Htforum.nl

De winter staat op komst en dan begint het altijd weer te kriebelen om wat te bouwen  :)
Aan de hand van deze thread/bevindingen (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=140249.msg3265004#msg3265004) ga ik proberen een goede Tripath versterker te bouwen (en dat is al heel wat jaartjes geleden ;D) op basis van een bestaande TA2022 die als eindversterker dienst gaat doen op mijn Naim Unitiqute2.
De meeste componenten zijn al binnen waarop niet bezuinigd is. De voeding wordt linear met 12x2200μF buffer/afvlak, een naar mijn specs custom transformator met aardscherm, softstart en zeer goede EMI/RFI filtering aan de ingang.

Het board
(https://pxpbkg.db.files.1drv.com/y4mGCPYFQ7rHrJw2hxCmPJLsMNrWsn77YT2Hr3e-eJj_cJgkqVnwRrHxCwOgR4sdGc06_U2XwXCGmU9yX2xvBFj976SfQQyy-Q-mBLAQeRhcmI9K90Aew34adY61_ZxDU_Tjo3R69gEJ-nqissIkyjXPew5Mpk5vnN5glSq1rGKJwH1AAdfQcJHaxgaBMHP1gfNdSQdqz1HOPMyTubv-D9ZLQ?width=850&height=425&cropmode=none)


Mundorf
(https://prqmhq.db.files.1drv.com/y4mj6plavzkvOACydynBLiG7kLbHZW2nGwmrcdmYuYmn6mVtehnWkUz2M5DBmy_osjLP0Hn2VC1o2kVnN4JjXEQv9HMpuoBizBGkQZMWxDn-AZYc0jd7bgvaT41v_Sd9OyezTscRyw3SdW8z55Kz94dU69TKnJKvkJZ0F9SwAgyRCF2benG7-yl8p-rh7tSWuBYcBY4ZLhSEdaCcUWoqLDGRQ?width=850&height=425&cropmode=none)


Het 'hart' 
(https://qhpbkg.db.files.1drv.com/y4m1PpNolAlTUV-XbSs-Unxzcx58PEXZwmbm9EZn8wtV0pn9XPbNjx7QScFlzQkBz-HtF5Kd3XJg3doLmrI3ZPqakmq1I-K168by3kCu7lr5Rgf8tTXA3NhNTmjOzeGirVaW-y437ed780XeUwLno4H2B1qioqoj0QJfw0OLguAlfkFmAsYxaAygIM6gZTsFPE2NqsnQpalrUgau2700kSiRg?width=850&height=425&cropmode=none)


Custom trafo en softstart
(https://pxqmhq.db.files.1drv.com/y4m5FT4l4KmiNtwACMoguF3hI-Amym6Rx_EQ-1_3yM91Hlx56NlQo0rujasmEHGHDyQ9I9po2c10l4CV668NdF9cTUjlYiqkSHpvGQjPxk9Wa1zhKNXDoKgZsobe2bUfTpRHy2HGBy6HW2JjbHzRPp2jQYrjo9qqfgYK5ddH04zJ-oL6lkQJVk3-VmdB17Te972Yzvu49RRyXpeSH-1WVjpNg?width=850&height=426&cropmode=none)


Panasonic DC speaker protection circuit
(https://qbpbkg.db.files.1drv.com/y4m5iatRwitvd-PwNT04xD0dOaXS_W1P_aBYeTiOdzZQp69XKiPlTBKt0pYhRohUlbbOe5rxh2zqVXmTsggyAdJ9AOswcrE7eKePijBzfSTediseQOxto9cqvEyVc4UOpR_HGCfcvPlav2-GUNfur5W-A_WjAWjPpJskoCuWDrGjViXZmwMWsuDNzSfbPktCCxelk1d9IIv5g6xCzYKSd_kFA?width=850&height=425&cropmode=none)


Alle interne bekabeling van UP-OCC
(https://ohqmhq.db.files.1drv.com/y4mPtn7pf1hh4_96ev4hdOgJ7QKBmFW4KhejJGqEpK9JV9Arr_2nN-d7wvb6f5xX5XZvCnOldO-R9J1US4xibeCuIItZuHYpzc1BHkZ1M_61iyQwPJ9CAmjr-NVTnvjfxVWl6rJnTlo4n4LgKeGfZw8DO7pLSBTi6cdadpEaS-s2uaa62I-SMthYwDJEiOi_pA_6EurHaO1WAOG9YRaSU4vBg?width=425&height=850&cropmode=none)


Interne speakerkabel
(https://pbqmhq.db.files.1drv.com/y4mUqFfBh_eRyU7KHOrMc1ZLmJECECFo3Iab197E2ivNVSQylSuObES24pv8677-1zPIpv9RQjQWrsEDrncroFmb-Q51oyk8mTmHpOBZcX919Bn8rNspTs8V1pT0q-NdMTonOt6s5yEBnflW48HulezMdm-dImZyUkLI0qh9SJNHLToJwMh4BcKROeer3jDP9m1Hws6xvw2CxTbIjdI0zvUmQ?width=850&height=425&cropmode=none)


Kabel verbindingen met Mundorf krimp
(https://oxqmhq.db.files.1drv.com/y4m6KJze2YHBOV-277diO-2N3TVRNf5ulQHdNai251XGWsKgBidtdIFoAoQrjPkjQTE56hc8rLRrkX71eVt1PVFRcXic4EsTnvg7MvxJYE_vsepyIugRQm-qZxbHqIT3xATYi9agKJ0c9z37c-AdUSz0IlQp3J2vNEhdAm1d4zso_cvdOdGXMragcvhHXDB5H1oRmvgi0etTI5Z-pjnwz3Vvg?width=850&height=425&cropmode=none)


WBT binding posts
(https://phpbkg.db.files.1drv.com/y4mq6nY-qgLunIoCpLae0BPh4hlSaVHUOtjjSkRLUQ61ign4e9lqkP9BvIbxVca5MZeOIXq7Vw39ECIMYRofT_EPOtJi58KZ2NuRCVSXyt-tLApKmg5QGRBqBBqBivGpLRxc_RiVytZeLLnqajdMCVJ85bkyEUrV_B7e9Bv94fxYH3h5eajZfNSjYOdosjHDsqoqqfIdojm8nJjZZ9Vy1df3w?width=850&height=425&cropmode=none)


Furutech RCA ingangen
(https://phqmhq.db.files.1drv.com/y4mIh8dBa_gTIDdfH31t9lPE15xr-7mJGQwHEQL7ZgHJy6Ip-nKRQJ4jU7ZU0tETQYEXW0JmCgzWOlNhG-KobhkQ6QPIVeY0u3QC9CrQcoHv7VrCdmBPUCq91aDgSnx7DWp_Qb4pPmrrJCQewXh_hBy0zQrbQBk0VSvV4sZa01SOQQneq0e7_u2nIWg0kf-_SzkSAd3BnsnLfCWZb814Q2TFw?width=850&height=425&cropmode=none)


Het chassis is volledig zwart aluminium met een 10mm geborsteld zwart front waarin een pushbutton komt (duo led indicator).
Op paar kleine dingetjes na is alles binnen. Nog wat freeswerk en dan monteren ...

Mooi proect weer Eric, succes  :worship:

Lekker bezig  :thumbs-up:

Leuke foto's, geeft een goede indruk van de TRipath chip. Erg benieuwd hoe het gaat klinken :clapping:!

Ik heb me altijd verbaasd over een tripath versterker(tje), heb er meerdere gehad maar, ik verwacht dat dit toch een ander kaliber wordt !

Leuk project weer Eric, leuk dat je het met ons deelt !

Veel plezier met bouwen en testen/luisteren :)

Hier even een post dupliceren aangezien het misschien wat vragen oproept, dan doe ik dat liever hier dan in mijn showcase ...

Quote from: Barbapappa on December 12, 2019, 07:56:09
Leuk project! Ik heb zelf jaren met Tripath gespeeld en de prijs kwaliteit verhouding is extreem goed. Had zelf de voorkeur voor de ta2021 chip, maar die heeft wel een stuk lager vermogen. Als ik nu iets zou moeten bouwen zou ik de moderne variant aanraden, zoals in de tpa31xx range. Voor mij was de stap van ta2021 naar tpa3116 behoorlijk! Draai tegenwoordig met een op ucd gebaseerde fabrieksversterker, maar het kriebelt hier ook om weer wat leuks te knutselen!

De reden dat ik voor de Tripath ben gegaan en geen klasse D (vb tpa31xx) is dat de vervormingswaarden (THD+N(%)) over het gehele bereik redelijk gelijk blijven (nagenoeg linear) in het voordeel van de Tripath.
Kijk bv ook eens naar vervormingscijfers vs uitgangsvermogen (bij 4 ohm), dan zie je dat de TPA bij 5W (20% van het uitgangsvermogen bij 4 ohm) al richting de 10% schiet in tegenstelling tot de Tripath bij 4 ohm op 0.04% ligt (wat ook nog eens de maximale uitsturing van de Tripath is).

TA2022 - gemeten bij ongeveer 70% uitsturing bij 4 ohm!

(https://ohpbkg.db.files.1drv.com/y4ml9EdETclokwFKXMksZlz1OjSYZpyn0qs-MnzFWR7Cr49RRYhwgUkVFg9oxe4E8DwKdUbl6xLW9wnFiNkzim3FiAL91gFn_ArLWuKoFB1azSUp5dmuQsYW4ZFLZqXoBYNjtKtKwS6EjVHn-Ehl2821l1QXIV9CLzLYMpFiT_utXX82GPGSLYHTZqro2-LSSkROCagvAnfwLvoJKhZlr_4Lw?width=1000&height=827&cropmode=none)


TPS3116 - gemeten bij ongeveer 20% uitsturing bij 4 ohm!

(https://oxpbkg.db.files.1drv.com/y4msIbn4vtj04sW85Z9eZZThTjEB1cSiT2n_33qZRD_nlX8LHLldD1mY5biQ_90HOIYgynsjdT0rOYKAz4tEZDH-YzdPgwVdgczyuqxacRZmWyi7e0ts01Pz7dRBHlVJUNIizpf71fdt0xFc-LSXpP5_ktTfyZ2vDXHH5GJ_5tN-XdERRXT4gz5ko3gKA9T4Bd9Ayz-0MqfYyYDkcztO5EcfA?width=1000&height=999&cropmode=none)


Klasse T monitort dmv processing voortdurend het inkomende signaal welke voortdurend de schakelingen bijstuurd.
De taktfrequentie ligt daarom ook niet vast (wat ook weer een nadeel is wbt emc/rfi).

Klasse D

(https://prpbkg.db.files.1drv.com/y4mAxnoik1U79rxUIJ1LUivKzl6GXaKgS7BDnxtZXSh5DkCjrUx5Ouc7XMHrzxXGrhdYkxZbDeYVICUkM-m7xHb7oN75YHDkClSFt8qUZ52k38R0FhYAiGuEUVs9eFjD0K43ftGxwBgC5RJprcxXnppQ1jrPIzUGTWTmgbng4nja7n6BHDmyXlQWoMW_S2dAheOqJxaGQsE-s76CC45gaIO3A?width=620&height=440&cropmode=none)


Klasse T

(https://pbpbkg.db.files.1drv.com/y4m87ZguCHEf5CtNw1A16kJXcBBKxHREZLWWFhMn-xn5Td-CsQBVnsOLfY-sW38jV--ggwvlTvXA0mBIPXjsr-j8dC2T_Y89I9AvfPCg6-pmVitBaF1WKg4gGRZBjnsxd92LdIO2yoD5dncU9dU4e49QG-14XLFGmrar1QtqrLwgi-jbeyO86iw1HnRqeInOe5_WDivPijlUQrUC6EwVJ_ipQ?width=767&height=342&cropmode=none)

Zoals ik al zei, ik wil eens niet de makkelijkste weg bewandelen door een UcD (Purify .. wel erg goed) te kopen.
Ben erg benieuwd wat het geheel brengt. De 'upgrade' mogelijkheden zijn er ook nog dus ik hoef me niet te vervelen  ;D

En het eerste begin is er.
Gaten zijn gefreest en de achterkant is klaar.

(https://orpbkg.db.files.1drv.com/y4maupXi01BecNnxEeWGHNC5sXRiC8dms2Ki6kYbJT5lK2J9Xhl8MyjGhXphlifOBl-9JQFJe0J6f2qoyR1sFnnAW_8aDKIfMh0ANhYhzShvRxbr-tt0uNTeDBkcmwDyqJWdsxUzsEud5oLs1wWR8G76heH8EwCgCR5f1TIY6DBMx-Xz87SjdXf7s2Rob-j7FyZ3zzk7f6kWMwFJkl3N--lpA?width=1000&height=573&cropmode=none)


Als je de connectoren monteert dan weet je gelijk waarom de WBT en Furutech connectoren zo duur zijn,  kwaliteit.

(https://qhpwna.db.files.1drv.com/y4m48RlLaA-Zmo13xKO3qaeRrpmAIDSU6GMXodM6x2-kGiw0uDJCfgGTQOzg0iyfafs6IHr5AWFH2rF670E5w2bpf3EcOpc19j1-jSCRoHlYSr05DW80Csq5iW66lqpnCoo_eYSdDJ6dEImHbcb5W57K5CckQTEF11OEg4idQspSWFnDsGs1sJHmdUslAjkHY7MKlB-f4pwj9pyh9LZJB7LZw?width=1000&height=500&cropmode=none)


De RCA inlets zitten (als het goed is .. fingers crossed) op gelijke hoogte als de ingangen op het moederboard waardoor de verbindingen erg kort zijn (bewust zo gedaan).
En voordat er vragen komen dat rood/wit verkeerd om zitten, dit is bewust zo (spiegelbeeld) Rood is Rechts, Wit is Links. Als je ervoor staat is het dus goed (of ik moet aan weekend toe zijn ..  ;D).

Daarom zie je ook vrij vaak dat ze onder elkaar staan i.p.v. links/rechts ;). En voor de luidsprekersaansluitingen zie je ook beide maar maakt het ook niet echt uit, er is alleen een plus en min voor de linker en rechterkant. Hoop dat je die wel goed hebt  :tongue2:

Ziet er wel echt vet mooi uit :worship:. Als ze ook zo klinken, wow!

Ben ook erg benieuwd!
Succes!

Zonder al te diep op de metingen te willen ingaan, de getoonde meting voor de TPA3116 is gebaseerd op 6V input, je krijgt er wat meer vermogen uit door wat hoger te gaan zitten (range 4.5 - 26v). Ik zelf heb de TPA3116 destijds gebruikt als monoblokjes (PBTL mode), dan krijg je nog wat meer vermogen en de amp is tot 2 ohm stabiel. Zie afbeeldingen voor hoe ik zie toen heb opgebouwd (extreem eenvoudig). Heb toen wel de caps op het board vervangen door oscon's. Voor de rest is het een standaard sure audio amp.

In zijn algemeenheid zou ik zeggen dat chip amp ontwikkeling niet stil heeft gestaan in de afgelopen jaren en dat er legio mensen zijn te vinden die net als ik de TPA (>2012) serie boven de tripath series (>2001) waarderen (bijvoorbeeld op diyaudio - jou vast wel bekend). Vind het nu jammer dat ik mijn amps niet heb behouden, dan had ik ze een keer naar je mee kunnen nemen om te luisteren  :dry:

@Barbapappa, ziet er imo goed en eenvoudig uit jouw versterker!

Verschil is dat mijn opbouw wel wat anders is (lineaire voeding, emi/rfi filtering bv.) en idd chip ontwikkeling heeft zeker niet stil gestaan, vandaar dat ik hierboven als eens de Purify aanhaalde.
Ik heb de feedbacks ook op diyaudio en andere sites gelezen om tot een conclusie te komen welke chip ik zou prefereren, daar heb ik wel over nagedacht, zo maakt iedereen een keuze.

Terugkomend op het beginverhaal, het waarom, kwam omdat ik door praktische redenen geen klasse A kon maken en daardoor eens wat 'anders' wilde maken dan de doorsnee wat nu te koop is.
Vergeet niet dat als je de Purify (goed) wil maken dat dat ook aardig in de papieren gaat lopen, dat ontloopt een goede klasse A bijna niet.

Leuk, die zelfbouwprojecten! Inderdaad jammer dat je ze niet meer hebt @Barbapappa, altijd leuk om DIY versterkers te vergelijken.

Ben zelf een driekanaalsversterker aan het overwegen. Eerst maar eens de stereoversterker van Kingpin afwachten, ben erg benieuwd :pompom:.

Quote from: TabCam on December 16, 2019, 13:41:07
Ben zelf een driekanaalsversterker aan het overwegen. Eerst maar eens de stereoversterker van Kingpin afwachten, ben erg benieuwd :pompom:.

We pluggen als ie is ingespeeld wel bij jouw achter, ben ik zelf ook benieuwd naar hoe deze zich verhoud met jouw 'grote' speakers ;D

Wat kost nou zoiets om te maken, en dat in vergelijk met de Klasse A bak die je initieel op het oog had?

