Htforum.nl

Home Theater => Versterking en bewerking => Topic started by: toetertje on May 10, 2020, 13:43:13

Title: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 10, 2020, 13:43:13
Weet iemand....
als je de 2 aparte sub uitgangen gebruikt op de sr, spelen ze dan in stereo mode, ook stereo?

Ik gebruik nu 1 uitgang naar een hypex plate amp, die stuurt 2 subs aan.
Vroeg mij nu af, als ik iedere sub zijn eigen versterker geef en aansluit op de dual sub uitgang,
spelen de subs dan ook stereo. Of stuurt de sr, over beide uitgangen hetzelfde mono signaal?
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: morca on May 10, 2020, 13:45:16
LFE is altijd mono.
Adsy meet ze ook als 1 sub in,de LFE uitgang is intern gesplit als het ware.


Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: sion on May 10, 2020, 14:05:33
Je kunt het wel laten werken met een aparte L en R, dan gebruik je gewoon de pre-out. Wel de crossover op je sub instellen dan.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: pameijer on May 10, 2020, 14:13:16
Quote from: morca on May 10, 2020, 13:45:16
LFE is altijd mono.
Adsy meet ze ook als 1 sub in,de LFE uitgang is intern gesplit als het ware.
Lijkt me wel een flinke beperking van Adsy dan. Je hebt toch juist 2 subs om roommodes aan te pakken, maar als adsy ze als 1 sub inregelt dan mis je een groot deel van de te behalen voordelen imho.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Spekkie99 on May 10, 2020, 14:32:24
Quote from: sion on May 10, 2020, 14:05:33
Je kunt het wel laten werken met een aparte L en R, dan gebruik je gewoon de pre-out. Wel de crossover op je sub instellen dan.
En je lfe kanaal naar je fronts sturen.

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: morca on May 10, 2020, 14:39:16
Quote from: pameijer on May 10, 2020, 14:13:16
Lijkt me wel een flinke beperking van Adsy dan. Je hebt toch juist 2 subs om roommodes aan te pakken, maar als adsy ze als 1 sub inregelt dan mis je een groot deel van de te behalen voordelen imho.
Dirac kan het ook niet op de oude receivers.
De release van dirac met 2 subs is net uit voor de nieuwe modellen.

Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Dirk on May 10, 2020, 14:40:10
ik lees toch echt dit in de manual van een SR7012;

Discrete subwoofers and Audyssey Sub EQ HTTM (v p. 215)
The unit has two subwoofer output capability and can adjust the level
and delay for each subwoofer individually.
Audyssey Sub EQ HT makes the integration seamless by first compensating for any level and delay differences between the two subwoofers and then applying Audyssey MultEQ® XT32 to both subwoofers together for improved deep bass response and detail.


lijkt er dus op dat het toch om 2 afzonderlijk gegenereerde signalen gaat op die uitgangen
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Marco66 on May 10, 2020, 14:42:53
Quote from: Spekkie99 on May 10, 2020, 14:32:24
En je lfe kanaal naar je fronts sturen.

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Als je deze wilt slopen wel 😅
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 10, 2020, 15:22:53
Quote from: Dynky on May 10, 2020, 14:40:10
ik lees toch echt dit in de manual van een SR7012;

Discrete subwoofers and Audyssey Sub EQ HTTM (v p. 215)
The unit has two subwoofer output capability and can adjust the level
and delay for each subwoofer individually.
Audyssey Sub EQ HT makes the integration seamless by first compensating for any level and delay differences between the two subwoofers and then applying Audyssey MultEQ® XT32 to both subwoofers together for improved deep bass response and detail.



Dit had ik inderdaad ook gelezen, hij neemt ze wel apart mee in audyssey.
Maar, het blijft denk ik toch mono. Via pre-out is ook mogelijk maar daar hang al iets aan.
Bovendien mis je dan het lfe signaal.

lijkt er dus op dat het toch om 2 afzonderlijk gegenereerde signalen gaat op die uitgangen
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Dirk on May 10, 2020, 15:28:44
als je het laag vd linkerkant anders kan routen dan dat van de rechterkant zou je een stereo subsignaal kunnen uitfilteren/creëren, maar dat kan hoogstwaarschijnlijk niet in de 7012...dus is het idd "mono", al vind ik die term hier niet zo passend, want 't wekt ook meteen de indruk dat beide signalen bij voorbaat identiek zullen zijn, wat dus niet zo hoeft te zijn als Audyssey ze anders inmeet tgv verschillende plaatsing en/of volume ;)
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: HJ2 on May 10, 2020, 17:51:03
Werkt prima in stereo, alleen analog direct niet dacht ik.
Ik zal. An de week ff kijken, ik heb dezelfde Marantz en meerdere subs in gebruik.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: PascalP on May 10, 2020, 17:56:58
Quote from: Dynky on May 10, 2020, 14:40:10
ik lees toch echt dit in de manual van een SR7012;

