Hoi allen,
Ik had me vanmorgen al even voorgesteld. Hier: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174700.0
Hierbij mijn probleem.
Setup:
Pro-ject T1 platenspeler zonder phone voorversterker
Denon AVR-S650H 5.2 receiver met ingebouwde phone voorversterker
B&W 607 speakers
Allen net een dikke week geleden nieuw gekocht.
Het probleem:
Wanneer ik mijn platenspeler gebruik moet ik in verhouding met de andere geluidopties zoals tuner of usb streaming het volume al flink omhoog draaien om op hetzelfde niveau te komen als bv de ingebouwde tuner. Het verschil is erg groot. De platenspeler is op de phono ingang van de receiver aangesloten en de aarde draad is verbonden. Het is dus niet het standaard probleem van praktisch geen geluid eruit krijgen wat ik veel op youtube of internet lees wat te maken heeft met geen phono voorversterker hebben.
Wanneer ik het volume op luister niveau zet (echt niet erg hard) slaan notabene de midrange/woofer van de 2weg speakers al een gek uit. Zeker een cm en dat is veel voor een 13cm woofer. Zelfs in de stille pauzes tussen de verschillende tracks trillen ze erg hard. Ik dacht eerst dat het aan de lp lag. Ik had namelijk net een nieuwe gekocht van 180gram (Bob Marley/ Legend, ja, ik weet het lekker basis maar ik houd van reggae, de eerste nieuwe lp sinds mijn kindertijd werd dan ook Bob Marley)
Ik dacht misschien zit er een hele lage bastoon in die de woofers zo doet uitslaan maar toen ik een ouwe lp van vroeger gebruikte met wat syntesizer muziek deden de woofers hetzelfde, alsmede by rockmuziek. Ook in de compleet stille pauzes tussen de tracks. Ik hoor verder geen bromtoon of andere storing.
Wat kan er mis zijn? Zoals gezegd. De platenspeler is op de receiver aangesloten op de phono ingang. Ik heb niet de DB gain gebruikt om het volume op te schroeven. Ik speel puur stereo met 2 speakers. Alle apparatuur is nieuw. Sterker nog ik heb alles aangeschaft om een hobby te starten. Platen spelen. Klap geld uitgeven en nu kan ik letterlijk alleen op laag volume luisteren, boven de 60db wat toch echt niet hard is slaan de woofers uit als een dolle. Hier moet iets mis zijn.
Ik heb een filmpje van de speaker maar weet niet of ik hoe die kan uploaden.
Alvast bedankt,
Niels
Niets mis naar mijn idee...
Wel vreemd dat de ingebouwde phono pre amp van de Denon dan geen SUBSONIC filter heeft... tenzij je die in de settings moet in/uitschakelen. Platen kunnen vaak niet 100% glad zijn... dan maakt je element zo'n mooie golfbeweging op en neer... subsonic kan je niet horen, maar de woofers dus wel.😁
En het volume. Tja, daar zal je mee moeten leren leven. Je zal een LP makkelijk 20db luider moeten zetten dan bvb een CD bron. Het uitgangssignaal is nu eenmaal veel zwakker, zelfs na een Phono pre. Koop een losse pre en dan kan het al wat meer worden opgekrikt.
Het zal een open deur zijn - klopt de instelling van je Denon phono pre met het element op je platenspeler (MM/MC)?
Dat van die resonantie vind ik wel erg raar. Lijkt mij niet normaal (mits alles goed is aangesloten en ingesteld). Maar ik kan je niet verder helpen met mogelijke oorzaken/oplossingen. Als je er niet uitkomt zou ik zeker terug gaan naar de leverancier.
Dat hoort natuurlijk niet - ik speel al enige tijd voornamelijk LP's, en heb dit zelf nooit meegemaakt.