Is de mainamp board een evaluation board, of is dit als kit verkrijgbaar?


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on December 16, 2019, 16:29:42
Wat kost nou zoiets om te maken, en dat in vergelijk met de Klasse A bak die je initieel op het oog had?

Is de mainamp board een evaluation board, of is dit als kit verkrijgbaar?


Met vriendelijke groet,

Kermy

pb

Volgmodus = On!

Succes, en leuk om dit hier te lezen  :coffee:

Zo, de onderdelen zitten erin, nu alleen nog wat bedrading en dan meten wbt de beste oplossing is voor de aarding.

(https://pxpwna.db.files.1drv.com/y4mpYm1tVr7XvpdiiTdMiROqKbka7pNZK_CoDeFIOA-hB-YCfpheGjmIwqK8IMrzI2ypXwGfnht6dyeIHGbxtapXw3gNKpzMa08HBDmDLcT1rMQ6Fc2FySvnIm2rlInN6ykDG4-eWC0jqMGcZWQ13FJRcBIwcFx-wmKj33Ap4LjnQKujEYja8AbgpcfTKstSoplKxj6T0oXv4Q18bBzG1LGQQ?width=645&height=850&cropmode=none)


Om het geheel toch passend te krijgen moest de transformator op z'n zijde ;D

(https://phpwna.db.files.1drv.com/y4mCN-OSG8C3g9ri-c0j5ARGu0N9Rt0eUoOs0YuzgmUnTc_zFwIZX-fdRdBqWtieTyU0zR-qxXTBKtDDz2hSTCi4e6auI0Z2dNuUFyyetHorow9jIU8YH8sSNAR0LJQwwh3QUJzpts3K-luo0qzByjIUK8HeEL4blWuNgJxsedDLCmA9nZFGKJZbL29MAqChaaj49y3HbiPDK94EciiC8lgGg?width=850&height=592&cropmode=none)

Vandaag nog even de pushbutton aan de voorzijde uitfrezen.
Ben er nog niet overuit of ik deze in het centrale midden zet of toch op ongeveer 1/3 van onderen ...

Ziet er niet alleen van buiten mooi uit, ook binnen ziet het er strak uit! Enige verbeterpuntJe dat ik zie is het groene printje. Die zwarte printjes en zwarte trafoshield zien er vet mooi uit! :clapping:

Strak werk  :thumbs-up:

Quote from: TabCam on December 21, 2019, 12:05:06
Ziet er niet alleen van buiten mooi uit, ook binnen ziet het er strak uit! Enige verbeterpuntJe dat ik zie is het groene printje. Die zwarte printjes en zwarte trafoshield zien er vet mooi uit! :clapping:

Thanks.

Het 'groene' printje is idd een single layer .. tja meer heb je niet nodig, het is een softstart regeling die gewoon erg goed werkt. Ik gebruik deze wel vaker en nooit problemen mee gehad.
Waar ik wel benieuwd naar ben is welke verbeterpunten je ziet in het groene printje, misschien kan ik deze nog meenemen.

Quote from: Kingpin on December 21, 2019, 13:35:16
Thanks.

Het 'groene' printje is idd een single layer .. tja meer heb je niet nodig, het is een softstart regeling die gewoon erg goed werkt. Ik gebruik deze wel vaker en nooit problemen mee gehad.
Waar ik wel benieuwd naar ben is welke verbeterpunten je ziet in het groene printje, misschien kan ik deze nog meenemen.

Hahaha, ik bedoelde meer qua interne looks dan technisch, ofwel toch double layer en een zwarte print :hehe:.

Houston ... we have power  ;D

(https://prpwna.db.files.1drv.com/y4mx7Gpbu3SilylA4bNQzioHkmv8n3jrEm187PB4_ZA0Oihj2F44jIXZvlBAbGCinoVPJqakGxzcstuuhrARc78Nk8ikih3fkEq8j2Hcvlwinvi0AEI3EKlYEWmAxFPfVxprAANcfVT4kZbjCxbHc_b0t6BEsoz0AfMcwcEgTg5ergfZGdltauWm_JqmD2_8hSxc9kuvwg3UAIONp7nhItx-g?width=1000&height=556&cropmode=none)

In eerste instantie een 50Hz brom (zonder aansluiting van de ingangen).
Na wat meetwerk een extra aarde getrokken naar een geschikt punt waardoor deze nu geheel weg is.
Trafo bromt wel heel lichtjes (wikkelingen ... is geen Amplimo he  ::)) met kap erop in de kast hoor je geheel niets.

(https://pbpwna.db.files.1drv.com/y4mdANIcn18y62lI9Mceqybf-LXNQq86uoWgzec1-V_ydz0rXLZqB4yq1O2r7588IEO1-QM2uQtrsp1M-ckKlQP59aLUtOuQsmtsrAJHKR9UEha-vCAtb6L50Bn-NKZ_-t125QU_QNyfpsHY7tpBQ7u0MJw2rfkkidopINFM7VOvw_9AjQT_pEhCAeuzLg3qOUz3U1ocVZyUf7fXyXjOQzeag?width=1000&height=684&cropmode=none)

En het uiteindelijke resultaat  :)

(https://oxpwna.db.files.1drv.com/y4mjKHCyFUBOHcMB-mhPojiBLwZxA_I4PZk3KiqFyaz5b5i4qxY3fch1tCKdaglW5lxzA8CnIewtDG8ajHoxGd5zolfZZP_-euNCs9Q9oHBBhTdRiWqdd4QcjN9D5N8wRvqGZKe2_zbGCN1I4vt_qf_H44fneubt_Hu9CHZgujIfdYkBYhnJYBEzuEukT3q_LvrRG3ol4R1b3VtP69sbyR4bw?width=1000&height=530&cropmode=none)

Ziet er bijzonder fraai uit. Hoe hoog is de kast nu geworden?

Quote from: TabCam on December 23, 2019, 17:05:21
Ziet er bijzonder fraai uit. Hoe hoog is de kast nu geworden?

Kast is ... even uit m'n hoofd ... 18cm hoog en 22cm breed.

Quote from: Kingpin on December 23, 2019, 17:46:11
Kast is ... even uit m'n hoofd ... 18cm hoog en 22cm breed.

Ziet er goed uit! 👌🏻 Waar heb je deze kastjes gekocht? Ga in de vakantie weer hobbyen.
Ik heb ze alleen nog met zilveren front gevonden.

behuizingen lijken me van Modushop te komen, prijs/kwaliteit zeer mooie kastjes...en 100% made in Europe  ;)

Idd van Modushop. Prima betaalbare kaste en afwerking is gewoon goed.

Ziet er iig erg goed uit  :thumbs-up:

Quote from: Kingpin on December 23, 2019, 22:17:00
Idd van Modushop. Prima betaalbare kaste en afwerking is gewoon goed.

:thumbs-up:

Ondertussen al paar uurtjes gedraaid ... haha tja kon niet wachten tot morgen :laugh:

Nice :pompom:, en, al gelijk een mooie zuivere buizenklank?

Quote from: TabCam on December 24, 2019, 00:23:47
Nice :pompom:, en, al gelijk een mooie zuivere buizenklank?

Ik ben wel verbaast ja, vooral omdat ik bepaalde verwachtingen/vooroordelen had.
Klasse D (T) misschien wat veller in het hoog ... niets van dit alles ... zeer natuurlijk zonder aanzetten in het hoog.
Wat wel erg opvalt is de controle in het laag, meer extentie en vooral zuiverder, zeker op harder volume waarbij voorheen (en daar was het om te doen) het geheel 'overdreven gezegd' inklapt blijft het nu retestrak overeind met een 3D plaatje zoals ik dat hier in de woonkamer nog niet gehoord heb.
Vooral het 3D plaatje ben ik erg verbaast over. Ik zit nu in het pikkedonker te luisteren  :inlove:

Ik laat zoals ik al zei nog even inspelen want het 3D plaatje is nu vrij groot waardoor het lijkt alsof stemmen ook breder staan.
Als ik naar voren ga zitten klopt het. Even afwachten.

Klinkt bijzonder interessant. Controle in t laag is altijd goed en geen aangezet hoog klinkt erg aantrekkelijk voor klasse d :clapping:!

En 's avonds laat in het donker luister altijd fijn :headbanging:.

klinkt bekend, ik heb met heeele kleintjes gespeeld dat ik de controle in het laag gemist heb maar, de natuurlijke open klank, het 3D plaatje komt mij zeer bekend voor !!

Leuk en tot nu toe geslaagd project dus !!

Netjes binnenin en gesloten ziet het er lekker strak uit, nice job.

Goede klasse D als eindversterker is pure controle en lekker neutraal/natuurlijk.
Wil je toch het buizen sausje erbij, zet er dan voorversterker met buizen bij, best of both worlds  ;D  -> klonk heerlijk op mijn SF set destijds.

Quote from: katwax on December 24, 2019, 10:20:12
Netjes binnenin en gesloten ziet het er lekker strak uit, nice job.

Goede klasse D als eindversterker is pure controle en lekker neutraal/natuurlijk.
Wil je toch het buizen sausje erbij, zet er dan voorversterker met buizen bij, best of both worlds  ;D  -> klonk heerlijk op mijn SF set destijds.

Bedankt.
Ja buizenpre kan ik me wel iets bij voorstellen, merk/hoor nu ook de Naim 'signature' terug in de klank.

Moet nog kleine dingetje onderzoeken. Lichterlijk brommende trafo ongeacht volume (dus constant) waarschijnlijk een dc component op de voedingslijn of anders de trafo kwaliteit (wikkelingen te los).
Niet storend want vanaf een meter hoor je het niet, ook niet over de speakers.
Btw m'n Naim doet het ook, wel minder maar die trafo is ook beduidend kleiner.
Binnenkort maar eens achter de dc blokker gooien om te kijken of dat helpt.

De eerste bevindingen ...

Dit speelt toch wel heel erg lekker, eerlijk gezegd erg verbaast wat dit brengt zeker gezien de kosten (relatief gezien).
T.o.v. m'n Naim geïntegreerde heeft de Tripath beduidend meer controle, zeker op hoger volume.
Daar waar ik eerst het volume steeds omlaag schroefde omdat het geheel (overdreven) oncontroleerbaar werd schroef ik nu het volume omhoog zonder dat het geheel inkakt of schel wordt.

Het geheel is heel mooi 3D, waar gisteren de stemmen nog een beetje uit het lood stonden zijn deze nu helemaal bijgetrokken, pinpoint.
Alles doet 'vloeiend' aan, heel natuurlijk met meer precisie dan bij de Naim, en werkelijk nergens iets van digitale scherpte, daar was ik nogal wel wat ongerust over.
Instrumenten staan heel mooi los van elkaar en vooral meer diepte werking dan voorheen.

Dus daar waar ik meer controle wilde hebben op hoger volume is gelukt met wat positieve extra eigenschappen erbij.

Video zegt meer dan woorden, dus bij deze (van de smartphone, geluid is niet geedit) ...

https://www.youtube.com/v/Vl4WfYUzecA?VQ=HD720

En de brom is er al helemaal uit verwacht ik? Ben nu helemaal benieuwd!

Quote from: TabCam on December 25, 2019, 16:08:44
En de brom is er al helemaal uit verwacht ik? Ben nu helemaal benieuwd!

Nee, dat moet nog, eerst ff testen achter de dc blokker.

Hij bromt trouwens niets over de speakers, puur mechanische brom.
Komt goed, mits het de wikkelingen niet zijn, dan is het meteen de laatste trafo die ik daar heb besteld (notabene 1,5 maand op moeten wachten).
Dan maar (heel) wat meer ping ping neertellen ::)

Ah, hoop dat het eenvoudig op te lossen is! Wacht geduldig af:angel:.

Binnenkort even bij jou testen, ben benieuwd wat ie doet op de PAP's...
Lijkt me een leuke test.

Toch ff snel troubleshooten ...
Ongeaard aangesloten geeft iets minder brom maar wel hoorbaar.
Geaard aangesloten op m'n verdeelblok met DC Blokker geeft nagenoeg geen brom, dan moet je echt je oor op het apparaat leggen.
Hoorbaar vanaf zo'n 10-15cm ...

Denk dat ik morgen de boel ff ontkoppel en stapsgewijs de aarding aansluit, even kijken wat het doet.

(https://ohpwna.db.files.1drv.com/y4mRfygSIpoIo_cbmpadQIy4rRL2yifqEETj0HKgsdnk_uWmgqeXXLluFFL8sP5Y1p0woAtyjg-rASUWlYAZh5da7e_DSlzL4WaX_AEdFa59I0DaTvNyFS2JXstt0M62P1GN_dpVnwNX74XdmmfrjpsWMSZbPo8aLwph2q4hTS8D0gfafPE8fxfvydzBgpgN7LP32MSMDYbxnxD6LAWLY1ZAg?width=1000&height=500&cropmode=none)

Enkele post melden dat het niet stoort, maar toch blijft het knagen en nog geen 24u later toch onderzoeken  ;D
Kan je hierin volledig begrijpen, het gaat niet om het feit dat het stoort (niet stoort in dit geval), maar meer om dat je weet dat het er is. Je wil weten waarom, oorzaak en mogelijke oplossing  :devil:

Quote from: katwax on December 26, 2019, 16:31:49
Enkele post melden dat het niet stoort, maar toch blijft het knagen en nog geen 24u later toch onderzoeken  ;D
Kan je hierin volledig begrijpen, het gaat niet om het feit dat het stoort (niet stoort in dit geval), maar meer om dat je weet dat het er is. Je wil weten waarom, oorzaak en mogelijke oplossing  :devil:

Heel herkenbaar, en heel vervelend om te hebben, en voor anderen soms niet te begrijpen. We zullen er mee moeten leren leven.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Haha ja, dat zal waarschijnlijk de perfectionist in mij zijn.
Voor een ander zou het waarschijnlijk niet uitmaken maar ik wil het gewoon weg hebben ;D
Als ik er weer 1 bouw ongeacht welke klasse dan ook met dergelijk grote trafo's dan maar gelijk een dc blokker erin. Heb nu wel weer ondervonden hoeveel dat scheelt.

Morgen eerst de trafo ansig maar eens opstarten en deel voor deel aansluiten.

Niks mis mee, krijg je de beste set van :worship:!

Het zou erg leuk zijn als je hem eens vergelijkt met de Cayin in je hoofdset. Er hoeft alleen maar een tijdelijke volumevoorziening te komen om dat mogelijk te maken.

Ik zou erg benieuwd zijn naar dat resultaat.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on December 27, 2019, 11:26:48
Het zou erg leuk zijn als je hem eens vergelijkt met de Cayin in je hoofdset. Er hoeft alleen maar een tijdelijke volumevoorziening te komen om dat mogelijk te maken.

Ik zou erg benieuwd zijn naar dat resultaat.

De Cayin heeft geen pre-outs dus dat wordt dan een andere voortrap.
Wat ik zou kunnen doen is de Touch als pre gebruiken en de dac op de eindtrap aansluiten.
Even nadenken nog of dat kan, volgens mij wel, dan regel ik het volume via de Touch (digitaal uit naar de Metrum).

Vanmorgen het voedingsgedeelte compleet uitgebouwt en aan de hand van wat praktische tips iets aangepast maar heeft niet geholpen.
Onbelast bromt de trafo al ... belast een tikkie meer, ik houd het op de trafo.
Binnenkort maar eens een losse dc blokker erbij  inbouwen want dat hielp wel.

Quote from: Kingpin on December 27, 2019, 13:32:47
De Cayin heeft geen pre-outs dus dat wordt dan een andere voortrap.
Wat ik zou kunnen doen is de Touch als pre gebruiken en de dac op de eindtrap aansluiten.
Even nadenken nog of dat kan, volgens mij wel, dan regel ik het volume via de Touch (digitaal uit naar de Metrum).

Ik ben reuze benieuwd naar dit experiment. kwam deze trouwens nog tegen op een site, https://www.audiophonics.fr/en/integrated-amplifier/topping-tp60-stereo-amplifier-tripath-ta2022-class-t-2x80w-4-ohm-p-10101.html

Kun je bijna niet voor bouwen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on December 27, 2019, 14:19:10
Ik ben reuze benieuwd naar dit experiment. kwam deze trouwens nog tegen op een site, https://www.audiophonics.fr/en/integrated-amplifier/topping-tp60-stereo-amplifier-tripath-ta2022-class-t-2x80w-4-ohm-p-10101.html

Kun je bijna niet voor bouwen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Zeg maar gerust dat je het er niet voor kunt bouwen ;)
Als ik voor de Amplimo trafo was gegaan was ik alleen voor de trafo dit al kwijt !
Sterker nog, m'n WBT's en Furutech in- en uitgangen waren al zo duur.
Alle waar naar z'n geld, maar dit is een nobrainer.

Heb nog wat feedback gekregen voor eventuele upgrades in de toekomst, daar heb ik ondertussen al wat van doorgevoerd, blijft staan:
- 5V reg vervangen voor een TPS7A of beter LT3045,
- alle caps vervangen voor betere exemplaren.

