Htforum.nl

Lees dit eerst => Over dit board (onderhoud/upgrades) => Topic started by: twani on September 9, 2019, 20:08:15

Title: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 9, 2019, 20:08:15
Ach ja, ik kan wat zeggen, maar dan gaan er weer een paar huilen. Frank is lekker consequent door persoonlijk naar mij te worden. Zonder reden, gewoon omdat het kan.
Wanneer ik zeg dat Frank een gebrekkige opvoeding heeft genoten, dus indirect zeg dat zijn ouders hem grondig verprutst hebben. En dat hij tevens gezond verstand ontbeert, dan krijg ik gegarandeerd een ban. Rancuneus zielig gedrag is het.

En dat kost je dan 6 maanden.

Man man, wat staat er nou helemaal nog....

Is het laatste dat ik er over zeg maar ik vind het echt nergens op slaan.

Doe gewoon een afkoel van een dag, desnoods een week als je er dan tóch iets mee wil.

Maar 6 maanden is disproportioneel en riekt naar machtsmisbruik omdat bepaalde mensen Raph niet “motten”.

Dat er hele volksstammen zijn die m hier juist wél graag zien telt kennelijk even niet.


Jammer.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 20:15:02
En dat kost je dan 6 maanden.

Man man, wat staat er nou helemaal nog....

Is het laatste dat ik er over zeg maar ik vind het echt nergens op slaan.

Doe gewoon een afkoel van een dag, desnoods een week als je er dan tóch iets mee wil.

Maar 6 maanden is disproportioneel en riekt naar machtsmisbruik omdat bepaalde mensen Raph niet “motten”.

Dat er hele volksstammen zijn die m hier juist wél graag zien telt kennelijk even niet.


Jammer.

Mee eens.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 20:19:06
En dat kost je dan 6 maanden.

Man man, wat staat er nou helemaal nog....

Is het laatste dat ik er over zeg maar ik vind het echt nergens op slaan.

Doe gewoon een afkoel van een dag, desnoods een week als je er dan tóch iets mee wil.

Maar 6 maanden is disproportioneel en riekt naar machtsmisbruik omdat bepaalde mensen Raph niet “motten”.

Dat er hele volksstammen zijn die m hier juist wél graag zien telt kennelijk even niet.


Jammer.

Zeker ook mee eens. Machtsmisbruik zal ik het niet noemen maar er zit een verleden in als de straf zo hoog is.

Gezien de tekst waar het om gaat en de uitlokking van andere leden richting Raphie is het wel buitensporig lang  :nopompom:.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 20:43:57
En als MODS hun eigen uitspraken nuanceren met het argument dat het niet zo bedoeld is, dat de ander het zo leest...... Bijzonder. Is dat dan minder grievend of erg?

Beetje meten met meerdere maten. Aan de andere kant, fair enough, weet Raphie donders goed hoe het spel gespeeld moet worden. Daar kan hij zelf zeker iets aan doen. Maar de kinderachtigheid van sommige leden aan de andere kant is voor mij ook tenenkrommend, net zo erg als zij het gedrag van Raphie vinden, vind ik dat gedrag, huilie huilie , bijzonder ergelijk gedrag.


Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 20:55:13
En als MODS hun eigen uitspraken nuanceren met het argument dat het niet zo bedoeld is, dat de ander het zo leest...... Bijzonder. Is dat dan minder grievend of erg?

Beetje meten met meerdere maten. Aan de andere kant, fair enough, weet Raphie donders goed hoe het spel gespeeld moet worden. Daar kan hij zelf zeker iets aan doen. Maar de kinderachtigheid van sommige leden aan de andere kant is voor mij ook tenenkrommend, net zo erg als zij het gedrag van Raphie vinden, vind ik dat gedrag, huilie huilie , bijzonder ergelijk gedrag.

 ^^
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 20:59:05

Niet ter verdediging maar ter verduidelijking want kennelijk kent nog steeds niet iedereen de regels  :dry:
Het was een ban of een afkoelban.
Er is gestemd, optelling van meerdere waarschuwingen negeren waaronder een laatste waarschuwing nog geen maand geleden en dan nog meerdere keren tenenkrommend posten gevolgd door zwaar over de grens gaan.
Uitslag stemming: ban!

Regels zijn: ban duur is gelijk aan laatste banduur. Dat is dus zes maanden.
Geeft ook aan dat degene die het betreft al vaker geband is geweest.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 21:02:07
Dat was niet mijn punt ;)

Maar klaar, meer wil ik er ook niet van maken, en we gaan over tot de orde van de dag ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 9, 2019, 21:16:40

Niet ter verdediging maar ter verduidelijking want kennelijk kent nog steeds niet iedereen de regels  :dry:
Het was een ban of een afkoelban.
Er is gestemd, optelling van meerdere waarschuwingen negeren waaronder een laatste waarschuwing nog geen maand geleden en dan nog meerdere keren tenenkrommend posten gevolgd door zwaar over de grens gaan.
Uitslag stemming: ban!

Regels zijn: ban duur is gelijk aan laatste banduur. Dat is dus zes maanden.
Geeft ook aan dat degene die het betreft al vaker geband is geweest.



6 maanden....  voor een gewapende roofoverval krijg je in Nederland nog mínder :D


Mag Raph niet een middagje schoffelen?  Dat past meer in het NL strafsysteem :laugh:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 21:19:07
 :D

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 21:23:03
Of laat hem kijken naar de een compilatie van alle slechte momenten (risicoloze breedte ballen, afzwaaiende voorzetten, domme zinloze overtredingen etc) van Veltman.

Jaja...ik zit voetbal te kijken.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 9, 2019, 21:24:31
En als MODS hun eigen uitspraken nuanceren met het argument dat het niet zo bedoeld is, dat de ander het zo leest...... Bijzonder. Is dat dan minder grievend of erg?

Beetje meten met meerdere maten. Aan de andere kant, fair enough, weet Raphie donders goed hoe het spel gespeeld moet worden. Daar kan hij zelf zeker iets aan doen. Maar de kinderachtigheid van sommige leden aan de andere kant is voor mij ook tenenkrommend, net zo erg als zij het gedrag van Raphie vinden, vind ik dat gedrag, huilie huilie , bijzonder ergelijk gedrag.

Een beslissing mede op basis van vaagheden als 'diverse rtm's van mensen die zich ergeren' wat het er in ieder geval niet transparanter op maakt. Ik erger mij ook wel eens aan de stelligheid waarmee wensdenken soms op nepnieuws-achtige wijze door Frank wordt neergezet. Dan ook maar massaal een rtm aan zijn adres? Dat zou toch ronduit sneu zijn..... Dat los je op door iemand daar op aan te spreken in een discussie.

Je bent hier al redelijk anoniem en dan moet je kennelijk nog anoniemer miepen bij de meester  :-X
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 21:27:53
Voorstel over die rtm's: ieder lid mag er op week/maand/jaar basis een aantal doen. Wanneer een rtm onterecht is verlies je het recht om die knop te gebruiken voor een bepaalde periode.

