Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: CinéHome on January 24, 2020, 11:05:06

Title: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 11:05:06
"Somewhat of a sensation" concluderen de reviewers zowat unaniem.
En wie reserves maakt bij de conclusies van hifi reviewers, zal blij zijn te lezen dat de technicus achter de website www.audiosciencereview.com ook tot die conclusie komt. Hij plaatst hem hoger dan de door hem geteste nCore en Purify modellen... een stuk hoger.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/

Dit hoeft niet te verwonderen. Achter dit apparaat zitten ingenieurs met een missie... Benchmark apparatuur ontwikkelen :D. En dat met een no-nonsense benadering eigen aan de pro audio wereld waarin dit merk actief is.
Maar zoals gezegd, ook de high end wereld heeft er oren naar.

Rechtstreeks te koop via de Amerikaanse producent aan $2.999 (excl. BTW, transport en invoerrechten).
Bij CinéHome te koop en beluisteren aan €3.799 (all inclusive😉).
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 11:09:02
The AHB2 is the only amplifier that leverages the patented THX-AAA Technology™. This patented system reduces distortion to vanishingly low levels while enabling several power-saving techniques. "The Benchmark AHB2 is a powerful and efficient amplifier with prodigious low levels of noise and distortion.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 11:12:45
Review
https://www.stereophile.com/content/benchmark-media-systems-ahb2-power-amplifier

Mooie conclusie:
Combine the AHB2's superb sound quality with its low weight, low noise, low heat, and low cost, and it's clearly an amplifier that must be heard—even by those who can afford amps costing as much as 10 times more. That makes the AHB2 more than a Benchmark. That makes it a bargain.

Nog wat info over bit-diepte en ruisvloer:

Each 1-bit increase in bit depth is equivalent to lowering the noise floor by 6.02dB. The 16-bit Compact Disc therefore has a noise floor at –96dB and change, hence cannot resolve information lower than –96dB. (This is without noiseshaping and dither.) By analogy, an amplifier with a maximum signal/noise ratio of 96dB would, if its noise floor were random, have 16-bit resolution. The Benchmark amplifier has a claimed S/N ratio "approaching 130dB," which, at 6.02dB per bit, is equivalent to more than 21-bit resolution. This is superb performance, given that the practical limit of DAC resolution is currently also close to 21 bits. Conventionally, it is assumed that the measurement system used to test a product is much better than the device under test
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 11:41:46
Specs:

Two-channel, solid-state power amplifier. Inputs: 1 pair balanced, line-level (XLR). Outputs: 1 pair multiway binding posts, 1 pair Neutrik NL4 speaker outputs (channels 1 & 2), 1 Neutrik NL4 speaker output (for bridged-mono operation). Rear-panel controls: two 12V trigger inputs/outputs, three-position Input Sensitivity Switch, two-position Bridge Mode Switch. Front-panel controls: Power Switch, Power Indicator, Clip, Temperature, and Mute Indicators for each channel. Output power, 1kHz <0.0001% THD+N, both channels driven: 100W into 8 ohms (20dBW), 130W into 6 ohms (19.4dBW), 190W into 4 ohms (19.8dBW), 240W into 3 ohms (19dBW). Output power, bridged-mono mode: 200W into 16 ohms (26dBW), 380W into 8 ohms (25.8dBW), 480W into 6 ohms (25dBW). Output current: 18 amps/channel, both channels driven, 18 amps shut-down threshold. Input sensitivity (selectable): 9.8V RMS/22dBu, 4V RMS/14.2dBu, 2V RMS/8.2dBu. Input impedance: 50k ohms. THD+noise (1kHz, 80kHz LPF): <–118dB (<–0.00013%). Frequency response: better than 0.1Hz–200kHz, +0/–3dB. Signal/noise (A-weighted): 132dB (stereo), 135dB (mono). Damping factor (8 ohms): 350 at 20Hz, 254 at 1kHz, 34 at 20kHz, 7 at 200kHz.
Dimensions: (including feet and connectors): 11.04" (283mm) W by 3.84" (98mm) H by 9.34" (240mm) D. Weight: 12.5 lbs net (5.7kg), 16 lbs (7.3kg) shipping. Rack-mount version: 19" (487mm) W by 3.88" (99mm) H by 10.62" (272mm) D. Weight: 13.5 lbs net (6.1kg), 17 lbs (7.7kg) shipping.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 11:44:15
Waarom onbekend?

Denk direct sales in US.
Denk pro markt = lage marges...

dan weet je het wel, toch?😇
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 13:29:05
Besef het goed ... deze eindversterker (!) heeft een signaal/ruisverhouding die net zo goed is als deze van de allerbeste DACs op de markt. Een VERSTERKER 😱.
Dit is het equivalent van die full-frame lens waarin je investeert, in de hoop ooit een camera body te bezitten die er alle potentieel uit kan halen.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 18:27:55
Dimensions: (including feet and connectors):
283mm breed
98mm hoog
240mm diep

Dat is inclusief de voeding die intern is.
Geen geklooi met aftermarket voedingen van enkele honderden euro's.😇
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on January 24, 2020, 18:37:38
Quote from: MichelDW on January 24, 2020, 13:29:05
Besef het goed ... deze eindversterker (!) heeft een signaal/ruisverhouding die net zo goed is als deze van de allerbeste DACs op de markt. Een VERSTERKER 😱.
Dit is het equivalent van die full-frame lens waarin je investeert, in de hoop ooit een camera body te bezitten die er alle potentieel uit kan halen.