Even terugkomend op de 0 aftakking:

Zonder deze aan aarde te hebben aangesloten loopt het ruisniveau letterlijk mee naargelang het volume omhoog gaat, dat is echt te horen op de luisterplek zelfs !
Ook is het hoog en laag beduidend minder 'nauwkeurig' heb ik zojuist ondervonden.

Ik heb de 0 draad weer verbonden met steraarde en ervaar nu veel strakkere bass en absoluut geen versmering in het hoog, dit is echt geen klein verschil en bovenal ik kan nu het volume opschroeven waarbij de ruis niet hoorbaar is.

Zou dit dan toch te maken hebben met pin3 (tevens shielding van de Tripath)?

Wbt de montage van de trafo, deze heb ik nu 'ontkoppeld' van het chassis en tevens een extra dempend materiaal aan de onderkant aangebracht, hierdoor is de brom door het chassis ook beduidend minder.

Ik luister nu weer een tijdje maar dit klinkt toch wel heel erg lekker zeg, echt verbaast had het niet gedacht.
Als ik weer een bestelling moet doen maak ik gelijk een dc blokker erin en dan vind ik het wel goed:)

Quote from: Kingpin on December 27, 2019, 16:35:56
Even terugkomend op de 0 aftakking:

Zonder deze aan aarde te hebben aangesloten loopt het ruisniveau letterlijk mee naargelang het volume omhoog gaat, dat is echt te horen op de luisterplek zelfs !
Ook is het hoog en laag beduidend minder 'nauwkeurig' heb ik zojuist ondervonden.

Ik heb de 0 draad weer verbonden met steraarde en ervaar nu veel strakkere bass en absoluut geen versmering in het hoog, dit is echt geen klein verschil en bovenal ik kan nu het volume opschroeven waarbij de ruis niet hoorbaar is.

Zou dit dan toch te maken hebben met pin3 (tevens shielding van de Tripath)?

Wbt de montage van de trafo, deze heb ik nu 'ontkoppeld' van het chassis en tevens een extra dempend materiaal aan de onderkant aangebracht, hierdoor is de brom door het chassis ook beduidend minder.

Ik luister nu weer een tijdje maar dit klinkt toch wel heel erg lekker zeg, echt verbaast had het niet gedacht.
Als ik weer een bestelling moet doen maak ik gelijk een dc blokker erin en dan vind ik het wel goed:)

Nu alleen nog een shootout tussen de Cayin en de Tripath.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on December 27, 2019, 16:57:34
Nu alleen nog een shootout tussen de Cayin en de Tripath.

Daar heb ik 'm niet voor gebouwd, maar is wel een mooi vergelijk.
We gaan 'm eerst testen op de grote PAP's met 8x 15"! Of Tabcam moet er ondertussen 4x 15" van hebben gemaakt ;) dan nog een mooie uitdaging.

Een mooie uitdaging zou ook kunnen zijn de versterker laten opnemen tegen de plinius 103 in ab bedrijf.

Quote from: frank2 on December 27, 2019, 17:43:50
Een mooie uitdaging zou ook kunnen zijn de versterker laten opnemen tegen de plinius 103 in ab bedrijf.

Die uitnodiging staat Frank, dat zou zeker een mooie test zijn.
Ik denk dat je verrast zult zijn hoe 'airy' dit speelt.

Ik wacht af, zonder vooraf al te oordelen, das nogal kortzichtig

Quote from: Kingpin on December 27, 2019, 17:11:09
Daar heb ik 'm niet voor gebouwd, maar is wel een mooi vergelijk.
We gaan 'm eerst testen op de grote PAP's met 8x 15"! Of Tabcam moet er ondertussen 4x 15" van hebben gemaakt ;) dan nog een mooie uitdaging.

Ze zijn inmiddels weer in volle glorie volledig 8x15" met de optie om de Quintets te onthoofden mocht mijn vriendin dat besluiten. Hoop echter dat hoe langer ze er van geniet, hoe moeilijker het wordt om tetug te stappen naar de Trio :angel:.

Quote from: kermy on December 27, 2019, 14:19:10
Ik ben reuze benieuwd naar dit experiment. kwam deze trouwens nog tegen op een site, https://www.audiophonics.fr/en/integrated-amplifier/topping-tp60-stereo-amplifier-tripath-ta2022-class-t-2x80w-4-ohm-p-10101.html

Kun je bijna niet voor bouwen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Deze hebben ze doorgemeten op audiosciencereview (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-topping-tp60-and-fx-audio-fx502spro-amps.5025/) en hij kwam niet door de ballotage heen :nopompom:.

Quote from: TabCam on December 27, 2019, 22:54:18
Deze hebben ze doorgemeten op audiosciencereview (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-topping-tp60-and-fx-audio-fx502spro-amps.5025/) en hij kwam niet door de ballotage heen :nopompom:.

Dat ziet er inderdaad niet zo puik uit, we wachten nog eve met bestellen. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on December 28, 2019, 11:44:11
Dat ziet er inderdaad niet zo puik uit, we wachten nog eve met bestellen. ;D


Met vriendelijke groet,

Kermy

Die van Kingpin meet vast heel veel beter, totaal andere voeding :pompom:.

Quote from: TabCam on December 28, 2019, 11:46:35
Die van Kingpin meet vast heel veel beter, totaal andere voeding :pompom:.

Niet helemaal waar, ook de Topping maakt gebruik van twee lineaire voedingen, maar de uitvoering ervan is natuurlijk maar de vraag.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Ik vind het verschil in opbouw wel duidelijk:

(https://pbpwna.db.files.1drv.com/y4mdANIcn18y62lI9Mceqybf-LXNQq86uoWgzec1-V_ydz0rXLZqB4yq1O2r7588IEO1-QM2uQtrsp1M-ckKlQP59aLUtOuQsmtsrAJHKR9UEha-vCAtb6L50Bn-NKZ_-t125QU_QNyfpsHY7tpBQ7u0MJw2rfkkidopINFM7VOvw_9AjQT_pEhCAeuzLg3qOUz3U1ocVZyUf7fXyXjOQzeag?width=1000&height=684&cropmode=none)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81Yaf0duh6L._SX679_.jpg) (https://www.amazon.com/Topping-Tripath-TA2022-50WPC-Amplifier/dp/B005VR0PQQ)

Moet eerlijk zeggen dat ik niet snap waarom Topping voor twee voedingen heeft gekozen als ze hem verder niet mooi dual mono uitvoeren.

omdat Topping evenveel of minder betaalt (tov één trafo met 2 secundaire wikkelingen) en het er veel indrukwekkender uit ziet om "dual transformers" te gebruiken...louter commerciële zet maw ;)

Tja dat van die Topping had ik ook al eens gelezen.
Aan de andere kant zij maken voor een schijnbedrag heel goede dacs die zich meten met de beste dacs van dit moment.

ik geloof dan ook niet zo in "metingen" aan DACs (waarmee je op talloze sites & fora om de oren wordt geslagen), imo trouwens dé meest overschatte component in vele zgn. audiofiele ketens, maar daar win je ook op dit forum geen populariteitsprijs mee, da's me wel duidelijk  ;D

Dat de versterker van Kingpin beter zal meten is onwaarschijnlijk.
Armir heeft de datasheet vd TA chip erbij gepakt en de grafiek met vermogen vs THD erbij gezet.
Die laat ongeveer hetzelfde zien als de TP60.
Maar, 0.03% vervorming is feitelijk niet iets om wakker over te liggen (blijkt ook uit Kingpin's luisterervaring)...

Nee deze vervormingswaarden zeggen helemaal niets ;D
M'n buis heeft 10x meer vervorming ...

Het gaat om het gehele plaatje of het een totaal goed doordacht design is incl. voeding, maar ook bedrading, aarding etc etc.
Dat geheel maakt iets goed of niet.

De set staat nu al die tijd onafgebroken te draaien en klinkt in mijn oren echt werkelijk goed.
Had het niet kunnen dromen, niet omdat ik 'm zelf heb gebouwd maar dat zo'n oude chip het gewoonweg zo goed doet dat ze daar dan niet mee verder zijn gegaan.
Klasse D is de toekomst waarschijnlijk gezien de Purify wat qua meetwaardes deze chip in z'n hempie zet, maar het is maar afwachten of de Purify deze 'sound' kan reproduceren ... ik verwacht een ander 'plaatje' en ben daar ook wel benieuwd naar.

Quote from: Kingpin on December 28, 2019, 18:12:18
Nee deze vervormingswaarden zeggen helemaal niets ;D
M'n buis heeft 10x meer vervorming ...

Het gaat om het gehele plaatje of het een totaal goed doordacht design is incl. voeding, maar ook bedrading, aarding etc etc.
Dat geheel maakt iets goed of niet.

De set staat nu al die tijd onafgebroken te draaien en klinkt in mijn oren echt werkelijk goed.
Had het niet kunnen dromen, niet omdat ik 'm zelf heb gebouwd maar dat zo'n oude chip het gewoonweg zo goed doet dat ze daar dan niet mee verder zijn gegaan.
Klasse D is de toekomst waarschijnlijk gezien de Purify wat qua meetwaardes deze chip in z'n hempie zet, maar het is maar afwachten of de Purify deze 'sound' kan reproduceren ... ik verwacht een ander 'plaatje' en ben daar ook wel benieuwd naar.

Ik ook, misschien ook DIY te doen? Morgen maar eens informeren.

Quote from: TabCam on December 28, 2019, 18:22:51
Ik ook, misschien ook DIY te doen? Morgen maar eens informeren.

Zekers is die Purifi diy te doen. Volgens mij worden ze ook zo aangeboden als ik me niet vergis compleet met smps voeding zoals Bruno het voorschrijft.
Gaat aardig in de papieren lopen wat ik me zo herinner  ;)

Volgens mij moet je de voeding bij Hypex halen en eventueel zelf een input buffer maken om meer dan 12.8 dB gain te creëren. Een mooie driekanaals lijkt me wel wat!

Quote from: TabCam on December 28, 2019, 19:35:21
Volgens mij moet je de voeding bij Hypex halen en eventueel zelf een input buffer maken om meer dan 12.8 dB gain te creëren. Een mooie driekanaals lijkt me wel wat!

3 kanaals?

Quote from: Kingpin on December 28, 2019, 20:15:31
3 kanaals?

Als stereo + center versterking of als een WWbW (Woofer-Widebander-Woofer) actieve  "monoblok"  versterker.

Quote from: Kingpin on December 28, 2019, 15:09:43
Tja dat van die Topping had ik ook al eens gelezen.
Aan de andere kant zij maken voor een schijnbedrag heel goede dacs die zich meten met de beste dacs van dit moment.

Is dat zo? Welke type's heb je het dan over? Ik ben niet kapot van ESS dac's.
Maar het klinkt interessant, een Topping DX3 (met AKM) chip) kost in Indonesia slechts 125 euro...

Dx3 bv of D50/70

Topping meetwaarden uitstekend,  klank steriel, clean vlgs een test

En jij bent natuurlijk een autoriteit wat betreft Chinese DAC's...

:music:

Vandaag twee testen gedaan met de Tripath versterker om te kijken hoe deze zich verhoud in een andere configuratie.
Bewust 2 uitersten genomen om duidelijkheid te verkrijgen wat de versterker doet onder deze omstandigheden.

Allereerst een test bij het aansturen van de PAP Quintets om te kijken hoe de versterker zich houdt bij het 'onder controle houden' van 8x 15" speakers (ja je leest het goed  ;D).

foto ter illustratie
(http://www.pureaudioproject.com/wp-content/uploads/2019/12/B3F1E3AA-3F2B-4BFB-ACD6-7AC1C14EAF38-1030x773.jpeg)

Daar kunnen we kort over zijn. Met 2x 70W meer dan voldoende om hard te gaan maar vooral de overbemeten voeding die z'n werk doet om de 15" speakers retestrak te houden ... geen krimp!
We hebben bewust getest met elektronische muziek waarin een elec.bass zat die doorgaat tot onder de gehoorgrens waarbij het geheel zeer mooi overeind blijft zonder een spoortje van vervorming is te horen.

Na diverse muziekstylen kon ik concluderen dat de overall sound erg schoon is en de diverse lagen in de muziek zeer goed bloot worden gelegd zonder dat het geheel 'digitaal' of 'kil' overkomt, verre van zelfs.


De tweede test was om te kijken hoe de versterker zich zou verhouden tot een echt goede eindversterker, de Plinius SA103 getest in mode A/B.

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/2109/2929/products/plinius-sa-103-1_3a3a20d0-68a8-4d20-b7f5-8f49ee32a6cb_500x@2x.progressive.jpg?v=1557463520)

Ook hier vallen dezelfde kernmerken op, zuiver, controle, gelaagdheid, vloeiend en geen spoor van kilheid, al zij het veel minder qua verschillen als bij de eerste test.
'Grootste' verschil vond ik in het laag, dat was 'strakker' met mijn eindversterker maar kwam daardoor ook iets minder 'vol' over.
Ik denk dat wanneer je de twee eindversterkers onafhankelijk had gehoord dat het nog verekt lastig is om een keuze te maken.
Eerlijk gezegd ben ik met het resultaat heel erg blij al had ik niet kunnen dromen dat de versterker zich met deze Plinius kon meten.


Daarnaast waren er nog twee opmerkelijke bevinden w.b.t. ruis en brom.
Ruis ... helemaal niets, dead silence met het oor op de tweeter bij beide systemen, hieruit kan ik concluderen dat mijn Naim ruist in de pre sectie.
Al is het helemaal niet veel, maar weet nu wel waar het vandaan komt.
Dit is overigens totaal niet hoorbaar op de luisterplek, maar toch ...

Idem voor de brom. Ik denk dat ik thuis toch enige last heb van een soort dc op m'n net want bij beide testen zat er nagenoeg geen mechanische (dus niet over de speakers) brom in, dan moest je je oor letterlijk op de behuizing leggen.

Zijn er dan wat dingen te verbeteren ...?
Dat denk ik wel. De versterker voor mijn woonkamer bouw ik alleen nog een dc blokker in en dan voldoet deze meer dan prima.
Een vervolg zal een upgrade krijgen op het pcb board, dat wordt dan de overtreffende trap.
Aan de hand van wat feedback blijkt dat de lineaire regelaar die erop zit kan worden vervangen voor een uiterst nauwkeurige ldo.
De bufferelco's vervangen voor betere exemplaren liefst met verschillende waarden voor betere filter werking.
Een bypass switch voor het ingangsfilter, alhoewel het geen belemmering is qua kwaliteit of dynamiek hebben we geconstateerd.
Hierdoor kan men zelf bepalen of je gefilterd of ongefilterd wil spelen.

Wat voor driver zit er eigenlijk achter die hoorn van de PAP Quintets?


Met vriendelijke groet,

Kermy

Even uit m'n hoofd, volgens mij Voxativ drivers.

Quote from: Kingpin on January  4, 2020, 20:37:16
Even uit m'n hoofd, volgens mij Voxativ drivers.

Net even gezocht, die Voxativ kan ook, maar is een breedbander, de andere mogelijkheid is een Heil airmotion driver, en op de hoorn zit een 1,4" compressie driver met een polymeer membraan.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on January  4, 2020, 20:30:52
Wat voor driver zit er eigenlijk achter die hoorn van de PAP Quintets?


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: Kingpin on January  4, 2020, 20:37:16
Even uit m'n hoofd, volgens mij Voxativ drivers.

Het is een speciaal voor PureAudioProjects gemaakte Beyma Compression Driver. Hij is niet zo breedbandig als de Voxativ maar een stuk breedbandiger dan de Heil.

Als je ze voor het eerst ziet is het wel .... eh IMPRESSIVE, haha.
Mooi om te zien ook, even wennen maar geeft ook een mooi beeld/stage.
Is wel m'n eerste kennismaking met een open baffle systeem.

Quote from: Kingpin on January  4, 2020, 20:52:00
Als je ze voor het eerst ziet is het wel .... eh IMPRESSIVE, haha.
Mooi om te zien ook, even wennen maar geeft ook een mooi beeld/stage.
Is wel m'n eerste kennismaking met een open baffle systeem.

Ha ha, ja dat begrijp ik, en dan ook nog een hoorn die het meeste van het spectrum weergeeft. Trouwens wel benieuwd hoe die speakers en de hoorn klinken.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Vandaag was Kingpin dus op bezoek, en voor mij helaas "slechts' op bezoek want de Tripathversterker klinkt een stuk beter dan de Anthem I225. Helaas hadden we wat opstartproblemen. Op zich viel het installeren nog mee, maar mijn NAS is helaas gestolen en alles terugzetten blijkt nog niet zo eenvoudig. Ik heb ook tijdelijk Tidal maar die wil soms erg lastig doen, vooral op zaterdagochtenden :nopompom:.

Eerst hebben we een aantal bekende nummers even op de Anthem geluisterd. Daarna opbouwen, juiste netpolariteit bepalen en zachtjes gaan spelen. Al snel blijkt dat zachtjes niet nodig is en hebben we een aantal bekende nummers de revue laten passeren.