Of gewoon afschaffen... :D

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 21:28:47
6 maanden....  voor een gewapende roofoverval krijg je in Nederland nog mínder :D


Mag Raph niet een middagje schoffelen?  Dat past meer in het NL strafsysteem :laugh:
Wat kan ik er van zeggen.
De regels zijn duidelijk jaren geleden ingesteld omdat andere persoon die inmiddels hier al jaren permanent zijn verbannen keer op keer door bleven gaan en na een week gewoon weer door gingen.
Zes maanden dan heb je drie keer binnen je proefperiode weer de regels grof overtreden dat zegt nogal wat. En ja dat werkt nu tegen je net als dat dit in het NL rechtssysteem tegen je werkt als je een first timer bent of een draaideur overtreder.
Kan er niets anders van maken.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 21:33:23
Het uitlokken van Raphie is niet bestraft wat wellicht nog onrechtvaardiger aanvoelt, dat zuigen en blijven zuigen. In het topic heb ik daar toen ook melding van gemaakt. Raphie komt dan, wellicht wat onhandig, recht voor zijn raap en dat is zijn ondergang voor 6 maanden. Dan hebben de zuigers helaas gewonnen en dat voelt dan niet helemaal eerlijk  :dontgetit:

Die RTM is inderdaad kansloos in mijn wereld en word naar mijn idee ook gebruikt als een excuus om een gelijk te halen. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het zo vaak voorkomt zo'n RTM. In de discussie was het dan wel handig dat heeeeel veel mensen een RTM hadden gedaan  :eh:.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 21:34:57
Of laat hem kijken naar de een compilatie van alle slechte momenten (risicoloze breedte ballen, afzwaaiende voorzetten, domme zinloze overtredingen etc) van Veltman.

Jaja...ik zit voetbal te kijken.

Gr. Hans

Nou zeg, die Veltman. Met dubbel lucht erover heen en nog een keertje terug voor de zekerheid  :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 21:36:03
Een beslissing mede op basis van vaagheden als 'diverse rtm's van mensen die zich ergeren'
De discussie niet vertroebelen met dit soort ruis aub.
Raphie had een maand geleden al een laatste waarschuwing gehad, hoeveel moet je er geven voor iemand door heeft dat het ernst is? Daarna is ie lang op en net over het randje door blijven gaan tot hij er opeens flink overheen schoot.

Admins hebben gestemd, ter info Frank heeft niet mee gestemd.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 9, 2019, 21:39:24
De aanleiding was volgens mij een post van Frank waarin hij vroeg of het allemaal wat netter kon en daarmee had hij een punt, want het stuift af en toe en niet iedereen kan daar tegen.

Ik reageerde daarom met de mededeling dat netheid een talent is.

Daarop reageerde Frank met iets als opvoeding en common sense en daarmee voelde Raphie zich persoonlijk in de kruis getast. Valt ook wel wat voor te zeggen.
En Raphie heeft een bepaalde manier van zich uitdrukken, waar ook niet iedereen vrolijker van wordt, maar hallo, het is hier geen kleuterklasje.

Maak die ban maar weer ongedaan, heeft ie niet verdiend.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 21:40:59
Het stelselmatig ontkennen van je eigenste aandeel in het niet goed lopen van een discussie, gebruik maken van je positie als beheerder/mod binnen de discussie, het stelselmatig de ander de schuld geven in de discussie...vind het best wel kinderlijk gedrag.

Ik zeg vroeg naar bed zonder eten.

De discussie niet vertroebelen met dit soort ruis aub.


Even voor de duidelijkheid dan: Wat wordt er besproken ?

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 9, 2019, 21:42:01
De discussie niet vertroebelen met dit soort ruis aub.
Raphie had een maand geleden al een laatste waarschuwing gehad, hoeveel moet je er geven voor iemand door heeft dat het ernst is? Daarna is ie lang op en net over het randje door blijven gaan tot hij er opeens flink overheen schoot.

Admins hebben gestemd, ter info Frank heeft niet mee gestemd.

Vertroebelen?

Het was één van de kapstokhaken die Frank gebruikte om Raphie aan op te hangen. IK introduceer dat gegeven niet in de discussie.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 21:44:12
Maak die ban maar weer ongedaan, heeft ie niet verdiend.

Afkoelen en weer doorgaan  :thumbs-up:

Ik zeg vroeg naar bed zonder eten.

Prima oplossing, net zoals het schoffelen.

Vertroebelen?

Het was één van de kapstokhaken die Frank gebruikte om Raphie aan op te hangen. IK introduceer dat gegeven niet in de discussie.

 ^^
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 9, 2019, 21:48:31


Maak die ban maar weer ongedaan, heeft ie niet verdiend.

Inderdaad.   

Dikke dikke vette onzin en het getuigt in deze wereld met flagrante misstanden ook niet van heel veel realiteitszin.

Jongens get alive en stop met die RTM bullshit en dat kinderachtige geban.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 21:51:45
Het was één van de kapstokhaken die Frank gebruikte om Raphie aan op te hangen. IK introduceer dat gegeven niet in de discussie.
Daarmee impliceer je dat er van opzet sprake was, dat was niet het geval.

Net zoals uitlokking, dat is de term die Raphie gebruikte, misschien dat HIJ het zo heeft opgevat maar dat was het dus niet. Je kunt alles wat een ander zegt wel op je zelf betrekken. Zelfs dan is het nog geen excuus om zo uit de bocht te vliegen IMO.

Meerdere admins hebben er naar gekeken en beoordeeld.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 9, 2019, 21:53:37
Of laat hem kijken naar de een compilatie van alle slechte momenten (risicoloze breedte ballen, afzwaaiende voorzetten, domme zinloze overtredingen etc) van Veltman.

Jaja...ik zit voetbal te kijken.

Gr. Hans

Já, haal m van t Veltman.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 21:53:44
Jongens get alive en stop met die RTM bullshit en dat kinderachtige geban.
Je weet dat we minimaal geband hebben.
Kinderachtig gedoe, anderen beledigen, onnodig grenzen opzoeken en provoceren, helaas dat het kennelijk toch weer nodig is.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 9, 2019, 21:55:31
Ik snapte de eerste opmerking helemaal niet. Raphie zegt het misschien wat directer maar ik heb én erger én irritanter gezien. Als moderators alle RFM opmerking doorgeven wordt het er ook niet duidelijker. De discussie werd scherp maar niet vervelend gevoerd mijns inziens. Heb liever iemand die duidelijk is!

Of je de opmerking zo persoonlijk moet opvatten is de vraag. Ik merk wel dat hij als een stier op een rode doek reageert. Gezien de geschiedenis mag moderatie ook wel met een beetje vertraging.

Wat mij betreft kan je ook kijken per geval of een andere manier van modereren dan wel andere  moderator niet veel effectiever is. Modereren is ook een soort bemiddelen en kalmeren. Zo werkte het precies andersom.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 21:59:13
Je gaat handig om de ander gemaakte opmerkingen heen van ons....

Ik vind Frank een toffe gozer, ik zie hem graag, maar ik vind Frank zijn postings ook niet altijd fijn, ik zie ook wat een aantal anderen daarvan zeggen in dit topic.
Als je consequent bent vind ik ook dat je Frank daar ook op aan mag spreken (moet!).
Frank is heilig overtuigd dat hij netjes post. Meestal wel, maar soms ook niet netjes.... Dat hoef je zelf niet altijd zo te zien.
Het is een groot goed als je beseft dat iemand anders het anders leest dan jij bedoelt hebt je niet om alles je eigen gaat verdedigen en anderen (met een lange geschiedenis, dat klopt) een ban krijgt.


p..s. mijn echte mening? Opmerkingen van Frank en Raphie beiden niet erg, prima. Lees er doorheen. Maar als je gaat oordelen, dan gelijkwaardig.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 9, 2019, 22:01:28
Je weet dat we minimaal geband hebben.


