Htforum.nl

Stereo => Head hifi => Topic started by: Fr@nk on March 8, 2020, 14:56:06

Title: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on March 8, 2020, 14:56:06
Iemand hier die ervaring heeft met de Hifiman HE-400 / Drop HE-4xx?
Deze beschikt namelijk over Planar magnetic drivers. Is dit zoals het band of Ribbon principe?

https://drop.com/buy/drop-hifiman-he4xx-planar-magnetic-headphones

Grtz

Frank
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on March 20, 2020, 12:40:01
Ben ik ondertussen zelf achtergekomen...
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: toetertje on March 20, 2020, 12:42:06
Ik heb zelf de sundara, zelfde principe. And loving it.  :D

Heeft wel aardig wat inspeel tijd nodig.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: jahtari on March 20, 2020, 12:42:45
Heb m ooit gehoord, was indrukwekkend. Je hoort echt elk detail.  :wow:  Alleen het laag mocht wat vetter.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on December 11, 2020, 10:33:49
Quote from: Fr@nk on March 20, 2020, 12:40:01
Ben ik ondertussen zelf achtergekomen...
Wat zijn je ervaringen met DROP? Ik bedoel dan het bestellen zelf. Hoe vallen de verzendkosten mee? Heb je importtaxen moeten betalen?
Zijn ze dan nog steeds veel goedkoper dan wanneer je hier in Europa een gelijkaardige headphone besteld?
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on December 12, 2020, 11:31:17
Persoonlijk heb ik een heel goede ervaring met Drop. Verzendkosten vallen goed mee en op een dag of 10 heb je het order binnen.
Importtaxen moet je sowieso betalen en zijn afhankelijk van land tot land. Let wel de taxen worden berekend op je aankoopbedrag en de verzendingskosten samen.

Ik merk dat de prijs van de HE-4xx terug op 180 dollar staat, ik had hem voor 155 dollar. Met verzendkosten en taxen had ik hem voor €200 binnen terwijl de Hifiman in de EU voor €300 te koop is.  ;)

Persoonlijk vind ik de Hifiman niet echt een wonder, hij is vrij zwaar en durft nogal knellen. Na een uurtje heb je het met de HE-4xx wel gehad.
Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar de Drop/Sennheiser HD58x Jubilee, een heerlijke koptelefoon met een top geluid en dito draagcomfort. ;)

Sennheiser HD58x Jubilee.
https://drop.com/buy/massdrop-x-sennheiser-hd-58x-jubilee-headphones


Invoertaxen berekenen:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/douane/goederen_ontvangen_uit_het_buitenland/van_organisaties_en_bedrijven/hoe_bereken_ik_de_belasting_bij_invoer_internetaankopen
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on December 12, 2020, 14:59:38
Ik heb toch de indruk dat het duurder is om bij Drop te bestellen dan om gewoon het reguliere model hier in Europa te kopen.
De HE-4XX staat aan $180/~€148,50. Om hem in België te krijgen zou ik 0% import moeten betalen maar wel 21% BTW. Stel dat ie met shipping €157 kost dan betaal ik uiteindelijk €190. De HE-400i is hier te koop voor €199. Mja, ... voor €9 extra heb je dan een koptelefoon die ik zelf gewoon in een fysieke winkel kan gaan beluisteren, Europese garantie, makkelijker te retourneren indoen er iets mis is, ...

Ik ga het eens berekenen wat het voor b.v. een Sundara betekent of een HD-660s of HD-650 t.o.v. een HD-6XX.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on December 21, 2020, 14:51:52
Ben er ondertussen achter dat een HD6XX inclusief shipping, import tax en BTW nog steeds tientallen euro goedkoper is dan een HD650. Dus die heb ik besteld.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: ivo1986 on April 26, 2021, 08:10:26
Nice een Hifiman topic!

Ik heb een Massdrop HE350 (gewone traditionele techniek) en nu is de sundara onderweg!

Speel met ifi xdsd. Aangezien ik het alleen thuis gebruik, twijfel ik nog of ik een Topping uit China laat komen.

Jullie tips voor versterkers met usb?
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on April 26, 2021, 09:18:55
Ik heb zelf een Topping DX3pro. Ben ik zeer tevreden over. Met mijn HD6XX zet ik hem in high-gain en heb ik nog 30dB reserve als ik echt luid speel. Dus power genoeg!
Met IEMs is de ruisvloer zo laag (low gain) dat je er nooit last van zal hebben.
BT audio is ook super in high res.

De enige nadelen tot nu toe:
Als je telefoon te dicht in de buurt ligt (zoals op je Topping) dan hoor je regelmatig wel storing als je meldingen binnen krijgt.
Als je ASIO drivers gebruikt om DSD weer te geven via Foobar2000 kan het zijn dat je Topping niet meer naar een andere samplerate wil switchen in een andere app na weergave van High-Res audio via Foobar2000. Dan moet je ff een mp3 spelen in FB2k of de usb even uittrekken en weer insteken.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 4, 2021, 17:27:00
Iemand ervaring met de Hifiman HE-400se en/of Deva?

(https://i.ibb.co/hyH1ZMj/5fa90adacfa0a5790-jpg-e680.jpg) (https://ibb.co/TkRqbTS)

Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 4, 2021, 18:31:42
Quote from: rho on April 26, 2021, 09:18:55
Ik heb zelf een Topping DX3pro. Ben ik zeer tevreden over. Met mijn HD6XX zet ik hem in high-gain en heb ik nog 30dB reserve als ik echt luid speel. Dus power genoeg!
Met IEMs is de ruisvloer zo laag (low gain) dat je er nooit last van zal hebben.
BT audio is ook super in high res.

De enige nadelen tot nu toe:
Als je telefoon te dicht in de buurt ligt (zoals op je Topping) dan hoor je regelmatig wel storing als je meldingen binnen krijgt.
Als je ASIO drivers gebruikt om DSD weer te geven via Foobar2000 kan het zijn dat je Topping niet meer naar een andere samplerate wil switchen in een andere app na weergave van High-Res audio via Foobar2000. Dan moet je ff een mp3 spelen in FB2k of de usb even uittrekken en weer insteken.
De bovenvermelde nadelen vallen weg na het installeren van de laatste nieuwe drivers.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Rowdy on May 4, 2021, 19:57:12

Heb je iets aan onderstaande link:
https://www.head-fi.org/threads/hifiman-he400se.948033/ (https://www.head-fi.org/threads/hifiman-he400se.948033/)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 4, 2021, 21:23:49
HE400se review:https://youtu.be/tS9G1V050Qg (https://youtu.be/tS9G1V050Qg)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 5, 2021, 07:41:17
Tanx! Twijfel tussen de Deva en AKG K712Pro.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 7, 2021, 18:28:17
Het is een AKG K712Pro geworden.  ;)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 7, 2021, 19:00:38
Nice.
Ben benieuwd naar je ervaringen.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 7, 2021, 19:35:48
Quote from: rho on May  7, 2021, 19:00:38
Nice.
Ben benieuwd naar je ervaringen.

Out of the box klinkt de K712Pro al prima, ben heel aangenaam verrast. Het draag comfort is top, je zou haast vergeten dat je hem op hebt. Bühne vorming is geweldig, hier verbleken de Senn's 600 series en de Beyerdynamic DT's bij. In het verleden ook nog de K701 & K702 gehad maar dat waren iets te koele rakkers voor mij.

Heb tig reviews gelezen en bekeken over de Hifiman planar's en vaak was er een puntje van kritiek dat ze iets te fel in het hoog waren en soms "metallic" konden klinken. Een 2de minpuntje was dat de ronde oorkussen (te) klein waren, behalve bij de Diva. Net om die reden is mijn HE4xx de deur uitgegaan.

Ik heb het gevoel dat de K712Pro een prima keuze is.  ;)   
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 7, 2021, 19:41:14
Dat zijn zaken die ik al vaker gelezen en gehoord heb. Hifiman krijgt vaak lovende recensies maar als je dan de minpunten begint op te tellen zijn ze plots veel minder interessant.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 7, 2021, 19:51:50
Quote from: rho on May  7, 2021, 19:41:14
Dat zijn zaken die ik al vaker gelezen en gehoord heb. Hifiman krijgt vaak lovende recensies maar als je dan de minpunten begint op te tellen zijn ze plots veel minder interessant.

Volledig mee eens! De Hifiman's zien er tegenover K712Pro heel gelikt uit maar eens de AKG op je kop staat heb je er geen last meer van.  ;D
Ik heb op veilig gespeeld en gekozen voor bewährte qualität..  ;)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 13, 2021, 21:53:35
Quotebewährte qualität.. 
AKG is van Samsung. ;)
Maar dat hoeft zeker geen nadeel te zijn. Heb zelf recent een K371 aangeschaft en ben verrast door de kwaliteit van zo'n "goedkope" headphones.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 14, 2021, 12:15:30
Quote from: rho on May 13, 2021, 21:53:35
AKG is van Samsung. ;)
Maar dat hoeft zeker geen nadeel te zijn. Heb zelf recent een K371 aangeschaft en ben verrast door de kwaliteit van zo'n "goedkope" headphones.

Heel juist, zoals Volvo van Geely is en Marantz/Denon/Bowers and Wilkins/Classé van Sound United.
Maar deze K712Pro is made in Austria/Slowakia. De K701 & K702  alsook andere AKG's worden al een tijdje in China gemaakt.  ;)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 14, 2021, 12:55:35
Ach zo, er worden dus toch nog AKGs in Europa gemaakt.
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 14, 2021, 18:08:23
Quote from: rho on May 14, 2021, 12:55:35
Ach zo, er worden dus toch nog AKGs in Europa gemaakt.

Gebeurt wel vaker dat merken hun top of the line producten nog in eigen EU/GB stal bouwen.

(https://i.ibb.co/jfJ10Wx/20210514-151522.jpg) (https://ibb.co/zx6097L)

Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: rho on May 14, 2021, 18:33:15
Ik zie dat je ook een D7200 hebt. Hoe klinkt die t.o.v. de HD650? (Die heb ik ook, dus dan krijg ik een idee of die iets is voor mij.)
Title: Re: (Mass)drop HE-4xx / Hifiman HE-400
Post by: Fr@nk on May 14, 2021, 19:40:20
Quote from: rho on May 14, 2021, 18:33:15
Ik zie dat je ook een D7200 hebt. Hoe klinkt die t.o.v. de HD650? (Die heb ik ook, dus dan krijg ik een idee of die iets is voor mij.)

De D7200 en de HD650 zijn totaal verschillende koptelefoons. De ene is open de andere is er één van het gesloten type. Bij lancering van de D7200 had je voor het zelfde geld twee HD650's . Klankmatig zijn ze totaal verschillend. De D7200 nijgt naar de T1/T5 maar dan zonder die vervelende Beyerdynamic freq. peak's. Bij de Denon ligt alles mooier in balans. De bas is ongekend, kreeg wel vaker een brede grijs op mijn bek bij deze koptelefoon. Moet je beslist eens uitproberen.  ;)

(https://i.ibb.co/5RmstYp/20210514-193223-resized.jpg) (https://ibb.co/6WzDVv9)

(https://i.ibb.co/S3rh0b5/20210514-193154-resized.jpg) (https://ibb.co/BCNXjbc)

(https://i.ibb.co/sbZqdrL/20210514-193137-resized.jpg) (https://ibb.co/8NH9LVF)
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: WDitters on May 14, 2021, 19:51:54
Quote from: Fr@nk on May 14, 2021, 19:40:20
De D7200 en de HD650 zijn totaal verschillende koptelefoons. De ene is open de andere is er één van het gesloten type. Bij lancering van de D7200 had je voor het zelfde geld twee HD650's . Klankmatig zijn ze totaal verschillend. De D7200 nijgt naar de T1/T5 maar dan zonder die vervelende Beyerdynamic freq. peak's. Bij de Denon ligt alles mooier in balans. De bas is ongekend, kreeg wel vaker een brede grijs op mijn bek bij deze koptelefoon. Moet je beslist eens uitproberen.  ;)

(https://i.ibb.co/5RmstYp/20210514-193223-resized.jpg) (https://ibb.co/6WzDVv9)

(https://i.ibb.co/S3rh0b5/20210514-193154-resized.jpg) (https://ibb.co/BCNXjbc)

(https://i.ibb.co/sbZqdrL/20210514-193137-resized.jpg) (https://ibb.co/8NH9LVF)
Kan ik alleen maar roerend mee eens zijn.. Heerlijke koptelefoons maakt Denon!

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 14, 2021, 20:58:03
Ja, ik weet dat ze totaal anders zijn. Vandaar dat ik het vraag. ;)
Ik heb graag een andere ervaring als ik een andere koptelefoon op zet. Als ze allemaal een beetje gelijk klinken is het niet zo leuk meer.  ;D
En ik zoek nu een gesloten model.

Dus de bassen zijn veel beter dan bij de HD650. Er is gewoon veel meer bas en gaat veel dieper of ook kwalitatief beter?
Hoe zit het met de middentonen? Die zijn bij de HD650 wel erg mooi vind ik. Dus daar wil ik niet teveel op inboeten.
Hoge tonen zijn iets frisser of net niet?
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on May 15, 2021, 10:40:22
De bass bij de D7200 gaat viel dieper en is droger dan bij de HD650. Mids moeten zeker niet onderdoen voor de Senn. Vocalen komen zeer goed tot hun recht. Bij de Denon is het hoog sprankelend en zeer detailrijk zonder een aantal freqentie's te boosten. Het gebeurt wel vaker dat merken in het +/- 1k euro segment vanaf 9kHz +/-10db boosten en dit om het sprankelend te laten klinken, krijg je uiteraard snel luistermoeheid.  De Beyerdynamic T1 is daar een typisch voorbeeld van.

Het devies voor jou: ga eens luisteren en neem de HD650 mee.  ;)

Hieronder als voorbeeld de freq. response curve van de Beyerdynamic T1.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 15, 2021, 11:46:08
Thanks! Nuttige info.
Welke referentie gebruiken ze hier? (Die lijn door 90db)
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on May 16, 2021, 12:36:25
Quote from: rho on May 15, 2021, 11:46:08
Thanks! Nuttige info.
Welke referentie gebruiken ze hier? (Die lijn door 90db)

Is inderdaad de (ideale) referentielijn, haalt / heeft geen enkele koptelefoon.  ;)
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 16, 2021, 12:48:36
Maar welke referentie is het? Wat wordt hier als ideaal gezien?
Er is geen enkele target voor hoofdtelefoons die een rechte lijn is. Dus dit is een lijn die de afwijkingen toont. De afwijkingen t.o.v. zichzelf zijn uiteraard 0 (hier met een offset van 90dB voor een onduidelijke reden). De meting van de hoofdtelefoon is het verschil t.o.v. de verschilcurve met de target.
Dus je moet de target kennen en de manier van meten of je kan geen oordeel vellen.
Headphones meten nu eenmaal helemaal anders dan luidsprekers. Je kan zulke metingen niet op dezelfde manier lezen.
Dat is niet perfect 0dB error t.o.v. de target geeft interesseert me zeer weinig eigenlijk.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on May 16, 2021, 14:34:32
Heb me eigenlijk fout uitgedrukt, mijn excuses. De 90db target of referentielijn doelt op de meest neutrale weergave zonder "kleuring" van de koptelefoon. Word gemeten tussen het originele signaal en de weergave van de koptelefoon. Dus een A/B vergelijk. Hieronder een filmpje hoeveel verschil er kan zijn tussen het origineel signaal en een aantal modellen. De koptelefoons die het meest afwijken van het origineel signaal wijken dan ook het meest af van de vlakke referentielijn af. Let wel niet iedereen houd van een neutrale vlakke weergave.   


HD58x Jubilee vs DT880 vs K702.
https://www.youtube.com/watch?v=1ro9j7vGBEQ&ab_channel=oluv%27sgadgets

Edit:

Voor wie een echte flat response weergave wil kan ik Sonarworks Reference 4 sterk aanraden.

(https://i.ibb.co/TWvMG84/Sonar.png) (https://ibb.co/HhFTyzt)







Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 16, 2021, 15:00:58
Je weet toch dat die man compenseer naar wat hij in zijn oren meet met een HD650 als weergever als referentie?
Dat is dus wat hij neutraal vindt klinken in zijn oren.
Dat is verre van wat je als een standaard target kan beschouwen.
Het lijkt allemaal wel erg wetenschappelijk wat hij doet. En ik ben er van overtuigd dat hij het met goede bedoelingen doet. Maar zijn methodes zijn toch niet echt representatief te noemen.
Persoonlijk zou ik compensatie naar zijn referentie toch niet als maatstaf aannemen.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on May 16, 2021, 15:35:39
Heb al tig koptelefoons gehad en ik merk toch steeds weer hoe meer deze van de flat response afwijken des te sneller ze er terug uitgaan. Recentste voorbeeld was de DT1990Pro, het (on)ding begon ik na een paar dagen te haten. De +12db boost in het hoog was er te veel aan voor mij. Anderen vinden het een hele fijne hoofdtelefoon. Zo zie je maar...

Hieronder een vergelijk tussen onze HD650 & de DT1990Pro.
blauw: DT1990
grijs: HD650

(https://i.ibb.co/ygTxxrX/DT1990.png) (https://ibb.co/qmG22vd)
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 16, 2021, 16:17:13
Je kan met zijn methode helemaal niet bepalen hoeveel de weergave van het origineel afwijkt. Dat kan je bij hoofdtelefoons namelijk nooit. Er is namelijk geen standaard voor wat "neutraal" is bij hoofdtelefoons. Maar er zijn meer gestandaardiseerde methodes om hoofdtelefoons met elkaar te vergelijken.
Neemt niet weg dat zijn methode een beter beeld geeft dan zomaar wat subjectieve observaties. Dus het kan helpen bij een keuze.
Ik zie liever metingen gedaan met een meer gestandaardiseerde opstelling en ruwe curves vergeleken met een gekende target.
Een voorbeeld: https://crinacle.com/graphs/headphones/graphtool/?share=IEF_Neutral_Target,AH-D7200
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Tabcam on May 16, 2021, 17:13:04
Quote from: Fr@nk on May 16, 2021, 15:35:39
Heb al tig koptelefoons gehad en ik merk toch steeds weer hoe meer deze van de flat response afwijken des te sneller ze er terug uitgaan. Recentste voorbeeld was de DT1990Pro, het (on)ding begon ik na een paar dagen te haten. De +12db boost in het hoog was er te veel aan voor mij. Anderen vinden het een hele fijne hoofdtelefoon. Zo zie je maar...

Hieronder een vergelijk tussen onze HD650 & de DT1990Pro.
blauw: DT1990
grijs: HD650

(https://i.ibb.co/ygTxxrX/DT1990.png) (https://ibb.co/qmG22vd)
Heb je al geprobeerd om EQ op ze toe te passen? Een antal zullen daar goed op reageren.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on May 16, 2021, 21:09:50
Zelfs met Sonarworks Reference 4 klonk de DT1990Pro nog niet naar mijn zin. Ik ben vermoedelijk zeer gevoelig voor overdreven hoog.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: rho on May 17, 2021, 10:17:02
Quote from: Fr@nk on May 16, 2021, 21:09:50
Zelfs met Sonarworks Reference 4 klonk de DT1990Pro nog niet naar mijn zin. Ik ben vermoedelijk zeer gevoelig voor overdreven hoog.
Ik denk niet dat je de enige bent die zich ondanks EQ blijft storen aan die enorme piek in het hoog. Lees er vaak dezelfde berichten over.
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Rowdy on June 18, 2021, 18:03:47
https://www.lowbeats.de/test-over-ear-hoerer-hifiman-he400se-planartechnik-zum-taschengeldpreis/ (https://www.lowbeats.de/test-over-ear-hoerer-hifiman-he400se-planartechnik-zum-taschengeldpreis/)
Title: Re: Hifiman/Drop HE-4xx - HE-400SE - Diva - K712
Post by: Fr@nk on June 18, 2021, 19:09:04
Hier een aantal reviews van HE400SE testers: http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-1050.html