Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: CinéHome on January 21, 2020, 15:25:42

Title: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 15:25:42
Hallo mede HTforummers.
Ik maak maar even een eigen topic aan waarin ik het idee en de uitwerking bespreek van de Hifi18 luidspreker van mijn eigen 'merk' A*Brand NewBox.
Eerst even over mezelf. Ik ben Stephan en ben oprichter en zaakvoerder van CinéHome nv in Sint-Niklaas, België.
Feitelijk gestart in oktober 1999, maar de oprichtingsakte is gepubliceerd in februari 2000, dus dit jaar kan ik officieel spreken van 20 jaar CinéHome.
Aan de naam kan je afleiden, dat mijn bedoeling in de eerste plaats was om home cinema apparatuur te verkopen. Het waren de beginjaren van de DVD in de lage landen (met de meeste content nog uit 'zone 1' V.S.).
Rond 2013 had ik het idee opgevat om ook zelf eens wat te gaan bouwen, meer bepaald subwoofers. Mede omdat die in feite het makkelijkst waren. Koop een goede plate amp en een goede driver, stop dit in een geschikte kast en je bent klaar.
Maar eigenlijk bouwde ik al heel snel ook een actieve monitor (de BE-BOX). Het was toen de tijd van de 'docking-speakers' en zoals het er naar uit zag, zou iedereen zijn telefoon aan dergelijke speaker gaan hangen en zou de klassieke hifi afgeschreven zijn. Gelukkig is het niet zo'n vaart gelopen (hoewel). Maar ik zou dan voor mezelf toch een degelijke 'docking speaker' hebben om naar te luisteren.  :D
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 15:28:23
Het zelf bouwen van luidsprekers en/of subwoofers, doe je maar om 1 reden. "Wat je zelf doet, doe je meestal beter". ;)
Dat is wat overdreven, maar de eerste testen waren in die mate bemoedigend, dat ik er wel meer en meer potentieel in zag. Wat eerst nog een gekke ingeving leek voor iemand die al 13 jaar commerciële luidsprekers en subs verkocht, sloeg al snel om naar de vaststelling: "had ik dit maar al veel eerder gedaan".
Nu was het voor mij technisch niet echt mogelijk geweest om het veel eerder te doen. Als je niet wil gaan stoeien met passieve filter onderdelen, die heel wat tijd en kennis vergen om goed te krijgen, dan had je vroeger weinig opties. Gelukkig waren er in die tijd al de Hypex asc2.100 en psc2.400 plate amp met UCD versterkermodules, maar bovenal met actieve filtering via de HFD software. Deze plate amps lieten toe om een 2-weg luidspreker te bouwen met 1 plate amp en 2 drivers. De crossover/filter kon je gewoon in realtime aanpassen en meten.
Mijn keuze viel op de PSC2.400, niet vanwege de 2x400W aan 4 ohm (wat je enkel bij subwoofers nodig had), maar omdat er een mooie layout was van de print en je degelijke klemmen had om goede luidsprekerkabels aan vast te maken. Nadeel was de pro-opbouw, met enkel XLR als aansluiting en Powercon voor de stroomstekker. Dat belemmerde de commerciële inzet bij de doorsnee consument. 
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 16:27:51
Het is pas met de (meermaals uitgestelde) komst van de nieuwe Hypex FA plate amps op basis van nCore versterkers, dat ik het commercieel interessant achtte om mijn ontwerpen ook op een breder publiek te gaan richten.
Niet alleen was er een klankmatige vooruitgang (betere dsp en betere versterkers), de komst van optische spdif en analoge RCA, naast AES/EBU en XLR als aansluitmogelijkheden, opende de weg naar meer consument gericht gebruik.
Zo bouwde ik eerst de CinéMax18 en als variant de Hifi18.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 16:45:19
BOUWFASE