Jazeker, ik begon stilaan behoorlijk wat vertrouwen in het beoordelingssyteem te krijgen.

Ik ben namelijk van mening dat het huidige modteam krachtig genoeg is om het ook zónder bans af te kunnen.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 9, 2019, 22:02:56
Jazeker, ik begon stilaan behoorlijk wat vertrouwen in het beoordelingssyteem te krijgen.

Ik ben namelijk van mening dat het huidige modteam krachtig genoeg is om het zónder bans af te kunnen.

Very  ^^
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 22:04:04
Je gaat handig om de ander gemaakte opmerkingen heen van ons....
Ik leg alleen uit waarom er een ban is opgelegd, dat is ook het doel van dit topic.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 22:07:05
Ik leg alleen uit waarom er een ban is opgelegd, dat is ook het doel van dit topic.


Weer handig :P. ;)  lol
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 22:08:46
Jazeker, ik begon stilaan behoorlijk wat vertrouwen in het beoordelingssyteem te krijgen.

Ik ben namelijk van mening dat het huidige modteam krachtig genoeg is om het ook zónder bans af te kunnen.
Dat had ik ook gedacht en faciliteer liever dan bestraffen. Maar kennelijk zijn er nog leden die zich niets van regels, grenzen en een laatste waarschuwing aantrekken en als we dat dan laten gaan, wat dan? Wilde westen, anarchie?  :nowink:

En verkijk je niet op de zes maanden, dat is zijn eigen verleden.
Als hij een schone lei hac gehad was het een week geweest en hadden we waarschijnlijk deze discussie niet gehad aangezien 90% van de posters hier zelf al eens een week hebben gehad  ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 22:09:17
Weer handig :P. ;)  lol
Je bent zelf jaaaaaren admin geweest  ;D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: alexeiboris on September 9, 2019, 22:15:37
Personen bannen op een forum vanwege een mening, is een uiting van zwakte en onvermogen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 22:17:22
Dat (geven van een mening) is niet de reden waarom hij geband is.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 9, 2019, 22:17:36
:D


Yep, zelfs 2 maanden in mijn eentje ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 9, 2019, 22:19:40
Het gaat meer om hoe wordt een RFM opgelost. Het was mijns inziens niet nodig het op deze manier te doen. Ik snap dat we niet het recht van de grootste schreeuwers willen. In dit geval was het handiger te houden bij de eerste moderatie-opmerking en indien nodig te herhalen.

We zijn ook niet gemakkelijk te modereren hoor :angel:. Wat dat betreft zou ik niet graag in jullie schoenen staan en bedankt voor de uitleg.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: alexeiboris on September 9, 2019, 22:21:29
Dat (geven van een mening) is niet de reden waarom hij geband is.
Heeft hij opgeroepen tot geweld dan? Of mensen bedreigd/gedreigd met geweld? Daar zou de grens moeten liggen. Ook bij een forum. Forums staan niet boven de wet en de vvmu.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 9, 2019, 22:24:45
Heeft hij opgeroepen tot geweld dan? Of mensen bedreigd/gedreigd met geweld? Daar zou de grens moeten liggen. Ook bij een forum. Forums staan niet boven de wet en de vvmu.
Niet volgen van forumregels ook. Iedereen mag voor eigen fora e.d. huisregels maken. Daar stem je mee in zodra je bij het forum registreert.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 22:33:48
Niet volgen van forumregels ook. Iedereen mag voor eigen fora e.d. huisregels maken. Daar stem je mee in zodra je bij het forum registreert.
Precies.

Overigens met 99,9% van de leden hebben we nooit issues.
0,07% is het soms wat meer werk maar komen we d'r altijd wel uit
0,02% komen we d'r bijna altijd wel uit
en 0,01% ligt er permanent uit.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: KillerbeeNL on September 9, 2019, 22:34:26
Personen bannen op een forum vanwege een mening, is een uiting van zwakte en onvermogen.
heeft niets met een mening te maken , totaal niet.

Het is de toon en taal die wel of niet respectvol klinkt en daarbij het regelmatig zuigen en negeren van waarschuwingen wat tot een ban leid.

Persoonlijk doe ik niet aan een RTM , of ik moet me bedreigd voelen.





Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 9, 2019, 22:39:36
Ik heb een pest hekel aan bans
Laat dat voorop staan.
Ik heb bij deze ook niet gestemd.

Laat ik wel duidelijk zijn in wat anders
Het maakt niet uit wat voor mening je post. Zolang er netjes gepost word.

Als ik als mod dit maanden achtereen vraag, verschillende keren aan geef zelfs te stoppen met dat topic als we niet elkaar kunnen respecteren is het dan gek dat uiteindelijk een ban volgt ?

Laat duidelijk zijn
We willen niet bannen. Maar als keer op keer mensen de lol word ontnomen om te posten is het na herhaaldelijke waarschuwingen wel een keer afgelopen. En dit loopt al veel langer dan een paar weken dat is jullie goed bekend.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: eduard on September 9, 2019, 22:40:11
Ik snap niet dat men moeite heeft met een ban. Als ralphie bij mij thuis op bezoek had geweest had ik hem waarschijnlijk ook vriendelijk verzocht om weg te gaan.
Ik kan het mis hebben. Maar ik zou zeggen schrijf niet op wat je in een normaal gesprek ook niet zou zeggen.
Tja Frank kan ook aardig in de preekstoel zitten en laat ze misschien wat te vaak uitlokken. Maar hij gebruikt ook wel erg vaak linkjes met voorstellen of eventuele mogelijkheden als feiten zowel op technisch als regelgevings gebieden.

Eduard

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 9, 2019, 22:40:45
Daarmee impliceer je dat er van opzet sprake was, dat was niet het geval.

Net zoals uitlokking, dat is de term die Raphie gebruikte, misschien dat HIJ het zo heeft opgevat maar dat was het dus niet. Je kunt alles wat een ander zegt wel op je zelf betrekken. Zelfs dan is het nog geen excuus om zo uit de bocht te vliegen IMO.


Als iemand een opmerking maakt over respect of fatsoenlijkheid direct onder Raphies bericht en daar direct onder roept Frank iets over opvoeding... Echt wel uitlokking en Frank is slim genoeg om dat zelf ook wel te zien mag ik hopen. Dat is 100% een directe aanval op de persoon Raphie.

En als het omgekeerd wordt ingezet als hypothese dan zijn ineens de rapen (Raphies) gaar? In mijn beleving is de enige reden van de ban dat Frank zich op zijn staart getrapt voelde. Het was persoonlijk. En dat kwam me heel bekend voor.....
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 9, 2019, 23:17:56
En als het omgekeerd wordt ingezet als hypothese dan zijn ineens de rapen (Raphies) gaar?
Wat nou hypothese, omdat hij het woordje "wanneer" er voor zet? Alsjeblieft zeg we zitten niet op nederlandse les. Het was duidelijk een directe persoonlijke en wel hele grove aanval, zijn woorden waren zeer ver over de fatsoensnorm.