Nee, we hebben niet volume gelijkgeschakeld, binnen 7 sec. van versterker gewisseld, dit was een eenvoudige eerste test. Voor een echte ABX test moeten we een automatische schakelkast hebben en die heb ik in ieder geval (nog) niet. Wel kan ik, als ik voor mezelf spreek, zeggen dat er duidelijk aan te wijzen verschillen zijn. Voor iemand zegt dat dat niet kan, ik denk ook dat de versterkers verschillend zullen meten. Wie weet iets voor de toekomst.

Wat voor verschillen meende ik dan te bespeuren(, ik blijf een wetenschappelijk georiënteerd scepticus die ook weet dat zijn oren en hersenen hem kunnen bedriegen)? Bij een nummers met veel bas als "Limit to your love" van James Blake zit een dikke vette generator. Nu hoorde ik veel duidelijker dat er een dubbel geluidje in de bas zit die even erna veranderd. Hij lijkt ook iets lager door te lopen. Dat was goed te horen met nummers als "Koala" van Oliver Heldens en "Pop the Trunk" van Yelawolf.  Dat zouden we met REW vast moeten kunnen stellen :angel:. Ook bij een akoestische opname als "Tango Till The're Sore" van Holly Cole hoor ik meer bas, zelfs tot op het punt dat de ruimte misschien wel teveel is. Niet veel teveel zoals met de Ushers, maar meer dan ik verwacht van een contrabas.

Verder hebben we ook diverse akoestische en pop opnames beluisterd. Bij complexe muziek zoals "Jigsaw Falling Into Place" van Radiohead valt een andere presentatie op. Het lijkt schoner, zuiverder. Wat lastig blijft is dat de ruimte nog steeds meedoet maar veel instrumenten klinken natuurlijker.

Diepteafbeelding blijft een lastig puntje in mijn ruimte. Ik zou de bank naar voren moeten zetten maar ik ben al erg blij dat het er fijn op lijkt dat de PAP Quintets mogen blijven staan en niet onthoofd worden tot Trio's. Bij een opname van Fink, "Berlin Sunrise" van het "Fink meets the Royal Concertgebouw Orchestra" klinken de kuchjes van het publiek verder weg.

Valide test, nee, maar als ik kijk naar de bouwkwaliteit en wat de versterker presteert kan ik alleen maar zeggen; "Chapeau, petje af!!!" Wat een dijk van een versterker! En Kingpin, het was een genoegen om je op bezoek te krijgen!

paar typefouten hersteld

Interessant verslag, vooral wat je schrijft over het laag.

Erg mooi verwoord Tabcam en sluit me volledig aan je bevindingen.
Heb je PAP's een paar keer mogen meemaken en blijf het indrukwekkende speakers vinden met een mooie afbeelding die elk onderdeel in je keten blootlegd (en daar ligt ook het upgrade gevaar :D).

Tabcam, zou je de verschillen in het laag nog kunnen toelichten? Hoor je die t.o.v. je vorige LS, of beschrijf je gehoorde verschillen tussen versterking?

En nu je weer met je Anthem speelt, hoor je niet meer wat je hoorde met de Tripath?

Ik ben zelf erg te spreken over mijn Lyngdorf voor- en eind versterking. Ik zou die ook weleens mee willen nemen voor op jouw razend interessante open baffles? Alleen als je dat interessant vindt.

Quote from: Kingpin on January  4, 2020, 21:47:37
Erg mooi verwoord Tabcam en sluit me volledig aan je bevindingen.
Heb je PAP's een paar keer mogen meemaken en blijf het indrukwekkende speakers vinden met een mooie afbeelding die elk onderdeel in je keten blootlegd (en daar ligt ook het upgrade gevaar :D).

'T kriebelt ineens om een of andere reden heftig op versterkergebied, toch geen upgraderitus hoop ik :angel:

Quote from: TabCam on January  4, 2020, 21:54:18
'T kriebelt ineens om een of andere reden heftig op versterkergebied, toch geen upgraderitus hoop ik :angel:

Haha ... ik weet wel waar jij naar toe wilt :laugh:
Ook bijzonder mooi en ben daar ook zeer benieuwd naar !

Nee hoor, je hebt er een optie bijgefietst :pompom:. Weet niet of en hoeveel de andere twee opties beter zouden zijn :angel:.

Zeer mooi verslag van jullie beide, geweldig hoe jij "Kingpin" steeds vol verbazing bent over die eindversterker, je geloofde echt niet in deze klasse van versterkers hé :)
Ken Anthem niet van geluid, maar ik verbaas mij er niet in dat deze eindversterker een strakke controle heeft in het laag.

Quote from: Kingpin on January  4, 2020, 19:13:54

'Grootste' verschil vond ik in het laag, dat was 'strakker' met mijn eindversterker maar kwam daardoor ook iets minder 'vol' over.

Dit gevoel had ik ook eerste keer dat ik een klasse D als eindversterker hoorde in het laag, alsof er te weinig "bass" was, echter kwam ik snel tot de conclusie dat dit "meer"(vol) gewoon kwam door minder controle waardoor er minder lage waar te nemen zijn en dus het laag meer door elkaar loopt (versmeerd). Dit lijkt dan voller, maar eigenlijk mis je gewoon lage in het laag (mijn mening natuurlijk) :)

Quote from: katwax on January  4, 2020, 23:25:00
Zeer mooi verslag van jullie beide, geweldig hoe jij "Kingpin" steeds vol verbazing bent over die eindversterker, je geloofde echt niet in deze klasse van versterkers hé :)

Nee absoluut niet, wat dat betreft moet ik m'n 'vooroordelen' wel even bijstellen ;D

Leuk om te lezen dit, en gefeliciteerd met het resultaat Kingpin ;D

Ook hier soort gelijke ervaringen met de overstap van een niet misselijke Class a/b eindversterker (Audio-GD Master 3) naar Class D-Ncore, passief vs actief weliswaar maar
je hoort gewoon dat er een autoriteit speelt waar je niet aan hoeft te twijfelen!! en dan te bedenken dat het qua gewicht een factor 40 lichter weegt  :wacko:

Bedankt Holco.

Gisteren kwam Kingpin op bezoek om zijn nieuwe versterker te laten beluisteren. En een vergelijk te hebben met de Plinius 103 in AB bedrijf. We hebben eerst naar mijn eigen set geluisterd omdat sinds Kingpin hier de laatste keer was geweest er wel wat veranderd was en om een beter vergelijk te kunnen maken. Nadat we enkele nrs beluisterd hadden op mijn set hebben we de Kingpin versterker achter de Plinius voorversterker gehangen en dezelfde nrs  en nog wat extra muziek, nogmaals gespeeld.
Verbazingwekkend is de Kingpin versterker wel. (had ook eigenlijk niets anders verwacht van Kingpin, wat hij maakt is gewoon zeer goed)
Gelijkwaardig aan de Plinius 103 in AB setting is de diepe bass, de diepte in t beeld, de openheid in t hoog, detaillering en wegsterven van bijv instrumenten.
Daar houd de vergelijking dan ook op, verder waren er best wel verschillen:
Waar de Plinius voller klinkt, met "passie" "beleving" is dat bij de Kingpin versterker juist niet, deze is zeer schoon, strak. Ik miste zelfs voor mijn gevoel midbass. Ik zou de Kingpin versterker als zeer neutraal omschrijven, en de Plinius als buisachtig omschrijven.

Maar een zeer goede versterker en met wat aanpassingen zoals wat meer warmte in t geluidsbeeld (filter aan en uit vlgs Kingpin) en bijv hifituning stekkers dfie wat warmer klinken, heb je wel een zeer goede versterker staan die zich kan meten aan een dure high end versterker. Toch wel een hele prestatie. Het is dat ik de Plinius al heb , anders........

Top product Kingpin.

Mooie ervaringen in beide sets. Leuk om te lezen. Waardering voor de bouwer zo te lezen.

Wat kost zo'n apparaat nu aan materiaal ?

Gr. Hans

Quote from: TabCam on January  4, 2020, 21:15:47
maar mijn NAS is helaas gestolen en alles terugzetten blijkt nog niet zo eenvoudig. Ik heb ook tijdelijk Tidal maar die wil soms erg lastig doen, vooral op zaterdagochtenden :nopompom:.

Pfff, stond er veel op je NAS? Wie steelt er nu een nas.

Quote from: katwax on January  5, 2020, 11:56:57
Pfff, stond er veel op je NAS? Wie steelt er nu een nas.

Veel muziek, films en foto's. Helaas kost het gewoon moeite omdat ik niet één volledige backup had maar meerdere losse en niet alles even recent (het minst belangrijke). Ik gok dat ze of bang zijn voor potentiële beveiligingsbeelden of schijven los gaan verkopen.

Quote from: doorofnight on January  4, 2020, 21:51:43
Tabcam, zou je de verschillen in het laag nog kunnen toelichten? Hoor je die t.o.v. je vorige LS, of beschrijf je gehoorde verschillen tussen versterking?

En nu je weer met je Anthem speelt, hoor je niet meer wat je hoorde met de Tripath?

Ik ben zelf erg te spreken over mijn Lyngdorf voor- en eind versterking. Ik zou die ook weleens mee willen nemen voor op jouw razend interessante open baffles? Alleen als je dat interessant vindt.

Het zijn verschillen die ik hoor t.o.v. De PAP Quintet 15 Horn1, ofwel de verschillen die ik hoor tussen de Anthem I225 en Kingpin's Tripath PNLP Versterker.

Qua Lyngdorf uitproberen, graag! Wel probeer ik eerst mijn NAS en andere zaken op orde te krijgen zodat testen een stuk handiger wordt dan met Kingpin's PureNaturalListeningPleasure Versterker.

Ik heb geen haast. Succes met je NAS. Als je NAS gestolen is uit je huis, dan is dat niet het enige geweest?

We moeten dat met de Lyngdorf wel goed voorbereiden, want ik geloof in de voordelen van een volledig digitale keten, dwz: streamer digitaal in VV, digitaal naar EV. Geen DAC. Ik kan eventueel ook mijn VV en een streamer meenemen.

Gisteravond was het dan eindelijk zover, Kingpin kwam langs om de Tripath met de Purifiversterker te vergelijken en om te kijken of de brom bij mij minder dan wel niet aanwezig zou zijn. De vorige keer hebben we de Tripath aan de PAP Quintet horn1 gehangen. In de tussentijd heb ik én de Purifiversterker erbij gekocht én de hoorns door de Lii Audio units vervangen.

Zoals altijd de opmerking dat we niet objectief hebben geABXt, niet binnen 0.1 à 0.2 dB volumegelevelt hebben én niet binnen 7 seconden gewisselt. Wel hebben we een beiden de MLP bezet en diverse favoriete vergelijkingsnummers verschillende keren gespeeld.

We zijn begonnen met de al aangesloten Purifiversterker en speelden klassiekers van James Blake (Limits to your Love), Melanie DiBiasio (No Deal),  Maria Mena (habits), Eva Cassidy (Ain't no Sunshine) Joey DeFrancesco (Danny Boy) en Fink (Pilgrim) maar ook relatief voor ons nieuw materiaal van Chris Botti (The book of love), Denison Witmer (American Foursquare) Mick Flannery (Come find me), Yosi Horikawa ([/i]Timbres[/i]) en nog meer moois.

Dat de Purifiversterker een flinke stap omhoog was wist ik al. Dat de Lii Audio units ook een flinke stap omhoog zijn werd vanavond ook bevestigd. Er is nog een kleine siblance  te horen waarvan ik niet weet, zit het in de voorversterker (Chord Hugo), streamer (Raspberry Pi met PiCorePlayer en Allo Nirvanavoeding) of ook met ruimte-invloeden van de harde kamer? Het valt op als je er gefocust naar gaat luisteren, dus wel een potentieel verbeterpuntje.

Na al dat moois was het tijd om versterkers te wisselen. Gelukkig geen duidelijke brom maar wel een beetje ruis uit de hooggevoelige full range Lii Audio units. De muziek aangezet maar... geen geluid. Alles twee keer gecontroleerd tot ik door kreeg dat ik de rca voor HT gebruik en de Chord Hugo normaal met XLR op de Purifiversterker aan sluit. Snel een andere interlink opgehaald en nu kwam er wel geluid uit. En wat voor geluid! Rust is een goede eigenschap van de Purifiversterker maar ook de Tripathversterker Hetzelfde gemak hoor ik nu ook. Na een kwartiertje opwarmen lijken we meer detail te horen. Altijd een valkuil qua volumeverschil en focus! Ook lijkt er meer basdruk aanwezig maar ook hier dezelfde valkuil.

Kleine details in de achtergrond lijken meer hoorbaar. Het geluid met de Purifiversterker was al heel natuurlijk maar de Tripathversterker lijkt nog een tikje natuurlijkheid erbovenop te kunnen doen! Ook mooi zijn de kleine klopjes, verplaatsen van vingers over snaren, manier van plukken, plekken waar een drumvel wordt aangeslagen, noem maar op.

Ik zou (nog niet) mijn hand in het vuur durven steken dat er verschillen zijn bij een volumegematchte vergelijking. Ik hoor ook iets minder siblance. En klinkt het nu zuiverder? Ik pak er een paar andere nummers bij, Chocolate van Tool en Jazz Variants van O-Zone Percussion Group. Vooral bij het laatste nummer valt de enorme zuiverheid en natuurlijkheid op. Naarmate het nummer vordert val niet alleen de zuiverheid op, mar ook hoe mooi alles te volgen is maar ook een geheel vormt. Het einde is opzwepend denderend bombastisch en het begint erop te lijken dat er een winnaar van deze vergelijkingsslag is.

Is er een enorm verschil. zoals ze hier in Twente wel eens zeggen, Njoah :tounge2:. Aan de ene kant zijn het hele vergelijkbare versterkers en steken flink boven de versterkers die ik heb beluisterd uit. Aan de andere kant lijkt de Tripath een iets dynamischer karakter met meer aanweizge bas en tevens meer detail en natuurlijkheid te hebben.

Waar ik bovenal van onder de indruk ben is hoe de PAP Quintet Lii Audio Crystal 10 zich houdt! Goede vervormloze versterking heeft echt een enorme impact en elke verandering lijkt hoorbaar. Nu nog in de zomervakantie mooie baffles maken want zoals ze er nu uit zien doet absoluut geen recht aan hoe ze zelf klinken en hoe de Tripathversterker klinkt.

Chapeau, Kingpin, je hebt een krachtpatser gemaakt met een verderlichte hand die alle soorten muziek bijzonder genietbaar maakt!

Welke input buffer zit er in de Purifi?

Rob

Die van Audiophonics.

Quote from: chansig on January  5, 2020, 11:16:17
Mooie ervaringen in beide sets. Leuk om te lezen. Waardering voor de bouwer zo te lezen.

Wat kost zo'n apparaat nu aan materiaal ?

Gr. Hans

Hier is geen antwoord op gekomen, maar ik ben er ook best nieuwsgierig naar.  :blush:

Wauw. Goede recensie en nu dat ik de purifi n heel klein beetje ken, moét dit echt n top versterker zijn! Chapeau! Heb nog niet alle details doorgelezen, maar komen ze ook in elkaars richting qua prijs, more or less?? Zo een nóg geweldigere prestatie zijn nml!

Mooie recensie TabCam en goede onderbouwing waar ik me zeker bij aansluit.
Was weer een leuke avond met leuke nieuwe muziek ontdekkingen.
Wat betreft het vergelijk. Mijn eerste ingeving was dat het laag (laagste laag) meer aanwezig was bij de Tripath, in die zin, niet overheersend maar meer 'pakkend' met behoud van detail en snelheid.
Het mid en hoog vond ik vloeiender, natuurlijker zoals jij het omschrijft.
Ook hier is een vergelijk moeilijk omdat je idd niet level matched en niet gelijk kunt switchen.
Maar dat er verschillen waren is me wel duidelijk, dat is niet te ontkennen. Ik denk ook dat je het goed hebt omschreven waar ik weinig aan kan toevoegen.

Wat betreft prijzen doe ik geen uitspraak over. Het printje met de Tripath kost de wereld niet, maar alles eromheen om tot dit resultaat te komen heeft zo z'n prijs, voornamelijk het voedingsgedeelte.
Pluggen etc kan je net zo duur maken als je wilt (hoe ver wil je gaan), ik vond gezien de prijs de gebruikte WBT terminals en de Furutech RCA's een goede verhouding.
Al met al loopt dit ook aardig in de papieren kan ik zeggen. Je verkijkt je vaak op de randzaken die erbij komen.

En wat vond Kingpin er zelf van?

Die genoemde ruis, betekent dit dat de Tripath niet zo stil is als de Purify, iets wat op hoogrendements spul natuurlijk gelijk opvalt.