Lyngdorf? ;)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 24, 2020, 20:37:53
Quote from: addesmo on January 24, 2020, 18:37:38
Lyngdorf? ;)
Welke?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on January 25, 2020, 15:26:44
Tdai3400
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 25, 2020, 15:53:34
Vreemd...
Waarom schrijft audiosciencereview.com dan het volgende over de tdai 3400?

There is a ton of marketing material dedicated to how great the amplification portion of TDAI-3400 is. In reality it is not even remotely competitive with other switching amplifier designs. They would have been much better if they used Hypex modules and relied on the rest of the features to sell the product.

De vergelijkende grafiek op hun site, met daarin de rangschikking van geteste apparaten, is momenteel tijdelijk niet consulteerbaar. Maar het commentaar is toch redelijk ... vernietigend.

Link
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-lyngdorf-tdai-3400-amp-eq-part-1.6738/page-6#post-151445
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on January 25, 2020, 16:12:49
Tja hier is op avforums veel over gesproken en schijnt dat de meet methode niet juist gedaan is. In ieder geval is de Lyngdorf een super amp voor mij en vele anderen. En ik heb hier nogal wat beluisterd!
Snap niet dat niet meer mensen het geluid in hun huiskamer met een zo'n gemakkelijk en fijn systeem als Room Perfect.
In al mijn jaren van tweaken en veranderen nog nooit zo'n fijne amp gehad!
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 25, 2020, 16:40:39
Wat de meetmethode betreft ... die is voor alle modellen toch dezelfde? Er zijn bijzonder veel slecht metende toestellen - vaak ook de interne dacs. En soms kan je de resultaten relativeren (oa. bij de NAD T758v3 receiver waar de analoge pre outs niet bijster goed scoorden eens je luider gaat dan -10db van referentieniveau. Nu is dat toestel niet dadelijk gebouwd om als pre te dienen. En doe je dat toch, dan zal je in de paktijk zelden zo luid uitsturen.
Maar sorry, de TDAI 3400 kan dan wel perfect voor je zijn, hij kan niet tippen (meettechnisch) aan de Benchmark.

En waarom er niet meer Lyngdorf gebruikers zijn?
Misschien omdat de meesten nu dirac verkiezen.😉
Denk dat er best wel wat gebruikers zijn. Lyngdorf stond dan ook lang alleen wat betreft electronische room correctie. Maar veel high end liefhebbers laten het links liggen omdat het 'digitaal' is. Terecht of onterecht, dat laat ik in het midden. (maar als je de metingen ziet...😉).

Vandaag zijn er op vlak van electronische kamer correctie ook andere systemen. In stereo denk ik dan vooral ARC van Anthem en natuurlijk Dirac via losse Minidsp of in stereo amps van Arcam en NAD en nog enkele exoten ook dacht ik?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on January 25, 2020, 16:50:58
Niets werkt volgens mij gemakkelijker dan het systeem van Lyngdorf.
En jou uitspraak dat die Benchmark beter is kun je alleen gestand doen als je ze naast elkaar zet. Dus ik zeg, rij er even mee naar Groningen, kunnen we het zelf testen ;D
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 25, 2020, 17:01:56
Mijn uitspraak was dat hij MEETTECHNISCH (veel) beter is. En daarom gaat het me in dit topic.
Natuurlijk kan het zijn dat iemand een vervormende buizenbak (veel) liever hoort.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Kingpin on January 25, 2020, 18:34:11
Absoluut knap staaltje van Benchmark, maar meettechnisch aan de uitgang is nog geen garantie of een versterker ook 'lekker' klinkt.
Ik weet het niet maar het geheel kan ook als te steriel overkomen, ik zou het een keer gehoord moeten hebben om te oordelen, maar knap is het wel idd.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 00:01:45
En nog snel een "weekendaanbieding"😁

1 x Benchmark AHB2 - €3.799
2 x Benchmark AHB2 - €7.399
3 x Benchmark AHB2 - €10.799

Stereo / mono-bridged / HT frontstage
(toplenzen op de opname voor het leven)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: PascalP on January 30, 2020, 22:32:00
Heb deze vandaag bij mij in de ruimte mogen horen spelen en was toch wel onder de indruk, heb zelf enkel een HT setup een geen stereo setup, maar man klonk dit mooi icm een set MK S300 speakers en push-pull 12" sub.
Maar waar ik misschien nog meer over te spreken ben is de bijpassende DAC van Benchmark, even snel een oude Sony QS CD speler aangesloten via SPDIF (had niks beters in huis) en echt genieten. :D

Ben eens benieuwd hoe dit klinkt met een echte goede bron/streamer, kan alleen nog maar beter zou je zeggen...
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: H&C Hifi on January 31, 2020, 13:17:23
Erg fraaie versterkers hoor, in Nederland is er wel gewoon een importeur voor overigens  ;)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on January 31, 2020, 13:31:54
Quote from: HcHifi.nl on January 31, 2020, 13:17:23
Erg fraaie versterkers hoor, in Nederland is er wel gewoon een importeur voor overigens  ;)
In België ook hoor. ;)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on February 13, 2020, 20:54:29
David en Goliath... alleen, wie van de 2 is Goliath?😁

Benchmark AHB2 bovenop de Arcam AV40 pre/pro.