Quote
In mijn beleving is de enige reden van de ban.....
Ik kan en wil niet oordelen over iemands beleving, onmogelijk.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 9, 2019, 23:24:29
Als ik als mod dit maanden achtereen vraag, verschillende keren aan geef zelfs te stoppen met dat topic als we niet elkaar kunnen respecteren is het dan gek dat uiteindelijk een ban volgt ?


Lees het nog eens een keer en zie de gekheid in bovenstaande zin.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 9, 2019, 23:40:50
Wat nou hypothese, omdat hij het woordje "wanneer" er voor zet? Alsjeblieft zeg we zitten niet op nederlandse les. Het was duidelijk een directe persoonlijke en wel hele grove aanval, zijn woorden waren zeer ver over de fatsoensnorm.


Maar omgekeerd is dus geen probleem.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Perfectionist on September 10, 2019, 00:08:29
Even voor de goede orde: de ban was uiteindelijk unaniem binnen het team. Wel degelijk is de context meegenomen.
Ik was in eerste instantie voor een afkoel van een week, maar ben toch uiteindelijk wel meegegaan.

Het gaat uiteindelijk om gedrag wat al veel langer speelt. En een historie van herhaaldelijke bans waar geen leereffect uit lijkt te ontstaan. Sommigen hier discussiëren ook pittig, maar altijd is er uiteindelijk de knipoog, of wordt men weer inhoudelijk.
Dan is het zeker geen probleem.

Het blijven moeilijke afwegingen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: squadra on September 10, 2019, 05:55:02
Heeft hij opgeroepen tot geweld dan? Of mensen bedreigd/gedreigd met geweld? Daar zou de grens moeten liggen. Ook bij een forum. Forums staan niet boven de wet en de vvmu.
Volgens mij heeft 'ie aangegeven dat boten met vluchtelingen/migranten tot zinken mogen worden gebracht...
Ik ben benieuwd of er daarvoor nog RTM' s zijn gedaan (niet door mij iig.)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Roksan on September 10, 2019, 05:56:50
Ik zou zeggen, laat Raphie het EV topic eens opschonen van alle dubbele discussies. Daar is die minsten een half jaar zoet mee!

Iemand monddood maken door een ban, vind ik persoonlijk geen juiste oplossing. Iemand aanspreken op zijn gedrag is overigens niks mis mee.
Maar waar twee kijven hebben er over het algemeen ook twee schuld.

En Frank dat er in mijn ogen nu quasi onschuldig gezegd wordt dat je niet mee gestemd hebt, maar wel een laatste waarschuwing gegeven hebt, is een beetje apart toch?
Ik ben wel eens benieuwd of Raphie buiten het topic om direct is benaderd (via PM) en uitgesproken is waarom zijn gedrag onacceptabel is?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 07:00:40
 ^^
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 10, 2019, 07:09:30
Als iemand een opmerking maakt over respect of fatsoenlijkheid direct onder Raphies bericht en daar direct onder roept Frank iets over opvoeding... Echt wel uitlokking en Frank is slim genoeg om dat zelf ook wel te zien mag ik hopen. Dat is 100% een directe aanval op de persoon Raphie.

En als het omgekeerd wordt ingezet als hypothese dan zijn ineens de rapen (Raphies) gaar? In mijn beleving is de enige reden van de ban dat Frank zich op zijn staart getrapt voelde. Het was persoonlijk. En dat kwam me heel bekend voor.....

Daar doelde ik dus op, en op je laatste zin. Die kan ik me ook nog herinneren en doelde ook daar bewust op.
Daarom roep ik "meten met 2 maten".
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 07:15:35
Volgens mij heeft 'ie aangegeven dat boten met vluchtelingen/migranten tot zinken mogen worden gebracht...
Ik ben benieuwd of er daarvoor nog RTM' s zijn gedaan (niet door mij iig.)

Waarom? 

Iedereen begrijpt dat Raphie dat niet écht wil maar het alleen maar gebruikt om aan te geven dat hij het niet eens is met de manier waarop migratie momenteel wordt gefaciliteerd en vooral ook de reden waarom die mensen komen. (Economisch)

Als je dat soort uitspraken in een discussie niet op juiste wijze kunt plaatsen dan is dat wel een beetje dommig. En als daar dan ook nog rtm’s van komen is dat stuitend.

Natuurlijk wil hij niemand dood.

Pfff, dat ik dat moet uitleggen........  Je verwacht het niet.....

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 07:49:28
Eens zien of we dit een EV topic kunnen maken: Herhalen van zetten en de schuld per definitie bij de ander leggen.

Het mod team heeft zijn standpunt gegeven. Ze konden echt niet anders. Die gaan echt niet meer iets anders zeggen. Met een beetje mazzel heb ze een shit load aan pm's gekregen met veren over hoe goed ze het hebben gedaan.

Degene die vonden dat een ban niet nodig was, hebben ingezoomd op de wisselwerking tussen mn Doorhof en anderen en Raphie specifiek. Die hebben hun zegje ook gedaan. Zij hebben hun likjes ook binnen.

Lijkt me wel klaar dan.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 08:17:06
Ik denk dat het heel verstandig voor mensen is het volgende te realiseren.

Als ik de ban gegeven zou hebben zou die al veel eerder gekomen zijn. Immers die aanvaringen met mij zijn al maanden bezig.

Als je zijn post gedrag bekijkt zie je al snel dat ik niet de enige ben die van hem flinke rake opmerkingen krijgt.

Ik heb persoonlijk heel vaak in beide topics waarschuwingen gegeven aan het adres van raphie. En verschillenden opmerkingen gekregen "je maakt jezelf ongeloofwaardig als mod als je niet banned na zoveel waarschuwingen" maar ik heb een pest hekel aan bans en zie het echt als laatste middel om een topic rust te geven of om er voor te zorgen dat een sfeer niet bedorven word.

Mijn fout?
Ik heb veel te lang dingen die persoon waren door laten gaan. Raphie kreeg waarschijnlijk het idee dat het allemaal wel ok was (en daarmee ook een groepje andere) en maakte een paar topics daarmee zeer "onvriendelijk".

Na herhaaldelijke RTMs over oa opmerkingen over migranten (dus niets met Evs) is er natuurlijk een punt dat je als mod team een beslissing moet maken.

Laten we dit door gaan als de enkele reactie op een verzoek tot normaal gedrag word beantwoord met een aanval op "machtsmisbruik" en "monddood maken" ?

Een waarschuwing heren, is simpelweg een opmerking dat het gedrag van iemand niet gewenst is op dit forum. Je kan dan 3 dingen doen

1. Je zegt niets maar past je aan
2. Je geeft even aan dat je het niet zo bedoelde en past je aan
3. Je negeert het en gaat gewoon door
4. Je gaat er keihard tegen in en vind dat jij niets fout doet en als mensen zich aan je ergeren zich maar moeten conformeren aan jouw ziens en post wijze.

Nummer 4 kan even goed gaan maar op een gegeven moment is natuurlijk de maat vol .