Klinkt in mijn oren als een combinatie van acoustische feedback van luidspreker naar platenspeler, en een niet zo gunstige resonantie frequentie van de toonarm/element combinatie. Voor het eerste is ontkoppelen (bijv door veel massa bovenop comprimeerbaar foam of rubber) te verminderen, het tweede is uit te rekenen. Zie bijv. hier: https://www.gcaudio.com/tips-tricks/tonearm-cartridge-compatability/
Bedankt voor de antwoorden. Ik ga vanavond nogmaals de instellingen in. Ik vermoed zelf ook dat daar ergens iets niet goed zit.
Ik ben wel van plan om een externe buizenvoorversterker er tussen te zetten voor de warme sound maar dat was voor ergens in de lente/zomer gepland. Hij moet natuurlijk zo ook gewoon normaal kunnen spelen.
Bedoel je dan een buizen phono pre?
Lijkt me veel gedoe om dan aan een simpele receiver te gaan hangen die het geluid toch weer (beetje) verpest.
Quote from: MichelDW on February 9, 2020, 17:52:36
Bedoel je dan een buizen phono pre?
Lijkt me veel gedoe om dan aan een simpele receiver te gaan hangen die het geluid toch weer (beetje) verpest.
Ja, een buizen phono pre. Ik weet dat mijn receiver in audiofiele kringen niet je-van-het is maar ik ben op geluidsgebied en prestaties verder dik tevreden er over. Als ik Flacs afspeel speelt hij hard en zuiver.
De buizenversterker wil ik meer als gimmick/hebbeding/eyecather. Er moet natuurlijk wel een verbetering van het geluid plaatsvinden, andera kan ik net zo goed een schilderij van dat geld kopen. Ook een eyecather ;
Voor de andere commentaren.
Ik heb net nog weer een rondje auddesey gedaan incl. microfoon en alle instellingen doorlopen (het zijn er niet zoveel) maar ik merk geen verbetering. Ik heb net met een decibel appje een meter van de speakers afgezeten, in het midden van de speakers en bij 70 begint de woofer te trillen. Ik dacht eerst bij 60 (op de gok) maar bij 70/75 decibel valt het trillen echt op. Veel hoger durf ik niet, de speakers zijn splinternieuw en moeten eind van de week weer terug naar de winkel voor inruil voor eenzelfde speaker maar 1 slagje groter.
De draagarm is al plug en play uit de doos ingesteld. Kan ik verder weinig mee.
Op de denon vind ik geen instelling voor mc/mm.
Ik ga morgenmiddag denk even met Hobo hifi bellen. Daar heb ik de platenspeler gekocht.
Delete dubbelpost
Quote from: John Matrix on February 9, 2020, 19:16:11
Ja, een buizen phono pre. Ik weet dat mijn receiver in audiofiele kringen niet je-van-het is maar ik ben op geluidsgebied en prestaties verder dik tevreden er over.
...
Niet voor het een of ander en ik heb er verder geen belang bij, maar de ingebouwde phono-pre stages van Denon hebben geen slechte naam, integendeel zou ik zeggen. Ik zou de oplossing niet zoeken in een buizen-pre.
Jij geeft aan deze als hebbeding te willen kopen dat is natuurlijk aan jou, niets mis mee. Maar voor de geluidskwaliteit behoef je het mijns inziens niet te doen.
De opmerking van jrjhoe vond ik wel de moeite waard - weet je zeker dat er geen akoestische terugkoppeling is? Bijvoorbeeld - heb je een oud huis met houten vloer; staat (het rekje/kastje met daar op) de platenspeler daar opgesteld zonder demping, staan de speakers ook opgesteld zonder ontkoppeling? Dat zou nog wel een oorzaak kunnen zijn misschien. Wat gebeurt er als je een plaat draait en je springt wat op en neer in de kamer, slaat de naald dan over, of speelt het gewoon door zonder mankeren?
Ik lees net je reply. Het is wat laat nu. Ik zal morgenmiddag een paar testjes doen.
Quote from: br@m on February 9, 2020, 20:02:52
Niet voor het een of ander en ik heb er verder geen belang bij, maar de ingebouwde phono-pre stages van Denon hebben geen slechte naam, integendeel zou ik zeggen. Ik zou de oplossing niet zoeken in een buizen-pre.
