Deze vraag is wsl al vele malen gesteld, maar toch stel ik hem hier. Ik ben in het bezit van een Rotel RA12 versterker icm Monitor Audio radius 270 luidsprekers. Natuurlijk wil je altijd een stapje beter wat betreft muziek weergave. Ik vraag mij dus af of het nut heeft om op de RA12 een eindversterker aan te sluiten. Dan heb ik het niet over de winst aan vermogen maar puur over de winst in geluidskwaliteit.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Volg, ook benieuwd
Ik denk dat de ra12 eigenlijk alles in huis heeft, om alles uit de radius te halen.
De 270 komt in het laag eigenlijk net iets te kort. Ik denk dat je met een klein
subwoofertje misschien verder komt dan met een eindversterker.
Voor mij was de stap naar losse vv en eindblokken een grote verbetering. Maar dus ook andere voorversterkering.
Meer controle in laag (eindblokken?)
Meer details (voorversterker?)
Kan zachtjes spelen terwijl details goed hoorbaar blijven
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Meestal is het zo dat een losse eindversterker wat meer headroom heeft.
Daarnaast zijn losse pre-amps / processoren ook wat geavanceerder dan de combi sets.
Wat niet wil zeggen dat er troep in beide groepen is.
Wij draaien zelf al jaren met losse eindversterkers (6 kanaals en 2 losse)
We hebben de center in bridge en verder een 7.1 opstelling.
Dit is wel een voordeel van losse eindversterkers, vaak heb je net iets meer opties.
Daarnaast kun je ook wat beter mixen en matchen.
Je kan bv een Onkyo processor te gek vinden maar hun eindtrappen niet.
Je weet dat alleen pas als je de pre-outs naar losse eindtrappen stuurt.
Toen ik dat voor de grap een keer met een Denon receiver heb gedaan was het duidelijk :D
Daarna een Sony processor gekocht met losse eindtrappen.
En nooit meer terug gekeken.
Je kan nu namelijk op klankkleur en features werken.
Ik ben gek van Cinepro als eindversterkers maar dit matched bv beter met Anthem dan met Meridian in mijn geval met onze speakers. Door alles los te koppelen kun je dus kiezen en je eigen unieke geluid maken.
Ik twijfel of je heel veel in kwaliteit wint als de voorversterker hetzelfde blijft. In de whathifi review (https://www.whathifi.com/us/rotel/ra-12/review). Ze zijn niet erg positief over de detaillering.
Als je meer bascontrole wilt, zou ik richting klasse-d denken, Hypex NCore, Purifi, the usual suspects. Als je al een goede streamer/dac-combi hebt kan een eindversterker wel veel betere geluidskwaliteit opleveren.
We moeten het natuurlijk wel even in perspectief van de luidsprekers en budget van topic starter zien.
Je kunt er een lekker dikke klasse d voorzetten, maar de speakers beginnen pas bij 50 Hz.
Dus denk ik toch dat een subje, een veel grotere en goedkopere stap zal zijn.
Oke, bedankt voor jullie snelle reacties. Ik trek de voorzichtige conclusie dat het in mijn specifieke geval niet zoveel nut heeft om een eindversterker te gebruiken voor een verbetering van de geluidskwaliteit. Ik denk dat "toetertje" gelijk heeft. Het gebruik van een subwoofer zal in mijn geval voor een verbetering zorgen om wat meer "body" aan de muziek te geven. Voor een algehele verbetering zal ik een andere opstelling moeten nemen, maar daar ben ik niet naar op zoek )). De subwoofer vind ik een goede suggestie waar ik nog niet aan had gedacht.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Quote from: toetertje on April 30, 2020, 13:30:34
We moeten het natuurlijk wel even in perspectief van de luidsprekers en budget van topic starter zien.
Je kunt er een lekker dikke klasse d voorzetten, maar de speakers beginnen pas bij 50 Hz.
Dus denk ik toch dat een subje, een veel grotere en goedkopere stap zal zijn.
Verstandige opmerking Toetertje...
M.i.z. worden er veel te veel "roep maar wat..." adviezen gegeven zonder:
- dit in de context te zien, wat het probleem of wens is
- het budget wat men wil besteden
- komt de vraag van een newbie of "ervaren" persoon
- wat is er nu al aan hardware aanwezig
- akoestieke omstandigheden en opstellings-issues
kortom, men leest de vraag veelal niet goed v/d topicstarter en stelt vervolgens niet de juiste vervolgvragen
Uiteindelijk is mijn standpunt altijd:
- uiteindelijk gaat het om
alleen het totale eindresultaat
- geld is schaars en elke extra euro moet zo maximaal mogelijk worden besteedt
(dit geldt wellicht niet voor je eigen portemonnee en eigen aankoopgedrag maar zeker wel in advies naar derden toe)
Vaak is het raadzaam om ff te wachten met een zogenaamde (vaak) te kleine upgrade, omdat dit alleen
maar gerommel in de marge is en is het beter een plan voor de langere termijn te trekken, met inachtneming wat
je verwachtingen zijn van een set en hoeveel je voor een bepaald niveau aan kwaliteitsweergave aan centjes over heb.
Als je een echte kenner bent v/d 2e-handse audiomarkt, wilt het nog wel lonen om goedkoop iets te kunnen scoren en
dan thuis allerlei zaken uit te proberen en dan vervolgens de componenten zonder kapitaalverlies weer te verkopen.
DIT IS JUIST WAT DE HOBBY ZO LEUKT MAAKT
Maar normaliter is deze weg... niet voor velen weggelegd.
Heb ik het zelf dan in het verleden goed gedaan.....
NEE !Als ik het over mocht doen, zou ik diverse upgrade-aankopen hebben overgeslagen en van het overgebleven geld
5.000 kratten Warsteiner heb gekocht en 1.247x vaker wezen uit-eten met mijn vrouw.
En waarom heb ik het dan verkeerd gedaan,... puur omdat het audiovirus, leidt tot jeukende knuistjes en dit in combinatie
met wat ongeduld (en wellicht wat onrust) en voldoende beschikbare middelen leidt tot te snelle aankopen.
(nu ken ik iemand hiero...die al meer subwoofers heeft gewisseld als onderbroeken :D)
Nu kan ik zelf wel redelijk wat dubbeltjes lijden maar in mijn advies aan derden, probeer ik redelijk terughoudend te zijn.
