Of het is een foutje, of wellicht een voorbode op nieuwe modellen.
De TW9400 is nu op internet te vinden voor 2000-2100 euro.
Zijn er events begin van het jaar?
ook gezien. en net in de running voor een 9400.[emoji23]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Epson lost in ieder geval niks over een evt opvolger van de 9400
Dan is de vraag, of het is een super deal. Of je kan beter wachten. Wellicht een echte 4K projector ala Epson?
10 jaar geleden een soortgelijke situatie meegemaakt. De TW3500 gekocht en niet veel later kwam de TW3200 op de markt ongeveer 800 euro goedkoper. Technisch hetzelfde.
Het zou mooi zijn als Epson ook de 4K markt instapt(geen DLP), deze een laser mee geeft en deze nog eens scherp prijst ook.
Dit zodat er mooie concurrentie ontstaat voor Sony en JVC en de prijzen worden gedrukt.
Quote from: FireStarter on December 30, 2019, 22:39:21
Of het is een foutje, of wellicht een voorbode op nieuwe modellen.
De TW9400 is nu op internet te vinden voor 2000-2100 euro.
Zijn er events begin van het jaar?
Waar heb jij een TW9400 gezien voor onder de 2500 euro?
Quote from: Mkloppie on December 31, 2019, 02:14:52
Waar heb jij een TW9400 gezien voor onder de 2500 euro?
Zie hem bij centralpoint voor 2.031,59 incl. btw staan, dat is echt goedkoop :blink:
Check tweakers price watch indien bekend. Er is nog een shop met deze prijs.
Quote from: Mkloppie on December 31, 2019, 02:14:52
Waar heb jij een TW9400 gezien voor onder de 2500 euro?
https://tweakers.net/pricewatch/1309952/epson-eh-tw9400.html
en vergeet je forumsponsors niet even te vragen ;)
2dehands dan voor 1500 euro :D :D :D :clapping:
Quote from: timster on December 31, 2019, 10:55:13
2dehands dan voor 1500 euro :D :D :D :clapping:
Mijn 9300? :D
Je kan ons even mailen inderdaad ;)
We zijn vaak erg scherp
Quote from: J.A.F._Doorhof on December 31, 2019, 11:37:26
Je kan ons even mailen inderdaad ;)
We zijn vaak erg scherp
Ga ens ff mailen :)
Quote from: J.A.F._Doorhof on December 31, 2019, 11:37:26
Je kan ons even mailen inderdaad ;)
We zijn vaak erg scherp
Nog scherper dan deze prijzen ;D
Quote from: J.A.F._Doorhof on December 31, 2019, 11:37:26
We zijn vaak erg scherp
Nou nou, vindt Annewiek dit nou niet een beetje overdreven om dit zo te etaleren"?😂😂
02-09-2016 IFA 2016 TW9300 announced
03-09-2018 IFA 2018 TW9400 announced
Dus dikke kans dat de TW9500 wordt aangekondigd pas rond september 2020.
Hopelijk dan eindelijk een betaalbare 4K projector van Epson.
Vraag is hoe goed gaat Epson zijn eerste echte 4k projector zijn
Of nu een 9400 koopje die zijn mannetje toch weet te staan in al het 4k geweld.
Ja het is een dilemma. Maar volgend jaar gaat het wel naar de next level, ook met de nieuwe consoles.
8K is geen special meer, native 4K in projector land moet gewoon betaalbaar gaan worden.
Naar mij idee toch een grote kans dat Epson met nieuwe projectors gaat komen, anders zie ik geen reden om de prijs omlaag te doen. Als deze tenminste door Epson zelf omlaag gedaan is.
Ik behoud de 9300 ook nog, wacht af waar Epson hopelijk dit jaar mee komt.
Quote from: RonG on December 31, 2019, 09:36:56
Zie hem bij centralpoint voor 2.031,59 incl. btw staan, dat is echt goedkoop :blink:
Check tweakers price watch indien bekend. Er is nog een shop met deze prijs.
ik kan je verzekeren dat die prijs voor geen meter klopt en dat je hem ook niet zal krijgen, het is een zoveelste promotie van grote webshops om klanten naar hun site te lokken.
Ze hebben geen voorraad en zullen het toestel zeker niet aan die prijs leveren.
Wie het risico wil lo^pen kan het uiteraard altijd proberen, je hebt niet te verliezen behalve een teleurstelling ;D
Het heeft dus ook helemaal niets te maken met een nakende komst van een nieuw toestel, enkel een webshop die aandacht wil trekken op zichzelf.
Quote from: home@the movies on January 6, 2020, 15:27:56
ik kan je verzekeren dat die prijs voor geen meter klopt en dat je hem ook niet zal krijgen, het is een zoveelste promotie van grote webshops om klanten naar hun site te lokken.
Ze hebben geen voorraad en zullen het toestel zeker niet aan die prijs leveren.
Wie het risico wil lo^pen kan het uiteraard altijd proberen, je hebt niet te verliezen behalve een teleurstelling ;D
Het heeft dus ook helemaal niets te maken met een nakende komst van een nieuw toestel, enkel een webshop die aandacht wil trekken op zichzelf.
Kan wel kloppen, voor mij maakt het niets uit want ik wacht nog een jaartje geduldig af, hopelijk komt Epson met wat nieuws :)
Quote from: Nico111 on December 31, 2019, 00:40:28
Het zou mooi zijn als Epson ook de 4K markt instapt(geen DLP), deze een laser mee geeft en deze nog eens scherp prijst ook.
Dit zodat er mooie concurrentie ontstaat voor Sony en JVC en de prijzen worden gedrukt.
Het heeft wat voeten in de aarde gehad, maar hij wordt nu al even uitgeleverd. Alleen de prijs is niet erg concurrerend met een listprijs van ~60K exclusief BTW. Ook in zijn segment zit Epson dit keer dus niet duidelijk onder de directe concurrentie.
Ik heb nog niks gezien vanaf CES, qua consumer technology projectoren van Epson. Ook geen aankondiging voor ISE.
ik was in de running voor een 9400,en na dit topic te zien heb ik zaterdag 1 besteld bij centralpoint. en vandaag is ie netjes geleverd geweest. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200107/4485031bb14c7d7644d9f79dd8a71db9.jpg)
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
4 van de 11 pc monitors die ik de laatste 10 jaar heb gekocht kwamen van bij Centralpoint alle 4 netjes geleverd geweest volgens de gemaakte afspraken met hun via mail.
Top dat je de 9400 hebt gekregen vandaag ik zing het nog een jaartje uit met men 1080p Dlp.
Hebben ook een naam hoog te houden lijkt me.
Gave beamer voor een erg mooie prijs die dus wel klopt :).
Quote from: RonG on January 7, 2020, 18:51:37
Gave beamer voor een erg mooie prijs die dus wel klopt :).
[emoji106]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Nou mooi koopje. Veel plezier ermee!
Ai, daar heb ik me nét misgegrepen met een rare reden bij Redable Daar stond hij ook voor 2031 euro. CC Betaling liep mis en op dat moment sprong de prijs ook weer terug naar 2799+. Dus ondanks dat ik een order had, kon ik hem niet weer bestellen. Heel suf dat ze daar opeens niets aan konden doen. Hun woorden:
De prijs voor dit model is vanmorgen verhoogd, er was een zeer scherpe prijs geldig voor een bepaald aantal producten. Dit aantal is vanmorgen overschreden, waardoor de prijs nu een stuk hoger ligt. Deze kan ik helaas ook niet meer aanpassen.
ahhh, echt niet? Dus door de mislukte betaling heb ik pech?
Daar lijkt het inderdaad op. Echter was deze zeer scherpe prijs een aanbieding vanuit Epson enkel voor een specifiek aantal. Ondanks ik het graag zou willen, kan ik deze prijs niet meer verlagen.
Wazige actie, of die nou van Epson of Redable of Centralpoint is. Ik grijp in ieder geval mis.
dat is balen[emoji848]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Verdorie, die 9400 voor 2031,- zag ik ook voorbij komen, maar was bij beide webshops toen al niet meer leverbaar :(
Ik was net een paar dagen eerder wezen kijken voor een 7400, en had de 9400 als optie afgeschreven
omdat die toch weer 800,- duurder is.
Maar Angelo41 in ieder geval gefeliciteerd met zo'n mooie beamer!
Ik ben heus niet jaloers :-X
@ronramaekers: kunnen we geen Group Buy organiseren om de 9400 alsnog ergens voor 2031,- te kunnen aanschaffen? :hehe:
Redable hun prijs moet je compleet negeren die flikken zulke zaken wel meer
Vorig jaar hebben we ook zoiets gezien bij de 9300 die stond op een gegeven moment ook voor rond de 2000 te koop bij oa Centralpoint dus dat de 9400 nu zo laag staat is niet ongewoon.