Jij geeft aan deze als hebbeding te willen kopen dat is natuurlijk aan jou, niets mis mee. Maar voor de geluidskwaliteit behoef je het mijns inziens niet te doen.
De opmerking van jrjhoe vond ik wel de moeite waard - weet je zeker dat er geen akoestische terugkoppeling is? Bijvoorbeeld - heb je een oud huis met houten vloer; staat (het rekje/kastje met daar op) de platenspeler daar opgesteld zonder demping, staan de speakers ook opgesteld zonder ontkoppeling? Dat zou nog wel een oorzaak kunnen zijn misschien. Wat gebeurt er als je een plaat draait en je springt wat op en neer in de kamer, slaat de naald dan over, of speelt het gewoon door zonder mankeren?
Ok, dan zal ik er toch nog even flink over nadenken over die buizen pre. Het moet inderdaad wel verschil maken anders is het inderdaad alleen een hebbeding.
Ik denk trouwens ook dat ik de oorzaak van de trillende woofers achterhaald heb. Het is na een half uurtje experimenteren toch wel duidelijk dat het inderdaad zoals jullie al aangaven akoustische terugkoppeling is. Ik heb geen houten vloeren (maar beton met vloerplaten isolatie en laminaat) maar het teakhouten audiomeubel waar de set op staat is inderdaad wel een grote klankkast, ondanks dat hij erg zwaar en slecht tilbaar was. De binnenkant/ opbergruimten zijn naturrlijk wel hol. Het gekke is dat toen ik de set neerzette daar wel degelijk aan dacht en ik sowieso al van plan was om zelf speakersteunen met pyramidetjes te maken. Nooit rekening gehouden met de gevoeligheid van de platenspeler.
Vanmiddag dus een beetje geexperimenteerd met speakers loskoppelen van het meubel dmv ikea opbergdozen, dikke boeken en schuimrubber eronder. Maakt wel degelijk verschil. Maar het werd me het meest duidelijk toen ik een beetje met de knokkels zat te trommelen naast de platenspeler, de woofers sloegen direct flink uit. Toen ik daarna de speakers helemaal van het meubel haalde en ernaast zette op de ikea dozen was het trillen te verwaarlozen zelfs op hoge volumes.
Het enigste wat ik raar vind is dat de woofers zaterdag flink uitsloegen in de stille pauzes tussen de tracks. Dat doet hij nu in geen enkele opstelling meer.
Al met al gelukkig goed afgelopen. Ik ben verder erg tevreden met de looks van de platenspeler en als ik deze in had geleverd dan was de eerste volgende keus een Rega Planar 2 of een NAD (schijnt geen eigen productie te zijn) geweest voor een platenspeler met glasplaat. Hangt toch een ander prijskaartje aan. De prijs is ongeveer dubbel. Mocht ik gaan opgraden in de toekomst bij het bevallen van de nieuwe hobby dan word het waarschijnlijk toch een Rega Planar 2 of misschien zelfs een afhankelijk van de afwerking, de piano lak moet wel mooi glad zijn, geen sinasappelhuidje. Eerst in het echt bekijken dus.
Dus eigenlijk is er weinig veranderd (behalve wat flinke schrik) in mijn plannen. Ik was sowieso van plan om speciale speakersteunen met pyramidetjes te maken. Moet alleen nog opzoek naar flink zwaar hout. Ik was ook al van plan om een flink plaat natuursteen of zwaar hout onder de platenspeler te leggen, dat heeft nu alleen wat meer prioriteit.
Plus ik was ook al van plan om een aparte kast te gaan timmeren voor de lp's en om daar dan de platenspeler op te zetten, dan heb ik dat audiomeubel klankkast probleem sowieso niet.
Hierbij wat fotos:
Huidige opstelling met "klankkast'' audiomeubel en "speakersteunen" van ikea dozen.
