Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic started by: audio_stabilo on January 26, 2020, 09:24:39

Title: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 09:24:39
Goedenmorgen

Deze week ben ik de trotse bezitter geworden van de Usher X-719 speakers. Het sonos gebeuren toch maar de deur uit gedaan omdat het echte goede stereo geluid weer begon te kriebelen.
Op dit moment heb ik de Ushers staan op een Rega Brio R (2012 versie), echter vind ik het hoog wat tegen vallen. Wat zou een mooie match zijn met Usher? Volgens mij lusten ze best wat vermogen.

Ik kan van de week ook een Naim naim unitiqute 2 van iemand lenen. Leek mij erg mooi omdat hier ook gelijk het stream gebeuren in zit. Maar deze is qua wattage wel minder vermogen dan de Rega.

Bedankt alvast voor de feedback!

Oja op dit moment staat er een sonos Connect tussen zonder externe dac. Dat zou misschien ook nog wel eens het doffere geluid kunnen veroorzaken
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 09:41:37
Zou ook kunnen, kan ook akoestiek zijn of dat je moet wennen aan het geluid. Dus je hebt nog een lange weg te gaan. Volgens mij zijn de specificaties van de Ushers niet bijzonder.

https://www.stereophile.com/standloudspeakers/504usher/index.html

Zijn altijd wel oke reviews.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: frank2 on January 26, 2020, 09:44:13
Zijn goede speakers zonder meer en ja ze hebben zeer veel vermogen nodig. Dus een zeer zware voeding wat belangrijker is dan t aantal watts.
Even simpel gezegd een goede versterker van 200 watt zou t moeten doen, neem geen klasse D dat klinkt niet op deze speakers. Neem contact op met Karel van wenw audio die verkoopt Usher en die kan je goed adviseren.
Heb diverse versterkers gehad op usher, belles, arcam, die niet nemen te weinig vermogen, plinius.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: frank2 on January 26, 2020, 09:46:19
En inderdaad de rega is veels te licht voor deze ushers.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 09:48:24
Ik zou zeggen Astin Trew....50 watt en stabiel tot 1 Ohm. Over goede voeding gesproken.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 09:54:31
Quote from: chansig on January 26, 2020, 09:48:24
Ik zou zeggen Astin Trew....50 watt en stabiel tot 1 Ohm. Over goede voeding gesproken.

Gr. Hans

Die heb ik toen gehad inderdaad ! Was een erg mooie combinatie.  :tounge:
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 09:55:32
Quote from: frank2 on January 26, 2020, 09:44:13
Zijn goede speakers zonder meer en ja ze hebben zeer veel vermogen nodig. Dus een zeer zware voeding wat belangrijker is dan t aantal watts.
Even simpel gezegd een goede versterker van 200 watt zou t moeten doen, neem geen klasse D dat klinkt niet op deze speakers. Neem contact op met Karel van wenw audio die verkoopt Usher en die kan je goed adviseren.
Heb diverse versterkers gehad op usher, belles, arcam, die niet nemen te weinig vermogen, plinius.

Dankje wel. Vandaar dat het niet helemaal naar me zin klinkt. Dan ga ik opzoek naar een mooie eindbak. Wie weet knoop ik daar dan een node 2i aan. En in de toekomst een mooie Linn streamer
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: frank2 on January 26, 2020, 10:58:03
Staat een oude plinius op Marktplaats... Zeer betaalbaar.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 11:01:25
Quote from: frank2 on January 26, 2020, 10:58:03
Staat een oude plinius op Marktplaats... Zeer betaalbaar.

Die van 3500 bedoel je ?
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Rowdy on January 26, 2020, 11:09:02
3500 Euro is voor mij niet 'zeer betaalbaar'.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: mijkie on January 26, 2020, 11:11:27
staat er ook 1 op van 600 euro .....iets vriendelijker geprijsd
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: frank2 on January 26, 2020, 11:33:46
Inderdaad die
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 11:37:07
Lijkt een oudje te zijn. Dus misschien handig om even na te laten kijken.

Perreaux heeft ook mooie degelijke eindbakken gemaakt.

Ach...eigenlijk zijn er weinig merken die niet zouden kunnen voldoen.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: vanzomereng on January 26, 2020, 11:40:42
Oeps verkeerd !  :ohmy:
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 11:42:21
Audiogek zoekt een ev. Dus ws wil je zijn budget weten.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: vanzomereng on January 26, 2020, 11:48:00
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 09:24:39
Goedenmorgen

Deze week ben ik de trotse bezitter geworden van de Usher X-719 speakers. Het sonos gebeuren toch maar de deur uit gedaan omdat het echte goede stereo geluid weer begon te kriebelen.
Op dit moment heb ik de Ushers staan op een Rega Brio R (2012 versie), echter vind ik het hoog wat tegen vallen. Wat zou een mooie match zijn met Usher? Volgens mij lusten ze best wat vermogen.
Ik kan van de week ook een Naim naim unitiqute 2 van iemand lenen. Leek mij erg mooi omdat hier ook gelijk het stream gebeuren in zit. Maar deze is qua wattage wel minder vermogen dan de Rega.

Bedankt alvast voor de feedback!

Oja op dit moment staat er een sonos Connect tussen zonder externe dac. Dat zou misschien ook nog wel eens het doffere geluid kunnen veroorzaken

Wat is je budget ?   Ik heb in de verkoopsectie een Marantz PM11S2 te koop staan
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 16:13:43
Zat eigenlijk meer te denken aan een krachtige ev. Mag simpel zijn van bijvoorbeeld Nad. Die heb ik voor een paar honderd euro. En dan uiteindelijk een mooie voorversterker of Linn streamer erop. Ik denk dat de voorversterker het meeste uitmaakt qua klankkleur
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: thepioneer on January 26, 2020, 16:23:07
Ik heb nog een Atoll staan met voldoende vermogen voor de Ushers.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 17:39:00
Zelf vind ik de Anthem I225 mooi matchen maar die is niet goedkoop en er zijn veel meer mooie combinaties mogelijk. Stabiele voeding vind ik ook belangrijk. Klasse D kan mijns inziens met de X-719 in sommige gevallen wel. En qua AV-receivers, bij mij werken de kleintjes niet goed uit en dan kan je beter een goede stereo dan een van hun dure broers kopen.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 17:49:34
Quote from: thepioneer on January 26, 2020, 16:23:07
Ik heb nog een Atoll staan met voldoende vermogen voor de Ushers.

Welk type?
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: thepioneer on January 26, 2020, 17:50:41
Een eindversterker met goede voeding is echt een must voor optimaal geluid van de Ushers. Zoals benoemd kan een gemiddelde reciever ze wel aansturen maar dan haal je echt niet het meeste uit je luidsprekers. Heb diverse ushers gehad en ook icm verschillende eindversterkers.

Wattage maakt niet heel veel uit. Een goed gebouwde versterker wel. Qua klank is het ook erg persoonlijk natuurlijk. Ik heb een Thule versterker gehad waarmee ik de achterkanalen aan stuurde. Prima voor surround maar voor stereo ben je wel een goede  versterker nodig. Even goed online kijken en je kan wel iets goeds gebouwd vinden.

Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: thepioneer on January 26, 2020, 17:51:23
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 17:49:34
Welk type?

AV500, staat hier ook wel in de verkoopsectie.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 17:57:34
Quote from: thepioneer on January 26, 2020, 17:50:41
Een eindversterker met goede voeding is echt een must voor optimaal geluid van de Ushers. Zoals benoemd kan een gemiddelde reciever ze wel aansturen maar dan haal je echt niet het meeste uit je luidsprekers. Heb diverse ushers gehad en ook icm verschillende eindversterkers.

Wattage maakt niet heel veel uit. Een goed gebouwde versterker wel. Qua klank is het ook erg persoonlijk natuurlijk. Ik heb een Thule versterker gehad waarmee ik de achterkanalen aan stuurde. Prima voor surround maar voor stereo ben je wel een goede  versterker nodig. Even goed online kijken en je kan wel iets goeds gebouwd vinden.

Hoe kan een technische leek zien/weten wat een goede voeding is of hoe deze eruit ziet ?

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Kingpin on January 26, 2020, 18:04:06
Quote from: chansig on January 26, 2020, 17:57:34
Hoe kan een technische leek zien/weten wat een goede voeding is of hoe deze eruit ziet ?

Gr. Hans
Niet ;D

Maar meestal bij een goede versterker staan de impedantiewaarden tot hoever deze stabiel is.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Rowdy on January 26, 2020, 18:09:57
Ik kijk naar het vermogen bij 8 ohm en 4 ohm. Dit moet minstens een factor 1,5 hebben bij hetzelfde frequentiebereik en vervorming. Veel fabrikanten geven het dubbele vermogen bij 4 ohm t.o.v. 8 ohm, maar frequentie is vaak 1 kHz en vervorming is vele malen hoger.
Als de gegevens bij 2 ohm en eventueel 1 ohm er ook bij staat is het nog beter.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 18:10:52
Kijk bv. bij het maximaal vermogen en het vermogen per kanaal, liefst met alle kanalen gemeten. Zeg dat je grofweg het dubbele maximale vermogen nodig hebt t.o.v. kanaalsvermogen.

Voor leken is het sowieso oppassen omdat ze ook over muziekvermogen, continuevermogen, RMS-vermogen, piekvermogen en welke andere leuke term ze kunnen verzinnen. Hoe ze meten maakt ook nogal veel uit.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: John Wx on January 26, 2020, 18:20:38
Quote from: chansig on January 26, 2020, 09:41:37
Zou ook kunnen, kan ook akoestiek zijn of dat je moet wennen aan het geluid. Dus je hebt nog een lange weg te gaan. Volgens mij zijn de specificaties van de Ushers niet bijzonder.

https://www.stereophile.com/standloudspeakers/504usher/index.html

Zijn altijd wel oke reviews.

Gr. Hans

Nee 88db 8 ohm hoe hard wil je spelen ? gehoorbeschadiging
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: jahtari on January 26, 2020, 18:21:32
Welk probleem moet hier eigenlijk worden opgelost?

Wat ontbreekt er aan het hoog? Of moet er gewoon gewend worden aan een rustiger, minder schreeuwend, vervormend en opgeblazen hoog van de sonos setup?

Dit schreef hifi.nl ooit over de betreffende versterker:

" Waar de vorige Brio presteerde met een uitgangsvermogen van 49 Watt per kanaal, komt de Brio-R er met 50 Watt slechts lichtjes over heen (74 Watt bij 4 ohm). Maar dat is niet het hele verhaal. Waar in het verleden de Brio het moeilijk had met lage impedantie luidsprekers, presteert de nieuwe Brio opmerkelijk beter. Rega claimt dat de nieuwe versterker gemakkelijk kan dealen met driver outputs 'zo laag als 1.7 Ohm'.

Ik zou eerst even goed testen en ook wennen.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 18:26:36
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 16:13:43
Zat eigenlijk meer te denken aan een krachtige ev. Mag simpel zijn van bijvoorbeeld Nad. Die heb ik voor een paar honderd euro. En dan uiteindelijk een mooie voorversterker of Linn streamer erop. Ik denk dat de voorversterker het meeste uitmaakt qua klankkleur
Waar woon je? Volgens mij is het altijd handig om thuis uit te proberen met een andere versterker (voorkeur) ofwel ze mee te nemen en ergens anders aan een andere versterker te hangen (is ruimte flink bepalend).

Ook kan je nog eens met de positionering experimenteren. Daar kan je best veel winst mee halen! Andere winst haal je met goede match en goed gevoede apparatuur maar zelfs dan maakt positionering meer uit!
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Kingpin on January 26, 2020, 18:41:57
Idd, als je in de buurt woont mag je mijn eindbak ook wel proberen.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 19:55:14
Thanks voor alle antwoorden! :)
Heb net ook even de fronten eraf gehaald. Die houden ook best een hoop tegen qua hoog.

De brio r schijnt idd niet slecht te zijn. Maar ik dacht dat een eindversterker met meer ballen wel zou uitmaken. Ik kan idd het 1 en ander testen van iemand uit Woerden waar ik al jaren kom. Dit ga ik van de week maar eens doen denk ik.

Ook denk ik dat de bluesound node 2i ook wel het een en ander gaat doen
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 20:01:44
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 19:55:14
Thanks voor alle antwoorden! :)
Heb net ook even de fronten eraf gehaald. Die houden ook best een hoop tegen qua hoog.

De brio r schijnt idd niet slecht te zijn. Maar ik dacht dat een eindversterker met meer ballen wel zou uitmaken. Ik kan idd het 1 en ander testen van iemand uit Woerden waar ik al jaren kom. Dit ga ik van de week maar eens doen denk ik.

Ook denk ik dat de bluesound node 2i ook wel het een en ander gaat doen

Serieus ? Dus Usher maakt speakers met een frontje die de speaker minder laten klinken ?

Zou zomaar kunnen.

Gr. Hans

Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Rowdy on January 26, 2020, 20:04:26
Het is altijd beter om de frontjes weg te nemen bij het luisteren naar muziek.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 20:06:54
Dan mag ik hopen dat ze dit in de manual van de speaker schrijven. Of zouden er ook mensen zijn die het niet horen ?

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 20:07:57
Quote from: chansig on January 26, 2020, 20:01:44
Serieus ? Dus Usher maakt speakers met een frontje die de speaker minder laten klinken ?

Zou zomaar kunnen.

Gr. Hans

sterophile


Ushering in a new sound
I tested the X-719s with their grilles on and off. Although Usher recommends leaving the grilles off for the most uniform and flat frequency response, and despite the fact that I felt the X-719 sounded more transparent and detailed that way, I preferred listening with the grilles on, which provided the best integration of bass, midrange, and highs. The differences, however, were subtle.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 20:09:31
Gnagna...en nu ?

Fabrikant zegt eraf en de ervaring zegt erop.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 20:19:11
Quote from: chansig on January 26, 2020, 20:09:31
Gnagna...en nu ?

Fabrikant zegt eraf en de ervaring zegt erop.

Gr. Hans

Denk maar wat ik persoonlijk mooier vind haha
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: chansig on January 26, 2020, 20:48:52
Prima keus.

Gr. Hans
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 20:52:28
Quote from: Kingpin on January 26, 2020, 18:41:57
Idd, als je in de buurt woont mag je mijn eindbak ook wel proberen.

Nieuwegein
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 21:05:57
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 20:52:28
Nieuwegein
Is nog een keer te doen in de voorjaarsvakantie. Heb er drie om mee te experimenteren :angel:!
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 26, 2020, 21:09:48
Quote from: TabCam on January 26, 2020, 21:05:57
Is nog een keer te doen in de voorjaarsvakantie. Heb er drie om mee te experimenteren :angel:!

Welke ? :D
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 26, 2020, 21:22:22
Anthem I225, Arcam AVR600 (oudje) en een stageline STA2000, pascal klasse d versterker
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: leon. on January 26, 2020, 22:13:29
Wat ook goed klinkt lyngdorf
Zelf heb ik nu een set minidancer ushers two
Met de tdai 2170 en sda 2400
Dat klinkt super


Verstuurd vanaf mijn SM-A705FN met Tapatalk

Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 27, 2020, 06:34:28
Quote from: leon. on January 26, 2020, 22:13:29
Wat ook goed klinkt lyngdorf
Zelf heb ik nu een set minidancer ushers two
Met de tdai 2170 en sda 2400
Dat klinkt super


Verstuurd vanaf mijn SM-A705FN met Tapatalk

Thanks !
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Kingpin on January 27, 2020, 09:03:16
Quote from: audiogek on January 26, 2020, 20:52:28
Nieuwegein
Voor mij niet echt in de buurt helaas.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on January 27, 2020, 09:36:15
Zou een andere amp grote verschillen maken in klank?
Of eerder van sonos Connect naar Bluesound 2i?
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Kingpin on January 27, 2020, 17:14:39
Quote from: audiogek on January 27, 2020, 09:36:15
Zou een andere amp grote verschillen maken in klank?
Of eerder van sonos Connect naar Bluesound 2i?
Mijn ervaring is dat een amp voornamelijk verschilt in hoe goed deze bepaalde speakers 'onder controle' kan houden, dus ook het verschil in hoe 'snel' deze vermogen kan leveren om subtiele nuances correct weer te laten geven.
Daarnaast verschil qua 'klank' kan ... mijn Tripath is 'vloeiender' en beter gedefineerd dan mijn Naim, moeilijk uit te leggen.

En ja in streamers kunnen ook verschillen zitten ...
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on January 27, 2020, 21:51:20
Hoe meer resolutie ze hebben en hoe beter opgesteld, hoe meer verschil het kan maken. Meestal moeten versterker en luidspreker goed matchen om het effect van de voorversterker goed te kunnen horen. Er zijn er die zeggen dat versterkers niet uit maken maar ze vergeten het tweede deel, als ze hetzelfde meten. En dat is al vaak niet het geval! Ook niet bij degenen die ik kan meenemen. Ik zou pas voorversterkers en streamers proberen als je een EV hebt.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on February 6, 2020, 20:39:28
Heb nu ook even de kef Ls50 in bruikleen. Ik twijfel heel erg of ik geen probleem heb met mijn oren. Helaas heb ik al 10 jaar een piep in mijn oor (goed mee te leven) alleen als het stil is irritant. Rechter oor mis ik ook hoog. Links is nog helemaal goed dus ik zit vaak te testen met linker oog dicht en rechter. Om gek van te worden. Vind de Ls50 ook niet zo spetterend klinken als een jaar geleden. Er zitten nu wel wat simpele kabels tussen.

Klopt het trouwens (anders twijfel ik helemaal over mijn oren) dat als je je oren klaart en je blijft dat even doen dat je dan ineens veel meer hoge tonen hoort totdat je stopt met klaren ?

Kan ook zijn dat ik gewoon weer zwaar moet wennen of dat de Rega brio niet zo goed is in hoge tonen
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Rowdy on February 6, 2020, 20:41:57
Wat is klaren?
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Tabcam on February 6, 2020, 20:52:42
Klaren (https://vanlinschotenspecialisten.nl/keel-neus-oor-kno-heelkunde/veelgestelde-vragen/oren-klaren/) is de onder of overdruk tussen je buiten en middenoor verminderen/wegnemen. Ja, daardoor kan alles wat daarvoor (ietswat) dof was helderder gaan klinken. Hoe tijdelijk dat is... tja, ik ben geen kno-arts :angel:. Ik klaar alleen met vliegen :P. Ik zou het eens laten opmeten. Als je een goede hoofdtelefoon hebt kan het ook online thuis gemeten worden.
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on February 6, 2020, 20:56:36
Quote from: TabCam on February  6, 2020, 20:52:42
Klaren (https://vanlinschotenspecialisten.nl/keel-neus-oor-kno-heelkunde/veelgestelde-vragen/oren-klaren/) is de onder of overdruk tussen je buiten en middenoor verminderen/wegnemen. Ja, daardoor kan alles wat daarvoor (ietswat) dof was helderder gaan klinken. Hoe tijdelijk dat is... tja, ik ben geen kno-arts :angel:. Ik klaar alleen met vliegen :P. Ik zou het eens laten opmeten. Als je een goede hoofdtelefoon hebt kan het ook online thuis gemeten worden.

Ik bedoel dus als ik klaar.... dus dat me trommelvlies (of wat dan ook) open staat dus ik hou die druk op me oor dat ik dan meer hoog hoor. Is dat normaal ? Als ik stop wordt het weer normaal en hoor je minder hoog
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: audio_stabilo on February 7, 2020, 08:37:46
Heb nu gewoon normale speaker kabel er tussen. Simpele kopere kabel 4 mm.
Helpt het nog als ik andere er tussen zet? Bijvoorbeeld supra ply 3.4 s
Title: Re: Versterker hulp voor Usher X719
Post by: Rowdy on February 7, 2020, 08:58:00
Probeer het te lenen voor je het eventueel aanschaft.