Ik heb al sinds 2007 2 Velodyne SPL1200's in gebruik.
Soms heb je van die upgrade drang, en vroeg me af wat ik ter vervanging neer zou kunnen zetten. Hoe zit het met Rel tegenwoordig? Ik heb de HT/1205 een tijdje geleden bij Atmoz gehoord, en dat klonk erg goed.
Wat vinden jullie? waar kan ik nog eens naar kijken? Of gewoon de Velodynes blijven gebruiken?
Altijd leuk dit soort vragen 😉
Zou is kijken naar arendal ook....
Bouwkwaliteit is superb evenals de gebruikte materialen
Rel ... Tsja vind ze nogal geprijsd en mijn gevoel zegt als ik er 1 moest kopen , BK electronics (BK p300sb-pr is beter getest en is goedkoper)
Persoonlijk ken ik die nieuwe rel niet , schijnt wel goed te zijn
Succes met je zoektocht!
Is je budget toereikend dan is mijn mening JLAudio the way to go.
REL was maar een voorbeeld. En bedenk, het moet beter zijn dan 2 velodynes.
En Klipsch?
arendal of inderdaad jl audio (alhoewel ik me af vraag HOEVEEL beter dit zou zijn ivg met arendal ?als je kijkt naar de prijzen die ze vragen voor een jl audio) dan
alhoewel klipsch ook niet slecht is zet ik boven 2 genoemde merken toch echt een stuk hoger in
Die Arendal 1723 Subwoofer 2 ziet er idd wel goed uit qua specs. En je kunt 60 dagen testen.
Je mag hem ook is komen beluisteren hoor als je zin hebt..
JL audio Teejoo. Kost wat maar dan heb je ook wat.
Quote from: fluissie on October 18, 2019, 09:06:16
arendal of inderdaad jl audio (alhoewel ik me af vraag HOEVEEL beter dit zou zijn ivg met arendal ?als je kijkt naar de prijzen die ze vragen voor een jl audio) dan
alhoewel klipsch ook niet slecht is zet ik boven 2 genoemde merken toch echt een stuk hoger in
Ik zou zeggen na al die subs ,koop er eens 1.
Quote from: morca on October 18, 2019, 09:53:00
JL audio Teejoo. Kost wat maar dan heb je ook wat.
Ik zou zeggen na al die subs ,koop er eens 1.
nou precies ..... KOST WAT hoeveel wat is het beter dan een arendal dan ....
bedoel ik ken jl audio niet maar jij arendal ook niet
gebruik je de subs enkel bij surround of ook als je stereo/muziek luistert?
Bij een dedicated ruimte zoals die van jou bepaalt dat mi. wel behoorlijk de keuzemogelijkheden, als je zoals aangegeven écht een stap omhoog wil zetten tov je huidige Velo's.
Persoonlijk zou ik in een dedicated HT-ruimte (mocht ik die ooit hebben :)) kiezen voor stevige tactile transducers voor de absoluut laagste effecten, icm een mooie MFB dual opposed sub, maar ik vrees dat je voor die laatste al snel bij ofwel dure modellen uitkomt, ofwel zelf wat moois moet (laten) bouwen.
Quote from: Teejoo on October 17, 2019, 23:33:50
Ik heb al sinds 2007 2 Velodyne SPL1200's in gebruik.
Soms heb je van die upgrade drang, en vroeg me af wat ik ter vervanging neer zou kunnen zetten. Hoe zit het met Rel tegenwoordig? Ik heb de HT/1205 een tijdje geleden bij Atmoz gehoord, en dat klonk erg goed.
Wat vinden jullie? waar kan ik nog eens naar kijken? Of gewoon de Velodynes blijven gebruiken?
Altijd leuk dit soort vragen 😉
In de markt staat een perfecte upgrade in de vorm van een paartje jl's volgens mij. Misschien die eens gaan beluisteren? Of wil je helemaal nieuw?
En wat versta je onder een upgrade? Wat zijn je wensen?
Quote from: Dynky on October 18, 2019, 10:13:17
gebruik je de subs enkel bij surround of ook als je stereo/muziek luistert?
Bij een dedicated ruimte zoals die van jou bepaalt dat mi. wel behoorlijk de keuzemogelijkheden, als je zoals aangegeven écht een stap omhoog wil zetten tov je huidige Velo's.
Persoonlijk zou ik in een dedicated HT-ruimte (mocht ik die ooit hebben :)) kiezen voor stevige tactile transducers voor de absoluut laagste effecten, icm een mooie MFB dual opposed sub, maar ik vrees dat je voor die laatste al snel bij ofwel dure modellen uitkomt, ofwel zelf wat moois moet (laten) bouwen.
2x een arendal sub 2 en je bent ook eind , plus dat is financieel redelijk te behappen nog
Quote from: LS2 on October 18, 2019, 10:22:59
In de markt staat een perfecte upgrade in de vorm van een paartje jl's volgens mij. Misschien die eens gaan beluisteren? Of wil je helemaal nieuw?
En wat versta je onder een upgrade? Wat zijn je wensen?
Precies mijn idee. waarom met minder genoegen nemen als je top (Velo) gewend bent? Het zal snel voelen als een stap achteruit
Dat spreek ik ook niet tegen, geef alleen aan waar mijn voorkeur naar zou uitgaan in zijn situatie :)
Ik zag TS trouwens nog geen budget vooropstellen, wel dat hij een serieuze stap omhoog wil maken, dus ik hou voorlopig ff geen rekening met financiële beperkingen, dat werkt prettiger ;D
Maar zelfbouw hoeft echt niet zoveel te kosten, zeker niet in een dedicated HT, gezien daar de afwerking niet met zoveel Euri's gaat lopen ;)
enne...je zet die dual opposed in de quote wel vetgedrukt, maar 't feit dat ik MFB schreef is natuurlijk niet voor niets.
Jammer genoeg ken ik (nog) geen fabrikant die een combinatie van beide in z'n gamma heeft, dus kom je snel uit bij zelf wat (laten) bouwen
Rythmik G25HP is dual opposed met direct servo.
Maar dan moet je wat willen importeren.
Quote from: Dynky on October 18, 2019, 10:13:17
gebruik je de subs enkel bij surround of ook als je stereo/muziek luistert?
Bij een dedicated ruimte zoals die van jou bepaalt dat mi. wel behoorlijk de keuzemogelijkheden, als je zoals aangegeven écht een stap omhoog wil zetten tov je huidige Velo's.
Persoonlijk zou ik in een dedicated HT-ruimte (mocht ik die ooit hebben :)) kiezen voor stevige tactile transducers voor de absoluut laagste effecten, icm een mooie MFB dual opposed sub, maar ik vrees dat je voor die laatste al snel bij ofwel dure modellen uitkomt, ofwel zelf wat moois moet (laten) bouwen.
Inmiddels primair voor film.
Ik ga niks zelfbouwen. Budget max €2000,-
Een paar aandachtspunten:
- Ik moet toch ook nog een beetje rekening houden met buren, Het gaat nu goed en zij horen niks (denk ik), en dat wil ik ook zo houden terwijl ik wel lekker op volume kan draaien.
- Kan ik met 1 sub een beter resultaat krijgen dan met 2? Ik heb ze nu links en rechts naast de zitplek staan. Dat heeft met de huidige subs het beste effect, maar zou ze liever iets verder afzetten.
- Ik heb vroeger een 12 inch B&W AS6 gehad. Wat ik daar altijd mooi aan vond was dat hij ook in het mid bass mooi klonk en goed aansloot op de 803's. De Velodynes gaan wel lager, maar ik mis toch iets. Ik zoek meer slam over een groter frequentiegebied denk ik
Tenslotte: ik heb de Velodynes sinds 2007, en ik vraag me af in hoeverre subwoofers verder ontwikkeld zijn.
Via de goede kanalen prima te doen hoor ;)
Quote from: noot87 on October 18, 2019, 11:58:19
Rythmik G25HP is dual opposed met direct servo.
Maar dan moet je wat willen importeren.
Voor minder dan de helft heb ik een meer dan prima oplossing staan :D
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 12:25:11
Inmiddels primair voor film.
Ik ga niks zelfbouwen. Budget max €2000,-
Een paar aandachtspunten:
- Ik moet toch ook nog een beetje rekening houden met buren, Het gaat nu goed en zij horen niks (denk ik), en dat wil ik ook zo houden terwijl ik wel lekker op volume kan draaien.
- Kan ik met 1 sub een beter resultaat krijgen dan met 2? Ik heb ze nu links en rechts naast de zitplek staan. Dat heeft met de huidige subs het beste effect, maar zou ze liever iets verder afzetten.
- Ik heb vroeger een 12 inch B&W AS6 gehad. Wat ik daar altijd mooi aan vond was dat hij ook in het mid bass mooi klonk en goed aansloot op de 803's. De Velodynes gaan wel lager, maar ik mis toch iets. Ik zoek meer slam over een groter frequentiegebied denk ik
Tenslotte: ik heb de Velodynes sinds 2007, en ik vraag me af in hoeverre subwoofers verder ontwikkeld zijn.
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 12:25:11
Inmiddels primair voor film.
Ik ga niks zelfbouwen. Budget max €2000,-
Een paar aandachtspunten:
- Ik moet toch ook nog een beetje rekening houden met buren, Het gaat nu goed en zij horen niks (denk ik), en dat wil ik ook zo houden terwijl ik wel lekker op volume kan draaien.
- Kan ik met 1 sub een beter resultaat krijgen dan met 2? Ik heb ze nu links en rechts naast de zitplek staan. Dat heeft met de huidige subs het beste effect, maar zou ze liever iets verder afzetten.
- Ik heb vroeger een 12 inch B&W AS6 gehad. Wat ik daar altijd mooi aan vond was dat hij ook in het mid bass mooi klonk en goed aansloot op de 803's. De Velodynes gaan wel lager, maar ik mis toch iets. Ik zoek meer slam over een groter frequentiegebied denk ik
Tenslotte: ik heb de Velodynes sinds 2007, en ik vraag me af in hoeverre subwoofers verder ontwikkeld zijn.
`
Je hebt nu 2 x 12" met 5 kW piekvermogen. Daar ga je met 2k echt niet overheen tenzij het alleen maar harder hoeft maar dat is het punt geloof ik niet... Beter is er niet te koop als je meeneemt dat je ruimte een
grotere invloed op de kwaliteit heeft dan de sub.
Ik zou eerder een derde bijplaatsen voor een (nog) homogenere verdeling en nog meer gemak in de laagste frequenties.
Daar kun je dan ook mooi wat centjes in kwijt want dat lijkt me hier toch een beetje het punt :D Buiten dat is het mentaal toch ook te verkopen als een upgrade dus dat is ook afgevinkt.
Elegante oplossing, al zeg ik het zelf.
Quote from: fluissie on October 18, 2019, 09:06:16
arendal of inderdaad jl audio (alhoewel ik me af vraag HOEVEEL beter dit zou zijn ivg met arendal ?als je kijkt naar de prijzen die ze vragen voor een jl audio) dan
alhoewel klipsch ook niet slecht is zet ik boven 2 genoemde merken toch echt een stuk hoger in
Als centjes en/of import-angst een issue zijn, zou ik voor ook voor de Arendal gaan. Zo niet, dan zeker de dual Velodyne houden of voor een dual set up van JL of Rythmik gaan :)
Oh, om misverstanden te voorkomen reageer ik trouwens op deze edit:
« Last Edit: Today at 09:07:51 by fluissie »
Quote from: jossie on October 18, 2019, 12:50:56
`Ik zou eerder een derde bijplaatsen voor een (nog) homogenere verdeling en nog meer gemak in de laagste frequenties.
Daar kun je dan ook mooi wat centjes in kwijt want dat lijkt me hier toch een beetje het punt :D Buiten dat is het mentaal toch ook te verkopen als een upgrade dus dat is ook afgevinkt.
Elegante oplossing, al zeg ik het zelf.
Dat is idd een elegante oplossing! :D En met dat idee heb ik ook al eerder gespeeld.
Alleen eens kijken hoe ik dat het beste kan doen met dsp.
Quote from: morca on October 18, 2019, 09:53:00
JL audio Teejoo. Kost wat maar dan heb je ook wat.
+1 ;). En heb een SPL1200 gehad.
Quote from: jossie on October 18, 2019, 12:50:56
`
Je hebt nu 2 x 12" met 5 kW piekvermogen. Daar ga je met 2k echt niet overheen tenzij het alleen maar harder hoeft maar dat is het punt geloof ik niet... Beter is er niet te koop als je meeneemt dat je ruimte een grotere invloed op de kwaliteit heeft dan de sub.
Ik zou eerder een derde bijplaatsen voor een (nog) homogenere verdeling en nog meer gemak in de laagste frequenties.
Daar kun je dan ook mooi wat centjes in kwijt want dat lijkt me hier toch een beetje het punt :D Buiten dat is het mentaal toch ook te verkopen als een upgrade dus dat is ook afgevinkt.
Elegante oplossing, al zeg ik het zelf.
Top tip zou ik zeggen van het bovenstaande...
De twee 1200 Velo's via de high output bij de luidsprekers kabels van je voor luidsprekers aansluiten en er een derde gruwelijke geweldenaar bij op de sub uitgang
Nice ;D
Quote from: buckler on October 18, 2019, 17:01:34
Top tip zou ik zeggen van het bovenstaande...
De twee 1200 Velo's via de high output bij de luidsprekers kabels van je voor luidsprekers aansluiten en er een derde gruwelijke geweldenaar bij op de sub uitgang
Nice ;D
Of nog zo'n mini dsp ertussen en alle subs via low aansluiten? (dus van de Arcam 2x L&R fullrange naar de DSP en dan splitsen). Geen idee wat beter is.
Waar zitten ze nu op aangesloten?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jossie on October 18, 2019, 17:14:57
Waar zitten ze nu op aangesloten?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Op de 2 sub uitgangen van de Arcam. Deze krijgen (helaas) echter wel hetzelfde signaal. Zou mooi zijn als de Arcam net zoals bij Lexicon L&R sub uitgang had en 1 LFE
Als je nou een derde sub bijkoopt, dan sluit je de fronts daar high level op aan, kun je je huidige subs als lfe instellen.
Center heeft natuurlijk ook veel laag (nodig) gebruik je die?
Variant op buckler [emoji3]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jossie on October 18, 2019, 18:56:08
Als je nou een derde sub bijkoopt, dan sluit je de fronts daar high level op aan, kun je je huidige subs als lfe instellen.
Center heeft natuurlijk ook veel laag (nodig) gebruik je die?
Ja, ik gebruik ook een center maar ik routeer alles beneden de 80Hz naar de sub.
Waarom zou je de Velodynes dan voor het sub signaal gebruiken ipv de nieuwe? Ik zou dan toch ook de SPL1200 L&R bij de fronts kunnen zetten en idd high level aansluiten?
Ik schat in dat je qua power voor 2k moeilijk 2 x spl1200 kunt overtreffen voor lfe met dezelfde kwaliteit. Fronts lijken mij af te kunnen met 1 x 12" o.i.d.
Als je een goedkopere oplossing zoekt (klipsch o.i.d.) wordt het groter en matiger. Dirac trekt dat wel redelijk recht maar het wordt minder strak schat ik (reflexkasten).
Anderzijds, alle drie op lfe geeft mogelijk meer en beter verdeelde druk, mede als je meer laag daarnaar toe gaat (moet) sturen. Dan is een derde 12" Velo eleganter in omvang en toch een toevoeging in het laagste octaaf.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jossie on October 18, 2019, 12:50:56
`
Je hebt nu 2 x 12" met 5 kW piekvermogen. Daar ga je met 2k echt niet overheen tenzij het alleen maar harder hoeft maar dat is het punt geloof ik niet... Beter is er niet te koop als je meeneemt dat je ruimte een grotere invloed op de kwaliteit heeft dan de sub.
Ik zou eerder een derde bijplaatsen voor een (nog) homogenere verdeling en nog meer gemak in de laagste frequenties.
Daar kun je dan ook mooi wat centjes in kwijt want dat lijkt me hier toch een beetje het punt :D Buiten dat is het mentaal toch ook te verkopen als een upgrade dus dat is ook afgevinkt.
Elegante oplossing, al zeg ik het zelf.
Ik speel al 8 jaar met 3 subs op die manier.
Imo de ideale film/ muziek combinatie.
Ik zou voor film dan wel een gepoorte sub nemen met zeer lage tuning.
Crossover laag zodat je alleen het voelbare doorlaat.
Je behoud het snelle karakter in het laag door de gesloten.
Alleen je voelt goed wat je nu mist.
Ik verkoop zowel JL Audio als ook Rel.
Ik kan je zeggen met de nieuwe S812 haal je een beest in huis.
Ik vind deze eerlijk beter spelen dan de E112
Beide zitten wel echt boven de 2000,00 Euro... zelfs met een leuke korting...
Met een MiniDSP 2x4 de 3 subwoofers inregelen qua timing en frequentie en dat aanbieden aan je Arcam, Dirac er overheen en lekker genieten.
Quote from: holco on October 18, 2019, 21:07:03
Met een MiniDSP 2x4 de 3 subwoofers inregelen qua timing en frequentie en dat aanbieden aan je Arcam, Dirac er overheen en lekker genieten.
Die minidsp komt toch na de arcam zeker? Maar dit is wel waar ik aan denk, hoewel ik eigenlijk het hele Lfe kanaal apart erin wil regelen.
De 2 ingangen op de minidsp 2x4 sluit je aan op de 2 uitgangen van de Arcam, je kan op de 4 uitgangen van de minidsp individueel een subwoofer inregelen, Max 4 subwoofers dus.
Het is wel zaak dat je eerst de subwoofers inregeld (timing onderling is cruciaal!!) op de minidsp zodat ze gezamenlijk een mooie laag curve geven, via de Arcam laat je dan Dirac zijn werk doen die de subwoofers dan als 1 subwoofer ziet.
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 21:39:50
Die minidsp komt toch na de arcam zeker? Maar dit is wel waar ik aan denk, hoewel ik eigenlijk het hele Lfe kanaal apart erin wil regelen.
Ik heb twee JL-Audio E112 subs te koop.. Lijkt me een prima optie O0
Quote from: holco on October 18, 2019, 22:04:57
De 2 ingangen op de minidsp 2x4 sluit je aan op de 2 uitgangen van de Arcam, je kan op de 4 uitgangen van de minidsp individueel een subwoofer inregelen, Max 4 subwoofers dus.
Het is wel zaak dat je eerst de subwoofers inregeld (timing onderling is cruciaal!!) op de minidsp zodat ze gezamenlijk een mooie laag curve geven, via de Arcam laat je dan Dirac zijn werk doen die de subwoofers dan als 1 subwoofer ziet.
Zo bedoel ik het ook, daarom begreep ik je eerdere opmerking niet.
Quote from: doorofnight on October 18, 2019, 22:28:52
Ik heb twee JL-Audio E112 subs te koop.. Lijkt me een prima optie O0
Ja, ik zag ze al staan. Maar qua prijs toch teveel voor wat ik nu in gedachte heb.
Gewoon je gedachten bijstellen. :D
Gr. Hans
;D
Het is veel geld, maar met JL-Audio subs ben je meteen van je upgrade virus af.
Er hoeft volgens mij geen minidsp tussen, Dirac trekt alle timingsproblemen recht.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: doorofnight on October 18, 2019, 22:39:50
;D
Het is veel geld, maar met JL-Audio subs ben je meteen van je upgrade virus af.
Want ? Waarom ? En let wel ; ben gewoon nieuwsgierig
Wat maakt deze subs zo vreselijk bijzonder dan ?
Bedoel er zijn ook volksstammen wild van rythmik om hun Servo techniek
Mij zal je niet zien schrijven dat "vreselijk bijzonder" gelijk is aan goed of beter of best. Ik geloof daar ook niet in bij audio. Wat ik wel bedoelde is dat je heel hard je best zal moeten doen om betere subs te vinden in dit formaat.
Quote from: doorofnight on October 18, 2019, 22:53:14
Mij zal je niet zien schrijven dat "vreselijk bijzonder" gelijk is aan goed of beter of best. Ik geloof daar ook niet in bij audio. Wat ik wel bedoelde is dat je heel hard je best zal moeten doen om betere subs te vinden in dit formaat.
Dat komt op hetzelfde neer ....plus dat zeg ik ook niet dat jij dat zegt
'Ben je van je upgrade virus af' .. dus wat maakt deze sub zo ongelooflijk goed dan ??
2800 euro voor een 12 inch vind ik potdomme veel geld , daarom de wel gemeende vraag uit nieuwsgierigheid
Jl audio is gewoon goed , ken het vanuit mijn car audio periode en niks slechts er over ! Ben gewoon kritisch
Ik ga je niet overtuigen met een tekst :) Wil ik ook niet. Je moet het horen. Je kan ook reviews lezen, de metingen bestuderen. Dit model draait al wat jaren mee, er is veel over bekend.
Helaas niet dus omdat deze Arcam maar 1 subwoofer ondersteunt, qua timing ga je 3 subs dus niet gelijk krijgen.
Quote from: jossie on October 18, 2019, 22:45:53
Er hoeft volgens mij geen minidsp tussen, Dirac trekt alle timingsproblemen recht.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Jawel, Dirac is een dsp algoritme met correctie in het tijdsdomein. Anders zou het ook nooit reflecties kunnen wegrekenen (die komen altijd later aan).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dan moet je mij eens uitleggen hoe je via 1 analoge aansluiting de 1e sub die op 1m de 2e sub op 2m en de 3e sub op 3m geplaatst staan qua timing gelijk krijgt op de luisterplek?
Nu zal Dirac er wel wat van breien maar dat zal verre van ideaal zijn.
Quote from: jossie on October 18, 2019, 23:13:48
Jawel, Dirac is een dsp algoritme met correctie in het tijdsdomein. Anders zou het ook nooit reflecties kunnen wegrekenen (die komen altijd later aan).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dirac corrigeert de impulse, wat of wie daar eerder of later komt maakt op zich niet uit.
Op één punt in de ruimte is de impulse response uniek en altijd hetzelfde, dat kun je corrigeren mits je ook in de tijd frequentieafhankelijk kunt corrigeren. Een gewone minidsp kan dat niet, die heeft alleen een constante delay voor het hele kanaal.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Maar... jij hebt 'm staan, zet je tweede sub er maar bij achter je in een hoek en draai Dirac, zou goed moeten gaan
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dit zijn de 2 opties waar ik nu aan denk. Vanavond overigens Alita gekeken. Fantastisch, ook qua laag. Het zou nog mooier zijn als ik nog iets meer slam in de iets hogere subwoofer regionen krijg voor mijn gevoel.
Met 3 subs kan de Minidsp wel eenvoudiger zijn omdat ik maar 2 inputs nodig heb.
De 'gewone' minidsp kan niet mixen, de matrix zit direct bij de ingang, alleen daar kun je kanalen bij elkaar optellen, niet na een bewerking (crossover bv).
Je tweede plaatje is mijn voorstel, lfe direct uit de processor naar twee subs, L en R high level op de derde sub aansluiten, geen minidsp voor nodig.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je hebt het vast al een keer gezegd/geschreven Teejoo maar wat wil je precies kunnen ? (los van apparatuur, subs etc)...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik denk dat je toch wat dingen door elkaar haalt.
Hier een multi sub optimizer tutorial met de DDRC-88A, de appendix A geeft aan hoe het ook kan met een Minidsp 2x4
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/ddrc-88a-multi-sub-optimizer
Quote from: jossie on October 19, 2019, 00:33:39
Dirac corrigeert de impulse, wat of wie daar eerder of later komt maakt op zich niet uit.
Op één punt in de ruimte is de impulse response uniek en altijd hetzelfde, dat kun je corrigeren mits je ook in de tijd frequentieafhankelijk kunt corrigeren. Een gewone minidsp kan dat niet, die heeft alleen een constante delay voor het hele kanaal.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik denk 't niet maar de luiken vallen hier dicht... morgen antwoord.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: fluissie on October 18, 2019, 22:57:46
Dat komt op hetzelfde neer ....plus dat zeg ik ook niet dat jij dat zegt
'Ben je van je upgrade virus af' .. dus wat maakt deze sub zo ongelooflijk goed dan ??
2800 euro voor een 12 inch vind ik potdomme veel geld , daarom de wel gemeende vraag uit nieuwsgierigheid
Jl audio is gewoon goed , ken het vanuit mijn car audio periode en niks slechts er over ! Ben gewoon kritisch
Je zegt er ervaring mee te hebben
Waarom weet je dan niet wat er goed is aan Jl?
Het is duur idd .
Maar vind maar eens iets beters of net zo goed.
Dat is er,maar dat merk vind je ook al ritniks ;D.
Maar goed ieder ze eigen smaak :) .
Ik denk ook dat jij nooit geen JL moet kopen.
Je smaak valt meer op gepoorte subs.
Paradigm is ook erg goed btw
Maar ook erg duur.
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 12:25:11
Inmiddels primair voor film.
Ik ga niks zelfbouwen. Budget max €2000,-
Ee
Ik heb ze nu links en rechts naast de zitplek staan. Dat heeft met de huidige subs het beste effect, maar zou ze liever iets verder afzetten.
- Ik heb vroeger een 12 inch B&W AS6 gehad. Wat ik daar altijd mooi aan vond was dat hij ook in het mid bass mooi klonk en goed aansloot op de 803's. De Velodynes gaan wel lager, maar ik mis toch iets. Ik zoek meer slam over een groter frequentiegebied
Heb je al eens gemeten of dat echt de beste plek is?
Hoe hebben je dirac ingesteld mbt curve en correctie?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 12:25:11
Inmiddels primair voor film.
Ik ga niks zelfbouwen. Budget max €2000,-
Een paar aandachtspunten:
- Ik moet toch ook nog een beetje rekening houden met buren, Het gaat nu goed en zij horen niks (denk ik), en dat wil ik ook zo houden terwijl ik wel lekker op volume kan draaien.
- Kan ik met 1 sub een beter resultaat krijgen dan met 2? Ik heb ze nu links en rechts naast de zitplek staan. Dat heeft met de huidige subs het beste effect, maar zou ze liever iets verder afzetten.
- Ik heb vroeger een 12 inch B&W AS6 gehad. Wat ik daar altijd mooi aan vond was dat hij ook in het mid bass mooi klonk en goed aansloot op de 803's. De Velodynes gaan wel lager, maar ik mis toch iets. Ik zoek meer slam over een groter frequentiegebied denk ik
Tenslotte: ik heb de Velodynes sinds 2007, en ik vraag me af in hoeverre subwoofers verder ontwikkeld zijn.
Je hebt al 2 subs, schakel er eens één uit en kijk hoe dat klinkt.
Meestal geven meerdere subs een beter verdeeld laag, maar b.v. 1 grotere 15/18 inch geeft wel minder apparaten en minder gedoe.
Als Velodyne je goed bevalt zou je voor meer kwaliteit en slam ook naar de DD(+) serie kunnen kijken, de DD12+ is qua output vergelijkbaar met de DD15.
Wel 2e hands denk ik want Velodyne is nieuw absurd duur.
JL Audio is erg fraai klinkend en qua afwerking het beste wat ik ken, geeft zeker slam. Wel ook absurd duur.
Hoewel de ruimte veruit het belangrijkste is, ervaar ik wel verschillen in subwoofers.
Als het niet per se een bekend merk hoeft te zijn zou je naar MeroVinger of Power Sound Audio kunnen kijken.
Wil je direct servo, dan heb je Velodyne en Rythmik.
Voor hoofdzakelijk film kun je ook naar merken als SVS of XTZ kijken.
Voor mij van wat ik heb gehad o.a. Velodyne DD12, Rythmik F12/E15, SVS SB13 Ultra, JL Audio F112, MeroVinger 1/15HK, XTZ 10.17 edge, waarbij film en muziek belangrijk zijn:
MeroVinger, Rythmik, JL Audio, Velodyne, SVS, XTZ.
Succes met de zoektocht :)
Het verhaal van de 3de Subwoofer High level aansluiten vind ik wel interessant.
Ik speel al jaren zo met 2 keer 12 inch BK op LFE en Audessey XT32.
Derde Subwoofer high level bij de fronts.
Ben je tevreden over de spl1200, dan deze gewoon behouden.
Kunnen we even kappen met alle niet relevante info?
Ik ga niet meer dan €2000 uitgeven. Ook heb ik inmiddels heel wat ervaring in de hifi & HT wereld dat ik weet dat je ook met lagere bedragen leuke dingen kunt kopen. En dat vind ik nu ook de uitdaging. Dus in die zin ben ik het met fluissie eens dat duurder niet altijd beter is, ondanks dat hij nog al eens wisselt qua voorkeur ;)
Verder denk ik dat ik dat een minidsp hier wel eens goed bij van pas kan komen.
Ook realiseer ik me dat de ruimte de meeste impact maakt, waardoor ik me zelfs afvraag of ik meer profijt heb van 2 kleinere ipv bijv. een Arendal 2? Dus in totaal 4.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 09:10:11
Kunnen we even kappen met alle niet relevante info?
Ik ga niet meer dan €2000 uitgeven. Ook heb ik inmiddels heel wat ervaring in de hifi & HT wereld dat ik weet dat je ook met lagere bedragen leuke dingen kunt kopen. En dat vind ik nu ook de uitdaging. Dus in die zin ben ik het met fluissie eens dat duurder niet altijd beter is, ondanks dat hij nog al eens wisselt qua voorkeur ;)
Verder denk ik dat ik dat een minidsp hier wel eens goed bij van pas kan komen.
Houdt je dual Velodyne setup en koop een MiniDSP DDRC-88A en BM plugin. Ben je klaar voor €1300 en heb je ook nog eens 6 kanalen extra over voor Dirac ;)
Ik heb mijn Dual Rythmik FV15HP ingesteld met deze DDRC88 i.c.m de Multi Sub Optimizer(*) en kan hier heeeeel kort over zijn:
(https://i.postimg.cc/8cgMy4kx/GIF-191019-091924.gif)
(*) De MSO berekend de instellingen per sub en deze info laadt je in de BM plugin. Zo heb je 2 (3, 4 of meer subs) subs die elkaar perfect aanvullen en ook qua timing 100% 'gelijk lopen'.
Ik speel al jaren met multi sub opstellingen maar wat ik nu ervaar sinds een paar maanden is echt pure magie. Ook hier ben je welkom om het te ervaren ;)
Vergeet niet dat "Size does matter" met subwoofers, uitspraak van Tony Gee, alles onder de 14" is een midden toner ;D
Een 18" bv geeft een low detail finesse waar geen 12" tegenop kan, vooral op lage volume's is het verbazend met welk gemak een grote sub druk op kan bouwen.
http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Serious%20Sub.pdf
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 09:20:07
Ook realiseer ik me dat de ruimte de meeste impact maakt, waardoor ik me zelfs afvraag of ik meer profijt heb van 2 kleinere ipv bijv. een Arendal 2? Dus in totaal 4.
Uiteindelijk gaat het toch om het totaal aan cm2 wooferoppervlak? 2x12" is 'beter' dan 1x 18"?
Nogmaals ...kom gewoon een keer luisteren teejoo
Quote from: holco on October 19, 2019, 09:40:04
Vergeet niet dat "Size does matter" met subwoofers, uitspraak van Tony Gee, alles onder de 14" is een midden toner ;D
Een 18" bv geeft een low detail finesse waar geen 12" tegenop kan, vooral op lage volume's is het verbazend met welk gemak een grote sub druk op kan bouwen.
http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Serious%20Sub.pdf
Ik kan de posts van Holco alleen maar bevestigen. Sinds een paar maanden ben ik ''klaar''.
Mijn broertje (ook een echte cinema liefhebber) kwam laatst luisteren en ik had hem niet ingelicht wat er 'anders' was als tevoren. Hij wist wel dat ik een DDRC88 had gekocht maar wist niet wat het nou precies was. Ik zet Blade Runner 2049 aan en kijk naar hem.... Ik zie een grote glimlach op zijn gezicht verschijnen, hij draait naar mij toe en zegt; DIT is niet normaal meer, WTF heb je veranderd? Ik leg hem uit dat het allemaal komt door de toverdoos genaamd DDRC met Dirac en draai nog qwat demo's (John Wick, Edge of Tomorrow, Overlord en Bohemian Rhapsody).... Hierna waren we er beide uit; Eindstation qua sound is bereikt :wub: :inlove: :wub:
Eerlijk gezegd heeft het wel 2 weken inlezen en (bij-)tweaken gekost maar qua geluid en DSP de beste koop ooit :pompom:
Meettechnische wel, maar de praktijk geeft toch een hele andere ervaring.
Quote from: doorofnight on October 19, 2019, 09:44:44
Uiteindelijk gaat het toch om het totaal aan cm2 wooferoppervlak? 2x12" is 'beter' dan 1x 18"?
Lars, Leuk om te lezen dat het pad wat we besproken hebben zo goed bevalt ;D
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 09:49:10
Ik kan de posts van Holco alleen maar bevestigen. Sinds een paar maanden ben ik ''klaar''.
Mijn broertje (ook een echte cinema liefhebber) kwam laatst luisteren en ik had hem niet ingelicht wat er 'anders' was als tevoren. Hij wist wel dat ik een DDRC88 had gekocht maar wist niet wat het nou precies was. Ik zet Blade Runner 2049 aan en kijk naar hem.... Ik zie een grote glimlach op zijn gezicht verschijnen, hij draait naar mij toe en zegt; DIT is niet normaal meer, WTF heb je veranderd? Ik leg hem uit dat het allemaal komt door de toverdoos genaamd DDRC met Dirac en draai nog qwat demo's (John Wick, Edge of Tomorrow, Overlord en Bohemian Rhapsody).... Hierna waren we er beide uit; Eindstation qua sound is bereikt :wub: :inlove: :wub:
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 09:49:10
Ik kan de posts van Holco alleen maar bevestigen. Sinds een paar maanden ben ik ''klaar''.
Mijn broertje (ook een echte cinema liefhebber) kwam laatst luisteren en ik had hem niet ingelicht wat er 'anders' was als tevoren. Hij wist wel dat ik een DDRC88 had gekocht maar wist niet wat het nou precies was. Ik zet Blade Runner 2049 aan en kijk naar hem.... Ik zie een grote glimlach op zijn gezicht verschijnen, hij draait naar mij toe en zegt; DIT is niet normaal meer, WTF heb je veranderd? Ik leg hem uit dat het allemaal komt door de toverdoos genaamd DDRC met Dirac en draai nog qwat demo's (John Wick, Edge of Tomorrow, Overlord en Bohemian Rhapsody).... Hierna waren we er beide uit; Eindstation qua sound is bereikt :wub: :inlove: :wub:
Eerlijk gezegd heeft het wel 2 weken inlezen en (bij-)tweaken gekost maar qua geluid en DSP de beste koop ooit :pompom:
Ik heb vier subwoofers en heb ze een tijdje in 2 paren afgesteld gehad. Uiteindelijk ben ik gaan stacken en nu heb ik er 2 te koop omdat stacken gehoormatig te weinig toevoegt. Ik weet niet of ik een keer bij jou mag komen luisteren? Ik heb behoorlijk wat ervaring met multisub opstellingen en ben wel benieuwd naar een 'eindstation'.
Quote from: holco on October 19, 2019, 09:53:15
Lars, Leuk om te lezen dat het pad wat we besproken hebben zo goed bevalt ;D
Je heb geen woord gelogen Mario. Dit aparaat is pure magie en in mijn optiek de ENIGE optie om een perfecte (ja, ik durf dit woord te gebruiken) integratie van 1 -of meerdere subs te bewerkstelligen.
Quote from: doorofnight on October 19, 2019, 09:55:24
Ik heb vier subwoofers en heb ze een tijdje in 2 paren afgesteld gehad. Uiteindelijk ben ik gaan stacken en nu heb ik er 2 te koop omdat stacken gehoormatig te weinig toevoegt. Ik weet niet of ik een keer bij jou mag komen luisteren? Ik heb behoorlijk wat ervaring met multisub opstellingen en ben wel benieuwd naar een 'eindstation'.
Ik ben ervan overtuigd dat het waarschijnlijk nog een tandje beter kan als ik er nog eens een weekendje voor 'ga zitten' en alles nogmaals inregel met de kennis die ik in die genoemde 2 weken op heb gedaan maar daar moet ik wel een keer de tijd voor nemen/krijgen ;)
Holco heeft mij duidelijk uitgelegd dat integratie maar zeker ook TIMING een heel belagrijke topic is bij multi sub opstellingen. En hij had gelijk. Toen de timing van beide subs gelijk stonden (berekend door MSO) ging er een (sub-) wereld voor me open :wub:
En ja, je bent van harte welkom. Moet je wel in gedachte houden dat ik vooral gefocussed ben op Home Cinema en muziek geen prio heeft in mijn dedicated ruimte. Qua sound zal je het wel 'herkennen' daar ik met een volledige 5.2.4 Dali set up draai maar smaak blijft een persoonlijk ding, ook qua Dirac custom curves. Maar je wilt de sub integratie ervaren, en dat ga je zeker doen ;)
Ik denk juist dat je beter de twee Velo's bij je front speakers (full) kan zetten en er juist een derde krachtpatser bij kan nemen die de extreem lage hertzen weergeeft... dit omdat je 1200 ultra's juist perfect zijn om die iets hogere weergave weer te geven die je wilt alleen zal dat door dirac/minidsp ingesteld/geregeld moeten worden.
En dan de derde sub op je sub output.
De 1200's ondersteunen jou front speakers juist geweldig en past zeer goed samen.
Ik zou dan wel denken aan een 18 inch derde sub of iets in die gedachte want het moet natuurlijk wel meer laag en druk output kunnen geven dan de twee velo's zouden doen.
Denk zelf dat dit de ultime set up is maargoed het is maar een gedachte en probeer mee te denken met je.
Heb ooit wel eens een Velo DD18+ gehoren en was daar extreem van onder de indruk kan ik je zeggen, misschien is iets tweede hands zoeken een idee?
Of denk ik te extreem?
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 09:40:01
Houdt je dual Velodyne setup en koop een MiniDSP DDRC-88A en BM plugin. Ben je klaar voor €1300 en heb je ook nog eens 6 kanalen extra over voor Dirac ;)
Ik heb mijn Dual Rythmik FV15HP ingesteld met deze DDRC88 i.c.m de Multi Sub Optimizer(*) en kan hier heeeeel kort over zijn:
(https://i.postimg.cc/8cgMy4kx/GIF-191019-091924.gif)
(*) De MSO berekend de instellingen per sub en deze info laadt je in de BM plugin. Zo heb je 2 (3, 4 of meer subs) subs die elkaar perfect aanvullen en ook qua timing 100% 'gelijk lopen'.
Ik speel al jaren met multi sub opstellingen maar wat ik nu ervaar sinds een paar maanden is echt pure magie. Ook hier ben je welkom om het te ervaren ;)
Ik geloof ook echt dat dit de richting is waar ik naartoe wil, al dan niet met nog een 3e of 4e sub. Ik zou echter niet eens Dirac nodig hebben omdat dit in de Arcam zit die de subs dan sowieso meeneemt in het full range L&R verhaal. Of heb je de andere mogelijkheden niet bij de apparaten zonder Dirac?
Quote from: jossie on October 19, 2019, 00:49:31
De 'gewone' minidsp kan niet mixen, de matrix zit direct bij de ingang, alleen daar kun je kanalen bij elkaar optellen, niet na een bewerking (crossover bv).
Je tweede plaatje is mijn voorstel, lfe direct uit de processor naar twee subs, L en R high level op de derde sub aansluiten, geen minidsp voor nodig.
Wat ik wel jammer vond van de opmerking van Jossie is dat je bij mini dsp bij gebruik van 2 subs dus niet het LFE signaal NA de bewerking/splitsing van het L&R signaal kunt toevoegen. Ik heb namelijk goede ervaring met de Lexicon MC12 gehad. Daar had je een sub L&R en LFE, alles apart regelbaar.
Het zou gewoon praktisch zijn als de minidsp dat zou kunnen zodat i het samengevoegde signaal via 1 kabel ernaartoe kan sturen. Het trekken van 2 kabels naar de sub kan ook aangezien er 2 inputs opzitten die in de sub worden samengevoegd.
Verder weet ik niet wat ik van highlevel aansluiten moet denken. Is dat nou echt de beste manier?
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 10:22:37
Ik geloof ook echt dat dit de richting is waar ik naartoe wil, al dan niet met nog een 3e of 4e sub. Ik zou echter niet eens Dirac nodig hebben omdat dit in de Arcam zit die de subs dan sowieso meeneemt in het full range L&R verhaal. Of heb je de andere mogelijkheden niet bij de apparaten zonder Dirac?
Wat ik wel jammer vond van de opmerking van Jossie is dat je bij mini dsp bij gebruik van 2 subs dus niet het LFE signaal NA de bewerking/splitsing van het L&R signaal kunt toevoegen. Ik heb namelijk goede ervaring met de Lexicon MC12 gehad. Daar had je een sub L&R en LFE, alles apart regelbaar.
Het zou gewoon praktisch zijn als de minidsp dat zou kunnen zodat i het samengevoegde signaal via 1 kabel ernaartoe kan sturen. Het trekken van 2 kabels naar de sub kan ook aangezien er 2 inputs opzitten die in de sub worden samengevoegd.
Verder weet ik niet wat ik van highlevel aansluiten moet denken. Is dat nou echt de beste manier?
Quote from: buckler on October 19, 2019, 10:22:17
Ik denk juist dat je beter de twee Velo's bij je front speakers (full) kan zetten en er juist een derde krachtpatser bij kan nemen die de extreem lage hertzen weergeeft... dit omdat je 1200 ultra's juist perfect zijn om die iets hogere weergave weer te geven die je wilt alleen zal dat door dirac/minidsp ingesteld/geregeld moeten worden.
En dan de derde sub op je sub output.
De 1200's ondersteunen jou front speakers juist geweldig en past zeer goed samen.
Ik zou dan wel denken aan een 18 inch derde sub of iets in die gedachte want het moet natuurlijk wel meer laag en druk output kunnen geven dan de twee velo's zouden doen.
Denk zelf dat dit de ultime set up is maargoed het is maar een gedachte en probeer mee te denken met je.
Heb ooit wel eens een Velo DD18+ gehoren en was daar extreem van onder de indruk kan ik je zeggen, misschien is iets tweede hands zoeken een idee?
Of denk ik te extreem?
Nogmaals.... TIMING is the magic word. Je wilt dat elke toon uit je subs op hetzelfde moment je oren bereiken en een curve/filter per sub om de subs elkaar te laten versterken i.p.v 'elkaar tegen te werken'
Quote from: buckler on October 19, 2019, 10:22:17
Ik denk juist dat je beter de twee Velo's bij je front speakers (full) kan zetten en er juist een derde krachtpatser bij kan nemen die de extreem lage hertzen weergeeft... dit omdat je 1200 ultra's juist perfect zijn om die iets hogere weergave weer te geven die je wilt alleen zal dat door dirac/minidsp ingesteld/geregeld moeten worden.
En dan de derde sub op je sub output.
De 1200's ondersteunen jou front speakers juist geweldig en past zeer goed samen.
Ik zou dan wel denken aan een 18 inch derde sub of iets in die gedachte want het moet natuurlijk wel meer laag en druk output kunnen geven dan de twee velo's zouden doen.
Denk zelf dat dit de ultime set up is maargoed het is maar een gedachte en probeer mee te denken met je.
Heb ooit wel eens een Velo DD18+ gehoren en was daar extreem van onder de indruk kan ik je zeggen, misschien is iets tweede hands zoeken een idee?
Of denk ik te extreem?
Welke kantelfrequentie heb jij gekozen voor je fronts? 80 of 60Hz?
Verder hoef ik in het sublaag niet zozeer meer. Dat klinkt eigenlijk goed, en ik ben toch een beetje bang als ik nog verder door ga duwen ik wellicht issues krijg met de buren. Maar wellicht is deze angst ongegrond omdat een dikkere sub het gemakkelijker kan.
Ik zoek iets wat lekker droog en strak klinkt, net zoals de fronst eigenlijk qua laag. Nieuw heeft wel de voorkeur.
Quote from: denoontje on October 19, 2019, 04:53:10
Heb je al eens gemeten of dat echt de beste plek is?
Gemeten niet, maar wel door verschillende mogelijke plekken te testen oa via de 'kruip' methode en de sub op de zitplek. Het valt me bij de Veldonyne telkens op dat ik er vooral naast de meeste druk had. Ik heb verder een vrij vervelende niet symetrische ruimte met een schuin dak. Echt een flink verschil met mijn oude ruimte.
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=52293.0;attach=36246)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=52293.0;attach=256453)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=52293.0;attach=277003)
Weet iemand hoe het nu zit met bass management van Arcam. Wordt het geluid van speakers die op small staan altijd gerouteerd naar de fronts als deze op large staan? Of toch naar de sub? Want dan kan ik LFE nog niet apart regelen.
Ik heb het anders dan gebruikelijk Theo en meer op de ouderwetse manier zeg maar... hier hebben we het al eens eerder over gehad.
Ik heb de 1200 via de high level aangesloten bij de front speakers aan mijn Susano.
Ik weet ik krijg nu waarschijnlijk commentaar maar bij mijn set up klinkt dit echt verreweg het beste en ben er dan ook zeer tevreden mee maar ik begrijp de gefronste wenkbrauwen als ze dit lezen ja.
Bij mij staat alles op full range en de 1200Ultra staat op 50hz, klinkt echt waanzinnig en kan de hele set tijdens films flink belasten zonder vervorming.
En het laag gaat diep en hard en met veel controle dat ik niet eens aan een andere of meerdere subs denk, plus mijn buren klagen nooit en wil dat graag zo houden , ondanks ik kei hard draai als ik film kijk.
Ps, ff uitleggen misschien: Ik ben op high level gaan draaien toen mijn subwoofer kabel defect bleek te zijn en ik moest wachten op een nieuwe en toen we (Echo-audio en ik) hem tijdelijk via high level aansloten en af liet regelen wist ik niet wat ik hoorde en was zwaar tevreden dat ik het nooit meer heb veranderd.
Al snap ik de gefronste wenkbrauwen :)
Quote from: buckler on October 19, 2019, 10:45:42
wist ik niet wat ik hoorde en was zwaar tevreden dat ik het nooit meer heb veranderd.
Al snap ik de gefronste wenkbrauwen :)
De belangrijkste statement;
Tevreden :)
Quote from: doorofnight on October 19, 2019, 09:44:44
Uiteindelijk gaat het toch om het totaal aan cm2 wooferoppervlak? 2x12" is 'beter' dan 1x 18"?
2 x 12 inch is kleiner dan 1 x 18. Hij is namelijk in twee dimensies groter, dus 2 x 12 is niet automatisch 24 maar rond de 17 inch. Reken maar uit
Dat sluit aan bij mijn vraag, je hebt al een goed ingeregeld subsysteem met Dirac, daar valt nu op zich niet veel aan te verbeteren.
Het basmanagement in de Arcam zou eigenlijk zo moeten zijn (naar jouw wens) dat al het laagfrequent materiaal van de andere kanalen naar het lfe kanaal gaat en dan daarnaast een apart regelbare lfe regelaar voor effectlaag bij film. Is dat wat je wil?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: buckler on October 19, 2019, 10:45:42
Ik heb het anders dan gebruikelijk Theo en meer op de ouderwetse manier zeg maar... hier hebben we het al eens eerder over gehad.
Ik heb de 1200 via de high level aangesloten bij de front speakers aan mijn Susano.
Ik weet ik krijg nu waarschijnlijk commentaar maar bij mijn set up klinkt dit echt verreweg het beste en ben er dan ook zeer tevreden mee maar ik begrijp de gefronste wenkbrauwen als ze dit lezen ja.
Bij mij staat alles op full range en de 1200Ultra staat op 50hz, klinkt echt waanzinnig en kan de hele set tijdens films flink belasten zonder vervorming.
En het laag gaat diep en hard en met veel controle dat ik niet eens aan een andere of meerdere subs denk, plus mijn buren klagen nooit en wil dat graag zo houden , ondanks ik kei hard draai als ik film kijk.
Ps, ff uitleggen misschien: Ik ben op high level gaan draaien toen mijn subwoofer kabel defect bleek te zijn en ik moest wachten op een nieuwe en toen we (Echo-audio en ik) hem tijdelijk via high level aansloten en af liet regelen wist ik niet wat ik hoorde en was zwaar tevreden dat ik het nooit meer heb veranderd.
Al snap ik de gefronste wenkbrauwen :)
Dus je hebt ook de center en alle surrounds op full range?
Doe mij ook zo'n vervelende ruimte ;D
Bij de MiniDSP DDRC-88A werkt de BM zo dat het laag van elke speaker altijd naar de sub's gaan, liefst de scheidings frequentie per speaker zo gekozen dat deze een octaaf hoger licht als zijn ondergrens (bepalen dmv REW), dit zal minder stress geven op al je speakers wat zich uit in een schoner laag-mid/midden en een strakker en drukvoller laag omdat je dat gebied beter door de sub's laat afhandelen, je ervaart hiermee dat elke speaker hoe klein dan ook full-range zal klinken.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 10:40:47
Gemeten niet, maar wel door verschillende mogelijke plekken te testen oa via de 'kruip' methode en de sub op de zitplek. Het vaslt me bij de Veldonyne telkens op dat ik er vooral naast de meeste druk had. Ik heb verder een vrij vervelende niet symetrische ruimte met een schuin dak. Echt een flink verschil met mijn oude ruimte.
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=52293.0;attach=36246)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=52293.0;attach=277003)
Weet iemand hoe het nu zit met bass management van Arcam. Wordt het geluid van speakers die op small staan altijd gerouteerd naar de fronts als deze op large staan? Of toch naar de sub? Want dan kan ik LFE nog niet apart regelen.
Quote from: jossie on October 19, 2019, 10:50:53
Het basmanagement in de Arcam zou eigenlijk zo moeten zijn (naar jouw wens) dat al het laagfrequent materiaal van de andere kanalen naar het lfe kanaal gaat en dan daarnaast een apart regelbare lfe regelaar voor effectlaag bij film. Is dat wat je wil?
Idd, met de gedachte dat je het redirected signaal van de overige speakers mooi kunt afregelen op integratie met de andere speakers en het LFE apart naar smaakt kunt afregelen.
Ja, dan heb je een probleem [emoji6]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jossie on October 19, 2019, 10:50:53
Dat sluit aan bij mijn vraag, je hebt al een goed ingeregeld subsysteem met Dirac, daar valt nu op zich niet veel aan te verbeteren.
Het basmanagement in de Arcam zou eigenlijk zo moeten zijn (naar jouw wens) dat al het laagfrequent materiaal van de andere kanalen naar het lfe kanaal gaat en dan daarnaast een apart regelbare lfe regelaar voor effectlaag bij film. Is dat wat je wil?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dat gaat op voor een enkele sub opstelling. Bij een dual, triple, quatro etc... sub-setup wil je ook gecorrigeerde timing ;)
Meet maar eens met REW wat je timing is per sub:
Take your measurements:On the Analysis tab of REW Preferences, set it to use an acoustic timing reference:
Multi-sub - set REW to use acoustic timing reference
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 10:54:49
Dus je hebt ook de center en alle surrounds op full range?
Yep.
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 10:58:41
Dat gaat op voor een enkele sub opstelling. Bij een dual, triple, quatro etc... sub-setup wil je ook gecorrigeerde timing ;)
Meet maar eens met REW wat je timing is per sub:
Take your measurements:
On the Analysis tab of REW Preferences, set it to use an acoustic timing reference:
Multi-sub - set REW to use acoustic timing reference
Dat weet ik maar dat is in essentie helemaal niet de wens van Teejoo. Daarnaast blijf ik bij mijn standpunt dat Dirac timingsproblemen wegregeld. Wellicht geeft het op tijd zetten een hogere geluidsdruk maar ook maar beperkt in de ruimte (locatie).
En Teejoo heeft allang Dirac.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: holco on October 19, 2019, 10:56:09
Doe mij ook zo'n vervelende ruimte ;D
Bij de MiniDSP DDRC-88A werkt de BM zo dat het laag van elke speaker altijd naar de sub's gaan, liefst de scheidings frequentie per speaker zo gekozen dat deze een octaaf hoger licht als zijn ondergrens (bepalen dmv REW), dit zal minder stress geven op al je speakers wat zich uit in een schoner laag-mid/midden en een strakker en drukvoller laag omdat je dat gebied beter door de sub's laat afhandelen, je ervaart hiermee dat elke speaker hoe klein dan ook full-range zal klinken.
Maar in jouw geval stuur je alles full range door de MiniDSP en laat die het werk doen. Dan heb ik al meteen kanalen tekort, en ik doe hetzelfde in feite in de Arcam voor alle kanalen. Alleen heb ik maar 1 subkanaal.
Daar zou ik dus nog in kunnen verbeteren bij een multisub systeem door die apart af te regelen, zeker als ik ook nog een scheiding maak tussen redirected bass en LFE. De vraag is alleen of dat mogelijk is met het bass management van de Arcam.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 11:15:58
Daar zou ik dus nog in kunnen verbeteren bij een multisub systeem door die apart af te regelen, zeker als ik ook nog een scheiding maak tussen redirected bass en LFE. De vraag is alleen of dat mogelijk is met het bass management van de Arcam.
De manual doorspitten dan maar, op zich geen gekke wens maar technisch gezien niet direct voor de hand liggend.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Teejoo on October 17, 2019, 23:33:50
Ik heb al sinds 2007 2 Velodyne SPL1200's in gebruik.
Soms heb je van die upgrade drang, en vroeg me af wat ik ter vervanging neer zou kunnen zetten. Hoe zit het met Rel tegenwoordig? Ik heb de HT/1205 een tijdje geleden bij Atmoz gehoord, en dat klonk erg goed.
Wat vinden jullie? waar kan ik nog eens naar kijken? Of gewoon de Velodynes blijven gebruiken?
Altijd leuk dit soort vragen 😉
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 12:25:11
Inmiddels primair voor film.
Budget max €2000,-
Quote from: jossie on October 19, 2019, 11:05:51
Dat weet ik maar dat is in essentie helemaal niet de wens van Teejoo. Daarnaast blijf ik bij mijn standpunt dat Dirac timingsproblemen wegregeld. Wellicht geeft het op tijd zetten een hogere geluidsdruk maar ook maar beperkt in de ruimte (locatie).
En Teejoo heeft allang Dirac.
Ik lees zelf dat:
- Teejo een budget heeft van max €2000,-
- Een vooruitgang wil op zijn huidige situatie. Andere sub(s) kopen of een andere oplossing
Naar mijn mening heeft hij 2 zeer(!) goede subs en kan hij met 65% van zijn budget klaar zijn. Ok, hij heeft reeds Dirac maar een multi sub set up laten draaien over 1 LFE kanaal is een no go (geloof me, ik kom er vandaan. Heb zelfs met 5 subs gedraaid). En als ik dan lees dat een bijvoorbeeld het kopen van een Arendal dit wel even gaat oplossen, krijg ik toch echt wel incontinentie problemen. En ja, ik heb ook een Arendal sub gehad. Is imo beter als een SVS maar haalt het echt niet bij een Velodyne, JL of Rythmik (of zioals de ''kenners'' het noemen; Rythniks). Buiten dat, werkt het niet, kan je de DDRC zo weer verkopen met minimaal verlies en dat zie ik met een sub niet een-twee gebeuren. Kijk maar in de markt sectie waar sommige subs als whore worden doorgegeven bij de vleet en blijkbaar niemand kunnen bekoren als eindstation. En dan zie ik 2 JL te koop staan en mensen klagen over de prijs terwijl ze deze subs nooit hebben ervaren. Ja, ervaren, want dat doe je met een goede sub-setup. Je hoort geen boenk-boenk-pets maar je ERVAART het laag ;)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 11:15:58
Maar in jouw geval stuur je alles full range door de MiniDSP en laat die het werk doen. Dan heb ik al meteen kanalen tekort, en ik doe hetzelfde in feite in de Arcam voor alle kanalen. Alleen heb ik maar 1 subkanaal.
Daar zou ik dus nog in kunnen verbeteren bij een multisub systeem door die apart af te regelen, zeker als ik ook nog een scheiding maak tussen redirected bass en LFE.
Je slaat hier de spijker op zijn kop ;)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 11:15:58
De vraag is alleen of dat mogelijk is met het bass management van de Arcam.
Nee... MiniDSP en Dirac geven ook aan dat het werken met y-splitters de makkelijke oplossing is, maar zeker niet de beste. Dan moet je toch echt met MSO aan de gang en voor beide subs een curve en timing berekening laten doen
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 11:30:08
Ik lees zelf dat:
- Teejo een budget heeft van max €2000,-
- Een vooruitgang wil op zijn huidige situatie. Andere sub(s) kopen of een andere oplossing
Naar mijn mening heeft hij 2 zeer(!) goede subs en kan hij met 65% van zijn budget klaar zijn. Ok, hij heeft reeds Dirac maar een multi sub set up laten draaien over 1 LFE kanaal is een no go (geloof me, ik kom er vandaan. Heb zelfs met 5 subs gedraaid). En als ik dan lees dat een bijvoorbeeld het kopen van een Arendal dit wel even gaat oplossen, krijg ik toch echt wel incontinentie problemen. En ja, ik heb ook een Arendal sub gehad. Is imo beter als een SVS maar haalt het echt niet bij een Velodyne, JL of Rythmik (of zioals de ''kenners'' het noemen; Rythniks). Buiten dat, werkt het niet, kan je de DDRC zo weer verkopen met minimaal verlies en dat zie ik met een sub niet een-twee gebeuren. Kijk maar in de markt sectie waar sommige subs als whore worden doorgegeven bij de vleet en blijkbaar niemand kunnen bekoren als eindstation. En dan zie ik 2 JL te koop staan en mensen klagen over de prijs terwijl ze deze subs nooit hebben ervaren. Ja, ervaren, want dat doe je met een goede sub-setup. Je hoort geen boenk-boenk-pets maar je ERVAART het laag ;)
Vooral dat laatste idd.
Ga eens luisteren
En ervaar het ipv alleen naar de prijs te kijken.
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 11:32:16
Je slaat hier de spijker op zijn kop ;)
Nee... MiniDSP en Dirac geven ook aan dat het werken met y-splitters de makkelijke oplossing is, maar zeker niet de beste. Dan moet je toch echt met MSO aan de gang en voor beide subs een curve en timing berekening laten doen
Ok, leg dan eens concreet uit hoe ik het bij mijn set zou moeten inrichten met een minidsp? Want ik zie vooral een tekort aan kanalen als ik het zo doe als Holco.
De grootste winst (beter gaat het niet worden) zit in het punt dat je al je subs als één sub gelijk krijgt, precies zoals in de door mij gelinkte tutorial, de rest laat je verder over aan de Arcam/Dirac.
[quote author=Teejoo Daar zou ik dus nog in kunnen verbeteren bij een multisub systeem door die apart af te regelen, zeker als ik ook nog een scheiding maak tussen redirected bass en LFE. De vraag is alleen of dat mogelijk is met het bass management van de Arcam.
[/quote]
Dat wil niet zeggen dat als je de spullen hebt aangeschaft je ook klaar bent, dan begint het echte werk pas en zal het uiteindelijke resultaat bepaald worden door jouw eigen inbreng en kunde om alles goed in te regelen.
Quote from: holco on October 19, 2019, 11:57:05
De grootste winst (beter gaat het niet worden) zit in het punt dat je al je subs als één sub gelijk krijgt, precies zoals in de door mij gelinkte tutorial, de rest laat je verder over aan de Arcam/Dirac.
Zou je dan toch nog even concreet kunnen aangeven hoe je de routing zou doen? In de tutorial worden 2 MiniDSP's gebruikt om alle kanalen te kunnen cateren, maar ik heb tenslotte al direct in de pre zitten.
Ik heb de website bekeken voor de 88A maar kan zo concreet niet vinden waar je dan gemakkelijk het LFE signaal apart in sterkte in de mix kunt regelen.
Mogelijk bedoelt Mancaver dat je daar met deze oplossing straks geen behoefte meer aan hebt maar dat is natuurlijk een gok.
Of doe jij dat ook Mancaver?
Zie de DDRC-88A in de afbeelding even als jouw Arcam, uitgang 3 van de 88A is dan een van jouw sub out's op Arcam.
(https://www.minidsp.com/images/appnotes/ddrc88bm-multisub/ddrc88bm-multisub-system-with-2x4.png)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 12:10:06
Zou je dan toch nog even concreet kunnen aangeven hoe je de routing zou doen? In de tutorial worden 2 MiniDSP's gebruikt om alle kanalen te kunnen cateren, maar ik heb tenslotte al direct in de pre zitten.
Quote from: botsen on October 19, 2019, 10:50:44
2 x 12 inch is kleiner dan 1 x 18. Hij is namelijk in twee dimensies groter, dus 2 x 12 is niet automatisch 24 maar rond de 17 inch. Reken maar uit
Potjandorie, je hebt gelijk.
Als je deze set van mij zou overnemen ben je helemaal klaar voor €900 met een 3e extra Dual Opposed 15 Inch sub in jouw setup :D
Zie laatste stukje text in de beschrijving.
https://link.marktplaats.nl/m1459908894
Quote from: holco on October 19, 2019, 12:19:17
Zie de DDRC-88A in de afbeelding even als jouw Arcam, uitgang 3 van de 88A is dan een van jouw sub out's op Arcam.
(https://www.minidsp.com/images/appnotes/ddrc88bm-multisub/ddrc88bm-multisub-system-with-2x4.png)
Ah, zo. En met de 2x4 kun je dan per sub aangeven welk (deel van het) signaal hij krijgt en timing instellen begrijp ik?
Het enige wat ik dan niet kan is een apart LFE signaal regelen qua volume, maar dat gaat toch al niet omdat de Arcam altijd alle redirect naar de sub stuurt. De enige oplossing zou dan een 3e sub zijn en dan het signaal verder opsplitsen in de MiniDSP.
Met een 2x4 heb je twee inputs en vier outputs. Je kan routen zoals je wil. Je kan er een mono- en stereo systeem van maken. Je kan met 1 input signaal 4 verschillende outputs inregelen. Dus iedere sub afzonderlijk inregelen. Je kan met 1 signaal ook twee subs in stereo laten werken, of 2x2 in stereo.
Helemaal goed.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 12:39:08
Ah, zo. En met de 2x4 kun je dan per sub aangeven welk (deel van het) signaal hij krijgt en timing instellen begrijp ik?
Dit volg ik niet helemaal, maar ik ken de Arcam dan ook niet.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 12:39:08Het enige wat ik dan niet kan is een apart LFE signaal regelen qua volume, maar dat gaat toch al niet omdat de Arcam altijd alle redirect naar de sub stuurt. De enige oplossing zou dan een 3e sub zijn en dan het signaal verder opsplitsen in de MiniDSP.
Maar heeft de Arcam niet meerdere banken waar je setups in op kan slaan?
Geen idee of je op een makkelijke manier de sub uitgang in de Arcam qua niveau kan regelen, maar op de MiniDSP 2x4 balanced kan eventueel een potmeter geplaatst worden zodat je met een knop het laag onder control hebt.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16209358/1024/Audio/Schermafbeelding-2019-10-19-om-13.01.46.png) (https://picturepush.com/public/16209358)
Ik kon bij de Lexicon vroeger het LFE signaal los regelen van de rest. Tegenwoordig gaat dat dus niet meer omdat zowel LFE als redirected bass op een hoop wordt gegooid. Dan kun je dat natuurlijk met zo'n minidsp wel weer uit elkaar halen middels filters, maar dat is toch anders. Je maakt er dan meer een 2-weg sub systeem van.
In feite zou het zo perfect zijn, waarbij je in de Arcam geen gebruik meer maakt van Dirac: https://www.minidsp.com/support/community-powered-tutorials/275-atmos-7-2-4-with-ddrc-88a
Alle speakers op full range, en de mini dsp's het werk laten doen. En je het je dedicated LFE kanaal dat je los kan regelen.
Dat is wel de ultieme setup ja, maar niet onder de €2000 ;)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 13:35:37
In feite zou het zo perfect zijn, waarbij je in de Arcam geen gebruik meer maakt van Dirac: https://www.minidsp.com/support/community-powered-tutorials/275-atmos-7-2-4-with-ddrc-88a
Alle speakers op full range, en de mini dsp's het werk laten doen. En je het je dedicated LFE kanaal dat je los kan regelen.
Quote from: holco on October 19, 2019, 13:40:39
Dat is wel de ultieme setup ja, maar niet onder de €2000 ;)
Zou mooi zijn als ze gewoon met een versie komen die wel genoeg kanalen heeft in 1 kastje.
Marantz AV8805 processor erbij en :clapping:
Quote from: holco on October 19, 2019, 13:42:12
Marantz AV8805 processor erbij en :clapping:
Waarom zou ik dat willen?
Tja daar schreeuwen gebruikers al jaren om.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 13:41:49
Zou mooi zijn als ze gewoon met een versie komen die wel genoeg kanalen heeft in 1 kastje.
Veel meer naar eigen wens in te regelen en sound wise een van de beste processors, wat ik begrepen heb is Arcam wat dat betreft heel spartaans.
Maar we dwalen af vwb de topic vraag ;)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 13:43:13
Waarom zou ik dat willen?
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 11:30:08
Ik lees zelf dat:
- Teejo een budget heeft van max €2000,-
- Een vooruitgang wil op zijn huidige situatie. Andere sub(s) kopen of een andere oplossing
Naar mijn mening heeft hij 2 zeer(!) goede subs en kan hij met 65% van zijn budget klaar zijn. Ok, hij heeft reeds Dirac maar een multi sub set up laten draaien over 1 LFE kanaal is een no go (geloof me, ik kom er vandaan. Heb zelfs met 5 subs gedraaid). En als ik dan lees dat een bijvoorbeeld het kopen van een Arendal dit wel even gaat oplossen, krijg ik toch echt wel incontinentie problemen. En ja, ik heb ook een Arendal sub gehad. Is imo beter als een SVS maar haalt het echt niet bij een Velodyne, JL of Rythmik (of zioals de ''kenners'' het noemen; Rythniks). Buiten dat, werkt het niet, kan je de DDRC zo weer verkopen met minimaal verlies en dat zie ik met een sub niet een-twee gebeuren. Kijk maar in de markt sectie waar sommige subs als whore worden doorgegeven bij de vleet en blijkbaar niemand kunnen bekoren als eindstation. En dan zie ik 2 JL te koop staan en mensen klagen over de prijs terwijl ze deze subs nooit hebben ervaren. Ja, ervaren, want dat doe je met een goede sub-setup. Je hoort geen boenk-boenk-pets maar je ERVAART het laag ;)
Echt weer PUUR posten om te dissen larsonator....
Dacht trouwens dat dubbel accounts niet toegestaan waren ???
Heb nooit gezegd dat een arendal dat gaat oplossen of wel dan ??
Teejoo vroeg zich af wat voor alternatieven er waren qua andere subs
Quote from: morca on October 19, 2019, 11:47:14
Vooral dat laatste idd.
Ga eens luisteren
En ervaar het ipv alleen naar de prijs te kijken.
En wat Hans als opmerkte maar helaas is verwijderd door de moderators , alleen op zoiets reageren om op mij te reageren
Maarre daarom haal jij alles bij de kringloop zeker ?
Jeroen trek je tenen eens in man!!
Quote from: holco on October 19, 2019, 13:58:09
Jeroen trek je tenen eens in man!!
Verwacht er maar niet teveel van.
Wat betreft het topic. Vorige posts verwijderd dus herhaal het nog maar een keer.
Jl audio is een geweldig merk. Altijd erg van onder de indruk geweest. Echter moet je het wel kunnen veroorloven natuurlijk. Misschien zoals aangegeven een keer bij iemand thuis gaan luisteren naar zijn of haar JL subwoofer(s). Wellicht helpt dat met vormen van een keuze.
Quote from: fluissie on October 19, 2019, 13:53:48
Echt weer PUUR posten om te dissen larsonator....
Dacht trouwens dat dubbel accounts niet toegestaan waren ???
Heb nooit gezegd dat een arendal dat gaat oplossen of wel dan ??
Teejoo vroeg zich af wat voor alternatieven er waren qua andere subs
En wat Hans als opmerkte maar helaas is verwijderd door de moderators , alleen op zoiets reageren om op mij te reageren
Maarre daarom haal jij alles bij de kringloop zeker ?
Ik reageer naar Tejoo.
Niet het hele forum draaid om jouw Jeroen. En om je grote mond.
Kringloop kom ik nooit.
Lekker denigrerend en beledigingt ben je weer.
OK, back on topic heren. Hier heb ik niets aan!
Goed plan, maar wat is het plan nu?
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 15:01:00
OK, back on topic heren. Hier heb ik niets aan!
Quote from: holco on October 19, 2019, 15:12:35
Goed plan, maar wat is het plan nu?
Ik laat dit soort info altijd eens goed bezinken. Als er nog 1 of 2 subs bijkomen zal dat zeker in combinatie zijn met een miniDSP. Helaas heeft dat bij 2 subs weinig meerwaarde tov van huidige situatie, of ik zou idd 2x DDRC-88A erachter moeten gaan hangen om alle redirected bass af te vangen.
Maar ik vind het een moeilijke omdat ik me ook realiseer dat ik met mijn 2 Velodynes ook al een mooi fundament heb, en de vraag is of aanvullende subs het niet teveel gaan verstoren.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 15:23:44
Maar ik vind het een moeilijke omdat ik me ook realiseer dat ik met mijn 2 Velodynes ook al een mooi fundament heb, en de vraag is of aanvullende subs het niet teveel gaan verstoren.
Plaatsing en timing wordt heel erg belangrijk... en ik denk dat dit het lastigste wordt ;).
Ik weet niet of dit al deel van bestaande Dirac compatible hardware is of dat er aparte hardware voor nodig is. NAD en JBL zijn als eerst aan de beurt las ik. Maar mocht het ort geïntegreerd zijn misschien de moeite om op te wachten. Of je wellicht aan te melden bij de bèta, heb je wel een pc en umik nodig.
Edit: link vergeten
https://www.hifi.nl/artikel/27408/Dirac-komt-met-software-voor-Multi-Subwoofer-Bass-Management.html (https://www.hifi.nl/artikel/27408/Dirac-komt-met-software-voor-Multi-Subwoofer-Bass-Management.html)
Quote from: bmateijsen on October 19, 2019, 16:49:50
Plaatsing en timing wordt heel erg belangrijk... en ik denk dat dit het lastigste wordt ;).
Ja, vandaar dat je er niet onderuit komt een dsp tussen te zetten die de verschillen tussen de subs rechttrekt. Maar dan nog.
Het is daarnaast erg jammer de de Arcam LFE op een hoop gooit met de redirected bass. Want dan kon je ook erg leuke dingen doen. Ik denk dat alleen Trinnov dat wel in orde heeft van de actuele processors?
Ik denk dat je de meerwaarde van een MiniDSP 2x4 met je huidige (en eventueel meerdere) subs onderschat (licht uitgedrukt), er is iig genoeg richting gegeven in voorgaande postings over hoe en wat, de rest is aan jou ;)
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 15:23:44
Ik laat dit soort info altijd eens goed bezinken. Als er nog 1 of 2 subs bijkomen zal dat zeker in combinatie zijn met een miniDSP. Helaas heeft dat bij 2 subs weinig meerwaarde tov van huidige situatie, of ik zou idd 2x DDRC-88A erachter moeten gaan hangen om alle redirected bass af te vangen.
Maar ik vind het een moeilijke omdat ik me ook realiseer dat ik met mijn 2 Velodynes ook al een mooi fundament heb, en de vraag is of aanvullende subs het niet teveel gaan verstoren.
Quote from: DustinV on October 19, 2019, 16:54:10
Ik weet niet of dit al deel van bestaande Dirac compatible hardware is of dat er aparte hardware voor nodig is. NAD en JBL zijn als eerst aan de beurt las ik. Maar mocht het ort geïntegreerd zijn misschien de moeite om op te wachten. Of je wellicht aan te melden bij de bèta, heb je wel een pc en umik nodig.
Edit: link vergeten
https://www.hifi.nl/artikel/27408/Dirac-komt-met-software-voor-Multi-Subwoofer-Bass-Management.html (https://www.hifi.nl/artikel/27408/Dirac-komt-met-software-voor-Multi-Subwoofer-Bass-Management.html)
Ik had het al gelezen, maar ik vraag me af of dit ook naar de huidige generatie komt.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 16:57:17
Ja, vandaar dat je er niet onderuit komt een dsp tussen te zetten die de verschillen tussen de subs rechttrekt. Maar dan nog.
Het is daarnaast erg jammer de de Arcam LFE op een hoop gooit met de redirected bass. Want dan kon je ook erg leuke dingen doen. Ik denk dat alleen Trinnov dat wel in orde heeft van de actuele processors?
Tijd voor een Trinnov ;). We kunnen de Arcam gewoon inruilen hoor ;).
Waarom heb je dat Teejoo niet eerder verteld? Hier snakt ie al een jaar naar...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 15:23:44
Ik laat dit soort info altijd eens goed bezinken. Als er nog 1 of 2 subs bijkomen zal dat zeker in combinatie zijn met een miniDSP. Helaas heeft dat bij 2 subs weinig meerwaarde tov van huidige situatie, of ik zou idd 2x DDRC-88A erachter moeten gaan hangen om alle redirected bass af te vangen.
Maar ik vind het een moeilijke omdat ik me ook realiseer dat ik met mijn 2 Velodynes ook al een mooi fundament heb, en de vraag is of aanvullende subs het niet teveel gaan verstoren.
Timing lijkt me niet zo.n probleem.
In de software wat meer werk misschien vd minidsp.
Mijn 3e sub is met de fase(potmeter) vd plateamp ingeregeld.
Dat is met een db meter zo gefixt.
Quote from: bmateijsen on October 19, 2019, 17:52:44
Tijd voor een Trinnov ;). We kunnen de Arcam gewoon inruilen hoor ;).
Zelfs de goedkoopste vind ik echt nog teveel van het goede helaas. Sowieso dan eerst maar een nieuwe baan zoeken ;-). Ben sinds kort zonder.
Maar het is wel mijn ultieme doel!
Ah oui, c'est le prix!
Dan nog maar ff doormodderen in het topic, misschien heeft er nog iemand een briljant idee...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: jossie on October 19, 2019, 18:49:14
Ah oui, c'est le prix!
Dan nog maar ff doormodderen in het topic, misschien heeft er nog iemand een briljant idee...
:D
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 17:11:40
Ik had het al gelezen, maar ik vraag me af of dit ook naar de huidige generatie komt.
Komt zeker niet naar de huidige generatie.
Ik zou de Velodynes houden en high level gebruiken en een HT sub toevoegen. De opbrengst van de Velodynes valt toch tegen vanwege de leeftijd verwacht ik, dan hield ik ze liever zelf voor muziek en aanvulling bij HT.
De Rel Predator lijkt me ook een mooie sub puur voor film waar die voor af getuned is. https://rel.net/shop/powered-subwoofers/serie-ht/ht-1508-predator/ (https://rel.net/shop/powered-subwoofers/serie-ht/ht-1508-predator/)
Toch nog even stiekum zitten kijken naar Trinnov: Daar kun je idd alles mee. Echt fantastisch!
En in Duitsland toch een stukje goedkoper.
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 20:26:33
Toch nog even stiekum zitten kijken naar Trinnov: Daar kun je idd alles mee. Echt fantastisch!
En in Duitsland toch een stukje goedkoper.
Jazeker, het summum op DSP gebied en in bereik als je je budget oprekt met zo'n 300%. Leuke commerciele insteek maar niet relevant als optie? Ik zou Holco zijn optie van de MiniDSP 2x4 eens gaan proberen. Goed te doen qua budget en je kan dan eens ervaren waar we het over hebben/hadden (het timing verhaal en bass managment). Het 'eerst' ervaren bij iemand anders kost niets ;)
Quote from: mancaver on October 19, 2019, 21:15:45
Jazeker, het summum op DSP gebied en in bereik als je je budget oprekt met zo'n 300%. Leuke commerciele insteek maar niet relevant als optie? Ik zou Holco zijn optie van de MiniDSP 2x4 eens gaan proberen. Goed te doen qua budget en je kan dan eens ervaren waar we het over hebben/hadden (het timing verhaal en bass managment). Het 'eerst' ervaren bij iemand anders kost niets ;)
Ik ga zeker nu geen Trinnov kopen. Maar met 2 subs op de sub outputs van de Arcam worden ze ook al goed gezet qua timing, bass managent en volume. Dus daarom zie ik daar de toegevoegde waarde niet van een mini dsp. Die zie ik uiteraard wel met een 3e sub.
Ach, kijk! Jossie heeft nog iets bedacht!
Ik heb me gerealiseerd dat als je ergens heuvelop in de keten het nivo van het lfe signaal relatief kunt wijzigen tov de rest voor het basmanagement dat ook een oplossing biedt... nou ja 'work around'.
Dus bv een Nano Avr (de gewone, niet de Dirac) voor de Arcam en na de mediaspeler. Dan zou je daar het lfe kanaal bv 2 of 3 dB kunnen opkrikken of de rest verzwakken om clippen te voorkomen. Volgens mij is dit een werkbare oplossing. De Nano laat zich dacht ik met een ipad bedienen (?)
Echter... ik weet niet zoveel over Dolby Atmos, wordt dat gereconstrueerd uit de 8 HDMI kanalen of zijn er dan meer dan 8 HDMI kanalen? Dan gaat dat mis met de Nano. Ik ken zo geen dsp doos met meer kanalen maar misschien bestaan ze wel.
De Nano heeft twee hdmi ingangen, meer bronnen zijn niet mogelijk. De Nano is cheapo...
Zal overigens wel geen 4k oplossing zijn...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bedankt allen voor het mee-brainstormen ;)
Ik ga er nog eens goed over nadenken en met wat settings spelen.
Quote from: Teejoo on October 18, 2019, 17:54:07
Op de 2 sub uitgangen van de Arcam. Deze krijgen (helaas) echter wel hetzelfde signaal. Zou mooi zijn als de Arcam net zoals bij Lexicon L&R sub uitgang had en 1 LFE
Op de valreep.
Kan je die 3e sub niet op de lfe output van 1 vd velo.s aansluiten.
En dan op de plate van de 3e sub, de fase gelijk stellen met de velo waar hij op aangesloten is.
Dan ben je er imo ook.
Of laten we eerst eens kijken naar wat meetgegevens via REW en wat dirac nu meet en welke curve je erop loslaat. Wellicht zit ook daar een oplossing?
In REW kun je ook nog wat simuleren.
Je hebt je subs nu op wellicht gelijk afgesteld van de mlp en op dezelfde afstand staan. Ook daar kun je mee gaan spelen. Dan heb je de simpele minidisc evt nodig om alleen de timing in te stellen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik neem aan dat je in de arcam ook de afstanden in kan stellen.
Zo kan je de timing ook beinvloeden zonder minidsp.
Eerst meten inregelen lijkt me altijd een vereiste.
Quote from: morca on October 20, 2019, 02:11:04
Ik neem aan dat je in de arcam ook de afstanden in kan stellen.
Zo kan je de timing ook beinvloeden zonder minidsp.
Eerst meten inregelen lijkt me altijd een vereiste.
Helaas niet per sub....
Wel 2 aansluitingen op de arcam maar geen apart kanaal.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Teejoo on October 19, 2019, 17:11:40
Ik had het al gelezen, maar ik vraag me af of dit ook naar de huidige generatie komt.
Van wat ik lees zit het in Dirac Live 2.0. Huidige NAD software doet dat al. Ik denk minidsp ook. Maar zou even mail sturen en vragen of dat dit je probleem zou kunnen oplossen. Stuk goedkopere oplossing dan een trinnov lijkt me.
Quote from: denoontje on October 20, 2019, 02:36:26
Helaas niet per sub....
Wel 2 aansluitingen op de arcam maar geen apart kanaal.
Worden de subs dan als 1 LFE kanaal verwerkt? Dan gaat het timing verhaal niet op. Ze gaan dan dus elk dezelfde filter en timing toegewezen krijgen.
Quote from: mancaver on October 20, 2019, 09:12:11
Worden de subs dan als 1 LFE kanaal verwerkt? Dan gaat het timing verhaal niet op. Ze gaan dan dus elk dezelfde filter en timing toegewezen krijgen.
Dat realiseer ik me nu ook. Je kunt wel los het volume instellen maar niet de afstanden. Ik dacht foutief dat dat wel zo was.
Dan ga ik toch eens een minidsp bestellen. De vraag is dan alleen met of zonder dirac. Omdat ze hetzelfde signaal krijgen (en dus tegelijkertijd weergeven) zou de Dirac correctie van de Arcam voldoende moeten zijn lijkt me? En ik kan een miniDSP 2x4HD altijd upgraden.
Waar kopen jullie ze?
Ik heb overigens de XTZ pro microfoon. Ik neem aan dat ik deze ook kan gebruiken voor de minidsp producten?
Quote from: RvD on October 19, 2019, 19:03:17
Komt zeker niet naar de huidige generatie.
Waar heb je die info vandaan?
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 09:53:13
Waar heb je die info vandaan?
Van Arcam zelf stuur ze maar een mail voor bevestiging. De nieuwe generatie krijgt het wel (tegen betaling waarschijnlijk) en ook eindelijk de mogelijkheid om meerdere Dirac slots toe te voegen bijvoorbeeld stereo en surround een aparte setting. In plaats van Trinnov is de nieuwe Arcam AV40 ook een mogelijkheid. Een model wat tussen de Arcam en Trinov in zit is de Acurus Muse deze kun je afregelen met REW hun eigen meet systeem komt nog ASPEQT. Hier zitten wel geen toeters en bellen op het signaal wordt zo puur mogelijk gehouden. Bediening is makkelijk ook via telefoon/tablet je voert het netwerkadres in en gaan geen app nodig. http://www.acurusav.com/muse-specifications/ (http://www.acurusav.com/muse-specifications/) Voor prijs indicatie https://www.univers-hightech.com/preamplis-audio-video-acurus/91-acurus-muse.php (https://www.univers-hightech.com/preamplis-audio-video-acurus/91-acurus-muse.php)
Quote from: RvD on October 20, 2019, 11:52:47
Van Arcam zelf stuur ze maar een mail voor bevestiging. De nieuwe generatie krijgt het wel (tegen betaling waarschijnlijk) en ook eindelijk de mogelijkheid om meerdere Dirac slots toe te voegen bijvoorbeeld stereo en surround een aparte setting. In plaats van Trinnov is de nieuwe Arcam AV40 ook een mogelijkheid. Een model wat tussen de Arcam en Trinov in zit is de Acurus Muse deze kun je afregelen met REW hun eigen meet systeem komt nog ASPEQT. Hier zitten wel geen toeters en bellen op het signaal wordt zo puur mogelijk gehouden. Bediening is makkelijk ook via telefoon/tablet je voert het netwerkadres in en gaan geen app nodig. http://www.acurusav.com/muse-specifications/ (http://www.acurusav.com/muse-specifications/) Voor prijs indicatie https://www.univers-hightech.com/preamplis-audio-video-acurus/91-acurus-muse.php (https://www.univers-hightech.com/preamplis-audio-video-acurus/91-acurus-muse.php)
Ik geloof je wel ;-)
Ik ben verder erg tevreden met de Arcam. Maar erg jammer dat Arcam de huidige eigenaren een beetje in de kou laat staan.
Vind ik ook van een Premium merk verwacht je toch dat beetje extra.
Die Muse ziet er goed uit! De eerste keer dat ik ervan hoor.
Weet jij toevallig hoe zij omgaan met de redirected bass?
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 09:52:30
Dat realiseer ik me nu ook. Je kunt wel los het volume instellen maar niet de afstanden. Ik dacht foutief dat dat wel zo was.
Dan ga ik toch eens een minidsp bestellen. De vraag is dan alleen met of zonder dirac. Omdat ze hetzelfde signaal krijgen (en dus tegelijkertijd weergeven) zou de Dirac correctie van de Arcam voldoende moeten zijn lijkt me? En ik kan een miniDSP 2x4HD altijd upgraden.
Waar kopen jullie ze?
Ik heb overigens de XTZ pro microfoon. Ik neem aan dat ik deze ook kan gebruiken voor de minidsp producten?
IMO kan je er geen buil aan vallen Teejoo. Baadt het niet, verkoop je hem gewoon. Ik heb mijn miniDSP DDRC bij soundimports gekocht. Naar mijn weten kan je alleen de UMIk-1 mic gebruiken met MiniDSP aparaten
Quote from: mancaver on October 20, 2019, 12:21:05
IMO kan je er geen buil aan vallen Teejoo. Baadt het niet, verkoop je hem gewoon. Ik heb mijn miniDSP DDRC bij soundimports gekocht. Naar mijn weten kan je alleen de UMIk-1 mic gebruiken met MiniDSP aparaten
Daar is hij ook het snelst leverbaar. Werkt de Minidsp plugin alleen met de Umik? Want als je het samen met dirac of REW gebruikt op een pc kan ik wel gewoon de XTZ gebruiken.
Ik heb de miniDSP 2x4HD besteld. Ik heb nu toch wat meer tijd om te experimenteren.
De 2x4 plugin werkt zelfstandig, elke externe mic/meet combi kun je gebruiken.
Het is mij een raadsel wat je met de 2x4 gaat doen, je subs staan toch links en rechts van je bank?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Mijn vermoeden en tevens goede zet.
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/ddrc-88a-multi-sub-optimizer
MSO is bruikbaar om door de ruimte heen een evenwichtiger geluidsdruk verloop te krijgen. Op één positie voegt het niks toe, de subs staan vrijwel symmetrisch in de ruimte...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: holco on October 20, 2019, 15:18:14
Mijn vermoeden en tevens goede zet.
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/ddrc-88a-multi-sub-optimizer
+1
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 15:11:37
Ik heb de miniDSP 2x4HD besteld. Ik heb nu toch wat meer tijd om te experimenteren.
goede zet
Quote from: jossie on October 20, 2019, 15:24:38
MSO is bruikbaar om door de ruimte heen een evenwichtiger geluidsdruk verloop te krijgen. Op één positie voegt het niks toe, de subs staan vrijwel symmetrisch in de ruimte...
Vrijwel symmetrisch is niet symmetrisch
vrijwel bijwoord
Uitspraak: ['vrɛi'wɛl] nog net niet helemaal
Dat lost Dirac op. MSO is hier overbodig.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het gaat er totaal niet om waar ze staan, bij een sub is het belangrijk om te weten wat zijn interactie is met de ruimte omdat die nu eenmaal de grootste rol speelt, 2 subs op gelijke afstand kunnen totaal anders presteren, als er gemeten gaat worden vreet ik mijn schoenen op als beide subs vanaf de luisterplek het zelfde meten ;)
Quote from: jossie on October 20, 2019, 15:24:38
MSO is bruikbaar om door de ruimte heen een evenwichtiger geluidsdruk verloop te krijgen. Op één positie voegt het niks toe, de subs staan vrijwel symmetrisch in de ruimte...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Met 1 sub klopt dat, met 2 subs absoluut niet als er maar een sub ondersteund wordt.
Quote from: jossie on October 20, 2019, 15:33:37
Dat lost Dirac op. MSO is hier overbodig.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nee, Dirac corrigeert de impuls response op de locatie in de ruimte waar de microfoon staat. Ook al staan er tien subs in de ruimte, maakt niks uit.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Tuurlijk, die multi sub optimizer is dus ook een hoax zeker?
Quote from: jossie on October 20, 2019, 16:18:57
Nee, Dirac corrigeert de impuls response op de locatie in de ruimte waar de microfoon staat. Ook al staan er tien subs in de ruimte, maakt niks uit.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik heb hem gekocht om er eens mee te spelen, en voor als er nog een 3e sub zou komen. Mijn subs staan idd bijna gelijk qua afstand. Ze klinken echter heel anders door de plek, en hebben daardoor ook een andere output in db. Ik kan me ook zomaar voorstellen dat de timing daar ook onder lijdt. En ik denk dat ik daar wellicht wel iets aan aan kan doen door ze apart in te regelen.
Ik ben er zelfs over aan het denken om toch nog de Dirac licentie te pakken om zo beide subs los met dirac in te regelen. Moet ik alleen even kijken wat het effect is als de Arcam dirac daar nog een keer overeen gaat. Of dat kanaal gewoon skippen als ik de settings naar de processor stuur. Van de andere kant zou Dirac vd Arcam dan niet veel meer hoeven aan te passen.
Nee hoor, MSO is ontstaan om in een groter gebied een gelijkmatige response te krijgen, dus niet op één stoel maar op bv op zes.
Door amplitude, fase en delay van alle beschikbare subs met een slim algoritme te lijf te gaan krijg je in een groter gebied een vlakke response.
Teejoo heeft één bank, dat is onder de 100 Hz nagenoeg een positie, als je bij elkaar op schoot gaat zitten zeker.
Dirac en MSO zijn twee verschillende dingen, Dirac geeft in de huidige versie ook geen mogelijkheid om op meerdere posities te optimaliseren. Er zit wat aan te komen, alles blijft in ontwikkeling natuurlijk...
Als je twee rijen met 6 plaatsen hebt is MSO interessant. In deze situatie met een vrijwel symmetrische opstelling denk ik niet dat er meetbaar (sowieso niet, Dirac trekt alles nu OOK vlak) verschil is.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 17:21:07
Ik heb hem gekocht om er eens mee te spelen, en voor als er nog een 3e sub zou komen. Mijn subs staan idd bijna gelijk qua afstand. Ze klinken echter heel anders door de plek, en hebben daardoor ook een andere output in db. Ik kan me ook zomaar voorstellen dat de timing daar ook onder lijdt. En ik denk dat ik daar wellicht wel iets aan aan kan doen door ze apart in te regelen.
Ik ben er zelfs over aan het denken om toch nog de Dirac licentie te pakken om zo beide subs los met dirac in te regelen. Moet ik alleen even kijken wat het effect is als de Arcam dirac daar nog een keer overeen gaat. Of dat kanaal gewoon skippen als ik de settings naar de processor stuur. Van de andere kant zou Dirac vd Arcam dan niet veel meer hoeven aan te passen.
Dat is geen goed idee Teejoo, de Dirac software in de mini heeft geen idee van de response en fase van je fronts. Dirac in je Arcam zorgt er uiteraard voor dat dat op elkaar afgestemd is/wordt. Meer is niet nodig (eerder onwenselijk).
Dat je wat wil meten en dat leuk vind kan ik me voorstellen (doe ik ook, ik gebruik geen Dirac, geen lol aan, wel goed) maar dit plan gaat je verder niks brengen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klinkt als een goed plan, maar of Dirac op de 2x4-HD een toevoeging is vraag ik mij af, van wat ik weet zijn er geen meerdere kanalen voor subs mogelijk tijdens de setup, wellicht is dat te omzeilen door de subs gewoon als een stereo set speakers in te voeren en die later dmv routing weer bij elkaar koppelen.
Als dat zou werken zou dat wel heel fraai zijn ;D
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 17:21:07
Ik heb hem gekocht om er eens mee te spelen, en voor als er nog een 3e sub zou komen. Mijn subs staan idd bijna gelijk qua afstand. Ze klinken echter heel anders door de plek, en hebben daardoor ook een andere output in db. Ik kan me ook zomaar voorstellen dat de timing daar ook onder lijdt. En ik denk dat ik daar wellicht wel iets aan aan kan doen door ze apart in te regelen.
Ik ben er zelfs over aan het denken om toch nog de Dirac licentie te pakken om zo beide subs los met dirac in te regelen. Moet ik alleen even kijken wat het effect is als de Arcam dirac daar nog een keer overeen gaat. Of dat kanaal gewoon skippen als ik de settings naar de processor stuur. Van de andere kant zou Dirac vd Arcam dan niet veel meer hoeven aan te passen.
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 12:05:58
Die Muse ziet er goed uit! De eerste keer dat ik ervan hoor.
Weet jij toevallig hoe zij omgaan met de redirected bass?
Elke speaker kun je zijn eigen crossover geven weet niet als je dat bedoeld.
Ik heb een .pdf geupload met hun voorkeur voor afstellen https://docdro.id/Rts0b45 (https://docdro.id/Rts0b45) kun je eens doorlezen. Voor technische vragen kun je altijd contact opnemen met Sheldon Combs reageert snel en behulpzaam het mooie is het directe contact.
Quote from: RvD on October 20, 2019, 18:18:35
Elke speaker kun je zijn eigen crossover geven weet niet als je dat bedoeld.
Ik heb een .pdf geupload met hun voorkeur voor afstellen https://docdro.id/Rts0b45 (https://docdro.id/Rts0b45) kun je eens doorlezen. Voor technische vragen kun je altijd contact opnemen met Sheldon Combs reageert snel en behulpzaam het mooie is het directe contact.
Waar gaat het signaal naartoe wat onder de x-over frequentie zit? Dat bedoel ik.
Naar de sub(s).
Quote from: holco on October 20, 2019, 17:43:02
Klinkt als een goed plan, maar of Dirac op de 2x4-HD een toevoeging is vraag ik mij af, van wat ik weet zijn er geen meerdere kanalen voor subs mogelijk tijdens de setup, wellicht is dat te omzeilen door de subs gewoon als een stereo set speakers in te voeren en die later dmv routing weer bij elkaar koppelen.
Als dat zou werken zou dat wel heel fraai zijn ;D
Huh? Maar dan heeft het toch helemaal geen zin als je meerdere subs heb om de minidsp dirac producten te kopen? Voegt qua dirac niks toe tov mijn Arcam.
Aanvulling: idd: Dirac zit helemaal in het begin, niet per output kanaal. Dan zou ik het dus alleen nog maar den voor het delay verschil tussen beide subs. Ik ga hem toch maar even annuleren denk ik.
Er is maar een vraag belangrijk en dat is; Kan de Bass managment plug-in geinstalleerd worden op de Arcam? Ik denk het niet. En dat is nou precies waar de magic zit. In deze plug-in, die je als een 'sausje' giet over je Dirac live calibratie. In deze plug-in voer je de biquad gegevens in die je door MSO heb laten berekenen.
Ter illustratie - De biquad gegevens van sub 1:
(https://i.postimg.cc/PrBhf1KK/Untitled.png)
De verschillende filters per subswoofer om op de sweetspot een ''totaal-sub-geluid'' te krijgen:
(https://i.postimg.cc/FHBPXxZs/Untitlehhhd.png)
Zoals je ziet gaan er zeer verschillende filters naar de verschillende subwoofers. En dit allemaal om ze als 1 sub samen te laten werken.
Dit ga je nooit bereiken met alleen Dirac live, wel met toevoeging van de DDRC88-BM Plug-in
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88bm
Lees deze tuturial maar eens in zijn GEHEEL door ;)
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/ddrc-88a-multi-sub-optimizer#systems
Quote from: Teejoo on October 20, 2019, 18:29:54
Huh? Maar dan heeft het toch helemaal geen zin als je meerdere subs heb om de minidsp dirac producten te kopen? Voegt qua dirac niks toe tov mijn Arcam.
Aanvulling: idd: Dirac zit helemaal in het begin, niet per output kanaal. Dan zou ik het dus alleen nog maar den voor het delay verschil tussen beide subs. Ik ga hem toch maar even annuleren denk ik.
Met de bovengenoemde plug-in krijg je deze situatie:
(https://i.postimg.cc/nLv9HFJS/Untijjjtled.png)
i.p.v deze:
(https://i.postimg.cc/MHtrgJHv/Unthhitled.png)
Quote from: mancaver on October 20, 2019, 19:24:48
Er is maar een vraag belangrijk en dat is; Kan de Bass managment plug-in geinstalleerd worden op de Arcam? Ik denk het niet. En dat is nou precies waar de magic zit. In deze plug-in, die je als een 'sausje' giet over je Dirac live calibratie. In deze plug-in voer je de biquad gegevens in die je door MSO heb laten berekenen.
Ter illustratie - De biquad gegevens van sub 1:
(https://i.postimg.cc/PrBhf1KK/Untitled.png)
De verschillende filters per subswoofer om op de sweetspot een ''totaal-sub-geluid'' te krijgen:
(https://i.postimg.cc/FHBPXxZs/Untitlehhhd.png)
Zoals je ziet gaan er zeer verschillende filters naar de verschillende subwoofers. En dit allemaal om ze als 1 sub samen te laten werken.
Dit ga je nooit bereiken met alleen Dirac live, wel met toevoeging van de DDRC88-BM Plug-in
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88bm
Lees deze tuturial maar eens in zijn GEHEEL door ;)
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/ddrc-88a-multi-sub-optimizer#systems
Duidelijk. Het is eigenlijk zonde dat ze die bass managment plug-in niet voor de 4x10-hd of 2x4HD hebben. Want bij de DDRC-88A meten ze ook alle subs samen met 1 dirac kanaal, en dat kan mijn Arcam dan handiger.
Ik heb me inmiddels nog eens verdiept in de nieuwe Arcam AV40. Die kan 16 kanalen processen, en dus ook multi sub zoals het er nu naar uitziet. Hardwarematig zou Dirac Live Bass Management dan ook geen issue moeten zijn.
Daar wacht ik dan maar even op. Ik hoop alleen dat hij verder ook even goed klinkt als de AV860.
Toevallig vandaag wat forums bezocht over de AV40 (lijkt mij een heel interessante processor!!), vwb de multi sub was er veel onduidelijkheid en er zijn zelfs geen meerdere dedicated sub uitgangen aanwezig, die zouden dan eventueel ingevuld gaan worden door de hogere kanaal outputs, Arcam zwijgt iig als het graf, ff afwachten dus.