Het zelf ontwerpen, doe je uiteraard met een basisidee. En mijn ervaring in de hifi branche, had mijn idee over hoe iets optimaal kan klinken, sterk beïnvloed.
Wat luidsprekers betreft, was ik voornamelijk de weg gewezen door Miller & Kreisel (kortweg M&K) ontwerpen. Deze kwamen voort uit de opname- en mixing-studio wereld én de home cinema. M&K lag aan de basis van de actieve subwoofer. En met hun actieve THX monitoren, hebben ze de klank bepaald van menig kaskraker als Star Wars Episode I, II en III, LOTR, enz.
Het basisprincipe is simpel. Alle luidsprekers zijn gesloten (geen baspoort in sub noch monitor) en het laag onder 80Hz is volledig gescheiden van het mid/hoog. Dus subwoofers dienen tot 80Hz te integreren en monitors kunnen compact zijn en hoeven enkel boven 80Hz weer te geven.
Hoewel alle M&K monitoren 2-weg zijn, wou ik een ontwerp bouwen met 3 drivers. Samen met de obligate subwoofer (anders geen laag onder 80Hz) kom je zo aan een 4-weg systeem, dat dan ook nog eens 'quad-amped' is. Want actieve filtering vraagt een versterker per luidprekeronderdeel. Een Hypex FA123 3-weg plate amp voor de monitor en een FA251 mono plate voor de subwoofer.

Om de compacte kast ook vrij van ongewenste trillingen te maken, gebruik ik de 'sandwich'-techniek. In plaats van 1 dikke MDF wand, kies ik ervoor om 2 dunnere (9mm) te combineren met een laag EPDM (in de Vlaamse volksmond 'roofing'). Deze extra laag zorgt ervoor dat de trillingseigen resonnantie van het binnenste MDF wordt onderbroken en niet (volledig) overgaat op de buitenste laag MDF. Ik werk trouwens met zwarte HDF panelen.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 16:46:02
WEG VAN DE GULDEN MIDDENWEG

Enkele decennia geleden, waren luidsprekers in de regel gesloten kasten. Ik herinner me het paar Celestion Ditton 44 die mijn vader mijn moeder 'cadeau' deed voor hun 35e huwelijksverjaardag... (ja zo geslepen was hij wel ;)). Dat moet in 1982 geweest zijn.
Die klassieke 'kasten' waren doorgaans breed, tamelijk hoog en in verhouding heel ondiep.
En 3-weg was de regel, met een 30cm driver als lage tonen weergever.
Later kwamen de eerste 'bookshelve' luidsprekers die wonderen konden verrichten met het laag uit een klein kastje. Met dank aan de baspoort. Deze zorgde voor meer bas uit een kleine behuizing en zonder de kosten van een grote of extra woofer. Iedereen gelukkig!

Vandaag de dag is de baspoort alomtegenwoordig in de commercieel voorhanden zijnde luidsprekers. Door deze poort heeft men drivers kleiner kunnen maken en toch nog voor de nodige diepgang kunnen zorgen. Dat maakte niet enkel de kasten smaller, ook de kosten voor de producenten.

Hoewel een perfect ontworpen basrefex luidspreker, uiteraard heel mooi kan klinken, verkies ik resoluut de gesloten benadering. Dit ontwerp zou beter geschikt zijn om de 'harmonischen' weer te geven. Dat zijn boven- en ondertonen van een grondtoon - bv. 100Hz, 200Hz, ... als boventonen van een 50Hz grondtoon. De duidelijke aanwezigheid van harmonischen, verhoogt het realisme in de weergave.
Stof voor oeverloze technische discussies, uiteraard. Maar mijn keuze (in navolging van mijn voorbeeld bij M&K) is resoluut voor gesloten... vandaar de slogan "Beat the Mainstream".
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 17:12:40
Voor wie nu denkt:
"Als iets algemeen wordt toegepast, dan zal daar toch wel een reden voor zijn".

Zeker, al denk ik dat die eerder commercieel is. :D

Wanneer je zelf ergens heel goed in thuis bent, moet je er maar eens over nadenken. Wat wordt binnen jouw expertisegebied over het algemeen als 'het beste' beschouwd. Is dat volgens jou ook het beste?

Als Lavazza stelt dat ze "de meest gedronken koffie in Italië zijn", dan kan je er toch bijna van uitgaan dat ze NIET de lekkerste zijn. Enkel de meest algemeen gesmaakte... de middenmoot dus.
De best verkopende wijnen, zullen ook de wat 'commerciële' flessen zijn met lekker veel toegevoegde suikers en 'houtsmaak'. De koude varianten van gluhwein, zeg maar.

