moment zullen er ook wel weer betere tijden gaan aanbreken,ook voor jouw Paul... ;)

Quote from: R0N on August  6, 2020, 17:58:36
Ik ben klaar met Sony!
Na wat heen en weer gedimdam met de consumentenservice is het duidelijk dat of een bestand wel of niet afspeelt een gok is.
Sony verwijst naar de handleiding, blz 38. Uit het berichtenverkeer:
...................
Hier staat ook vermeld dat sommige bestanden mogelijk niet kunnen worden afgespeeld, afhankelijk van de bestandsindeling, bestandscodering, opnameconditie of thuisnetwerkserver.
.................
ron

Oké, ik ben er achter wat het probleem is. Dat wil zeggen dat Qnap het voor me heeft uitgezocht (uitmuntende service).

Het blijkt:
It seems the Sony media player is using the LPCM stream. Unfortunately, our DLNA media server does not support transcoding from WAV to LPCM currently. Thus, this is a feature limitation and I'm sorry to say that it will not be fixed.

Dat is een duidelijk antwoord (en eerlijk).
Als de mediaplayer wel een wav omzet naar lpcm, dat slikt Sony het wel.
Maar dat weet je niet altijd en Sony weet dat vandaar:
...dat sommige bestanden mogelijk niet kunnen worden afgespeeld, afhankelijk van de bestandsindeling, bestandscodering, opnameconditie of thuisnetwerkserver...

Als Sony in de handleiding zou aangeven dat ALLEEN LPCM bestanden gespeeld kunnen worden, dan was dat een stuk duidelijker geweest. Maar ja, wat je niet kunt, wil je niet adverteren.

Ik heb er vrede mee, mijn NAS is voor mij belangrijker dan de player, daar heb ik alternatieven voor.

ron

Maw géén Sony issue maar een beperking in de Qnap mediaplayer.