Je hebt detail ... en je hebt detail.
Laat ik zeggen dat ik nu snap dat drummers kunnen horen hoe strak het basdrumvel is opgespannen... en van welk merk het is. Nooit een dergelijke gelaagdheid gehoord in de drumpartij. 😎
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on February 17, 2020, 17:10:28
Afgelopen weekend veel naar de combo Arcam AV40 en Benchmark AHB2 geluisterd op M&K S150 speakers en A*BNB BDW12 woofer. Ik moet zeggen verslavend, op een goede manier.
In stereo een zeer homogeen geheel. De purist in mij 'hoort' nog wel dat er in het wisselen van de pre amp winst te behalen zou zijn, maar dat doet niets af aan het luisterplezier van deze setup.

Al bij al is de conclusie dat de AHB2 zijn vraagprijs dubbel en dik waard is. En die veel geringere vervorming en ruis is dus echt wel hoorbaar.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on February 21, 2020, 16:50:45
Iets betere prijs kunnen bedingen.
€3.799 incl BTW.

Hij wordt er alleen maar mooier door.😁
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Koei on February 28, 2020, 00:16:30
Quote from: Kingpin on January 25, 2020, 18:34:11
Absoluut knap staaltje van Benchmark, maar meettechnisch aan de uitgang is nog geen garantie of een versterker ook 'lekker' klinkt.
Ik weet het niet maar het geheel kan ook als te steriel overkomen, ik zou het een keer gehoord moeten hebben om te oordelen, maar knap is het wel idd.
Klopt, als je niet into high fidelity bent kan je beter wat anders kopen. Genoeg MyFy versterkers op de markt voor liefhebber.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 06:34:44
Enkele quotes van de Audiosciencereview.com test:

I hope your jaw is on the floor just like mine was when I saw this picture emerge! :) 113 dB THD+N in a power amplifier? Are you kidding me?

Look at the harmonic distortion. The worst case spike is below -130 dB! This is insanely good. Of course this type of SINAD (signal and noise ratio) crowns the Benchmark AHB2 as the best I have ever tested.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Deleted User on June 5, 2020, 07:27:39
Als Audiosciencereview.com de naam van de versterker niet eens goed kan spellen, wat zegt dat dan over hun manier van testen?? ;D
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 07:52:07
Ik denk dat Amir zo van z'n stuk was gebracht door de onwaarschijnlijke cijfers dat hij wat letters door elkaar gooide. 😁
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: scrutinizer on June 5, 2020, 08:15:59
Vergelijkbare specs Halcro dm38  en  dm58 ergens begin 2000. En analoog ;)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 08:18:25
Quote from: scrutinizer on June  5, 2020, 08:15:59
Vergelijkbare specs Halcro dm38  en  dm58 ergens begin 2000. En analoog ;)
Wel aan een veelvoud van de prijs van de Benchmark. Om maar te zwijgen van de benodigde footprint.😉
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 08:59:26
Commentaar van een Benchmark klant die ook de DAC3 van hun kocht...

PS, i ordered the DAC a day after receiving the AHB2 power amp. 40 years of seeking affordable nirvana is now accomplished.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: PascalP on June 5, 2020, 09:24:32
Hypex NC500's heeft hij nog niet getest of wel?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 09:30:54
Quote from: PascalP on June  5, 2020, 09:24:32
Hypex NC500's heeft hij nog niet getest of wel?
Heb ergens een recentere grafiek gezien waarin de NORDS NC500 stonden. Scoorden zoals de NC400. 'Matig' dus.😅
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: PascalP on June 5, 2020, 09:44:49
Quote from: MichelDW on June  5, 2020, 09:30:54
Heb ergens een recentere grafiek gezien waarin de NORDS NC500 stonden. Scoorden zoals de NC400. 'Matig' dus.😅

'Matig' genoeg voor een 2e plek dus, hoef ik tenminste niet meteen te upgraden naar een stuk of 4 van deze Benchmarks :P
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 09:46:17
NC400 wel. Maar de Nord iets verder.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: PascalP on June 5, 2020, 10:34:11
tjonge jonge, heb ik zo'n slechte eindtrappen :( :P

Maar genoeg off topic, die Benchmarks zijn echt mooi spul, toen hier even getest en ook de DAC, geweldig!
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 10:37:11
Quote from: PascalP on June  5, 2020, 10:34:11
tjonge jonge, heb ik zo'n slecht eindtrappen :( :P
Ze hebben alvast wel een mooie SINEUR (signaal-ruis/euro).
🥳
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: papaleo on June 5, 2020, 14:40:47
Ik heb even gekeken naar mijn NAD M27 deze komt daar niet slecht uit de bus.
Wat ik graag wil weten wat zo'n meting nu werkelijk in de praktijk voor je oplevert...?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: holco on June 5, 2020, 14:51:25
Zie het als een veer in je ....... :D
Geluidtechnisch zegt het niet veel.