Met vriendelijke groet,


Kermy

Even terugkomend op de set van TabCam die ik in eerdere fases ook heb gehoord, kan ik zeggen dat er zeer grote sprongen zijn gemaakt. De PAP's spelen nu met de Lii Audio units heel erg goed vind ik, wat een verschil.
Ook mooi dat je verder bezig bent met het finetunen van het filter.
Ik denk dat je heel goed op weg bent naar een top set. De verbeterde units verbloemen minder waardoor ook veel meer 'verschillen' worden blootgelegd.
Dat kan natuurlijk financieel gezien ook als een nadeel werken ;D
Maar top, je set blijft 'indrukwekkend' overkomen, maar speelt heel erg aangenaam zonder greintje hardheid om hele avonden heerlijk naar te kunnen luisteren.

Quote from: kermy on July 14, 2020, 21:58:40
En wat vond Kingpin er zelf van?

Die genoemde ruis, betekent dit dat de Tripath niet zo stil is als de Purify, iets wat op hoogrendements spul natuurlijk gelijk opvalt.

Ja de 'ruis' was wat ik mij meen te herinneren meer aanwezig bij de Tripath als bij de Purifi.
Mijn Naim 'ruist' meer op mijn 86dB speakers dan de Tripath op de 98dB.
Met je hoofd op de unit hoor je idd ruis (geen brom).

Quote from: Kingpin on July 14, 2020, 22:09:23
Ja de 'ruis' was wat ik mij meen te herinneren meer aanwezig bij de Tripath als bij de Purifi.
Mijn Naim 'ruist' meer op mijn 86dB speakers dan de Tripath op de 98dB.
Met je hoofd op de unit hoor je idd ruis (geen brom).

Dus als je hem op een hoorn zet met een driver die aan de 112dB rendement komt, dan ga je hem op de luisterplek horen.

Ik denk er namelijk nog steeds aan om een aantal van die Topping Tripath amps te kopen, bruggen voor het laag, en voor mid en hoog ieder een stereo versterker. Maar dat komt allemaal op drivers die bijna in het geval van het laag, en zeker boven de 100dB rendement hebben voor mid en hoog. Nu hoor ik ook wel wat als ik mijn oor in de hoorn stop, maar dat is met SE buizen.

Het zit nog steeds in mijn hoofd om een keer iets dergelijks te proberen, of een set Fusion amps met filter en DSP. En daarom houdt ik ook zo de onderwerpen in de gaten waar Kingpin mee bezig is. Ook hij kan de vergelijking trekken tussen Tripath en buizenversterker, ik heb recent zo'n zelfde versterker thuis gehad. Die zou ik niet ruilen met mijn SE Sun, maar hij was dan ook voor een vriend van mij, en omdat hij hier toch was heb ik hem ingezet op het midhoog.

Als Kingpin die Tripath gaat verkiezen boven zijn Cayin, dan gaat er hier waarschijnlijk ook een experiment volgen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Schatting van de prijs om zoiets te bouwen.
Met het klein materiaal kun je los gaan zoveel je wil.
Je moet de trafo laten wikkelen dus kan iets duurder zijn maar verwacht niet veel.
Als je 10 man bij elkaar kunt krijgen word de trafo een stuk goedkoper.
Versterker €100
Trafo        €100
Kast         €100
Klein spul €150
Dus laat zeggen tussen de €450 en €550

Rob

Quote from: kermy on July 14, 2020, 23:06:05
Dus als je hem op een hoorn zet met een driver die aan de 112dB rendement komt, dan ga je hem op de luisterplek horen.

Ik denk er namelijk nog steeds aan om een aantal van die Topping Tripath amps te kopen, bruggen voor het laag, en voor mid en hoog ieder een stereo versterker. Maar dat komt allemaal op drivers die bijna in het geval van het laag, en zeker boven de 100dB rendement hebben voor mid en hoog. Nu hoor ik ook wel wat als ik mijn oor in de hoorn stop, maar dat is met SE buizen.

Het zit nog steeds in mijn hoofd om een keer iets dergelijks te proberen, of een set Fusion amps met filter en DSP. En daarom houdt ik ook zo de onderwerpen in de gaten waar Kingpin mee bezig is. Ook hij kan de vergelijking trekken tussen Tripath en buizenversterker, ik heb recent zo'n zelfde versterker thuis gehad. Die zou ik niet ruilen met mijn SE Sun, maar hij was dan ook voor een vriend van mij, en omdat hij hier toch was heb ik hem ingezet op het midhoog.

Als Kingpin die Tripath gaat verkiezen boven zijn Cayin, dan gaat er hier waarschijnlijk ook een experiment volgen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Die Topping Tripaths zijn denk ik aanmerkelijk minder door ondergedimensioneerde voeding en geen goede filtering. Zou hier wel graag een keer naar een buizenversterker luisteren :coffee:

Quote from: Rob_Dingen on July 14, 2020, 23:17:57
Schatting van de prijs om zoiets te bouwen.
Met het klein materiaal kun je los gaan zoveel je wil.
Je moet de trafo laten wikkelen dus kan iets duurder zijn maar verwacht niet veel.
Als je 10 man bij elkaar kunt krijgen word de trafo een stuk goedkoper.
Versterker €100
Trafo        €100
Kast         €100
Klein spul €150
Dus laat zeggen tussen de €450 en €550

Rob

.
Voor de onderdelen die ik gebruik ga je dat zeer zeker niet redden.
Trafo alleen is al 215 euro (4 uitgangen met statisch scherm), filter 70, kast 150 (incl freeswerk etc) , goede softstart, dc filter. WBT klemmen, Furutech RCA's, monocrystal bedrading, klein spul etc zit je zo aan 1k.

Voor 10 man kun je idd 'stunten' maar ik heb er geen handeltje in.

Quote from: Kingpin on July 14, 2020, 23:38:49
Grapje.
Voor de onderdelen die ik gebruik ga je dat zeer zeker niet redden.
Trafo alleen is al 215 euro (4 uitgangen met statisch scherm), filter 70, kast 150 (incl freeswerk etc) , goede softstart, dc filter. WBT klemmen, Furutech RCA's, monocrystal bedrading, klein spul etc zit je zo aan 1k.

Liever kwaliteismateriaal :worship:!!!

Quote from: TabCam on July 14, 2020, 23:40:06
Liever kwaliteismateriaal :worship:!!!

Precies.
Ik zie het nu alweer met de brommende trafo, heb nu al spijt dat ik niet gewoon gelijk de Amplimo heb gekocht.
Je kan zoals Rob zegt voor pakweg 500 in elkaar knutselen, is te doen zonder de softstart en filtering.
Betwijfel het of je dan dit resultaat behaald.

Quote from: TabCam on July 14, 2020, 23:32:49
Die Topping Tripaths zijn denk ik aanmerkelijk minder door ondergedimensioneerde voeding en geen goede filtering. Zou hier wel graag een keer naar een buizenversterker luisteren :coffee:

Ik kan zo mn buis keer meenemen ... als het weer niet te warm is  ;D

Quote from: Kingpin on July 14, 2020, 23:38:49
.
Voor de onderdelen die ik gebruik ga je dat zeer zeker niet redden.
Trafo alleen is al 215 euro (4 uitgangen met statisch scherm), filter 70, kast 150 (incl freeswerk etc) , goede softstart, dc filter. WBT klemmen, Furutech RCA's, monocrystal bedrading, klein spul etc zit je zo aan 1k.

Voor 10 man kun je idd 'stunten' maar ik heb er geen handeltje in.

Denk dat het wat overdreven is wat je zegt.
Als je bij Audiophonics gaat shoppen ben je het volgende kwijt.
Hypex softstart €45
Amp €90
Trafo kap €20
Trafo voor deze amp met de juiste spanningen €60 jou optie + €155
kast €100 als je zelf de gaten boord
Filter volgens jou €70
Connectors furutec en WBT €150
Klein spul €50
Dat is €585 en jou trafo optie €740
En laat je de kast bewerkt komen €800
Meer kan ik er niet van maken.

Rob

Custom trafo Audiophonics kost 89,-
- extra Filtering
- DC blokker
kom je op pakweg 900,-

Te gek voor woorden dat ik me hier moet gaan verantwoorden wat dit ding heeft gekost !

Ik maak gebruik van zeer goede (ruim overbemeten) componenten en ja die kosten nu eenmaal iets meer dan het doorsnee spul.
Wat zich misschien wel vertaald in hoe goed deze amp speelt.

Quote from: Kingpin on July 15, 2020, 09:22:10
Te gek voor woorden dat ik me hier moet gaan verantwoorden wat dit ding heeft gekost !

Dat is natuurlijk ook raar!

Quote from: Kingpin on July 15, 2020, 09:22:10
Custom trafo Audiophonics kost 89,-
- extra Filtering
- DC blokker
kom je op pakweg 900,-

Te gek voor woorden dat ik me hier moet gaan verantwoorden wat dit ding heeft gekost !

Ik maak gebruik van zeer goede (ruim overbemeten) componenten en ja die kosten nu eenmaal iets meer dan het doorsnee spul.
Wat zich misschien wel vertaald in hoe goed deze amp speelt.

Moet je ook niet doen! Als Rob er zelf nou eentje maakt voor €550,- gaan we die wel vergelijken :pompom:!

Totnogtoe is de Tripath de mooiste die ik op de PAP's heb gehad! Zegt dat veel? Aan de ene kant niet want het zijn er 'maar' een stuk of vijf geweest, aan de andere kant waren twee daarvan degene die het bij de Ushers zich ook bewezen hadden als goede matches.

Daarom (omdat ik de Ushers ook heb) ben ik superrrr benieuwd !!!

Gewéldig dat het beter v misschien wel wat minder kan, top prestatie !

J

Wat maakt het nu uit, het is toch hobby. Niet dan... Zelfde als niet willen noemen welke onderdelen er gebruikt worden... Kan je dus vervolgens helemaal niets van leren...

Quote from: Kingpin on July 15, 2020, 09:22:10
Custom trafo Audiophonics kost 89,-
- extra Filtering
- DC blokker
kom je op pakweg 900,-

Heel interessant! Als ik dit lees ga ik er ook over denken zoiets zelf te bouwen. De prijzen bij Audiophonics lijken laag. Het is daarom goed om te weten dat jij andere keuzes maakt om de versterker op een hoger niveau te brengen.

Groet,
Jaap

Verstuurd vanaf mijn LG-H870 met Tapatalk

Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2020, 08:56:46
Denk dat het wat overdreven is wat je zegt.
Als je bij Audiophonics gaat shoppen ben je het volgende kwijt.
Hypex softstart €45
Amp €90
Trafo kap €20
Trafo voor deze amp met de juiste spanningen €60 jou optie + €155
kast €100 als je zelf de gaten boord
Filter volgens jou €70
Connectors furutec en WBT €150
Klein spul €50
Dat is €585 en jou trafo optie €740
En laat je de kast bewerkt komen €800
Meer kan ik er niet van maken.

Rob

Je vergeet de twee à drie duurste onderdelen die erin zitten, tijd, inspanning en bovenal kennis. Een versterker is meer dan de onderdelen, mooi voorbeelden zijn Devialet en Lyngdorf (ik pak expres even twee klasse-d fabrikanten). Als ik moet inschatten vele malen duurder dan de onderdelen in het apparaat zelf. Ik durf echter nooit te gokken wat iets heeft gekost omdat je bv. condensatoren van €2,- en €2000,- hebt. Hoorbaar verschil hangt van de toepassing en de rest van je set af. Dus het kan best zijn dat het wel veel meer is dan ik nu inschat.

Ik denk dat bij jullie beiden zeer veel kennis aanwezig is en heb daar groot respect voor. Kan je er één bouwen qua materiaalkosten, zekers! Het kan zelfs veel goedkoper, kijk naar de Toppingversterkertjes. Ik zou het mooi vinden als je dan wel de bijvermelding maakt dat je niet weet hoe dicht het bij die van Kingpin komt.

Ik wil het hier ook bij laten.
Het ging om een leuk projectje voor mijn Naim wat heel goed uitpakt.
Dat de versterker op een euveltje na heel goed presteerd is mooi meegenomen.

Vanavond de DC blokker proberen in te bouwen. Heb helaas de M12 nylon moer niet kunnen vinden,dus daar moet ik nog ff wat op verzinnen.
De bevestiging komt in grommets te liggen dus het geheel komt sowieso geisoleerd te liggen, misschien eens kijken of ik nog ergens een plastic washer heb.

Quote from: Kingpin on July 15, 2020, 09:22:10
Custom trafo Audiophonics kost 89,-
- extra Filtering
- DC blokker
kom je op pakweg 900,-

Te gek voor woorden dat ik me hier moet gaan verantwoorden wat dit ding heeft gekost !

Ik maak gebruik van zeer goede (ruim overbemeten) componenten en ja die kosten nu eenmaal iets meer dan het doorsnee spul.
Wat zich misschien wel vertaald in hoe goed deze amp speelt.

Je hoeft je helemaal niet te verdedigen.
Er werd een vraag gesteld wat dat aan onderdelen koste jij ging daar niet op in.
Toen heb ik wat geschat en later de prijzen opgezocht.
Er is bij Audiophonics gewoon een trafo op voorraad speciaal voor die versterker daar komt mijn prijs vandaan.

Quote from: TabCam on July 15, 2020, 12:06:04
Je vergeet de twee à drie duurste onderdelen die erin zitten, tijd, inspanning en bovenal kennis. Een versterker is meer dan de onderdelen, mooi voorbeelden zijn Devialet en Lyngdorf (ik pak expres even twee klasse-d fabrikanten). Als ik moet inschatten vele malen duurder dan de onderdelen in het apparaat zelf. Ik durf echter nooit te gokken wat iets heeft gekost omdat je bv. condensatoren van €2,- en €2000,- hebt. Hoorbaar verschil hangt van de toepassing en de rest van je set af. Dus het kan best zijn dat het wel veel meer is dan ik nu inschat.

Ik denk dat bij jullie beiden zeer veel kennis aanwezig is en heb daar groot respect voor. Kan je er één bouwen qua materiaalkosten, zekers! Het kan zelfs veel goedkoper, kijk naar de Toppingversterkertjes. Ik zou het mooi vinden als je dan wel de bijvermelding maakt dat je niet weet hoe dicht het bij die van Kingpin komt.

Met alle respect maar alle onderdelen zijn compleet gebouwd en zijn gewoon voor iedereen te krijgen en hoeven alleen aangesloten te worden.
Neem ook aan dat dit hobby is en kost tijd niets pas als je het voor een ander gaat bouwen.
Heb verder respect voor de zaken die Kingpin bouwt dat ziet er altijd perfect uit en er is niet gekeken naar kosten.

Rob

Quote from: Kingpin on July 15, 2020, 14:00:36
Ik wil het hier ook bij laten.
Het ging om een leuk projectje voor mijn Naim wat heel goed uitpakt.
Dat de versterker op een euveltje na heel goed presteerd is mooi meegenomen.

Vanavond de DC blokker proberen in te bouwen. Heb helaas de M12 nylon moer niet kunnen vinden,dus daar moet ik nog ff wat op verzinnen.
De bevestiging komt in grommets te liggen dus het geheel komt sowieso geisoleerd te liggen, misschien eens kijken of ik nog ergens een plastic washer heb.

Hornbach heeft nogal wat nylon spul in de bakjes liggen, en anders een stukje kunststof waar je een gat in boort, dit totdat je de nylon moeren hebt.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2020, 15:38:38
...
Met alle respect maar alle onderdelen zijn compleet gebouwd en zijn gewoon voor iedereen te krijgen en hoeven alleen aangesloten te worden.
Neem ook aan dat dit hobby is en kost tijd niets pas als je het voor een ander gaat bouwen.
Heb verder respect voor de zaken die Kingpin bouwt dat ziet er altijd perfect uit en er is niet gekeken naar kosten.

Rob

Met alle respect, maar in welke fabriek is degene die een apparaat in elkaar zet in een fabriek ook de ontwerper? Je doet lijken alsof het simpelweg in elkaar zetten is en dat vind ik juist afdoen aan respect naar de ontwerper. Just my 2ct. Hier laat ik het bij.

Quote from: kermy on July 15, 2020, 16:01:31
Hornbach heeft nogal wat nylon spul in de bakjes liggen, en anders een stukje kunststof waar je een gat in boort, dit totdat je de nylon moeren hebt.

Dat is een goeie !

Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2020, 15:38:38
Met alle respect maar alle onderdelen zijn compleet gebouwd en zijn gewoon voor iedereen te krijgen en hoeven alleen aangesloten te worden.
Neem ook aan dat dit hobby is en kost tijd niets pas als je het voor een ander gaat bouwen.
Heb verder respect voor de zaken die Kingpin bouwt dat ziet er altijd perfect uit en er is niet gekeken naar kosten.

In de openingspost kun je zien welke onderdelen gebruikt zijn. Heb ook nooit beweerd dat de Tripath een eigen ontwerp is, neemt niet weg dat ik niet gecharmeerd was van de aangedragen voeding (vrij krap berekend) van Audiophonics.
Daar heb ik een andere voor genomen wat zich waarschijnlijk heeft vertaald in het betere 'laag' vanwege meer 'reserves'.