Het is jammer dat er dan al weer 3 pagina's vol staan met bezwaren, ik raadt je aan ook even te denken wat jij als mod zou doen als er over een lid na 2x ban for life (waarvan ik persoonlijk toestemming heb gegeven die op te heffen) wederom continue mensen schoffeerd.

Tussen raphie en mij is zover ik weet niets persoonlijks, tenminste niet van mijn kant, ik heb raphie een tijd geleden voor de camera gehad en toen een normaal gesprek met hem gehad over wat ik deedt en over zijn "soms" "aparte" manier van posten, ja ik ben het 100% eens met de ban, maar het is een optelsom.

Opmerkingen die naar mijn gericht zijn zullen amper een ban opleveren, het frustreert soms dat een topic om zeep geholpen word, heel soms doet het persoonlijk zeer maar bans zal het amper opleveren.

Opmerkingen over migranten is op elk forum ontoelaatbaar. En als daar een rtm over binnen komt moet je niet gek opkijken als dat nu net een druppel is.

Daarnaast is raphie al 2x eerder voor lange tijd gebanned dus het is niet zo dat dit ineens uit de lucht komt. En alle bans gaan over exact hetzelfde. Na herhaaldelijke waarschuwingen toch stug doorposten op een destructieve en persoonlijke manier.

En kunnen we nu aub de mods even het respect geven dat ze verdienen. Iedereen doet dit vrijwillig en met zeer veel zorg.

Als een van de weinige forums hebben wij een totaal transparant ban en mod beleidt. En je ziet hoe weinig er feitelijk gebanned word. Als het dan een keer gebeurt lees je dan even in en vertrouw het mod.team.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 08:20:05
Was al duidelijk dat jij vindt dat jou geen enkele blaam treft.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 08:36:01
Dat zeg ik toch niet Hans?
De blaam die mij treft is dat ik het "volledig' uit de hand heb laten lopen .ik had veel eerder moeten aangeven aan het mod team er naar te kijken.

Maar je moet je ook realiseren dat ook ik een mens ben.
En als je iemand lang genoeg in een hoek drukt en op een bepaalde manier "irriteert" dan kan daar ook een reactie op komen. Ik ben er alleen wel van overtuigd dat ik over het algemeen redelijk netjes ben gebleven. En mijn opmerkingen puur gaf als weer.woord.

Heel simpel
Je opent een topic omdat je de kleur rood mooi vind en het enige in dat topic wat je hoort is dat rood lelijk is. Wat doe je dan?

Je verdedigt je standpunt want jij vind rood wel mooi en probeert mensen dan te overtuigen waarom. Als naast aanvallen naar de kleur rood .ook je als persoon word aangevallen of belachelijk word gemaakt is er een punt dat ELK mens van zich af gaat bijten.

Kijk naar je eigen opmerking
Waarom doe je die post net na een post waarin ik aangeef dat ik.een fout heb gemaakt in het te lang door laten gaan maar ook het mod team verdedig en aangeef dat het niet alleen om dat topic ging ?

Raphie wist wat hij deed.
Doordat ik niet ingreep ging het gedrag door naar ook andere leden en op een gegeven moment moet je dan ingrijpen.

Mijn fout?
Stoppen met een topic dat me lief is omdat de sfeer absoluut negatief is .maar is dat hoe een forum werkt?

Als een topic iemand niet aanstaat gewoon net zo lang klieren tot degene.die wel geďnteresseerd zijn monddood gemaakt zijn of niet meer lezen omdat er alleen maar troep in staat ?

Kom op ?
Laten we het aub gezellig houden en de boel niet bederven. De beslissing is gemaakt en ik kan me niet indenken dat raphie hem niet zag aankomen na weken van waarschuwingen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: KillerbeeNL on September 10, 2019, 09:01:54


Heel simpel
Je opent een topic omdat je de kleur rood mooi vind en het enige in dat topic wat je hoort is dat rood lelijk is. Wat doe je dan?

Je verdedigt je standpunt want jij vind rood wel mooi en probeert mensen dan te overtuigen waarom. Als naast aanvallen naar de kleur rood .ook je als persoon word aangevallen of belachelijk word gemaakt is er een punt dat ELK mens van zich af gaat bijten.


Laten we het aub gezellig houden en de boel niet bederven. De beslissing is gemaakt en ik kan me niet indenken dat raphie hem niet zag aankomen na weken van waarschuwingen.

Als jij de kleur rood mooi vind en iedereen in dat draadje vind de kleur lelijk , maar jij blijft de kleur rood verdedigen dan zal dat op een gegeven moment irriteren.

Vind jij de kleur rood mooi ? prima toch maar laat het dan los en probeer anderen dan ook niet te overtuigen.

Over Raphie , die had beter moeten weten en de opmerking over immigranten ? m.i. onacceptabel op een forum laat staan in de werkelijke wereld ongeacht je "het ook anders kan lezen".

Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: mancaver on September 10, 2019, 10:13:17
Heel simpel
Je opent een topic omdat je de kleur rood mooi vind en het enige in dat topic wat je hoort is dat rood lelijk is. Wat doe je dan?
Heel Simpel
Je opent een volstrekt irrelevant topic op een HTforum en staat er raar van te kijken dat er andere meningen zijn....
Een topic over Trump: Onenigheid door politieke meningen
Een topic over Electrisch rijden: Onenigheid door visies op het onderwerp
Een topic over de toekomst en licht uitdoen: Onenigheid omdat de eigenaar -en hoofdmod rood wel mooi vindt....

Meerdere topics waar members met een sterke eigen mening (maar soms een zwakkere 'laat maar varen' mentaliteit) geprikt worden door de welbespraakte members, met vaak stiekeme en prikkende posts, met een belerend toontje en wanneer deze gepost zijn lachend in het vuistje wachtend op wat komen gaat.... Oh en niet te vergeten de RTM knop te gebruiken om het een en ander te versnellen.

Ga je ook op het Greenpeace forum klagen over de een slechte lens van Nikon?!? Krijg je waarschijnlijk dezelfde reacties.

Need I say more?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: mancaver on September 10, 2019, 10:16:48
Waarom? 

Iedereen begrijpt dat Raphie dat niet écht wil maar het alleen maar gebruikt om aan te geven dat hij het niet eens is met de manier waarop migratie momenteel wordt gefaciliteerd en vooral ook de reden waarom die mensen komen. (Economisch)

Als je dat soort uitspraken in een discussie niet op juiste wijze kunt plaatsen dan is dat wel een beetje dommig. En als daar dan ook nog rtm’s van komen is dat stuitend.

Natuurlijk wil hij niemand dood.

Pfff, dat ik dat moet uitleggen........  Je verwacht het niet.....
Je vergeet dat de linkse rakkers er alles doen om iemand met rechtse politieke mening als 'slecht mens' te profileren. ;) Moet wel want hun zijn immers de 'goeie'
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: morca on September 10, 2019, 10:32:44
Heeft hij opgeroepen tot geweld dan? Of mensen bedreigd/gedreigd met geweld? Daar zou de grens moeten liggen. Ook bij een forum. Forums staan niet boven de wet en de vvmu.
Mensen die dreigen met geweld moeten ze eraf trappen en nooit meer terug laten  imo.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 11:20:33
Dat zeg ik toch niet Hans?
De blaam die mij treft is dat ik het "volledig' uit de hand heb laten lopen


Als dat het enige zelfinzicht is dat je meeneemt uit deze ervaring dan is er nog een lange weg te gaan......
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 11:26:17
Waarom? 