Quote from: edwin.zwart71 on April 30, 2020, 13:36:02
Oke, bedankt voor jullie snelle reacties. Ik trek de voorzichtige conclusie dat het in mijn specifieke geval niet zoveel nut heeft om een eindversterker te gebruiken voor een verbetering van de geluidskwaliteit. Ik denk dat "toetertje" gelijk heeft. Het gebruik van een subwoofer zal in mijn geval voor een verbetering zorgen om wat meer "body" aan de muziek te geven. Voor een algehele verbetering zal ik een andere opstelling moeten nemen, maar daar ben ik niet naar op zoek )). De subwoofer vind ik een goede suggestie waar ik nog niet aan had gedacht.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Mijn advies zou zijn, kijk eens naar een monitor audio radius subwoofer. Die zijn ontwikkeld om jouw luidsprekers aan te vullen. Je zult daar geen scheuren van in de muur krijgen, maar zeker een hele mooie aanvulling. Deze worden regelmatig ook op marktplaats aangeboden.
Juist[emoji4].
Ik zag ze al staan, dus dat wordt de uitbreiding.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Je gaat wel heel snel. 'Geluidskwaliteit' zit niet in de 30Hz bandbreedte tussen de 20Hz en 50Hz. Wanneer je in het midden van je kamer zit kan het zelfs zijn dat er van het effect van een subwoofer niet zoveel overblijft (room mode, afhankelijk van de preciese afmetingen). Is basweergave eigenlijk wel wat je nu echt mist, of zijn er volgens jou andere tekortkomingen?
Ik zou dus wat meer tijd nemen om wat dingen te verkennen.
Heb zelf de rotel ra12 gehad en daar een paar Sphinx project 12 mk2 via het voorversterker gedeelte aangesloten gehad met een paar quadral arum 5 speakers.
en kan nu niet echt zeggen van WOW wat een verbetering ten opzichte van het eigen ra12 versterker gedeelte..... wellicht klonken de Sphinx iets transparanter.
De Sphinx aangesloten via een Linn wakonda gaf praktisch hetzelfde geluid.
Ook nog een paar kef iQ50 via dezelfde combinatie (ra12-Sphinx-wakonda) als hierboven en gaf hetzelfde resultaat als de arums.
Later ook mijn huidige bryston's 7b nrb aangesloten en toen begonnen de arums toch behoorlijk te zingen, de kef iQ50 heb ik niet kunnen proberen via de bryston's.
Conclusie voor mij is dat een beetje eindversterker toch wel behoorlijk verschil kan maken.
Verstuurd vanaf mijn Nokia 6.1 met Tapatalk
Losse eindtrappen en een subwoofer ....? ;D
Een Bryston B136 geïntegreerde versterker zou ook wel werken denk ik.
Quote from: gvc on April 30, 2020, 22:17:44
Een Bryston B136 geïntegreerde versterker zou ook wel werken denk ik.
Maar dat zijn geen eind of losse eindversterkers [emoji16]
Verstuurd vanaf mijn Nokia 6.1 met Tapatalk
Quote from: gvc on April 30, 2020, 22:17:44
Een Bryston B136 geïntegreerde versterker zou ook wel werken denk ik.
Bedoel je dan misschien de b-135?
Vind het wel een briljante tip, om een geintegreerde versterker van 5K tussen een ra12 en
de radius 270 te hangen. :crazy:
Quote from: gizmo2 on April 30, 2020, 22:23:47
Maar dat zijn geen eind of losse eindversterkers [emoji16]
Neen, dat is precies mijn punt 😉 Dat je Rotel met de Bryston eindversterkers beter klinkt ligt niet noodzakelijk aan het gebruik van losse eindversterkers, maar in eerste plaats aan de pakweg 5k€ investering. Met dat budget zijn er veel mogelijkheden om de geluidskwaliteit te verbeteren.
Quote from: toetertje on April 30, 2020, 22:45:41
Bedoel je dan misschien de b-135?
Vind het wel een briljante tip, om een geintegreerde versterker van 5K tussen een ra12 en
de radius 270 te hangen. :crazy:
Dat moest idd B135 zijn. Moet ik echt uittekenen dat deze dan de Rotel zou vervangen?
Quote from: gvc on April 30, 2020, 22:53:40
Dat moest idd B135 zijn. Moet ik echt uittekenen dat deze dan de Rotel zou vervangen?
Nee hoor, dat begrijp ik wel. Heb jij toevallig de openingspost ook gelezen? ;)
Quote from: gvc on April 30, 2020, 22:50:25
Neen, dat is precies mijn punt 😉 Dat je Rotel met de Bryston eindversterkers beter klinkt ligt niet noodzakelijk aan het gebruik van losse eindversterkers, maar in eerste plaats aan de pakweg 5k€ investering. Met dat budget zijn er veel mogelijkheden om de geluidskwaliteit te verbeteren.
laat ik het dan anders zeggen, dat het voor mij met die bryson's beter ging klinken dan bijvoorbeeld de sphinx project 12 vs rotel ra12.
wat het nut ervan is ik zou het niet weten, alleen dat het me meer poen gekost heeft ;D
maar om even op de vraag terug te komen dan kun je inderdaad stellen dat een geïntegreerde vs eind mekaar niet onder hoeven te doen.
Quote from: toetertje on April 30, 2020, 23:22:10
Nee hoor, dat begrijp ik wel. Heb jij toevallig de openingspost ook gelezen? ;)
Zegt diegene die over een subwoofer begint :P
Met losse eind en voor versterkers heb je meer vrijheid m.b.t keuzes en kan een verbetering brengen.
Een vuistregel die bij veel winkels gebruikt werd is een verhouding van investering speakers / versterkers 2 / 1 dus speakers €1000,- versterker €500,-
Voor een stereo installatie ben ik overigens geen voorstander van een sub.
Maar vertel eerst eens wat wil je verbeteren, of wat kom je te kort?
Rob
Quote from: Rob_Dingen on May 1, 2020, 13:44:22
Met losse eind en voor versterkers heb je meer vrijheid m.b.t keuzes en kan een verbetering brengen.
Yep voor de echte audiofielen wel, hebben ze meer om te prutsen en te wisselen :butbut:
Ik krijg steeds meer sympathie voor alles in zo weinig mogelijk kastjes...
Korte signaalwegen, minder gepruts met kabels, minder gezeik m.b.t. matching en in het algemeen ook voordeliger.