Doe mij maar de 'droge' ongekleurde klank van gesloten luidsprekers. Is ook zoveel makkelijker te integreren in een 'real world' (huis)kamer, zonder extra akoestische problemen te creëren. Die probeer ik zo veel mogelijk in de subwoofer te stoppen en daar actief te beheersen.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 17:35:33
Maar terug naar de Hifi18.
Hieronder een blik op de 4 zijden. Boven en onderaan zit hier nog de laag EPDM. Als de massief eiken zijpanelen er tegen staan, komt er nog een extra plank op.

De middentoon driver heeft een aparte gesloten behuizing. De achterkant heeft in het midden een gesloten ruimte voor de Hypex.
De extra demping doormiddel van sandwiched EPDM is er met een reden. Stereo zowel als multichannel vraagt om 'pin-point-accuracy'. Dus het precies kunnen aanwijzen waar een instrument/effect/stem zich binnen de soundstage bevind.
Ervaring leerde me dat de vereiste daarvoor een zo 'clean' mogelijke weergave is. Het geluid moet geproduceerd worden door de drivers ... en door niets anders.
De kasten van de luidsprekers en subs, produceren op zichzelf ook trillingen. Hoe groter de kastoppervlakte, hoe meer trillingen. En de baspoorten zitten vaak op andere plekken dan de drivers (en 'timen' anders door reflecties).
Uiteraard zijn de (eerste) reflecties ook nefast voor een pin-point precisie in plaatsing.

De kleine monitoren zonder baspoort, met tweeters die weg van de zijwanden zijn geplaatst en die in hoge mate vrij zijn van kasttrillingen, zijn de beste garantie op deze precisie...
... op voorwaarde dat ze gekoppeld zijn aan een subwoofer(s) die aan dezelfde strenge normen voldoen. Voor de subwoofers nog meer, omdat de wanden daar een stuk groter zijn.
Het toegepaste push pull systeem zorgt alvast daar voor het opheffen (in grote mate) van de harmonische vervorming in de drivers. Maar dat is stof voor een andere bespreking.

Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 17:44:47
COMPONENTEN

De tweeter is een Scan Speak ring radiator uit de Illuminator lijn.
Dat was de toplijn, tot ze enige tijd geleden het wiel opnieuw moesten gaan uitvinden ;) en drivers en tweeters ontwikkelden met een elliptische spreekspoel (voice coil). Sindsdien is de Elipticor-lijn de top bij Scan Speak.
De tweeter heeft een kleine wave-guide maar een vrij diepe behuizing waarin de resonnanties worden opgevangen.

De middentoner is een Scan Speak full range driver. Deze werd door Hobby Hifi wel eens omschreven als '1 van de beste op de markt'.
Waarom een 'full range' als middentoner? Omdat hij heel voorspelbaar is in zijn gedrag buiten de gebruikte frequentie. Dus hoewel hij bvb maar werkt tussen 400Hz en 2.000Hz, zal hij ook eronder en erboven enige output produceren, die best zo 'beschaafd' mogelijk blijft.
De gebruikte interne bekabeling is ook niet lukraak gekozen. Veruit de beste resultaten gaf deze van Chord Company. Helaas niet de meest soepele en net niet te dik om in te klemmen te krimpen. Maakt het bouwen er niet makkelijker op ... maar het resultaat wel merkelijk beter.

De midbas driver is een OEM modelletje van Scan Speak. Hij is een wat speciaal geval. Zoals je aan de meting kan zien, gedraagt hij zich voorbeeldig tot zowat 10kHz (?!?). De aflopende metingen zijn off-axis 30° en 60°. Dat soort afval in de hogere regionen vertonen heel wat tweeters ook.
Je kan je dan de vraag stellen... waarom heb je nog een middentoner nodig bij deze driver. Eerlijk? Dat weet ik ook niet. 😇
Of toch... omdat 3-weg audiofieler lijkt?😉
Maar dat is maar schijn. Een extra crossover introduceren is immers een groter risico op problemen dan enkel midbas en tweeter.
De voornaamste reden is dan ook maximale output. Ik streef ernaar dat deze 'hifi' speaker perfect HT kan weergeven, ook aan referentieniveaus. Daartoe is het aangewezen dat de enkele tweeter wat ontlast wordt in het hoog, zonder de pin-point precisie van een kleine driver te verliezen.
Bij de CineMax18 haal ik de dynamiek uit het gebruik van 2 van deze 18cm driver icm 2 tweeters. Dubbel rendement en minder vervorming. Hier lukt het door de power over 3 te verdelen. En met de Hypex presets kan ik opties bieden inzake verschillende crossovers.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 17:54:59
Metingen ... het moment van de waarheid :D

Het is niet in een anechoïsche kamer gemeten, maar aangezien het een monitor is die pas op 80Hz begint, ziet het er toch niet slecht uit.