Iedereen begrijpt dat Raphie dat niet écht wil maar het alleen maar gebruikt om aan te geven dat hij het niet eens is met de manier waarop migratie momenteel wordt gefaciliteerd en vooral ook de reden waarom die mensen komen. (Economisch)

Als je dat soort uitspraken in een discussie niet op juiste wijze kunt plaatsen dan is dat wel een beetje dommig. En als daar dan ook nog rtm’s van komen is dat stuitend.

Natuurlijk wil hij niemand dood.

Pfff, dat ik dat moet uitleggen........  Je verwacht het niet.....

Je moet eens kijken op muzikanten en motor forums, daar zou Raphie een watje zijn vergeleken met anderen. En daar mag ik modderen en ik heb nog nooit iemand hoeven bannen.

Maar zoals altijd: de beste stuurlui staan aan wal en ga het maar eens doen, in je vrije tijd een forum beheren tegen de riante vergoeding van € 0.00.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 11:34:33
Je moet eens kijken op muzikanten en motor forums, daar zou Raphie een watje zijn vergeleken met anderen.
Daar willen we dan ook zeker niet naar toe.  ;D
Zoals ik al eerder poste het htforum is op zich een prima forum waar in de meerderheid netjes met elkaar wordt omgegaan en dat willen we graag zo houden.

Overigens met 99,9% van de leden hebben we nooit issues.
0,07% is het soms wat meer werk maar komen we d'r altijd wel uit
0,02% komen we d'r bijna altijd wel uit
en 0,01% ligt er permanent uit.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 12:31:54
Je vergeet dat de linkse rakkers er alles doen om iemand met rechtse politieke mening als 'slecht mens' te profileren. ;) Moet wel want hun zijn immers de 'goeie'
Andersom gebeurd net zo goed zoals het verwijt "gutmensch" te zijn e.d. Beide zijn onzin. Het ging niet om de mening maar hoe die gebracht wordt. Ik kan het enorm oneens zijn met een mening, alleen zal ik nog vinden dat zij die mogen uitdragen. Er is wel een grens aan de manier waarop je het brengt.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 12:34:48
Heel Simpel
Je opent een volstrekt irrelevant topic op een HTforum en staat er raar van te kijken dat er andere meningen zijn....
Een topic over Trump: Onenigheid door politieke meningen
Een topic over Electrisch rijden: Onenigheid door visies op het onderwerp
Een topic over de toekomst en licht uitdoen: Onenigheid omdat de eigenaar -en hoofdmod rood wel mooi vindt....

Meerdere topics waar members met een sterke eigen mening (maar soms een zwakkere 'laat maar varen' mentaliteit) geprikt worden door de welbespraakte members, met vaak stiekeme en prikkende posts, met een belerend toontje en wanneer deze gepost zijn lachend in het vuistje wachtend op wat komen gaat.... Oh en niet te vergeten de RTM knop te gebruiken om het een en ander te versnellen.

Ga je ook op het Greenpeace forum klagen over de een slechte lens van Nikon?!? Krijg je waarschijnlijk dezelfde reacties.

Need I say more?
We verschillen ook van mening over HT. daar heb je net zo prikkelende posts. Ook daar worden mensen gevraagd niet te trollen of het netjes te houden. Het onderwerp maakt wat mij betreft niet uit!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 12:37:34
Dat zeg ik toch niet Hans?
De blaam die mij treft is dat ik het "volledig' uit de hand heb laten lopen .ik had veel eerder moeten aangeven aan het mod team er naar te kijken.

Maar je moet je ook realiseren dat ook ik een mens ben.
En als je iemand lang genoeg in een hoek drukt en op een bepaalde manier "irriteert" dan kan daar ook een reactie op komen. Ik ben er alleen wel van overtuigd dat ik over het algemeen redelijk netjes ben gebleven. En mijn opmerkingen puur gaf als weer.woord.

Heel simpel
Je opent een topic omdat je de kleur rood mooi vind en het enige in dat topic wat je hoort is dat rood lelijk is. Wat doe je dan?

Je verdedigt je standpunt want jij vind rood wel mooi en probeert mensen dan te overtuigen waarom. Als naast aanvallen naar de kleur rood .ook je als persoon word aangevallen of belachelijk word gemaakt is er een punt dat ELK mens van zich af gaat bijten.

Kijk naar je eigen opmerking
Waarom doe je die post net na een post waarin ik aangeef dat ik.een fout heb gemaakt in het te lang door laten gaan maar ook het mod team verdedig en aangeef dat het niet alleen om dat topic ging ?

Raphie wist wat hij deed.
Doordat ik niet ingreep ging het gedrag door naar ook andere leden en op een gegeven moment moet je dan ingrijpen.

Mijn fout?
Stoppen met een topic dat me lief is omdat de sfeer absoluut negatief is .maar is dat hoe een forum werkt?

Als een topic iemand niet aanstaat gewoon net zo lang klieren tot degene.die wel geďnteresseerd zijn monddood gemaakt zijn of niet meer lezen omdat er alleen maar troep in staat ?

Kom op ?
Laten we het aub gezellig houden en de boel niet bederven. De beslissing is gemaakt en ik kan me niet indenken dat raphie hem niet zag aankomen na weken van waarschuwingen.
Helemaal eens dat je ook een mens bent en dat moet kunnen. Wel is het zo dat als je zowel inhoudelijk bij het onderwerp betrokken bent en modereert, het lastig wordt. Mensen gaan dan bijgedachten hebben en emoties spelen sneller op.

Mij lijkt het handig om misschien wel eerder in te grijpen, maar dan wel door mods die niet bij het onderwerp betrokken zijn.  Dan maakt de discussie erover ook veel eenvoudiger.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 13:01:44
Helemaal eens dat je ook een mens bent en dat moet kunnen. Wel is het zo dat als je zowel inhoudelijk bij het onderwerp betrokken bent en modereert, het lastig wordt. Mensen gaan dan bijgedachten hebben en emoties spelen sneller op.

Mij lijkt het handig om misschien wel eerder in te grijpen, maar dan wel door mods die niet bij het onderwerp betrokken zijn.  Dan maakt de discussie erover ook veel eenvoudiger.

Dat zou dan betekenen dat je de 'baas' ook met enige regelmaat moet gaan terugfluiten als die voor de 100e keer een mening als een feit brengt of op een andere manier doordramt.

Ik zie die correctie niet gebeuren.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 13:08:05
Dat laatste is inderdaad mijn grootste fout geweest.
Daardoor worden dingen erger en raakt het in een spiraal.

Het is alleen zo (en daarom snap ik die aanval op mij ook niet) dat ik nooit eigenlijk RTM gebruik, ik heb ook altijd aangegeven dat als er een aanval op mij persoonlijk plaats vind ik niet wil dat daar bans uit voortvloeien tenzij het echt totaal uit de hand loopt natuurlijk, juist als forum eigenaar vind ik het niet netjes om bans te geven als ik daar zelf bij betrokken ben. Normaal helpt een verzoek tot respect, en uiterste redmiddel een waarschuwing. Ik had in dat topic gewoon 3 maanden geleden al de RTM button moeten gebruiken.