# Kortom 1 device met DAC, Streamer, Versterker en passieve speakers
of
# Kortom 1 device met DAC, Streamer (evt met voorversterker) en actieve speakers
Je houdt dan gewoon meer over om in speakers te investeren + betere WAF :D
Lastig voor diegene, welke vanuit het verleden al over vele losse componenten beschikken
maar voor luisteraars die vanuit niets willen opstarten, een veel betere keus.
M.b.t. technisch verouderen, software, updates en al dat geneuzel over muziek-formaten e.d,
valt het zeker in een gewone stereo-opstelling alles best wel mee, met die zogenaamde "noodzakelijke" flexibiliteit.
Quote from: VANZOMERENG on May 1, 2020, 14:17:32
Yep voor de echte audiofielen wel, hebben ze meer om te prutsen en te wisselen :butbut:
Ik krijg steeds meer sympathie voor alles in zo weinig mogelijk kastjes...
Korte signaalwegen, minder gepruts met kabels, minder gezeik m.b.t. matching en in het algemeen ook voordeliger.
# Kortom 1 device met DAC, Streamer, Versterker en passieve speakers
of
# Kortom 1 device met DAC, Streamer (evt met voorversterker) en actieve speakers
Je houdt dan gewoon meer over om in speakers te investeren + betere WAF :D
Lastig voor diegene, welke vanuit het verleden al over vele losse componenten beschikken
maar voor luisteraars die vanuit niets willen opstarten, een veel betere keus.
M.b.t. technisch verouderen, software, updates en al dat geneuzel over muziek-formaten e.d,
valt het zeker in een gewone stereo-opstelling alles best wel mee, met die zogenaamde "noodzakelijke" flexibiliteit.
Veel audiofielen denken dat ze magische krachten hebben en dat alleen zij in staat zijn de enige juiste combinatie te maken van voor- en eindversterkers, luidsprekers, luidsprekerkabels, netwerkkabels, usb kabels, kabeldragers, zekeringen, etc. :devil:
Veel audiofielen genieten gewoon van hun hobby.... :clapping:
Quote from: VANZOMERENG on May 1, 2020, 14:17:32
Yep voor de echte audiofielen wel, hebben ze meer om te prutsen en te wisselen :butbut:
Ik krijg steeds meer sympathie voor alles in zo weinig mogelijk kastjes...
Korte signaalwegen, minder gepruts met kabels, minder gezeik m.b.t. matching en in het algemeen ook voordeliger.
# Kortom 1 device met DAC, Streamer, Versterker en passieve speakers
of
# Kortom 1 device met DAC, Streamer (evt met voorversterker) en actieve speakers
Je houdt dan gewoon meer over om in speakers te investeren + betere WAF :D
Lastig voor diegene, welke vanuit het verleden al over vele losse componenten beschikken
maar voor luisteraars die vanuit niets willen opstarten, een veel betere keus.
M.b.t. technisch verouderen, software, updates en al dat geneuzel over muziek-formaten e.d,
valt het zeker in een gewone stereo-opstelling alles best wel mee, met die zogenaamde "noodzakelijke" flexibiliteit.
Je kan nog minder, actieve speakers + bron (streamer) bv Kii en Dutch&Dutch
Probleem is dan inderdaad dat je als audiofiel nog weinig te doen hebt buiten luisteren, je kan af en toe is bron switchen. Sommige prutsen zelfs met kabels (weinig nut volgens mij), maar daar stopt het.
WAF zeer gelukkig met het minimaal aantal componenten en qua bediening ook veel simpeler aangezien minder componenten ingeschakeld moeten zijn/op juiste setting moeten staan.
Quote from: katwax on May 2, 2020, 09:46:47
Je kan nog minder, actieve speakers + bron (streamer) bv Kii en Dutch&Dutch
Probleem is dan inderdaad dat je als audiofiel nog weinig te doen hebt buiten luisteren, je kan af en toe is bron switchen. Sommige prutsen zelfs met kabels (weinig nut volgens mij), maar daar stopt het.
WAF zeer gelukkig met het minimaal aantal componenten en qua bediening ook veel simpeler aangezien minder componenten ingeschakeld moeten zijn/op juiste setting moeten staan.
Gevaarlijke opmerking misschien...
maar ehhhh na mijn versterkings transitie naar vv ev's ben ik nog steeds bezig AL mijn muziek opnieuw te luisteren...
Ging het uiteindelijk niet om het luisteren?
De muziek?
Misschien samen met haar, knus op de bank :wacko: ;)
Quote from: katwax on May 2, 2020, 09:46:47
Je kan nog minder, actieve speakers + bron (streamer) bv Kii en Dutch&Dutch
Probleem is dan inderdaad dat je als audiofiel nog weinig te doen hebt buiten luisteren, je kan af en toe is bron switchen. Sommige prutsen zelfs met kabels (weinig nut volgens mij), maar daar stopt het.
WAF zeer gelukkig met het minimaal aantal componenten en qua bediening ook veel simpeler aangezien minder componenten ingeschakeld moeten zijn/op juiste setting moeten staan.
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Het is geen kwestie van wie heeft gelijk/ongelijk
Als het een kwestie is van elke euro, zo goed mogelijk te investeren, zijn minder kastjes veelal de beste oplossing.
Dus
meestal ook voor diegene, die het onderste uit de kast wilt hebben
binnen een zekere gelimiteerd budget
Veel niet audiofielen denken dat audiofielen denken dat.....
Feit is
Alle merken en series klinken anders.
Je kan felle speakers temperen met een wat mildere eindtrap of een wat mildere pre-amp/processor.
Kabels ga ik niet op in, ben zelf tot op zeker hoogte overtuigd van het nut van kabels daarboven word het voor mij bizar veel geld voor amper tot denkbeeldige winst.
Maar componenten loskoppelen geeft je echt een flinke hoeveelheid finetune opties.
Mijn andere hobby is muziek opnames en spelen, je wil niet weten hoeveel invloed op de klant een mixer/tafel heeft van de pre-amps tot de EQ en zelfs de faders dus het is dan heel simpel te begrijpen dat je met combinaties processor/eindversterking en speakers een volledig eigen klankbeeld kan maken.
Dat is geen onzin.
Wat sommige mensen eraan hangen kan ik in meegaan.
Noem mij maar een nuchtere audio/video fiel :D
Quote from: katwax on May 2, 2020, 09:46:47
Je kan nog minder, actieve speakers + bron (streamer) bv Kii en Dutch&Dutch
Probleem is dan inderdaad dat je als audiofiel nog weinig te doen hebt buiten luisteren, je kan af en toe is bron switchen. Sommige prutsen zelfs met kabels (weinig nut volgens mij), maar daar stopt het.