Daarnaast zijn er zat bedrijven die een Purify op de markt brengen die hetzelfde doen. Je koopt een purify module plakt er een purify voeding aan, kastje eromheen en klaar.
Niets mis mee. Als je het zelf kan heb je nog de keus uit een eventuele mooiere kast, verbeterde filter of inhoudelijk een betere voeding etc.
Wat ik wel weet is dat alle kleine beetjes extra het geheel wel naar een hoger niveau tilt voor een bedrag die je bij een fabrikant het veelvoudige betaald.
Vandaar de zelfbouw, gewoon omdat ik het leuk vind.

Heb ipv nylon moeren maar een gewone zeskant M12 gebruikt met een nylon spacer/ring wat ook perfect gaat.
Moeilijk te verkrijgen (behalve online), uiteindelijk bij een installatiebedrijf geslaagd.
De condensatoren 'hangen' nu letterlijk in rubbers, mooi stevig en geisoleerd.
Anyway, het geheel zit erin en vandaag even getest ... "Dead Silence" ... nice ... met het oor zelfs op de kast hoor je niets.
Alleen bij het opstarten de brom die na aantal seconden volledig verdwijnt.
Vanavond ook even thuis testen, hoop dat het daar ook zo goed uitpakt.

(https://gmtpvg.db.files.1drv.com/y4mLKWeqSl7I2WL0R2Oq32kGFL3Lw56_EkhSPw4Kw3fHic0g37VzOa6yPRdpB9ZfTsuqW9X8wo8ChEQftIcQz1-3MM92jTE2_dF6RORPMTNcy0JkUmpyAscfk4nIQ6KY_aIXu40Txvs76pvs7K7r5w-uXpWp1ea0b2W0BPKUlWkLC2DSwSWexezU7bpgLZFRM9SDe3zZFOUPlvuhotrtU9LoQ?width=617&height=850&cropmode=none)

Wederom, top resultaat en "upgrade"

Lekker bezig man !!  :headbanging:

Je kan hem zowel Black Beauty als Black Beast noemen, wat een beestachtig goede versterker :worship:!

Quote from: TabCam on July 16, 2020, 18:39:37
Je kan hem zowel Black Beauty als Black Beast noemen, wat een beestachtig goede versterker :worship:!

:clapping:

Zojuist thuis aangesloten  :worship:
Weg brom ... man man wat kan je je daar aan storen.
Me very happy now  :colgate:

Op naar het volgende project wat ook nog af moet.

Mooi dat de brom is opgelost, top Eric!

Prachtig werk hoor.  :worship:
Het zijn trouwens flinke jongens, die condensatoren voor de dc blocker.
Zijn die altijd zo fors, of heb jij dit zo met een reden gedaan?

Beste Kingpin,

Je bouwt nu de DC blokker in het apparaat zelf in, was er ook geen mogelijkheid om het in het stekkerblok in te bouwen, dan kunnen alle apparaten er van profiteren.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: toetertje on July 17, 2020, 10:45:52
Prachtig werk hoor.  :worship:
Het zijn trouwens flinke jongens, die condensatoren voor de dc blocker.
Zijn die altijd zo fors, of heb jij dit zo met een reden gedaan?

Ja is met een reden vandaar ook de grootte.
De condensatoren moeten aan bepaalde specs voldoen zoals lage esr en hoge ripple current.
Heel verhaal maar uiteindelijk kom je dan uit op redelijk grote condensatoren, en ja ze zijn in mijn geval overgedemensioneerd.
Better safe then sorry ;D

Quote from: kermy on July 17, 2020, 11:29:58
Beste Kingpin,

Je bouwt nu de DC blokker in het apparaat zelf in, was er ook geen mogelijkheid om het in het stekkerblok in te bouwen, dan kunnen alle apparaten er van profiteren.

Ja dezelfde DC blokker zit al in mijn verdeelblok maar die krijg ik niet fatsoenlijk in mijn dressoir weggewerkt.
Is nog al een best ding. En aangezien ik nog in testfase zit nog niet echt belangrijk dus die laat ik nog even achterwege.
Daarnaast moet de woonkamer nog een keer aangepakt worden wat betekend dat alles er toch weer uit moet.
Terzijnetijd als de uiteindelijke set is gekozen zal er een keuze gemaakt worden of dat ik alles probeer weg te werken in het dressoir of dat er een kleiner dressoir komt en ik mijn Copulare rack er naast zet. Ben ik nog niet over uit.

Quote from: TabCam on July 14, 2020, 19:44:25
Gisteravond was het dan eindelijk zover, Kingpin kwam langs om de Tripath met de Purifiversterker te vergelijken en om te kijken of de brom bij mij minder dan wel niet aanwezig zou zijn. De vorige keer hebben we de Tripath aan de PAP Quintet horn1 gehangen. In de tussentijd heb ik én de Purifiversterker erbij gekocht én de hoorns door de Lii Audio units vervangen.

Zoals altijd de opmerking dat we niet objectief hebben geABXt, niet binnen 0.1 à 0.2 dB volumegelevelt hebben én niet binnen 7 seconden gewisselt. Wel hebben we een beiden de MLP bezet en diverse favoriete vergelijkingsnummers verschillende keren gespeeld.

We zijn begonnen met de al aangesloten Purifiversterker en speelden klassiekers van James Blake (Limits to your Love), Melanie DiBiasio (No Deal),  Maria Mena (habits), Eva Cassidy (Ain't no Sunshine) Joey DeFrancesco (Danny Boy) en Fink (Pilgrim) maar ook relatief voor ons nieuw materiaal van Chris Botti (The book of love), Denison Witmer (American Foursquare) Mick Flannery (Come find me), Yosi Horikawa ([/i]Timbres[/i]) en nog meer moois.

Dat de Purifiversterker een flinke stap omhoog was wist ik al. Dat de Lii Audio units ook een flinke stap omhoog zijn werd vanavond ook bevestigd. Er is nog een kleine siblance  te horen waarvan ik niet weet, zit het in de voorversterker (Chord Hugo), streamer (Raspberry Pi met PiCorePlayer en Allo Nirvanavoeding) of ook met ruimte-invloeden van de harde kamer? Het valt op als je er gefocust naar gaat luisteren, dus wel een potentieel verbeterpuntje.

Na al dat moois was het tijd om versterkers te wisselen. Gelukkig geen duidelijke brom maar wel een beetje ruis uit de hooggevoelige full range Lii Audio units. De muziek aangezet maar... geen geluid. Alles twee keer gecontroleerd tot ik door kreeg dat ik de rca voor HT gebruik en de Chord Hugo normaal met XLR op de Purifiversterker aan sluit. Snel een andere interlink opgehaald en nu kwam er wel geluid uit. En wat voor geluid! Rust is een goede eigenschap van de Purifiversterker maar ook de Tripathversterker Hetzelfde gemak hoor ik nu ook. Na een kwartiertje opwarmen lijken we meer detail te horen. Altijd een valkuil qua volumeverschil en focus! Ook lijkt er meer basdruk aanwezig maar ook hier dezelfde valkuil.

Kleine details in de achtergrond lijken meer hoorbaar. Het geluid met de Purifiversterker was al heel natuurlijk maar de Tripathversterker lijkt nog een tikje natuurlijkheid erbovenop te kunnen doen! Ook mooi zijn de kleine klopjes, verplaatsen van vingers over snaren, manier van plukken, plekken waar een drumvel wordt aangeslagen, noem maar op.

Ik zou (nog niet) mijn hand in het vuur durven steken dat er verschillen zijn bij een volumegematchte vergelijking. Ik hoor ook iets minder siblance. En klinkt het nu zuiverder? Ik pak er een paar andere nummers bij, Chocolate van Tool en Jazz Variants van O-Zone Percussion Group. Vooral bij het laatste nummer valt de enorme zuiverheid en natuurlijkheid op. Naarmate het nummer vordert val niet alleen de zuiverheid op, mar ook hoe mooi alles te volgen is maar ook een geheel vormt. Het einde is opzwepend denderend bombastisch en het begint erop te lijken dat er een winnaar van deze vergelijkingsslag is.

Is er een enorm verschil. zoals ze hier in Twente wel eens zeggen, Njoah :tounge2:. Aan de ene kant zijn het hele vergelijkbare versterkers en steken flink boven de versterkers die ik heb beluisterd uit. Aan de andere kant lijkt de Tripath een iets dynamischer karakter met meer aanweizge bas en tevens meer detail en natuurlijkheid te hebben.

Waar ik bovenal van onder de indruk ben is hoe de PAP Quintet Lii Audio Crystal 10 zich houdt! Goede vervormloze versterking heeft echt een enorme impact en elke verandering lijkt hoorbaar. Nu nog in de zomervakantie mooie baffles maken want zoals ze er nu uit zien doet absoluut geen recht aan hoe ze zelf klinken en hoe de Tripathversterker klinkt.

Chapeau, Kingpin, je hebt een krachtpatser gemaakt met een verderlichte hand die alle soorten muziek bijzonder genietbaar maakt!

Mooi verslag wederom Douwe! En top dat je zulke goede stappen hebt gemaakt met de speakers, goed bezig!
Leuk ook om te lezen dat je onze eerdere test tracks van Mick Flannery en Denison Witmer ook gebruikt. Dat zijn niet hele bekende artiesten dus ik vind het leuk als ze in andere woonkamers ook langskomen :)

Zeer interessant de vergelijking met de Tripath. Zou je de verschillen met natuurlijkheid en detail kunnen vergelijken met de Audiophonics met het inputbuffer omzeild, zo als we bij mij thuis luisterden? Die verschillen waren ook erg klein, maar we vermoedden wel dát ze er waren...

Quote from: brt on July 17, 2020, 21:38:05
Mooi verslag wederom Douwe! En top dat je zulke goede stappen hebt gemaakt met de speakers, goed bezig!
Leuk ook om te lezen dat je onze eerdere test tracks van Mick Flannery en Denison Witmer ook gebruikt. Dat zijn niet hele bekende artiesten dus ik vind het leuk als ze in andere woonkamers ook langskomen :)

Zeer interessant de vergelijking met de Tripath. Zou je de verschillen met natuurlijkheid en detail kunnen vergelijken met de Audiophonics met het inputbuffer omzeild, zo als we bij mij thuis luisterden? Die verschillen waren ook erg klein, maar we vermoedden wel dát ze er waren...

Goede testtracks zijn leuk maar die ken ik al te goed. Het is mijns inziens net zo leuk erg goed opgenomen muziek te luisteren en dan die te vergelijken :pompom:. 

Qua buffer, dat wil ik nog proberen als ik meer tijd heb. Dit lijkt echter een groter verschil te zijn. De set kan harder spelen en daarbij natuurlijker klinken dus daar zit nog iets. Misschien nog een keer polariteit controleren omdat ik dat al een tijd niet meer gedaan hebt en de vorige keer niet goed gemarkeerd.

* btw, je bent komende weken van harte welkom om te komen luisteren *

Quote from: TabCam on July 17, 2020, 22:19:51
* btw, je bent komende weken van harte welkom om te komen luisteren *

Mocht jij en BRT belang bij hebben om de Tripath met dc blokker eens te vergelijken dan staat ie tot je beschikking.

Het lijkt me sowieso tof om deze zomer weer te komen luisteren, Douwe.
Ik ben benieuwd naar hoe het nu bij je klinkt tov een tijdje geleden; als ik het zo lees heb je flinke stappen gemaakt, tof!

Ook is het dan interessant om de Tripath te vergelijken tov de Purifi, dus dat is een tof aanbod Kingpin!
Ik weet nu nog even niet hoe komende vakantieweken eruit zien (we laten het o.a. een beetje afhankelijk vh weer), maar ik kom graag weer langs!

Afgelopen week hebben ze me een nieuwe trafo opgestuurd.
Toch netjes terwijl ik alleen had aangegeven dat de huidige trafo erg bromt.
Anyway, gisteren ingebouwd en zoals ik al voorspeld had lag de brom inderdaad bij de trafo.
Nu zonder dc blokker deadsilence, alhoewel ik 'm er wel inlaat.
Nu ook bij opstarten dead silence ... gekke is dat het toch knaagt als iets niet klopt.

Quote from: Kingpin on August  7, 2020, 09:32:45
Afgelopen week hebben ze me een nieuwe trafo opgestuurd.
Toch netjes terwijl ik alleen had aangegeven dat de huidige trafo erg bromt.
Anyway, gisteren ingebouwd en zoals ik al voorspeld had lag de brom inderdaad bij de trafo.
Nu zonder dc blokker deadsilence, alhoewel ik 'm er wel inlaat.
Nu ook bij opstarten dead silence ... gekke is dat het toch knaagt als iets niet klopt.

Mooi dus was gewoon "slechte" transfo of was die binnen de normen? :)
Wat knaagt er dan nog?

Quote from: katwax on August  7, 2020, 10:04:47
Mooi dus was gewoon "slechte" transfo of was die binnen de normen? :)
Wat knaagt er dan nog?

Denk slecht gewikkeld.
Was ook een trafo van een fabrikant waar ik anders nooit afneem, om de kosten een beetje te drukken zeg maar.

Wat er knaagt ... dat iets niet werkt zoals het hoort te werken en dat dat opgelost moet worden middels, in dit geval, een dc blokker voor een relatief 'kleine' trafo.

Vaag is ook weer dat de nieuwe trafo, zelfde specs, zelfde fabrikant, qua afmeting gewoon niet hetzelfde is, zit 1cm verschil in qua hoogte terwijl de omvang ook minimaal is toegenomen.

Zou de oude trafo misschien verkeerd gestickerd zijn, en misschien te licht geweest
voor jouw toepassing? En misschien daardoor gaan brommen?

Quote from: toetertje on August  7, 2020, 10:19:47
Zou de oude trafo misschien verkeerd gestickerd zijn, en misschien te licht geweest
voor jouw toepassing? En misschien daardoor gaan brommen?

Qua afmeting zou je het idd zeggen, maar denk gewoon niet goed gewikkeld.
Viel me al op de testbank op, zonder load al brom.

Het is gewoon mechanische brom die je hoort heb het hier thuis ook met bepaalde trafo's.
Of het dan echt slecht gewikkeld is is natuurlijk de vraag.
Ik vind van wel maar als je een zuivere 50Hz 230V aanbied hoor je nagenoeg niets.

Kingpin soms hoor ik het als er een DC blokker tussen zit in negatieve zin.
Je zou eens kunnen luisteren en kortsluiten of er tussen uit halen, leuke oefening.

Quote from: Rob_Dingen on August  7, 2020, 11:04:35
Het is gewoon mechanische brom die je hoort heb het hier thuis ook met bepaalde trafo's.
Of het dan echt slecht gewikkeld is is natuurlijk de vraag.
Ik vind van wel maar als je een zuivere 50Hz 230V aanbied hoor je nagenoeg niets.

Het verschilt inderdaad. Op bepaalde tijdstippen meer en minder brom, ook bij anderen waar ik 'm mee heb genomen verschilt het.
Moet wel zeggen dat de brom naarmate wel erger werd, tot paar week geleden, niet normaal, toen was ik er wel klaar mee.

Quote
Kingpin soms hoor ik het als er een DC blokker tussen zit in negatieve zin.
Je zou eens kunnen luisteren en kortsluiten of er tussen uit halen, leuke oefening.

Laat de DC blokker je trafo brommen ?

De DC blokker doet in mijn geval niets met het geluid, wel verminderd het de brom van de trafo door de offset met max ~1.1V te verlagen.
Vage is dat ik zelfs 1 keer heb geconstateerd bij mij thuis dat er toch nog wat brom doorkwam, dat zou betekenen dat bij mij thuis toch veel last van asymetrische belasting heb, wat heel goed zou kunnen ... alles bromt bij mij thuis, tl, meterkast etc ...

Als het nu met de vervanger wel in orde is zou het knagen toch moeten verdwijnen :)
Enige vraag die mij nog zou resten is of het ging over pech of is deze fabrikant niet betrouwbaar voor wat kwaliteit betreft.

Quote from: katwax on August  7, 2020, 11:39:56
Als het nu met de vervanger wel in orde is zou het knagen toch moeten verdwijnen :)

Jawel, maar betrap me erop dat wanneer ik de switch overhaal ik in gedachten eerst een brom te horen krijg .... ;D

Quote
Enige vraag die mij nog zou resten is of het ging over pech of is deze fabrikant niet betrouwbaar voor wat kwaliteit betreft.

Geen idee, heb 2x wat bij deze afgenomen, eerste betrof een klein trafootje, verder prima, misschien pech met de vorige.
De huidige die er nu inzit doet het prima.

Quote from: Kingpin on August  7, 2020, 11:42:18
Jawel, maar betrap me erop dat wanneer ik de switch overhaal ik in gedachten eerst een brom te horen krijg .... ;D
Geen idee, heb 2x wat bij deze afgenomen, eerste betrof een klein trafootje, verder prima, misschien pech met de vorige.
De huidige die er nu inzit doet het prima.

Ja, maar deze is wel hoger en groter in diameter, dat doet mij toch vermoeden dat het een andere trafo is dan die je eerst had.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Quote from: kermy on August  7, 2020, 11:43:42
Ja, maar deze is wel hoger en groter in diameter, dat doet mij toch vermoeden dat het een andere trafo is dan die je eerst had.

Mij ook terwijl de specs aan de buitenkant hetzelfde vertonen.

Quote from: Kingpin on August  7, 2020, 11:42:18
Jawel, maar betrap me erop dat wanneer ik de switch overhaal ik in gedachten eerst een brom te horen krijg .... ;D

Veel luisteren is mogelijk een oplossing voor dit "fantoom"  ;D

Quote from: katwax on August  7, 2020, 14:29:28
Veel luisteren is mogelijk een oplossing voor dit "fantoom"  ;D

:music: :headbanging:

Quote from: Kingpin on August  7, 2020, 11:37:28

Laat de DC blokker je trafo brommen ?

De DC blokker doet in mijn geval niets met het geluid

Nee hij laat hem niet brommen het tegendeel.
Maar soms klinkt het beter zonder DC blokker.

Rob

Quote from: Rob_Dingen on August  7, 2020, 20:12:21
Nee hij laat hem niet brommen het tegendeel.
Maar soms klinkt het beter zonder DC blokker.

Rob

Ok, duidelijk. Hier merk ik er niets van. Misschien omdat ze vrij ruim bemeten zijn met een lage esr en hoge ripple current van de C's.
Maar je kan deze ook makkelijk achter een schakelaar zetten zodat je deze aan/uit kan zetten ... zou een mooie optie zijn.

Quote from: Kingpin on August  7, 2020, 11:37:28
Het verschilt inderdaad. Op bepaalde tijdstippen meer en minder brom, ook bij anderen waar ik 'm mee heb genomen verschilt het.
Moet wel zeggen dat de brom naarmate wel erger werd, tot paar week geleden, niet normaal, toen was ik er wel klaar mee.
Laat de DC blokker je trafo brommen ?

De DC blokker doet in mijn geval niets met het geluid, wel verminderd het de brom van de trafo door de offset met max ~1.1V te verlagen.
Vage is dat ik zelfs 1 keer heb geconstateerd bij mij thuis dat er toch nog wat brom doorkwam, dat zou betekenen dat bij mij thuis toch veel last van asymetrische belasting heb, wat heel goed zou kunnen ... alles bromt bij mij thuis, tl, meterkast etc ...

zit er toch niks los in de meterkast dan?
ooit een keer bij iemand de aardlekschakelaar vervangen maar deze bleef er dus na vervanging nog steeds telkens uitklappen, uiteindelijk bleek het een nuldraad in de meterkast te zijn die simpelweg losgetrild was na zovelen jaren, na aandraaien was het euvel verholpen.

heb uiteraard alles zeer vast aangedraaid nadien (kon bijna alle boutjes wel een klein beetje vaster draaien).

ook een keer de passchroeven vervangen bij iemand (stoppen in de schuur sprongen iedere keer) bleken deze passchroeven dus helemaal zwartgeblakerd te zijn omdat ze ook na zovele jaren ietsjes losgetrild waren.

Dat zal ik na mn vakantie eens ff bekijken, bedankt!

Quote from: Kingpin on August  9, 2020, 11:31:00
Dat zal ik na mn vakantie eens ff bekijken, bedankt!

nog naar gekeken of lag hier het probleem niet?

Quote from: m9 on September 19, 2020, 12:07:49
nog naar gekeken of lag hier het probleem niet?

Eerlijk ... ik heb er niet naar gekeken maar ook niet meer aan gedacht sinds ik een nieuwe trafo heb ingebouwd die niet meer bromt.

Ben wel bezig geweest met Dirac er tussen te zetten die nu tot 265Hz de correcties doet.
Heb de DDRC met de nieuwe firmware geflashed zodat Dirac 3 nu ook werkt.
Alles valt nu steeds meer op z'n plaats. Het laag is zo enorm opgeknapt, ook omdat ik geen andere mogelijkheid heb met de plaatsing van de sub.
Het geheel klinkt nu naar mijn gehoor heel erg aangenaam, totaal in evenwicht en heel goede 3D weergave met microdetail in diepte die ik hier beneden nog niet eerder heb gehad zonder dat het analytisch wordt.

In navolging van m'n Tripath avontuur ben ik bezig om een andere versie te bouwen voor iemand.
Met wat extra opties waaronder XLR inputs.
Ben ik blij dat ze het schema erbij hebben geplaatst want de XLR schema stond in stereo mode mooi in tegenfase van elkaar !!
Dat daar nog nooit iemand over is gevallen.
Heb Audiophonics tijdje geleden hierover ingelicht en zie zojuist dat ze het hebben aangepast.

Erg leuk om te lezen wat met een flink stuk kennis, geduld en kunde uit een Tripath te halen valt.  8)

In lekemans termen, wat moet ik dan met m'n audiophonics (laten) doen?

Quote from: Kingpin on September 24, 2020, 12:05:23
In navolging van m'n Tripath avontuur ben ik bezig om een andere versie te bouwen voor iemand.
Met wat extra opties waaronder XLR inputs.
Ben ik blij dat ze het schema erbij hebben geplaatst want de XLR schema stond in stereo mode mooi in tegenfase van elkaar !!
Dat daar nog nooit iemand over is gevallen.
Heb Audiophonics tijdje geleden hierover ingelicht en zie zojuist dat ze het hebben aangepast.

Quote from: jellejanssen on September 27, 2020, 22:41:21
In lekemans termen, wat moet ik dan met m'n audiophonics (laten) doen?

De + en - van 1 XLR kanaal omwisselen.

Quote from: jellejanssen on September 27, 2020, 22:41:21
In lekemans termen, wat moet ik dan met m'n audiophonics (laten) doen?

Waarschijnlijk niets, als het in tegenfase zou staan, hoor dat je dat echt wel...

Quote from: Kingpin on September 28, 2020, 07:00:18
De + en - van 1 XLR kanaal omwisselen.

Quote from: squadra on September 29, 2020, 18:14:45
Waarschijnlijk niets, als het in tegenfase zou staan, hoor dat je dat echt wel...

:blink:

And here we go again ...

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4moWyvpPZWzto2Ijb8MPKxFshaysgceb4SQCSop3dGcLx5mjrezFuKfZeROvw3qTz_hgsOpY86p9fTIek4Zi7VfS36j4ZmQENxxF-cCPceqDMruRWKciv0JkXVK6VhNhKaFoRWaO2HDputJVSb265uQoV6Nus2F5uaA_mAjwTUxZqSbjIsDCbp4C1fzIlNPviS?width=1000&height=500&cropmode=none)

Neutrik, Furutech, Epcos, WBT's ...

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mPtV9z50aQyyCsa2URKg3zNXUKpbm3BqGNpnaNRFzuEuSAORtV7FevhAQPu3N96n77oCQi7FsvVTBB1t_EvH505HQI43susCgmLkxt52EyDCiy_QrRwVWPu1q8JnCA2ZxpapeQOn4zG4eaXXBsHN0a1ypTfPtHAIIQElHzrV3z46WsrMIg8xolI7iCrP0kHy-?width=1000&height=500&cropmode=none)

Bulletproof DC Blokker ... alle verbindingen met Mundorf krimp.

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mdZrJveO7d08SadQ5k0-bLmOIBFE8FY65ZVzKCynuwVnVLc-q_lz0AuF45oqRSdWefDD7n8aTESi210mTppvX1WLsbFR06m4VG9sUxnOizU6rTUqCDtUt2QFpMjAWWwNzaE6BXY_ilIcecM6yw44H4uSiRGi7iqBR0NQSDEcOCzSSzA3gD7FaOCMUlyK6CFHN?width=1000&height=500&cropmode=none)

Deze week alleen de front knop met ringled inbouwen .. even de juiste weerstandje erbij zoeken voor de helderheid en dan testen :headbanging:

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4m413fV1OvdkFDAYawAha0_uHHkHYSt9ZU_AsFJ-yUr_uCXUwuxlCBpJiQ2ROgzpeVv1bsebAtejGxTZMsMiRl4CvPbCVY3MKyBS0slDE7nMkgItDtDkUk0SHPxuQxL32FEmduULR_LsleznIuSYcIsO1J_dzhlV3SyHCn6CxusUkIDd3MDmeNdApBhXjslyGU?width=1000&height=427&cropmode=none)


Niet normaal wat heb ik lang op onderdelen moeten wachten. Ook nog paar keer dat er onderdelen niet klopten en dan nog dat schema wat niet klopte met de juiste connecties (en maar te zwijgen over XLR pin 1)

Dat ziet er super strak uit! Knap hoor, dat je dat helemaal zelf ontwerpt en bouwt.  :worship:

Prachtig weer!


Met vriendelijke groet,

Kermy

Stunning !!

Prachtige bouwkwaliteit, zoiets zie ik vaak nog niet in de binnenwerkfoto's in reviews van commerciële apparaten met in mijn ogen absurde vraagprijzen, dan krijg je er wel een opgepimpte kast omheen maar niet dit perfectionistische vakwerk van binnen.

Super en met/ondanks al dat zwart zien de foto's er nog steeds strak uit :pompom:. Als ie even goed gaat klinken alsie er nu al uit ziet ...  :inlove:

Wat een vakwerk, zou bijna een bestelling plaatsen  :wub:

De versterker werkt  :pompom:

Toch nog best een upgrade met deze voeding.
Het geheel klinkt echt super, meeslepend. Mooi vloeiend, erg detailrijk zonder ook maar ergens 'hard' te klinken.
Het is dat ie voor iemand anders is ...

De testsetup ... jaja ... onverantwoorde netkabels en speakersnoer van pakweg 1 euro  :P

https://www.youtube.com/v/8CUjQcGlkJo&VQ=HD720

 :inlove: :inlove: :pompom:  :headbanging:

Vettt !!

Ziet er alleen al mooi uit !

Alweer een tijdje aan het luisteren nu.
Gewoon Touch via dacje op de Tripath, om even wat te finetunen/testen en in te spelen.
Dat klinkt al gewoon hemels relaxed en ik heb de sub niet eens meelopen.
Verbaas me steeds meer hoe zo'n 'oud principe' zo goed kan klinken.
Dit doet echt aan een goede klassa A bak denken.

Die Triparh chip was al goed en met die voeding is het natuurlijk een echte klas-bak geworden :pompom:.

Zeer netjes gedaan en mooi resultaat zo! Ook leuk om te lezen dat de klank zo goed bevalt! Heb net - enigszins gemotiveerd door dit topic  :bigsmile: - net een tpa3251 amp(-je) besteld via ebay, om ook weer eens mee te experimenteren  :laugh:

Ziet er gewéldig uit !!!  :coffee: Moet zelf eerst ff m'n ps audio implementeren en dan wat stappen maken, maar daarna toch nog maar n x koffie doen dan, hehe

Quote from: Barbapappa on December 11, 2020, 11:22:29
Zeer netjes gedaan en mooi resultaat zo! Ook leuk om te lezen dat de klank zo goed bevalt! Heb net - enigszins gemotiveerd door dit topic  :bigsmile: - net een tpa3251 amp(-je) besteld via ebay, om ook weer eens mee te experimenteren  :laugh:

Ga je deze zelf bouwen of is het een kant en klaar product?

Quote from: jellejanssen on December 11, 2020, 13:58:40
Ziet er gewéldig uit !!!  :coffee: Moet zelf eerst ff m'n ps audio implementeren en dan wat stappen maken, maar daarna toch nog maar n x koffie doen dan, hehe

Your welcome, maar dat wist je al wel  :)
Als je zover bent hoor ik het wel.

Quote from: Kingpin on December 11, 2020, 14:11:29
Ga je deze zelf bouwen of is het een kant en klaar product?

Begin met een kant en klaar product (https://www.ebay.com/itm/TPA3251-Digital-Audio-Sound-Amplifier-HIFI-Power-Stereo-Amp-2-0-NE5532-175W-2-/254650225303) (excuus als een link naar ebay niet is toegestaan). Mocht deze bevallen bestel ik er nog eentje om te modificeren. Zo hou ik altijd referentie naar hoe het klonk voordat ik begon met prutsen ;D

Het uiteindelijke doel is om - naast plezier hebben - te kijken of ik op basis van de TPA325x chips een meerkanaals eindversterker voor mijn ht setup kan maken / bouwen.

Wat een prijs, ongelofelijk dat ze het ervoor kunnen maken  :smile:
Leuk project, suc6 alvast en als je gaat modificeren zien we je thead wel verschijnen toch  ::)

Quote from: Kingpin on December 11, 2020, 15:37:11
Wat een prijs, ongelofelijk dat ze het ervoor kunnen maken  :smile:
Leuk project, suc6 alvast en als je gaat modificeren zien we je thead wel verschijnen toch  ::)

Thanks! Of het echt een hele thread gaat verdienen weet ik niet - maar ik zal mijn ervaring iig delen ;) Nu nog even een paar weekjes wachten op de bezorging :hehe:

Quote from: Kingpin on December 10, 2020, 19:33:20
Alweer een tijdje aan het luisteren nu.
Gewoon Touch via dacje op de Tripath, om even wat te finetunen/testen en in te spelen.
Dat klinkt al gewoon hemels relaxed en ik heb de sub niet eens meelopen.
Verbaas me steeds meer hoe zo'n 'oud principe' zo goed kan klinken.
Dit doet echt aan een goede klassa A bak denken.

Zit er nu de hele avond naar te luisteren en ben erg onder de indruk van deze Tripath klasbak! Alles klinkt natuurlijker, duidelijker te onderscheiden, dynamischer, ofwel toch een stuk beter voor zowel de ruimte als de luidsprekers. Hij kan ook harder spelen zonder de ruimte onaangenaam aan te spreken.

In het begin was het nog even ofwel de oren ofwel de versterker warm laten spelen maar al snel waren de verschillen in het hoog hoorbaar. We heben vele bekende en wat onbekende nummers langs laten komen maar zelfs een paar nummers die nog ongemakkelijk aanvoelden met de Purifiversterker klinken nu luisterbaar. Ok, niet mooi als het nummer niet mooi is, maar geen neiging om te skippen.

Petje af hoor, Kingpin, het klinkt nog beter dan het eruit ziet :worship: :worship: :worship:!

Gisteravond 'eindelijk' de versterker bij Tabcam afgeleverd.
De Purifi stond al aan zodat we beide een goede indruk konden opslaan of we ook daadwerkelijk eventuele verschillen zouden kunnen ontdekken als we deze gingen vervangen voor de Tripath.
Koud uit de doos had ik in eerste instantie zoiets van hmmm.
Maar na een tijdje 'warm' worden begon het geluid zich steeds meer te openen en kwamen de kernmerken die ik thuis ook ervaar naar voren.
Beide hebben wel 'iets' maar bij Tabcam speelt de Tripath toch wel heel erg mooi, vooral vanaf het middengebied is het enorm voorruit gegaan.
Daar waar de Purifi vrij 'helder' en minder 'kleurt', ik weet niet of dit de juiste benaming is, maar de Tripath speelt vanaf het middengebied veel vloeiender, klinkt ook echt natuurlijker qua stemmen en instrument specifieke tonen.
Het hoog valt destemeer op. Puur, vloeiend, heel erg (micro) detail zonder een spoortje van hardheid.
En wat het grootste onderscheid is tussen beide versterkers vind ik persoonlijk de dynamiek over het hele bereik.
Het lijkt ook dat er meer dynamiek verschil zit in het 'aanslaan' van noten. Het gepluk van een bass of aanslagen op een gitaar lijkt er meer verschil in dynamiek te zitten waar de Purifi ietwat vlakker klinkt.
Vooral met piano is dit erg mooi te onderscheiden.

Ja het is me wel duidelijk dat er wel degelijk verschil in eindversterkers zit.
Zoals ik tegen Tabcam ook al zei blijf ik me verbazen dat zo'n oude chip zo kan klinken.
Het was weer een gezellige avond die veels te snel voorbij ging, en naast het maar proberen om de Tripath ergens op te betrappen of deze ergens in de fout kon gaan heb ik ook weer een reeks erg mooie muziek gehoord.

Ik kreeg gisteravond al super enthousiaste appjes van TabCam. Daar staat nu wel iets heel bijzonders te spelen. Ik vind het super knap dat je dit resultaat hebt kunnen bereiken Kingpin. Echt geweldig. Ik kan niet wachten om met mijn EVAL1 richting TabCam te gaan om de versterkers te vergelijken.  8)

Quote from: Barbapappa on December 11, 2020, 11:22:29
Zeer netjes gedaan en mooi resultaat zo! Ook leuk om te lezen dat de klank zo goed bevalt! Heb net - enigszins gemotiveerd door dit topic  :bigsmile: - net een tpa3251 amp(-je) besteld via ebay, om ook weer eens mee te experimenteren  :laugh:

Ga je de voeding daar zelf voor maken, of heb je een passende erbij gevonden?

Klinkt als dat het een gezellig samenzijn is geweest. Het is dat ik niet meer van de kastjes ben maar het (ze) ziet er sowieso prachtig uit.