Discrete subwoofers and Audyssey Sub EQ HTTM (v p. 215)
The unit has two subwoofer output capability and can adjust the level
and delay for each subwoofer individually.
Audyssey Sub EQ HT makes the integration seamless by first compensating for any level and delay differences between the two subwoofers and then applying Audyssey MultEQ® XT32 to both subwoofers together for improved deep bass response and detail.


lijkt er dus op dat het toch om 2 afzonderlijk gegenereerde signalen gaat op die uitgangen

Hetzelfde dus als de 'oudere' Dirac units zoals mijn AVR550, wel 2 uitgangen die onafhankelijk van elkaar de level en delay kunnen instellen, maar in de uiteindelijke RC software al 1 gemeten/gecorrigeerd worden
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: CinéHome on May 10, 2020, 18:57:50
Maar dan de hoofdvraag... waarom wil je L en R subs? In alle tonen onder 80Hz (zelfs nog iets hoger) kan ons gehoor geen links en rechts onderscheiden.
Maar anderzijds dacht ik wel dat ADSY de 2 subs apart kon inregelen. Ze krijgen in essentie eenzelfde mono LFE signaal, maar de correctie op de 2 kanalen is dan verschillend naargelang de kamerplaatsing/-eq.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: hifiman on May 10, 2020, 19:04:04
Quote from: Dynky on May 10, 2020, 14:40:10
ik lees toch echt dit in de manual van een SR7012;

Discrete subwoofers and Audyssey Sub EQ HTTM (v p. 215)
The unit has two subwoofer output capability and can adjust the level
and delay for each subwoofer individually.
Audyssey Sub EQ HT makes the integration seamless by first compensating for any level and delay differences between the two subwoofers and then applying Audyssey MultEQ® XT32 to both subwoofers together for improved deep bass response and detail.


lijkt er dus op dat het toch om 2 afzonderlijk gegenereerde signalen gaat op die uitgangen
Ja en nee. Het is hetzelfde signaal vanuit het bronmateriaal gezien (namelijk de .1 van 5.1 of whatever surround formaat je speelt). Maar je kan inderdaad wel het nivo en timing van beide subwoofers apart instellen, ik maak er dankbaar gebruik van.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: sion on May 10, 2020, 19:29:13
Quote from: Marco66 on May 10, 2020, 14:42:53
Als je deze wilt slopen wel 😅

Iedere "gewone" stereo versterker biedt toch ook gewoon full range signalen aan de speakers aan, die gaan toch ook niet kapot?
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: MVG on May 10, 2020, 20:08:23
Quote from: morca on May 10, 2020, 13:45:16
LFE is altijd mono.
Adsy meet ze ook als 1 sub in,de LFE uitgang is intern gesplit als het ware.

Dat is bij een sr7012 dus gewoon niet waar....
Quote from: Dynky on May 10, 2020, 14:40:10
ik lees toch echt dit in de manual van een SR7012;

Discrete subwoofers and Audyssey Sub EQ HTTM (v p. 215)
The unit has two subwoofer output capability and can adjust the level
and delay for each subwoofer individually.
Audyssey Sub EQ HT makes the integration seamless by first compensating for any level and delay differences between the two subwoofers and then applying Audyssey MultEQ® XT32 to both subwoofers together for improved deep bass response and detail.


lijkt er dus op dat het toch om 2 afzonderlijk gegenereerde signalen gaat op die uitgangen

Is idd dus afzonderlijk. Dat er na aparte delay en level instellingen een algemeen eq voor de subs samen wordt toegepast weet ik niet, maar is volgens audioholics juist te prefereren.

Jammer dat er meteen weer iets wordt geroepen terwijl de ts om een goed advies vraagt
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: morca on May 10, 2020, 20:21:12
Quote from: MVG on May 10, 2020, 20:08:23
Dat is bij een sr7012 dus gewoon niet waar....
Is idd dus afzonderlijk. Dat er na aparte delay en level instellingen een algemeen eq voor de subs samen wordt toegepast weet ik niet, maar is volgens audioholics juist te prefereren.