WAF zeer gelukkig met het minimaal aantal componenten en qua bediening ook veel simpeler aangezien minder componenten ingeschakeld moeten zijn/op juiste setting moeten staan.
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Heuh ????? Jazeker.....beste set ever sinds ik de Dutch & Dutch incl lekkere sub, fijne kleine ruimte heb.
Geen idee naar wat voor prut sets jij dan geluisterd hebt. :D
Gr. Hans
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Wat een onzinnig gebrabbel.
Ja ik blijf het bijzonder vinden dat men vanuit ervaring zulke uitspraken doet. Zeg gewoon dat jij het niets vindt. Raarrrrr!!!!!
Gr. Hans
Quote from: doorofnight on May 2, 2020, 15:22:29
Wat een onzinnig gebrabbel.
Waarom als ik dat zo toch vind.
Quote from: chansig on May 2, 2020, 15:43:04
Ja ik blijf het bijzonder vinden dat men vanuit ervaring zulke uitspraken doet. Zeg gewoon dat jij het niets vindt. Raarrrrr!!!!!
Gr. Hans
Is niet raar Hans jij hebt ook een uitgesproken mening ik ook.
Ik zeg niet dat ik het niks vind ze klinken best goed maar het is niet mijn ding anders had ik er wel een set van staan.
Actieve speakers DSP en subwoofers is zeg maar voor de moderne generatie audio liefhebbers utopie, daarmee is alles onder controle en kun je lekker alles vlak maken in je ruimte.
Mijn suggestieve mening is dat als je over gaat naar DSP dat je al een stapje terug moet doen.
Dat heb ik hier uitvoerig getest met de Hypex DLCP t.o.v. een analoog actief filter met exact dezelfde filter hellingen.
Hetzelfde vind ik van klasse D versterkers op een enkele na is dat voor mij ook een stapje terug.
De purifi heb ik nog niet getest maar anders vind ik alleen de Ncore 1200 zeer goed klinken en met alles mee kunnen van wat ik heb staan.
Alleen de buizen versterker vind ik iets mooier maar die kan niet iedere speaker goed aansturen.
En als je een plaat wil draaien word het een behoorlijk stap terug.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 17:14:13
Waarom als ik dat zo toch vind.
Uiteraard, maar het blijft nutteloos gebrabbel. Ook als jij het vindt.
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 17:14:13
Ik zeg niet dat ik het niks
Rob
..
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Mwahh... :D
Gr. Hans
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 17:14:13
Mijn suggestieve mening is dat als je over gaat naar DSP dat je al een stapje terug moet doen.
Dat heb ik hier uitvoerig getest met de Hypex DLCP t.o.v. een analoog actief filter met exact dezelfde filter hellingen.
Niet als je bron al digitaal is, zoals dat bij meer en meer mensen tegenwoordig het geval is.
Quote from: doorofnight on May 2, 2020, 17:26:06
Uiteraard, maar het blijft nutteloos gebrabbel. Ook als jij het vindt.
Wat voegt zo'n antwoord toe aan een discussie?
Onderbouw dan in ieder geval waarom het nutteloos gebrabbel is.
Quote from: gvc on May 2, 2020, 18:06:41
Niet als je bron al digitaal is, zoals dat bij meer en meer mensen tegenwoordig het geval is.
Mijn inziens nog steeds een mooie dac klinkt beter als de dac in de dsp.
Heb hier alles liggen en kan ook digitaal in mijn dsp allemaal geprobeerd.
Heb natuurlijk ook een digitale bron.
Maar als ik dan weer naar mijn losse dac ga en een analoog actief filter ga klinkt het gewoon beter.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 17:14:13
Waarom als ik dat zo toch vind.Is niet raar Hans jij hebt ook een uitgesproken mening ik ook.
Ik zeg niet dat ik het niks vind ze klinken best goed maar het is niet mijn ding anders had ik er wel een set van staan.
Actieve speakers DSP en subwoofers is zeg maar voor de moderne generatie audio liefhebbers utopie, daarmee is alles onder controle en kun je lekker alles vlak maken in je ruimte.
Mijn suggestieve mening is dat als je over gaat naar DSP dat je al een stapje terug moet doen.
Dat heb ik hier uitvoerig getest met de Hypex DLCP t.o.v. een analoog actief filter met exact dezelfde filter hellingen.
Hetzelfde vind ik van klasse D versterkers op een enkele na is dat voor mij ook een stapje terug.
De purifi heb ik nog niet getest maar anders vind ik alleen de Ncore 1200 zeer goed klinken en met alles mee kunnen van wat ik heb staan.
Alleen de buizen versterker vind ik iets mooier maar die kan niet iedere speaker goed aansturen.
En als je een plaat wil draaien word het een behoorlijk stap terug.
Rob
Dsp op de sub toepassen is erg goed imo.
Maar full range dsp ben ik met je eens, dat een analoge dsp of eq beter klinkt(mits je een goeie koopt)
Ik dsp of eq mijn 5 kanalen met 3 ouderwetse equalisers.
Daar was ook niet veel positief commentaar op ;D
Maar dat klinkt toch echt beter als digitaal imo.
Digitaal als in Adsy of met de computer tijdens afspelen met foobar bedoel ik dan.
Ik heb het nog niet kunnen vergelijken met minidsp plus dirac jammer genoeg.
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 20:19:45
Wat voegt zo'n antwoord toe aan een discussie?
Onderbouw dan in ieder geval waarom het nutteloos gebrabbel is.
Rob
:D :D
Gr. Hans
Quote from: morca on May 2, 2020, 20:36:15
Maar dat klinkt toch echt beter als digitaal imo.
Digitaal als in Adsy of met de computer tijdens afspelen met foobar bedoel ik dan.
Met een equaliser plugin in Foobar of een convolver?
Tot nog niet zo heel lang geleden werden er in digitale Studio's nog veel analoge EQ's gebruikt, maar dat is heel fel geminderd. De algoritmes achter de eerste digitale EQ klonken k*t. maar dat is tegenwoordig niet meer het geval. Integendeel.
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Gebrabbel omdat het zo algemeen is dat niemand er wat aan heeft. Er valt van alles over te zeggen:
1. Wat voor de een gemak is, is voor de ander complex. Om even te stellen dat "velen" dergelijke keuzes maken voor het gemak is kort door de bocht. Je kan even goed stellen dat conventionele LS en versterkers kopen het gemak dient, want daar is weinig ingewikkelds aan en dat pad is al zo vaak belopen dat het sleets is - alleen is dat ook onzin. En hoe denk je te weten dat "velen" voor het gemak (zouden) kiezen? Spreek je de (potentiële) kopers allemaal? Of vul je het voor ze in?
2. Degenen die het onderste uit de kan willen halen doen dat altijd met budget. Dus heb je een miljoen te besteden en een enorme luisterruimte die je door specialisten akoestisch kan laten aanpassen en waarin enorme luidsprekers met veel dynamiek passen, dan is het onderste uit de kan inderdaad niet hetzelfde als voor iemand die 20K te besteden heeft en geen al te grote ruimte heeft en ook ook nog graag controlled directivity LS vanwege de akoestiek. En hoezo, waarom haal je niet het onderste uit de kan met dergelijke luidsprekers in die ene ruimte voor dat budget? Waarop baseer je een dergelijke algemeenheid?
Ik kan nog wel even door gaan hoor.
Quote from: gvc on May 2, 2020, 21:53:24
Met een equaliser plugin in Foobar of een convolver?
Tot nog niet zo heel lang geleden werden er in digitale Studio's nog veel analoge EQ's gebruikt, maar dat is heel fel geminderd. De algoritmes achter de eerste digitale EQ klonken k*t. maar dat is tegenwoordig niet meer het geval. Integendeel.
Plugin in foobar
Quote from: morca on May 2, 2020, 22:25:30
Plugin in foobar
Dat vermoede ik, die is denk ik gebaseerd op achterhaalde software (en al lang niet meer gesupporteerd door de ontwikkelaar). Toch maar eens testen met DIRAC.
Quote from: gvc on May 2, 2020, 22:39:03
Dat vermoede ik, die is denk ik gebaseerd op achterhaalde software (en al lang niet meer gesupporteerd door de ontwikkelaar). Toch maar eens testen met DIRAC.
convolver heb ik ook gebruikt.
Was ook niet naar wens.
Tja Dirac. Geld groeit niet op mijn rug...zeg maar ;D
Ik denk dat de dsp nu al 20 jaar oud is.
20 jaar passen ze het toe in receivers ect.
Dan mag het ook wel eens beter werken als een oude Equalizer.
sinds 2011 is Dirac op de markt ;)
tijd vliegt idd...maar 't hoeft nu ook niet sneller hé :D
Quote from: Hannibal_ on May 2, 2020, 09:57:26
Gevaarlijke opmerking misschien...
maar ehhhh na mijn versterkings transitie naar vv ev's ben ik nog steeds bezig AL mijn muziek opnieuw te luisteren...
Ging het uiteindelijk niet om het luisteren?
De muziek?
Misschien samen met haar, knus op de bank :wacko: ;)
Samen met haar, hmmz, onze stijlen muziek liggen soms ver uit elkaar :)
Maar inderdaad genieten van muziek gaat het inderdaad over, maar voor sommige gaat het evenzeer over het vinden van de volgende component en die is bij de meeste altijd beter (of dit echt zo is is nog maar de vraag).
Muziek opnieuw beluisteren heb ik ook vaak gedaan als ik een "upgrade" deed aan mijn set, ben nog bezig sinds ik de BXT heb toegevoegd eigenlijk.
Quote from: Rob_Dingen on May 2, 2020, 13:05:26
Dat klopt wat je zegt maar heb je voor dat geld ook de meeste muziek binnen gehaald?
Of anders gezegd de best klinkende set?
Denk voor vele dat gemak en goed een keuze is.
Maar voor degene die echt het onderste uit de kan wil koopt dat niet.
Rob
Ik kan zoals Hans volmondig en met overtuiging ja zeggen op je eerst vraag, het is de beste set die ik al heb mogen horen. Toen ik enkel Kii Three had zonder BXT ben ik eens gaan luisteren naar de Vivid Gyia en dat was op die moment de enige passieve set die ik gelijkwaardig/beter vond klinken. Prijs van die set was 5x de Kii Three. Met de BXT als toevoeging denk ik niet dat de Giya set beter zou zijn, maar zelfs met BXT blijft het goedkoper.
Bij mij is de keuze zeker niet voor het gemak, ik had alles in losse componenten voor de Kii set, maar de Kii set klonk gewoon vele malen beter. Heb alles verkocht en daarmee kon ik makkelijk de Kii Three kopen -> dus 2de hands verkoop van passief was genoeg voor een nagelnieuwe betere Kii Three set te kopen.
Ik denk dat als je alles nieuw koopt de actieve set beter gaat zijn voor het geld dan dat je het in een set met losse componenten gaat investeren.
Quote from: katwax on May 3, 2020, 10:54:02
Ik denk dat als je alles nieuw koopt de actieve set beter gaat zijn voor het geld dan dat je het in een set met losse componenten gaat investeren.
Is het niet meer "anders" dan "beter" , en dus een kwestie van smaak / voorkeur / gemoedstoestand ? Darko heeft bv eens een Kii vergeleken met Hegel + Kef Reference (gelijke nieuwprijs) en vond beide sets voor en nadelen hebben.
Quote from: edwin.zwart71 on April 30, 2020, 13:36:02
Oke, bedankt voor jullie snelle reacties. Ik trek de voorzichtige conclusie dat het in mijn specifieke geval niet zoveel nut heeft om een eindversterker te gebruiken voor een verbetering van de geluidskwaliteit. Ik denk dat "toetertje" gelijk heeft. Het gebruik van een subwoofer zal in mijn geval voor een verbetering zorgen om wat meer "body" aan de muziek te geven. Voor een algehele verbetering zal ik een andere opstelling moeten nemen, maar daar ben ik niet naar op zoek )). De subwoofer vind ik een goede suggestie waar ik nog niet aan had gedacht.
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Het enige dat ik nog kan toevoegen is het antwoord op je raag, ja, een betere eindversterker heeft nut en gaat wel degelijk geluidskwaliteit toevoegen.
Wat is je budget om in je set te steken en heb je een idee over eventueel daarna te nemen stappen? Meestal probeer ik geld in de zwakste schakel te steken. Hoewel een subwoofer zeker laag toevoegt, voegt die ook integratie en ruimteproblemen toe.
Mijn ervaring met de NCores en Purifiversterkers is dat deze in het algemeen meer controle in het laag hebben en je ,afhankelijk van de voorganger, lager laag en meer detail in het laag hebt. Vooral de Purifi lijkt eruit te halen wat erin zit.
Zelf wilde ik eerst richting NCore's en heb na optellen de gehele set bekeken. Daarna ben ik op het pad van eerst luidsprekers upgraden gegaan. Dit omdat ik matchen met versterker belangrijk vind/vond. Met de Purifiversterker heb ik totnogtoe geen slechte match gevonden (, die zullen er zijn bv. laagohmige elektrostaten,) dus nu zie ik meerdere wegen om te upgraden.
Quote from: TabCam on May 3, 2020, 11:49:46
Het enige dat ik nog kan toevoegen is het antwoord op je raag, ja, een betere eindversterker heeft nut en gaat wel degelijk geluidskwaliteit toevoegen.
Mijn ervaring met de NCores en Purifiversterkers is dat deze in het algemeen meer controle in het laag hebben en je ,afhankelijk van de voorganger, lager laag en meer detail in het laag hebt. Vooral de Purifi lijkt eruit te halen wat erin zit.
Ben ik toch benieuwd hoe je dat voor je ziet, op speakers met een frequentiebereik dat begint bij 50 Hz,
zoals topic starter in huis heeft.
Quote from: toetertje on May 3, 2020, 12:21:37
Ben ik toch benieuwd hoe je dat voor je ziet, op speakers met een frequentiebereik dat begint bij 50 Hz,
zoals topic starter in huis heeft.
Zoals ook al gezegd in dit
topic, muziek is meer dan bas, en het is niet dat er ineens geen geluid is onder de 50 Hz. Het hangt sterk af van he snel de afval gaat in combinatie met ruimte-interactie. In deze meting (https://www.soundandvision.com/content/monitor-radius-speaker-system-ht-labs-measures), weet niet of het dezelfde luidsprekers zijn, heb je tot 40 Hz bruikbare output en met ruimtemodi misschien wel daaronder.
Je zult ook horen dat bas, midrange en hoog in balans zijn. Als je nu meer vervorming hebt kan dat zelfs kaler maar natuurlijker klinken. Kortom, je geluidskwaliteit gaat er zeker op vooruit. Of dat precies de richting is die de TS zoekt kan ik echter niet voorspellen.
Hi Doorofnight,
Quote from: doorofnight on May 2, 2020, 22:22:50
Gebrabbel omdat het zo algemeen is dat niemand er wat aan heeft. Er valt van alles over te zeggen:
1. Wat voor de een gemak is, is voor de ander complex. Om even te stellen dat "velen" dergelijke keuzes maken voor het gemak is kort door de bocht. Je kan even goed stellen dat conventionele LS en versterkers kopen het gemak dient, want daar is weinig ingewikkelds aan en dat pad is al zo vaak belopen dat het sleets is - alleen is dat ook onzin. En hoe denk je te weten dat "velen" voor het gemak (zouden) kiezen? Spreek je de (potentiële) kopers allemaal? Of vul je het voor ze in?
2. Degenen die het onderste uit de kan willen halen doen dat altijd met budget. Dus heb je een miljoen te besteden en een enorme luisterruimte die je door specialisten akoestisch kan laten aanpassen en waarin enorme luidsprekers met veel dynamiek passen, dan is het onderste uit de kan inderdaad niet hetzelfde als voor iemand die 20K te besteden heeft en geen al te grote ruimte heeft en ook ook nog graag controlled directivity LS vanwege de akoestiek. En hoezo, waarom haal je niet het onderste uit de kan met dergelijke luidsprekers in die ene ruimte voor dat budget? Waarop baseer je een dergelijke algemeenheid?
Ik kan nog wel even door gaan hoor.
Zo'n 3 in 1 set is toch niks voor de puristen/ zelfbouw puristen, er valt veel minder te tunen.
De reis naar de heilige graal is het doel vaak, sommige luisteren een half uurtje muziek per week [emoji6]
Gegroet,
Harry
Verstuurd vanaf mijn G8341 met Tapatalk
Quote from: Corne H on May 3, 2020, 11:25:39
Is het niet meer "anders" dan "beter" , en dus een kwestie van smaak / voorkeur / gemoedstoestand ? Darko heeft bv eens een Kii vergeleken met Hegel + Kef Reference (gelijke nieuwprijs) en vond beide sets voor en nadelen hebben.
Nee ik denk echt wel beter, zeker technisch gezien, smaak is natuurlijk iets anders, maar in theorie kan je "warmte" toevoegen als je de juiste aanpassing doet met de DSP. Tevens reviewers zoals Darko zijn leuk om te bekijken en een indruk over iets te krijgen, maar hun conclusies zullen deels ook bepaald worden door de kleur van het geld :)
En als ik on topic moet blijven, geen idee eigenlijk kan de speakers niet, eindversterker brengt alleen op als de huidige versterker te kort komt anders gaat het weinig doen (ik baseer me steeds op neutrale eindversterker). Te weinig body kan verschillende oorzaken hebben, de ruimte (akoestiek), de luidsprekers of versterking (ik zou het tevens in die volgorde zoeken).
Quote from: katwax on May 3, 2020, 14:00:13
Nee ik denk echt wel beter, zeker technisch gezien, smaak is natuurlijk iets anders, maar in theorie kan je "warmte" toevoegen als je de juiste aanpassing doet met de DSP. Tevens reviewers zoals Darko zijn leuk om te bekijken en een indruk over iets te krijgen, maar hun conclusies zullen deels ook bepaald worden door de kleur van het geld :)
Darko geeft netjes verantwoording voor zijn funding hier: https://darko.audio/about/
Quote from: Soundsgood on May 3, 2020, 15:10:39
Darko geeft netjes verantwoording voor zijn funding hier: https://darko.audio/about/
Dat lijkt dan wel in orde, hoewel je nooit weet. Reviews blijven subjectieve "verhalen" van de auteur en sommige zijn onderhevig aan sponsoring.
Je ziet bv hier op forum ook vaak dat 2 personen een andere mening/ervaring hebben met dezelfde component.
Ik wéét het... véél te laat, maar tja, als ooit iemand het weer eens nodig heeft hé!
EERST SAMENVATTING : aan edwin.zwart71 Losse Eindversterker = Béter = in MIJN opinie, JA, ALTIJD!!!! Als Vertegenwoordiger (WAANZINNIG veel toestellen beluisterd/uitgetest... MIJN Merken hoefden niet persé de Beste te zijn... ik kon het me veroorloven uuuuuuren bij mijn Klanten door te brengen en mijn toestellen met de concurrentie te vergelijken... ik had zowel mijn eigen merken thuis, als die van de concurrentie :-) hebben (over 50 jaar tijd) slechts een 20 tal Luidsprekers, een half dozijn Versterkers (geïntegreerd of Pré/Power) en een Handvol LS Kabels/Interlinks MIJ PERSOONLIJK kunnen bekoren. Ik LUISTER (zoals reeds vermeld vroeger) naar Muziek MET MIJN OREN (en ja, ik geef het toe... ik ben verdomd ontgoocheld als MOOI toestel X, of wáánzinnig goed getest toestel Y op géén K**te blijkt te trekken :-) Dus Meetresultaten, Testresultaten van magazines, Marketing, Merknamen, Theorieën, Smeekbedes van mijn baas, hebben mij steeds volkomen KOUD gelaten (ik verkocht wél héél goed :-)... MIJN OREN DICTEREN DE WET! Lang relaas om maar te bevestigen : JA... EINDVERSTERKER is per definitie béter (als het een goeie is, en aan iedereen Neen, heeft niet altijd met prijs te maken, maar als het gaat over Eindtrappen, mja, toch een béétje... het duurdere spul BINNEN hetzelfde Merk presteerde mééstal véél beter, hoewel je bij énkele Merken al op een lager niveau enkele 'Juweeltjes' kon vinden ).
ROTEL is al héél sterk, als het gaat over Audiofiel, Betrouwbaar, een Opwaardering tegenover spul van (ook Pre/Power) Denon, Onkyo, Yamaha, Marantz, Quad, oude Vintage pioneer, kenwood, sansui. Ik verkocht destijds héél veel Eindtrapjes van Adcom aan vrienden/Kennissen (Geheim Spotgoedkoop Wapen aan zo'n 800€). Momenteel is het franse Atoll, aan zo'n 1300-1600€ SUPER, betaalbaar, betrouwbaar, klankmatig véél beter dan Rotel. Je hebt dan een prima klinkende, stabiele Amp, die je láter -als je NOG wil opwaarderen gewoon Bridged als monoblok, en ééntje bijkoopt! Een Eindtrap HOEFT geen 2-300 Watt te geven, er zijn PRACHTIGE RMS 120-150W Ampli's die perfect een moeilijke Luidspreker kunnen aansturen! (Grappig! Ik heb als Hoofdset nog steeds JULLIE HOOGST EIGENE 'SPHINX PROJECT 12' hier aan het werk! Jaja, sommige Nederlanders kunnen er wat van... zoals ook mijn betreurde ex-collega Frans van BNS luidsprekers... dat hoefde NIET zoveel te kosten voor prima Spul). DUS : een goeie Poweramp die je KAN BRIDGEN NAAR MONOBLOK = PERFECT! Later kan je ook (zoals velen al hebben aangegeven -die Rotel is zéker OK, maar absoluut géén Top) OPWAARDEREN MET EEN PRÉ AMP! Zoals VANZOMERENG zei : 'Jeukende knuistjes'... 'Roep maar wat'... 'kleine upgrades'...dat is allemaal Correct! Je wil niet (zoals de meesten, 20 jaar kopen/verkopen, nóg niet tevreden, veranderen, 100... 150... 170... 2eH 220... nieuw 300€, nog stééds niet tevreden... 500... 700€) je geld en tijd VERPRUTSEN! Dan heeft ROB_DINGEN Gelijk/Ongelijk : koop je ineens een compleet systeem, dan BESTAAT er een perfecte Verhouding, MAAR als je OPBOUWT, dan verliest die Basisverhouding alle zin : afhankelijk van HOE JIJ speelt (hard / zacht / genre muziek / prijs nieuw tegenover 2e H / jouw luistertests), kan 1 Component jouw héle luisterwereld overhoop zetten, waardoor je de prijs gaat relativeren en er over blijft : KAN ik dat betalen, zoniet, WAT komt daar zo dicht mogelijk bij!
J.A.F.Doorhof is correct als hij zegt dat ALLE Merken ANDERS klinken...en HOE !!! ...dat je Speakers kunt 'milderen' met een andere Voor en/of Eindversterker... ABSOLUUT. Hij durft niet zo goed een standpunt in te nemen over LS KABEL/INTERLINK... IK WÉL : élke kabel klinkt anders... ik hóór het... ik heb het bewezen met Leeken 'Proefkonijnen' en ik kan élke installatie méér of minder Bas geven (of een Boembas of Korte Gedetailleerde Bas) door kabels te wisselen -tja, dan moet je natuurlijk ook massa's kabels tegenover elkaar getest hebben- en voor diegenen die dan de hele zaak belachelijk maken door over Elfen en Dwergen en bij Maanklicht gesmede kabels te beginnen, kan ik voor 100% bevestigen : inderdaad heeft de KWALITEIT NIETS MET PRIJS TE MAKEN (WEL dat een goedkope Prutkabel je muziek verneukt) maar vanaf zo'n 70-100€ Interlink en 50€/m LS kabel hoor ik ENORME verschillen (let wél : ik heb weer énkele 'Geheime Wapens' ontdekt... ik ga bvb dan 20 stukken Professionele Microfoonkabel vergelijken... 5-20€/m...WOW !?!). Ik zal hier IETS delen : De BESTE, MEEST WAANZINNIG GOEDE, ALL-ROUND, SUPER INTERLINK, DIE IK OOIT VOND, is een MONSTER CABLE -Monster, wat ik zélf in België moest verdelen, en niet zo érg fantastisch goed vond, wél degelijk, en wéér 10 behoorlijke kabels van de 200... MIJN ALL-TIME FAVOURITE IS DE MONSTER SV1000... inderdaad, ik gebruik een S-VHS Beeldkabel als Interlink tussen de mééste van mijn toestellen (naast de VDHul Second, met Prachtige Ruimtelijkheid, en de Béste Stemmen Ever) voor een KELDERDIEPE, SUPERGEDETAILLEERDE BAS + VOLLE STEMMEN MET ONGELOFELIJK FIJN DETAIL EN GRAIN, ZONDER ENIGE AGRESSIVITEIT! (ik heb ondertussen een voorraadje liggen...Ebay... USA... het land met de Huiskamers van 10x20m² en massaal veel Projectors verkocht, toen wij hier nog niet wisten wát een projector was... S-VHS kabels van 10...12...15...20m). Ik moet wel éérlijk zijn : bij de goedkopere kabels vind ik ónder 12€ WEINIG goeds (allemaal Chinese Meuk, soms in een héél mooi jasje), maar éveneens, ik mocht van enkele Collega's/Ex-Collega's ook Interlink Setjes van 250-500€ uittesten... en beoordeelde vaak Sets van 90-300€ als Oneindig véél beter en Superieur! DUS NIEMAND hoeft MIJ te vertellen dat alle kabels GELIJK zijn, en dat er GEEN verschillen zijn!
Reactie op SUBWOOFERS/DSP : Rob_Dingen en MORCA geef ik 100% gelijk over Actief/DSP/Klasse D. Eigenlijk werden Subwoofers aanvankelijk geïntroduceerd door de Engelsen, die met Kleine Livings liever géén grote zuilen binnen haalden. Een Super Hoogwaardige Compact + een Baskast was dan het Summum.... en tja, Engelsen, zowat de uitvinders van 'De Audiofiel' ...nooit tevreden, altijd op zoek naar béter. Dan duurt het niet zo lang voor je 2 Baskasten wil :-) ...2 REL's (dan kan je uiteraard evengoed 2 Zuilen plaatsen). Alleszins... DSP op het 'Laag' is perfect... je zal in je kamer zelden of NOOIT problemen hebben met het Hoog/Mid... steeds met het Laag! En ik heb het lang NIET WILLEN TOEGEVEN, maar actieve Laagkasten met DSP is de absolute Oplossing voor de meeste problemen! In Combinatie met een Hoogwaardige Compact Subliem! Het is pas sinds ik zélf Luidsprekers begon te bouwen, dat ik besefte dat al die grote kasten, die luchtinhoud, al die verschillende Principes (TL, Gesloten, Basreflex, Compressie) met NIKS ANDERS DAN HET LAAG te maken hadden! Hoog en Mid volstaat met 5-15 liters (laten we Bose vergeten, die via Marketing de Design-Bewuste Leek heeft wijsgemaakt dat je met een Plastic Luciferdoosje en een TV Luidspreker Topkwaliteit kan bereiken). Een goede Vriend van me, van CinéHome (ik denk dat dattie hier ook op het Forum zit???) bouwt ook Actieve Baskasten met DSP (nog steeds veel te weinig gekend, en ik denk dat ik véél Commerciëler ben dan hij) heeft me jaren geleden wat dingen laten horen waarvan ik dacht OK, WOW, STRAF!! Dus bouwde ik zelf 2 'Laagkasten', Gesloten, Stevig Gevuld voor een 0,5-0,6 HIFI Karakteristiek, 100 liter per stuk, met 2 Klassieke Scan Speak 10" Drivers per kast, en dáár zet ik dan 2 High End Compact LS bovenop (Monitor Audio Studio 2). In een andere hoek van de kamer staat een TV installatie. Daarvoor bouwde ik een 150 liter échte Subwoofer (met 2 Scan Speak Subwoofer Drivers) voor mijn Denon (niet al te zware) Surround Versterker (handig, zo'n lage kast, waarop je al je toestellen kwijt kan :-) Ik moet zeggen dat ik 100% gewonnen ben voor het gebruik van Subwoofers of Lage Tonen Kasten (zoals ik ze zélf liever noem... liefst met Drivers die behoorlijk vlak tot 200 Hz doorlopen). En de prijzen? Koop VOORAL GÉÉN COMMERCIELE SUBS van 200-500€ (NIET geschikt voor Hifi... vooral BOEMBOEM!!)... voor 700-1000€ heb je al iets behoorlijks (en soms al met DSP ingebouwd) of laat hem bouwen (EN thuis INMETEN/AFSTELLEN door de Handelaar. Ik wil géén reclame maken... met mijn Maat énkel Ruzie als het over Hifi en klank gaat :-) Daarbij wilde ik nog vermelden dat je PRIMA LOSSE Klasse D Versterkertjes kan vinden voor 150-400€ (mijn Maat liet me een kleine EARTHQUAKE Versterker uittesten, die de HT Baskast met 2 Drivers aanstuurt, en die ik niet meer laat gaan! Blijkbaar kan je die ook wéér Bridgen als Monoblok... ga ik binnenkort testen! Maar dan hebben we het weer over zélfbouw.
Rob_Dingen had het ook over LOSSE DAC's. Inderdaad de moeite! Nog niet zo heel lang geleden een vergelijkende Test gedaan met DENON DA500 (jaja.. dat ding dat ze ooit 1 jaar in productie hadden +20 jaar geleden, 500 €), een ProJect
DAC BOX DS2, 700€, een Atoll DAC 200, 1500€ (vorig model)en een Bryston DAC, 2500€ ---> De ProJect werd na 15 min weer ingepakt (zéér matig en oninteressant, hoewel ik GRAAG kleine Top toestelletjes had gehad), de Bryston na 30 min (ONGELOFELIJK SPECTACULAIR en DYNAMISCH, maar Stemmetjes véél te mager en geknepen... aan DIE prijs!?!). De Denon (in een 'Analoog Tijdperk' ontwikkeld), blééf de béste Stemmen geven (Vrouwen, Mannen, Jazz), en de Atoll gaf de Stemmen (hoewel een 'Tikkeltje' minder dan de Denon) + Detail + Warmte (en minder opgeklopt Spektakel dan de Bryston). Ik spreek hier NOOIT over énkele % béter, maar over WOW, ik WIL niet meer zonder !!
Zo, Beste mensen, dat was het weeral... toevallig weer eens op het Forum terecht gekomen... misschien weer maanden (of jaren :-) niet meer!? Ik check alleszins de komende weken nog wel eens of er iemand gereageerd heeft!
(en aan edwin.zwart71 Extra : ik verdeelde Monitor Audio in België gedurende 14 jaren... MA was MIJN KINDJE! Destijds totaal onbekend, NU goed ingeburgerd, klankmatig véél beter dan de meeste 'Goed Gekende' Merken... in ontelbare Tests bij mijn Klanten (Winkels) bewezen. En de Radius Reeks was/is Prachtig van afwerking, en Behoorlijk van Klank... ik pushte het overal als goed klinkende Design LS. Als je voor gescheiden Voor/Eind Versterkers kiest, zal je op termijn echter ook met die Luidsprekers nog fel kunnen verbeteren. Die kunnen dan echter vlot naar een andere Plaats, het Design is Tijdloos en Super Compact!)
Quote from: dblarssen on May 21, 2021, 20:58:36
Ik wil géén reclame maken... met mijn Maat énkel Ruzie als het over Hifi en klank gaat :-)
Deze wil ik graag beamen! :D