De grafiek toont een volledige sweep 60Hz tot 24.000Hz (paars)
+ de sweep mid+hoog (rood)
+ de sweep hoog (blauw)
Crossovers liggen op 600Hz en 2.000Hz respectievelijk.

Het meetsignaal is analoog aangeleverd vanaf de laptop (REW). Intern in de Hypex AD omgezet. Blijft toch een mooie resolutie over tot 20kHz.
En nu ik het bedenk... helemaal leuk is dat REW een headroom aangeeft die vrijwel constant 35db is. Opgeteld bij deze gemeten output van 80db, haalt deze 'hifi' speaker zowaar de 115db rendementsvereiste voor THX Ultra specs. 😎
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 17:55:16
PRIJSINFORMATIE

Het belangrijkste zou ik nog vergeten.😉
De Hifi18 3-weg monitor luidspreker met actieve versterking en filtering via Hypex FA123 plate amp met massief eiken zijpaneel en sandwiched mat zwart gelakte afwerking, betaal je €1.699/stuk adviesprijs.

Een gelijkaardig afgewerkte 2x12inch sub met push pull opstelling (foto zie hoger) voor een naadloze integratie tot 80Hz betaal je €1.499 met Hypex FA251 mono amp.
Een 2x10inch model met de 2e driver achteraan is wat minder imponerend en haalt ook de 25Hz met gemak. Prijs: €1.100.

In deze prijzen is levering en inmeting/afregelen aan huis inbegrepen. (Tot 150 km van Antwerpen gratis levering)
Garantie 3 jaar.

Andere afwerking is mogelijk. Evt mits meerkost.
Front optioneel.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Ralf67 on January 21, 2020, 19:41:48
Wat is hier nu zelfbouw aan ?
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 21, 2020, 20:27:40
Quote from: Ralf67 on January 21, 2020, 19:41:48
Wat is hier nu zelfbouw aan ?
Dat ik ze zelf bouw? ;)
En dat iemand die interesse heeft ze gerust ook kan nabouwen.
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: raindog on January 21, 2020, 20:36:17
Leuk om te lezen Stephan! Ben benieuwd naar de rest van het verhaal omtrent dit project  :worship:
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Mario D on January 21, 2020, 20:43:11
Quote from: MichelDW on January 21, 2020, 20:27:40
Dat ik ze zelf bouw? ;)
En dat iemand die interesse heeft ze gerust ook kan nabouwen.

Knap wat je hier verwezenlijkt Stephan.  :worship:
Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Geertidow on January 21, 2020, 20:55:58
Ja supergaaf, leuk dat je dit zo aanpakt.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk

Title: Re: Zelfbouwprojectje A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: morca on January 21, 2020, 21:37:28
Dat zwarte hdf is een goeie keuze.
Daar zitten mijn gesloten subs ook in.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 11:17:12
Metingen toegevoegd.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 12:25:44
Heb je ook een power response meting?

Dit zegt eigenlijk helemaal niet niets...

:closedeyes:
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: chansig on January 26, 2020, 12:37:11
Dus veel ? :D :D

Gr. Hans
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 12:40:21
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 12:25:44
Heb je ook een power response meting?

Dit zegt eigenlijk helemaal niet niets...

:closedeyes:
Power response measurement:
Floyd toole/harman take 72 measurements in an anechoic chamber: 36 on one axis and 36 on a perpendicular axis.

Sorry, geen anechoic kamer beschikbaar.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 12:43:49
Quote from: chansig on January 26, 2020, 12:37:11
Dus veel ? :D :D

Nee. Een niet of niets te veel...

:crazy:
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 12:47:21
Quote from: MichelDW on January 26, 2020, 12:40:21
Sorry, geen anechoic kamer beschikbaar.

Dan zeggen deze metingen dus echt helemaal niets.