Er kwam ook nog een leuk automatisch zout-wrijverij-mailtje binnen dat ze in hun 'grote magazijn' nog een winkelwagentje van 2031 euro van mij waren tegengekomen.
Of ik dat wilde betalen. Doorklikken. Tada, 3181 euro.
Grapjassen.
Tot zover mijn avontuur met Redable. Superfirma :nowink:
Quote from: Keerzijde on January 8, 2020, 11:33:37
Verdorie, die 9400 voor 2031,- zag ik ook voorbij komen, maar was bij beide webshops toen al niet meer leverbaar :(
Ik was net een paar dagen eerder wezen kijken voor een 7400, en had de 9400 als optie afgeschreven
omdat die toch weer 800,- duurder is.
Maar Angelo41 in ieder geval gefeliciteerd met zo'n mooie beamer!
Ik ben heus niet jaloers :-X
@ronramaekers: kunnen we geen Group Buy organiseren om de 9400 alsnog ergens voor 2031,- te kunnen aanschaffen? :hehe:
kon ik niet laten liggen aan die prijs[emoji848]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Zo zie je maar wat voor absurde marges er op dit soort producten zitten :smile:
We wachten gewoon op een prijsverlaging, en tot die tijd TW8100en we nog even door..
Quote from: angelo41 on January 8, 2020, 11:58:52
kon ik niet laten liggen aan die prijs[emoji848]
Als ik hem op tijd had gezien had ik hem zeker ook voor die prijs besteld!
Quote from: Keerzijde on January 8, 2020, 12:08:36
Als ik hem op tijd had gezien had ik hem zeker ook voor die prijs besteld!
je kan ze toch nog bestellen. net gekeken.
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Quote from: ronramaekers on January 8, 2020, 12:01:51
Zo zie je maar wat voor absurde marges er op dit soort producten zitten :smile:
We wachten gewoon op een prijsverlaging, en tot die tijd TW8100en we nog even door..
Bekende uitspraken tegenwoordig
We houden amper het hoofd boven water
we verdienen amper zelf nog iets op producten
Internet winkels maken ons kapot
Op die 9400 van Centralpoint voor €2132 daar verdienen hun ook nog op moet je niet vragen wat de andere erop pakken die je de volle mep aanrekenen
Rotte bij oa Epson is dat ze prijsafspraken hanteren wat onwettig is mogen ze door de EU eens op hun vingers voor getikt worden met een fikse boete erbovenop.
Quote from: angelo41 on January 8, 2020, 12:24:00
je kan ze toch nog bestellen. net gekeken.
Vast wel, maar hij is niet op voorraad en de prijs is inmiddels 3.181,09 :(
Tenminste, als je Centralpoint bedoelt...
Quote from: Keerzijde on January 8, 2020, 12:46:48
Vast wel, maar hij is niet op voorraad en de prijs is inmiddels 3.181,09 :(
Tenminste, als je Centralpoint bedoelt...
ik bedoel centralpoint ja. 2132 met btw. nog altijd.
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
van mij was ieook niet voorradig zaterdag geweest toen ik hem bestelde, en toch gisteten geleverd.
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Quote from: angelo41 on January 8, 2020, 12:53:58
ik bedoel centralpoint ja. 2132 met btw. nog altijd.
Dan weet ik niet welk product of welke site jij bekijkt.
Druk eens op 'refresh' in je browser...
Anders lijkt het mij erg vreemd dat jij een andere prijs te zien krijgt dan ik (en anderen met mij)
(Gebruikt je een andere dan de .nl website of browse je via een vpn?)
Update: OK, als ik de website op BE zet en dan zoek op EH-TW9400 zie ik inderdaad de 2132,- prijs verschijnen.
Maar dit lijkt mij een foutje t.o.v. de NL website?
Bovendien ben ik een gewone consument en kan daar dus toch niet kopen...
al 20keer gerefreshd.in mijn account nog altijd 2100.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200108/da4e089654e95249032b2169325b8399.jpg)
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Voordat je denkt dat dit normale prijzen zien, zie al weer iemand roepen "kun je nagaan wat een marge"
Bepaalde webwinkels bieden projectoren en andere onderdelen aan ONDER de inkoops prijs, ze hopen er zoveel te verkopen dat ze een zogenaamde cashback krijgen van bijvoorbeeld epson, als je een X aantal units verkoopt op jaar basis krijg je een soort van bonus. Dit zijn echter aantallen waar een GOEDE Home Theater dealer eigenlijk amper aankomt, je mag dit ook niet vergelijken met elkaar. Daarnaast is het volgens mij een leugen dat er een voorraad zou zijn bij Epson aangezien er op dit moment een leveringsprobleem is met bepaalde TW9400s dus daar word waarschijnlijk gewoon een leugen verteld om het allemaal te verantwoorden.
Wij bieden onze projectoren aan tegen een minimale marge en komen uit voor een 9400 op 2499.00
Lager kan gewoon echt niet.
Nou het kan lager.... maar dan krijg je dus een doos, geen enkele vorm van garantie (bij problemen of vragen moet je maar op het forum kijken, en bij defecten mag je een email sturen), natuurlijk krijg je ook geen gratis calibraties en hercalibraties.....
En dan nog is 2031.00 eigenlijk totaal niet te doen.
Wij zijn gemiddeld met een klant tussen de 3-10 uur bezig VOOR hij/zij iets koopt.
Daarnaast wil je niet weten hoeveel uur daarna word besteedt aan advies, calibraties, checkups etc.
Daarnaast zijn dit soort webwinkels vaak van 1 persoon en zodra het bekend word dat er zo gestunt word worden de prijzen vaak snel aangepast, Onze filosofie is echter heel simpel, we willen een reële prijs neerleggen bij onze klant die mee kan komen met de gemiddelde online prijs maar waar je wel een ENORM flink aantal extra opties voor krijgt zoals calibraties, hulp en support en natuurlijk handelen we eventuele problemen snel en vakkundig op.
Daarnaast zijn er soms kleine afwijkingen in een beeld waar wij als video liefhebbers ons aan storen maar die wel binnen de marge vallen. Bij ons word dit vaak onder coulance opgelost maar dat kun je bij dat soort winkels wel vergeten.
Quote from: darkrunner on January 8, 2020, 12:25:39
Bekende uitspraken tegenwoordig
We houden amper het hoofd boven water
we verdienen amper zelf nog iets op producten
Internet winkels maken ons kapot
Op die 9400 van Centralpoint voor €2132 daar verdienen hun ook nog op moet je niet vragen wat de andere erop pakken die je de volle mep aanrekenen
Rotte bij oa Epson is dat ze prijsafspraken hanteren wat onwettig is mogen ze door de EU eens op hun vingers voor getikt worden met een fikse boete erbovenop.
Nee, excuses. Ik bedoelde hier de marge voor Epson zelf.
Dit is nog een uitbreiding op het verhaal:
Ik heb voor u uitgezocht wat er nou allemaal gebeurt is. Het blijkt dus zo te zitten: wij waren in afwachting van een levering vanuit Epson voor de V11H928040. Al deze beamers waren vanwege een promotie bij de fabrikant (eind vorig jaar) voor een zeer aantrekkelijke prijs ingekocht. Voordat de beamers fysiek op voorraad waren hadden wij alles ook al weer verkocht. Uw order viel daar gisteren nog binnen, maar omdat deze betaling niet is afgerond is de voorraad naar een andere order doorgeschoven. Dit was helaas de laatste uit de voorraad voor de scherpere prijs. Nu komt er hoogst waarschijnlijk wel weer nieuwe voorraad binnen, maar deze kan om bovenstaande reden niet meer verkocht worden tegen de eerdere prijs.Uit de prijsverloopgrafiek van Tweakers lijkt het dat begin december de prijs ook al eens zo laag heeft gestaan.
Bedankt voor de heldere uitleg Frank, en je hebt ook helemaal gelijk.
Ik had alleen gehoopt (gezien een eerder reactie hier) dat het om
een actie van Epson zou gaan, die wellicht te herhalen viel...
tuurlijk heb je voor een stuk gelijk frank. maar een verschilvan 500 of 700 euro is toch niet niks he..
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
@darkrunner,
Je moet eerst even leren hoe tegenwoordig de markt werkt.
Als je mijn opmerking leest zie je al iets over een cashback.
Prijsafspraken zijn er niet daar kan ik je al vanaf helpen.
Wel word er een advies en gemiddelde markt prijs gezet, wij hangen vaak net op die prijs, vandaar dat ik dat weet :D
En dit is ook goed, zou ik namelijk nog lager gaan kan ik ABSOLUUT niet meer de service geven die we normaal geven, je kan bij ons altijd lager... maar dan krijg je dus een doos geleverd (met projector) maar mag je het verder allemaal zelf uitzoeken. Net als een webwinkel.
De markt word inderdaad kapot gemaakt door webwinkels.
Maar ook voor de consument.
Net op het forum ook weer iemand die een perfecte projector gaat terug sturen omdat hij zelf niet weet hoe hij de convergentie goed moet zetten, tja.... dat gebeurt dus bij de volgende ook, en degene daarna etc. want dit is iets wat we bijna op alle units die hier binnenkomen doen.
Met andere woorden, je haalt door ver onder normale prijzen te gaan zitten de expertise uit de markt.
Een webwinkel heeft een heel ander patroon dan een winkel zoals wij.
Wij leveren geen 10.000 artikelen.
En verkopen geen 20.000 artikelen per dag.
Wij leveren een select aantal door ons gekozen top producten in elke prijsklasse.
Daarnaast kan iemand komen kijken in een speciale demo ruimte met verschillende licht opstellingen en schermen.
Iemand mag zijn eigen materiaal meenemen en zit gemiddeld een half uur tot een uur binnen te vergelijken.
Daarnaast krijgt die persoon advies op maat.
Als de projector binnen komt word die helemaal na gekeken EN gecalibreerd.
En daarna mag je elke zoveel uur terug komen voor een volledig gratis hercalibratie en checkup.
Daarnaast zijn we bijna 24/7 beschikbaar voor vragen en misschien vergeet je het soms maar dit forum is feitelijk ons forum als extra service aan onze klanten (alleen is het iets groter gegroeid dan we ooit gedacht hadden).
En als je dan gaat kijken zijn we zeggen en schrijven ongeveer 375.00 duurder op een bedrag van 2500.00
Leg mij maar eens uit waar die woekerwinsten zitten.
Oh ja.
Van de 10 klanten die komen kijken koopt niet iedereen natuurlijk, sommige wachten nog een jaar, andere kopen (jammer genoeg) toch online en kopen dan gelukkig de volgende wel bij ons :D
Daarnaast hebben we natuurlijk vast lasten, werken zowel Annewiek als ik bijna 70 uur in de week en moeten we....
Je snapt het denk ik al.
Ga dus niet lopen roepen dat de marges zo hoog zijn.
Als je een 9400 voor 2750.00 verkoopt is de marge GEZOND
Wij zitten op 2499.00 en met onze service is dat eigenlijk gewoon net aan.
@angelo
Dat verschil is geen 500-700
Als ik kijk naar ons is dat rond de 375.00
En in bovenstaande stuk zie je ook dat je er echt meer voor krijgt.
Kijk ik betaal ook geen 2750.00 voor iets wat ik voor 2700.00 online kan kopen als ik er verder niets voor terug krijg.
Maar ik koop wel met OPZET bepaalde muziek dingen voor 10% meer bij een winkel die me enorm goed helpt, zelfs als ik aangeef het niet te kopen (omdat ik het tweede hands had gekocht) hangen ze regelmatig een half uur aan de telefoon met tips over hoe ik meer uit mijn setup kan halen, en ze hebben daar op dat moment niets aan, het is een grote winkel dus ze kennen me ook niet. Maar ik ben wel daardoor bereidt 10% meer te betalen.
Maar krijg je echt meer?
Dan is het verschil zo weg.
Bij ons scheelt het dus 375.00
Maar 1 calibratie kost al 135.00
Gemiddeld gebruikt een klant er 3 dus dan zou je er al zijn.
maar daarnaast heb je dus die demo tijd, gemiddeld een paar uur aan mails achteraf met hulp bij installeren of bij eventuele vragen wat wat doet.
We kunnen ook zeggen "google is your friend"
Maw je moet niet alleen naar prijs kijken :D
Daarmee doe je goede bedrijven echt te kort :D
€2499 is een zeer mooie prijs voor de 9400 zeker incl 4 kalibiraties voor die prijs zou ik ook voor een 9400 passen van een onlineshop die er maar €2131 vraagt en je qua naservice enkel maar naar Epson doorverwijst, echter de verkoop prijs van de €9400 is bij het gros rond de €2799 vandaar de verwijzing,.
En Epson legt toch druk op zijn klanten om niet onder een bepaalde prijs te gaan, dit is dan gewoon een prijsafspraak, in de tijd van de 9300 was het zelfs zo als je eronder ging mocht je hem niet verkopen staat hier nog ergens op forum vermeld.
Quote from: angelo41 on January 7, 2020, 18:03:42
ik was in de running voor een 9400,en na dit topic te zien heb ik zaterdag 1 besteld bij centralpoint. en vandaag is ie netjes geleverd geweest. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200107/4485031bb14c7d7644d9f79dd8a71db9.jpg)
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
Mooie projector zeg :wub:
Vorige week in de winkel besteld (HIFI Klubben) voor de prijs van Central Point. Aanbetaling gedaan, levering eind deze maand, garantie 5 jaar. Verkoper controleerde de aanbieding nog. Op de site van Klubben staat de TW9400 nog voor "de volle mep". Dus even in de winkel vragen.
Meerdere keren kalibreren voor een beamer met lamp is echt een must. Zelf was ik nog wat sceptisch hoeveel het verscheel nu eigenlijk zou zijn. Maar ik was echt verbaasd hoeveel de kleuren verlopen.
Zelf mijn vrouw die geen kritische kijker is valt het meteen op.
Quote from: Nico111 on January 8, 2020, 19:26:45
Meerdere keren kalibreren voor een beamer met lamp is echt een must. Zelf was ik nog wat sceptisch hoeveel het verscheel nu eigenlijk zou zijn. Maar ik was echt verbaasd hoeveel de kleuren verlopen.
Zelf mijn vrouw die geen kritische kijker is valt het meteen op.
zeker waar. word ook weer gecalibreerd se de epson. [emoji106]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk
LASER 3LCD Epson vanaf nu leverbaar ten minste in de VS. EF-100 de Streaming projector 0,59"1280x800 LCDs 2000 lumens, $999.-. Dus niet waar jullieop hoopten, maar Epson heeft nu laser aan de onderkant van de markt en aan de top, maar niets er tussenin, of is de 10500 nog nieuw te koop?
Streaming projector ?
Sorry.... Maar met zo een resolutie zijn ze zeker nog blijven hangen in de tijd dat YouTube alleen maar kattefilmpjes liet zien in lage resolutie.
Breng dan een 1080p unit uit.
Tegenwoordig is steeds meer content op streaming platforms 4k en eigenlijk minimaal 1080p
Maak hem dan 100-200 duurder met 1080p panelen.
HD Ready. Dat het nog bestaat.
Inmiddels de TW9400 een week in huis. Keurig geleverd door HIFI Klubben voor die 2031 euro van Central Point. De eigenlijk enige reden voor mij om van de TW9200 over te stappen was de lens memory. Ik projecteer namelijk vanuit een aangrenzende ruimte en dat was telkens een heel gedoe om zoom, focus en beeldpositie te veranderen van 1.80 naar 2.35 en omgekeerd. Afgezien van meer licht (zoveel zelfs dat ik de lichtstroom, zelfs in eco-stand, een beetje moet knijpen!) zie ik eigenlijk geen wezenlijk verschil in de kwaliteit van het beeld tussen de 9200 en de 9400, in ieder geval niet voldoende om de overstap financieel te rechtvaardigen (dus afgezien van de gemotoriseerde lens dus). De TW9200 mag op zoek naar een nieuw baasje.
Heb je hem wel gecalibreerd ?
Na calibratie moet je toch echt een wezenlijk verschil zien tussen een 9200 en 9400
Anders zou ik toch eens checken wat er aan de hand is.
Als je onder calibreren verstaat het naar eigen smaak instellen, dan ja, dan heb ik de TW9400 gecalibreerd. Maar dat kwam er op neer dat de fabriekinstellingen vrijwel allemaal optimaal waren en zijn. Soms heb ik het idee dat het met het alsnog calibreren net is als met homeopathie: als je er in gelooft, dan heb je er baat bij!
Die TW9200 kocht ik destijds inclusief calibratie door de dealer. Laat dat apparaat al bij levering een lelijke rode pixelfout hebben gehad, vrijwel midden in het beeld. Gecalibreerd, hoezo dan, vraag je je af. Die pixelfout, ondanks de calibratie, niet gezien, hoe kan dat? Afijn, deze TW9200 werd door tussenkomst van de dealer rechtstreeks door Epson vervangen, dus zonder dealer calibratie. En met dit dus niet gecalibreerde vervangende apparaat ben ik bijna zes jaar/>2700 uur perfect tevreden geweest, met uitzondering dan van het handmatig moeten instellen van het objectief.
Op het gebied van beamers ben ik bepaald geen beginner. Vanaf 1996 heb ik LCD beamers gehad, te weten een Eiki (gemaakt door Sanyo), een Philips LC 2000 (identiek aan de Vidikron Crystal One), een Sony (de eerste 1.80 beamer), een Hitachi TX 100, een tweetal Sanyo's Z2000 en Z700) en dan tot slot de TW9200 en dan nu de TW9400.
Draaien aan de fabrieksinstellingen van de TW9400 komt neer op, wat de Duitsers zo mooi zeggen, verschlimmbesseren, oftewel: blijf er liever van af. Het zou toch eigenlijk ook te gek voor woorden zijn indien Epson zijn apparaten, zeker in dit segment, in "hulpbehoevende toestand" de markt zou opgooien!
Trouwens, niet dat dát Duitse tijdschrift de bron van alle wijsheid en kennis is, publiceerde AUDIOVISION in uitgave nummer 3 van 2019 de aanbevolen instellingen voor de TW9400 en concludeerde daarbij dat nauwelijks behoeft te worden afgeweken van de fabrieksinstellingen. In afwijkingen van die aanbevelingen draai ik enkel op de eco-stand (ruim voldoende om een mat wit scherm van 2,65 meter breedte uit te lichten).
Quote from: camilo on January 25, 2020, 13:49:59
1 Als je onder calibreren verstaat het naar eigen smaak instellen, dan ja, dan heb ik de TW9400 gecalibreerd. Maar dat kwam er op neer dat de fabriekinstellingen vrijwel allemaal optimaal waren en zijn. Soms heb ik het idee dat het met het alsnog calibreren net is als met homeopathie: als je er in gelooft, dan heb je er baat bij!
Die TW9200 kocht ik destijds inclusief calibratie door de dealer. Laat dat apparaat al bij levering een lelijke rode pixelfout hebben gehad, vrijwel midden in het beeld. Gecalibreerd, hoezo dan, vraag je je af. Die pixelfout, ondanks de calibratie, niet gezien, hoe kan dat? Afijn, deze TW9200 werd door tussenkomst van de dealer rechtstreeks door Epson vervangen, dus zonder dealer calibratie. En met dit dus niet gecalibreerde vervangende apparaat ben ik bijna zes jaar/>2700 uur perfect tevreden geweest, met uitzondering dan van het handmatig moeten instellen van het objectief.
2 Op het gebied van beamers ben ik bepaald geen beginner. Vanaf 1996 heb ik LCD beamers gehad, te weten een Eiki (gemaakt door Sanyo), een Philips LC 2000 (identiek aan de Vidikron Crystal One), een Sony (de eerste 1.80 beamer), een Hitachi TX 100, een tweetal Sanyo's Z2000 en Z700) en dan tot slot de TW9200 en dan nu de TW9400.
Draaien aan de fabrieksinstellingen van de TW9400 komt neer op, wat de Duitsers zo mooi zeggen, verschlimmbesseren, oftewel: blijf er liever van af. Het zou toch eigenlijk ook te gek voor woorden zijn indien Epson zijn apparaten, zeker in dit segment, in "hulpbehoevende toestand" de markt zou opgooien!
Door de 1e opmerking twijfel ik aan de 2e.....
Ik besef dat voor sommigen het calibreren ("wat weet de fabrikant er nou eigenlijk van") een soort religie is, voor anderen een stukje broodwinning* . Maar ik hou niet van beamers, maar van films kijken. Een beamer is voor mij slechts een middel naar dat doel. Mijn beamer staat ook daar om niet in mijn home theatre, maar is onzichtbaar opgesteld in een aangrenzende ruimte. Ik ben de tel al lang kwijt, maar ik denk zo'n 3000, misschien 4000 dvd's, blu-ray's en (opa vertelt!) laserdiscs te hebben. Ik geloof dat voor 99,9 % van die collectie dat allerlaatste stukje calibratie niets uitmaakt; het beeldmateriaal zelf is de beperkende factor en daar kun je niets aan verbeteren.
* De MediaMarkt "calibreert" tegenwoordig voor 99 euro extra je nieuwe televisie. Dat is toch eigenlijk een absurde situatie: als koper mag je er toch van uit gaan dat je nieuwe tv goed is afgesteld!
Quote from: camilo on January 25, 2020, 19:21:44
Ik besef dat voor sommigen het calibreren ("wat weet de fabrikant er nou eigenlijk van") een soort religie is, voor anderen een stukje broodwinning* . Maar ik hou niet van beamers, maar van films kijken. Een beamer is voor mij slechts een middel naar dat doel. Mijn beamer staat ook daar om niet in mijn home theatre, maar is onzichtbaar opgesteld in een aangrenzende ruimte. Ik ben de tel al lang kwijt, maar ik denk zo'n 3000, misschien 4000 dvd's, blu-ray's en (opa vertelt!) laserdiscs te hebben. Ik geloof dat voor 99,9 % van die collectie dat allerlaatste stukje calibratie niets uitmaakt; het beeldmateriaal zelf is de beperkende factor en daar kun je niets aan verbeteren.
* De MediaMarkt "calibreert" tegenwoordig voor 99 euro extra je nieuwe televisie. Dat is toch eigenlijk een absurde situatie: als koper mag je er toch van uit gaan dat je nieuwe tv goed is afgesteld!
Tja, tegen zoveel wijsheid valt niet veel te beginnen, je zegt dat je niet van beamers houd maar van films, wel dan zou het je eerste doel moeten zijn om die films te bekijken in de meest optimale omstandigheden met een weergever die correct is afgesteld.
Heb je überhaupt al eens een calibratie meegemaakt en het verschil gezien tussen 2 dezelfde toestellen waarvan één gekalibreerd is volgens de normen, en de andere uit de doos?
Ik vermoed van niet, dan is het ook erg jammer om dit soort uitspraken te moeten lezen, broodwinning of niet, iedereen die hier al lang met Home Cinema bezig is weet wat de waarde is van een goede calibratie.
Wat weet de fabrikant ervan, wel die heef absoluut geen middelen om ieder toestel manueel per toestel op de juiste manier en onder de juiste omstandigheden af te regelen. mocht hij dat wel doen dan zou je je projector het dubbele van de prijs moeten betalen.
Het beeldmateriaal is helemaal NIET de beperkende factor, om het even welke drager je kiest, laser disc, dvd Blu Ray, al het materiaal is volgens dezelfde wereldwijde norm op die drager gezet, alles op dezelfde kleurtemperatuur, gamma curves, kleurendriehoek en enz.
Calibratie wie helemaal niet zeggen dat je het beeldmateriaal wil gaan "verbeteren" calibratie wil zeggen dat je de weergever volgens de norm afregelt zodat al het door jou opgenoemde materiaal er uitziet zoals het is bedoelt.
Maar ieder zijn ding, als jij tevreden bent dan ben ik dat ook, maar vertel aub geen zaken die pertinent onjuist zijn, daar zullen menig forum gebruikers het ook mee eens zijn.
Ik zeg
Kom hier met die projector en ik zorg dat je nooit meer dat soort onzin uitkraamt
En wil het voor 1x nog gratis doen ook.
Want blijkbaar heb je nog nooit een goede calibratie gehad en dat is doodzonde en dan hopen dat je de volgende bij ons koopt ;)
Quote from: home@the movies on January 25, 2020, 20:18:04
Maar ieder zijn ding, als jij tevreden bent dan ben ik dat ook, maar vertel aub geen zaken die pertinent onjuist zijn, daar zullen menig forum gebruikers het ook mee eens zijn.
Ik heb een dejavu gevoel Werner ;D
Quote from: RalphH on January 25, 2020, 20:56:08
Ik heb een dejavu gevoel Werner ;D
ja, ik zal het nooit leren hé, ;D maar dit kon ik toch niet laten hoor ;)
wat vind je van de beeldscherpte van de tw9400?
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t promet Tapatalk
@angelo41
De beeldscherpte is prima. Het aantal pixels is een vast gegeven, dus ik neem dus aan dat je doelt op het objectief.
Ik projecteer op een afstand van 6,20 m. op een 2.35 scherm met een breedte van 2,65 meter. Zowel schermvullend als maximaal ingezoomd (dus minder breed) is het objectief uitstekend: de pixels worden worden van hoek tot hoek haarscherp geprojecteerd. Wat je uiteindeljk te zien krijgt qua scherpte is natuurlijk afhankelijk van je instellingen; vooral niet overdrijven met instellingen zoals "image enhancement". De 4K instelling geeft niet meer scherpte aan blu-ray's. Ik heb er wat mee geëxperimenteerd, maar vond het beeld eerder slechter worden.
Geen verschil tussen de TW9200 en de TW9400? 🤔
Toen ik in de running was voor een beamer, had ik de keuze tussen een ex-demo 9200 of een nieuwe 9300.
Na een vergelijking bij Cinedream tussen beide, was er toch een duidelijk verschil, vooral in de zwartwaarden en de mooie beelden met 4K E-shift! Daarom toch gekozen voor de 9300.
Heb nu 1420 uur op de teller en zou nog eens gekalibreerd moeten worden, heb ook een roze schijn in de rechter bovenhoek van het beeld?
@Werner?
Vandaar dat ik aangaf eenmalig een gratis calibratie te doen. Maar kreeg daar geen reactie op.
Als je serieus geen verschil ziet is er iets goed mis.
Daarnaast is trouwens een calibratie een setup volgens zeer strikte normen. Absoluut niet "doe maar wat"
ik zou beter komen zeker voor een calibratie dan. want die 9400 die iknu heb vind ik (raar) maar een minder plaatje geven dan mijn optoma uhd 51 geweest.
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t promet Tapatalk
Die heb je mooi in de pocket Angelo. Zou er zeker gebruik van maken!
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
wacht reactie af[emoji23]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t promet Tapatalk
Quote from: angelo41 on January 26, 2020, 11:05:13
wacht reactie af[emoji23]
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t promet Tapatalk
Ik denk dat het aanbod voor Camilo bedoeld was ;)
da weet ik ook wel. maar die reageerd niet. kon het maar proberen he.
Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t promet Tapatalk
Quote from: camilo on January 25, 2020, 13:49:59
Als je onder calibreren verstaat het naar eigen smaak instellen, dan ja, dan heb ik de TW9400 gecalibreerd. Maar dat kwam er op neer dat de fabriekinstellingen vrijwel allemaal optimaal waren en zijn. Soms heb ik het idee dat het met het alsnog calibreren net is als met homeopathie: als je er in gelooft, dan heb je er baat bij!
Die TW9200 kocht ik destijds inclusief calibratie door de dealer. Laat dat apparaat al bij levering een lelijke rode pixelfout hebben gehad, vrijwel midden in het beeld. Gecalibreerd, hoezo dan, vraag je je af. Die pixelfout, ondanks de calibratie, niet gezien, hoe kan dat? Afijn, deze TW9200 werd door tussenkomst van de dealer rechtstreeks door Epson vervangen, dus zonder dealer calibratie. En met dit dus niet gecalibreerde vervangende apparaat ben ik bijna zes jaar/>2700 uur perfect tevreden geweest, met uitzondering dan van het handmatig moeten instellen van het objectief.
Op het gebied van beamers ben ik bepaald geen beginner. Vanaf 1996 heb ik LCD beamers gehad, te weten een Eiki (gemaakt door Sanyo), een Philips LC 2000 (identiek aan de Vidikron Crystal One), een Sony (de eerste 1.80 beamer), een Hitachi TX 100, een tweetal Sanyo's Z2000 en Z700) en dan tot slot de TW9200 en dan nu de TW9400.
Draaien aan de fabrieksinstellingen van de TW9400 komt neer op, wat de Duitsers zo mooi zeggen, verschlimmbesseren, oftewel: blijf er liever van af. Het zou toch eigenlijk ook te gek voor woorden zijn indien Epson zijn apparaten, zeker in dit segment, in "hulpbehoevende toestand" de markt zou opgooien!
Trouwens, niet dat dát Duitse tijdschrift de bron van alle wijsheid en kennis is, publiceerde AUDIOVISION in uitgave nummer 3 van 2019 de aanbevolen instellingen voor de TW9400 en concludeerde daarbij dat nauwelijks behoeft te worden afgeweken van de fabrieksinstellingen. In afwijkingen van die aanbevelingen draai ik enkel op de eco-stand (ruim voldoende om een mat wit scherm van 2,65 meter breedte uit te lichten).
Ik ben zeker geen expert in Beamers en pretendeer dat ook niet. Ik vertel alleen wat ik met eigen ogen gezien heb.
Afgelopen zomer heb ik een TW9400 gekocht. Ik ben op een maandag bij Beamerwinkel in IJsselstein geweest. Daar heb ik de TW9400 direct uit de doos mogen beoordelen. Zowel in SDR als in HDR modus. Het eerste wat me opviel waren de knallende kleuren. Zelfs in de meeste neutrale modus. Het deed zeer aan de ogen en zag er zeer cartoon-achtig/kunstmatig uit. Ik was absoluut niet overtuigd en zou op basis van wat ik daar gezien heb, eerder een Benq W5700 gaan kopen (heb ik daar ook bekeken).
Een dag later ben ik bij ITC in Emmeloord geweest en heb daar de TW9400 in gekalibreerde toestand mogen beoordelen. Daar klopte het plaatje. De kleuren waren nog steeds typisch LCD wat aangezet maar het zag er veel neutraler, gebalanceerder, rustiger uit. Een genot om naar te kijken. Dus ook gelijk gekocht.
Daarom vind het een beetje kort door de bocht om te zeggen dat kalibreren niet nodig is. Hoeveel er gekalibreerd moet worden zal ongetwijfeld per unit verschillen. Daarnaast lees ik ook steeds vaker dat TV's en projectors in SDR modus (HDR is nog een andere verhaal) direct uit de doos in bepaalde stand al binnen de marges zouden vallen waardoor kalibraties niet nodig zouden zijn.
Dus ja, ik begrijp wat je zegt maar helaas vertellen de meetmethodes niet altijd het gehele verhaal. Dat heeft de TW9400 (die direct uit de doos ook binnen de marges zou moeten vallen) mij wel laten zien.
Oempf
Ok eenmalig dan maar
Mail me en noem dit topic
En tot vanavond 0:00 betaal je geen 135.00 maar 65.00 voor de calibratie
Is anders inderdaad misschien wat lullig
Maar goed wij doen de calibraties al heel lang en dat soort uitspraken krijg ik gewoon de drang van om te bewijzen dat een goede calibratie absoluut de moeite waard is.
Dit is eenmalig
QuoteDe 4K instelling geeft niet meer scherpte aan blu-ray's. Ik heb er wat mee geëxperimenteerd, maar vond het beeld eerder slechter worden.
Dat is ook helemaal niet waarvoor de 4k E-shift dient.
De E-Shift is een tool om de waargenomen resolutie van native 4K beelden optisch te verhogen.
Waneer je een 4K beeld aan de projector aanbied zal de beeldprocessor dit beeld opsplitsen in 2keer 1920X1080 frames, elk met hun EIGEN beeldinformatie, dus geen copies van elkaar.
Deze beelden worden dan respectievelijk afwisselend enerzijds rechtstreeks door het LCD paneel en anderzijds door het optische E-shift element op je scherm geprojecteerd.
Het resultaat is dat je, door de snelheid waarmee dit gebeurt en de traagheid van ons oog, een optische verhoging krijgt van het aantal waargenomen pixels, en dus ook resolutie en detail.
Met een native 4K signaal is de 4k-E shift wel degelijk in staat om een beter beeld te produceren dan waneer je gewoon naar 1080 zou zitten kijken.
Waneer je de e-Shift gebruikt met een gewoon HD signaal zie je wel degelijk een verhoging van het aantal waargenomen pixels, je mag dit absoluut niet verwarren met meer scherpte, wel met een zachter, meer analoog beeld.
getuige daarvan zijn bijgevoegde foto's die ik genomen heb, met een gewone iPhone. de ene zonder de andere met E-shift met een 1080 beeld.
We zijn er niet op uit om je de les te spellen hoor, ook al lijkt dat zo, wel om een aantal zaken te verduidelijken.
Zowel Frank als ikzelf nemen ons vak heel erg serieus en dan willen we er toch even werk van maken om een aantal zaken even te nuanceren.
@home@themovies:
Standaard stond de 4K shift op mijn TW9400 aan; ik heb hem uitgezet want ik vond het zeker geen verbetering. Op een kijkafstand van zo'n 5,80 meter kan ik bovendien echt de individuele pixels al lang niet meer onderscheiden.
Even een anekdote over pixelshift. Ik had zo rond het jaar 2000 een Philips LC2000 LCD beamer. Eindeloos veel gezeur mee gehad, onder meer met helderheidspompen en defecte pixels. Ik heb daar regelmatig contact over gehad met iemand van Philips. Die beaamde dat de LCD-paneeltjes afkomstig waren van Sharp (bestaan ze nog?) en dat die de "eerste keus" paneeltjes natuurlijk voor hun eigen produktie behielden. Maar dat terzijde. Bij mij was het idee opgekomen de LCD-paneeltjes op trilelementen (indachtig de techniek van keramische oortelefoontjes) te monteren om zo het aantal pixels (dat waren er maar 200.000 per paneeltje, en dat was toen al heel wat) te kunnen verdubbelen of te verviervoudigen. Het idee werd met belangstelling ontvangen maar bleek niet levensvatbaar omdat de paneeltjes toen nog te traag waren om zo snel te kunnen schakelen.
@Frank
Ik ben even op mijn handen gaan zitten alvorens te besluiten om al dan niet te reageren op je kalibratie-aanbod. Ik schreef al over mijn TW9200 die ik van een dealer, gekalibreerd en wel, had betrokken en welke TW9200 een storende pixelfout had. Die dealer was ...jij! Ik schrijf dit zonder rancune, maar dat deze TW9200 door de kalibratie kwam zonder dat die pixelfout was opgevallen verbaasde mij wel. De kwestie is overigens keurig opgelost door Annewieke: Epson is de door jullie geleverde beamer bij mij thuis komen ophalen en verving die door een andere beamer, nieuw in de doos, maar uiteraard niet gekalibreerd. Daar zat ik toen niet mee en nu ook niet. Ik heb sowieso nooit gebruik hoeven te maken van de destijds bij de prijs inbegrepen na-kalibratie(s). Geheel míjn keus: ik was en ben zelf mans genoeg om een beamer naar mijn tevredenheid af te stellen; ik vind dat nog leuk ook! Je kunt het een en ander teruglezen in mijn mailwisseling met Annewieke van 5 mei 2014 en verder.
Nogmaals, ik schrijf het voorgaande zonder rancune of ontevredenheid. Maar ik stoor me wel aan die bevoogdende en belerende toon met betrekking tot dit onderwerp. Alsof niemand anders dan de echte dealer een beamer naar tevredenheid zou kunnen afstellen!
Het komt mij bovendien voor dat je een beamer eigenlijk alleen op lokatie goed kan instellen. Mijn home theatre is geheel afgesloten van elk buitenlicht en volledig in de kleuren anthraciet en bordeaux rood gehouden. Het meubilair is ook zwart. Als bijzonderheid heb ik twee projectieschermen, beiden 2,65 meter breed in de verhouding 1:2,35. Het ene scherm is strak op de wand gespannen aluminium gecoat doek voor 3D projectie, en andere scherm is een "gewoon" mat wit rolscherm dat het 3D scherm bij 2D projectie afdekt. Bij het instellen van de beamer houd ik met de verschillende eigenschappen van deze schermen rekening. Maar dat terzijde: ik denk dat kalibreren van een beamer anders uitvalt in een woonkamer met binnendringend daglicht en witte wanden en plafond, om maar een -niet zo uitzonderlijk- voorbeeld te geven.
Scheer niet iedereen over één kam: natuurlijk zijn er ook mensen voor wie de hulp van een specialist onontbeerlijk is; dat is waar jij en je collega's in beeld komen.
Ik kan me best voorstellen dat jij en je collega's met enige wrevel reageren op zo'n spotprijs van 2031 euro. Ik denk dat ze bij Klubben ook niet zo blij waren met die prijs. Maar ze moesten wel want ze garanderen mee te gaan met de laagste prijs....
Ik ben gewoon tevreden met met mijn nieuwe TW 9400 en de prijs die ik daarvoor betaalde. Ik hoop dat jij en je collega's me dat kunnen gunnen. De oude TW 9200 mag nog even blijven als back up (ik heb daar misschien wat plannetjes mee, en anders gaat'ie alsnog op marktplaats).
Vreemd
Hoe zou je ooit Racune kunnen hebben als we een projector voor je aan huis laten omruilen
Of een pixel fout door een calibratie heen komt kan ik heel simpel over zijn. Ik test persoonlijk elke projector. Maar dat is nieuw uit doos. Het kan voorkomen dat ik iets niet zie of dat het er op dat moment simpelweg niet was. Dit kan door de oriëntatie van de projector zijn bv of zoom
Maar zoals gezegd als je geen verschil ziet kan gewoon niet. Het is aan jezelf of je ingaat op mijn aanbod of niet. Maar aan je reacties te lezen ben je erg overtuigd dat een calibratie onzin is en dat is jammer.
Ik weet 1 ding 100% zeker
Annewiek en ik buigen soms achterwaarts om klanten te helpen. Maar zoals gezegd ik ben ook een mens en ik weet zo niet meer uit 2014 wat een pixel fout is. Maar er kan altijd iets door heen schieten. Maar dit lossen we.altijd op
Sterker bij hercalibraties haal ik soms wel projectoren eruit die ik mijn optiek niet goed zijn waar de klant niets gezien had.
Dus ik snap je houding eigenlijk niet helemaal
Alleen omdat ik ooit een "pixelfout" gemist zou hebben en je later een nieuwe projector heb gegeven, zijn wij niet een bedrijf waar je nog naar toe wil?
Ik hoop echt dat ik dat volledig verkeerd begrijp.
Want ik kan nergens een cursus toekomst kijken vinden waar ik van te voren kan inschatten of een projector kapot gaat.
Daarnaast moet je je realiseren dat sommige dingen simpelweg binnen de marge vallen.
Nu is er de marge van ons en die van de fabrikant.
De fabrikant is een stuk milder dan wij.
Dus het zou kunnen dat jouw afwijking binnen de marge viel en daarmee dus door de calibratie kwam. Als een klant echter toch hinder ondervind aan iets gaan we natuurlijk onze uiterste best doen. Kijk ik weet niet wat jij verstaat onder pixelfout.
Dit testen we :
actieve pixels : marge ZERO
Dode pixles : marge center ZERO, marge uiterste zijkanten.... niet opvallend, daarnaast zul je dode pixels bij een 4K projector amper tot niet zien tenzij het clusters zijn.
Maar om eerlijk te zijn is het tijden geleden dat ik dode of actieve pixels echt heb gezien.
Kleur uniformiteit.
Word getest met zwart wit films.
De film moet neutraal en egaal ogen.
Op een wit veld worden bepaalde marges toegestaan dit is normaal en standaard.
Onze marge ligt ongeveer op een kwart van de officiële garantie marge, daar maken we ons hard voor en meestal lukt dit ook wel. Maar je moet je realiseren dat verkleuringen inherent zijn aan de techniek op een WIT veld.
Panel allignment.
Mag in de film niet opvallen.
Dit word getest met ondertitels.
Zie je op kijk afstand een vage blauwe of groene lijn is dat afgekeurd.
Zie je een subpixel verschuiving valt dit binnen de marge.
Bij moderne units kunnen we dit handmatig oplossen.
Panel zijkanten.
Verkleuringen worden toegestaan tot een zeer kleine marge.
Lees eigenlijk niet.
Zodra er een vage kleur balk te zien is aan de zijkant kan het me niet schelen of je het eruit kan zoomen of niet, projector is DOA.
En als na al die testen er toch iets doorslipt..... dan mag je me mailen en gaan we onze uiterste best doen het op te lossen.
Het feit dat jouw projector ongecalibreerd thuis bezorgd werd heeft er waarschijnlijk mee te maken dat we in het buitenland zaten en jouw als klant niet langer wilde laten wachten dan nodig en dan laten we vaak naar de klant sturen en later doen we dan de hercalibratie, je mag natuurlijk ook ervoor kiezen om hem naar ons te laten sturen maar dan kan het zijn dat je een week moet wachten.
We zijn gemiddeld 4 weken per jaar in het buitenland voor werk en 1 week voor pleasure, heb je een probleem binnen die periode werkt zelfs ons telefoon nummer en mail, dus we zijn NOOIT dicht.....
Is dit allemaal nog niet goed genoeg.
En voel je dat we je niet netjes of accuraat hebben geholpen....
sorry maar dan denk ik dat je we over een paar jaar weer terug zien als je er achter komt dat het toch best wel netjes was bij ons :D
N.B. Mijn navolgende bericht betreft een reactie op een eerder bericht van Frank van gisteravond en mijn bericht van vanochtend sluit daardoor niet goed aan op de aanpassing door Frank vanochtend van zijn bericht van gisteravond. Frank en ik waren vanochtend gelijktijdig aan het typen en daardoor gaat de contekst tussen onze berichten deels verloren. Helaas nu even geen tijd meer om mijn onderstaande bericht aan te passen aan dat aangepaste bericht van Frank.
@Frank
Tsja, wat moet ik nu met je laatste reactie? Ik schreef al dat ik op mijn handen ben gaan zitten alvorens te reageren op je aanbod. Maar je bleef maar belerend en bevoogdend doen, zodat ik vond dat ook maar eens man en paard moest worden genoemd en dat die splinternieuwe, gekalibreerde TW9200 met die storende rode pixelfout bij jóu vandaan kwam. Ik had dat liever in het midden gelaten, ik rekende je het toen en nu niet aan: kan gebeuren, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt. En dat is wat ik bedoel met "zonder rancune".
Je zegt mijn houding niet te begrijpen "alleen omdat je een pixelfout gemist zou hebben" (als je nu impliciet stelt dat er géén sprake was van een pixelfout, dan hoor ik dat nu pas voor het eerst) en me later een nieuwe projector hebt gegeven. Gegeven? Ik kócht een splinternieuwe beamer bij je met een defect en in dat verband vind ik de woordkeuze "een nieuwe projector gegeven" misplaatst. Bovendien: de feitelijke gang van zaken was dat ik op verzoek van Annewieke me heb aangemeld op www.mseervice.nl en waarop Epson zelf contact met mij heeft opgenomen om de beamer om te ruilen. Anders dan je lijkt te denken vond -en vind dat nog steeds- dat een prima oplossing, ook al betekende dat de nieuwe projector niet gekalibreerd was.
Ik ben dus ook helemaal niet ontevreden over jou en je bedrijf, hetgeen moge blijken uit het feit dat ik in december j.l. nog een reservelamp voor de TW9200 bij je kocht, ook al kon het elders goedkoper. Dat getuigt toch van welwillendheid naar en vertrouwen in je bedrijf?
No hard feelings dus?
P.S. Hoe denk je trouwens over de noodzaak de kalibratie, althans ten dele, op lokatie te moeten uitvoeren?
Gelukkig dat zat ik verkeerd in de aanname.
We doen echt ons best om mensen zo goed mogelijk te helpen, en uit jouw verhaal trok ik even een andere conclusie.
Ik weet trouwens nog steeds niet wat je klacht nu exact was, een storende rode pixel fout?
Had je een actieve pixel in het beeld ?
Of een rode blob ? (Dat is stof)
Actieve pixels kan ik bijna niet gemist hebben maar kunnen wel spontaan ontstaan.
Anyway, zoals je al aangaf we doen er alles aan om dingen op te lossen.
Nieuwe projector geven.... tja misschien onhandige keuze.
Ik bedoel natuurlijk dat je een nieuwe unit gehad hebt, wat in mijn optiek dus gewoon garantie is. Probeerde alleen te nuanceren dat we soms/regelmatig dingen omruilen die eigenlijk helemaal niet zouden hoeven. Ik zeg altijd als grap "onze klanten zijn de grootste puristen met mij op kop, dus marges...... die bepalen we wel in overleg :D" valt meestal gelukkig wel goed bij de leveranciers en ze snappen wel dat wij anders zijn dan een dozenschuiver.
De reden dat we trouwens klanten bij Mservice direct laten aanmelden heeft ook een reden.
Via Mservice direct gaat het vaak een stuk sneller, nadeel is dat Mservice eigenlijk niet kan ontvangen van mr X en doorsturen naar bedrijf Y (vraag me niet waarom).
Dus vaak is het handiger voor de klant om niet naar Emmeloord te rijden en de projector af te geven en dan weer terug te rijden.
We willen verzenden tot een minimum beperken.
Dus is het handiger om een defecte unit naar Mservice te sturen en dat de klant NA check bij ons langs komt voor de calibratie waar hij/zij op kan wachten.
Dat is beter dan een gecalibreerde unit aan de post mee te geven.
Vandaar :D
Maar hoop je in de toekomst weer te zien.
Ik blijf het wel vreemd vinden dat je zo negatief over calibreren bent, juist als je van ons een gecalibreerde unit hebt gehad, je bent dan neem ik bij demos geweest waar alles word uitgelegd en ook bij het ophalen word er aandacht aan besteedt door zowel Annewiek als ik.
maar ben blij dat je niet ontevreden bent, en sorry als ik die conclusie trok.
Kwam wat vreemd op me over :D
Dan calibratie op locatie van een projector
NEE :D (tenzij)
Een goede accurate calibratie dient te gebeuren zonder ENIGE vorm van invallend of aanwezig licht.
Anders is het onmogelijk om een gamma of CMS goed in te stellen.
Al die instellingen gaan uit van een ACCURATE zwart meting en als er ook maar enigsins licht binnen valt is die meting niet correct en krijg je dus vreemde calibratie resultaten.
Daarnaast veranderd licht in een ruimte continue en per jaar getijde, dus ook daar valt het af.
Wij calibreren daarom in een volledig donkere ruimte met de analyzer op een goede afstand.
Bij TVs zelfde verhaal, daarom gebruiken we contact meters of bij het gebruik van een spectrometer dekken we de meter volledig af met een deken.
Invallend licht word soms meegenomen bij calibraties in mix omgevingen of fotografie/dtp maar ALLEEN als die lichtkwaliteit constant is.
Bij wisselend licht altijd licht uitsluiten.
Vandaar ook dat projectoren altijd hier worden gedaan.
Heb je een batcave kan het zonder meer aan huis, maar dan is het niet gratis.
Even apart over de "felheid"
Ik heb echt passie voor wat we doen.
Ik heb ook een ENORME betrokkenheid bij onze klanten.
Als ik dan lees dat een klant de calibraties omschrijft als homeopathie en "instellen naar eigen inzicht" dan spring ik daar wel eens op in met een gratis calibratie. puur omdat ik toch een beetje het hele calibreren naar Nederland heb gebracht, en ik het een beetje als mijn kindje zie ondanks dat er nu meer partijen zijn die het doen, wij waren er echt heel vroeg bij en de eerste die het echt betaalbaar en mogelijk maakte voor de consument.
Daarna zei je dat hij bij ons weg kwam en dan schrik ik me gewoon kapot.
Andere zullen misschien denken "ach jammer dan, kan wat missen ben maar een mens" maar ik stel dermate hoge eisen aan mezelf en aan de tevredenheid van de klant dat ik dan misschien wat fel uit de bocht vloog op je opmerkingen, je kan het dubbel lezen :D
Hoop dat je snapt dat dat pure passie voor het vak en liefde voor de klant :D
We willen niemand het idee geven dat ze geen calibraties krijgen als ze een defect hebben, ELKE unit die hier gekocht word heeft recht op gratis hercalibraties, en is er een defect dan beginnen we gewoon weer bij 0.
Had ook graag gezien dat je die nieuwe unit weer had laten calibreren zodat je nog mooier beeld had gehad.
Dan even over magazines.....
Tja.
Als je zoals ik een flink aantal projectoren onderhanden hebt gehad zul je al heel snel zien dat elke unit volledig anders is en er geen projector op de markt is met dezelfde instellingen.
Is het uit de doos beter....?
Zeer zeker, het is van belachelijk slecht naar "acceptabel" gegaan.
Maar als je echt dat 3D effect erin wil hebben en alle schaduw/highlights detail wil zien..... alleen calibreren geeft je dat.
En aangezien het gratis is bij een nieuwe unit zou ik dat altijd laten doen.
Topic is ontaard in een soort callibratie/verkoop-promotie discussie. Is er echter al een antwoord op de oorspronkelijke opmerking van de topic starter: "wellicht een voorbode op nieuwe modellen..."
Lijkt erop dat ze nog een jaar op de huidige modellen gaan teren, of er moest nog iets uit hunne hoed komen voor thuisgebruikers in september.
Wat je verder benoemd is indd ook storend elke vraag over een projector of ander ht materiaal mag je prat op gaan dat min het derde bericht van een verkoper is die zich aanbied.
Quote from: darkrunner on August 12, 2020, 19:38:28
Lijkt erop dat ze nog een jaar op de huidige modellen gaan teren, of er moest nog iets uit hunne hoed komen voor thuisgebruikers in september.
Als dat echt zo is dan nog maar een jaartje wachten en door met tw-8100
Ben wel benieuwd of er nog wat in de lucht hangt.... is inmiddels september
Ben ook benieuwd, maar vrees dat we dit jaar niets meer moeten verwachten?
De onlangs voorgestelde nieuwe modellen, situeren zich in de lagere prijsklasse voor de gemiddelde huiskamer.
Misschien dat ze zich meer gaan focussen op deze markt, of gaan we toch volgend jaar nog nieuwe laser/LCD high-end modellen zien?
Ze zullen in ieder geval sterk uit de hoek moeten komen, om de achterstand met JVC /(Sony) bij te benen.
Maar mssn heeft Epson niet de ambitie, om in deze beperkte niche markt mee te spelen?
https://www.homecinemamagazine.nl/2020/09/epson-presenteert-7-nieuwe-projectors-voor-bioscoopgevoel-in-huis/
Quote from: ppeter on September 28, 2020, 10:26:00
Ben ook benieuwd, maar vrees dat we dit jaar niets meer moeten verwachten?
De onlangs voorgestelde nieuwe modellen, situeren zich in de lagere prijsklasse voor de gemiddelde huiskamer.
Misschien dat ze zich meer gaan focussen op deze markt, of gaan we toch volgend jaar nog nieuwe laser/LCD high-end modellen zien?
Ze zullen in ieder geval sterk uit de hoek moeten komen, om de achterstand met JVC /(Sony) bij te benen.
Maar mssn heeft Epson niet de ambitie, om in deze beperkte niche markt mee te spelen?
https://www.homecinemamagazine.nl/2020/09/epson-presenteert-7-nieuwe-projectors-voor-bioscoopgevoel-in-huis/
ik denk dat just met al die social media reclames van die instap shorttrow beamers just de huiskamerprojectie misschien een comeback gaat maken.
HIer op het forum zitten (natuurlijk) wat meer de puristen met een dedicated luister of bios-ruimte.
persoonlijk spreken mij die iets goedkopere projectoren mij juist wel aan, als mijn kwalitatief mindere 65 LCD (KDL-W855C, veel voor weinig maar mét banding) de geest geeft, is het sub -2K echt wel intressant want een 65 inch OLED doet zo'n >1700 euro.
ik zie graag iets wat meer keuze en concurentie nét onder het segment van bijv de epson 7200 of sony HW45.
Quote from: MechanicalAnimal on September 28, 2020, 10:47:57
ik denk dat just met al die social media reclames van die instap shorttrow beamers just de huiskamerprojectie misschien een comeback gaat maken.
HIer op het forum zitten (natuurlijk) wat meer de puristen met een dedicated luister of bios-ruimte.
persoonlijk spreken mij die iets goedkopere projectoren mij juist wel aan, als mijn kwalitatief mindere 65 LCD (KDL-W855C, veel voor weinig maar mét banding) de geest geeft, is het sub -2K echt wel intressant want een 65 inch OLED doet zo'n >1700 euro.
ik zie graag iets wat meer keuze en concurentie nét onder het segment van bijv de epson 7200 of sony HW45.
Ik denk dat je zeker een punt hebt, dat de short-trow beamers een impuls kunnen geven aan de verkoop. Toch zullen de meeste gezinnen door het prijsverschil sneller kiezen voor een (grote) LCD/LED.
Zelf projecteer ik gewoon in de huiskamer, maar is de beeldkwaliteit toch wel belangrijk en daarom investeer ik graag in een betere beamer. En dat is waar Epson een sterke positie inneemt, zeer betaalbare mooie beamers.
Alleen zit ik nu een beetje met een dubbel gevoel;
Met mijn vorige Plasma tv was het leuk om over te schakelen naar de Epson en te genieten van de film. Maar nu ik een Oled tv heb met een indrukwekkend en dynamisch beeld, is er soms twijfel om de film dan toch niet op de (kleinere) Oled te kijken.
Toegegeven, eens ik naar de Epson op een 100 inch aan het kijken ben is het genieten en zet de Epson (voor zijn prijs) een heel mooi plaatje neer! Maar om het beeld van de Oled te evenaren, zal ik minstens het dubbele moeten uitgeven om enigszins in de buurt te komen. Daarom soms de twijfel, om naar een 65 inch Oled te gaan en genoegen te nemen met een kleiner beeld, of toch stevig investeren in een high-end beamer?
Quote from: ppeter on September 28, 2020, 11:43:51
Ik denk dat je zeker een punt hebt, dat de short-trow beamers een impuls kunnen geven aan de verkoop. Toch zullen de meeste gezinnen door het prijsverschil sneller kiezen voor een (grote) LCD/LED.
Zelf projecteer ik gewoon in de huiskamer, maar is de beeldkwaliteit toch wel belangrijk en daarom investeer ik graag in een betere beamer. En dat is waar Epson een sterke positie inneemt, zeer betaalbare mooie beamers.
Alleen zit ik nu een beetje met een dubbel gevoel;
Met mijn vorige Plasma tv was het leuk om over te schakelen naar de Epson en te genieten van de film. Maar nu ik een Oled tv heb met een indrukwekkend en dynamisch beeld, is er soms twijfel om de film dan toch niet op de (kleinere) Oled te kijken.
Toegegeven, eens ik naar de Epson op een 100 inch aan het kijken ben is het genieten en zet de Epson (voor zijn prijs) een heel mooi plaatje neer! Maar om het beeld van de Oled te evenaren, zal ik minstens het dubbele moeten uitgeven om enigszins in de buurt te komen. Daarom soms de twijfel, om naar een 65 inch Oled te gaan en genoegen te nemen met een kleiner beeld, of toch stevig investeren in een high-end beamer?
vooral bijv de mensen die met kids cartoons of fmilie films willen kijken, of de voetbalvrienden als ze weer met zijn allen bij elkaar op de bank mogen komen kijken.
De gemiddelde non-kritische "mediamarkt"koopjesjager die voor zo weinig eoghelijk geld, zo groot mogelijk TV wil kijken vallen in die shorttrow hoek
ik snap precies jouw dilemma, zeker nu bijv OLED een stuk betaalbaarder is dan zeg 5 jaar terug (ik volg bijv het tweakers OLED prijzen topic), dan wordt de keuze een stuk moeilijker tussen extreem goed beeld, of goed genoeg beeld met de immersie van >100" biosdoek.
Gelukkig heb ik nu die "midrange" sony, waardoor ik "makkelijker"kan kiezen voor instapprojectie omdat ik nog geen OLED gewend ben.
Wat ik niet weet, mis ik ook niet :D
Zodoende kan ik met instapprojectoren met de nieuwste modellen zonder in te hoeven leveren op beeldkwaliteit naar een flink stuk groter beeld kijken
Ik vind het ook wel jammer dat de Epson niet met een opvolger van de tw9400 komt. Ik heb op dit moment de 9300 waar ik heel gelukkig mee ben, (al moet ik zeggen dat ik het jammer vind dat de FI echt 'ruk' is en ik deze uit heb staan. Mijn vorige Sony hw45 deed dit wel goed en vind ik zeer prettig.) maar toch blijft een upgrade altijd kriebelen denk ik.
Ik heb ook wel zitten kijken naar de Sony 270es maar volgens de specs heeft deze net iets mindere zoom. (Mijn 9300 hangt op 3,20 afstand tot het scherm en het scherm heb ik met doek al moeten maskeren om hem kleiner te maken, nog kleiner is geen optie in mijn ogen.
(https://myalbum.com/photo/SoRwDUjXNsLo/360.jpg)
(https://myalbum.com/photo/xWsB4qGfyYcZ/360.jpg)
Toch maar geduld hebben denk ik dan :blink:
Ik heb de 7300 en dan kan je FI niet gebruiken als E Shift aan staat.
FI vind ik echt een gigantisch gemis.
Zelf ga ik deze nog wel een tijdje gebruiken. Als opvolger wil ik graag een Laser dus dat gaat nog wel even duren ben ik bang.
Ik zie nu dat de TW9400 van Epson bij 2 webshops opeens weer naar +- 2000 Euro zakt, zou Epson dan toch nog iets nieuws gaan aankondigen dit jaar?
Ik ben nog steeds blij met mijn Panasonic AE4000, zou het nu nog aanschaffen van een Epson TW9400 een grote verbetering opleveren?
Ben een beetje aan het wachten op wat er bekend wordt over de cinebeam 810 van LG, dat lijkt me dan wel weer echt een stap vooruit, of is het nu nog aanschaffen van de TW9400 voor 2000 euro eigenlijk een no-brainer?
De Panasonic beamer is mij niet bekend, maar door de evolutie zal de Epson toch een mooie stap vooruit zijn.
Mocht Epson toch nog met een upgrade komen 🙏🙏🙏, dan zal de prijs eerder het dubbele worden?
Voor die prijs is de TW9400 echt een no-brainier!
Epson word juist duurder dus weet niet waarom de prijzen zakken. We hebben zelf nog een kleine serie voor de oude prijs volgens mij. Daarna gaan ze omhoog.
Er zijn al meer mensen erg naar een nieuwe Epson uit aan het kijken, zo erg zelfs dat ze zelf maar een aankondiging in elkaar zetten met belachelijke specs :
https://www.avforums.com/threads/epson-eh-tw9500-native-4k-laser-lcd-fake-news.2318088/
:pompom:
Het is spijtig dat sommigen zich bezig houden met verspreidden van fake news, en ons hiermee blij maken met een dode mus. Het maakt ons wel benieuwd natuurlijk en doet ons twijfelen, en ja we kijken er wel naar uit. 😊