Mooie van zo'n vergelijk is dat het in 1 klap heel veel eerder geposte berichten nutteloos maakt. Mooie hobby hebben we toch.  :D

Gr. Hans

Quote from: Richi on December 12, 2020, 11:01:57
Ik kreeg gisteravond al super enthousiaste appjes van TabCam. Daar staat nu wel iets heel bijzonders te spelen. Ik vind het super knap dat je dit resultaat hebt kunnen bereiken Kingpin. Echt geweldig. Ik kan niet wachten om met mijn EVAL1 richting TabCam te gaan om de versterkers te vergelijken.  8)

Same here

Én om de volgende in rij te worden v een "upgrade" bij de bouwer !!

Wederom: chapeux;)

Quote from: Kingpin on December 12, 2020, 10:02:38
Gisteravond 'eindelijk' de versterker bij Tabcam afgeleverd.
De Purifi stond al aan zodat we beide een goede indruk konden opslaan of we ook daadwerkelijk eventuele verschillen zouden kunnen ontdekken als we deze gingen vervangen voor de Tripath.
Koud uit de doos had ik in eerste instantie zoiets van hmmm.
Maar na een tijdje 'warm' worden begon het geluid zich steeds meer te openen en kwamen de kernmerken die ik thuis ook ervaar naar voren.
Beide hebben wel 'iets' maar bij Tabcam speelt de Tripath toch wel heel erg mooi, vooral vanaf het middengebied is het enorm voorruit gegaan.
Daar waar de Purifi vrij 'helder' en minder 'kleurt', ik weet niet of dit de juiste benaming is, maar de Tripath speelt vanaf het middengebied veel vloeiender, klinkt ook echt natuurlijker qua stemmen en instrument specifieke tonen.
Het hoog valt destemeer op. Puur, vloeiend, heel erg (micro) detail zonder een spoortje van hardheid.
En wat het grootste onderscheid is tussen beide versterkers vind ik persoonlijk de dynamiek over het hele bereik.
Het lijkt ook dat er meer dynamiek verschil zit in het 'aanslaan' van noten. Het gepluk van een bass of aanslagen op een gitaar lijkt er meer verschil in dynamiek te zitten waar de Purifi ietwat vlakker klinkt.
Vooral met piano is dit erg mooi te onderscheiden.

Ja het is me wel duidelijk dat er wel degelijk verschil in eindversterkers zit.
Zoals ik tegen Tabcam ook al zei blijf ik me verbazen dat zo'n oude chip zo kan klinken.
Het was weer een gezellige avond die veels te snel voorbij ging, en naast het maar proberen om de Tripath ergens op te betrappen of deze ergens in de fout kon gaan heb ik ook weer een reeks erg mooie muziek gehoord.

Wat jij omschrijft herken ik bij een UCD400 nCore400 en nu dus ook de Purifi.
Ik ervaar dat het verschil met een goede andere versterker dat er in het gebied tussen 60 en 200Hz minder drive zit.
Dus onderkant stemmen en inderdaad iets hogere bas en aanslagen.
Dat is ook de rede waarom men meestal dit soort versterkers killer vind klinken, wat ze dan weer neutraal noemen ;-)
De nCore1200 heeft dat niet.

Rob

Lekker voor de vrouwenstem...die heeft dan minder last van dit "kille" kantje.

Gr. Hans

Quote from: toetertje on December 12, 2020, 11:25:48
Ga je de voeding daar zelf voor maken, of heb je een passende erbij gevonden?

Ik ga beginnen met deze (https://www.ebay.com/itm/202654227994) adapter. Voor een uiteindelijke meerkanaals versterker verwacht ik een meanwell of connex smps te gebruiken.

Quote from: chansig on December 12, 2020, 11:33:11
Klinkt als dat het een gezellig samenzijn is geweest. Het is dat ik niet meer van de kastjes ben maar het (ze) ziet er sowieso prachtig uit.

Mooie van zo'n vergelijk is dat het in 1 klap heel veel eerder geposte berichten nutteloos maakt. Mooie hobby hebben we toch.  :D

Gr. Hans

Misschien iets te voorbarige conclusie. De Purifiversterker heeft kuren dis het vergelijk gaat waarschijnlijk mank. Zal naar mijn gevoel nog steeds een verbetering zijn. Wel benieuwd wat er gebeurd als je de purifimodule Een even goede voeding geeft.

Quote from: TabCam on December 12, 2020, 00:54:42
Zit er nu de hele avond naar te luisteren en ben erg onder de indruk van deze Tripath klasbak! Alles klinkt natuurlijker, duidelijker te onderscheiden, dynamischer, ofwel toch een stuk beter voor zowel de ruimte als de luidsprekers. Hij kan ook harder spelen zonder de ruimte onaangenaam aan te spreken.

In het begin was het nog even ofwel de oren ofwel de versterker warm laten spelen maar al snel waren de verschillen in het hoog hoorbaar. We heben vele bekende en wat onbekende nummers langs laten komen maar zelfs een paar nummers die nog ongemakkelijk aanvoelden met de Purifiversterker klinken nu luisterbaar. Ok, niet mooi als het nummer niet mooi is, maar geen neiging om te skippen.

Petje af hoor, Kingpin, het klinkt nog beter dan het eruit ziet :worship: :worship: :worship:!

Dit vind ik dan toch opvallend. Luidsprekers hetzelfde, ruimte hetzelfde, plaatsing van de speakers hetzelfde...
Geeft de Tripath dan net de probleemfrequenties net iets zachter weer wat dan wel enorm toeval is? Kapt de Tripath een heel frequentiegebied weg of wordt dat gebied teveel aangezet bij de Purify? Is het een fase-dingetje? Iemand een idee?

Groeten...

Quote from: Kwabbernoot on December 15, 2020, 12:57:39
Dit vind ik dan toch opvallend. Luidsprekers hetzelfde, ruimte hetzelfde, plaatsing van de speakers hetzelfde...
Geeft de Tripath dan net de probleemfrequenties net iets zachter weer wat dan wel enorm toeval is? Kapt de Tripath een heel frequentiegebied weg of wordt dat gebied teveel aangezet bij de Purify? Is het een fase-dingetje? Iemand een idee?

Groeten...

Had een vergelijkbare ervaring met een buizenversterker vs de Purifiversterker. Hypothese: de ruimte wordt smalbandiger aangesproken omdat de noten "zuiverder" worden afgespeeld.

Ik merk niet dat een frequentiegebied niet wordt aangesproken maar heb nog geen metingen. Of dat snel gaat lukken weet ik niet. De covid19 maatregels hakken er hierwel in :nopompom:!

Ik kan me het echt niet voorstellen dat een goed geïmplementeerde Purify versterker doet wat Rob schetst of wat Tabcam ervaren heeft, dat hoge frequenties niet zuiver (genoeg) worden weergegeven. Dat zou simpelweg betekenen dat de eerder zo hoog gewaardeerde engineers van Purify broddelwerk hebben afgeleverd of dat er defecte danwel bizar slechte VV- worden gebruikt. Smalbandiger weergeven lijkt me heel erg gek. Kan je dat eens toelichten?

Al die zaken die nu toegeschreven worden aan Purify gaan eerder richting een defect of slechte implementatie, dan wel filter-implementaties, kamer-akoestiek (bijv ringing) of problemen met de LS zelf.

Misschien beter om deze discussie voort te zetten in het Purifi topic.
Nu worden er 3 threads aangesproken over dit onderwerp/vergelijk met mijn Tripath versterker.
Kan het misschien zijn dat de Tripath toch op een zeer hoog niveau speelt of wil men dit niet erkennen omdat de Purifi technisch gezien op dit moment de maatstaaf is ?
Krijg er een beetje raar gevoel bij.
Dat het vergelijk nogmaals gedaan zal worden is prima. Ik heb de Tripath al meerdere keren tegen vele malen duurdere versterkers getest dan de Purifi.
Elk principe heeft zo z'n voor -en nadelen en zal onder verschillende omstandigheden voor -of nadelig uitpakken, zo ook met mijn Tripath.
Neemt niet weg dat ik met een gerust hart kan zeggen dat de Tripath zoals die nu bij Tabcam ligt op een zeer zeer hoog niveau speelt.

Ik zeg niets over de kwaliteit van jouw versterker Kingpin.

Ik ook niet.

Ik lees alleen dat er verschillen worden gehoord en dan met name over het aanspreken van de ruimte. Ik kan daar niet goed bij. Alles is hetzelfde gebleven alleen de versterker is anders. Dan doen die versterkers dus iets anders tov elkaar. En indien beide goed zijn ontworpen (en daar ga ik vanuit alhoewel ik elders lees dat dit nog maar de vraag is bij de Purify) zou ik een dergelijk verschil niet verwachten.

Daarbij komt jouw versterker er naar aanleiding van de waargenomen verschillen als beste uit. Dus als ik al ergens mijn vraagteken bij zet is het de Purify versterker.

Groeten...

Quote from: Barbapappa on December 15, 2020, 12:45:31
Ik ga beginnen met deze (https://www.ebay.com/itm/202654227994) adapter. Voor een uiteindelijke meerkanaals versterker verwacht ik een meanwell of connex smps te gebruiken.

Is die niet te licht voor die versterker?

Quote from: toetertje on December 15, 2020, 15:03:53
Is die niet te licht voor die versterker?

Dit is wat er door de fabrikant wordt aangeraden, uit de advertentie "Power supply : DC18-35V(recommend DC32V 5A)". Bij eerdere TPA311x experimenten maakte ik gebruik van (19v) laptop adapters, en nooit het gevoel gehad dat ik tegen de limiet aanliep. Voor de "final" build uiteindelijk wel ruimer bemeten meanwell gekozen, maar dat was waarschijnlijk pure overkill en vooral om het prijsverschil heel klein was.

Vwb de purifi discussie; ik zou als eerste de orginele opamps weer terugplaatsen.

Quote from: doorofnight on December 15, 2020, 14:09:30
Ik kan me het echt niet voorstellen dat een goed geïmplementeerde Purify versterker doet wat Rob schetst of wat Tabcam ervaren heeft, dat hoge frequenties niet zuiver (genoeg) worden weergegeven. Dat zou simpelweg betekenen dat de eerder zo hoog gewaardeerde engineers van Purify broddelwerk hebben afgeleverd of dat er defecte danwel bizar slechte VV- worden gebruikt. Smalbandiger weergeven lijkt me heel erg gek. Kan je dat eens toelichten?

Ik heb niets over het hoog gezegd het midden en hoog gebied is zelfs zeer goed.
Probeer je overigens ook niet te overtuigen, dat zijn gewoon mijn bevindingen dat kun je geloven of niet, altijd goed.

Quote from: Kwabbernoot on December 15, 2020, 14:55:16
Ik ook niet.

Ik lees alleen dat er verschillen worden gehoord en dan met name over het aanspreken van de ruimte. Ik kan daar niet goed bij. Alles is hetzelfde gebleven alleen de versterker is anders. Dan doen die versterkers dus iets anders tov elkaar. En indien beide goed zijn ontworpen (en daar ga ik vanuit alhoewel ik elders lees dat dit nog maar de vraag is bij de Purify) zou ik een dergelijk verschil niet verwachten.

Daarbij komt jouw versterker er naar aanleiding van de waargenomen verschillen als beste uit. Dus als ik al ergens mijn vraagteken bij zet is het de Purify versterker.

Groeten...

Ten eerste zijn de verschillen niet mega groot.
Dan is er niet goed of slecht maar anders.
De een zegt neutraler en de ander mist daar iets.

Rob

Quote from: Barbapappa on December 11, 2020, 15:27:03
Begin met een kant en klaar product (https://www.ebay.com/itm/TPA3251-Digital-Audio-Sound-Amplifier-HIFI-Power-Stereo-Amp-2-0-NE5532-175W-2-/254650225303) (excuus als een link naar ebay niet is toegestaan).

Verrassend genoeg was deze amp afgelopen vrijdag al binnen. Ziet er prima uit. Enige waar ik over twijfel is of 35 v caps (die 2 grote direct aan de voedingslijn) goed genoeg zijn (voor een amp die tot 35 v input krijgt), of dat het beter zou zijn deze te vervangen. Eerst nog maar even wachten op de voeding en luisteren :thumbs-up:

Dubbel..mag weg.

Quote from: Barbapappa on December 20, 2020, 09:57:22
Verrassend genoeg was deze amp afgelopen vrijdag al binnen. Ziet er prima uit. Enige waar ik over twijfel is of 35 v caps (die 2 grote direct aan de voedingslijn) goed genoeg zijn (voor een amp die tot 35 v input krijgt), of dat het beter zou zijn deze te vervangen. Eerst nog maar even wachten op de voeding en luisteren :thumbs-up:

Dat moet mijns inziens de voeding zelf doen, die zou een stabiele 35V/5A moeten kunnen leveren en daarvoor ruime overcapaciteit condensatoren gebruiken. Anders moet je dure elco's op meerdere plekken gaan toepassen. Je gaat dan uit van zeg 1 à 2 % overgebleven rimpeltjes en daar heb je veel kleinere condensatoren voor nodig.

Dat is trouwens het fijne van de Tripathversterker van Kingpin. Ik weet dat juist qua voeding het lekker overgedimensioneerd is opgezet. Met redelijk efficiënte luidsprekers heb ik gelukkig ook niet veel nodig.

Eens, een passende voeding is bij deze amps belangrijk. Daarom zou ik ze niet alleen vervangen voor een extra veiligheidsmarge, maar ook om meteen caps met lage esr te plaatsen :happy: Dit gaf bij mijn tpa3116 een mooi resultaat.

Quote from: TabCam on December 20, 2020, 10:46:43

Dat is trouwens het fijne van de Tripathversterker van Kingpin. Ik weet dat juist qua voeding het lekker overgedimensioneerd is opgezet. Met redelijk efficiënte luidsprekers heb ik gelukkig ook niet veel nodig.

Volgens mij zijn de elco's bij Kingpin ook standaard of hij moet ze gewisseld hebben, het is namelijk een standaard module net zoals de Hypex modules.
Wel is dit niet dezelfde module als die van Kingpin.
Ik verwacht wel dat de trafo over gedimensioneerd is en hij heeft er een goed filter voor zitten.

Maar het is niet fijn als ze 35V elco's gebruiken bij een 35V voeding, niet dat dat snel of ooit problemen op gaat leveren dat weet je niet, maar de voorkeur zou toch zijn om naar een hogere spanning te  gaan.

Rob

Klopt dat het zowel een andere module betreft en dat de filtering en trafo veel beter is. Je ziet aan het bouwverslag dat er ook veel aandacht is besteed aan opzet, bekabeling, uiterlijk en testen. Denk dat dat nogal onderschat wordt.  Maar ben nu zeker benieuwd hoe versterkers met andere Tripathchip zoals de TPA2024 klinken.

Quote from: Rob_Dingen on December 20, 2020, 13:20:01
Volgens mij zijn de elco's bij Kingpin ook standaard of hij moet ze gewisseld hebben, het is namelijk een standaard module net zoals de Hypex modules.
Wel is dit niet dezelfde module als die van Kingpin.
Ik verwacht wel dat de trafo over gedimensioneerd is en hij heeft er een goed filter voor zitten.

Maar het is niet fijn als ze 35V elco's gebruiken bij een 35V voeding, niet dat dat snel of ooit problemen op gaat leveren dat weet je niet, maar de voorkeur zou toch zijn om naar een hogere spanning te  gaan.

Rob

Een 10 tot 15% marge is gebruikelijk en voorkomt  vroegtijdig overlijden en lekkage..
Keuze fabrikant vaak vanuit kostenbesparing.

Quote from: Rob_Dingen on December 20, 2020, 13:20:01
Maar het is niet fijn als ze 35V elco's gebruiken bij een 35V voeding, niet dat dat snel of ooit problemen op gaat leveren dat weet je niet, maar de voorkeur zou toch zijn om naar een hogere spanning te  gaan.

20V(ac) voeding per rail, dus eff 30% boven de waarde, ruim voldoende dus.

De Tripath zou je nog kunnen tweaken als het moet door de 5Vdc voedingsgedeelte uit te wisselen met een LT3045 bijvoorbeeld.
Maar ja, heb helaas geen schema, dus dat wordt proefondervindelijk en meten, meten.
Ook de input buffer C's aanpassen in bv verschillende groottes 'kan' meehelpen al ben ik gedurende diverse testen nog nergens een soort 'tekort' tegen gekomen in het laag.
Sterker nog, gezien de snelheid en het diepste laag wat deze kan produceren, waar ik menig andere versterker al heb zien tegen afleggen, zie ik geen reden om deze te upgraden.

Quote from: Kingpin on December 21, 2020, 13:30:13
20V(ac) voeding per rail, dus eff 30% boven de waarde, ruim voldoende dus.

Barbapappa had het over 35V elco's en voeding.

Rob

Quote from: Rob_Dingen on December 21, 2020, 19:32:37
Barbapappa had het over 35V elco's en voeding.

Rob

Ah ok, ja das vrij krap, niet echt aan te raden idd.