;)

Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 12:53:02
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 12:47:21
Dan zeggen deze metingen dus echt helemaal niets.
Zoals je kan zeggen dat power response measurements helemaal niets zeggen van hoe het bij de klant thuis klinkt.😉
En ja, dat klopt helemaal.
Klant kan dan ook een thuisdemo vragen en zichzelf vergewissen van het resultaat.
Dit verhaal is er enkel om interesse op te wekken voor het produkt. Ik hoop dat niemand koopt op basis van metingen - anechoïsch of niet.😇
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Rob_Dingen on January 26, 2020, 13:02:43
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 12:47:21
Dan zeggen deze metingen dus echt helemaal niets.

;)


Hoe doe jij dat dan en mogen we eens jou metingen eens zien?
Jij meet ook de speakers in je ruimte en maakt ze vlak.
Overigens kun je bij de afval van de woofer onder verschillende hoeken al zien dat op 2000Hz geen probleem is en het afstraal probleem van de tweeter op 2000Hz is al helemaal geen probleem en er word redelijk steil gefilterd dus zit het met de power response wel goed.
Dus de meting zegt zeker wel iets als je de rest van de informatie er bij betrekt.

Rob
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 13:12:52
Quote from: Rob_Dingen on January 26, 2020, 13:02:43
er word redelijk steil gefilterd
24db/octaaf
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 14:15:17
Quote from: Rob_Dingen on January 26, 2020, 13:02:43
Hoe doe jij dat dan en mogen we eens jou metingen eens zien?
Jij meet ook de speakers in je ruimte en maakt ze vlak.

Hoe doe ik wat?

Mijn speakers zijn in een erg forse ruimte gemeten in een korte tijd. Maar wel onder diverse hoeken natuurlijk. Met die informatie is toen een filter gemaakt. Die metingen heb ik vast nog wel ergens maar ik heb geen zin om te zoeken. En daarbij, ik maak niet openbaar dat ik eindelijk metingen aan mijn speakers kan toevoegen...

En inderdaad ik gebruik een DSP om de problemen van de ruimte hier en daar wat aan te pakken maar ga wel van een goed metende speaker uit...

Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: morca on January 26, 2020, 14:54:05
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 12:47:21
Dan zeggen deze metingen dus echt helemaal niets.

;)

Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 14:15:17
Hoe doe ik wat?

Mijn speakers zijn in een erg forse ruimte gemeten in een korte tijd. Maar wel onder diverse hoeken natuurlijk. Met die informatie is toen een filter gemaakt. Die metingen heb ik vast nog wel ergens maar ik heb geen zin om te zoeken. En daarbij, ik maak niet openbaar dat ik eindelijk metingen aan mijn speakers kan toevoegen...

En inderdaad ik gebruik een DSP om de problemen van de ruimte hier en daar wat aan te pakken maar ga wel van een goed metende speaker uit...


En jij zegt wat over een ander. Tewijl je het zelf ook niet  goed doet.  :clapping:
Grappig dat is de cultuur op het forum  aan het worden.
Mensen verwijten wat je zelf ook verkeerd doet  ;D
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: chansig on January 26, 2020, 14:58:59
Werkelijk ik probeer het plezier te ontdekken wat je ervaart of wat het dan ook is wat je ervaart. Maar mijn inziens slaat hetgeen je post totaal nergens op.

Gr. Hans

Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 26, 2020, 15:16:27
"Als een tang op een varken", zeggen ze in onze streken.
Een broodje gezond met een klod mayonaise.
A*BNB Hifi18 hier gecombineerd met een sub op basis van Earthquake amp en drivers 1 actief / 1 passief. Het dreunt wel lekker strak!  :D
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 16:07:41
Quote from: MichelDW on January 26, 2020, 15:16:27
"Als een tang op een varken", zeggen ze in onze streken.

Hier "schoenmaker houdt u bij uw leest".

Beter een goede verkoper dan een... (vul maar in).

;)
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Rob_Dingen on January 26, 2020, 16:10:45
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 14:15:17

En daarbij, ik maak niet openbaar dat ik eindelijk metingen aan mijn speakers kan toevoegen...


Ik snap met de beste wil niet wat er staat.

Rob
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 16:14:49
Quote from: morca on January 26, 2020, 14:54:05
En jij zegt wat over een ander. Tewijl je het zelf ook niet  goed doet.  :clapping:
Grappig dat is de cultuur op het forum  aan het worden.
Mensen verwijten wat je zelf ook verkeerd doet  ;D

Fijn dat je lol hebt... Jammer dat het is terwijl je het niet begrepen hebt...

Maar ik misgun het je niet. Geenszins.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 16:15:53
Quote from: Rob_Dingen on January 26, 2020, 16:10:45
Ik snap met de beste wil niet wat er staat.

Quote from: MichelDW on January 26, 2020, 11:17:12
Metingen toegevoegd.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Rob_Dingen on January 26, 2020, 16:26:30
Quote from: Baardmannetje on January 26, 2020, 16:15:53

Nee dat klopt nu denk ik het te begrijpen.
Ik was gewoon nieuwsgierig hoe jij de zaken aanpakt en hoe jij je metingen uitvoert.
Welke apparatuur dus software en microfoon en de ruimte waar je meet.
En of je dat met ons wil delen.
Ben hier ook om te leren en ik zie hier vaak opmerkingen van jou voorbij komen over speakers en metingen.

Rob
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: chansig on January 26, 2020, 16:30:20
Ik was erbij toen er gemeten werd. Was inderdaad een erg grote ruimte. Met mijn knollenverstand durf ik uit te spreken dat er weinig is geweest wat invloed heeft gehad op de meting. Ws de vloer.

Zelf 1 keer in een dode ruimte geweest...heerlijk even naar mij eigen gezeik luisteren wat er zich in mijn hoofd afspeelt. :D

Gr. Hans

Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on January 26, 2020, 16:41:25
Quote from: Rob_Dingen on January 26, 2020, 16:26:30
Welke apparatuur dus software en microfoon en de ruimte waar je meet.
En of je dat met ons wil delen.
Ben hier ook om te leren en ik zie hier vaak opmerkingen van jou voorbij komen over speakers en metingen.

Geen idee welke software er destijds is gebruikt. Ik heb hulp gehad van een vriend die er wel het één en ander vanaf weet. Het is 24dB/octaaf op 1600Hz. Mocht de Hypex steiler kunnen filteren dan hadden we dat gedaan. Ik heb sinds het bouwen vier jaar geleden nooit meer een laptop aan de speakers gehangen. Weet dus niet eens of de metingen en alle info wat betreft filter überhaupt nog voor handen is...

Maar dit draadje gaat niet over mijn speakers.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: PascalP on January 27, 2020, 13:05:59
leuk om te lezen Stephan!
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on August 27, 2023, 20:09:34
Het blijven leuke speakerts... al zeg ik het zelf. :D
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Ralf67 on August 28, 2023, 19:40:16
Uit de oude doos 📦  :D

Maar heb je een foto van de 18 inch subwoofer ?
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: jahtari on August 28, 2023, 20:06:41
Waarom niet wat duidelijke foto's en wat je daarvoor krijgt?
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on August 28, 2023, 21:54:58
Quote from: jahtari on August 28, 2023, 20:06:41Waarom niet wat duidelijke foto's en wat je daarvoor krijgt?
Quote from: Ralf67 on August 28, 2023, 19:40:16Uit de oude doos 📦  :D

Maar heb je een foto van de 18 inch subwoofer ?
Fout topic neem ik aan.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Contour on August 29, 2023, 06:28:59
De titel met Hifi 18 erin, lijkt wel op een 18 inch sub te wijzen, dus misschien topic hernoemen voor meer duidelijkheid.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: maximus79 on August 29, 2023, 07:04:18
Quote from: Contour on August 29, 2023, 06:28:59De titel met Hifi 18 erin, lijkt wel op een 18 inch sub te wijzen, dus misschien topic hernoemen voor meer duidelijkheid.

Of verder kijken dan je neus lang is?
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on August 29, 2023, 07:10:16
Heel het topic gaat over de hifi18 actieve monitor. En die 18 slaat op cm en niet Inches. 😉

Hieronder kan je een foto van oa. een 18inch subwoofer vinden:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=178844.150
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: jahtari on August 29, 2023, 08:02:32
Ik vind je producten sympathiek, misschien zou het helpen om ze duidelijker in een soort korte folder stijl te presenteren. Wat is het, voordelen, goede foto's en prijs. Is alleen maar goed bedoeld.  :clapping:
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on August 29, 2023, 08:53:50
Quote from: jahtari on August 29, 2023, 08:02:32Ik vind je producten sympathiek, misschien zou het helpen om ze duidelijker in een soort korte folder stijl te presenteren. Wat is het, voordelen, goede foto's en prijs. Is alleen maar goed bedoeld.  :clapping:
Bedankt... denk ik 🙃
Want 'sympathiek' kan natuurlijk ook een wat negatieve ondertoon hebben.

Het is anderzijds moeilijk om ze in een folder te gieten omdat ze op zich allemaal behoorlijk uniek zijn en op maat gebouwd.
Eens ik aan seriewerk zou beginnen is dat een optie misschien. Maar ik weet niet of ik dat snel zal gaan doen.

Klanten komen doorgaans met bepaalde wensen. Als ik denk dat ik daar zelf wat mee kan - los van de commerciële merken die ik voer - en de klant staat er voor open, dan kan ik een voorstel doen. Met de daarbijhorende prijs.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: jahtari on August 29, 2023, 08:55:52
Ah, OK, met maatwerk ligt dat anders. Ik denk dat het veel mensen eerder over de streep trekt als ze concrete voorbeelden zien, wat is het het, wat kost het en waarom zou ik juist deze moeten kiezen.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on December 10, 2023, 20:19:27
Quote from: jahtari on August 29, 2023, 08:55:52Ah, OK, met maatwerk ligt dat anders. Ik denk dat het veel mensen eerder over de streep trekt als ze concrete voorbeelden zien, wat is het het, wat kost het en waarom zou ik juist deze moeten kiezen.
Daar wordt hier toch een antwoord op gegeven...
Het is een gesloten 3-weg monitor met actieve 3-kanaals aansturing en actieve filtering.
De reden om ze te kopen laat zich raden, omdat ze heel goed presteren voor het geld. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Dirc on December 10, 2023, 20:39:15
Na al een tijdje diverse topics te hebben gevolgd én op zoek te zijn naar iets nieuws (heb nu Sonos, verhuis naar een stuk groter dus verwacht daar enige beperkingen) ga ik zodra ik er woon zeker een en ander testen van Stefan.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on December 10, 2023, 20:58:39
Prima.
Heb momenteel 2-weg en 3-weg modellen in demo. Beiden gesloten en tot 80Hz begrensd.

Maar met de populariteit van de JBL L100 en Elipson XLS15 new-retro modellen in het achterhoofd, wil ik wel eens een 3-weg met gescheiden interne baswoofer bouwen. Dan 2.0 qua uitzicht maar in feite 2.2 qua opbouw.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Dirc on December 10, 2023, 21:31:41
Interessant
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Dirc on December 11, 2023, 22:19:01
Ik ben benieuwd naar de uitwerking hiervan.
Als je inderdaad de genoemde retro's als uitgangspunt neemt dan zie ik graag waar dit idee naartoe gaat.

Een 2.2 retro klinkt goed. Wordt dat dan de A*BNB heritage? Of de A*BNB c?
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on December 11, 2023, 23:07:47
A*BNB Legacy10 zou ik denken.
10inch woofer. 3-weg.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: HuubF on January 3, 2024, 18:56:02
Quote from: CinéHome on December 10, 2023, 20:58:39Prima.
Heb momenteel 2-weg en 3-weg modellen in demo. Beiden gesloten en tot 80Hz begrensd.

Maar met de populariteit van de JBL L100 en Elipson XLS15 new-retro modellen in het achterhoofd, wil ik wel eens een 3-weg met gescheiden interne baswoofer bouwen. Dan 2.0 qua uitzicht maar in feite 2.2 qua opbouw.


Jaa! Ik ben benieuwd.  :worship:
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 4, 2024, 11:50:20
Quote from: HuubF on January  3, 2024, 18:56:02Jaa! Ik ben benieuwd.  :worship:
Mooi. Dan zijn we al met z'n 3en.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Dirc on January 4, 2024, 18:02:11
2 retro 3-wegs, aangedreven door een A*BNB :pompom:
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: CinéHome on January 4, 2024, 20:17:38
Welja/nee... gewoon de 'actieve' Hypex plate amp extern in een losse A*BNB behuizing en dan 3-weg/tri amped naar de passieve kasten.
Title: Re: A*BNB Hifi18 - van idee tot realisatie
Post by: Dirc on January 4, 2024, 20:42:37
Das toch hetzelfde in meer woorden  :clapping: