Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: NielsLu on March 28, 2020, 08:26:55

Title: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 08:26:55
Via marktplaats krijg ik binnenkort een Eminence LAB 12 woofer. Ik zou hiermee graag een Monolith + in een aangepaste vorm willen bouwen (afwijkende maten tov origineel, inhoud wel gelijk).

Nu twijfel ik over de plate amp. BK gebruikt een 500 watt versterker hiervoor. Het voordeel van de BK amp is dat je highlevel en lowlevel tegelijk kan gebruiken.

Nu heb ik ook gezien dat je voor ongeveer hetzelfde budget plate amps met DSP kunt krijgen (bijv. Dayton Audio SPA250DSP of Hypex FA251).

Deze plate amp hebben minder opgegeven vermogen dan de BK BSBPV 500.

Is het nodig om zoveel vermogen te hebben om de LAB 12 goed onder controle te kunnen houden?
Is het mogelijk om de sub via low level net zo goed ingeregeld te krijgen als met de combinatie van low- en highlevel?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ryvm on March 28, 2020, 08:46:57
Interessant onderwerp! Hoop dat je er een compleet bouwverslag van maakt.

Heb zelf 4 lab12 woofers liggen en weet eigenlijk nog niet precies wat ik er mee ga doen.

Ik weet trouwens niet zeker of BK de lab12 of lab12c  gebruikt. Dat is de 4ohm versie met hoger vermogen en lagere fs.

Ben benieuwd naar je vorderingen!
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 08:53:46
Quote from: Ryvm on March 28, 2020, 08:46:57
Interessant onderwerp! Hoop dat je er een compleet bouwverslag van maakt.

Heb zelf 4 lab12 woofers liggen en weet eigenlijk nog niet precies wat ik er mee ga doen.

Ik weet trouwens niet zeker of BK de lab12 of lab12c  gebruikt. Dat is de 4ohm versie met hoger vermogen en lagere fs.

Ben benieuwd naar je vorderingen!

Ik heb ergens gelezen dat BK de 6 ohm variant gebruikt. Zodra ik start met de bouw ga ik zeker foto's maken en een verslag bijhouden.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ralf67 on March 28, 2020, 09:24:27
Zonder de BK 500 watt plate amp is het niet echt een clone  8)

De BK amp heeft ruim voldoende controle , mooi gebouwd en zeer degelijk.

( lijk wel een verkoper )

Andere optie is een plate amp uit de nieuwe Fusion serie van Hypex.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 09:30:35
Quote from: Ralf67 on March 28, 2020, 09:24:27
Zonder de BK 500 watt plate amp is het niet echt een clone  8)

De BK amp heeft ruim voldoende controle , mooi gebouwd en zeer degelijk.

( lijk wel een verkoper )

Andere optie is een plate amp uit de nieuwe Fusion serie van Hypex.

Snap ik, ik zou echter liever een amp met dsp hebben...
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ralf67 on March 28, 2020, 09:35:32
Dan zou ik naar een Hypex Fusion amp kijken.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ryvm on March 28, 2020, 09:46:16
Geen losse minidsp? Zeer flexibel, ook als er eens een 2e of 3e sub bij komt... Of 4e..[emoji16]
Title: Re: Monolith + clone
Post by: morca on March 28, 2020, 09:48:58
De bk plate is wel mooi opgebouwd met ringkern.

Waarom wil je dsp in de plate?
Software en dsp schiet tekort lees ik vaak.
En de dsp zit ook niet in rew om filters te voorspellen.

Ik zou de dsp los kopen  mini dsp bv
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 10:25:47
Quote from: Ryvm on March 28, 2020, 09:46:16
Geen losse minidsp? Zeer flexibel, ook als er eens een 2e of 3e sub bij komt... Of 4e..[emoji16]

Wij hebben sowieso geen ruimte voor meer dan 1 subwoofer.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 10:28:28
Quote from: morca on March 28, 2020, 09:48:58
Waarom wil je dsp in de plate?
Software en dsp schiet tekort lees ik vaak.
En de dsp zit ook niet in rew om filters te voorspellen.

Ik zou de dsp los kopen  mini dsp bv

Ik zou graag een plate amp willen met dsp zodat ik deze zo goed mogelijk kan afstellen/integreren.

Ik zag dat Minidsp ook plate amps met icepower heeft, draait daar dan gewoon de software van minidsp op?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 28, 2020, 10:29:36
Ik kwam elders op dit forum ook de optie van een Behringer Inuke 1000dsp tegen, is zo'n amp ook geschikt om te gebruiken?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: morca on March 28, 2020, 10:58:28
De inuke is lui in vermogen.
Ik heb hem net vervangen door 2 hypexen.
Geloof mij. Die inuke wil je niet .
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 29, 2020, 11:10:32
Zou een Hypex DS 4 voldoende vermogen kunnen leveren om de LAB 12 onder controle te houden?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: morca on March 29, 2020, 11:46:45
Quote from: NielsLu on March 29, 2020, 11:10:32
Zou een Hypex DS 4 voldoende vermogen kunnen leveren om de LAB 12 onder controle te houden?
Ja zat vermogen. Daar heb ik er 3 van nu  ;D
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ralf67 on March 29, 2020, 12:01:41
Als je er nog ergens 1 kan scoren, worden erg zeldzaam.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 29, 2020, 12:12:03
Quote from: Ralf67 on March 29, 2020, 12:01:41
Als je er nog ergens 1 kan scoren, worden erg zeldzaam.

Ja, ik kwam er al achter. Ik zal even een te koop gevraagd plaatsen  ;)
Title: Re: Monolith + clone
Post by: morca on March 29, 2020, 12:54:18
Ik had de mazzel pas 2 nieuwe te vinden.
Nog sealed in de doos  :pompom:

Was even schuiven met budget.
Maar wat een sound nu  ;D
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Dirk on March 29, 2020, 13:05:35
Quote from: NielsLu on March 29, 2020, 11:10:32
Zou een Hypex DS 4 voldoende vermogen kunnen leveren om de LAB 12 onder controle te houden?
ben je nu van het idee afgestapt om DSP ingebouwd in de amp te hebben, of volstaan de regelmogelijkheden op de DS4 voor wat je wil gaan doen?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 29, 2020, 13:21:01
Quote from: Dynky on March 29, 2020, 13:05:35
ben je nu van het idee afgestapt om DSP ingebouwd in de amp te hebben, of volstaan de regelmogelijkheden op de DS4 voor wat je wil gaan doen?

Ja, ik denk het eerst te gaan proberen met een 'basic' plate amp, later zou ik altijd nog een Minidsp kunnen aanschaffen. Het is echter wel van belang dat ik een boost van +/- 3 db kan toevoegen rond 20hz (dat doet de BK ook).

Ik probeer echter wel om alles enigszins low-budget te houden (anders had ik met zo goed de Monolith + kunnen bestellen, deze kost incl, verzendkosten ongeveer € 720). Als ik de BK amp wel zou bestellen, dan kom ik uit op bijna € 600 voor de hele subwoofer (incl. afwerking). Voor dat verschil zou ik er niet zoveel werk van willen hebben.

Ik sta daarom open voor een tweedehands amp.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 29, 2020, 22:13:32
Iemand ervaring met de Monacor SAM-300D? Zou deze voldoende power leveren en hoe is de kwaliteit van zo'n versterker?

(https://cdn.webshopapp.com/shops/188510/files/280574383/image.jpg)


En iemand ervaring met de Dayton Audio DSP-LF Low Frequency DSP Controller?
Hiermee kun je via Bluetooth met een app op een telefoon dsp instellingen doen.

https://www.soundimports.eu/nl/dsp-lf.html#section-specifications

(https://cdn.webshopapp.com/shops/188510/files/318751276/image.jpg)

Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 30, 2020, 21:33:29
Ik zit nog wat te stoeien met WinISD. Standaard komt WinISD met een kast van 100,84 liter, poortafstemming op 22,77hz.

Ik ben aan het rekenen of het mogelijk is om met een kleinere kast (bijv. 75 liter) toch 20hz -3db kan behalen. Ik zie dat dit lukt als ik 2 peq op 20hz (+6db) en 21hz (+1db) ga boosten. Ik zie als resultaat dat de cone excursion dan behoorlijk omhoog gaat en de poortruis ook.

Wil iemand van jullie eens kijken in WinISD of er nog andere mogelijkheden zijn om toch met een wat kleinere kast, toch rond 20hz output te krijgen? Het rekenen met WinISD is nieuw voor mij, wellicht heb ik nu iets heel doms gesimuleerd  ;)
Title: Re: Monolith + clone
Post by: morca on March 30, 2020, 21:37:19
Die Dayton audio dsp had ik pas ook al eens gezien,maar ik heb toch een andere weg genomen.

Gepoorte sub moet vaak rond de 100 liter zijn idd,anders ga je problemen krijgen.
Weet je zeker dat je kleiner wil maken als ongineel?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 30, 2020, 21:40:24
Quote from: morca on March 30, 2020, 21:37:19
Gepoorte sub moet vaak rond de 100 liter zijn idd,anders ga je problemen krijgen.
Weet je zeker dat je kleiner wil maken als ongineel?

De WAF is überhaupt al niet zo blij met een extra kast, dus hoe kleiner wat mogelijk is, hoe beter  ;)


Of is het met de LAB12 ook mogelijk om een gesloten kast te maken met serieus sublaag? Dan blijft er overigens maar weinig Monolith clone over  ;D
Title: Re: Monolith + clone
Post by: Ralf67 on March 30, 2020, 21:44:54
Nee, Lab 12 heeft gewoon 95 liter nodig.

Kleiner ga je diepgang inleveren.

Heb de SAM-300D gehad, en die leveren maar 150 watt aan 8 ohm.

Niet echt zoals een Hypex ds kan leveren.

Geinig apparaatje die DSP remote van Dayton.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 30, 2020, 22:39:18
Quote from: Ralf67 on March 30, 2020, 21:44:54
Nee, Lab 12 heeft gewoon 95 liter nodig.

Is dat de netto inhoud (na aftrek van de speaker/bracing enz), hetgeen zou betekenen dat de kast bruto nog enkele liters groter moet zijn?
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on April 1, 2020, 19:27:54
Vanwege de WAF en enigszins ruimtegebrek om een dergelijk grote subwoofer neer te zetten, heb ik bedacht om een nieuw tv meubel te gaan bouwen (icm Ikea Besta kastjes) met daarin aan een zijde in plaats van een kastje de subwoofer.

Dit is een beetje het idee:

(https://zaagfabriek.com/img/cms/Besta/besta01.jpg)

(https://i.shelterness.com/2018/05/04-spruce-up-your-IKEA-Besta-unit-with-a-sleek-light-colored-wooden-top-for-a-modern-look.jpg)



Ik wil als basis een Besta kastje met 2 vakken aanschaffen met de subwoofer daarnaast, met een dik massief eiken blad erover heen (die dan ook over de subwoofer heen valt). Ik heb mijn idee gebaseerd op onderstaand meubel:

(https://www.avforums.com/attachments/imageuploadedbyavforums1439396107-339835-jpg.614914)

(https://www.avforums.com/attachments/imageuploadedbyavforums1439396140-634188-jpg.614915/)

(https://www.avforums.com/attachments/imageuploadedbyavforums1439396221-758556-jpg.614919/)

(https://www.avforums.com/attachments/imageuploadedbyavforums1439396233-947840-jpg.614920/)

Voor de subwoofer ga ik dan eerst een mdf kast maken, waarna ik aansluitend de rest omheen zal gaan bouwen. Ik wil gebruik gaan maken van 22mm mdf, met binnenmaten van 55,6 x 45,6 x 40 cm ( de buitenmaten zijn dan 60 x 50 x 44cm). Ik kom daarmee bruto op iets meer dan 100 liter. Ik denk dan ik de woofer downfiring ga maken (dan is van de subwoofer helemaal niks te zien).


Wellicht is een losse subwoofer beter maar dit is het compromis die ik gemaakt heb om toch een grote subwoofer te kunnen plaatsen. Ik hoop dat de subwoofer geen nadelige gevolgen voor het apparatuur gaat hebben en dat de kast niet gaat mee resoneren. Als iemand nog tips heeft hieromtrent dan zijn deze altijd welkom.

Een losse subwoofer zou betekenen dat deze precies in de hoek geplaatst zou moeten worden en dat mijn rechter luidspreker nadelig verschoven dient te worden.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Tabcam on April 1, 2020, 20:59:17
Kan je niet een losse op de grond gericht subwoofer bouwen waar de kast dan deels omheen komt. Lijkt me dat je dan minder last van het doorgeven van resonanties hebt, op die door re lucht na. Die heb je altijd.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 1, 2020, 22:08:04
Quote from: TabCam on April  1, 2020, 20:59:17
Kan je niet een losse op de grond gericht subwoofer bouwen waar de kast dan deels omheen komt. Lijkt me dat je dan minder last van het doorgeven van resonanties hebt, op die door re lucht na. Die heb je altijd.

Dat is wel een goed idee.

Misschien zodanig maken dat de subwoofer er net niet klem tussen staat maar toch vrij van de kast (misschien vilt boven op de subwooferkast, zodat het eiken blad wel op de subwoofer kan rusten) of een zijwand naast de subwoofer waar het blad op steunt en de subwoofer in z'n geheel vrij staat.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Tabcam on April 2, 2020, 00:06:59
Die zijwand met het blad erop rustend lijkt me het mooiste. Eventueel met een gat in de zijwand als dat esthetisch verantwoord is.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Spekkie99 on April 2, 2020, 10:42:48
Zou toch een geheel maken en zoveel mogelijk massa maken, desnoods met extra zand kamers met vulling.

Wordt het een gesloten of geport ontwerp?
Heb je al een driver in gedachten?

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 2, 2020, 22:35:53
Ik heb uiteindelijk besloten om de kast toch als één geheel te maken, dit gaat dan enigszins ruimte besparen (eigenlijk wordt de kast nu al te groot). Ik ga het zo solide mogelijk in elkaar bouwen, hopelijk valt de interne resonantie dan mee.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 5, 2020, 21:36:57
Iemand ervaring met de Hypex PSC2.400 voor het gebruik van Subwoofers? Ik kwam deze  https://www.eltim.eu/en/plate-amplifier-modules/monacor-akb-400dsp-active-speaker-module-with-dsp-technolo/a-49706-81 (https://www.eltim.eu/en/plate-amplifier-modules/monacor-akb-400dsp-active-speaker-module-with-dsp-technolo/a-49706-81) versterker tegen, dat blijkt een rebadge van de Hypex te zijn.

Van wat ik kan vinden zitten er twee ucd400 versterkers op, met dsp. Zou deze in staat zijn om de LAB12 onder controle te houden?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 5, 2020, 22:17:16
Die kan dat makkelijk aan.
Word wel erg warm.
Wat extra koeling is wel aan te raden.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 5, 2020, 22:19:44
Quote from: morca on April  5, 2020, 22:17:16
Die kan dat makkelijk aan.
Word wel erg warm.
Wat extra koeling is wel aan te raden.

Hoe is dat het makkelijkst te realiseren? De versterker zit aan de plaat vast.
Zijn Hypex versterkers altijd luchtdicht?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 5, 2020, 22:34:53
Sleuven in de kist.
Al ik eerder een ventilator zou gebruiken.

Ik zat net eens te denken.
Kan je geen Rythmik plate amp gebruiken met ringkern.
Ik weet alleen niet of je de plate kan gebruiken zonder dat servodrive actief is.
Die worden niet zo warm denk ik.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: CinéHome on April 5, 2020, 23:25:40
Hypex is nooit luchtdicht.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 10:42:06
Inmiddels heb ik de MONACOR AKB-400DSP (a.k.a. Hypex PSC2.400D) besteld  O0

Ik denk dat ik een los kastje ga maken voor de versterker en deze niet in de subwoofer ga inbouwen, dan kan ik eventueel eenvoudiger aanpassingen doen mocht blijken dat de versterker te warm wordt.

Nu nog even kijken hoe ik de baspoort ga maken, ik vind de jet set 100 met 90gr bocht voor € 50 echt belachelijk duur, dus ik denk dat ik een andere pvc buis ga gebruiken (de flares ga ik dan met de bovenfrees proberen te maken).

Maakt de wanddikte van de baspijp veel uit? 100mm pvc buis is namelijk dunwandig. Als alternatief zou ik 75mm of 110mm kunnen gebruiken. Bij 75mm vrees ik voor teveel poortruis en met 110mm moet de buis wel erg lang worden vrees ik (dit gaat dan weer ten koste van de inhoud).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 6, 2020, 11:13:10
Pvc is rommel als poort.
PE buis is veel beter.
Maar dat kost ook 50 euro denk ik
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 11:14:10
Quote from: morca on April  6, 2020, 11:13:10
Pvc is rommel als poort.
PE buis is veel beter.
Maar dat kost ook 50 euro denk ik

Kun je ook uitleggen waarom pvc rommel is?  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ralf67 on April 6, 2020, 12:42:03
Heb je hier iets aan ?

Jet 10 met trompet en bocht 90 graden
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 13:15:02
Quote from: Ralf67 on April  6, 2020, 12:42:03
Heb je hier iets aan ?

Jet 10 met trompet en bocht 90 graden

Dat denk ik wel ;). Hoeveel wil je ervoor hebben?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ralf67 on April 6, 2020, 13:31:28
Ze zijn in gebruikte staat, dus doe maar een bod  :D
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 13:34:40
Quote from: Ralf67 on April  6, 2020, 13:31:28
Ze zijn in gebruikte staat, dus doe maar een bod  :D
je hebt PM
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 14:12:43
De poort van Ralf komt deze kant op  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 6, 2020, 22:00:54
Hierbij mijn vorderingen tot nu toe. Ik moet de eiken plaat nog langer schuren om die donkere dwarsvlekken eruit te krijgen.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 8, 2020, 15:24:29
Hoe kan ik de LAB12 het beste aansluiten op de versterker?

De versterker heeft 2 UCD400 versterkers en een SMPS400A400 voeding. In de handleiding staat dat de speaker gebrugd aangesloten kan worden. Ik heb echter her en der op internet gelezen dat de voeding in deze de "beperkende factor" is tav het gebrugde vermogen en dat ik de LAB12 dan net zo goed op één kanaal kan aansluiten.

Wat is het verstandigst om te doen?

Ik heb ook ergens gelezen dat front-firing wellicht beter is dan down-firing (al weet ik nog niet of ik front-firing erdoor krijg thuis ;)). Zit er klanktechnisch echter zóveel verschil tussen front/downfiring?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on April 8, 2020, 17:26:47
Hey Niels, ik zit met een gelijkaardig topic, alleen wil ik 4 LAB12 subs bouwen. Ik vroeg me af of je de setup ook al in WINISD heb gesimuleerd? Hoe lang zal je poort zijn en op welke frequentie zou je hem afstemmen?

Ben wel benieuwd naar je metingen, knap bouwwerk trouwens :worship:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 8, 2020, 20:52:52
Hierbij enkele updates

Het zagen van de bracing, ik heb alle randen met de bovenfrees rond gefreesd. Helaas heb ik me vergist in de diepte van de plaat (het voorwandje moet er nog tussen, de bracing is nu te diep. Ik denk dat ik er iets afhaal en ook een rand frees in de voorplaat, zodat de bracing daarin valt.

De bracing zit nog niet vast, ik wil eerst de baspijp er nog uit zagen.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 8, 2020, 20:54:32
Omdat ik niet teveel inhoud wil verliezen heb ik een mdf ring gefreesd, deze komt aan de binnenzijde achter de woofer, zodat het hout waarin de woofer bevestigd wordt een stuk steviger is.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 8, 2020, 20:55:33
Aansluitterminal
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 9, 2020, 21:07:16
En weer aan het klussen geweest vanavond
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 9, 2020, 21:07:55
Open kastje (links wordt een deur).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 9, 2020, 21:08:32
En alle speeltjes zijn nu binnen :headbanging:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 9, 2020, 21:25:01
Goed bezig Niels.

Mbt het brug schakelen vd amp.
De voeding geeft iets van 500 watt idd.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 9, 2020, 21:26:14
Quote from: morca on April  9, 2020, 21:25:01
Goed bezig Niels.

Mbt het brug schakelen vd amp.
De voeding geeft iets van 500 watt idd.

Dankje!! Dus ik kan de woofer dus beter wel gebrugd aansluiten?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 10, 2020, 23:12:47
Ik heb de amp aangesloten op m'n computer om dsp-filters in te stellen. Helaas weet ik (nog) niet zo goed wat ik precies moet instellen. Duidelijk is dat ik een subsonisch (high pass) filter moet hebben alsook een boost rond 20hz.

Ik heb hier en daar gelezen dat butterworth filters worden ingesteld, voor zover ik het begrijp, moet ik dan meerdere filters combineren. Ik wil proberen dezelfde filters in te stellen als de BK amp. Wat moet ik dan instellen?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 10, 2020, 23:27:19
Bij de versterker zit een cd met software.

Leuk detail: De versterker is echter ook te gebruiken met Hypex Filter Design, de software van Hypex herkent de versterker dan ook echt als PSC2.400.

In HFD kun je zeer veel verschillende soorten filters aanbrengen (meerdere varianten van HPF/LPF/Shelf enz).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Witalik on April 10, 2020, 23:52:10
Ja vind ik leuk deze, ben benieuwd hoe het bevalt. Leuk project!
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 11, 2020, 21:07:57
Vandaag de kast bijna klaar gekregen. Helaas bijna... Ik had de hele kast afgewerkt en klaar om naar binnen te brengen. Toch in de schuur nog maar even testen, de kast rammelde met veel bas nog niet uit elkaar :o

Ik had de kast in elkaar geschroefd en gelijmd met constructielijm, dit leek mij sterk genoeg, dit bleek dus niet zo te zijn. Ik heb nu de gehele kast om de 5 a 10 cm vol geschroefd. Helaas heb ik daardoor nu wel weer plamuur, schuur en verf werk. De kast lijkt nu wel goed te zijn, ik wil het morgen nog even uitvoerig testen met een audio setje (ipv alleen de subwoofer te horen). Daarmee even proberen of het echt goed is.

Al met al wel echt een tegenvaller zo  :( Qua uiterlijk ben ik wel echt tevreden  O0
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on April 11, 2020, 21:13:38
Ziet er al super uit!!
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 11, 2020, 22:02:10
Quote from: NielsLu on April  9, 2020, 21:26:14
Dankje!! Dus ik kan de woofer dus beter wel gebrugd aansluiten?
Kan ja.

Quote from: NielsLu on April 10, 2020, 23:27:19
Bij de versterker zit een cd met software.

Leuk detail: De versterker is echter ook te gebruiken met Hypex Filter Design, de software van Hypex herkent de versterker dan ook echt als PSC2.400.

In HFD kun je zeer veel verschillende soorten filters aanbrengen (meerdere varianten van HPF/LPF/Shelf enz).
Iig een highpass filter op de poorttuning.
Om de de driver te beschermen tegen XMech damage onder de tuning vd poort.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 12, 2020, 10:39:41
Gisteren tijdens het testen voelde ik toch ook wel dat de kast behoorlijk trilt, heeft het ook zin om alle vlakken die niet zichtbaar zijn (zowel in de subwoofer, alsook aan de buitenkant van de kast) loodbitumen te lijmen? Dus bijv. aan de achterkant, onderkant van de hele kast en ook de onderkant van het bovenste blad (zolang het niet zichtbaar is)?

Ik kan me voorstellen door flink gewicht aan te brengen, dat paneel resonanties een stuk minder wordt.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ralf67 on April 12, 2020, 13:17:17
Overstaande wanden verbinden.

Bracing aanbrengen dus.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Spekkie99 on April 12, 2020, 13:53:17
Liggen de midden plankjes in de 2 kastjes nog los?
Hoe dik is de achterwand, vervangen voor een stevig exemplaar?
Komt hij op pootjes of nog aan de wand schroeven voor extra stevigheid?

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: fluissie on April 12, 2020, 14:59:13
Ziet er super uit dat ten eerste .

Maarrr, dat mdf is 18 mm ? (Ziet er niet heel solide uit)
Mijn bescheiden mening is dat dit met minimaal 25 mm
beter tot zijn recht gekomen was

Zou sommige panelen DUBBEL uitvoeren waar mogelijk en idd bracing toevoegen
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 12, 2020, 19:28:55
Vanmiddag heb ik de subwoofer even in huis getest met een film, de subwoofer lijkt nu toch echt wel goed rammel vrij. Hij voegt echt serieus laag toe aan m'n set (terwijl deze helemaal nog niet goed was afgesteld).

Ik ga morgen nog wat extra stroken bracing aanbrengen en wellicht binnen in de subwoofer extra stukken mdf lijmen/schroeven om extra wanddikte te krijgen. Nu toch wel blij dat alle extra maatregelen die ik gisteren heb getroffen lijken te werken.

Morgen afwerken en naar binnen  :headbanging:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 12, 2020, 19:54:49
Quote from: Spekkie99 on April 12, 2020, 13:53:17
Liggen de midden plankjes in de 2 kastjes nog los?
Hoe dik is de achterwand, vervangen voor een stevig exemplaar?
Komt hij op pootjes of nog aan de wand schroeven voor extra stevigheid?

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

De plankjes had ik er eerst uit met testen gisteren. Ik heb van dat tochtband onder de plankjes gedaan om trilling te voorkomen.

De achterwand vervangen gaat niet helaas, deze zit volledig verlijmd met constructielijm. Als ik deze zou willen vervangen dan moet het hele meubel weer uit elkaar :o Dat doe ik maar niet ;)

De kast staat op 3 massief eiken balkjes van 28mm dik en 55mm hoog.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 12, 2020, 19:59:29
Quote from: fluissie on April 12, 2020, 14:59:13
Ziet er super uit dat ten eerste .

Ja, we zijn ook wel heel tevreden over het eindresultaat.

Quote from: fluissie on April 12, 2020, 14:59:13
Maarrr, dat mdf is 18 mm ? (Ziet er niet heel solide uit)
Mijn bescheiden mening is dat dit met minimaal 25 mm
beter tot zijn recht gekomen was

Zou sommige panelen DUBBEL uitvoeren waar mogelijk en idd bracing toevoegen

Achteraf was dat wellicht beter geweest maar ik heb dit als compromis gedaan om het meubel niet te groot te maken en toch de benodigde inhoud voor de subwoofer te krijgen. Op dit moment heb ik (door de voorwand die ik ervoor ipv ertussen heb gemaakt) wat extra kast inhoud (nu bruto 102 liter), dus ik heb nog wel wat ruimte om extra bracing te maken (dit ga ik doen zoals Ralf zei).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Spekkie99 on April 12, 2020, 20:04:44
Mooi resultaat al dus, hij zag er al mooi uit natuurlijk [emoji106].

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: fluissie on April 12, 2020, 20:48:47
Quote from: NielsLu on April 12, 2020, 19:28:55
Vanmiddag heb ik de subwoofer even in huis getest met een film, de subwoofer lijkt nu toch echt wel goed rammel vrij. Hij voegt echt serieus laag toe aan m'n set (terwijl deze helemaal nog niet goed was afgesteld).

Ik ga morgen nog wat extra stroken bracing aanbrengen en wellicht binnen in de subwoofer extra stukken mdf lijmen/schroeven om extra wanddikte te krijgen. Nu toch wel blij dat alle extra maatregelen die ik gisteren heb getroffen lijken te werken.

Morgen afwerken en naar binnen  :headbanging:

Fijn te horen  :thumbs-up:, en nogmaals Chapeau
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 14, 2020, 19:25:14
Voor de stevigheid heb ik nog extra bracing aangebracht in de subwooferkast. Het ziet er misschien niet zo strak uit als bij sommige andere, maar de bracing achteraf monteren valt nog niet mee (ik heb ook eea van binnenuit moeten schroeven aangezien dit niet met lijmklemmen te doen was. Uiteindelijk zit de bracing er enigzins geklemd in, zodat het echt goed strak zit.

Van vervelende resonanties is gelukkig geen sprake meer. De subwoofer doet het nu zonder ongewenste bijgeluiden  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/49773999291_1a0a7a40d3_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330437_a4af182931_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330447_3e06949793_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49773999376_667d37f337_c.jpg)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 14, 2020, 19:41:46
Dit is het uiteindelijke resultaat  O0

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330467_8dc63b2ec0_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330492_2e9cf6f77e_c.jpg)

Begin van de avond een eerste poging gedaan om de subwoofer deftig af te stellen (nu nog maar slechts op gehoor). Binnenkort maar een keer met REW aan de gang. Het resultaat is nu echt al zeer indrukwekkend te noemen  :headbanging:  ondanks mijn Tannoy's die ook echt wel heel laag gaan.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on April 14, 2020, 19:46:24
Ziet er goed uit zo! Mooie combi. S8 zo te zien?

We zijn zeer benieuwd naar de metingen[emoji16]
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 14, 2020, 19:47:04
Quote from: Ryvm on April 14, 2020, 19:46:24
Ziet er goed uit zo! Mooie combi. S8 zo te zien?

We zijn zeer benieuwd naar de metingen[emoji16]

S8 klopt, goed gezien  ;)
Echte metingen zullen denk ik nog wel even op zich gaan laten wachten vrees ik, we gaan binnenkort eerst wat verbouwen aan onze woning (uitbouw bij de eetkamer), dus tijd wordt een dingetje..
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Spekkie99 on April 14, 2020, 21:50:00
Staat echt prachtig, mooi dat hij ook nog echt aanvult in het laag.

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Jack_D on April 14, 2020, 23:40:59

De planten op de speakers?, jouw idee of van de Waf :D
Strak meubeltje  :thumbs-up:



Quote from: NielsLu on April 14, 2020, 19:41:46
Dit is het uiteindelijke resultaat  O0

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330467_8dc63b2ec0_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49774330492_2e9cf6f77e_c.jpg)

Begin van de avond een eerste poging gedaan om de subwoofer deftig af te stellen (nu nog maar slechts op gehoor). Binnenkort maar een keer met REW aan de gang. Het resultaat is nu echt al zeer indrukwekkend te noemen  :headbanging:  ondanks mijn Tannoy's die ook echt wel heel laag gaan.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on April 15, 2020, 10:34:32
Wow, knap gemaakt! ook mooi dat de poten weg zitten onder de kast, zo lijkt het toch 'zwevend'. Een echte inspiratie! :clapping:

Heb je ook een foto van de onderkant met de woofer?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 15, 2020, 11:25:39
Quote from: Jack_D on April 14, 2020, 23:40:59
De planten op de speakers?, jouw idee of van de Waf :D
Strak meubeltje  :thumbs-up:

Dank je! De plantjes is inderdaad een idee van de Waf  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 15, 2020, 11:35:18
Quote from: belgiansound on April 15, 2020, 10:34:32
Wow, knap gemaakt! ook mooi dat de poten weg zitten onder de kast, zo lijkt het toch 'zwevend'. Een echte inspiratie! :clapping:

Dank je! De poten zitten inderdaad (zo uit m'n hoofd) 5 cm vanaf de voorkant.


Quote from: belgiansound on April 15, 2020, 10:34:32
Heb je ook een foto van de onderkant met de woofer?

Helaas ben ik die foto vergeten te maken  :( Aangezien het meubel nu vol staat lukt dat dus niet meer helaas...
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Martijnst1990 on April 15, 2020, 11:42:23
Heel gaaf geworden zeg! En zo snel gemaakt ook  :blink: Veel topics in deze rubriek hebben een langere doorlooptijd haha
Title: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Hanz71 on April 15, 2020, 19:39:48
Die Monacor dingen hebben een onaangename bass boost en vallen onder 30 Hz weg met een subsonisch filter....
Laat maar, er kwam nog heel wat achteraan [emoji4]
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Jack_D on April 15, 2020, 21:57:00
Was dat nou voor een post?

Je typt iets of niets, maar niet dat je iets niet gaat type?, of mis ik iets....?
(das wel heel er veel iets en niets in 1 zin :D )

Quote from: Hanz71 on April 15, 2020, 19:39:48
Die Monacor dingen hebben een onaangename bass boost en vallen onder 30 Hz weg met een subsonisch filter....
Laat maar, er kwam nog heel wat achteraan (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji4.png)
Title: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Hanz71 on April 15, 2020, 22:22:51
Ik was aan het lezen in Tapatalk, het laden stopte bij het stukje over de monacor subamp. Ik dacht dat dat het einde van de thread was. Iets getypt over die monacor, en zag na verzending dat het nergens op sloeg omdat het een oude post betrof.
Excuus
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 15, 2020, 22:27:55
Quote from: Hanz71 on April 15, 2020, 22:22:51
Ik was aan het lezen in Tapatalk, het laden stopte bij het stukje over de monacor subamp. Ik dacht dat dat het einde van de thread was. Iets getypt over die monacor, en zag na verzending dat het nergens op sloeg omdat het een oude post betrof.
Excuus

;D
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Jack_D on April 16, 2020, 00:18:41

Ah, snap het....., sorry voor mijn gemekker erover :blush:

Quote from: Hanz71 on April 15, 2020, 22:22:51
Ik was aan het lezen in Tapatalk, het laden stopte bij het stukje over de monacor subamp. Ik dacht dat dat het einde van de thread was. Iets getypt over die monacor, en zag na verzending dat het nergens op sloeg omdat het een oude post betrof.
Excuus
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 16, 2020, 11:52:41
Quote from: morca on April 11, 2020, 22:02:10
Iig een highpass filter op de poorttuning.
Om de de driver te beschermen tegen XMech damage onder de tuning vd poort.

Hoe link is het om de highpass onder de poorttuning te hebben? Ik heb de poorttuning rond 21Hz. Ik heb in WinISD een Butterworth hpf van 19Hz en een eerste orde hpf van 12Hz.
Daarnaast heb ik enkele boost frequenties ingesteld (zie afbeeldingen). Naar mijn idee heb ik de dsp netjes ingesteld op -3db op 20Hz.

Kan ik de dsp zo instellen of loop ik het risico de woofer te slopen zo?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 16, 2020, 12:24:16
En de laatste
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on April 16, 2020, 12:34:26
Mooi geworden Niels :thumbs-up:

Onder de tuning heeft de woofer geen tegendruk vd poort.
En kan de xmax te hoog worden.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 16, 2020, 13:26:03
Quote from: morca on April 16, 2020, 12:34:26
Mooi geworden Niels :thumbs-up:

Onder de tuning heeft de woofer geen tegendruk vd poort.
En kan de xmax te hoog worden.

Dank!

Maar als ik de highpass hoger moet instellen, hoe krijg ik dan nog -3 db op 20Hz??
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 16, 2020, 14:03:48
Ik heb nog even een poging gedaan om hpf op 21Hz te zetten, ik moet dan wel heel erg boosten. Is dat niet link? Als iemand nog andere ideeën heeft hoor ik het graag.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 17, 2020, 20:03:17
Quote from: NielsLu on April 16, 2020, 13:26:03
Dank!

Maar als ik de highpass hoger moet instellen, hoe krijg ik dan nog -3 db op 20Hz??

Iemand hier nog ideeën over?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on April 17, 2020, 20:16:50
Kan best... Room gain doet ook nog wel wat. Kijk maar eens als je gaat meten.

En als je aan de ene kant hpf hoger zet en aan de andere kant rond 20 weer gaat boosten heeft het weinig nut natuurlijk.

Hpf op 19 was toch prima? Kun je zien in winisd wat dat met excursie doet op elk vermogen
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on April 17, 2020, 20:51:18
Quote from: Ryvm on April 17, 2020, 20:16:50
Hpf op 19 was toch prima? Kun je zien in winisd wat dat met excursie doet op elk vermogen

Volgens winisd kom ik met deze instellingen op een maximum cone excursion van 0,994mm op 29,19Hz en op een maximum rear port velocity van 2,734m/s peak bij 20,9Hz. Deze waarden lijken me toch wel veilig, of zie ik iets over het hoofd?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on April 17, 2020, 21:11:30
Je kunt bij signal system input power op bv 300 watt zetten?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on April 17, 2020, 22:42:16
Moet je de signal input niet op 400 of 500 zetten, die drivers kunnen veel meer aan? Heb er 2 in een grotere kast met een pr en men excursie gaat over de 13mm. Moest min 115L per driver hebben om een kast tuning te krijgen die laag genoeg was...Lijkt mij niet te kloppen? Spl grafiek? Spl max?

De reden dat ik een pr genomen heb ipv een poort met buizen was ook de luchtsnelheid, enkel met 2 buizen van 10.2 cm diameter en 1m15 lengte per driver(!) kon ik de snelheid onder de 16 m/s krijgen, lijkt mij vreemd dat je met 1 veel kortere poort dan zo'n lage snelheden hebt?

Ik hoop iig dat ik nergens geen rekenfout heb gemaakt dan :nopompom:...ben vooral benieuwd naar je rew metingen, die zeggen meer dan al die theoretische grafieken :pompom:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on May 25, 2020, 18:54:42
En alles gelukt met de metingen? Ben benieuwd dan heb ik toch al een idee als de mijne klaar zijn :D
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on May 26, 2020, 20:51:46
Quote from: belgiansound on May 25, 2020, 18:54:42
En alles gelukt met de metingen? Ben benieuwd dan heb ik toch al een idee als de mijne klaar zijn :D

Helaas nog geen tijd gehad om metingen uit te voeren, ik ben momenteel bezig om een uitbouw bij onze woning te bouwen (daar gaat veel vrije tijd in zitten). Ik denk dat ik in het najaar metingen wil gaan uitvoeren, voor nu staat de subwoofer op het gehoor afgesteld (dit is overigens best heel aardig gelukt).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 18, 2021, 22:36:55
Momenteel ben ik een SVS subwoofer aan het bouwen voor mijn broer (met een SVS 12" woofer en SVS amp die ik van Jossie heb overgenomen). Het is me dus opgevallen dat die subwoofer dieper gaat dan mijn eigen subwoofer.

Nu kwam ik op internet de Dayton UM12-22 tegen. Deze woofer heb ik even gesimuleerd in mijn bestaande kast. Het lijkt erop dat deze veel dieper gaat dan de Eminence LAB12.

Wie heeft ervaring met deze woofer?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 00:31:36
Die andere sub die ik je tipte lijkt me stuk meer in huis te hebben.
Voor niet veel meer geld.

Nadeel is dat je amp dan te licht is.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: fluissie on February 19, 2021, 08:02:22
Een stuk meer zelfs .... gebaseerd waarop? Papier specs ?

Geen ervaring met de 12 inch wel met de 18 inch , gewoon een uitstekende driver en ook zo gebouwd
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 08:22:48
Quote from: fluissie on February 19, 2021, 08:02:22
Een stuk meer zelfs .... gebaseerd waarop? Papier specs ?

Geen ervaring met de 12 inch wel met de 18 inch , gewoon een uitstekende driver en ook zo gebouwd

Bedoel jij de Dayton of de Earthquake die Morca adviseerde?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Martijnst1990 on February 19, 2021, 08:29:07
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 08:22:48
Bedoel jij de Dayton of de Earthquake die Morca adviseerde?
Dayton, Fluis heeft de 18" versie daarvan  O0
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 08:36:19
Quote from: morca on February 19, 2021, 00:31:36
Die andere sub die ik je tipte lijkt me stuk meer in huis te hebben.
Voor niet veel meer geld.

Nadeel is dat je amp dan te licht is.

De amp wordt dan inderdaad wel een dingetje. Ik wil (als ik een andere woofer zou kopen) geen andere versterker kopen.

Ik zou hooguit nog een keer kunnen overwegen om de voeding te vervangen voor een SMPS1200A400 (ik heb hier van forumlid Holco gelezen dat mijn amp dan gebrugd 800 watt vermogen krijgt): https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147056.msg2813719#msg2813719.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 10:12:52
Quote from: fluissie on February 19, 2021, 08:02:22
Een stuk meer zelfs .... gebaseerd waarop? Papier specs ?

Geen ervaring met de 12 inch wel met de 18 inch , gewoon een uitstekende driver en ook zo gebouwd
Relax Jeroen.

Ja op specs en reviews.
Ik ken de driver niet.
Maar verschillende forumsponsers en leden zijn zeer content met eartquake subs.

En de specs liegen er niet om
4 cm Xmax one wat
Fs 12 Hz
Mooie filmsub  dacht ik.

Daarbij niks afdoende van Dayton.
Ik zeg alleen dat de Earthquake meer bied voor het geld.

Niels je zou forum sponsor eens kunnen mailen mbt de sq van die drivers.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 10:13:51
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 08:36:19
De amp wordt dan inderdaad wel een dingetje. Ik wil (als ik een andere woofer zou kopen) geen andere versterker kopen.

Ik zou hooguit nog een keer kunnen overwegen om de voeding te vervangen voor een SMPS1200A400 (ik heb hier van forumlid Holco gelezen dat mijn amp dan gebrugd 800 watt vermogen krijgt): https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147056.msg2813719#msg2813719.
De voeding is een optie ja.
Nu leverde hij 550 watt RMS dacht ik.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 10:29:23
Quote from: morca on February 19, 2021, 10:13:51
De voeding is een optie ja.
Nu leverde hij 550 watt RMS dacht ik.

Volgens mij levert de Hypex PSC 2.400 400 watt RMS bij 4 ohm.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: fluissie on February 19, 2021, 10:45:13
Quote from: morca on February 19, 2021, 10:12:52
Relax Jeroen.

Ja op specs en reviews.
Ik ken de driver niet.

Daarbij niks afdoende van Dayton.
Ik zeg alleen dat de Earthquake meer bied voor het geld

ben zeer relaxed marco (insinueer je nou alweer dat dit een soort van aanval is ?, dacht dat we daar overheen waren inmiddels ?)

ik vind je alleen maar zo wat roepen terwijl je het spul niet eens kent, vandaar de dood eenvoudige vraag:
gebaseerd waarop ?

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 10:54:07
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 10:29:23
Volgens mij levert de Hypex PSC 2.400 400 watt RMS bij 4 ohm.
De voeding kan 550 watt leveren.

Houd je wel rekening met de inhoud?
De kist die je nu gebouwd hebt is 90 of 100 liter netto?
Dat is erg groot voor veel 12 inch drivers.

Je zou ook JL audio 12 W3-4 bv kunnen overwegen.
Maar doe stop je beter in een 40 liter kistje.
De dayton heeft ook niet zo grote kist nodig denk ik.


Quote from: fluissie on February 19, 2021, 10:45:13
ben zeer relaxed marco

ik vind je alleen maar weer zo wat roepen terwijl je het spul niet eens kent, vandaar de dood eenvoudige vraag:
gebaseerd waarop ?
Ik roep niks.
En tik wat de forumsponser hem ook aanbied.
Daarop roep jij dat ik maarzo wat roep  :P

Was goed bedoeld advies.

Maar jij vind mijn advies altijd maar geroep.
Snap even niet waarom je je altijd zo druk maakt  ;D
We roepen allemaal wel eens wat   ;)

Misschien moet je ook even met die forumsponser gaan praten dan,die tipte het als eerste  :angel:


Quote from: fluissie on February 19, 2021, 10:45:13
ben zeer relaxed marco (insinueer je nou alweer dat dit een soort van aanval is ?, dacht dat we daar overheen waren inmiddels ?)

ik vind je alleen maar zo wat roepen terwijl je het spul niet eens kent, vandaar de dood eenvoudige vraag:
gebaseerd waarop ?


Ik zie dat je edit
Ik snap het probleem niet helemaal
Voel me niet aangevallen.

Chill man

Ok ,...waarom is de dayton beter volgens jouw dan?
Leg dat eens verder uit aub?

Als je vragen mbt mijn aanvulling mbt sponser advies doet.
Moet je zelf ook toelichten waarom de dayton beter is in jouw ogen.
Maar dat kan je niet,want je kent de earthquake subwoofer net zo goed als ik doe  :)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: fluissie on February 19, 2021, 11:02:12
ja marco is goed joh  :thumbs-up:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 11:10:55
Laten we niet kibbelen over subwoofers

Ik zag toevallig dat wat de forumsponser tipte,echt bruut is.
Als die drivers beetje strak spelen is het een superkoop.

Dat is alles.
Niks af willen doen aan jouw reactie.
Of eventule andere tips van leden.
Of andere merken.

Het forum is om elkaar te helpen.
Als die earthquake echt strak speelt was het een goeie tip,en hij krijgt een goeie deal van een sponser.
Dan hebben we elkaar toch geholpen?





Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Spekkie99 on February 19, 2021, 11:30:08
Kibbelen jullie maar even verder maar welke tip gaat het over [emoji12]

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 11:32:40
Quote from: Spekkie99 on February 19, 2021, 11:30:08
Kibbelen jullie maar even verder maar welke tip gaat het over [emoji12]

Verstuurd vanaf mijn HMA-L29 met Tapatalk

Earthquake DBXi 12D vs Dayton Audio UM 12-22  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 11:46:48
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 11:32:40
Earthquake DBXi 12D vs Dayton Audio UM 12-22  ;)
Ik noemde nog een 3e,maar budget gezien zal de earthquake meer spl geven denk ik. ;)

Qua SPL leggen JL en Dayton het af tegen die Earthquake
Als hij nou ook nog eens tussen die 2 inspeelt mbt SQ dan lijkt mij het een goeie koop.

potjandorie,tip ik geen JL is het nog niet goed  ;D
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 11:55:20
Quote from: morca on February 19, 2021, 11:46:48
Ik noemde nog een 3e,maar budget gezien zal de earthquake meer spl geven denk ik. ;)

Qua SPL leggen JL en Dayton het af tegen die Earthquake
Als hij nou ook nog eens tussen die 2 inspeelt mbt SQ dan lijkt mij het een goeie koop.

potjandorie,tip ik geen JL is het nog niet goed  ;D

Ik vind de Earthquake 12" een hele goede tip, de 15" wordt me teveel werk/gedoe om dat netjes in mijn kast te bouwen. Is mijn Hypex wel zwaar genoeg voor de 12" of moet ik dan ook gaan denken aan update van de voeding?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: flakkees on February 19, 2021, 11:57:26
ik zou toch echt gelijk voor de 15'' gaan
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 12:05:26
Ben ik met Kees eens,maar dat is net hoe gek je het wil maken.

Het lijkt erop dat die 500 watt rms is.
Maar hij is 2x 4 ohm spoels
Normaal zou je dan 2 of 8 ohm moeten draaien.
Maar ik denk dat beide spoelen apart op 1 module van jouw amp mooie kan.
Kan driven beide modules 4 ohm uit tesamen 550 watt ong.
Misschien wil jossie hier nog even meedenken.

Want ik denk dat het misschien 500 watt rms per spoel is .
Dan is die voeding beetje licht idd met 275 per spoel.
Maar dat kan je eerst proberen.

Ik denk dat er voor de Xmax te halen een paar watt meer nodig is.
44 mm one way is best veel voor 12 en 15 inch  ;D


12" Dual 4 ohm DBXi Series Subwoofer
Power Handling:
Peak: 1500 watts
RMS: 500 watts
Recommend power range: 200 - 500 watts RMS
Impedance: Dual 4 ohm
Pressed pulp fiber woofer cone material
High-roll rubber woofer surround
New and improved design
Stitched tensile leads
Deep impact bass
Turbo propped cooling
Die-cast aluminum basket
2" Aluminum bobbin voice coil
140 oz. Double stacked magnet structure
Sealed, ported, or bandpass compatible
Sensitivity: 87 dB
Xmax: 88.9 mm
Mounting Depth: 6-3/4"
Cutout dimensions: 11-7/8"
Authorized Internet Dealer
5-year Manufacturer's warranty
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Martijnst1990 on February 19, 2021, 12:24:19
Quote from: flakkees on February 19, 2021, 11:57:26
ik zou toch echt gelijk voor de 15'' gaan
Moet dat wel passen in de bestaande kast  :colgate:
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 12:33:57
Quote from: Martijn90 on February 19, 2021, 12:24:19
Moet dat wel passen in de bestaande kast  :colgate:
Ik denk dat Niels zijn kist toch te groot is om om te bouwen naar gesloten.
Even gecheckt,max 35 liter gesloten netto voor de 12 inch.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 12:36:43
Quote from: morca on February 19, 2021, 12:33:57
Ik denk dat Niels zijn kist toch te groot is om om te bouwen naar gesloten.
Even gecheckt,max 35 liter gesloten netto voor de 12 inch.

De kast hoeft niet persee gesloten te worden, als met bas reflex een goede afstemming mogelijk, sluit ik dat niet uit, maar ik ben inderdaad wel gebonden aan de bestaande kast/inhoud.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 12:59:49
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 12:36:43
De kast hoeft niet persee gesloten te worden, als met bas reflex een goede afstemming mogelijk, sluit ik dat niet uit, maar ik ben inderdaad wel gebonden aan de bestaande kast/inhoud.
Denk zelf niet dat hij er zo in kan.
En je vond de gesloten sound van de SVS zo geweldig.
Dus ging er even vanuit dat je gesloten wilde maken  ;D
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 13:31:55
Quote from: morca on February 19, 2021, 12:59:49
Denk zelf niet dat hij er zo in kan.
En je vond de gesloten sound van de SVS zo geweldig.
Dus ging er even vanuit dat je gesloten wilde maken  ;D

Ja, dat klopt, de SVS klinkt gesloten super strak. Eventuele aanpassingen aan de kast zijn uiteraard wel mogelijk (de inhoud kan natuurlijk altijd kleiner gemaakt worden.

Hoeveel liter inhoud moet de 12" of 15" gesloten hebben en trekt mijn amp dat wel als ik flink ga boosten om tot 20hz te komen?

Ik wil eigenlijk niet gelijk ook de voeding van de amp moeten vervangen (het moet dus eerst wel een tijdje op mijn huidige amp (met bestaande voeding) kunnen draaien.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 13:33:56
Ik vraag me nu wel af hoe je juist dat vergelijk hebt gedaan aangezien per je meubelontwerp (wat trouwens mooi gedaan is), ze nooit op fysiek dezelfde positie kunnen staan?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 13:35:23
Quote from: Timvg on February 19, 2021, 13:33:56
Ik vraag me nu wel af hoe je juist dat vergelijk hebt gedaan aangezien per je meubelontwerp (wat trouwens mooi gedaan is), ze nooit op fysiek dezelfde positie kunnen staan?

De SVS stond voor het kastje..
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 13:40:36
Toch opletten en best altijd verifiëren dmv een meting dat er geen variabelen zoals plaatsing meespelen, in het laag is dat namelijk heel vaak het geval. Het is echter best mogelijk dat de gesloten dieper doorloopt. Je kan het eenvoudig testen door de HP van de lab12 af te halen en de pijp te dichten met een handdoek of prop. Meting blijft aangeraden. Succes.

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 13:46:55
Quote from: Timvg on February 19, 2021, 13:40:36
Toch opletten en best altijd verifiëren dmv een meting dat er geen variabelen zoals plaatsing meespelen, in het laag is dat namelijk heel vaak het geval. Het is echter best mogelijk dat de gesloten dieper doorloopt. Je kan het eenvoudig testen door de HP van de lab12 af te halen en de pijp te dichten met een handdoek of prop. Meting blijft aangeraden. Succes.

Ik zag dat jij ook een Monolith clone gemaakt hebt. Weet jij nog wat de exacte highpass en boost instellingen voor de DSP waren? Ik kon jouw antwoord daarop niet terug vinden.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 19, 2021, 13:47:45
Niels, mijn suggestie tot het bijplaatsen van een tweede lab12 is heb je afgeschreven? Dat past veel beter bij het volume, is verreweg het goedkoopste en je haalt met gemak de slag van de 12" Dayton en Earthquake (telt gewoon op).

Wat mij betreft de beste oplossing. Mogelijk kun je de 2e niet inbouwen? Vergeet niet dat houtlijm sterker is dan hout zelf, baffle veranderen is echt geen probleem. En zoals al vaker is gezegd, ga meten...

Ten op zicht van gesloten ongeveer 6 dB winst, ten opzichte van nu meer diepgang, je versterker trekt dat wel, kun je altijd nog aanpassen.

Kijk jij wel 'ns naar je woofer? Als je op luisternivo speelt kun je de slag in de gaten houden, dan weet je hoeveel EQ ruimte je nog hebt.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 13:57:05
Quote from: jossie on February 19, 2021, 13:47:45
Niels, mijn suggestie tot het bijplaatsen van een tweede lab12 is heb je afgeschreven? Dat past veel beter bij het volume, is verreweg het goedkoopste en je haalt met gemak de slag van de 12" Dayton en Earthquake (telt gewoon op).

Wat mij betreft de beste oplossing. Mogelijk kun je de 2e niet inbouwen? Vergeet niet dat houtlijm sterker is dan hout zelf, baffle veranderen is echt geen probleem. En zoals al vaker is gezegd, ga meten...

Idee is nog niet afgeschreven hoor, ik oriënteer me op meerdere mogelijkheden  ;)

Hoe zou ik 2 LAB12 woofers moeten aansluiten op de Hypex ivm impedantie?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 19, 2021, 13:58:43
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 13:57:05
Idee is nog niet afgeschreven hoor, ik oriënteer me op meerdere mogelijkheden  ;)

Hoe zou ik 2 LAB12 woofers moeten aansluiten op de Hypex ivm impedantie?

Gewoon parallel, kun je de impedantie simuleren in je pakket? Dan zul je zien dat die vrij hoog blijft in een gesloten kast, verwacht niet direct problemen.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 14:02:15
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 13:46:55
Ik zag dat jij ook een Monolith clone gemaakt hebt. Weet jij nog wat de exacte highpass en boost instellingen voor de DSP waren? Ik kon jouw antwoord daarop niet terug vinden.

Ik denk niet dat ik ooit een monolith clone gemaakt heb.. Wel eens een basreflex op basis van een Sundown X-15.
Ik wil het altijd wel eens narekenen voor je, wat is het netto interne volume (ook min volume driver) en afmetingen vd poort?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 14:04:00
Quote from: Timvg on February 19, 2021, 14:02:15
Ik denk niet dat ik ooit een monolith clone gemaakt heb.. Wel eens een basreflex op basis van een Sundown X-15.
Ik wil het altijd wel eens narekenen voor je, wat is het netto interne volume (ook min volume driver) en afmetingen vd poort?

Oh, ik dacht ergens zoiets gelezen te hebben. Mijn kast is netto 97,5 liter. Als je zou willen doen, heel graag  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 14:16:11
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 14:04:00
Oh, ik dacht ergens zoiets gelezen te hebben. Mijn kast is netto 97,5 liter. Als je zou willen doen, heel graag  ;)

Heb ook nog de afmetingen vd poort nodig :-)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 14:17:40
Quote from: Timvg on February 19, 2021, 14:16:11
Heb ook nog de afmetingen vd poort nodig :-)

Ohja, diameter 10 cm (Jet set 100), lengte 48,5 cm (zoals de Monolith +), afgestemd op 21hz.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 14:28:07
Correctie, netto inhoud is 95,5 liter  ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 14:50:08
Wat ik uit de transferfunctie vd BK amp kan afleiden:

(https://i.imgur.com/M9t1lVY.png)

(https://i.imgur.com/LcafUDo.png)


dit geeft dan volgende vergelijking

(https://i.imgur.com/9FLChlL.png)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: H&C Hifi on February 19, 2021, 14:53:20
De 15inch earthquake heb ik op voorraad hoor  :angel:
Als het kistje kleiner moet heb ik ook de bijpassende passieve radiator op voorraad....



en ook een passende plate-amp die 2ohm stabiel is (IQ-600R) ..
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 14:55:35
Je gaat natuurlijk meer energie steken in die subbas, dus de max SPL zal lager komen te liggen

(https://i.imgur.com/mimyzkL.png)

Die driver presteert eigenlijk beter in die 95l kist op een ietwat hogere tuning (25-27Hz)

(https://i.imgur.com/F0xMlQt.png)

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 16:03:28
Bedankt Tim!

Begrijp ik goed dat de screenshot met (2), dat het dan gaat om 2 LAB12 drivers?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Timvg on February 19, 2021, 16:13:17
Quote from: NielsLu on February 19, 2021, 16:03:28
Bedankt Tim!

Begrijp ik goed dat de screenshot met (2), dat het dan gaat om 2 LAB12 drivers?

Nee dat zou de SPL curve zijn (boven) getuned op 25Hz zonder dat hij over z'n xmax gaat.
BK boost eigenlijk de driver onderaan om zo meer SPL te bekomen richting afstemfrequentie. Ik zou me echter niet teveel zorgen maken, een driver die over z'n nek gaat dat hoor je wel, en xmax is nog altijd geen xmech  :)

Mocht je toch (met boost) merken dat er heel rare geluiden volgen kan je idd een upgrade doen naar een UM12 of iets anders naar keuze, zolang de amp het trekt.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on February 19, 2021, 16:24:55
Dan zou je nog eens 250 euro uitgeven
En dan is de sub op 25 Hz getuned?

Dan zou ik alles verkopen en overnieuw plan opmaken voor beoogde doel..
En de sub lager tunen dan.
Of gewoon gesloten.

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 19, 2021, 16:29:50
Quote from: morca on February 19, 2021, 16:24:55
Dan zou je nog eens 250 euro uitgeven
En dan is de sub op 25 Hz getuned?

Dan zou ik alles verkopen en overnieuw plan opmaken voor beoogde doel..
En de sub lager tunen dan.
Of gewoon gesloten.

Ik zal komend weekend nog even eea testen met de DSP, als dat geen bevredigend resultaat geeft, zal ik erover nadenken wat te doen. Iedereen alvast bedankt voor het meedenken!
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 19, 2021, 23:04:01
Ook maar een plaatje gemaakt om een en twee drivers te kunnen vergelijken:

Een: 95 liter, 21 Hz, 400 Watt in (reflex)
Een: 47 liter, 0 Hz, 400 Watt in (gesloten)

De laatste grafiek in spl kun je dus 6 dB omhoog schuiven bij toepassing van twee drivers. Deze optie is meteen 'save' met 400 Watt input per driver: Xmax wordt niet overschreden al stuur je 2 Hz in. De impedantie is vanaf 20 Hz ongeveer 8 Ohm (4 bij twee stuks) en verder vééél hoger. Bij 10 Hz ongeveer 6 Ohm (3 bij twee). Lijkt me geen probleem.

Ga je met EQ werken kun je dus bv 15 Hz nog met 102 dB weergeven met het gesloten systeem. De reflex kan dat niet, die gaat dan al over Xmax heen.

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 20, 2021, 08:45:00
Quote from: jossie on February 19, 2021, 23:04:01
Ook maar een plaatje gemaakt om een en twee drivers te kunnen vergelijken:

Een: 95 liter, 21 Hz, 400 Watt in (reflex)
Een: 47 liter, 0 Hz, 400 Watt in (gesloten)

De laatste grafiek in spl kun je dus 6 dB omhoog schuiven bij toepassing van twee drivers. Deze optie is meteen 'save' met 400 Watt input per driver: Xmax wordt niet overschreden al stuur je 2 Hz in. De impedantie is vanaf 20 Hz ongeveer 8 Ohm (4 bij twee stuks) en verder vééél hoger. Bij 10 Hz ongeveer 6 Ohm (3 bij twee). Lijkt me geen probleem.

Ga je met EQ werken kun je dus bv 15 Hz nog met 102 dB weergeven met het gesloten systeem. De reflex kan dat niet, die gaat dan al over Xmax heen.

Bedankt Jossie, dit is ook interessant! Begrijp ik het goed dat ik dan de extra woofer zo in de kast kan maken, of moet de inhoud dan verkleind worden naar netto 47 liter?
Title: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 20, 2021, 08:56:09
Nee, elke woofer heeft dan 47 liter omdat ze samen in de kast zitten.

Nou zag ik net wel dat er meerdere versies lab12 zijn, ook 4 ohm (ik dacht dat je de 6 Ohm hebt), twee daarvan is wellicht te gortig voor je amp.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 20, 2021, 09:00:52
Quote from: jossie on February 20, 2021, 08:56:09
Nee, elke woofer heeft dan 47 liter omdat ze samen in de kast zitten.

Nou zag ik net wel dat er meerdere versies lab12 zijn, ook 4 ohm (ik dacht dat je de 6 Ohm hebt), twee daarvan is wellicht te gortig voor je amp.

Ik heb de 6 ohm versie. De netto inhoud zal trouwens wel iets groter worden, als de baspijp wordt verwijderd, dit zal dan ongeveer 4 liter extra inhoud opleveren (als ik het me nog goed herinner).
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 20, 2021, 09:48:25
Quote from: NielsLu on February 20, 2021, 09:00:52
Ik heb de 6 ohm versie. De netto inhoud zal trouwens wel iets groter worden, als de baspijp wordt verwijderd, dit zal dan ongeveer 4 liter extra inhoud opleveren (als ik het me nog goed herinner).
Dat is gunstig, er komt ook een woofer bij.

Hoe is de versterker geconfigureerd?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on February 20, 2021, 09:52:19
Quote from: jossie on February 20, 2021, 09:48:25
Dat is gunstig, er komt ook een woofer bij.

Hoe is de versterker geconfigureerd?

De versterker heeft 2 UCD400 modules, deze zijn met elkaar gebrugd. De plate amp (Hypex PSC2.400) heeft een SMPS400A400 voeding.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on February 20, 2021, 10:37:07
Het wordt dan een beetje een gok, de modules zijn 1 Ohm stabiel maar de supply is wat krap. Er zit een limiter in die met een led aangeeft of het 'op' is.

Maar... elke andere 'oplossing' met meer slag en/of oppervlak heeft ook meer vermogen nodig. De 12" Earthquake heeft een 6 dB lager rendement (ruwweg vanwege de dubbele slag).

Twee Labs is gegeven de kast en je wens naar strakker laag m.i. De makkelijkste weg. Mogelijk dat je dan daarna toch ook aan de versterker kant wat moet doen.

Tussenoplossing zou kunnen zijn om de versterker weer gewoon tweeweg aan te sluiten maar dan moet je beide kanalen in de software wel hetzelfde filter kunnen geven (?). Qua power belast je de module dan beter (en minder natuurlijk).

Anderzijds, denk je wel aan de buren?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 15, 2021, 23:09:41
Ik ben de afgelopen dagen nog weer wat aan het prutsen met de instellingen van m'n subwoofer. Nu loop ik tegen het volgende probleem aan: ik kan in de Arcam uiteraard de niveau's van alle speakers instellen, daarnaast is er ook een instel mogelijkheid om het subwooferniveau in te stellen bij stereo (stereo+sub).

Ik heb de instelling voor stereo+sub afgesteld op -10db (dat is het minimum wat ingesteld kan worden). In de reguliere niveau afstelling staat de sub op + 6db.

Het probleem is dat ik de subwoofer te zacht vindt bij surroundgeluid. Als ik het sub volume op bijv +8db zet, dan klinkt de sub lekker met films, maar.. dan is de sub weer te overheersend met muziek in eerder genoemde stereo modus.

Wat doe ik fout?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Witalik on March 28, 2021, 17:56:48
Is dat via dezelfde aansluiting? De bron is dan misschien iets waar je wat kan instellen voor het een of ander? Zodat je het uiteindelijk gelijk heb.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: FrankBe on March 29, 2021, 16:58:06
Quote from: NielsLu on March 15, 2021, 23:09:41
Ik ben de afgelopen dagen nog weer wat aan het prutsen met de instellingen van m'n subwoofer. Nu loop ik tegen het volgende probleem aan: ik kan in de Arcam uiteraard de niveau's van alle speakers instellen, daarnaast is er ook een instel mogelijkheid om het subwooferniveau in te stellen bij stereo (stereo+sub).

Ik heb de instelling voor stereo+sub afgesteld op -10db (dat is het minimum wat ingesteld kan worden). In de reguliere niveau afstelling staat de sub op + 6db.

Het probleem is dat ik de subwoofer te zacht vindt bij surroundgeluid. Als ik het sub volume op bijv +8db zet, dan klinkt de sub lekker met films, maar.. dan is de sub weer te overheersend met muziek in eerder genoemde stereo modus.

Wat doe ik fout?

Ik vind de integratie van een sub in een meubel een geweldig concept maar denk dat hier dit een typisch resultaat is van 1 sub op een locatie die misschien niet het meest evenwichtige weergave geeft in jouw specifieke luisterruimte. Ik herken alvast de situatie van de periode waar ik ook maar met 1 sub speelde  ;) Misschien tijd voor LAB12 #2 zoals anderen al suggereerden?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on March 30, 2021, 11:58:39
Quote from: FrankBe on March 29, 2021, 16:58:06
Ik vind de integratie van een sub in een meubel een geweldig concept maar denk dat hier dit een typisch resultaat is van 1 sub op een locatie die misschien niet het meest evenwichtige weergave geeft in jouw specifieke luisterruimte. Ik herken alvast de situatie van de periode waar ik ook maar met 1 sub speelde  ;) Misschien tijd voor LAB12 #2 zoals anderen al suggereerden?
Ik denk ook dat 2 x een lab12 in een gesloten kast het beter gaat doen. Heb nu bij wijze van test 2x kast ~55liter + lab 12 en dit klinkt al stuk strakker!
Meet niet diep maar in room gaat het toch wel lekker hoor!

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: FrankBe on March 30, 2021, 17:45:31
Quote from: Ryvm on March 30, 2021, 11:58:39
Ik denk ook dat 2 x een lab12 in een gesloten kast het beter gaat doen. Heb nu bij wijze van test 2x kast ~55liter + lab 12 en dit klinkt al stuk strakker!
Meet niet diep maar in room gaat het toch wel lekker hoor!

Eerste streefdoel zou inderdaad strakheid moeten zijn en daarna de uitbreiding naar het sublaag omdat zowel muziek als film hier baat bij hebben.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 30, 2021, 20:44:19
Inmiddels heb ik een UMIK-1 besteld en binnen gekregen. Helaas nog niet de gelegenheid gehad om echt goede metingen te gaan doen. Zodra ik meer metingen gedaan heb, zal ik die hier posten.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 10:26:33
Omdat mijn Monacor plaatversterker een tijdje geleden defect ging (is inmiddels onder garantie gerepareerd en aan forum lid verkocht) heb ik Jossie gevraagd of hij nog een leuke plaatversterker had liggen.

Het bleek dat Jossie nog een plaatversterker uit een SVS SB13-Ultra had liggen, dit is een Sledge STA1000D versterker, dus 1000 watt vermogen bij 4 ohm O0

Dit is echter een versterker voor een gesloten subwoofer (iets wat ik toch al langere tijd in gedachten heb, om mijn subwoofer om te bouwen naar een gesloten variant). Nu staat er op het zba forum een Dayton Audio RSS390HO-4 te koop voor de helft van de nieuwprijs.

Is deze woofer een serieuze upgrade (in gesloten kast) tov mijn Eminence LAB12?
Mijn kast heeft een bruto inhoud (zonder woofer) van 105 liter, dus daar zou toch een geschikte inhoud voor te maken moeten zijn lijkt me, kleiner maken kan altijd.
Heeft zo'n RSS390 ook iets van een linkwitz transform filter nodig om echt diep te spelen in een gesloten kast? In de SVS versterker zit een dsp, waarin je 2 peq's kunt instellen, vanaf 25 hz. Zou SVS hierin een linkwitz transform ingebouwd hebben?

Ik begreep echter dat het niet helemaal ideaal is om deze woofer down-firing te gebruiken, wat is jullie mening daarover?

Ik gebruik de subwoofer op dit moment voornamelijk voor films, maar als deze gesloten echt goed kan klinken, dan wil ik deze wellicht ook voor stereo gaan inzetten.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on March 12, 2022, 12:36:23
Een um 18-22 heeft 113L nodig en kan die 1000W zeker aan. Zou een duidelijke upgrade zijn.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 12:39:30
Quote from: belgiansound on March 12, 2022, 12:36:23
Een um 18-22 heeft 113L nodig en kan die 1000W zeker aan. Zou een duidelijke upgrade zijn.

Zoveel inhoud heb ik niet, dan zou ik op UM15-22 uit komen. De RSS390 zou bijna net zo goed zijn als de UM15-22, heb ik begrepen.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: belgiansound on March 12, 2022, 12:52:31
Ik gebruik de HF versie in een tuba ht, is ook down firing en werkt perfect. 15" over 12" zou altijd watmeer ruimte moeten geven...
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on March 12, 2022, 12:55:51
Volgens mij is de rs390 meer een hifi woofer heeft wat minder x-max maar zou beter kunnen klinken.

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 12:55:54
Is een linkwitz transform dan nodig?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ryvm on March 12, 2022, 12:59:01
Bij gesloten kast kan dat wel natuurlijk. Hangt ook van de ruimte af. Ik heb zelf 2 um1822 in gesloten kast en gebruik geen lt

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: toetertje on March 12, 2022, 13:00:49
Een linkwitz transform is niet altijd nodig, en is ook niet iets wat je er zo even inzet.
Daarvoor heb je een goede impedantiemeting nodig van de woofer in de kast.

Soms kom je ook weg met een boost, en/ of er een Ghp van maken, d.m.v. een grote
condensator in serie met de woofer te zetten. Daar kunnen ze je op zba wel meer over vertellen.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 13:05:40
Quote from: toetertje on March 12, 2022, 13:00:49
Een linkwitz transform is niet altijd nodig, en is ook niet iets wat je er zo even inzet.
Daarvoor heb je een goede impedantiemeting nodig van de woofer in de kast.

Soms kom je ook weg met een boost, en/ of er een Ghp van maken, d.m.v. een grote
condensator in serie met de woofer te zetten. Daar kunnen ze je op zba wel meer over vertellen.

Kan ik dit ook oplossen met Dirac?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: toetertje on March 12, 2022, 13:09:47
Quote from: NielsLu on March 12, 2022, 13:05:40
Kan ik dit ook oplossen met Dirac?

Ik heb zelf nog niet met dirac gewerkt, dus dat kan ik eigenlijk niet zeggen.
Met b.v. een psc2.400 kan het wel, maar die heb je niet meer.  :tongue2: ;)
Kun je met Dirac wel een boost geven rond 20Hz?
En misschien kun je nog even uitzoeken, wat de instellingen van je nieuwe plate doen?
Misschien doet 1 van die poortinstellingen wel iets soortgelijks.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 13:11:26
Quote from: toetertje on March 12, 2022, 13:09:47
Ik heb zelf nog niet met dirac gewerkt, dus dat kan ik eigenlijk niet zeggen.
Met b.v. een psc2.400 kan het wel, maar die heb je niet meer.  :tongue2: ;)
Kun je met Dirac wel een boost geven rond 20Hz?
En misschien kun je nog even uitzoeken, wat de instellingen van je nieuwe plate doen?
Misschien doet 1 van die poortinstellingen wel iets soortgelijks.

Ja, boosten is wel mogelijk met Dirac. Poort instellingen heb ik niet, omdat dit een SB13 versterker is.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 13:19:52
Quote from: Ryvm on March 12, 2022, 12:55:51
Volgens mij is de rs390 meer een hifi woofer heeft wat minder x-max maar zou beter kunnen klinken.

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

De Xmax van de UM15-22 is 19mm, van de RSS390 is dat 12mm.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: toetertje on March 12, 2022, 13:31:34
Volgens mij stond dat wel in de gebruiksaanwijzing, dat je subsonic filters hebt,
die je in kunt stellen, n.a.v. het aantal poorten die je wel of niet gebruikt.
Het is wel jammer, dat je in die versterker pas rond de 31 Hz echt kunt spelen met de Eq.

To avoid potentially damaging your subwoofer, be sure to select the proper subsonic filter setting that coincideswith your new subwoofer's tuning point. The subsonic filter is adjusted using the "Subwoofer Tune" functionaccessible by using the Integrated Function Controller (IFC) on your STA-800D/STA-1000D Sledge™ amplifier.See the section above on how to use the IFC to change the value of the Subwoofer Tune.NOTE: It is strongly recommended you do NOT run a lower subsonic filter point than your port plug configura-tion would dictate. Failure to properly align Subwoofer Tune and port plug configuration can potentially resultin serious damage to your subwoofer, especially if run at higher sound pressure levels.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: hifiman on March 12, 2022, 13:33:45
Quote from: NielsLu on March 28, 2020, 09:30:35
Snap ik, ik zou echter liever een amp met dsp hebben...
De grap is dat zodra dsp gaat toepassen je juist nog wat extra vermogen nodig hebt...
Title: Re: Monolith + clone
Post by: toetertje on March 12, 2022, 13:41:01
Quote from: hifiman on March 12, 2022, 13:33:45
De grap is dat zodra dsp gaat toepassen je juist nog wat extra vermogen nodig hebt...

Dat is niet helemaal waar. Dat geldt alleen, als je alleen gaat boosten. Je wint ook weer iets
vermogen, op het moment dat je b.v. roommodes corrigeert.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 13:42:16
Quote from: toetertje on March 12, 2022, 13:31:34
Volgens mij stond dat wel in de gebruiksaanwijzing, dat je subsonic filters hebt,
die je in kunt stellen, n.a.v. het aantal poorten die je wel of niet gebruikt.

Klopt, dat geldt echter voor de PB13 Ultra, niet voor de SB13 Ultra, omdat die subwoofer gesloten is. Ik denk dat er andere firmware op de dsp staat.
Title: Re: Monolith + clone
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 13:43:32
Quote from: hifiman on March 12, 2022, 13:33:45
De grap is dat zodra dsp gaat toepassen je juist nog wat extra vermogen nodig hebt...

Destijds keek ik naar andere versterkers met minder vermogen. De versterker die ik nu heb, heeft 1000 watt vermogen, lijkt me voldoende power.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on March 12, 2022, 15:44:17
LT is nergens voor nodig, als je écht laag wil en gaat inmeten kies je uiteraard de woofer met de grootste X-max. Met de twee Peq's in de module kun je dan een beetje corrigeren, niet genoeg dan een minidsp invoegen. Dirac kan dit ook voor je doen.

LT is theoretisch wel interessant maar in een huiskamer onzinnig, je zult toch de room modes moeten aanpakken.

Ik heb een jaar geleden al voorgesteld om er een lab12 bij te zetten, kan ook nog steeds als je die ergens goedkoop kunt scoren. 2 x 12" = 1 x 15". Kan net met de power als je je een beetje beheerst.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 17:09:41
Quote from: jossie on March 12, 2022, 15:44:17
Ik heb een jaar geleden al voorgesteld om er een lab12 bij te zetten, kan ook nog steeds als je die ergens goedkoop kunt scoren. 2 x 12" = 1 x 15". Kan net met de power als je je een beetje beheerst.

Probleem hiervan is dat ik dan een van de woofers in de voorwand, achterwand of zijwand moet doen. Dat wil ik niet vanuit esthetisch oogpunt, ik heb er bewust voor gekozen om een down-firing subwoofer te bouwen zodat je de woofer niet ziet ;)

Was op zich wel goede tip hoor ::) maar omdat het in de woonkamer staat en ik het zo mooi in het kastje heb weggewerkt, ga ik toch voor een andere optie.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 17:22:31
Quote from: jossie on March 12, 2022, 15:44:17
LT is nergens voor nodig, als je écht laag wil en gaat inmeten kies je uiteraard de woofer met de grootste X-max. Met de twee Peq's in de module kun je dan een beetje corrigeren, niet genoeg dan een minidsp invoegen. Dirac kan dit ook voor je doen.

Fijn, dan kan ik eea met Dirac wel recht trekken dus, om voldoende output rond 20hz te krijgen. Dan maar even bedenken of de RSS390 een optie is, of toch voor een UM15-22 gaan.

Ik heb ook nog wel even gedacht aan de Earthquake, die eerder is aangehaald in dit topic. Maar die woofer heeft 2 x 4 ohm dvc, dan kom je of op 1 ohm of 8 ohm uit, dat lijkt me niet handig met mijn versterker.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: toetertje on March 12, 2022, 17:38:16
Of even kijken wat er nog valt te behalen met de lab12?   ;)
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 20:01:53
Quote from: toetertje on March 12, 2022, 17:38:16
Of even kijken wat er nog valt te behalen met de lab12?   ;)

Dat zou kunnen, maar ik heb het gevoel dat ik niet alles uit mijn "nieuwe" versterker haal ;) en ik heb inmiddels toch ervaren dat ik een gesloten subwoofer beter vind klinken. Maar dan moet zo'n subwoofer wel goed met films mee kunnen komen, vandaar dat ik zou willen kijken naar een 15" of 18".

Ik vraag me echter af of er 18" woofers zijn die voldoende hebben aan zo'n 105 liter (gesloten). Daarnaast is de RSS390 die op het zba forum wordt aangeboden tegen 50% van de nieuwprijs. Vandaar de vraag hoe die woofer het zou doen in mijn gesloten kast.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on March 12, 2022, 20:47:55
Quote from: NielsLu on March 12, 2022, 17:09:41
Probleem hiervan is dat ik dan een van de woofers in de voorwand, achterwand of zijwand moet doen. Dat wil ik niet vanuit esthetisch oogpunt, ik heb er bewust voor gekozen om een down-firing subwoofer te bouwen zodat je de woofer niet ziet ;)

Was op zich wel goede tip hoor ::) maar omdat het in de woonkamer staat en ik het zo mooi in het kastje heb weggewerkt, ga ik toch voor een andere optie.

Wat is er dan tegen de achterwand  ::)  Kijk jij daar vaak?

Heb je betonvloer?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 20:56:44
Quote from: jossie on March 12, 2022, 20:47:55
Wat is er dan tegen de achterwand  ::)  Kijk jij daar vaak?

Heb je betonvloer?

Is het verstandig om een woofer richting de muur te plaatsen? Ik dacht altijd dat dat niet verstandig is. Wij hebben inderdaad een betonvloer.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on March 12, 2022, 20:58:50
Quote from: NielsLu on March 12, 2022, 20:56:44
Is het verstandig om een woofer richting de muur te plaatsen? Ik dacht altijd dat dat niet verstandig is. Wij hebben inderdaad een betonvloer.

Hoeveel ruimte kun je daar max toestaan?
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: NielsLu on March 12, 2022, 21:00:35
Quote from: jossie on March 12, 2022, 20:58:50
Hoeveel ruimte kun je daar max toestaan?

De kast staat zo'n 10 cm van de muur
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: jossie on March 12, 2022, 21:03:30
Quote from: NielsLu on March 12, 2022, 21:00:35
De kast staat zo'n 10 cm van de muur

Geen probleem. Vind ik.
Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: morca on March 12, 2022, 21:15:34
Quote from: jossie on March 12, 2022, 15:44:17
LT is nergens voor nodig, als je écht laag wil en gaat inmeten kies je uiteraard de woofer met de grootste X-max. Met de twee Peq's in de module kun je dan een beetje corrigeren, niet genoeg dan een minidsp invoegen. Dirac kan dit ook voor je doen.

LT is theoretisch wel interessant maar in een huiskamer onzinnig, je zult toch de room modes moeten aanpakken.

Ik heb een jaar geleden al voorgesteld om er een lab12 bij te zetten, kan ook nog steeds als je die ergens goedkoop kunt scoren. 2 x 12" = 1 x 15". Kan net met de power als je je een beetje beheerst.
Ik pas ook geen LT filter toe.
Totaal overbodig in huis.

Title: Re: Monolith + clone (verwerkt in audio meubel)
Post by: Ralf67 on March 12, 2022, 21:23:51
Ook maar 10 cm bij een SVS PC13 ultra tot de vloer .