Quote from: papaleo on June  5, 2020, 14:40:47
Ik heb even gekeken naar mijn NAD M27 deze komt daar niet slecht uit de bus.
Wat ik graag wil weten wat zo'n meting nu werkelijk in de praktijk voor je oplevert...?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: kermy on June 5, 2020, 14:54:46
Als we toch al die metingen eens 1 op 1 konden vertalen naar de beste, betere of mindere component om naar te luisteren.

Maar zover zijn we nog lang niet, en ik betwijfel of we daar ooit gaan komen. Daarvoor is de keten te lang, en bevat deze te veel variabelen die allemaal het eindresultaat voor iemand kunnen bepalen.



Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on June 5, 2020, 14:56:10
Quote from: papaleo on June  5, 2020, 14:40:47
Wat ik graag wil weten wat zo'n meting nu werkelijk in de praktijk voor je oplevert...?
De signaal/ruis drempel van je gehele keten, bepaalt welke resolutie je kan onderscheiden.
Ik had het hoger al eens geschreven. Ik dacht dat de SINAD van de Benchmark uitkwam op een effectieve resolutie van 21 bit... op voorwaarde dat de rest van je keten mee kan natuurlijk. Maar omdat, bij de electronische onderdelen, het normaal de (eind)versterker het onderdeel is met de slechtste S/R, is die dus bepalend voor het resultaat (naast de luidsprekers zelf natuurlijk).
Dus als iemand stelt geen verschil te horen tussen 16 bit CD kwaliteit of 24 bit high-res, dan is dat vaak geheel logisch. Op ASR zal je zien dat een boel versterkers amper de 16 bit grens halen.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on June 6, 2020, 06:36:20
Ik ken twee van deze versterkers, de Accuphase en de Lyngdorf. De eerste sloom, warm en saai. De tweede, accuraat, strak en gloedvol levendig. Uiteraard mijn gehoormatige ervaring! Daarom vindt ik dus deze vergelijkingen op cyfertjes complete onzin.
Kan er nog wel een leuke auto vergelijking aan koppelen. Audi s8 500 pk vs Porsche boxter 300pk. Voor mij overduidelijk: saai vs beleving.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Xander32 on June 6, 2020, 07:55:46
... dat ligt er maar net aan waar je de auto voor gaat gebruiken. Wanneer ik snel en comfortabel van Amsterdam naar Madrid wil knallen en daar aangekomen niet eerst drie dagen wil revalideren, gaat mijn voorkeur heel duidelijk uit naar die S8. Wil je ff wat energie kwijt en wat adrenaline op doen, dan is voor een uurtje zo'n Boxter de betere keuze.

En jouw ervaren betreffende de Accuphase en Lyngdorf, was dat 1 op 1 in dezelfde set, in dezelfde ruimte, op een geheel identiek geluidsniveau?

Quote from: addesmo on June  6, 2020, 06:36:20
Ik ken twee van deze versterkers, de Accuphase en de Lyngdorf. De eerste sloom, warm en saai. De tweede, accuraat, strak en gloedvol levendig. Uiteraard mijn gehoormatige ervaring! Daarom vindt ik dus deze vergelijkingen op cyfertjes complete onzin.
Kan er nog wel een leuke auto vergelijking aan koppelen. Audi s8 500 pk vs Porsche boxter 300pk. Voor mij overduidelijk: saai vs beleving.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: addesmo on June 6, 2020, 10:50:09
Porsche is beleving met genoeg comfort. Die Audi, zelf gereden, is bij 200km/h nog alsof je 80 rijdt. Dus continu opletten dat je geen 200 gaat rijden ;)
Versterkers niet op dezelfde installatie, maar ik ken karakter van de Accuphase en dat is positief gezegd, rustig! Goed met wat felle speakers, maar alles uiteraard mijn ervaring en daarom hecht ik nul waarde aan die lijstjes zoals hierboven!
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on August 25, 2021, 22:01:12
Los van meetgegevens, vooroordelen over schakelende voedingen, het feit dat ze niet loodzwaar zijn, Benchmark ahb2 en la4 is de beste combi die ik ooit had. Alles samenvattend: rust. Eindelijk..Dank aan Marcel van H&C voor deze geheimtip die ik blind het opgevolgd  :worship:
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: H&C Hifi on September 11, 2021, 11:00:36
Quote from: Laan on August 25, 2021, 22:01:12
Los van meetgegevens, vooroordelen over schakelende voedingen, het feit dat ze niet loodzwaar zijn, Benchmark ahb2 en la4 is de beste combi die ik ooit had. Alles samenvattend: rust. Eindelijk..Dank aan Marcel van H&C voor deze geheimtip die ik blind het opgevolgd  :worship:


Heel veel luisterplezier met de mooie Fyne's en de Benchmark combi !
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on September 27, 2021, 09:30:15
Ik vind het prettig om in de mix-en-match speurtocht die onze hobby is, enkele elementen te hebben die zo weinig mogelijk toevoegen of weglaten.

Mijn Spendor A6r zijn al redelijk neutraal, nu gaat Marcel daar deze week nog een Benchmark AHB2 bij leveren. Bronnen (dac, streamer) wisselen bij mij vaker wegens veranderende functionaliteit. Die kan ik dan uitzoeken op karakter waarbij inpassen in de rest van de keten eenvoudig moet zijn. Tot zover de theorie  ::)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on September 27, 2021, 09:56:10
Quote from: MichelDW on January 25, 2020, 15:53:34
Vreemd...
Waarom schrijft audiosciencereview.com dan het volgende over de tdai 3400?

There is a ton of marketing material dedicated to how great the amplification portion of TDAI-3400 is. In reality it is not even remotely competitive with other switching amplifier designs. They would have been much better if they used Hypex modules and relied on the rest of the features to sell the product.

De vergelijkende grafiek op hun site, met daarin de rangschikking van geteste apparaten, is momenteel tijdelijk niet consulteerbaar. Maar het commentaar is toch redelijk ... vernietigend.

Link
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-lyngdorf-tdai-3400-amp-eq-part-1.6738/page-6#post-151445

Je ziet dat hij is gaan klooien in de uitleg en interpretatie van de measuerements. Hij heeft een aantal metingen opnieuw gedaan, en er is veel commentaar geweest op de manier waarop hij dit type versterker is gaan meten; voor hem was dit ook nieuw. Heeft hij de analoge uitgang niet gebruikt? En clipping aan gehad? In ieder geval heeft hij zijn keutel deels ingetrokken, zijn review verbeterd en is de hele technische review uiteindelijk een zootje geworden.

In deel 2 van de review trekt hij zijn keutel helemaal in en raadt hij de TDAI3400 aan; eigenlijk is hij best wel lyrisch.


NB: neemt niet weg dat ik de Benchmark AHB2 een interessante eindversterker vind. Bijv. in combinatie met een minidsp SHD kom ik opgeteld qua functies en mogelijkheden heel dichtbij de Lyngdorf TDAI3400.


Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 1, 2021, 11:37:24
Ik ben sinds gisteren ook de trotse bezitter van deze wonderbaarlijke versterker (dank Marcel voor het advies en de snelle levering tegen een mooie prijs!).

Een randvoorwaarde voor mij is dat de versterker de hele dag aan kan staan zonder dat de electriciteitsmeter begint te roken, dus kwa versterking zoek ik het altijd in de schakelende voedingen of hooguit een zuinige AB-versterker. Ik heb de meeste luisterervaring met diverse smaken Class D. Ik vroeg Marcel dus in eerste instantie of hij een NAD C298 kon leveren op basis van Purify Eigentakt. Maar Marcel zou Marcel niet zijn als hij geen alternatieven zou aandragen, waaronder de AHB2 waar ik uiteindelijk voor gekozen heb.

De keuze voor de Benchmark was voor mij best wel een gok want ik ben helemaal niet op zoek naar het ultieme in detaillering. Ik heb veel componenten gehad die aangeprezen werden als 'gedetailleerd en transparant' maar die feitelijk een aangezet hoog hadden dat al snel tot luistermoeheid leidt. Mijn Spendor A6r luidsprekers staan bekend als zeer neutraal en mijn doel was om versterker en luidsprekers zo neutraal mogelijk te houden en met de bron (die vaker wisselt) te kunnen 'tunen'.

Uit diverse reviews en ook van Marcel begreep ik echter dat de AHB2 weliswaar veel details laat horen, maar in een unieke combinatie met natuurlijkheid. Dat maakte me nieuwsgierig.

Eerste indruk na een nacht inspelen: die omschrijving klopt. Het is een vreemde gewaarwording. Zowel totaalbeeld als details zijn nagenoeg perfect en volstrekt in balans. Het resultaat is een zekere 'vloeibaarheid' die ik niet eerder heb ervaren en die moeilijk te benoemen is. Details in de opname worden haarfijn hoorbaar maar niet aangezet, alsof er een extra laag aan het geluidsbeeld wordt toegevoegd. Dynamiek, ritme en drive zijn daarbij gewoon prima in orde.

Het is niet alles goud wat er blinkt; ik herkende ook wat de recensent van Stereophile beschreef. Er gebeurt soms iets vreemds met stemmen. Adrian Borland die met alleen gitaarbegeleiding 'Silent Air' zingt op een opname van de 2 Meter Sessies, kon ik bijna niet herkennen. Het timbre van zijn stem klopte niet, hij leek zelfs hoger te zingen dan normaal. Is dat de opnamekarakteristiek die de Benchmark genadeloos blootlegt? Of toch een kleuring die ontstaat omdat mijn Spendors niet getuned zijn voor versterkers met zo'n liniaalrechte karakteristiek? Verder luisteren moet dat uitwijzen. Wat ik wel heb vastgesteld is dat slechte opnamen niet meteen onbeluisterbaar worden; de Benchmark is neutraal maar niet genadeloos en echt een alleseter.

Vanmiddag komen de Speakon luidsprekerkabels van Benchmark zelf, en een paar betere XLR-kabels. Het wordt een leuk weekend!

Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on October 1, 2021, 11:45:57
Quote from: Sjettepet on October  1, 2021, 11:37:24
Adrian Borland die met alleen gitaarbegeleiding 'Silent Air' zingt op een opname van de 2 Meter Sessies, kon ik bijna niet herkennen. Het timbre van zijn stem klopte niet, hij leek zelfs hoger te zingen dan normaal.

Waar ik benieuwd naar ben: wat is je referentie en nulpunt? Ten opzichte van wat klopt het timbre niet? Waarom is het niet andersom en klopt het timbre nu wel en voorheen niet?

Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on October 1, 2021, 12:06:34
Blij dat nu toch een aantal forumleden deze versterker ontdekt hebben!
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: H&C Hifi on October 1, 2021, 13:26:32
Quote from: Sjettepet on October  1, 2021, 11:37:24
Ik ben sinds gisteren ook de trotse bezitter van deze wonderbaarlijke versterker (dank Marcel voor het advies en de snelle levering tegen een mooie prijs!).

Een randvoorwaarde voor mij is dat de versterker de hele dag aan kan staan zonder dat de electriciteitsmeter begint te roken, dus kwa versterking zoek ik het altijd in de schakelende voedingen of hooguit een zuinige AB-versterker. Ik heb de meeste luisterervaring met diverse smaken Class D. Ik vroeg Marcel dus in eerste instantie of hij een NAD C298 kon leveren op basis van Purify Eigentakt. Maar Marcel zou Marcel niet zijn als hij geen alternatieven zou aandragen, waaronder de AHB2 waar ik uiteindelijk voor gekozen heb.

De keuze voor de Benchmark was voor mij best wel een gok want ik ben helemaal niet op zoek naar het ultieme in detaillering. Ik heb veel componenten gehad die aangeprezen werden als 'gedetailleerd en transparant' maar die feitelijk een aangezet hoog hadden dat al snel tot luistermoeheid leidt. Mijn Spendor A6r luidsprekers staan bekend als zeer neutraal en mijn doel was om versterker en luidsprekers zo neutraal mogelijk te houden en met de bron (die vaker wisselt) te kunnen 'tunen'.

Uit diverse reviews en ook van Marcel begreep ik echter dat de AHB2 weliswaar veel details laat horen, maar in een unieke combinatie met natuurlijkheid. Dat maakte me nieuwsgierig.

Eerste indruk na een nacht inspelen: die omschrijving klopt. Het is een vreemde gewaarwording. Zowel totaalbeeld als details zijn nagenoeg perfect en volstrekt in balans. Het resultaat is een zekere 'vloeibaarheid' die ik niet eerder heb ervaren en die moeilijk te benoemen is. Details in de opname worden haarfijn hoorbaar maar niet aangezet, alsof er een extra laag aan het geluidsbeeld wordt toegevoegd. Dynamiek, ritme en drive zijn daarbij gewoon prima in orde.

Het is niet alles goud wat er blinkt; ik herkende ook wat de recensent van Stereophile beschreef. Er gebeurt soms iets vreemds met stemmen. Adrian Borland die met alleen gitaarbegeleiding 'Silent Air' zingt op een opname van de 2 Meter Sessies, kon ik bijna niet herkennen. Het timbre van zijn stem klopte niet, hij leek zelfs hoger te zingen dan normaal. Is dat de opnamekarakteristiek die de Benchmark genadeloos blootlegt? Of toch een kleuring die ontstaat omdat mijn Spendors niet getuned zijn voor versterkers met zo'n liniaalrechte karakteristiek? Verder luisteren moet dat uitwijzen. Wat ik wel heb vastgesteld is dat slechte opnamen niet meteen onbeluisterbaar worden; de Benchmark is neutraal maar niet genadeloos en echt een alleseter.

Vanmiddag komen de Speakon luidsprekerkabels van Benchmark zelf, en een paar betere XLR-kabels. Het wordt een leuk weekend!

Altijd leuk te lezen Jelte  :)

Maar waraom de kabels van bechmark zelf ? daar is weinig bijzonders aan.
Zelf maak ik meestal kabels van supra of QED op maat en monteer ik af met QED Airloc en speakon..  kost iets meer maar wel echt een stuk fraaier.

Wil je nog meer uit de benchmark halen zou je hem moeten combineren met de dac3 of de LA4  :wub:
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 1, 2021, 14:43:52
Quote from: DofN on October  1, 2021, 11:45:57
Waar ik benieuwd naar ben: wat is je referentie en nulpunt? Ten opzichte van wat klopt het timbre niet? Waarom is het niet andersom en klopt het timbre nu wel en voorheen niet?

Let wel DofN het betreft hier een beschrijving van een eerste indruk, niet een vergelijkende test of een AB-vergelijking.

Zo'n beschrijving komt doorgaans tot stand met als referentie de set zoals hij klonk voordat het component gewisseld werd. Maar dat moet dan op 'geheugen', altijd lastig.

Mijn set staat beschreven in mijn profiel.

Ik heb in de weken vóór aankoop van Benchmark met de volgende versterkers in mijn set gespeeld: Class-D op basis van Abletec 0240-2300 (zelfbouw, en implementatie in Teac UD-501) en op basis van Hypex nCore (Teac AX-505) en AB (Quad 303). (De DIY Abletec versterker vond ik over het geheel het mooiste).

Je schijnt vooral geïnteresseerd te zijn in mijn 'klacht' over het niet herkennen van Adrian Borland. De referentie daarbij wordt gevormd door live-optredens en tientallen opnamen beluisterd op tientallen verschillende sets. Op basis daarvan vorm je toch een betrouwbaar 'beeld' van iemands stem dat je in staat stelt hem te herkennen, ook als hij een onbekend nummer zingt. Als een stem dan ineens vrijwel onherkenbaar wordt ben ik toch eerder geneigd de oorzaak in de weergave te zoeken dan in de bron.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 1, 2021, 14:45:27
Quote from: HcHifi.nl on October  1, 2021, 13:26:32
Altijd leuk te lezen Jelte  :)

Maar waraom de kabels van bechmark zelf ? daar is weinig bijzonders aan.


Daarom dus, Marcel  ;)
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on October 1, 2021, 16:59:15
Quote from: Sjettepet on October  1, 2021, 14:43:52
Let wel DofN het betreft hier een beschrijving van een eerste indruk, niet een vergelijkende test of een AB-vergelijking.

Zo'n beschrijving komt doorgaans tot stand met als referentie de set zoals hij klonk voordat het component gewisseld werd. Maar dat moet dan op 'geheugen', altijd lastig.

Mijn set staat beschreven in mijn profiel.

Ik heb in de weken vóór aankoop van Benchmark met de volgende versterkers in mijn set gespeeld: Class-D op basis van Abletec 0240-2300 (zelfbouw, en implementatie in Teac UD-501) en op basis van Hypex nCore (Teac AX-505) en AB (Quad 303). (De DIY Abletec versterker vond ik over het geheel het mooiste).

Je schijnt vooral geïnteresseerd te zijn in mijn 'klacht' over het niet herkennen van Adrian Borland. De referentie daarbij wordt gevormd door live-optredens en tientallen opnamen beluisterd op tientallen verschillende sets. Op basis daarvan vorm je toch een betrouwbaar 'beeld' van iemands stem dat je in staat stelt hem te herkennen, ook als hij een onbekend nummer zingt. Als een stem dan ineens vrijwel onherkenbaar wordt ben ik toch eerder geneigd de oorzaak in de weergave te zoeken dan in de bron.

Nee hoor, ik probeer je opmerking over het timbre juist te relativeren.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 1, 2021, 19:08:07
Quote from: DofN on October  1, 2021, 16:59:15
Nee hoor, ik probeer je opmerking over het timbre juist te relativeren.
Dank daarvoor, maar het was voor mij behoorlijk schrikken.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 2, 2021, 19:48:19
Voor niets geschrokken. 2 Meter Sessie blijkt een eigenaardige opname te zijn. Ik heb de track ter controle op andere sets beluisterd.

Terug naar waar het om ging: wat is de Benchmark AHB2 een bijzondere versterker! Vandaag menig kippenvelmoment. Walk on the Wild Side van Lou Reed's album Transformer klinkt alsof het gisteren is opgenomen. De doep-die-doep-meisjes komen zo vanachter af het podium op je af lopen. De dubbel bespeelde bas (1 x akoesties, 1 x elektrisch, hij kreeg dubbel betaald) is prima te onderscheiden. Het nummer klinkt twee keer zo langzaam als normaal, zo relaxed, open en levensecht. Heel bijzonder.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on October 2, 2021, 22:50:14
Met een LA 4 ervoor wordt het nog 1,5 keer erger. Of beter, net hoe je het ziet/hoort. Hangt natuurlijk af van je vv die je nu hebt, maar bij mij was het een feit. Hoe dan ook, lekker genieten!
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on October 4, 2021, 21:10:15
Quote from: Sjettepet on October  2, 2021, 19:48:19
Voor niets geschrokken. 2 Meter Sessie blijkt een eigenaardige opname te zijn. Ik heb de track ter controle op andere sets beluisterd.

Terug naar waar het om ging: wat is de Benchmark AHB2 een bijzondere versterker! Vandaag menig kippenvelmoment. Walk on the Wild Side van Lou Reed's album Transformer klinkt alsof het gisteren is opgenomen. De doep-die-doep-meisjes komen zo vanachter af het podium op je af lopen. De dubbel bespeelde bas (1 x akoesties, 1 x elektrisch, hij kreeg dubbel betaald) is prima te onderscheiden. Het nummer klinkt twee keer zo langzaam als normaal, zo relaxed, open en levensecht. Heel bijzonder.

Mooi dat je dat issue met het timbre hebt getackeld (excuses voor de lelijke woorden).

Waar de meeste mensen kicken op snelheid (een snelle versterker, snelle LS of zelfs snelle kabels) beschrijf jij langzaam als kwaliteitsoordeel. Mijn verbazing is gelegen in hoe tegenstrijdig en schijnbaar volstrekt willekeurig "wij audiofielen" weergaves bespreken. En ergens denk ik dat ik het lampje wel zie branden. Mooi dat je er zo van geniet. Ik vind die versterker ook erg interessant.



Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 5, 2021, 09:57:20
Wie zij ook weer 'talking about music is like dancing about architecture'? Hetzelfde gaat op voor het beschrijven van geluid; veel van de beschrijving gaat verloren doordat de lezer een andere associatie heeft met bepaalde woorden dan de schrijver. Toch ontstaat er een soort van jargon waarbij ieder van 'ons audiofielen' wel zo'n beetje begrijpt wat er wordt bedoeld. 'Alsof er een gordijn wordt weggetrokken' roept bij de meeste normale mensen associaties op met binnenvallend zonlicht. Zo niet bij 'audiofielen', zij begrijpen onmiddellijk dat er meer details te horen zijn en meer transparantie (weer zo'n woord: ik heb nog nooit geluid gehoord waar ik niet doorheen kan kijken) optreedt.

Kortom DofN, ik deel je verbazing.

Ik gaf 'langzaam' inderdaad als kwaliteitsoordeel. De associatie met 'sloom' of 'traag' ligt voor de hand maar is een misinterpretatie van wat ik bedoel. En de track Walk on The Wild Side duurt nog steeds 4 minuten en 15 seconden. Wat ik probeerde te beschrijven is dat de AHB2 je als het ware de tijd gunt om de muziek ik zijn details en gelaagdheid tot je te nemen. Er is niets dat afleidt, niets wordt onnodig benadrukt, alles klopt en je krijgt sterk de overtuiging dat het klinkt zoals (je denkt dat) het bedoeld is.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on October 5, 2021, 10:02:40
Heerlijk is dat als je zo in de details van je favoriete muziek meegenomen kan worden.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on October 5, 2021, 10:12:19
Ik herken je beschrijving van 'langzaam'. Het is volgens mij een gevolg van het volledig 'stressvrije' karakter van de weergave.
Dat is geweldig voor muziek.
Voor HT heb ik wel wat reserve. Daar ervaar ik het soms alsof de 'sense of urgency' ontbreekt, waardoor actiescènes wat minder ... 'actief' zijn.
Maar voor muziek is het behoorlijk indrukwekkend.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Sjettepet on October 5, 2021, 14:17:09
Klopt precies. Ik gebruik het alleen voor de muziek. Voor films heb ik een andere set.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on October 6, 2021, 20:49:17
Quote from: MichelDW on October  5, 2021, 10:12:19
Ik herken je beschrijving van 'langzaam'. Het is volgens mij een gevolg van het volledig 'stressvrije' karakter van de weergave.
Dat is geweldig voor muziek.
Voor HT heb ik wel wat reserve. Daar ervaar ik het soms alsof de 'sense of urgency' ontbreekt, waardoor actiescènes wat minder ... 'actief' zijn.
Maar voor muziek is het behoorlijk indrukwekkend.

Wat zou het effect zijn als je er een per kanaal mono geschakeld zou nemen? Iemand daar ervaring mee?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Soundsgood on October 7, 2021, 20:26:19
Quote from: Laan on October  6, 2021, 20:49:17
Wat zou het effect zijn als je er een per kanaal mono geschakeld zou nemen? Iemand daar ervaring mee?

Alpha Audio heeft hier wat over geschreven: https://www.alpha-audio.nl/review/review-benchmark-audio-systems-ahb2-in-mono/?highlight=Ahb2
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on October 7, 2021, 20:56:47
Dankje. Die heb ik gezien en is best euforisch. Of het helemaal objectief is?..
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: DofN on October 8, 2021, 12:10:01
Uiteraard niet. Is door een verkoper geschreven die het product in zijn assortiment heeft...
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on March 13, 2022, 22:17:22
Tijdje terug twee synergistic research zekeringen in de ahb2 gefriemeld. De orange, nog niet eens de purple. En in de la4 twee hifituning zekeringen die ik in de juiste waarde had liggen. Best verbijsterend hoe je deze al erg goede versterkertjes kan tweaken..
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Hansik on March 24, 2022, 22:14:01
Een versterker met vergelijkbare topprestaties maar de helft van de prijs en vlot verkrijgbaar in Europa vind je bij Audiophonics, de Purifi HPA-S400ET.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audiophonics-hpa-s400et-review-stereo-amplifier.32014/


Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: fasteddie on April 4, 2022, 12:16:32
Het laatste bericht was de genadeklap voor dit item.... ::)
Volgens mij zijn er genoeg klasse D eindtrappen die goed klinken toch?
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: CinéHome on April 4, 2022, 12:31:27
Maar Benchmark is klasse AB.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: fasteddie on April 4, 2022, 17:04:14
Quote from: MichelDW on April  4, 2022, 12:31:27
Maar Benchmark is klasse AB.

Weet ik, maar verwees naar de Fransoos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Title: Re: Benchmark AHB2 "best metende eindtrap" bij CinéHome
Post by: Laan on April 9, 2022, 12:04:38
Wat zou het audioleven toch makkelijk zijn als het best metende apparaat ook borg staat voor de beste klank.  :colgate: