Htforum.nl

Stereo => Overig stereo => Topic started by: St.Even on September 12, 2019, 11:41:12

Title: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 11:41:12
Goedemorgen aan een ieder die geintereseerd is of niet,

Dit is mijn tweede topic op dit forum en sowieso het eerste forum dat ik "lid"van ben.
Ik weet niet of dit de juiste plek is of dat ik het juiste doe maar dat merk ik snel genoeg. Volgens mij klopt het in ieder geval.
Na aanleiding van mijn vorige topic ga ik mijn kamer opnieuw inrichten.
Ik ga dit proberen=) op mijn gemak te doen....     Dus geen haast.(Mijn mentale staat is namelijk niet de beste) Ik zal afentoe een foto plaatsen en hoop dat er mensen zijn die mij van allerlei feedback willen voorzien. Ik ga proberen ( nee VIND dat ik daar op moet reageren. als het niet direct is dan aan het eind van de dag) om daarop te reageren en er zeker iets mee te gaan doen.  Geen reacties of feedback is uiteraard goed maar jammer. Maar ik heb een dikke huid en ga met die dikke huid dan stilletjes in een hoekje zitten huilen maar dan wel met achtergrond muziek als troost.

Vandaag dag 1 en heb ik op aanraden van een aantal forumleden mijn audio een kwartslag gedraaid en ga vandaag daar naar luisteren of dit iets met mij doet. Luidsprekers staan op spikes op de grond en heb ze gewoon lukraak neergezet. Alles wat je ziet op de foto(lees; al de andere zooi) is van mijn vorige set up en zal ik gaan verwijderen. Nu eerst de luisterrichting gaan bepalen. Dit zal waarschijnlijk wat dagen of zelfs weken gaan duren, Ik wil niets overhaasten dit keer=)

PS de kleine zwarte haarbal op het bankje is Chica, audio monster 1e klas. Zij is de poes van mijn vrouw.....1......2.....3....4...5.... =) tsja, het is toch echt zo. Chica is hier vaak om de akoestiek te verstoren vermomd als ligkussen of eigenlijk steevast mijn luisterstoel in bezit te nemen.


https://photos.app.goo.gl/YX7kHrx1hnKegKhv7
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 11:53:24
Ik ga trouwens beginnen om een 1/5 van de luisterruimte toe te passen op mijn luidsprekers om de afstand tot de zijmuren en achtermuur te bepalen. Vandaaruit schuiven en luisterpositie bepalen.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 13:57:39
Ik denk dat ik de juiste afstand luidspreker muur/achterwand en luisterplek hebt gevonden.   Nu dus nog centimeters schuiven voor eventuele verbeteringen.
Toe in en toe out komt nog evenals eventueel omhoog draaien van de voorste spikes van de luidspreker om de tweeter meer op oorhoogte te krijgen.

75 cm van zijwanden
1,35 xm achter de luidsprekers naar "muur"
2,17 uitelkaar (hart tot hart luidspreker gemeten)
3,10 tweeter naar oor(  luisterafstand luidspreker voorkant naar luisterplek)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 14:02:43
Wat ik me wel afvraag is of ik de versterker etc in mijn rack zet of op de vloer ivm  "podium" ?   Het rack voelt veiliger maar de vloer voelt beter omdat het dan laag blijft.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: frank2 on September 12, 2019, 14:06:06
Als het een stenen vloer is, niet doen, altijd op hout of fack zetten. Klank wordt beïnvloed door de ondergrond, steen is niet best.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 14:11:37
Dankjewel Frank!

Het is een houten vloer trouwens. Ik zat er inderdaad wel aan te denken om het op steen te zetten.     Straks even in het rack plaatsen dan.   Het is ook geen groot of hoog rack .

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 14:13:33
Net even tapijt achter de luidsprekers geplaatst.  Voorlopig.   Was een tip uit ander topic.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 14:15:41
Tip was trouwens demping ipv difusie.      Tapijt gebruik ik nu bij toeval even.
Het is hoogpolig.  1cm, en dichte kwaliteit.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 14:29:21
En achter het tapijt zit nog een stukje amateur difusie.       Is leuk om te horen wat beidde doen.   

Tapijt lijkt het te winnen...      Kom ik nog wel op terug.

Ohja....    Meten en dsp. Heb ik geleerd van hier.   

   Dat is het doel uiteindelijk=)    ik zou het haast vergeten.=)

Ik haal de kamer volledig leeg met oude materialen gebruikt. Wil wel achter de luidsprekers dus dat tapijt. En rechts en links van de luidsprekers toch difusie (voorlopig) (het staat ook gewoon klaar dus wel of niet is zo gekozen) en de tweede reflectie punten( links rechts voor mijn luisterplek op muur) heb ik nu amateur absorptie. Blijft ook(na meten het juiste materiaal toepassen)   geeft super rust in het geluidsbeeld.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 12, 2019, 16:03:08
Misschien leuk leesvoer, "Audio's circle of confusion (http://seanolive.blogspot.com/2009/10/audios-circle-of-confusion.html)".
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 18:01:30
Ja zeker....   Interessant artikel.  Ik denk dat je hier lang over zou kunnen discussiëren. Voordelen en nadelen van 1 standaard. Zin en onzin van 1 standaard.
En zou een echte audiofiel  (vrouwelijk geslachtsdeel term) genoegen nemen met 1 standaard?
Die zou waarschijnlijk aan de standaard gaan sleutelen om hem beter te maken. Zo zijn ze wel=)
Is een opname die weergeven kan worden zoals de opname bedoeld is ook werkelijk mooi? Ik denk niet eens dat het haalbaar zou zijn om 1 standaard van opnemen te hebben. Wie bepaald de standaard? Is een kwestie van smaak.
Maar misschien heb ik het artikel helemaal verkeerd begrepen en zet ik me met mijn opmerking voor aap.. Main ingulisj is not so goed.
Nou ja,moet dan maar.

Stel dat er 1 standaard is van opnemen zou je inderdaad thuis doormiddel van kabels etc etc de opname kunnen veranderen zoals jij hem mooi vind klinken....dat wel.   Je luisterruimte zou je ook kunnen aanpassen zoals jij mooi vind. En elke opname zou hetzelfde klinken van hoog naar laag.
Heyyyy, ik zie in eens mogelijkheden.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Huub-13 on September 12, 2019, 18:39:06
Als het allemaal naar jouw zin klinkt zoals het nu staat mag je mijn volgende woorden bij voorbaat negeren.
Echter, afgaande op de foto's en de door jou genoemde afstanden (1,35 m achter de luidsprekers naar "muur", 2,17 uit elkaar (hart tot hart luidspreker gemeten), 3,10 tweeter naar oor) zou ik met die afstanden wat experimenteren.

De afstand luisterplek-speakers is nu ong. 1 mtr. groter dan die tussen de luidsprekers onderling.
Mij lijkt het niet optimaal als de speakers zo ver onder het schuine dak staan geduwd.
Ik zou experimenteren met de speakers stukje bij beetje (en tot max. 1 mtr) naar voren te halen.
Zo krijgen de luidsprekers wat meer ruimte en ontstaat een wat kleinere (en meer gelijkzijdige) luisterdriehoek.
Mijn ervaring is dat deze zaken allebei positief uitwerken op het geluidsbeeld.
Succes verder met de nieuwe inrichting!
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 18:45:56
Huub13
Ik negeer niets..zeker niet.   Ik wil leren en weten wat anderen denken of vinden of weten.  Zeer leerzaam voor me en ik probeer alles uit. Is het niets dan herstel ik de boel.
Zeer gewaardeerde feedback! Ik ga gelijk schuiven. Top! Dankjewel.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 18:52:39
De afstand van speaker tot speaker zou je ook adviseren kleiner te maken?
Ik ga sowieso experimenteren maar ben toch benieuwd .

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 12, 2019, 19:00:44
En achter het tapijt zit nog een stukje amateur difusie.       Is leuk om te horen wat beidde doen.   

Tapijt lijkt het te winnen...      Kom ik nog wel op terug.

Ohja....    Meten en dsp. Heb ik geleerd van hier.   

   Dat is het doel uiteindelijk=)    ik zou het haast vergeten.=)

Ik haal de kamer volledig leeg met oude materialen gebruikt. Wil wel achter de luidsprekers dus dat tapijt. En rechts en links van de luidsprekers toch difusie (voorlopig) (het staat ook gewoon klaar dus wel of niet is zo gekozen) en de tweede reflectie punten( links rechts voor mijn luisterplek op muur) heb ik nu amateur absorptie. Blijft ook(na meten het juiste materiaal toepassen)   geeft super rust in het geluidsbeeld.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Tapijt voor de speaker is er ook nog altijd?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:03:19
En de een zegt; gelijkbenige driehoek en dat lees je ook overal. En de ander zegt een vehouding van 1,5 en ook dat lees je.   Grappig, en uiteindelijk zijn het de eigen oren die moeten beslissen. Maar dat is lastig als je niet weet wanneer iets klinkt zoals je mooi vind of klinkt zoals zou horen of bedoeld zou zijn. Wat is het referentiekader....?     Lastig maar interessant.

Luidsprekers naar voren brengt meer lucht.  Dus daar ga ik verder mee experimenteren.     (   Ik heb werkelijk het afgelopen jaar elke plaats in deze kamer geraakt met mij luidsprekers in deze kamer=)
Daarom is  hulp erg waardevol voor me. Ik wil nu een stabiele set up.volhems regels en theorie met mijn oren die waarderen.   Ik hoop dat het gaat lukken. Sowieso okee.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:04:29
Tapijt voor de speaker is er ook nog altijd?
Twee kleden voor de speakers en luisterpositie in.     Check

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Huub-13 on September 12, 2019, 19:05:00
De afstand van speaker tot speaker zou je ook adviseren kleiner te maken?
Ik ga sowieso experimenteren maar ben toch benieuwd .

Dat ligt aan de speaker.
Sommige speakermerken/-types staan liever wat verder uit elkaar dan andere.
Hiervoor kun je het beste de handleiding raadplegen van de speakers die je gebruikt, en/of experimenteel vaststellen wat voor jou het mooiste beeld geeft.

Zelf neig ik naar een kleine luisterdriehoek, omdat je dan het minste last hebt van de kamerakoestiek.
Kleinere kans op last van reflecties van zijwanden.
Je luistert dan vooral naar direct van de speakers afkomstig geluid, waardoor het beeld minder vertroebelt.
Momenteel luister ik met Quad elektrostaten en die staan juist liever wat verder uit elkaar, maar door hun grootte (hoogte en breedte) produceren ze toch een vol en compleet beeld.

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:15:05
Dat ligt aan de speaker.
Sommige speakermerken/-types staan liever wat verder uit elkaar dan andere.
Hiervoor kun je het beste de handleiding raadplegen van de speakers die je gebruikt, en/of experimenteel vaststellen wat voor jou het mooiste beeld geeft.

Zelf neig ik naar een kleine luisterdriehoek, omdat je dan het minste last hebt van de kamerakoestiek.
Kleinere kans op last van reflecties van zijwanden.
Je luistert dan vooral naar direct van de speakers afkomstig geluid, waardoor het beeld minder vertroebelt.
Momenteel luister ik met Quad elektrostaten en die staan juist liever wat verder uit elkaar, maar door hun grootte (hoogte en breedte) produceren ze toch een vol en compleet beeld.
Dank! Zeer duidelijk.    In de beschrijving heb ik nooit iets kunnen vinden. Op internet idem dito.     Zelf heb ik het gevoel dat verder uitelkaar fijner klinkt, ruimtelijker.  Maar aangezien ik niet tevreden was moet ik iets anders vinden.
Ik ga experimenteren.

De luidsprekers naar voren schuiven valt goed uit. Dankje.   Ik laat ze even zo. Straks nog een stukje proberen.     Blij mee.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:16:37
Quad electrostaten die zijn groot(s) toch?     Hoe doe je dat dan met laagweergave? Of is dat niet je smaak?     Of is dat er gewoon met electrostaten?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: alexeiboris on September 12, 2019, 19:21:32
En wat is de “maslow theory”? Of snap ik iets niet?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Huub-13 on September 12, 2019, 19:26:18
Quad electrostaten die zijn groot(s) toch?     Hoe doe je dat dan met laagweergave? Of is dat niet je smaak?     Of is dat er gewoon met electrostaten?

Dat elektrostaten weinig laag produceren is een hardnekkig vooroordeel, dat lang niet altijd opgaat.
De basweergave van mijn Quads 2905 laat niets te wensen over: vol vanaf zo'n 30 Hz. en precies in de mate die ik prettig vind.
Dat is natuurlijk persoonlijk; ik houd niet van een te opdringerige basweergave.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:32:44
En wat is de “maslow theory”? Of snap ik iets niet?
Is een grapje.   
Misschien ook niet.
Heeft te maken met mijn aankoop audio etc, hobby audio, kabeltjes en akoestiek en iets moois neer proberen te zetten. Dat ik het denk te weten  en het  gevonden te hebben. Maar dan  toch weer niet en dan verder gaat doormiddel van onderzoeken leren, ervaren.
Doel is om het uiteindelijk hopelijk te weten en gewoon te  doen op de juiste manier.
Pffffff, laten we het maar gewoon op een grapje houden dan......=)



Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 19:36:08
Dat elektrostaten weinig laag produceren is een hardnekkig vooroordeel, dat lang niet altijd opgaat.
De basweergave van mijn Quads 2905 laat niets te wensen over: vol vanaf zo'n 30 Hz. en precies in de mate die ik prettig vind.
Dat is natuurlijk persoonlijk; ik houd niet van een te opdringerige basweergave.
Okee. Ik lees weleens dat het een soort van ultieme weergevers zijn als het gaat om detail, openheid en echtheid.   Klinkt zeer interessant. Zeker als je zegt dat het laag zeer goed is.     Ik vind ze er in ieder geval altijd erg mooi uitzien. Een soort van statig ofzo.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 12, 2019, 19:50:14
En wat is de “maslow theory”? Of snap ik iets niet?
Voorbeeld wat ik gebruik is altijd hoe je hebt leren autorijden en welke stadia je dan doorloopt


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 12, 2019, 19:52:12
Speakers idd wat meer naar voren maar dat heb je al gedaan.
Weet wel dat tapijt weinig lage tonen dempt. Dus als je teveel bas hebt of onrustig geluidsbeeld, ga dan op zoek naar basdemping. Ik geloof op je fotos al wat diy oplossingen gezien te hebben


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:03:14
Speakers idd wat meer naar voren maar dat heb je al gedaan.
Weet wel dat tapijt weinig lage tonen dempt. Dus als je teveel bas hebt of onrustig geluidsbeeld, ga dan op zoek naar basdemping. Ik geloof op je fotos al wat diy oplossingen gezien te hebben


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Speakers staan idd meer naar voren.    Beetje bij beetje nu nog om te fine tunen.
Ook nog proberen of dichter naar elkaar toe brengen helpt.

Op het moment lijkt de bas acceptabel tot redelijk goed. Maar gaandeweg ga ik er vast wel tegen aanlopen.   Onrust is me ook nog niet duidelijk. Het is even wennen in vergelijking tot de andere setting die ik had.   Heb nog niet in rust kunnen luisteren.
Qua demping etc.  Ben ik nog niet aan toe gekomen met deze setting. Komt nog. Eerst de juiste plek voor alles vinden.
Dankjewel voor je tip! 

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 12, 2019, 20:11:12
Speakers staan idd meer naar voren.    Beetje bij beetje nu nog om te fine tunen.
Ook nog proberen of dichter naar elkaar toe brengen helpt.

Op het moment lijkt de bas acceptabel tot redelijk goed. Maar gaandeweg ga ik er vast wel tegen aanlopen.   Onrust is me ook nog niet duidelijk. Het is even wennen in vergelijking tot de andere setting die ik had.   Heb nog niet in rust kunnen luisteren.
Qua demping etc.  Ben ik nog niet aan toe gekomen met deze setting. Komt nog. Eerst de juiste plek voor alles vinden.
Dankjewel voor je tip! 

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Klinkt in ieder geval al goed, lekker bezig

Met toe-in heb ik meestal de beste resultaten gehaald met kruisen 1/2m voor mn oren. Maar uiteindelijk ben ik zelfs naar 1 graad toe-out overgestapt. (Kan niet met alle drivers)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:18:11
Klinkt in ieder geval al goed, lekker bezig

Met toe-in heb ik meestal de beste resultaten gehaald met kruisen 1/2m voor mn oren. Maar uiteindelijk ben ik zelfs naar 1 graad toe-out overgestapt. (Kan niet met alle drivers)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dankjewel!

Dat kruisen vind ik interessant.    Ik kan daar niets over vinden wat betreft mijn speakers.
Ik lijk wel het beste resultaat te behalen als ik ze regelrecht vooruit laat stralen. Misschien een halve centimeter toe in, maar als ik dan weer teruggaat naar rechtvooruit klinkt dat fijner.     Maar ik ga het ook eens proberen.   Dat zal alleen morgen worden want mijn luisterconcentatie is nul nu.   Op een gegeven moment hoor ik het gewoon niet meer.

Wel grappig dat je vroeg naar onrust in het geluidsbeeld.  Door het naar voren schuiven zijn de luidsprekers meer gaan leven. Ik heb de amateur diffuser s even weggehaald en .....meer rust..       mooi!   


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: alexeiboris on September 12, 2019, 20:18:30
Is een grapje.   
Misschien ook niet.
Heeft te maken met mijn aankoop audio etc, hobby audio, kabeltjes en akoestiek en iets moois neer proberen te zetten. Dat ik het denk te weten  en het  gevonden te hebben. Maar dan  toch weer niet en dan verder gaat doormiddel van onderzoeken leren, ervaren.
Doel is om het uiteindelijk hopelijk te weten en gewoon te  doen op de juiste manier.
Pffffff, laten we het maar gewoon op een grapje houden dan......=)
Nu weet ik het nog steeds niet.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:23:07
Nu weet ik het nog steeds niet.
Het is een grapje  alexeiboris, niets bijlangrijks. Bijzaak...   en die moet je altijd gescheiden houden van hoofdzaken anders wordt het vaak te ingewikkeld. Et voilà, zo zie je maar weer. Een grapje dus. Niet leuk, niet grappig...vandaar ook toch weer geen grap. Bijzaak.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 12, 2019, 20:28:36
Dankjewel!

Dat kruisen vind ik interessant.    Ik kan daar niets over vinden wat betreft mijn speakers.
Ik lijk wel het beste resultaat te behalen als ik ze regelrecht vooruit laat stralen. Misschien een halve centimeter toe in, maar als ik dan weer teruggaat naar rechtvooruit klinkt dat fijner.     Maar ik ga het ook eens proberen.   Dat zal alleen morgen worden want mijn luisterconcentatie is nul nu.   Op een gegeven moment hoor ik het gewoon niet meer.
Luisteren/experimenteren kan best intensief zijn :)
En ja, sommige speakers klinken gewoon beter als ze recht staan. Bijv. Dali met zn band/ribbon tweeter moet ook gewoon recht staan.
Probeer eerst gewoon extreem toe-in en dan met grote stappen terug naar recht. Zo bepaal je of het voor jouw situatie beter of slechter is en wat het doet
Quote
Wel grappig dat je vroeg naar onrust in het geluidsbeeld.  Door het naar voren schuiven zijn de luidsprekers meer gaan leven. Ik heb de amateur diffuser s even weggehaald en .....meer rust..       mooi!   
Mooi :)

En ook hier geldt: probeer het met verschillende muziek


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 12, 2019, 20:39:12
Waar je moet op letten etc is inderdaad belangrijk om weten en hiervoor dan nog de juiste muziek selecteren.

Handig zijn bv lijsten zoals deze https://www.whathifi.com/features/10-best-songs-to-test-your-speakers -> bij elk nummer ook nog omschrijving waarom dit geselecteerd is
Of
Ultimate Demonstration Disc van Chesky records (ook op spotify te vinden) -> hier geeft men voor elk nummer een uitleg waarop je moet letten en wat deel je zo kan testen
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:43:10


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:43:51
Luisteren/experimenteren kan best intensief zijn :)
En ja, sommige speakers klinken gewoon beter als ze recht staan. Bijv. Dali met zn band/ribbon tweeter moet ook gewoon recht staan.
Probeer eerst gewoon extreem toe-in en dan met grote stappen terug naar recht. Zo bepaal je of het voor jouw situatie beter of slechter is en wat het doetMooi :)

En ook hier geldt: probeer het met verschillende muziek


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Top. Ga ik doen

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 20:46:11
Waar je moet op letten etc is inderdaad belangrijk om weten en hiervoor dan nog de juiste muziek selecteren.

Handig zijn bv lijsten zoals deze https://www.whathifi.com/features/10-best-songs-to-test-your-speakers -> bij elk nummer ook nog omschrijving waarom dit geselecteerd is
Of
Ultimate Demonstration Disc van Chesky records (ook op spotify te vinden) -> hier geeft men voor elk nummer een uitleg waarop je moet letten en wat deel je zo kan testen
Gouden informatie!    Dank.    Morgen mee aan de slag.

Ik heb volgens mij ook zo n test cd. Die zal ik eens gaan opzoeken.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 21:03:04
Gouden informatie!    Dank.    Morgen mee aan de slag.

Ik heb volgens mij ook zo n test cd. Die zal ik eens gaan opzoeken.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Echt een toffe lijst zeg. Mooi met uitleg etc.     Heb hem opgeslagen. 

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 12, 2019, 21:09:59
Echt een toffe lijst zeg. Mooi met uitleg etc.     Heb hem opgeslagen. 

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Er zijn nog zo lijsten te vinden, misschien dat niet alles je smaak is, maar op basis daarvan zou je dan een soort van testlijst voor jezelf kunnen samenstellen.
Ik zou ook dan notities nemen tijdens het testen van alle aanpassingen waarmee je bezig bent, zodat je op basis daarvan dan duidelijk kan stellen wanneer een nummer volgens jouw oren het beste voldeed aan wat men beschreven heeft.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 21:25:44
Er zijn nog zo lijsten te vinden, misschien dat niet alles je smaak is, maar op basis daarvan zou je dan een soort van testlijst voor jezelf kunnen samenstellen.
Ik zou ook dan notities nemen tijdens het testen van alle aanpassingen waarmee je bezig bent, zodat je op basis daarvan dan duidelijk kan stellen wanneer een nummer volgens jouw oren het beste voldeed aan wat men beschreven heeft.
Mijn smaak is best breed. Zeker als het om mooie opnames gaat.
En om te testen vind ik het helemaal okee en bijzonder.
En wat je zegt over notities nemen is helemaal goud.
Ik lees natuurlijk wel eens van die recensies en dan lees je wat de resecent heeft opgeschreven op zijn kladblok.   Ik zou niet weten waar ik zou moeten beginnen. Maar dit zal me hopelijk gaan helpen.   

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 12, 2019, 21:38:20
Mijn smaak is best breed. Zeker als het om mooie opnames gaat.
En om te testen vind ik het helemaal okee en bijzonder.
En wat je zegt over notities nemen is helemaal goud.
Ik lees natuurlijk wel eens van die recensies en dan lees je wat de resecent heeft opgeschreven op zijn kladblok.   Ik zou niet weten waar ik zou moeten beginnen. Maar dit zal me hopelijk gaan helpen.   

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
I feel your pain, ben zelf ook niet zo'n schrijver en zeker niet als het gaat over omschrijven wat ik hoor, maar het zijn notities voor jezelf, niet voor iemand anders, dus maakt niet uit wat je opschrijft en je kan als referentie reeds gebruiken wat men bij de nummers vermeld.
Zodra je een 2de aanpassing doet kan je "proberen" te vergelijken.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 12, 2019, 22:37:54
Als je zoveel aanpassingen achter elkaar doet, is het handiger dat je je testmuziek tot max 3 nrs beperkt. Bij voorkeur nrs die je erg goed kent, zodat verschillen beter opvallen.

Bijv 1 nr die goed opgenomen is, mooi ruimtelijk etc. Soms is dat n nr met 1 of 2 instrumenten en een stem. N 2e nr kan wat slechter opgenomen zijn en meer instrumenten (waarbij je dus test wat complexere muziek waar meer gebeurdt doet: kun je alles nog los van elkaar volgen.
En n 3e nr kan zijn, iets met heel veel druk, dynamiek, bas etc, om juist weer die gebieden te testen,

Maar dit is maar n voorbeeld. Wat vind jij belangrijk in muziek, of welke muziek is je smaak en grijp je altijd op terug etc.
Ik zorg er zelf voor dat ik altijd iets met n vrouwenstem en n gitaar heb. Mijn 2 weak spots


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 12, 2019, 23:06:10
Okee...    Ik zal dat in de gaten houden.
Ik heb uiteraard een aantal nummers die ik gebruik om te horen hoe alles klinkt. Deze nummers gebruik ik al jaren omdat de opnames mooi vind en elk dingetje hoor wat er gebeurt.  Bij een verandering van audio,kabels of wat dan ook is dat mijn referentiekader of er verbetering is in de weergave.

Maar dat is dus heel anders als jij omschrijft en waar die lijst met nummers voor is. Misschien stom maar zo heb ik nu dus een hele andere kijk over welke muzieknummers je als referentie moet gebruiken.    Nooit zo bekeken, weer wat wijzer.   Thanks

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 13, 2019, 09:45:51
Als je zoveel aanpassingen achter elkaar doet, is het handiger dat je je testmuziek tot max 3 nrs beperkt. Bij voorkeur nrs die je erg goed kent, zodat verschillen beter opvallen.

Bijv 1 nr die goed opgenomen is, mooi ruimtelijk etc. Soms is dat n nr met 1 of 2 instrumenten en een stem. N 2e nr kan wat slechter opgenomen zijn en meer instrumenten (waarbij je dus test wat complexere muziek waar meer gebeurdt doet: kun je alles nog los van elkaar volgen.
En n 3e nr kan zijn, iets met heel veel druk, dynamiek, bas etc, om juist weer die gebieden te testen,

Maar dit is maar n voorbeeld. Wat vind jij belangrijk in muziek, of welke muziek is je smaak en grijp je altijd op terug etc.
Ik zorg er zelf voor dat ik altijd iets met n vrouwenstem en n gitaar heb. Mijn 2 weak spots


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik ben het moment weer helemaal gek van Carmen Gomes.  Opnames zijn prachtig.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 13, 2019, 10:52:14
Luidsprekers staan nu;
75cm van de muur (hart luidspreker gemeten)
1,50m van de voorwand (achterkant  luidspreker gemeten)
2,10m uitelkaar ( hart luidsprekers gemeten)

Resultaat: meer lucht,rust en ruimtelijker.    Erg blij mee.
Opzich denk ik dat ze zo goed staan maar ik ga nog wel centimeters schuiven. Voorlopig is het zo mooi.

Net even snel een beetje toe in toegepast, en dat lijkt nu wel dat het iets oplost wat ik dacht waar te nemen.     Ik vond dat de plaatsing/geluidsbeeld iets uit balans leek?    Het geluid uit de diepte leek verder weg en viel wat weg tenopzichte van de instrumenten op de voorgrond? Eigenlijk net andersom; de instrumenten op de voorgrond leken directer en harder te klinken dan de instrumenten in de diepte.
Interessant.
Dus daar ga ik voorlopig mezelf in verdiepen; toe in.    (Dank voor de tip!)

Wat ik boven beschrijf, is dat dan een gat hebben in je geluidsbeeld? Of is dat weer iets anders?     Ik heb dat namelijk nooit kunnen ontdekken met verder uitelkaar schuiven. Het beeld werd wijdser naar mijn idee....
Bovenstaande leek wel of er een soort afstand was tussen de instrumenten in volume/hardheid of iets dergelijks.   Nu vloeit het meer over, meer aangepast op elkaar ofzo?   Kan dat met toe in?
Ahwel,ik ga verder experimenteren met toe in.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 13, 2019, 11:23:38
Als je zoveel aanpassingen achter elkaar doet, is het handiger dat je je testmuziek tot max 3 nrs beperkt. Bij voorkeur nrs die je erg goed kent, zodat verschillen beter opvallen.

Bijv 1 nr die goed opgenomen is, mooi ruimtelijk etc. Soms is dat n nr met 1 of 2 instrumenten en een stem. N 2e nr kan wat slechter opgenomen zijn en meer instrumenten (waarbij je dus test wat complexere muziek waar meer gebeurdt doet: kun je alles nog los van elkaar volgen.
En n 3e nr kan zijn, iets met heel veel druk, dynamiek, bas etc, om juist weer die gebieden te testen,

Maar dit is maar n voorbeeld. Wat vind jij belangrijk in muziek, of welke muziek is je smaak en grijp je altijd op terug etc.
Ik zorg er zelf voor dat ik altijd iets met n vrouwenstem en n gitaar heb. Mijn 2 weak spots


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Deels mee eens, echter kies je vaak nummers die je leuk vindt, maar daarom zijn ze niet correct opgenomen of gebruik je ze om bv mid te beoordelen, terwijl er weinig mid inzit.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 13, 2019, 13:28:53
Deels mee eens, echter kies je vaak nummers die je leuk vindt, maar daarom zijn ze niet correct opgenomen of gebruik je ze om bv mid te beoordelen, terwijl er weinig mid inzit.
Yup, en dan is het goed om weer eens naar andere nrs te luisteren zoals bijv het lijstje wat andere reviewers gebruiken :)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 13, 2019, 13:29:22
Ik ben het moment weer helemaal gek van Carmen Gomes.  Opnames zijn prachtig.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Vanavond eens even wat nrs van luisteren


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 13, 2019, 14:09:12
Vanavond eens even wat nrs van luisteren


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ja!leuk...

Carmen Gomes Inc.



Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 13, 2019, 14:31:14
Je moet er wel een beetje voor in de mood zijn.   Hoewel niet in de mood zijnniets afneemt van de audio kwaliteit=)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 14, 2019, 02:03:46
Je moet er wel een beetje voor in de mood zijn.   Hoewel niet in de mood zijnniets afneemt van de audio kwaliteit=)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Later op de avond ben ik de mood voor bijna alle soorten muziek :)
Ik kon op tidal helaas maar 1 carmen gomes vinden en zag op google dat die niet hetzelfde was als inc. Dus helaas niet kunnen luisteren maar tijdens de zoektocht toch weer wat andere mooie nrs gevonden


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 14, 2019, 08:24:47
Later op de avond ben ik de mood voor bijna alle soorten muziek :)
Ik kon op tidal helaas maar 1 carmen gomes vinden en zag op google dat die niet hetzelfde was als inc. Dus helaas niet kunnen luisteren maar tijdens de zoektocht toch weer wat andere mooie nrs gevonden


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Vanaf welke streaming service speel je?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Dynky on September 14, 2019, 08:26:35
Ik kon op tidal helaas maar 1 carmen gomes vinden en zag op google dat die niet hetzelfde was als inc.
gokje... Tidal  :coffee:
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 14, 2019, 09:07:07
Hahaha, ja het is vroeg, ik heb inderdaad :coffee: nodig! Sterker nog, ik drink nu een Aeropress :angel:.

Carmen Gomes is voor zover ik kan zien (hebbgeen Tidal :angel:) wel dezelfde zangeres als in Carmen Gomes Inc zit. De muziek is wel op youtube te vinden. Als ik moet gokken zal OneMicRecording muziek moeilijk/niet te vinden te zijn op Tidal.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 09:11:37
Jammer dat ze niet op tidal staan. Spotify weet ik niet. Ik gebruik eigenlijk geen van beidde.
Ik heb haar net wel op you tube kunnen vinden. Gezocht op; Carmen Gomes inc.
Het nummer;
Summertime   (oranje hoes)    staan mooie pics bij van hoe de opname is gemaakt.one mic.
Love in vain (paatse hoes)
I'm on fire (blauwe hoes)

Ze zingt veel covers.

Wat ook een bijzondere ervaring qua ambiance is; macy gray , stripped.
Ik vind haar een verschrikkelijke stem hebben en vind andere dingen wat ik van haar gehoord heb echt helemaal niets.     Maar deze plaat/opname is wel erg bijzonder hoor.     Wie weet wel op tidal?   Denk het haast wel.


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: hayabusa on September 14, 2019, 09:14:15
Ik zie op de fotos een schuine achterwand. Geen idee wat dat voor gevolg heeft voor de acoustiek, maar mijn gevoel zegt dat dit wel een aparte dingen in het laag zou kunnen doen. Ik zou dat een keer opmeten met een meetmicrofoon op de luisterpositie.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 09:17:15
Later op de avond ben ik de mood voor bijna alle soorten muziek :)
Ik kon op tidal helaas maar 1 carmen gomes vinden en zag op google dat die niet hetzelfde was als inc. Dus helaas niet kunnen luisteren maar tijdens de zoektocht toch weer wat andere mooie nrs gevonden


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
....andere nummers.....
Tips?      Ben altijd aan het ontdekken/herontdekken.   Soms op een rare manier.
Ik heb bijvoorbeeld heel mn leven pink floyd vermeden. Ik vond het werkelijk waar rukmuziek.  Tot ik een jaar geleden het nummer money voorbij hoorde komen en dan toch maar the wall heb gevraagd voor mijn verjaardag heb gevraagd aan mijn kinderen.  Echt bijzondere artiesten zijn ze en zeker in die formatie.
Voor mij dus een nieuwe ontdekking pink floyd. David gilmour en roger waters.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 09:26:54
Ik zie op de fotos een schuine achterwand. Geen idee wat dat voor gevolg heeft voor de acoustiek, maar mijn gevoel zegt dat dit wel een aparte dingen in het laag zou kunnen doen. Ik zou dat een keer opmeten met een meetmicrofoon op de luisterpositie.
Ja klopt. Die is er ooit gekomen omdat ik ergens gelezen had dat een schuine want, mits een afloop van 50cm, juist de bas zou reduceren.  Ik heb daarna mijn setup een kwart gedraaid en er niets mee gedaan.
Nu dus weer een kwart gedraaid,dus terug.   Ik heb daar verder niet meer over nagedacht.   Hij zou met een half uurtje recht gemaakt kunnen worden(en ook weer teruggemaakt naar schuin)   
Dankjewel voor die opmerking.    Ik ga dat straks eens proberen.  Ben benieuwd.

Het laag is niet perfect. sommige muziek wel. Maar bijvoorbeeld roger waters met wait for here (prachtig nummer trouwens) is lastig. Daar zit een laag in op een bepaalde frequentie die de setup niet goed kan weergeven. Het nummer is onluisterbaar voor mij.

Nu ik alles een beetje op zijn plek lijk te hebben wil ik inderdaad mijzelf gaan verdiepen in een meting oid.    Op aanraden van hier.   

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 14, 2019, 09:40:11
Klinkt er veel teveel bas bij het nummer van Roger Waters? Dan heb je waarschijnlijk last van een staande golf. Op zich is van teveel bas nog vrij eenvoudig af te komen. Ruimtecorrectie in het laag kan wonderen doen. Tevens kan je in het schuine, niet gebruikte stuk met flinke bass traps experimenteren omdat je een op muziek gerichte ruimte hebt.

Ik zou eerder kijken waar het boven het basbereik het beste klinkt. Moet je wel je bas eenvoudig kunnen corrigeren natuurlijk :angel:. Bass traps zijn wel veel groter dan akoestische demping in midden en hoogbereik.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 09:52:52
Klinkt er veel teveel bas bij het nummer van Roger Waters? Dan heb je waarschijnlijk last van een staande golf. Op zich is van teveel bas nog vrij eenvoudig af te komen. Ruimtecorrectie in het laag kan wonderen doen. Tevens kan je in het schuine, niet gebruikte stuk met flinke bass traps experimenteren omdat je een op muziek gerichte ruimte hebt.

Ik zou eerder kijken waar het boven het basbereik het beste klinkt. Moet je wel je bas eenvoudig kunnen corrigeren natuurlijk :angel:. Bass traps zijn wel veel groter dan akoestische demping in midden en hoogbereik.
Naar voren of achteren schuiven van mijn luisterstoel doet ook iets met de bas. Maar tegelijkertijd ook iets met de plaatsing van het geluid etc. 

Achter het schuine "muurtje" zit een open ruimte( schuin aflopend dak) ligt een kast/planken in opgeslagen.

Die ruimtecorrectie waar je het over hebt is doormiddel van een meting en iets van dsp?(is mij namelijk ook aangeraden en is de reden van het opnieuw beginnen met de kamer)

Je zegt; kijken waar het boven het basbereik het beste klinkt etc.
Zou je dat een klein beetje willen toelichten?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 14, 2019, 10:02:07
Ga het proberen :angel:. Eerst de basproblemen want dat is inderdaad de dsp wat al vaker is aangeraden. Basproblemen zijn met software en met hardware relatief eenvoudig op te lossen waar het teveel bas betreft. Te weinig bas (dippen) is veel lastiger. Dan moet je wel gaan dempen.

In het mid en hoog heb je vaak last van teveel door reflecties. Muziek kan te schel gaan klinken en je kan bv. zangers en instrumenten niet mooi plaatsen wat je zelf al aangaf, wordt ook wel als "minder lucht" omschreven.

Gezien dat je de ruimte grotendeels kan aanpassen zou ik luisteren waar je het mooiste geluidsbeeld hebt zonder even op de bas te letten en dan later die bas te corrigeren met meten en speciale software dan wel hardware.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 10:10:41
Ga het proberen :angel:. Eerst de basproblemen want dat is inderdaad de dsp wat al vaker is aangeraden. Basproblemen zijn met software en met hardware relatief eenvoudig op te lossen waar het teveel bas betreft. Te weinig bas (dippen) is veel lastiger. Dan moet je wel gaan dempen.

In het mid en hoog heb je vaak last van teveel door reflecties. Muziek kan te schel gaan klinken en je kan bv. zangers en instrumenten niet mooi plaatsen wat je zelf al aangaf, wordt ook wel als "minder lucht" omschreven.

Gezien dat je de ruimte grotendeels kan aanpassen zou ik luisteren waar je het mooiste geluidsbeeld hebt zonder even op de bas te letten en dan later die bas te corrigeren met meten en speciale software dan wel hardware.
Super duidelijk omschreven. Dank.   Ook het stuk over hoog en schel en "minder lucht"
Ik gebruik weleens termen die ik wel eens oppik/lees etc. en die plaats ik dan zoals ik denk of voel waar ze bij horen.  Zoals in dit geval met minder lucht. Maar nu is het duidelijk.

Ik ga de komende dagen sowieso luisteren en bezig zijn met waar het het beste klinkt. Ik ben naar mijn idee al redelijk ver.  En de schuine wand aanpassen.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 10:23:36
Het verschil tussen in de lengte of breedte spelen in mijn ruimte met inspringende muur en schuin aflopende daken is groot.  Het gevoel is bij in de lengte spelen sowieso fijner omdat er meer ruimte is achter de luidsprekers en achter de luisterpositie. Geluid geeft veel meer diepte weer wat erg bijzonder en mooi is.
In de breedte spelen klom het geluid dan weer meer de hoogte in en maskte het een grootser geheel, dynamischer? (Weer zo'n term)
De laagweergave was ook strakker en voller.

De laagweergave die ik nu heb zou strakker mogen. Het voordeel van nu is dat ik meer detail in het laag hoor, tenminste; ik hoor bepaalde subtiele extra's die ik niet hoorde toen ik in de breedte speelde.

Het nadeel van nu(de lengte spelen) is dat de weergave niet omhoog klimt, niet veel. Naar voren schuiven van de luidsprekers hielp dit verbeteren en toe in ook. Dank jullie wel voor deze tips!

Al met al blijf ik wel in de lengte spelen omdat deze meer voordelen geeft als in de breedte.
Dit is gebaseerd op mijn ruimte omdat hij smal is en ik een inspringende muur heb met een opening. Een ramp.

Als mijn ruimte breder zou zijn en geen inspringende muur zou hebben zou ik WEL in de breedte spelen. Dit ivm reflectie s, ruimte in midden van de kamer waar luidsprekers dan staan en dan ook ruimte achter de luisterpositie zou zijn. En dat de luidsprekers verder van de muur zouden kunnen.

Excuses als het een onsamenhangend verhaal is geworden.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 14, 2019, 13:06:59
Eind vd dag reageer ik nog wel ff op de vorige post, maar voor nu:
Lees dit eens door, geeft je weer wat meer context op zaken
https://dngmns.home.xs4all.nl/woonomgeving.htm
https://dngmns.home.xs4all.nl/rs_aa.html



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 14, 2019, 13:15:03
Eind vd dag reageer ik nog wel ff op de vorige post, maar voor nu:
Lees dit eens door, geeft je weer wat meer context op zaken
https://dngmns.home.xs4all.nl/woonomgeving.htm
https://dngmns.home.xs4all.nl/rs_aa.html



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dankje.   Ga ik zo dadelijk doen. Ben benieuwd.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 08:51:31
Mooie site. Op deze site heb ik destijds ook gekeken voor difussers en er een tweetal min of meer nagemaakt om te kijken of het überhaupt iets doet.
Ik merk dat ik de tekst nu anders lees. :clapping:
Ik ga hier ook verder lezen.

Tussenstand en plan gevormd door info op dit forum(voorlopig);
-mijn luisterplek is bepaald net als de luidsprekerplaats.
-REW downloaden en een microfoon aanschaffen.
-Meting doen.
-Doormiddel van  juiste akoestische middelen mijn ruimte aanpakken. Dit doormiddel van zelfbouwprojectjes ivm budget.
-genieten van het resultaat.....ontspannen luisteren.

Wat betreft de tips over DSP;
Hier ben ik nog niet uit en heb me bijlange na niet goed ingelezen.
Ik zie dat je voor E99,- een minidsp kan kopen maar dat je ook veeeeeeeellllll duurdere apparaten kan verkrijgen. En dank denk ik direct: daar gaan we weer=).
Ik ga ervanuit dat die van 99 zijn werk zal doen, maar die duurdere dus ook weer beter? Wil je dan die van 99 aanschaffen?   Om vervolgens weer van upgrade naar upgrade te hoppen. (wat overigens erg leuk is, maar minder voor de portemonee)
En wat doet de DSP met de echtheid van de weergave? Wordt de weergave anders weergegeven?Er wordt toch aan het geluid "gesleuteld".....
Maar zoals ik zei zal ik nog erover gaan lezen. Het lijkt me iig mooi als je een apparaat aansluit en al je akoestische problemen zijn verholpen. Moeilijk voor te stellen dat dat kan, en al helemaal zonder dat je verandering aan de muziek hoort, maar blijkkaar kan het....ik ga lezen. En eens even op het gemak muziek luisteren. Ik zou het haast vergeten.
   
Title: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 15, 2019, 10:58:16
Ik zou dsp gewoon vergeten omdat je een dedicated luisterruimte hebt en ‘gewoon’ door akoestische maatregelen hetzelfde kan bereiken. (Behalve als je freq. Wil boosten). Maar je grijpt in op de klank/characteristieken vd apparatuur en speakers

Dsp klinkt leuk maar voordat je dit echt goed kan toepassen moet je haast een universitaire studie volgen. Automatische dsp is dan weer makkelijker maar die gaan meestal slecht om met zaken die gewoon op de akoestiek/staande golven zijn terug te voeren.

Echt goede dsp kost idd wel wat centen

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Dynky on September 15, 2019, 11:07:12
Ik zou dsp gewoon vergeten omdat je een dedicated luisterruimte hebt en ‘gewoon’ door akoestische maatregelen hetzelfde kan bereiken.
:nowink:
was het maar waar
niet alles is dmv akoestische maatregelen aan te pakken, je ontkomt voor bepaalde zaken niet aan gedoseerd gebruik van DSP
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: chansig on September 15, 2019, 11:08:55
@myself:Behoorlijk wat aannames of niet op een juiste manier met DSP in de weer geweest.

Mijn ervaringen zijn zeer posief. Daarbij neem ik uiteraard mijn eigen ervaringen met mijn set en een aanta andere sets als referentie. Als mede de ervaringen van anderen met mijn set.

Gr. Hans
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 15, 2019, 11:11:00
Ik heb zo het idee dat je bastraps/demping niet dik genoeg is.

Toen je in de breedte speelde, had je waarschijnlijk last van teveel energie die zich ophoopte in je ruimte (vandaar het gevoel voor dynamiek/geluidsdruk etc).

Nu het in de lengte staat, zou het schuine dak voorkomen dat je daar staande golven krijgt en zou geluid meer uit moeten dempen (binnenkant van sommige speakers lopen ook taps toe om interne reflecties te voorkomen).
Wat ik denk wat er gebeurdt is dat je de bas teweinig dempt en dan krijgt je reflecties die door het schuine dak juist verticaal alle kanten opgaan, wat je geluidsbeeld/strakheid bas etc beinvloed.

Bas absorptie heeft gewoon echt veel dikte en massa nodig.
Dus gooi eens flink wat demping of diffusie daar neer en probeer. Nog eens.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 15, 2019, 11:14:23
@myself:Behoorlijk wat aannames of niet op een juiste manier met DSP in de weer geweest.
Nee hoor, gewoon wat zwart/witter neergezet om wat discussies hier te krijgen
En ik heb best veel met DSP bezig geweest. Heb 10+ jaren met RoomPerfect op lyngdorf gedraaid en veel gemeten, voicings, zelf aanpassingen gedaan (en laten doen).

Uiteindelijk vond ik het veel leuker om van muziek te gaan genieten dan om steeds met dsp te lopen kloten

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Dynky on September 15, 2019, 11:17:52
net wat we nodig hadden, minder nuance...stel je voor dat iemand er echt wat van opsteekt ::)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: morca on September 15, 2019, 11:30:19
Je moet  de dsp ook goed afstellen.
En dan gaan  luisteren  myself.
Niet blijven kloten ermee  ;D
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 11:30:56
Juist hier steek ik iets van op. Ik ben zeer benieuwd naar wat een een vind of wat een ander zijn ervaring is. Ik sta voor alles open, maar het moet inderdaad ook geen brij worden. Daarom vind ik het mooi dat er een advies wordt gegeven om me (voorlopig) te richten op akoestische maatregelen.     Daarnaast ga, en ben, ik me al aan het verdiepen is dsp. Zeer bijzonder dat ik dat als tip krijg van anderen en ook jij. Leerzaam.

Op het moment voelt akoestische maatregelen fijn. Misschien mede doordat ik daarmee al een jaar loop te kloten. De bel en de klepel verhaal. En wil wel eens ervaren hoe de uitwerking is als het gebeurt zoals het hoort.  En het houdt bij mij nooit op met experimenteren omdat dan de lol er snel vanaf is. Juul Deelder had destijds een mooie uitspraak in de HVT. Ik kan hem alleen niet zo snel reproduceren. Het begint dacht ik met; God behoede mij dat ik ooit het perfecte geluid ga vinden.....              en dan nog iets,hahahah=)    heb je weinig aan nu.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 11:32:46
Maar jullie zweren dus enkel en alleen bij DSP?   
Alleen akoestische maatregelen gaat hem niet worden?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Dynky on September 15, 2019, 11:33:45
Maar jullie zweren dus enkel en alleen bij DSP?   
Alleen akoestische maatregelen gaat hem niet worden?
nee
nee
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 11:41:16
Ik heb zo het idee dat je bastraps/demping niet dik genoeg is.

Toen je in de breedte speelde, had je waarschijnlijk last van teveel energie die zich ophoopte in je ruimte (vandaar het gevoel voor dynamiek/geluidsdruk etc).

Nu het in de lengte staat, zou het schuine dak voorkomen dat je daar staande golven krijgt en zou geluid meer uit moeten dempen (binnenkant van sommige speakers lopen ook taps toe om interne reflecties te voorkomen).
Wat ik denk wat er gebeurdt is dat je de bas teweinig dempt en dan krijgt je reflecties die door het schuine dak juist verticaal alle kanten opgaan, wat je geluidsbeeld/strakheid bas etc beinvloed.

Bas absorptie heeft gewoon echt veel dikte en massa nodig.
Dus gooi eens flink wat demping of diffusie daar neer en probeer. Nog eens.






De officiële weg zou zijn om eerst te meten toch? Maar dat gaat voorlopig toch niet lukken dus kan ik ondertussen weer wat aanrommelen met de zooi die ik hier heb liggen.
maar wat demp ik dan (voorlopig in test) ?   het plafond? 1e reflectiepunten op plafond of juist her en der? super interessant wat je schrijft over de schuine daken.
Of links en rechts op de muur de 1e en 2e reflectiepunten?
en dempen of difusie?

hahahaha, of gewoon mn  B E K houwen en aan de gang en luisteren.
Ik ben wel nieuwsgierig naar demping op plafond omdat ik daar over las in dat artikel wat je aanbeveelde.



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 11:46:19
nee
nee





aha, okee…… duidelijk=) weer wat opgestoken=) 

.   Het magische woord; BALANS dus, YING YANG.....     etc.
a long way to go, if you don't know were you going(the guru gangstar)    maar ik zie zo langzaam aan wel de weg naar wat ik wil.   Tof!
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 15, 2019, 11:49:48
Begin idd met alle 1e reflectiepunten. En de bastraps/demping in 1e instantie tegen de achterwand (dus waar het schuine dak overloopt in de wand)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 11:52:18
Lekker!    leuk, even mn boterham naar binnenschrokken en aan de slag. Zin in en erg benieuwd. Top.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 14:54:31
nee
nee
Welke aanpassingen en in welke volgorde zou jij hanteren? Alle hulp is welkom. Mag ook in het kort.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 15, 2019, 15:00:51
Maar jullie zweren dus enkel en alleen bij DSP?   
Alleen akoestische maatregelen gaat hem niet worden?
Eerder bij pas akoestisch aan wat binnen de beperkingen van de ruimte (kinderen, partner, etc.) en budget goed te doen is. De rest kan je met DSP proberen aan te pakken. Ook DSP is niet zaligmakend anders had iedereen er eentje :tongue2:.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 15:14:49
Eerder bij pas akoestisch aan wat binnen de beperkingen van de ruimte (kinderen, partner, etc.) en budget goed te doen is. De rest kan je met DSP proberen aan te pakken. Ook DSP is niet zaligmakend anders had iedereen er eentje :tongue2:.
Dank dank dank.....

=)

Geen kinderen(alleen soms om mee te luisteren) en geen vrouw hier. Die heeft mij verbannen met al mijn audio,cd,elpees en kabels en onzin naar de zolderkamer.....   Klinkt zwaar, maar is nog de nette versie=)

DSP zal gezien het budget wellicht de kers op de taart worden op een dag?

Akoestische aanpak zal al lastig worden binnen mijn budget maar beetje bij beetje moet kunnen.

Ik wordt wel steeds nieuwsgieriger naar DSP in ieder geval....      Maar laat ik dat maar als leesvoer houden want voor je het weet......  en verder dan de zolderkamer verbannen worden zal zeker mogelijk zijn,maar daar zit ik voo nu nog niet op te wachten.  =)

Een meting is wel een must als ik het allemaal een beetje lijkt te gaan begrijpen.
Dat komt wel.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 15, 2019, 16:16:46
DSP kan al van €0,- als je vanaf een laptop speelt. Een goede meetmicrofoon helpt en kost €100,-. Sinds ik Dirac Live heb ontdekt is het een stukje duurder maar erg veel beter. Allesinéén-oplossingen met Dirac Live zijn duurder, maar niet echt door Dirac maar door de mijns inziens goede apparatuur. Arcam en NAD waren nooit goedkoop.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 16:42:19
DSP kan al van 0€0,- als je vanaf een laptop speelt. Een goede meetmicrofoon helpt en kost €100,-. Sinds ik Dirac Live heb ontdekt is het een stukje duurder maar erg veel beter. Allesinéén-oplossingen met Dirac Live zijn duurder, maar niet echt door Dirac maar door de mijns inziens goede apparatuur. Arcam en NAD waren nooit goedkoop.
Nou wordt het oud Hollandsch interessant=). Ik zie het woord Gratissss=)
Ik speel niet vanaf een laptop maar ik heb wel een laptop waarmee ik mijns inziens de NAS kan bereiken....
Kwestie van een usb kabel aanschaffen....        Nu weet ik dat daar ook grote verschillen in kwaliteit in zijn dus ook in prijs. Slik...     
Maar ik zie mogelijkheden...

Die microfoon kreeg ik van iemand als tip gisteren.
Iemand van binnen het forum,maar dan weer buiten het forum om.
E100,- is even niet haalbaar door de vele veranderingen en aankopen het afgelopen jaar maar hij gaat er vast komen. Ben daar erg benieuwd naar. Heel erg zelfs.

Ik ben op dit moment aan het stoeien met de tips van forumlid "myself" en die werken serieus magisch uit....       Erg dankbaar.
Mag ik een andere keer terug komen voor vragen over DSP waar je over verteld?. Anders wordt het nu teveel voor me.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 15, 2019, 16:55:00
Nou wordt het oud Hollandsch interessant=). Ik zie het woord Gratissss=)
Ik speel niet vanaf een laptop maar ik heb wel een laptop waarmee ik mijns inziens de NAS kan bereiken....
Kwestie van een usb kabel aanschaffen....        Nu weet ik dat daar ook grote verschillen in kwaliteit in zijn dus ook in prijs. Slik...     
Gewoon via het netwerk benaderen, ook gratisss :angel:.

...
Mag ik een andere keer terug komen voor vragen over DSP waar je over verteld?. Anders wordt het nu teveel voor me.
Tuurlijk, geniet van wat je nu al hebt bereikt en vraag het opnieuw op het moment dat het niet teveel is.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: morca on September 15, 2019, 16:59:42
Maar jullie zweren dus enkel en alleen bij DSP?   
Alleen akoestische maatregelen gaat hem niet worden?
Yup.
Eerst plaatsing  optimaliseren.
Dan akoestiek.
Daarna dsp om het af te maken
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 17:12:07
Het wordt me steeds duidelijker.    Super fijn.
Hopelijk gaat het resultaat de komende tijd een fijn resultaat worden.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 18:03:26
Ikea gordijnen.  1 paar
Een oude roede
Een hoofdeind en voeteneind van een bed dat op zolder ligt opgeslagen
Een oude lattenbodem.
Een oude matras van ikea. Een topmatras. Van een van mijn zonen.
De randen van een en oude metalen fotolijst van ikea.   
Tapijt    resttapijt nieuw uit de kringloop E5,-
En een drietal amstel bier......=)

Nu de laagweergave nog aanpakken. Hoewel die eigenlijk vooral de kop opsteekt bij dat nummer van Roger Waters.     En ja,tuurlijk hoor ik ook bij andere nummers dat het laag beter kan,maar er is goed naar te luisteren zo. Top top top.
Show must go on (queen)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190915/2fc0a40cf77536837fa382a6cdd294a2.jpg)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 15, 2019, 18:29:20
Begin idd met alle 1e reflectiepunten. En de bastraps/demping in 1e instantie tegen de achterwand (dus waar het schuine dak overloopt in de wand)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik zit nu even te luisteren naar het resultaat ennl het is echt fenomenaal.
Zeer mooi, zeer mooi.
Dankzij jouw tips ben ik echt dikke vette stappen verder. 
Ik ga verder borduren op je tips.   Ik ga me verdiepen in een basstrap.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 15, 2019, 18:43:33
Ik zit nu even te luisteren naar het resultaat ennl het is echt fenomenaal.
Zeer mooi, zeer mooi.
Dankzij jouw tips ben ik echt dikke vette stappen verder. 
Ik ga verder borduren op je tips.   Ik ga me verdiepen in een basstrap.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Lekker bezig
En ja, die hoeken achter je speakers kan wel wat bastraps/demping gebruiken.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 15, 2019, 23:55:32
Maar jullie zweren dus enkel en alleen bij DSP?   
Alleen akoestische maatregelen gaat hem niet worden?
Soms moeilijk om het allemaal te plaatsen, zeker men elkaar begint tegen te spreken, maar er zijn nu nog steeds mensen in audio land die DSP als iets vies beschouwen. (net als Klasse D, Active luidsprekers, ...) dit zijn mensen die niet mee zijn met hun tijd (om het zonder nuaces te zeggen).

Eerst akoestische aanpassingen doen en daarna kan(mits correct toegepast) DSP de kers op de taart zijn.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Kingpin on September 16, 2019, 00:06:24
... (net als Klasse D, Active luidsprekers, ...) dit zijn mensen die niet mee zijn met hun tijd (om het zonder nuaces te zeggen).
Harde uitspraak 8)

Quote
Eerst akoestische aanpassingen doen en daarna kan(mits correct toegepast) DSP de kers op de taart zijn.
:worship:
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 16, 2019, 06:22:16



Maar is dit dan een feit, of is dit een mening?   (Dit is een serieuze intresse vraag want ik weet het echt niet en ben daar wel naar geïnteresseerd)

Het tegenspreken vind ik enerzijds heel mooi en interessant
en in sommige situaties super irritant....   
  en dat rijmt.

Eigenlijk moet je dus enkel en alleen op je eigen oren vertrouwen. Dat is ook de tip die ik het afgelopen jaar veelvuldig meegekregen heb. Toch is dat dan weer lastig omdat er niet echt een referentie kader is wat dan cirrect en juist klinkt.     (Nu moet ik opeens aan dat artikel denken dat hier een paar posts geleden geplaatst is; circle of confusion) 
DSP zou dan helpen om het te laten klinken hoe het hoort? Dan zou dat dus een standaard zijn?   Het enige dat dan nog telt bij een versterker is vermogen? Een warmklinkende versterker zou door dsp aangepast worden?    Willen we dat dan wel?    En een interlink?  Maskt die nog verschil met dsp?

Ik probeer hier mee te zeggen dat zowel een klasse D versterker als DSP een kwestie van smaak zou kunnen zijn?
Dat zou trouwens op zijn beurt weer zou kunnen zeggen dat dit niet hoeft te betekenen dat als je geen actieve speakers hebt of een klasse D versterker je niet met je tijd mee gaat?. Als je falicant tegen zou zijn misschien weer wel dan .

Is een klasse D versterker of actieve luidsprekers een kwestie van smaak? Of gewoon de nieuwe (toekomstige) standaard?
Is dit een soort analoog digitaal dingetje?
Cd vs vinyl?

Of een tesla vs een fosiele branstof auto? (Dom voorbeeld?=) =) )

Ik wil toch weer naar ome Juul Deelder verwijzen met zijn uitspraak over het HEBBEN van het perfecte geluid.....           Maar ik kan hem niet terugvinden=)

Ik heb wat jaren geleden zo n klein versterkertje gekocht met daarnaast een dac. Ik wilde een leuke versterker voor op mijn trainingskamer. Uiteindelijk werd het een smsl, sanskrit oid. Jullie kennen ze vast wel. Hier heb ik toen een aantal verschillende luidsprekers op aangesloten gehad;
Kef q1
Kef iq1 dacht ik (iets groter)     
Hepta spring
B&W 602s3
Aurum cantus leisure2

Buiten het feit dat ze allen mij niet konden bekoren, de b&w klonken voor mij wel okee.
 Behalve de aurum cantus. Prachtig klinkend.  Maar ik miste iets.
Nu weet ik dat bij dit versterkertje, luidsprekers horen met een hoge gevoeligheid? (Ik ben een leek hè)    Dus de Aurum cantus paste niet bij de versterker.
Ik heb toen van degene waar ik de aurum cantus van overgenomen had een versterker mogen lenen. Erg bijzonder.
Toen ik de versterker ophaalde dacht ik; wat moet ik hier nu weer mee. Een oude versterker uit de jaren 80 ofzo en ook nog van harman kardon. Dit kon niets goeds ziin.
Eenmaal aangesloten was ik zo verbaasd. Dat was het moment dat ik begreep wat een muzikale versterker inhield. Waanzinnig mooi.
Ik ben toen op zoek gegaan naar zo n zelfde versterker maar zat al snel bij iemand thuis om een nad c370 te luisteren. Ik heb me toen,helaas, laten verleiden tot aankoop.. Prima versterker maar geen magie zoals de harman kardon..

Wat heeft dit ellenlang verhaal nu te maken met bovenstaand? =)

De man van de klasse d versterker adverteerd met dat deze versterker te vergelijken is met Vincent en musical fidelity.  Ik heb hem ook telefonisch gesproken en hij stond achter deze mening. Maar mijns inziens legde hij het af tegen een vintage Harman Kardon .

Is dit dan een kwestie van smaak? Of een kwestie van niet mee gaan met de tijd als ik beweer dat de HK beter klonk?
Of gewoon onkunde?      Waarschijnlijk vanalles een beetje.

Ik zit gewoon even te brainstormen hè. Ik wil ook niet de wijsneus uithangen want dat ben ik niet en hoef ik ook niet te zijn.

De klasse d versterker die ik had is natuurlijk niet te vergelijken met hetgeen wat jullie kennen of hebben maar erzijn mensen die beweren dat deze versterker wel hetzelfde klinken als echt high end apparatuur.. er waren zelfs blindtests.


De versterker met dac staat trouwens nog steeds vol trots te spelen op de kamer van mijn zoon. In samenwerking met een setje eltax monitor 3.   En soms ben ik jaloers als ik dan even bij hem luister. Het klinkt gewoon lekker, ongecompliceerd. Gewoon vanaf zijn buro....  eric clapton unplugged      Het (audio) leven zou zo simpel kunnen zijn.


Hee, misschien allemaal onzin wat ik praat en weinig tot niet van toepassing maar ik zit hier om te leren en om mijn ding en gedachte over audio kwijt te kunnen.


















Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 16, 2019, 06:54:25
Gokje, Sanskrit versterker = Sansui.

En ik zou in de post hierboven modifyen en [/quote] toevoegen om de aangehaalde post van katwax af te sluiten. Leest een stuk prettiger denk ik.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 16, 2019, 07:51:56
Gokje, Sanskrit versterker = Sansui.

En ik zou in de post hierboven modifyen en  toevoegen om de aangehaalde post van katwax af te sluiten. Leest een stuk prettiger denk ik.
S.M.S.L. versterker (tje) typenr weet ik niet zo snel.
S.M.S.L SANSKRIT DAC

Geen sansui. Wel een mooi merk trouwens.

Ik heb het maar weggehaald, ik snap er geen snars van van hoe het werkt =) En dat ligt aan mij. Binnenkort even een cursusje volgen .

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: chansig on September 16, 2019, 07:52:08
Smaak is altijd een subjectief iets.

De audiofiele logica is een mooi hulpmiddel. Gooi die 2 bij elkaar en in mijn beleving gaat het dan nergens meer over. Audiofiele overtuigingen zijn er natuurlijk ook.

De audiofiele logica verklaart (smaak)ervaringen. Die zoekt men dan bij voorkeur in de wetenschap. Wanneer men op deze redenering aangesproken wordt dan schiet men het liefst in de verdediging. Zoals het argument: Mijn vrouw hoort het ook of je set moet wel goed genoeg zijn de verschillen te horen.

Vervolgens worden het overtuigingen en maakt de logica ook niet meer uit.

Gr. Hans
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 16, 2019, 08:43:01
Klopt, valt niet over te twisten hoor ik ook wel eens.
 En dat is wat, mijns inziens, de audiohobby zo mooi maakt;diversiteit.
Ik heb het afgelopen jaar een 3tal mensen mogen ontmoeten waar ik gelukkig contact mee onderhoudt.
Alle 3 zwaar audiodebielefiel.
-De een heeft dikke marantz apparatuur met mooie interlinks. Punt.
Muziek heeft daar de prioriteit. Heeft superveel kennis over audio. Heel veel maar is verder erg nuchter. Draait alle formaten en gqua geluidsniveau draait hij altijd subtiel.
-de ander wilt eigenlijk alleen maar vinyl. Dikke monoblokken voor power. Flinke luidsprekers die flink kunnen blazen op zn tijd. Kan erg genieten van muziek maar moet altijd wat luider draaien. Een vinylgek.
-de derde heeft een installatie om te kwijlen. Heel veel geld in gestoken. Luidsprekers van 2 meter hoog en een meter breed. Buizenversterking, aparte audiogroep, een echte ruime luisterruimte, bouwt zijn eigen dacs, aparte stroomvoorzienig. Voedingskabels zo prijzig als mijn gehele set etc.  Een quote;    laatst zat ik te luisteren en ik kon zo door de druppels (muziekeffect in een nummer) heen lopen. Als je daarbij het enthousiasme ziet. Waanzinnig.

En ik ben iemand die heel mijn leven droomt van een mooie set. En ik luister meer naar het geluid dan naar muziek. Er zijn momenten dat dat niet zo is,maar helaas vaker wel. Altijd opzoek naar verbetering en daardoor compleet de weg kwijt zijn.   Dus misschien ben ik wel een DSP man?    Wie weet ga ik erachter komen.
Nu geniet ik domweg even van wat ik nu heb neergezet. En werk ik langzaam toe naar een meting(moet nu ook wel ivm basstraps die ik wil gaan maken).

1 kennis van mij verklaart me voor gek. Ga gewoon eens rustig luisteren en geniet.
De ander vind het wel prima zo en koopt bergen vinyl.
En de derde begrijpt het wel en heeft tips of een bevinding.

Dus ja, audio;   is beleving op eigen manier en inderdaad wel of niet onderbouwd door wetenschap.  Geen discussie over mogelijk eigenlijk.=)

Ga ik straks even een audiofiele zekering plaatsen....=) Hahahaha.







Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 16, 2019, 13:27:45
Harde uitspraak 8)
 :worship:
Blijven hangen in oude vooroordelen? :)

En nee ik bedoel niet als je geen DSP, Klasse D, ... hebt, dat je niet mee bent of een slechte set hebt, maar ik bedoel zij die er niet voor open staan.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Kingpin on September 16, 2019, 18:43:28
Blijven hangen in oude vooroordelen? :)
Nou ... na 'inefficiëntie' en 'grootte', was het technisch gezien wel beter ;)
Zonder gekheid, ik kijk er misschien meer met een technisch oog naar, maar ik vind wel dat ze vroeger beduidend meer gefocussed waren op emi/rfi behuizingen en aarding.
Als ik zie dat switching voedingen en klasse d in dezelfde dubbelgeisolleerde behuizing zitten zonder randaarde ... rest my case.
Title: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 16, 2019, 20:27:36
Eerst plaatsing  optimaliseren.
Dan akoestiek.
Daarna dsp om het af te maken
Dat is idd de juiste volgorde ipv achterstevoren te beginnen.

Maw, in dit stadia nog niet dsp uitrollen. (Mits dsp dan nog nodig is / een verbetering is, want in net ergste geval houd het ook weer een versterkerupgrade in) en in een dedicated ruimte kun je verder gaan dan in een doorsnee huiskamer met akoestische behandelingen


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 16, 2019, 20:58:40
Alsjeblieft geen upgrade van versterker.....neeee. Ik heb hem net.

Hoewel, een upgrade is altijd leuk=)
Ik zal het eens met mijn vriendin overleggen,moment......
.
..
...
....
Nou,ik heb het gevraagd en ze vind het okee, geen probleem. Dus.....
ze riep me nog wel iets na maar dat verstond ik niet goed. Iets met loodzak en ul , en oek maar een ander uis ofzo....     Ik weet niet precies. Ze is wel vaker onduidelijk.
Dus, nou waar waren we....    Ohja, upgrade. Uhmmmm, Marantz pm10 misschien, ohnee...eerst dsp. Sh.t ,eerst de basis.   Moet ik eerst een microfoon hebben....      basstrap en dan....dan...    Verwarrende hobby zo.  Maar altijd leuk!
  Ik hoor mijn vriendin beneden nog steeds iets roepen ofzo....ze laat ook weer iets vallen, servies lijkt wel.     Ff checken beneden.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 16, 2019, 21:17:46
Lol


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 16, 2019, 22:01:09
Niks mis met een versterker met Dirac Live :clapping: :devil:.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 09:28:26
=)
Okee okee okee....   Duidelijk....=)

Dan toch maar een retorisch vraagje;
Hoe is een staande golf te bestrijden?
Een staande golf gaat als een golf door de kamer. Stel dat je meebeweeg met de golf dan kom je vanzelf een punt tegen dat het minder wordt.    Maar dat is een punt waar je dan in een zogezegde "dip" terrecht kom?   Of is dat wat anders?
Maar als ik dus op dat punt zit en ik verander van zithoogte, zou je daar theoretisch gezien een staande golf mee kunnen aanpakken?
Ik zit zomaar eens te brainstormen.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 17, 2019, 10:16:03
Wat bedoel je met retorisch? Dat je het antwoord al weet en bevestigd wil zien? Alleen als je hele publiek het antwoord weet is de vraag retorisch.

Staande golven ontstaan door reflectie dus haal je de reflectie weg (bv. door dempen) is er geen staande golf meer. Je kan ook het reflectiepunt(muur) weghalen, niks afspelen, zachter spelen dan de reflectievermenigvuldigingsfactor, in tegenfase afspelen om een paar alternatieven te noemen :tongue2:.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 10:37:01
Nou, het antwoord weet ik eigenlijk wel. Dat is mij hier wel duidelijk geworden. En of ik dit antwoord bevestigd wil hebben? Uhmmmm, eigenlijk liever niet=)...     Dus is het GEEN retorische vraag....
Sh.t
Ik denk; ik stap is ff lekkur universitair in met een mooi woord...
Komt toch het lagere school niveau naar boven=)
Aah, fck it.

Komtie, Komtiedan hè=)

Volgens het publiek hier is DSP het uiteindelijke antwoord op de vraag, en dat wil ik ook uiteraard aannemen. Maar ik wil graag leren dus vandaar dat ik benieuwd ben wat er buiten dsp om mogelijk is.
Misschien oude koek voor jullie en daar heb ik begrip voor en misschien moet ik het zoekertje gebruiken wat misschien logisch is. Maar misschien is er zo maar iemand die een theorie heeft die in mijn geval iets kan helpen.
 Alles is uiteindelijk te vinden op internet. En dat alles wordt ook weer tegengesproken. Op zich niet raar omdat elke set,ruimte en mens anders is qua wensen, luisteren en ervaren.
Ik struin al tijden internet af en volg al die info netjes op en daarna toch ook weer niet. En dan denk ik het gevonden te hebben, en toch weer niet. En ik kon nooit een vraag stellen. (Ik zat nooit op een forum oid)
Maar ik bleef dan wel met vragen zitten. Heel veeeeeeeel vragen. Dit was één zo'n vraag. 
Heb ik nu dan wel een bevredigend antwoord van jou ipv google? Misschien, alles zet mij aan het denken en vandaaruit kan ik weer verder zoeken. Eigenlijk wel een bevredigend antwoord. Dus erg bedankt voor je antwoord,ik ga het even laten bezinken en google op.


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 11:13:44
In tegenfase spelen. Bedoel je daarmee dat er een van de apparaten niet in fase staat?   Stekker omwisselen en luisteren?  Of is dat weer iets anders?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 17, 2019, 11:17:17
In tegenfase spelen. Bedoel je daarmee dat er een van de apparaten niet in fase staat?   Stekker omwisselen en luisteren?  Of is dat weer iets anders?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Nee, dat je dezelfde geluidsgolf in tegenfase opwekt zodat die uitdooft, ook wel bekend als anti-geluid en active noise cancelation. Ik kom nog terug op je andere opmerkingen vanavond ;).
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Jack_D on September 17, 2019, 11:23:39
Mocht de audio hobby het niet worden kun je nog altijd als stand up comedian of cabaretier aan de gang, als je in real-life ook zo leuk uit de hoek kan komen als onderstaande tekst.....
 :thumbs-up: ^^
Alsjeblieft geen upgrade van versterker.....neeee. Ik heb hem net.

Hoewel, een upgrade is altijd leuk=)
Ik zal het eens met mijn vriendin overleggen,moment......
.
..
...
....
Nou,ik heb het gevraagd en ze vind het okee, geen probleem. Dus.....
ze riep me nog wel iets na maar dat verstond ik niet goed. Iets met loodzak en ul , en oek maar een ander uis ofzo....     Ik weet niet precies. Ze is wel vaker onduidelijk.
Dus, nou waar waren we....    Ohja, upgrade. Uhmmmm, Marantz pm10 misschien, ohnee...eerst dsp. Sh.t ,eerst de basis.   Moet ik eerst een microfoon hebben....      basstrap en dan....dan...    Verwarrende hobby zo.  Maar altijd leuk!
  Ik hoor mijn vriendin beneden nog steeds iets roepen ofzo....ze laat ook weer iets vallen, servies lijkt wel.     Ff checken beneden.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: hayabusa on September 17, 2019, 11:31:26
=)
Okee okee okee....   Duidelijk....=)

Dan toch maar een retorisch vraagje;
Hoe is een staande golf te bestrijden?
Een staande golf gaat als een golf door de kamer. Stel dat je meebeweeg met de golf dan kom je vanzelf een punt tegen dat het minder wordt.    Maar dat is een punt waar je dan in een zogezegde "dip" terrecht kom?   Of is dat wat anders?
Maar als ik dus op dat punt zit en ik verander van zithoogte, zou je daar theoretisch gezien een staande golf mee kunnen aanpakken?
Ik zit zomaar eens te brainstormen.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

dit is tot nu toe de enige echte oplossing voor staande golven:
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_bass_array (https://en.wikipedia.org/wiki/Double_bass_array)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 11:47:35
dit is tot nu toe de enige echte oplossing voor staande golven:
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_bass_array (https://en.wikipedia.org/wiki/Double_bass_array)
Dankjewel!   Ik ga het lezen! Ben benieuwd.
Oooeeeehhh  sh.t Engels.....   Dat wordt nachtwerk voor me, maar dat geeft niet.  Dank.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 11:56:04
Mocht de audio hobby het niet worden kun je nog altijd als stand up comedian of cabaretier aan de gang, als je in real-life ook zo leuk uit de hoek kan komen als onderstaande tekst.....
 :thumbs-up: ^^
Hahahaha, neeeeeee. Er lacht in real life NOOIT iemand om mij grappen.=)  Echt niet.   
Vaak valt er een pijnlijke  stilte na een grap en word er veranderd van onderwerp.  Kill!      Daarom de audio hobby begonnen=)   maar is ook niet zo n succes tot nu toe zoals je al aangeeft=)

Het mooie van de zogenaamde grap die je aanhaalt is dat als ik mij visualiseer dat ik in overleg ga over een andere versterker dat dit werkelijk waar de uitkomst zou zijn =)     inclusief een servies bordje of 2.   Ligt niet aan haar, aan mij.....        Maarja,na de zoveelste relatie wéér veranderen in mijn gewoontes kap ik ermee want die vrouwen vinden altijd wel iets dat beter kan of anders moet of wat je niet moet doen(vooral dat laatste)
Dus ja. Nu zit ik hier, verbannen en eenzaam en alleen op het zoldertje, en zachtjes tikt de regen tegen het zolderraam....      en het is DIK feest hier!=)
Ga ik haar niet vertellen anders verzint ze weer iets anders=)
Nee hoor, ze is echt heullllll lief.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 12:02:09
Nee, dat je dezelfde geluidsgolf in tegenfase opwekt zodat die uitdooft, ook wel bekend als anti-geluid en active noise cancelation. Ik kom nog terug op je andere opmerkingen vanavond ;).
Aha, okee. ...    Moet ik even gaan opzoeken.
Ik heb ondertussen mijn stoel naar achter gebracht. Een andere lagere stoel.(die uit de woonkamer, vrouwlief is niet thuis. Dat word lachen dalijk=\
De luidsprekers ook mee geschoven.
Ik zit nu, wat ik in een ander topic las, op 2(3 van de kamer. De luidsprekers staan op 1/3 van de voorwand.
En de weergave is sowieso ruimtelijker. Ik ben zooo blij.  En de staande golf is beduidend minder. Roger Waters 's wait for here  is te beluisteren! Yes....       Maar perfect is het niet, zeker niet. Maar ik ben aardig op weg. Op weg naar een meting.    Leuk.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 17, 2019, 13:59:12
Ik heb ondertussen mijn stoel naar achter gebracht. Een andere lagere stoel.(die uit de woonkamer, vrouwlief is niet thuis. Dat word lachen dalijk=\


Hier kreeg ik onlangs de opmerking dat een hoge stoel/zitplaats die ministens tot aan je oren komt beter is omdat je dan niet rechtstreeks last hebt van weerkaatsing achter je zitplek.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 14:15:08
Hier kreeg ik onlangs de opmerking dat een hoge stoel/zitplaats die ministens tot aan je oren komt beter is omdat je dan niet rechtstreeks last hebt van weerkaatsing achter je zitplek.
Okee...    De vorige stoel was hoger qua zitting en de rugleuning kwam tot mijn schouders. Ik had altijd het gevoel dat het een beperking vormde omdat het directe geluid zou stoppen/dempen in de hoge leuning van de stoel. Een stoel tot aan je oren zou dit mijns inziens verergeren? 
Maar als ik na je opmerking erover nadenk zou het inderdaad ook positief kunnen uitwerken. Het is natuurlijk niet lastig om te testen. Ga ik eens doen.
De stoel die ik nu heb is qua zithoogte perfect. Rugleuning is dan wel laag. Maakt het wel ruimtelijker qua klank. Maar achter mij moet ook nog aangepakt worden. Demping, difusie, of niets?    (METEN!)

Onder de luidspreker toch weer het Belgisch hardsteen geplaatst. En dat heeft goed uitgepakt in de balans van het geheel. Super.

Meneer Raatjes gaf mij ooit als tip om uit te proberen (wel voor toepassing op mijn set up toen) om mijn luidsprekers hoger te plaatsen. Dat zou het laagweergave kunnen verminderen.
Toen werkt het voor me. Nu weer .     Neemt niet weg dat er bij sommige nummers een teveel aan laag is bij sommige tonen.
Ik kluns nog even lekker verder.

Dankjewel voor je opmerking. Ik ga iets bedenken of ik dat kan gaan testen.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 14:20:54
Het volume kan nu ook iets meer opengedraaid worden zonder dat het rommelig wordt.   Niet TE hard, maar gewoon een lekker niveau.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 17, 2019, 21:12:13
Reflecties/demping direct achter je oren dien je te voorkomen omdat je hersenen dit als erg onprettig ervaren.
Je krijgt dan indirect geluid binnen enkele ms van het directe geluid te verwerken wat je geluidsbeeld aantast.

Je hersenen kunnen wel overweg met meer vertraging op het indirect geluid en zou dat dan als galm beschouwen/ruimtelijkheid.

Afijn, alle akoestiek sites zeggen zon beetje dat je niet met je hoofd tegen de achtermuur moet gaan zitten en in het verlengde daarvan dus ook geen hoge rugleuning moet hebben. Je ziet dat soort stoelen trouwens op geen enkele show/beurs/winkel staan.

Ik heb zelf ook als experiment 2 lagen demping achter mijn hoofd geplaatst en je kan dan idd merken/horen dat het doods achter je klinkt.... niet prettig


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 17, 2019, 21:49:04
Reflecties/demping direct achter je oren dien je te voorkomen omdat je hersenen dit als erg onprettig ervaren.
Je krijgt dan indirect geluid binnen enkele ms van het directe geluid te verwerken wat je geluidsbeeld aantast.

Je hersenen kunnen wel overweg met meer vertraging op het indirect geluid en zou dat dan als galm beschouwen/ruimtelijkheid.

Afijn, alle akoestiek sites zeggen zon beetje dat je niet met je hoofd tegen de achtermuur moet gaan zitten en in het verlengde daarvan dus ook geen hoge rugleuning moet hebben. Je ziet dat soort stoelen trouwens op geen enkele show/beurs/winkel staan.

Ik heb zelf ook als experiment 2 lagen demping achter mijn hoofd geplaatst en je kan dan idd merken/horen dat het doods achter je klinkt.... niet prettig


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Zo dacht ik ook te denken...
Ik heb het nog niet getest.... 

Maar de ruimte achter mijn stoel? Zo'n 1,80m met schuinlopend dak. En een vrij diepliggend dakraam dat 60cm boven mijn hoofd verwijderd is. Ik kan dat zo laten, dempen of difusie toepassen?
Wat denk jij?
Ik ga het sowieso allemaal testen en ervaren wat het doet. Dan kiezen wat het fijnste klinkt. En dan verder naar het eindoordeel...

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 17, 2019, 22:56:08
Verstrooien, is mijn ervaring. Het mooiste geluid dat ik ooit gehoord heb in een huissituatie was met enorm veel verstrooiing.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 00:00:44
Verstrooien, is mijn ervaring. Het mooiste geluid dat ik ooit gehoord heb in een huissituatie was met enorm veel verstrooiing.
Dat is een antwoord dat ik graag wilde horen.=)
Waarom?    Omdat ik de werking van difusie ook mooi vind klinken. De eerste keer dat ik het hoorde was ik verbaasd wat het deed; alsof de ruimte meters groter werd. Er werd ook meer detail hoorbaar.
Zo ben ik alle reflectiepunten gaan aanpakken en creëerde een levendige ruimte. Maar na een bepaalde tijd ging het vervelen of wilde ik anders. Meer rust.
Nu moet ik eerlijk bekennen dat het geen juiste diffusers waren. Het was golfplaat =).   Maar het ging mij om het idee. Om te leren.
Daarna ben ik beetje bij beetje meer gaan dempen op advies van iemand. Dat was ook bijzonder, rust en detail gaf dat. Wel erg wennen.  Teveel dempen was heel vervelend. En de juiste plek van demping was ook lastig te vinden.
Uiteindelijk had ik een balans tussen difusie en demping.....     Dacht ik.
Als ik er aan terugdenk waren sommige luistersessies droomachtig.
Maar luisterde ik nu naar een effect of naar waarheidsgetrouwe weergave?    Ik weet het nog niet.
Ik heb alles uit mijn kamer gesloopt, mijn set up een kwart gedraaid en weer overnieuw begonnen. Nu heb ik als doel om alles voorzichtig en met mate te doen en als de kamer en set up okee voelt om een meting te gaan doen en vandaaruit verder.    Gelukkig heb ik hier op het forum veel geleerd in korte tijd en ben dankbaar voor alle tips.

Nuheb ik vooral lichte demping toegepast op de 1e reflectiepunten en achter mij difusers(voorlopig als test).....      En het klinkt ruimtelijk en fijn maar toch bekruipt het gevoel mij weer alsof ik naar een effect zit te luisteren zoals een surround receiver  een bepaalde surround simuleert.

Is mijn ruimte misschien te klein? Of is de difusie die ik toepas sowieso not done ivm verkeerde difusie van frequenties?
Is difusie toepasbaar in een kleine ruimte?
Heb je tips?





Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 18, 2019, 01:29:49
Maar de ruimte achter mijn stoel? Zo'n 1,80m met schuinlopend dak. En een vrij diepliggend dakraam dat 60cm boven mijn hoofd verwijderd is. Ik kan dat zo laten, dempen of difusie toepassen?
Wat denk jij?
De theorie schijnt te zijn dat als je de ruimte hebt (en dat heb je achter je stoel), dat je dan diffusie moet toepassen.

Bij diffusie hou je de energie in je ruimte, bij demping haal je die uit je ruimte.
Als je bij complexe muziek of bij hoge volumes je ruimte hoort vollopen is meer demping handig. Is dat niet het geval, is diffusie fijner. Je houd dan je geluidsdruk, dynamiek etc.

En dat dakraam: het zal best geluid weerkaatsen maar de vraag is of je daar last van hebt. Hoek van inval = hoek van uitval (zo heb je toch nog wat nut vd middelbare school kennis). Als reflecties je oren niet bereiken, zal het weinig uitmaken. Evt een paneel of gordijntje ervoor hangen.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 08:37:33
Dit is de situatie dit moment. 

Wat je zegt over het vollopen van de ruimte en dan dempen is voor mij een duidelijk en goed advies. Dankje.
Er moet gewoon nog een hoop gebeuren om voor mij een acceptabele balans in deze kamer te vinden om vandaaruit een meting te willen doen. Niet erg, wel erg leuk!  Ik geniet er erg van.

ONDERTUSSUHHHH.....   Zie ik op dit forum leuke ideeën om een utp(zo'n kabel voor nas naar streamer als ik de benaming niet juist heb) kabel te maken.
Ik heb er eentje van de kringloop en benieuwd of daar iets te behalen valt voor mijn "always floating mindset" (floating; doet me aan luidsprekes denken. Zijn mooi.)

Ook ben ik bezig om een test te gaan doen met zekeringen voor in mijn versterker. (Is volgens best een no-go voor heul veul mensen. Ook mooi)

Tevens vraag ik me af waarom ik in godsnaam met zekeringen wil beginnen als de basis van de set up niet eens goed is. Net als de utp kabel.
En ik denk dat dat een heel goede vraag is van mijzelf aan mij zelf. Ik ga daar alleen geen antwoord op geven aan mijzelf omdat ik vanuit mijn werk weet dat; in jezelf praten helemaal niet vreemd is, pas wanneer je jezelf antwoord gaat geven is er misschien iets mis. Ik ga mijzelf dus geen antwoord geven.
Omweg; ik doe nu gewoon, in gedachte, dat iemand mij de vraag stelt en geef ik daar antwoord op. Volgens mij moet dat wel kunnen....

iig is het antwoord op die vraag; Omdat het op mijn pad komt en mijn intresse en het alles willen weten vermogen groot is. Zo groot dat het onthoudvermogen vaak nihil is. Zou je ook weer aan een minder leuk ding kunnen koppelen; dementie.....

Wat heeft dit met audio te maken? Niets....

In ieder geval ben ik voor nu erg benieuwd naar de zekeringen en hoop dat ik vandaag bericht krijg.

En dat terwijl mijn bekabeling nog aan het inspelen is..... Tsja, iedereen gaat dan toch zijn kamer met audio omgooien zodat je perfect kunt waarnemen hoe de kabel zich ontwikkeld.

Allemaal erg onhandig. Ik zou meer moeten genieten van het moment.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/dd5376cf6d84a671a20b6478ff7b0b66.jpg)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: Jack_D on September 18, 2019, 12:05:25
Helemaal nixs mis mee, met tegen jezelf praten. Ik doe niet anders en ik beantwoord gewoon vaak mijn eigen vragen... (voor zover mogelijk :D ).

En ook ik spring vaak van de hak op de tak, geeft toch niets.... zolang je zelf het gevoel hebt lekker bezig te zijn is er nixs mis mee.... Je "doet" de hobby omdat je het zelf leuk vind en er plezier en afleiding uit haalt.

Voor wat betreft die zekeringen, ben ik ook ooit wel eens mee bezig geweest... veel verschil merkte ik niet maar aan de andere kant baat het niet dan schaadt het niet. En zo'n laagje goud zorgt nu wel dat je geen oxidatie krijgt en dus in theorie altijd een betere geleiding van je voedingsspanning. Heb toen her en der wat verschillende speciale audio zekeringen gekocht, en mee aan het experimenteren geslagen. En ja... ach... tis gewoon leuk om er mee bezig te zijn. En psychisch vind ik het toch wel een positieve factor als je van die mooie speciale vergulde zekeringen in je apparatuur hebt. Je kan ze relatief goedkoop bij de "Chinees" halen, maar er zijn er ook met bizar hoge prijzen. Gewoon lekker leuk bezig zijn, nixs mis mee
 ;D


Dit is de situatie dit moment. 

Wat je zegt over het vollopen van de ruimte en dan dempen is voor mij een duidelijk en goed advies. Dankje.
Er moet gewoon nog een hoop gebeuren om voor mij een acceptabele balans in deze kamer te vinden om vandaaruit een meting te willen doen. Niet erg, wel erg leuk!  Ik geniet er erg van.

ONDERTUSSUHHHH.....   Zie ik op dit forum leuke ideeën om een utp(zo'n kabel voor nas naar streamer als ik de benaming niet juist heb) kabel te maken.
Ik heb er eentje van de kringloop en benieuwd of daar iets te behalen valt voor mijn "always floating mindset" (floating; doet me aan luidsprekes denken. Zijn mooi.)

Ook ben ik bezig om een test te gaan doen met zekeringen voor in mijn versterker. (Is volgens best een no-go voor heul veul mensen. Ook mooi)

Tevens vraag ik me af waarom ik in godsnaam met zekeringen wil beginnen als de basis van de set up niet eens goed is. Net als de utp kabel.
En ik denk dat dat een heel goede vraag is van mijzelf aan mij zelf. Ik ga daar alleen geen antwoord op geven aan mijzelf omdat ik vanuit mijn werk weet dat; in jezelf praten helemaal niet vreemd is, pas wanneer je jezelf antwoord gaat geven is er misschien iets mis. Ik ga mijzelf dus geen antwoord geven.
Omweg; ik doe nu gewoon, in gedachte, dat iemand mij de vraag stelt en geef ik daar antwoord op. Volgens mij moet dat wel kunnen....

iig is het antwoord op die vraag; Omdat het op mijn pad komt en mijn intresse en het alles willen weten vermogen groot is. Zo groot dat het onthoudvermogen vaak nihil is. Zou je ook weer aan een minder leuk ding kunnen koppelen; dementie.....

Wat heeft dit met audio te maken? Niets....

In ieder geval ben ik voor nu erg benieuwd naar de zekeringen en hoop dat ik vandaag bericht krijg.

En dat terwijl mijn bekabeling nog aan het inspelen is..... Tsja, iedereen gaat dan toch zijn kamer met audio omgooien zodat je perfect kunt waarnemen hoe de kabel zich ontwikkeld.

Allemaal erg onhandig. Ik zou meer moeten genieten van het moment.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/dd5376cf6d84a671a20b6478ff7b0b66.jpg)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: chansig on September 18, 2019, 12:23:13
Ik zou het geld voor zekeringen en andere, in mijn ogen niets doende zaken, aan bv panelen uit gaan geven. Wanneer je dit allemaal op orde hebt binnen de gegeven mogelijkheden. Ga dan dan lekker lopen klooien met zekeringen.

Gr. Hans
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 13:30:55
Ik zou het geld voor zekeringen en andere, in mijn ogen niets doende zaken, aan bv panelen uit gaan geven. Wanneer je dit allemaal op orde hebt binnen de gegeven mogelijkheden. Ga dan dan lekker lopen klooien met zekeringen.

Gr. Hans
Helemaal mee eens Hans. Kan ik niets op terugzeggen....     ohja,toch wel; de zekeringen werden mij aangeboden met het verhaal dat ze net zo goed, zo niet beter, als de furutech zekeringen zijn,. Degene die dit mij vertelde geloof ik op zijn mooie blauwe ogen, ook al weet ik niet of die blauw zijn. Als ik alles goed begrepen heb zou ik met E24,- klaar zijn voor mijn versterker. Ik kan dat niet afslaan......echt niet.....het lukt me niet.=)

Ik ben niet bekend met de furutech zekering. De enige ervaring die ik met een zekering heb is met een quantum sr20 fuse die na een aantal weken vervangen werd voor een sr quantum fuse black. Beide voor een leuke prijs 2e hands gekocht om te kijken of het iets met mijn versterker deed. Ik had er maar eentje nodig in mijn versterker de pm17 dus dat was te doen.
mijn ervaring is dat het een mooie tweak eerder upgrade was. Ik zal niet in de bekende audio clichés vervallen maar ik vergelijk het dan maar met vhs en dvd...……..(in de verte hoor ik allemaal mensen lachen nu om het feit dat ik in een zekering geloof......en al helemaal om de kromme vergelijking=). 

  Ik durf een blind test aan hoor. Met volle zekerheid zou ik die aangaan en niet bang om aan de schandpaal te eindigen. Ik vertrouw op mijn oren in mijn luisterruimte met mijn muziek.

Toen ik de pm11 kocht wilde ik ook daar de zekering doen. Maar dat bleken er een 6tal te moeten worden. Dat woord 2e hands lastig dus zou het nieuw moeten. Toen ben ik afgehaakt omdat het dan te prijzig word. Voor mij dan.      Al had ik geld ten over gehad had ik het gedaan, zeker zelfs. maar dat is dus niet het geval.
 Gisteren vroeg ik iemand om advies over de merking van de fase van een voedingskabel en bij toeval begon diegene over zekeringen met hetgeen wat ik boven omschreef. E24 euries, en ik ga ze gewoon lekker testen.=)
Maar Hans, je hebt gelijk; eerst dit op orde. Ik ben leuk opweg in ieder geval.



 
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 13:35:02
Helemaal nixs mis mee, met tegen jezelf praten. Ik doe niet anders en ik beantwoord gewoon vaak mijn eigen vragen... (voor zover mogelijk :D ).


hahahaha, mooi he; het menselijk brein. Een gekkenhuis=)

Foto van de zekering is een chinese? Maar je vond het niets?
Dat ik in mijzelf praat werkt niet echt mee in mijn geloofwaardigheid als ik zeg dat ik het echt een goed verschil waarnaam…..=)    ik kan er niets aan doen, het was toch echt zo.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 13:48:02
De theorie schijnt te zijn dat als je de ruimte hebt (en dat heb je achter je stoel), dat je dan diffusie moet toepassen.
  zo  verwarrend. Maar in jouw topic werd dat ook genoemd toch? Ik dacht dat die gene de voorwand bedoelde maar waarschijnlijk dus de achterwand?


Bij diffusie hou je de energie in je ruimte, bij demping haal je die uit je ruimte.
Als je bij complexe muziek of bij hoge volumes je ruimte hoort vollopen is meer demping handig. Is dat niet het geval, is diffusie fijner. Je houd dan je geluidsdruk, dynamiek etc.
[/quote] ik heb nu achter mijn speakers de demping weggehaald. Zo ook de extra demping achter het gordijn van het plafond. gefaseerd. ook de 1e reflectiepunten links en rechts van de luidspreker heb ik de extra demping weggehaald.  ik vond het te levensloos klinken, geen emotie. De zangstem trok te ver naar achteren.  Nu klinkt het weer levendig, mid,hoog meer in balans met elkaar in samenwerking met het laag. Het laag moet een basstrap voor komen, zeker zelfs.   het dempen laat ik nu met rust omdat dat nu klaar is voor een meting. De difusie achter mij werkt nu ook mooier mee na bovenstaande aanpassing dus laat ik ook zo. Het dakraam houdt me nog even bezig. komt nog wel.

Nut van dit alles;
Ik heb met eigen oren kunnen horen wat overdemping doet
demping doet
difusie doet
teveel difusie doet
onbalans in klank door overdempen
materiaal dat niet geschikt is en waarom niet.

Ja het is allemaal een beetje Jip en Janneke taal, maar an begrijp ik het ook nog als ik het teruglees.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 13:57:30
Allemaal zooi dat ik uit mijn kamer heb getrokken dat als demping of diffusie diende.      En is nog niet eens alles.    Wat een zooi. Maar wel plezier mee gehad.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/42fd3e1228661fc73fb6b0a0249edca5.jpg)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 15:48:30



Staande golven ontstaan door reflectie dus haal je de reflectie weg (bv. door dempen) is er geen staande golf meer. Je kan ook het reflectiepunt(muur) weghalen, niks afspelen, zachter spelen dan de reflectievermenigvuldigingsfactor, in tegenfase afspelen om een paar alternatieven te noemen :tongue2:.
ik zat zo eens te denken wat je zei; refectiepunt weghalen(muurtje weghalen)..
Dus heb ik het muurtje(wat eigenlijk gespannen tapijt is) weggehaald.
Er vielen mij 2 dingen op;
 echt een takkezooi achter dat tapijt.
 ennnnn ....     Het vervelende  laag is afgenomen!.....     Het is niet opgelost maar WEER een stap verder.   Maar wat me nog meer verbaasd en erg blij maakt is dat de soundstage ongelooflijk is toegenomen.
Ik lieg niet, echt waar.
Nu die zooi nog opruimen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/ec76b1cbe5b0473b93cf9dee68080753.jpg)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 18, 2019, 15:52:57
Leuk dat het zoveel effect heeft. Van tapijt had ik het niet verwacht, maar zo zie je maar weer, ook experimenteren loont! Haal dat van die absolute beginner maar weg uit je signature ;)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 18, 2019, 15:56:21
Je hebt best kans dat die ‘zooi’ als bastraps werken dus als je het weghaalt, je overschot aan bas weer voor een deel terug komt.

Experimenteren maar


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 17:44:21
Je hebt best kans dat die ‘zooi’ als bastraps werken dus als je het weghaalt, je overschot aan bas weer voor een deel terug komt.

Experimenteren maar


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dasngoeie van je... !    Ik ga er dan een beetje mee schuiven enzo. Ik heb misschien wel een idee of oplossing voor die zooi.


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 18, 2019, 19:31:35
Nog een leuk linkje wat verteld over opstellen speakers, afstanden, hoogte luisterstoel etc etc

https://dngmns.home.xs4all.nl/positie.htm
Ook zie je ongeveer beneden aan de pagina wat voorbeelden van zolders en hoe die akoestisch behandeld zijn (incl. De auteur zn eigen oude ruimte die vol ligt met diffusers. Het klonk echt bizar goed bij hem)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 19:58:01
Nog een leuk linkje wat verteld over opstellen speakers, afstanden, hoogte luisterstoel etc etc

https://dngmns.home.xs4all.nl/positie.htm
Ook zie je ongeveer beneden aan de pagina wat voorbeelden van zolders en hoe die akoestisch behandeld zijn (incl. De auteur zn eigen oude ruimte die vol ligt met diffusers. Het klonk echt bizar goed bij hem)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dankjewel, kan ik zeker iets mee. Ga ik straks even lezen. Tof!

Die "zooi" kan daar niet weg, is een kast met spiegels etc. van mijn lieve vriendin. Ik ga daar nu ook maar niet aanzitten anders bijt ze mijn kop eraf denk ik ....   Ze is er zuinig op namelijk,en ik sloop altijd alles volgens haar...     Mwahhh.
Maar zoals jij in je topic zei dat de kat van huis was, ....is deze kat het weekend van huis. Dan sla ik mijn slag en verzin ik er iets voor. Nog drie nachtjes slapen.....

Ik ben echt verbaasd over de diepte die ik nu ervaar. Echt een podium.
Dit schept mogelijkheden. Ik merkte dat ik de luidsprekers een piepkleinbeetje minder toe-in moet geven. Dat hielp waanzinnig in plaatsing en schelheid. Ik denk dat mijn luisterstoel ook iets meer naar achter mag. Een cm of 10.  Ga ik morgen mee aan de slag.  Nu ff klaar en straks lezen.

Dus 1 grote stap vooruit en wat kleintjes terug. Maar die haal ik wel in.   Ik ga het straks eens even allemaal aan de binnenkant van mijn ogen bekijken. 

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 18, 2019, 20:00:01
Dusss,     still an absolute beginner  =)     wel erg trots.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 18, 2019, 23:32:05

Afijn, alle akoestiek sites zeggen zon beetje dat je niet met je hoofd tegen de achtermuur moet gaan zitten en in het verlengde daarvan dus ook geen hoge rugleuning moet hebben. Je ziet dat soort stoelen trouwens op geen enkele show/beurs/winkel staan.

Ik heb zelf ook als experiment 2 lagen demping achter mijn hoofd geplaatst en je kan dan idd merken/horen dat het doods achter je klinkt.... niet prettig


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Het ging in mijn geval net over het feit dat ik anders vrij dicht tegen de achtermuur zou zitten en hierdoor meer last zou hebben van reflectie direct achter mij. Indien je achter nog meters plek hebt is het inderdaad beter om geen hoge leuning te hebben.

Heb hiermee (nog) niet getest, aangezien het bankstel verwijderen niet zo makkelijk is :)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 19, 2019, 08:13:14
Nee, dat je dezelfde geluidsgolf in tegenfase opwekt zodat die uitdooft, ook wel bekend als anti-geluid en active noise cancelation. Ik kom nog terug op je andere opmerkingen vanavond ;).
Je bedoelt dan, na het lezen van het stukje wat  "hayabusa" aanhaalde,
Dat het tegengeluid dus een sub zou zijn of een 3e en 4e luidspreker tegenover de andere luidsprekers? Dan wel hetzelfde type luidspreker  neem ik aan?    ( Of zit ik er weer naast. Laat het dan maar hoor)
Ik kan daarmee toch niet experimenteren.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 19, 2019, 08:19:54
Hahaha, nee, dat was inderdaad niet de bedoeling van de opmerking. Eigenlijk ook niet om muren eruit te breken :tongue2:. Alleen dat er meer wegen naar Rome zijn, ook op audiofiel gebied. Het meeste helpt goede akoestiek.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 19, 2019, 08:36:02
Dasngoeie van je... !    Ik ga er dan een beetje mee schuiven enzo. Ik heb misschien wel een idee of oplossing voor die zooi.


Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk
Ik heb er eens over nagedacht;  het zou ook zomaar kunnen zijn dat het als difusie werkt. Misschien logisch zou je zeggen, maar dat zou voor mij misschien een beetje verklaren waarom het geluidsbeeld zo veranderd is. Ik merk ook dat elke verandering hoorbaar is in het geluidsbeeld. (Ik had 2 plankjes van 30 bij 60 cm geplaats om "de zooi" tegen te houden en dat gaf dus verandering en niet positief) (ook heb ik "de zooi" wat geordend, verschoven en anders gestapeld met glaswool ertussen dat ook het geluidsbeeld veranderd heeft. De hoeken zijn nu ook leeg. Ik wilde daar meer demping aanbrengen (soort basstrap). Even aankijken.
Ik moet dus voorzichtig te werk gaan met die plek en "de zooi" omdat elk ding invloed lijkt te hebben.
Vandaag ga ik op mijn gemak alles over de volledige breedte verspreiden en kijken of dat voor mij een voldaan gevoel geeft qua geluidsweergave. Dat zou tevens inhouden dat ik komend weekend niets stiekem zou hoeven te verplaatsen naar een andere ruimte=)
Scheelt weer werk maar vooral verantwoording afleggen aan de liefste vrouw van de wereld ; )........dat is ze echt voor mij hoor.

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 19, 2019, 08:41:40
Hahaha, nee, dat was inderdaad niet de bedoeling van de opmerking. Eigenlijk ook niet om muren eruit te breken :tongue2:. Alleen dat er meer wegen naar Rome zijn, ook op audiofiel gebied. Het meeste helpt goede akoestiek.
Aha....=) =)   Okee.....      Ik leer en lees verder....=)   
  Goede akoestiek;   daar ben ik benieuwd naar. Maar dat komt na het meten welke ik daarvoor nodig heb. Achter de gordijnen die ik geplaatst heb is ruimte voor de oplossingen die dan naar boven komen in de vorm van de juiste akoestiek.     Komt wel. Eerst nog even een beetje aankloten. Ik vermaak me wel zo=)

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 19, 2019, 20:53:51
Het supergeluid had ik met rietmatten tegen het gehele schuine dak. Daarmee verstrooi je het geluid volledig. De verticale muren zorgden voor enige reflectie maar verstrooien ook doordat ze een erg onregelmatig oppervlak hebben.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 19, 2019, 23:32:42
Het supergeluid had ik met rietmatten tegen het gehele schuine dak. Daarmee verstrooi je het geluid volledig. De verticale muren zorgden voor enige reflectie maar verstrooien ook doordat ze een erg onregelmatig oppervlak hebben.
Lijkt me inderdaad een mooie optie. Heb je dat nog steeds in je ruimte?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: LS2 on September 20, 2019, 07:07:02
Het supergeluid had ik met rietmatten tegen het gehele schuine dak. Daarmee verstrooi je het geluid volledig. De verticale muren zorgden voor enige reflectie maar verstrooien ook doordat ze een erg onregelmatig oppervlak hebben.

Dat kan ik me maar moeilijk voorstellen. Wat bedoel je met geluid? Het volledige frequentiespectrum? Ik verwacht met rietmatten juist een erg beperkte en ongelijke verstrooiing van met name de hogere frequenties waarbij de lagere frequenties en mogelijk ook de allerhoogste frequenties ongemoeid blijven. Ook al kan dat in een ruimte verbetering geven lijkt het me niet algemeen toepasbaar en vaak ook ongewenst. Het is natuurlijk wel interessant waarom het bij jou tot een supergeluid heeft geleid.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 20, 2019, 23:16:05
Het lijkt er op alsof ik die staande golf? voor 90 a 95% onder controle heb gekregen. Ik heb het nummer van Roger waters als referentie wat dat betreft want dat nummer was niet af te spelen door de indringende bas. Andere nummers gek genoeg wel; massive attack of bijvoorbeeld bjork of patricia barber waren niet zo n probleem. Zeker niet perfect maar wel van te genieten. langzaam verbeterde de laagweergave door het muurtje/tapijt weg te halen achter mijn luidsprekers waardoor er meer ruimte vrij kwam in de kamer. De weergave werd hierdoor ook groots=) super blij mee.

Gisterenavond had ik opeens een ingeving om het afgetimmerde stuk onder het dak achter mij weg te halen. Zo gezegd zo gedaan.
 Hier lag alleen geen vloer in waardoor er een soort gat was, rachelwerk en latten van het plafond van de kamer beneden mij. Hier heb ik allerlei stukken gordijn,glaswol etc ingegooid(scheelde weer traplopen naar de schuur=). Vervolgens heb ik het gat dichtgemaakt met 2 deuren die ik hier opgeslagen had.
 Wat een vooruitgang zeg.....het klonk weer iets meer ruimtelijker en het vervelende laag werd stukken minder.

Dit was wel een lastig moment en ik was even het pad, dat ik de afgelopen dagen was gaan lopen, zoek.
De kamer was groter en de weergave anders(balans in mid hoog laag).

ik hoorde iets in de weergave dat ik niet fijn vond klinken, het klopte niet. Zo ben ik weer centimeters aan het schuiven gegaan met de stoel en ook de luisprekers.
toe in en toe out. iets meer naar de muur en iets meer van de muur. De luispreker wat hellen en weer terug. Urenlang bezig geweest.

Het wilde niet zoals ik graag zou willen. Het klonk wat hol of iets in die geest. Ik kan het niet omschrijven. Ik heb de ruimte achter mij toen proberen op te vullen met wat stapels suskes en wiskes. En dat veranderde de klank naar meer natuurlijk.(het was vooral de stem dat naar mijn idee niet klopte, alsof er een bepaald gebied miste)

Super!   Met dat gegeven weer schuiven en uiteindelijk stond mijn stoel weer op het punt waar ik was begonnen en de luisprekers beide een cm of 4 verder uit de wand en iets meer toe in.
Perfect, niets meer aan doen.  Met dank aan suske en wiske en tante sidonia  en dan natuurlijk lambik en jerom……

Voorlopig laat ik het zoals het nu is. vanmiddag heb ik de hele middag zitten luisteren evenals vanavond. Morgen zal dat ook gebeuren om de weergave goed te leren kennen ivm mijn volgende project.....  een tussendoortje;       zekeringen vervangen in mijn versterker.
 Ben benieuwd hoe de uitwerking daarvan zal zijn, of het überhaupt iets gaat doen in deze versterker.
in beidde gevallen ga ik de set up en de ruimte de komende tijd helemaal tot mij laten komen..... op weg naar een meting. Ben erg benieuwd hoe die gaat uitpakken en welke vooruitgang daar dan mee gemaakt kan worden.
Maar voor nu echt heel tof en bijzonder dat ik naar mijn idee en gevoel een heel mooi plaatje kan neerzetten. Voor mij in ieder geval een dikke dikke stap verder als waar ik vandaan kom.
Dank voor de hulp.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 21, 2019, 10:01:39
Blij te lezen dat je blij bent met het geluid en dit met weinig kosten te maken (buiten veel tijd).
Enige tijd geleden wou je nog je speakers gaan veranderen etc. Eenmaal je tevreden met akoestiek kan je nog altijd wisselen en ben je zeker dat het verschil door de speakers komt en niet de ruimte :)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 10:11:37
Blij te lezen dat je blij bent met het geluid en dit met weinig kosten te maken (buiten veel tijd).
Enige tijd geleden wou je nog je speakers gaan veranderen etc. Eenmaal je tevreden met akoestiek kan je nog altijd wisselen en ben je zeker dat het verschil door de speakers komt en niet de ruimte :)
Ik zit er net aan te denken!  Echt,ik zweer het.!
 Ook wel besloten om het zo te laten. Ook ivm eventuele bijkomende kosten voor andere luidsprekers en misschien wel spijt....
Maar als ik dan jou reactie lees dan ben ik al weer vergeten dat ik het zo wil laten...=) =)=)Hahaha=)     

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 10:28:23
Wat ook erg leuk is om te ervaren is dat nu uiteindelijk alles op zijn plek lijkt te staan, en te vallen, dat ik nu inderdaad halve centimeters aan het schuiven ben om de laatste beetjes dus nog te "fine tunen".

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 11:16:39
Sade(cd loversrock) luistert dus echt lekker weg!  Het laag in de basloopjes lijkt op gehoor ook niets weg te laten in frequentie (ik weet niet of het klopt wat ik zeg....    Ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen namelijk)
De stem klinkt ook natuurlijk. Wat ik gisteren omschreef met de boeken. (=)....  Is om te lachen ik weet het, maar ik ervaar en hoor het toch echt en dat het laag in orde is nu zegt toch dat ik dingen goed doe ..... Ik kan het niet technisch onderbouwen ,helaas.

Enn toch hoor ik nog iets in het geluid. De weergave in het mid. Die klinkt wat blikkerig oid. Dat hoor ik vooral als ik even niet luister en beneden ben,en daarna naar boven gaat en weer start met luisteren. Na een minuut of 2 treed er al weer gewenning op van dat euvel. Maar toch.

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 11:25:18
Als het allemaal naar jouw zin klinkt zoals het nu staat mag je mijn volgende woorden bij voorbaat negeren.
Echter, afgaande op de foto's en de door jou genoemde afstanden (1,35 m achter de luidsprekers naar "muur", 2,17 uit elkaar (hart tot hart luidspreker gemeten), 3,10 tweeter naar oor) zou ik met die afstanden wat experimenteren.

De afstand luisterplek-speakers is nu ong. 1 mtr. groter dan die tussen de luidsprekers onderling.
Mij lijkt het niet optimaal als de speakers zo ver onder het schuine dak staan geduwd.
Ik zou experimenteren met de speakers stukje bij beetje (en tot max. 1 mtr) naar voren te halen.
Zo krijgen de luidsprekers wat meer ruimte en ontstaat een wat kleinere (en meer gelijkzijdige) luisterdriehoek.
Mijn ervaring is dat deze zaken allebei positief uitwerken op het geluidsbeeld.
Succes verder met de nieuwe inrichting!
Ik heb je advies opgevolgd de afgelopen dagen. En dit heeft echt wel een zeer grote bijdrage aan mijn resultaat. Top!


-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 21, 2019, 12:30:28
Ik zit er net aan te denken!  Echt,ik zweer het.!
 Ook wel besloten om het zo te laten. Ook ivm eventuele bijkomende kosten voor andere luidsprekers en misschien wel spijt....
Maar als ik dan jou reactie lees dan ben ik al weer vergeten dat ik het zo wil laten...=) =)=)Hahaha=)     

-0- Steve- 0-
Als je tevreden bent, kan je hehet zo laten en ik heb een vermoeden dat indien je nu die monitors zou beluisteren die je op oog had, je snel het laag gaat missen dat je huidige speakers geven.
Mogelijk gaat in de toekomst toch de nieuwsgierigheid de overhand krijgen en ga je toch is willen horen of het "beter" kan met andere speakers, versterker, ... In dat geval ben je wel vrij zeker dat de akoestiek niets in de weg legt om het potentieel te horen van de apparatuur.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 19:06:27
Als je tevreden bent, kan je hehet zo laten en ik heb een vermoeden dat indien je nu die monitors zou beluisteren die je op oog had, je snel het laag gaat missen dat je huidige speakers geven.
Mogelijk gaat in de toekomst toch de nieuwsgierigheid de overhand krijgen en ga je toch is willen horen of het "beter" kan met andere speakers, versterker, ... In dat geval ben je wel vrij zeker dat de akoestiek niets in de weg legt om het potentieel te horen van de apparatuur.
Ik ben echt tevreden nu met mijn luidsprekers.  En nieuwsgierig ben ik constant en ik weet dat er vele luidsprekers en versterkers etc. hetgeen zullen overtreffen wat ik heb. Maar als ik je nu eens vertel dat ik een half jaar geleden droomde om een pm11 te hebben en dat ik wist dat dat niet snel of eerder nooit zou gaan gebeuren en dus genoegen nam met mijn pm17(prachtding trouwens)....    dan zul je begrijpen dat ik erg trots ben op mijn spulletjes. Erg trots.   Een upgrade zit er niet in voor mij.   


-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: katwax on September 21, 2019, 19:10:42
Ik ben echt tevreden nu met mijn luidsprekers.  En nieuwsgierig ben ik constant en ik weet dat er vele luidsprekers en versterkers etc. hetgeen zullen overtreffen wat ik heb. Maar als ik je nu eens vertel dat ik een half jaar geleden droomde om een pm11 te hebben en dat ik wist dat dat niet snel of eerder nooit zou gaan gebeuren en dus genoegen nam met mijn pm17(prachtding trouwens)....    dan zul je begrijpen dat ik erg trots ben op mijn spulletjes. Erg trots.   Een upgrade zit er niet in voor mij.   


-0- Steve- 0-
Dan ben ik blij voor jouw dat je met investeren van tijd een mooie upgrade hebt gedaan van je huidige setup.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 21, 2019, 20:25:59
Lijkt me inderdaad een mooie optie. Heb je dat nog steeds in je ruimte?

Verstuurd vanaf mijn PH-1 met Tapatalk

Helaas niet meer en ik ben me lam geschrokken toen ik ze verwijderd had ivm. een betere isolatie en het stof en de spinnen.. Heb dat geluid nooit weer kunnen bereiken, ook niet met 10x duurdere speakers.
Het klinkt hier nu goed en sommige mensen raken in tranen van het geluid, maar ik weet hoe mooi het kan. Probeer eens een paar matten.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 21, 2019, 20:45:34
Dat kan ik me maar moeilijk voorstellen. Wat bedoel je met geluid? Het volledige frequentiespectrum? Ik verwacht met rietmatten juist een erg beperkte en ongelijke verstrooiing van met name de hogere frequenties waarbij de lagere frequenties en mogelijk ook de allerhoogste frequenties ongemoeid blijven. Ook al kan dat in een ruimte verbetering geven lijkt het me niet algemeen toepasbaar en vaak ook ongewenst. Het is natuurlijk wel interessant waarom het bij jou tot een supergeluid heeft geleid.

Geluid, het volledige spectrum van mijn gehoor dat toen van ca. 20 tot 20.000 liep en later ook van mijn dochters die een eind boven de 20.000 kwamen net als ik toen ik 20 was. De speakers liepen tot iets van 30 a 25 Hz, het hoog ging boven ons gehoor. Diverse muziekliefhebbers die hier kwamen zeiden iets als "Jezus, wat is dit een mooi geluid!" terwijl ze zelf een zeker zo goede installatie hadden. Met onregelmatig ronde stengels verstrooi je blijkbaar alle frequenties want het laag knalde, het midden was superstrak en het hoog briljant.
Ik denk dat het wel algemeen toepasbaar is en zou zeggen, probeer het, je weet niet wat je overkomt.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 21, 2019, 21:59:08
Helaas niet meer en ik ben me lam geschrokken toen ik ze verwijderd had ivm. een betere isolatie en het stof en de spinnen.. Heb dat geluid nooit weer kunnen bereiken, ook niet met 10x duurdere speakers.
Het klinkt hier nu goed en sommige mensen raken in tranen van het geluid, maar ik weet hoe mooi het kan. Probeer eens een paar matten.
Ik geloof het zomaar. Wie weet als ik ze eens tegen het lijf loop op een of andere manier. Voor nu is het even wat het is en stop even met experimenteren qua akoestiek. Ik denk dat ik het aardig op orde heb en wat niet op orde is dat dat op te lossen is. Fijn gevoel.  Met de tijd een meting doen en vanuit daar de puntjes op de i met akoestisch materiaal.   De tip der matten komt te laat....=)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: LS2 on September 21, 2019, 22:06:41
Geluid, het volledige spectrum van mijn gehoor dat toen van ca. 20 tot 20.000 liep en later ook van mijn dochters die een eind boven de 20.000 kwamen net als ik toen ik 20 was. De speakers liepen tot iets van 30 a 25 Hz, het hoog ging boven ons gehoor. Diverse muziekliefhebbers die hier kwamen zeiden iets als "Jezus, wat is dit een mooi geluid!" terwijl ze zelf een zeker zo goede installatie hadden. Met onregelmatig ronde stengels verstrooi je blijkbaar alle frequenties want het laag knalde, het midden was superstrak en het hoog briljant.
Ik denk dat het wel algemeen toepasbaar is en zou zeggen, probeer het, je weet niet wat je overkomt.

 :thumbs-up: is een test waard als ik het zo lees. Had je er isolatie achter? En kun je de lokatie in jouw ruimte ten opzichte van je speakers en luisterplek nog eens beschrijven.

En wat let je om ze weer te implementeren?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 22, 2019, 10:09:42
:thumbs-up: is een test waard als ik het zo lees. Had je er isolatie achter? En kun je de lokatie in jouw ruimte ten opzichte van je speakers en luisterplek nog eens beschrijven.

En wat let je om ze weer te implementeren?
En de grote van de ruimte?Hoog plafond en schuin aflopend of niet.
Ik heb er nog eens over nagedacht en vind het uiteraard en sowieso interessant. Zeker omdat het gehele plafond uit riet bestond? En omdat je zegt dat alles in balans was. In mijn beleving (en ik bedoel dit goed en met respect) zou door de kleine ruimtes tussen het riet en de dikte van het riet vooral flutterecho aangepakt worden?   Wat zou betekenen dat als je daar last van heb of had je "naast" riet ook de reflectie punten zou kunnen aanpakken voor een NOG beter resultaat.    Toch? Of?    Kweetutookniehè,altijdlerende...

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 22, 2019, 22:52:19
Ruimte 9 bij 6 meter, zijmuren van die 9 meter ca. 1.7 m hoog en daarna schuin en de nok op een meter of 4.5, rietdak, tegen het houtwolcement op de balken een laag glaswol in papier en daaronder dus de rietmatten.

Problemen:
1- het was niet tochtdicht gemaakt, dus in de winter bij stevige vorst en harde wind bij -15 veel tocht en maximaal +15 graden in de kamer
2- donker want bruin riet en het huis had kleine ramen
3- steekmuggen kon je niet zien als ze ergens zaten en ze moeten mij hebben met een week jeuk per prik
4- spinnen en spinnewebben zag je eigenlijk niet

Voordelen:
1- een supergeluid
2- spinnen en spinnewebben zag je eigenlijk niet

Dus de rietmatten en het papierlaag verwijderd en de zaak tochtdicht en wit gemaakt en grotere ramen aangebracht.

Voordelen na de verandering:
1- mooi licht
2- zie muggen en spinnen zitten en kan vooral die eerste (met gigantisch genoegen) verrot meppen
3- tochtdicht en -15 en storm geen probleem

Problemen na de verandering:
1- zie de spinnen en hun webben zitten en moet ze dus verwijderen
2- een kutgeluid voor mij, schel en opdringerig. Tjeezusmina en maria te paard.

Heb dat laatste wat kunnen verbeteren en je went eraan en mede door het schuine dak en de prima versterkers en speakers is het geluid prima en voor velen erg mooi.
Maar ik weet wat mogelijk is.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 23, 2019, 00:03:07
...
3- steekmuggen kon je niet zien als ze ergens zaten en ze moeten mij hebben met een week jeuk per prik
:o Nooo, als ik ergens jeuk van krijg als ik er aan denk :mad:

De rest klinkt wel goed :angel:!
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: LS2 on September 23, 2019, 08:02:51
Ruimte 9 bij 6 meter, zijmuren van die 9 meter ca. 1.7 m hoog en daarna schuin en de nok op een meter of 4.5, rietdak, tegen het houtwolcement op de balken een laag glaswol in papier en daaronder dus de rietmatten......

..... kunnen verbeteren en je went eraan en mede door het schuine dak en de prima versterkers en speakers is het geluid prima en voor velen erg mooi.
Maar ik weet wat mogelijk is.

Goede uitleg!  :thumbs-up:

Maar ik denk dat de rietmatten zelf maar een klein deel van het supergeluid veroorzaakten. De combinatie van de matten, glaswol en rieten dak heeft heel goed uitgepakt met vermoedelijk een leuke effectieve combinatie van absorptie en diffusie.
Blijft interessant
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 23, 2019, 17:01:35
Goede uitleg!  :thumbs-up:

Maar ik denk dat de rietmatten zelf maar een klein deel van het supergeluid veroorzaakten. De combinatie van de matten, glaswol en rieten dak heeft heel goed uitgepakt met vermoedelijk een leuke effectieve combinatie van absorptie en diffusie.
Blijft interessant

Het rieten dak zit een eind boven de houtwolcement platen en zal mi. geen enkel effect hebben. Het glaswol heel misschien wel, maar het zat in papier ingepakt en was volledig afgedekt door een paar lagen riet. Ik denk dat het voor 99.99 % door het riet kwam dat het zo onvoorstelbaar mooi klonk. Ook 30 enthousiaste kinderen van een jaar of 13 hier in huis was nooit een probleem, je kon nog steeds rustig met je geliefde praten; met de huidige akoestiek moet ik er niet aan denken.
Ik heb het vaak mensen aanbevolen maar nog nooit heeft iemand het geprobeerd. Kan ik me voorstellen, eigenlijk niets voor in de woonkamer voor de gangbare begrippen, maar in een man's cave zou het super zijn ipv de gordijnen, matrassen en noem maar op. Maar tot nu geen hond die het m.i. optimale een kans wil geven, ook al zijn ze in concertzalen zo veel mogelijk aan het verstrooien.
Ik had de matten die er af kwamen eigenlijk wit moeten spuiten en opnieuw aanbrengen, maar die waren al afgevoerd en we zaten krap in het geld.
Heb wel zitten zoeken of er iets dergelijks in kunststof te krijgen is, maar nee. Hier in de kamer zou het trouwens om iets van 90 vierkante meter gaan....
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:18:17
Ruimte 9 bij 6 meter, zijmuren van die 9 meter ca. 1.7 m hoog en daarna schuin en de nok op een meter of 4.5, rietdak, tegen het houtwolcement op de balken een laag glaswol in papier en daaronder dus de rietmatten.

Problemen:
1- het was niet tochtdicht gemaakt, dus in de winter bij stevige vorst en harde wind bij -15 veel tocht en maximaal +15 graden in de kamer
2- donker want bruin riet en het huis had kleine ramen
3- steekmuggen kon je niet zien als ze ergens zaten en ze moeten mij hebben met een week jeuk per prik
4- spinnen en spinnewebben zag je eigenlijk niet

Voordelen:
1- een supergeluid
2- spinnen en spinnewebben zag je eigenlijk niet

Dus de rietmatten en het papierlaag verwijderd en de zaak tochtdicht en wit gemaakt en grotere ramen aangebracht.

Voordelen na de verandering:
1- mooi licht
2- zie muggen en spinnen zitten en kan vooral die eerste (met gigantisch genoegen) verrot meppen
3- tochtdicht en -15 en storm geen probleem

Problemen na de verandering:
1- zie de spinnen en hun webben zitten en moet ze dus verwijderen
2- een kutgeluid voor mij, schel en opdringerig. Tjeezusmina en maria te paard.

Heb dat laatste wat kunnen verbeteren en je went eraan en mede door het schuine dak en de prima versterkers en speakers is het geluid prima en voor velen erg mooi.
Maar ik weet wat mogelijk is.
Dat is een flinke ruimte!   Mogelijkheden tenover....

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:19:01
Het rieten dak zit een eind boven de houtwolcement platen en zal mi. geen enkel effect hebben. Het glaswol heel misschien wel, maar het zat in papier ingepakt en was volledig afgedekt door een paar lagen riet. Ik denk dat het voor 99.99 % door het riet kwam dat het zo onvoorstelbaar mooi klonk. Ook 30 enthousiaste kinderen van een jaar of 13 hier in huis was nooit een probleem, je kon nog steeds rustig met je geliefde praten; met de huidige akoestiek moet ik er niet aan denken.
Ik heb het vaak mensen aanbevolen maar nog nooit heeft iemand het geprobeerd. Kan ik me voorstellen, eigenlijk niets voor in de woonkamer voor de gangbare begrippen, maar in een man's cave zou het super zijn ipv de gordijnen, matrassen en noem maar op. Maar tot nu geen hond die het m.i. optimale een kans wil geven, ook al zijn ze in concertzalen zo veel mogelijk aan het verstrooien.
Ik had de matten die er af kwamen eigenlijk wit moeten spuiten en opnieuw aanbrengen, maar die waren al afgevoerd en we zaten krap in het geld.
Heb wel zitten zoeken of er iets dergelijks in kunststof te krijgen is, maar nee. Hier in de kamer zou het trouwens om iets van 90 vierkante meter gaan....
Zoeiets bedoel je?=)

https://www.vidaxl.nl/e/8718475565949/vidaxl-tuinafscheiding-dubbelzijdig-90x300-cm-grijs?gclid=CjwKCAjw2qHsBRAGEiwAMbPoDPIx5nAfjnhLoqMXkte_CLxkSC9xuky2kseH-k5G-XP3VhhzVQzVphoCgjgQAvD_BwE

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:21:52
Ik zou het graag toepassen maar het is een te groot risico dat het hier anders uitpakt.  Veel werk en de kosten
Spinnen maakt niet uit en de muggen geef ik wel een citronella kaars kado, is er gelijk sfeerverlichting.

Mijn ruimte is zeker 2 keer kleiner als die van jou

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:23:52
Het lijkt mij wel lastig om te weten hoe het KAN klinken en datje weet hoe dat zo te krijgen.....


-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:25:03
Ik heb nog wel wat droge wilgentakken liggen  wie weet ga ik er wel iets mee proberen. En is ook gratissssjjjjj. Altijd fijn

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:36:00
Ik heb ook,  omdat ik gewoon niet kan stoppen met experimenteren=),
Iets toegepast waar ik er blij mee ben.
In een ander topic las ik dat iemand een expert had ingeschakeld voor zijn akoestiek. Uiteindelijk is daar vanalles toegepast. Wat ik erg interessant vond  waren de difusers met daarachter toegepaste demping.   Ze zagen er erg mooi uit.
Zo kwam ik op het idee om te kijken hoe zoiets bij mij zijn uitwerking zou hebben.      En nee, niet te vergelijken met het echte werk.....en toch ben ik tevree.   (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190923/e75640db20e894f5115e024bf9e8cacb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190923/aaaf4c9f26f41647cc66fec4f1076633.jpg)

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 23, 2019, 21:40:23
Zoeiets bedoel je?=)

https://www.vidaxl.nl/e/8718475565949/vidaxl-tuinafscheiding-dubbelzijdig-90x300-cm-grijs?gclid=CjwKCAjw2qHsBRAGEiwAMbPoDPIx5nAfjnhLoqMXkte_CLxkSC9xuky2kseH-k5G-XP3VhhzVQzVphoCgjgQAvD_BwE

-0- Steve- 0-

Noop, dit, zo zag de kamer eruit toen ik het huis kocht. Veel veranderd maar de eerste 15 jaren bleef het riet.

(https://i.postimg.cc/zvZh1W5K/kamer1980.jpg) (https://postimg.cc/7G9h355Z)
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 21:54:53
Noop, dit, zo zag de kamer eruit toen ik het huis kocht. Veel veranderd maar de eerste 15 jaren bleef het riet.

(https://i.postimg.cc/zvZh1W5K/kamer1980.jpg) (https://postimg.cc/7G9h355Z)
Ah, nu heb ik er een beeld bij. Ik had anders in gedachte.
Dit is inderdaad niet zomaar toe te passen.
Je maakt nog wel gebruik van deze ruimte?

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 23, 2019, 22:00:07
En het spinnenverhaal begrijp ik nu ook denk ik=)

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 23, 2019, 22:00:23
Ik heb nog wel wat droge wilgentakken liggen  wie weet ga ik er wel iets mee proberen. En is ook gratissssjjjjj. Altijd fijn

-0- Steve- 0-
Sinterklaas is weer in aantocht dus 2e hands roe kun je ook gebruiken


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: minplus on September 23, 2019, 22:18:58
Ah, nu heb ik er een beeld bij. Ik had anders in gedachte.
Dit is inderdaad niet zomaar toe te passen.
Je maakt nog wel gebruik van deze ruimte?

-0- Steve- 0-

Zeker, het is de woonkamer. Rechts en links zijn ramen gekomen en tussen de balken is het nu wit en een beetje ruw. Het geluid bleef nog steeds fantastisch tot het riet verdween.
Voor een man's cave zal er m.i. niets beters zijn qua akoestiek, daar ben ik volledig van overtuigd na alles wat ik de afgelopen 50 jaar overal gehoord heb.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 24, 2019, 00:22:55
Sinterklaas is weer in aantocht dus 2e hands roe kun je ook gebruiken


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Binnenkort bij Dieuwertje Blok op het Sinterklaas journaal; het mysterie van de verdwenen roe's. Wie heeft ze en waarom?
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 26, 2019, 13:13:51
Ik ben toch maar eens aan de gang gegaan met de wilgentakken=)(=....potje verf erover en net echt....
Is niet echt VT wonen style of janus de bouvier.....
maar de zang stemmen trekken wel iets naar voren van onder het dak vandaan. Positief dus.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190926/885ea2e138675b47701389c35ec2c2b7.jpg)

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 26, 2019, 13:14:59
Ah, ja.....en een rolletje behang uit de kringloop voor vijftig centen.... 

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 26, 2019, 13:58:02
Het oog wil ook wat


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: TabCam on September 26, 2019, 19:26:37
Ik ben toch maar eens aan de gang gegaan met de wilgentakken=)(=....potje verf erover en net echt....
Is niet echt VT wonen style of janus de bouvier.....
maar de zang stemmen trekken wel iets naar voren van onder het dak vandaan. Positief dus.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190926/885ea2e138675b47701389c35ec2c2b7.jpg)

-0- Steve- 0-
Ziet er veel frisser uit en als het dan ook nog beter klinkt :thumbs-up:.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: MichelDW on September 26, 2019, 20:59:39
Mooi. Maar gevoelsmatig zou ik ze nog elk 5cm naar binnen opschuiven. :angel:
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 26, 2019, 22:20:05
Mooi. Maar gevoelsmatig zou ik ze nog elk 5cm naar binnen opschuiven. :angel:
Ai ai ai.....    Gevoel....  Feelings, nothing more than feelings,
Trying to forget my feelings of etc.

Ik heb ze serieus 15 minuten geleden beide een zwieper van 5cm naar buiten gegeven.  Voelt goed!.


-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 26, 2019, 22:21:44
Maar was een grapje van je hè

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: MichelDW on September 28, 2019, 00:46:37
Nee, geen grapje hoor.
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 00:29:39
Nee, geen grapje hoor.
Zou je me willen uitleggen waarom je dat vind? Zou ik fijn vinden en leerzaam.


-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 01:21:17
Hart luidspreker naar hart luidspreker is nu 2.10m en voor het schuiven van de luiddprekers 2.00m(van die foto waar je op reageerde)....maar zoals jou gevoel zegt zou het dus 1.90m moeten zijn. 
Zelf luisteren is het antwoord, maar wil graag horen en dus leren hoe een ander het zou doen.

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: myself on September 29, 2019, 02:53:21
zo die foto's weer bekijkend, ben ik benieuwd wat je zou horen als je in de hoeken achter je speakers, bastraps zou zetten. 'gewoon' even flink wat dempingsmateriaal zetten (als het maar dik is). ik denk dat daar nog wel iets te halen is
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 09:31:57
zo die foto's weer bekijkend, ben ik benieuwd wat je zou horen als je in de hoeken achter je speakers, bastraps zou zetten. 'gewoon' even flink wat dempingsmateriaal zetten (als het maar dik is). ik denk dat daar nog wel iets te halen is
Ga ik vandaag eens mee aan de slag. Misschien wat dekens om te proberen?

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: chansig on September 29, 2019, 11:59:59
Gewoon even wat neerleggen heeft geen zin. Je hebt echt veel nodig om laag te dempen.

Maar heb je last van overmatig laag ?

Zou toch eerst gaan meten.

Gr. Hans
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 12:21:47
Gewoon even wat neerleggen heeft geen zin. Je hebt echt veel nodig om laag te dempen.

Maar heb je last van overmatig laag ?

Zou toch eerst gaan meten.

Gr. Hans
Klopt Hans. Zeker.    Wil ik ook snel tot uitvoer brengen.

Niet zo zeer last van een overmatig laag.....ik denk eerder dat het is om nog meer balans te vinden in het geluidsbeeld (hoog midden laag) doormiddel van gehoor...  ?     ( Het is haast een sport)
Maar mijn interpretaties zijn vandaag niet op meesterniveau, dus misschien begrijp ik het verkeerd.    Ik zie vandaag ook poefjes/tafeltjes aan voor subwoofers en geef daar vrolijk feedback op ivm plaatsing.....      Dus ja....

   

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 12:23:28
Maar inderdaad. Meten wordt steeds noodzakelijker nu.
Ik begrijp ju ook waarom. Eerst begreep ik dat niet helemaal. Nu door de vele info hier wordt het me steeds helderderderder....

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: RalphH on September 29, 2019, 12:31:01
(als het maar dik is).

Roze olifant, buurvrouw, lamborghini, pak rockwool? ;D
Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 12:38:57
Roze olifant, buurvrouw, lamborghini, pak rockwool? ;D
Hahahaha:)...   
maar ff serieus, ik vind het een goed idee van je! Mijn buurvrouw is namelijk dik, errug dik. Als ik die nu eens inwikkel in een rol rockwool?  Haar dochter is ook niet de slankste.....     Allebei in een hoek, prop in de mond....   en gaan.   
  Alleen die Lamborghini.....das een lastige. Fiat wordt al makkelijker....is ook italiaans.    Hmmmm, ik zie mogelijkheden.

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 29, 2019, 13:25:44
Gewoon even wat neerleggen heeft geen zin. Je hebt echt veel nodig om laag te dempen.

Maar heb je last van overmatig laag ?

Zou toch eerst gaan meten.

Gr. Hans
Ik heb het laag best aardig voor elkaar....    Maar er zit een randje onder in de stem, de lage stem dat kleurt.   En dat is irritant....    Dit zou best wel eens zo'n dsp dingetje kunnen zijn denk ik?   Zoals je in jou topic al zegt;  dingen met schuiven etc voor elkaar krijgen zodat de dsp zo min mogelijk hoeft te corrigeren.

-0- Steve- 0-

Title: Re: Maslow theory. a new beginning=)
Post by: St.Even on September 30, 2019, 13:23:51
Flink lopen schuiven de afgelopen dagen om toch te kijken of ik zeker van mijn zaak ben qua plaatsing.
Hoop opgelost nu. Er is een mooie balans in alles nu. Hoog mid laag, plaatsing diepte, luisterpositie en luidsprekeropstelling.
Dit blijft zoals het is tot er een meting is geweest. Vandaaruit verder.

Heb meer demping toegepast op plafond en achter de luidsprekers toch wat meer Difusie.  Vooral het laatste deed een hoop.

Klaar met experimenteren met de akoestiek voor nu. Ben tevreden en de meting zal me dingen laten corrigeren (ben benieuwd hoe of wat natuurlijk).

Ondertussen met de zekeringen aan de gang....


-0- Steve- 0-