De B&W's 607 worden eind van de week vervangen door de B&W's 606. Dus een slagje groter. De TV van 40 inch steekt maar sneu af zo dus daar koop ik binnenkort ook een groter model voor en dan zet ik hem waarschijnlijk op de standaard ipv de muur. Het teakhouten audiomeubel wil ik nog in de olie zetten zodat hij wat donkerder word. Dit is een kast van plantage teak, de rest van mijn meubels zijn van gerecycled bootteak. Die zijn wat donkerder van kleur.
(https://iili.io/H6cODQ.jpg)
Plan voor houten speakersteun en ook als platenspeler ondersteuning (misschien van steen)
(https://iili.io/H6cNOx.jpg)
Het plan voor een apart audiomeubel voor de platenspeler. In ieder geval iets in die richting.
(https://www.wowhaus.co.uk/2018/12/07/ronda-1960s-style-record-storage-unit-at-la-redoute/r1-21/)
Beste oplossing
Muurbeugel voor de platenspeler
Mooi dat je het gevonden hebt. Kan je eindelijk rustig van je nieuwe spullen genieten.
Nu ik de foto zie begrijp ik het wel. Ik zou de speakers niet op het meubel zetten maar ernaast. Nog beter is wat Roeland voorstelt - platenspeler op een muurbeugel.
Dat van die resonantie in de pauze tussen nummers kan het resultaat zijn van een feedback loop. Als er geen muziek is is er altijd nog groefruis. De platenspeler pikt dat op, geeft het door aan de versterker, die versterkt het en geeft het door aan de speakers. Die gaan trillen en dat koppelt weer terug naar de platenspeler. Zeg maar a la 'mexicaanse hond' fenomeen. Tijdens de nummers valt het minder op, omdat de groefruis dan verdwijnt in de muziek die immers veel luider in de groef geperst is.
Mooi dat je het probleem gevonden hebt!
Muurbeugel is inderdaad een goede oplossing, aparte kast ook. Alternatief (minder goed maar werkt waarschijnlijk best aardig) is om de speakers en je platenspeler van je meubel te ontkoppelen.
Quote from: br@m on February 10, 2020, 18:08:02
Mooi dat je het gevonden hebt. Kan je eindelijk rustig van je nieuwe spullen genieten.
Nu ik de foto zie begrijp ik het wel. Ik zou de speakers niet op het meubel zetten maar ernaast. Nog beter is wat Roeland voorstelt - platenspeler op een muurbeugel.
Dat van die resonantie in de pauze tussen nummers kan het resultaat zijn van een feedback loop. Als er geen muziek is is er altijd nog groefruis. De platenspeler pikt dat op, geeft het door aan de versterker, die versterkt het en geeft het door aan de speakers. Die gaan trillen en dat koppelt weer terug naar de platenspeler. Zeg maar a la 'mexicaanse hond' fenomeen. Tijdens de nummers valt het minder op, omdat de groefruis dan verdwijnt in de muziek die immers veel luider in de groef geperst is.
Ah ok. Werkt dat op die manier. Weer wat geleerd :)
Ik zit ook al een weekje te wikken en te wegen over de speakerstands van B&w. Ze zijn erg mooi en betaalbaar maar wel erg aanwezig in de huiskamer. Heb ik straks een wand van 5 meter helemaal volgepakt van links naar rechts. Het levert natuurlijk wel een breder en beter geluidsbeeld op.
Keuzes, keuzes, zucht.
Quote from: jrjhoe on February 10, 2020, 18:10:20
Mooi dat je het probleem gevonden hebt!
Muurbeugel is inderdaad een goede oplossing, aparte kast ook. Alternatief (minder goed maar werkt waarschijnlijk best aardig) is om de speakers en je platenspeler van je meubel te ontkoppelen.
Wat werkt over het algemeen beter voor het ontkoppelen? Akoustisch schuim ertussen (gezien op Amazon voor zo'n 25 dollar) of dikke plank, zeg 4 cm met daar onder pyramidetjes zoals in de foto een paar posts terug? Of de pyramidetjes rechtstreeks onder de speaker schroeven?
Een tip om je eigen vraag te beantwoorden;
Hoe zorg je ervoor dat een stemvork zo min mogelijk geluid maakt?
Dat is ontkoppelen.
Hoe zorg je ervoor dat een stemvork zo veel mogelijk geluid maakt?
Dat is koppelen.
Quote from: John Matrix on February 10, 2020, 20:34:14
Wat werkt over het algemeen beter voor het ontkoppelen? Akoustisch schuim ertussen (gezien op Amazon voor zo'n 25 dollar) of dikke plank, zeg 4 cm met daar onder pyramidetjes zoals in de foto een paar posts terug? Of de pyramidetjes rechtstreeks onder de speaker schroeven?
Ik vrees dat je er niet aan ontkomt om ofwel de speakers ofwel de platenspeler van het meubel af te halen. In ieder geval niet beide er op laten staan. Doe je dat toch - pyramides/spikes gaan niet helpen want die koppelen juist. Schuim o.i.d. moet je hebben, maar zelf verwacht ik dat dat niet afdoende zal zijn. Maar je kan het proberen, een paar stukken schuimrubber kost niet veel, en dan weet je het. Misschien heb ik het mis.
Omdat je eerder aan hebt gegeven dat je een betonnen vloer hebt is de eenvoudigste oplossing de luidsprekers naast het meubel te plaatsen, op stands. Zelf denk ik dat als je goede verzwaarde (vullen met zand) stands neemt en die op rubbertegeltjes of wasmachine onderzetters (bouwmarkt) o.i.d. plaatst, dat je er dan bent. De platenspeler op een muurbeugel is wat bewerkelijker schat ik in. Die moet je namelijk precies waterpas hebben wat ook weer een heel gedoe kan zijn.
Of de speakers aan de muur ophangen. Ook gedoe. En je kan ze dan ook niet meer zo makkelijk verplaatsen.
Quote from: Roeland on February 10, 2020, 21:02:02
Een tip om je eigen vraag te beantwoorden;
Hoe zorg je ervoor dat een stemvork zo min mogelijk geluid maakt?
Dat is ontkoppelen.
Hoe zorg je ervoor dat een stemvork zo veel mogelijk geluid maakt?
Dat is koppelen.
Ok, maar ik heb geen stemvorken maar speakers :P
Quote from: br@m on February 10, 2020, 22:46:37
Ik vrees dat je er niet aan ontkomt om ofwel de speakers ofwel de platenspeler van het meubel af te halen. In ieder geval niet beide er op laten staan. Doe je dat toch - pyramides/spikes gaan niet helpen want die koppelen juist. Schuim o.i.d. moet je hebben, maar zelf verwacht ik dat dat niet afdoende zal zijn. Maar je kan het proberen, een paar stukken schuimrubber kost niet veel, en dan weet je het. Misschien heb ik het mis.
Omdat je eerder aan hebt gegeven dat je een betonnen vloer hebt is de eenvoudigste oplossing de luidsprekers naast het meubel te plaatsen, op stands. Zelf denk ik dat als je goede verzwaarde (vullen met zand) stands neemt en die op rubbertegeltjes of wasmachine onderzetters (bouwmarkt) o.i.d. plaatst, dat je er dan bent. De platenspeler op een muurbeugel is wat bewerkelijker schat ik in. Die moet je namelijk precies waterpas hebben wat ook weer een heel gedoe kan zijn.
Of de speakers aan de muur ophangen. Ook gedoe. En je kan ze dan ook niet meer zo makkelijk verplaatsen.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord.
Ok, dan gaat de platenspeler binnenkort van het tv meubel af en op de nog te timmeren kast. De speakerstands zijn een optie maar op dit moment zeg ik nee, het word dan decoratief gezien te vol in mijn woonkamer, zeker als er nog een platenkast bij in komt aan de rechterkant en aan de linkerkant maar een ruime meter afstand is tussen tv meubel en balkondeur en daar staan ook al een grote plantenbak en staande lamp.
Even voor de duidelijkheid: als de platenspeler van het tv meubel af is moet ik dan schuim, spikes of niets onder de speakers doen? De speakers staan nu koud op het tv-meubel. Lijkt me niet bevorderlijk voor de geluidskwaliteit als ik bv tuner, tv of flacs afspeel. Het tv-meubel zal door zijn holle struktuur toch nog als klankkast fungeren neem ik aan.
Hoe kan ik de geluidskwaliteit optimaliseren?
Ik denk dat je je toch over het optische aspect heen moet zetten en voor stands naast kast gaan. Deze zijn in diverse hoogtes en vormgeving verkrijgbaar. Als je dan het verschil (lees betere geluidskwaliteit) ervaart ben je het optische aspect zo vergeten. Gebruik zelf Dali e600 stands deze zijn gemiddeld voor €159 te koop (Ik heb veel minder betaald ) :clapping:
De oplossing is ONTKOPPELEN.
Zowel je speakers alsook je platenspeler ontkoppelen van de ondergrond.
Isoacoustics (https://www.isoacoustics.nl) heeft diverse oplossingen en op de Audio Show Alkmaar aan het einde van deze maand kun je het zelf horen.
ron
- Binnenband van een fiets onder de platenspeler leggen.
- Siliconenkit ingieten in een halve tennisbal, of zoiets, laten drogen en onder de luidsprekers plaatsen.
- IsoAcoustics Aperta onder de luidsprekers plaatsen.
Andere bekende optie is halve squash balletjes eronder - lastige is dat optimale ontkoppeling afhankelijk is van het gewicht. Als je de meubels kunt scheiden of voor stands gaan zou ik daar voor gaan dus!
Quote from: JGvH on February 11, 2020, 13:57:54
Ik denk dat je je toch over het optische aspect heen moet zetten en voor stands naast kast gaan. Deze zijn in diverse hoogtes en vormgeving verkrijgbaar. Als je dan het verschil (lees betere geluidskwaliteit) ervaart ben je het optische aspect zo vergeten. Gebruik zelf Dali e600 stands deze zijn gemiddeld voor €159 te koop (Ik heb veel minder betaald ) :clapping:
Ok mannen, jullie hebben een zeer eigenwijze Twentsen keerl weten te overtuigen. Ik ga voor de stands! :)
Ik had het steeds in mijn hoofd ztten dat die dingen erg bulky en erg in-your-face zouden zijn maar ja, 60 cm hoog is echt niet zo veel. Op fotos op het internet is de maat/grootte slecht in te schatten met een geheel witte achtergrond of geen perspectief met iets anders. Mijn tv meubel is 50 cm hoog dus als ik de speakers daarop had gelaten met wat spikes/rubbers of plank met spikes/rubbers had ik bijna op dezelfde hoogte gezeten.
Ik heb vanmiddag de grote plantenpot naast het tv meubel weg gehaald en zo al wat ruimte gemaakt. Zo lijkt het straks minder vol aan die kant.
Het bijkomende voordeel (want ik sla graag 2 vliegen in 1 klap en als het even kan het liefst 3 vliegen ;D ) naast de geluidsverbetering van de stands is dat als de speakers van het tv meubel af gaan, ik als ik binnenkort een UHD tv ga kopen niet meer op de maat tussen de speakers hoef te letten. Ik zat zo'n beetje vast op een 49 inch tv omdat de speakers anders bijna voor het beeld hadden gestaan. Nu kan ik rustig een 55 inch aanschaffen en zelf nog wat woonaccesoires kwijt. Scheelt toch 6 inch beeldformaat en de prijs is nagenoeg hetzelfde, het scheelt soms maar een paar tientjes tussen een 49 en een 55 inch tv.
En JGvH, ik vind de Dali E600's echt prachtige stands maar ik houd het toch bij B&W gelijkend de speakers.
Ik heb nog even met de gedachte gespeeld om eerst zelf stands te maken van zwarte Ikea tafelpoten (2.5 euro stuk) met wat MDF gevuld met vogelkooizand. Ik heb dat eerder gedaan in mijn dedicated bioscoopkamer zo'n 12 jaar geleden. Is letterlijk in en paar uurtjes en voor 2 tientjes klaar. Het meerdere lagen schilderen is eigenlijk nog het meeste werk omdat je er dan om de (halve) dag weer een kwartier mee bezig moet.
Maar goed, nu koop ik gewoon direct echte stands. Direct hoppa klaar. Ik neem aan dat deze B&W STAV 24 stands ook gewoon gevuld kunnen worden. Ze zijn in ieder geval hol dus het moet kunnen.
Bedankt voor al jullie geduldige antwoorden maar ik heb nog 1 vraag over het ontkoppelen van de platenspeler voor zowel nu als straks op de dedicated platenkast.
Ik heb deze stukken natuursteen gezien (zie fotos) bij mijn werk. Ik moet het nog even vragen maar ik mag vast wel een stuk hebben. Ze zijn zo'n 2 cm dik en loeizwaar voor hun grootte. Kan ik hier een stuk uitzagen met de flex en dit als als "isolation platform'' gebruiken als ik er wat spikes of rubbers onder zet. Het lijkt me wel dat dit heel goed ontkoppeld.
Fotos:
(https://iili.io/H6VH79.jpg)
(https://iili.io/H6VJee.jpg)
Natuursteen op zichzelf 'ontkoppelt' niet - heeft natuurlijk wel veel massa, dus is lastig in beweging te krijgen.
Quote from: John Matrix on February 11, 2020, 20:56:07
...
Bedankt voor al jullie geduldige antwoorden maar ik heb nog 1 vraag over het ontkoppelen van de platenspeler voor zowel nu als straks op de dedicated platenkast.
...
Als ik het goed heb gezien heeft je platenspeler een star chassis, dus geen geveerd subchassis zoals Thorens of Linn?
Er van uitgaande dat je vloer stabiel is (beton met parket/laminaat oud er op) verwacht ik zelf dat als je de speakers los hebt staan het feedback probleem opgelost is.
Als dat niet voldoende het geval is zou je de platenspeler 'geveerd' moeten plaatsen. Dat kan met dempers onder de speler of met dempers onder de pootjes van het meubel. Ik zelf zou om allerlei praktische redenen in eerste instantie het laatste doen, bijv wasmachinedempers onder de pootjes. Als dat werkt kun je altijd nog een fraaiere oplossing zoeken.
Je moet wel bedenken dat bij een starre platenspeler het altijd wel zo zal zijn dat als je met je vingers op het meubel trommelt terwijl er een plaat speelt, je dat hoort door de speaker, omdat het PU element die trillingen toch oppikt en doorgeeft. Dus dat moet je gewoon niet doen ;)
Tenzij je mee wil drummen met de plaat natuurlijk. Toch ook een leuke extra. 😁
Quote from: jrjhoe on February 14, 2020, 18:42:04
Natuursteen op zichzelf 'ontkoppelt' niet - heeft natuurlijk wel veel massa, dus is lastig in beweging te krijgen.
Ik heb het natuursteen nog even op de lange baan geschoven. De stukken natuursteen op de foto hebben wat gerafelde kanten rondom (zelf niet goed gekeken, zichtkant stond in de modder) op het grote stuk na maar die is een no-go.
Ik kan uiteraard met een slijptol een stuk aan meerdere kanten slijpen maar dan moet het wel erg precies. Ik had gehoopt slechts 1 kant te hoeven doen en dan de geslepen kant thuis aan de muurkant te plaatsen zodat het onder de platenspeler zit en niet opvalt.
Ik ga binnenkort nog wel eens een keer bij een lokale tuinstenenhandel heen. Kijken wat die hebben liggen. En dan wil ik zelf voetjes maken van halve bollen siliconenkit.
Ik dacht aan het volgende probeerseltje : los eierdopbakje met 4 "hollen" van de koelkast insmeren met wat verdunde zeepsop, vullen met zwarte siliconenkit en dan strak afmessen met een natte zeepsop plamuurmes. Laten aanharden en eruit halen. Kan het zo onder de plaat.
Word in ieder geval interresant om te zien of het werkt.
Maar goed, ik wil in eerste instantie eerst aan de platenkast gaan timmeren. Ga deze week een begin maken.
Het trilprobleem zal na gebruik van de luidsprekerstands toch al voor 90% opgelost zijn de rest is luxe.
Quote from: br@m on February 14, 2020, 20:51:16
Als ik het goed heb gezien heeft je platenspeler een star chassis, dus geen geveerd subchassis zoals Thorens of Linn?
Er van uitgaande dat je vloer stabiel is (beton met parket/laminaat oud er op) verwacht ik zelf dat als je de speakers los hebt staan het feedback probleem opgelost is.
Als dat niet voldoende het geval is zou je de platenspeler 'geveerd' moeten plaatsen. Dat kan met dempers onder de speler of met dempers onder de pootjes van het meubel. Ik zelf zou om allerlei praktische redenen in eerste instantie het laatste doen, bijv wasmachinedempers onder de pootjes. Als dat werkt kun je altijd nog een fraaiere oplossing zoeken.
Je moet wel bedenken dat bij een starre platenspeler het altijd wel zo zal zijn dat als je met je vingers op het meubel trommelt terwijl er een plaat speelt, je dat hoort door de speaker, omdat het PU element die trillingen toch oppikt en doorgeeft. Dus dat moet je gewoon niet doen ;)
Het trommelen was om de ernst van de trilling te testen. Werkte erg goed ;D
Quote from: MichelDW on February 15, 2020, 14:47:16
Tenzij je mee wil drummen met de plaat natuurlijk. Toch ook een leuke extra. 😁
Ik ben zo happy met mijn HiFi spul dat ik tegenwoordig overal op drum. ;D
Ik was de laatste jaren alleen de Samsung soundbar van mijn tv gewend. Er zat een aparte subwoofer bij maar die deed niks in vergelijking met mijn kleine B&W's. Wat een verschil.
En dan te bedenken dat ik deze week een slag grotere B&W speakers krijg met 6 inch ipv 5 inch woofers en een veel diepere klankkast. En dan ook nog op aparte met zandgevulde stands. Dat word een oorgasme :laugh:
Quote from: John Matrix on February 15, 2020, 16:50:46
Ik heb het natuursteen nog even op de lange baan geschoven. De stukken natuursteen op de foto hebben wat gerafelde kanten rondom (zelf niet goed gekeken, zichtkant stond in de modder) op het grote stuk na maar die is een no-go.
Ik kan uiteraard met een slijptol een stuk aan meerdere kanten slijpen maar dan moet het wel erg precies. Ik had gehoopt slechts 1 kant te hoeven doen en dan de geslepen kant thuis aan de muurkant te plaatsen zodat het onder de platenspeler zit en niet opvalt.
Ik ga binnenkort nog wel eens een keer bij een lokale tuinstenenhandel heen. Kijken wat die hebben liggen. En dan wil ik zelf voetjes maken van halve bollen siliconenkit.
Ik dacht aan het volgende probeerseltje : los eierdopbakje met 4 "hollen" van de koelkast insmeren met wat verdunde zeepsop, vullen met zwarte siliconenkit en dan strak afmessen met een natte zeepsop plamuurmes. Laten aanharden en eruit halen. Kan het zo onder de plaat.
Word in ieder geval interresant om te zien of het werkt.
Maar goed, ik wil in eerste instantie eerst aan de platenkast gaan timmeren. Ga deze week een begin maken.
Het trilprobleem zal na gebruik van de luidsprekerstands toch al voor 90% opgelost zijn de rest is luxe.
Klinkt als een goed plan! Er zijn overigens ook kant-en-klare oplossingen op de markt. ;)
Ik denk overigens dat je inderdaad al van je probleem af bent zodra de speakers op stands staan. Geniet van je set!