Jammer dat er meteen weer iets wordt geroepen terwijl de ts om een goed advies vraagt
Jaja
Ik had al gezien dat mijn advies niet correct was.
Gelukkig is Dirk beter op de hoogte al ik was ;)

Jammer dat er meteen weer geroepen moet worden ,over mijn verkeerde roep   ;)
Ik ben blij.
Ik heb weer wat geleerd vandaag dankzij goed advies
Ipv roepen dat iemand eens een foutje maakt 😉🤣

Volgende keer ga ik net als Dirk de manueel eerst even lezen  :P


Maar goed ontopic
Waarom wil de ts zijn subs in stereo ipv via LFE.
Wat is het voordeel daarvan?

Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 10, 2020, 20:57:54
Ik hoef niet beslist in stereo hoor, maar ik vroeg het mij af.
De hypex, heeft maar 1 ingang met 2 uitgangen. Dus dat is sowieso mono.
Maar ik wil de nx3000d eens proberen. Deze zou in stereo kunnen, vandaar
dat ik het mij dus af vroeg.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: morca on May 10, 2020, 21:25:54
Welke Hypex heb je. En welke  subs?

Ik heb net gewisselt van Inuke 3000 dsp naar 2 keer hypex ds4.

Die inuke  is echt slecht .
Budget gezien moest ik hem toen kopen.
Mijn woofers spelen , ik denk 2 keer zo hard op de hypexen.
Veel strakker.
Nog niet te spreken over de vervorming vd inuke die overduidelijk werd toen ik de hypexen  kocht.

Ik zou die nx dumpen .....
Sorry dat ik het zo zeg.
Maar ik zit met met een dikke grijns sinds ik die inuke uit de set heb.

Ik zei altijd dat hij voldeed.
Maar achteraf was dat zeker niet zo.
Maar goed , dat had met mijn budget te maken .
Ik kan niet in jouw knip kijken   ;D



Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 10, 2020, 22:22:11
Ik heb een psc2.400 met 2 x xls10 gesloten in 22 liter.
Mijn ervaring was precies andersom, had de inuke er even aan, en wist niet wat me overkwam.
Niet dat ik nu iets mis, maar die kracht en impact van de inuke was wel indrukwekkend.
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Dirk on May 10, 2020, 22:34:32
als je wil ervaren wat power & controle is heb ik nog een Powersoft M20D DSP+ETH te koop, die houdt alles in de hand  :D
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 10, 2020, 22:44:30
Quote from: Dynky on May 10, 2020, 22:34:32
als je wil ervaren wat power & controle is heb ik nog een Powersoft M20D DSP+ETH te koop, die houdt alles in de hand  :D

Ook 250 euro zoals die nx3000d?  :tounge:
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: Dirk on May 10, 2020, 23:01:04
daar heb je niets eens één kanaal voor  ;)
Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: morca on May 11, 2020, 00:09:21
Quote from: toetertje on May 10, 2020, 22:22:11
Ik heb een psc2.400 met 2 x xls10 gesloten in 22 liter.
Mijn ervaring was precies andersom, had de inuke er even aan, en wist niet wat me overkwam.
Niet dat ik nu iets mis, maar die kracht en impact van de inuke was wel indrukwekkend.
Apart.
Mijn ik ervaar hier toch iets anders met  JL op de Inuke.
Maar die zijn ook 3 keer zoveel watt rms zie ik,dan houd jij nog wat meer reserve over.

De inuke en ook de nx vermoed ik, levert 220 watt rms bij 20 hz.
Een DS4 levert 400 watt rms bij 20 hz gemeten door hypex.
Dan krijg je wat Dirk ook aanhaalt,  power & controle en in mijn geval een berg meer impact.
Ik denk wel zoveel verschil dat 1 JL met een 1 DS4,net zo hard speelt als 2 zelfde JLs op die inuke...
Zonde van je dure drivers imo.

Nu koppelen ze echt lekker met de ruimte  ;D
En klinkt veel beter  :music:

Title: Re: Marantz sr7012 sub out vraag
Post by: toetertje on May 11, 2020, 10:17:09
De nx3000d levert volgens de specs, 2 x 900 watt aan 4 ohm.
Hoe kom jij aan die 220 watt? Heb je daar misschien ergens een meting van gevonden?

De psc2.400 levert op papier 2 x 400 watt, maar wordt beperkt door de voeding.
Maximaal haalbare is 2 x 250 watt. En als je wat gaat boosten rond de 25 Hz, heeft
ie het erg zwaar.