Elke post die ik doe om dingen uit te leggen word wel weer wat uitgehaald wat anders uitgelegd kan worden en voor je het weet krijg ik te horen dat ik een ban zou moeten hebben.
Aanspreken op nalatigheid... absoluut, had veel eerder in moeten grijpen.

Stellig posten (met onderbouwing) absoluut, maar breekt geen fatsoen normen.

De RTMs over minderheden en wat andere persoonlijke aanvallen PLUS de voorgeschiedenis waar al 2x een ban for life is omgezet naar "ok kom maar terug maar aub gedraag je" leiden dan tot zo een beslissing.
Waarom denk je dat ik Raphie zo vaak gewaarschuwd heb en aangegeven heb dat hij echt gevaar liep?
Voor de lol?
Nee natuurlijk niet, omdat ik absoluut niet wil dat iemand een ban oploopt, een afkoel periode is ok, maar bans vind ik enorm rot.
Maar ergens moet je wel.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 13:11:17
@HP.
Er is een levensgroot verschil in mijn optiek tussen :
Je mening blijven herhalen op een "naar mijn inziens" redelijke manier met onderbouwing en ervaring, en ja dat kan mensen inderdaad irriteren.

En de boel op de spits drijven door zonder enige vorm van onderbouwing in een EV topic maar negatief/lacherig te gaan doen over EVs.
Dat wekt inderdaad frustatie op, en net als ieder ander mens ben ik ook maar een mens. En dat is ook de hoofdreden dat ik dingen bleef herhalen en proberen op een andere manier uit te leggen of te onderbouwen met berichten of artikelen.

Soms moet je weten wanneer je je mond moet dicht houden (helemaal waar), en dat heb ik een paar keer geprobeerd maar je moet ook niet blijven doorzagen (in het algemeen dus niet naar 1 persoon).
Jij hebt een afkoel periode van een week gehad, maar wees eerlijk na hoeveel waarschuwingen, ik geloof 2-3 op rij?
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar je kan niet zeggen dat het ineens uit de lucht kwam vallen.
En ik heb je ook direct aangegeven "zand erover", maar als ik probeer de angel uit een discussie te halen, wat ik verschillende keren heb geprobeerd en een lid blijft gewoon stug doorgaan dan is het gewoon een keer klaar, niets persoonlijks, niets machtmisbruik een gewoon gevolg. Ik heb verder totaal geen problemen met je, ondanks dat we in dat topic een andere mening hebben.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 13:21:21
Verder zal ik me in dit topic niet meer mensen.
Ik denk dat alles gezegd is, en als mensen een ban van iemand als Raphie onterecht vinden dan mag dat natuurlijk, maar ik vraag me af of ze een forum leuk zouden vinden waar 50% van de mensen reageren zoals Raphie.... doen we namelijk niets als forum beheer dan ga je wel die kant op, want als hij het mag.....
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 10, 2019, 13:43:42
rant/

Wat een treurnis weer in dit topic.

IEDEREEN weet dat ralphie nogal een uitgesproken persoon is met een sterke mening en uitdrukkingen.

Als je dat nu nog niet weet als oud gediende dan ben je geen knip voor de neus waard.

Heerlijk, love it(!) en als het je niet aanstaat negeer het dan!

Maar, na de zoveelste/een uitlokking (lees: voeren), krijg de zuiger waar hij op hoopt en hup, meteen van die RTM h*eren die drijfnat RTM'n.

En de rest huppelt er al zalvend en bannend achteraan.

GATVER!

/rant

Advies: trap die topics ook meteen dicht dan ben je van dat hele "als je niet voor mij bent dan ben je tegen mij" gezeik ook af.

Of zet een disclaimer in de titel dat je niet mag reageren mocht je een andere mening hebben.
Weet je meteen dat je forum naar de gallemiezen gaat.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 13:58:49
rant/

Wat een treurnis weer in dit topic.

IEDEREEN weet dat ralphie nogal een uitgesproken persoon is met een sterke mening en uitdrukkingen.

Als je dat nu nog niet weet als oud gediende dan ben je geen knip voor de neus waard.

Heerlijk, love it(!) en als het je niet aanstaat negeer het dan!

Maar, na de zoveelste/een uitlokking (lees: voeren), krijg de zuiger waar hij op hoopt en hup, meteen van die RTM h*eren die drijfnat RTM'n.

En de rest huppelt er al zalvend en bannend achteraan.

GATVER!

/rant

Advies: trap die topics ook meteen dicht dan ben je van dat hele "als je niet voor mij bent dan ben je tegen mij" gezeik ook af.

Of zet een disclaimer in de titel dat je niet mag reageren mocht je een andere mening hebben.
Weet je meteen dat je forum naar de gallemiezen gaat.
Iets te gemakkelijk naar "je mag niks zeggen" en "andere meningen mogen niet". Dat is absoluut niet waar. Het gaat om de grenzen aan hoe je het zegt. En in dit geval was dat niet eens het probleem. Het ging om het gedrag na de moderaties en Frank laat hierboven in zijn posts al zien dat hij ook ziet dat hij van invloed is geweest en hij dat als fout ziet.

Raphie heeft het na de moderatie zelf op scherp gezet. Het ging echt niet om zijn mening en de ban is zelfs niet om hoe hij daarvoor zijn mening verwoordde gegeven. De ban ging om hoe hij reageerde na de mods en hij vloog wat mij betreft echt uit de bocht door het zo persoonlijk te maken. Dat is een keuze, soms is het handiger even te wachten tot je rustiger kan reageren. De termijn van de ban komt voor uit het verleden.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 14:03:19
Daar willen we dan ook zeker niet naar toe.  ;D
Zoals ik al eerder poste het htforum is op zich een prima forum waar in de meerderheid netjes met elkaar wordt omgegaan en dat willen we graag zo houden.

Wacht ff, het zijn heel gezellige forums hoor met heel veel kennis en hulpvaardigheid, zowel in woord als in daad. Alleen zitten er mensen bij die heel sterke afwijkende meningen hebben en daar moet je goed mee om kunnen gaan. En via PB is er heel veel winst te halen, alleen moet je elkaar niet op een open forum verrot gaan schelden.

Gisteren reed ik mee in een uitvaartstoet, dat zijn dus die ruwe bolsters:

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20190909_75773723/motoren-huilen-bij-uitvaart-verongelukte-hoornaar-video?utm_source=www.motor-forum.nl&utm_medium=referral&utm_content=/threads/het-grote-wat-ik-onderweg-meegemaakt-heb-topic-23.436644/page-367

Als je goed oplet zie je mij rijden.  ;D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 14:26:05
Dat zeg ik toch niet Hans?
De blaam die mij treft is dat ik het "volledig' uit de hand heb laten lopen .ik had veel eerder moeten aangeven aan het mod team er naar te kijken.

Maar je moet je ook realiseren dat ook ik een mens ben.
En als je iemand lang genoeg in een hoek drukt en op een bepaalde manier "irriteert" dan kan daar ook een reactie op komen. Ik ben er alleen wel van overtuigd dat ik over het algemeen redelijk netjes ben gebleven. En mijn opmerkingen puur gaf als weer.woord.

Heel simpel
Je opent een topic omdat je de kleur rood mooi vind en het enige in dat topic wat je hoort is dat rood lelijk is. Wat doe je dan?

Je verdedigt je standpunt want jij vind rood wel mooi en probeert mensen dan te overtuigen waarom. Als naast aanvallen naar de kleur rood .ook je als persoon word aangevallen of belachelijk word gemaakt is er een punt dat ELK mens van zich af gaat bijten.

Kijk naar je eigen opmerking
Waarom doe je die post net na een post waarin ik aangeef dat ik.een fout heb gemaakt in het te lang door laten gaan maar ook het mod team verdedig en aangeef dat het niet alleen om dat topic ging ?

Raphie wist wat hij deed.
Doordat ik niet ingreep ging het gedrag door naar ook andere leden en op een gegeven moment moet je dan ingrijpen.

Mijn fout?
Stoppen met een topic dat me lief is omdat de sfeer absoluut negatief is .maar is dat hoe een forum werkt?

Als een topic iemand niet aanstaat gewoon net zo lang klieren tot degene.die wel geďnteresseerd zijn monddood gemaakt zijn of niet meer lezen omdat er alleen maar troep in staat ?

Kom op ?
Laten we het aub gezellig houden en de boel niet bederven. De beslissing is gemaakt en ik kan me niet indenken dat raphie hem niet zag aankomen na weken van waarschuwingen.

Je verontschuldigt jezelf...prima. Maar dat is wat mij betreft wat anders dan verantwoordelijkheid nemen voor je eigen handelen in communicatie met de/een ander.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 14:39:03
Wat wil je dan Hans?
Moet ik me van het forum verwijderen?
Van het dak springen... zeg het maar ? :D

Kijk ik probeer ten alle tijden mensen dingen uit te leggen wat een bedoeling ergens achter is. Ik probeer dat altijd zo netjes mogelijk te doen.
In dat topic is een sfeer ontstaan van "laten we eens even lekker lol trappen met die zieligerds die geloven in accu autotjes"

Ik heb het topic al een keer aangepast qua titel in de hoop dat dat zou helpen.
Ik heb verschillende keren opgeroepen om aub niet de draak ermee te steken maar gewoon dingen te onderbouwen ipv los maar een mening te uiten.
Als dat keer op keer op keer niet lukt.... wat moet ik dan Hans?

Moet ik maar gewoon stoppen met posten... heb dat een paar keer gedaan, maar is dat normaal?
De groep die de boel feitelijk verpest de zin geven?
Misschien wel verstandig, maar zo zit ik niet in elkaar.

Ik hoef geen gelijk te krijgen, absoluut niet, de waarheid ligt altijd bij de persoon zelf.
Maar er zijn wel bepaalde dingen in dat topic die gewoon alleen maar aangehaald worden om te treiteren en dat weet je best.
En met treiteren en zuigen is er altijd een punt waarin de andere groep op een gegeven moment denkt "en nu is het afgelopen" en dan krijg je dus een explosieve situatie.

Ik heb altijd aangegeven dat aanvallen op mijn persoon NOOIT een ban opleveren (tenzij ze echt heel ver gaan), maar ik heb wel een afkoelperiode aan HP gegeven, zonder enige verdere gevolgen (hij kon zelfs gewoon mee kijken alleen niet posten) maar ook dat was 2-3x achter elkaar aangeven, "nu even stoppen" en als je dan door blijft gaan.... tja moet je ook niet zeuren.

Raphie heb ik verschillende keren aangewezen dat dit gedrag tegen mij misschien word geaccepteerd maar tegen elk ander lid een ban had opgeleverd, en daar krijg ik dan weer op te horen dat ik dreig met machtsmisbruik... (er staat toch echt duidelijk dat ik dat juist niet doe) maar als er dan ook RTMs binnen komen van andere mensen met oa opmerkingen over migranten die echt VOLLEDIG niet kunnen.... wat verwacht je dan Hans?

dat we zeggen.... tja hij ligt soms overhoop met Frank..... laten we hem dan maar geen ban geven voor iets waarvoor een ander wel een ban krijgt.....?
Raphie heeft dit 100% aan zich zelf te danken.
Sterker ik denk eerder dat hij een gruwelijke mazzel heeft gehad want geloof me, niemand is ooit zo vaak gewaarschuwd en niemand heeft al zoveel bans hier gehad in de afgelopen jaren. Allemaal om exact hetzelfde.....onacceptabel taal gebruik naar groepen of mensen.

Je kan 100% keer zeggen "ik kan dat wel hebben" maar als op straat iemand loopt te roepen "alle xxxxx dood dat lost het op" en de politie komt erbij en maant die persoon tot bedaren en hij doet dat niet en gaat ook de politie uitschelden, wat zou je dan denken als de politie daarna in de wagen stapt en maar weg rijdt....dat zou toch niemand accepteren.

Meningsuiting is een recht en een fantastisch recht in Nederland.
Maar er is een grens tussen eens en oneens en fatsoen en geen fatsoen.


Waar ik 100% schuldig aan ben is overenthiousame
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 15:01:05
Wat ik vind dat je doet komt niet bij je binnen. Ook wat dit betreft is het simpelweg een herhaling van zetten. Ik heb mine case al een paar keer gerest, dus doe dat nogmaals. Ook dit is een herhaling van zetten.

Daarom schreef ik vanochtend wat ik heb geschreven.

Advies wat te doen ? Topic dicht gooien. Alles is gezegd en geschreven.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Dura on September 10, 2019, 15:01:46
Wat een eigenaardige reacties hier: iemand houdt zich niet aan de forumregels maar daar zou je doorheen moeten lezen want het is eigenlijk zo'n aardige vent en hij meent het niet zo. Dit is toch voornamelijk geschreven tekst en wat icoontjes en dan moet je dus letten op wat je intikt, of je er vriendelijk bij lacht of quootjes met je wijsvingers maakt ziet de lezer niet.
Ik vind de gequote citaten ook niet kunnen en ben het eens met de mods.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 15:05:33
Topic dicht is toch geen oplossing?

Evs zijn enorm in opmars, ontwikkelingen gebeuren bijna dagelijks en het is iets waar we in toekomst allemaal mee te maken gaan krijgen in deze of andere vorm.
Omdat er een groep mensen de boel op de hak nemen moet je dan maar een topic dicht gooien?

Ik ben voorstander om vanaf nu gewoon een mod op het topic te zetten en alles wat niet ontopic is of wat aanstootgevend is gewoon te verwijderen.
Kijken of het dan wel normaal kan.

Tegen en voor nogmaals GEEN ENKEL PROBLEEM.
Maar een topic dicht gooien omdat een kleine groep er de draak mee steekt.... nee.

Wel heb ik mezelf voorgenomen me er uit terug te trekken, heb dit al eerder aangegeven maar het is gewoon niet leuk meer.
Ik werk me uit mijn naad en probeer in de vrije tijd die ik heb een leuk topic te starten en uiteindelijk krijg ik de dreigementen naar mijn hoofd en hangt me een ban boven mijn hoofd omdat ik mezelf verdedig...De lol is er goed af.
Maar dicht gaat het topic absoluut niet als het aan mij ligt. En gelukkig zijn er ondertussen ook andere EV rijders (en dat zullen er steeds meer worden) die nu wel wat posten, hoop dat ze het vol houden.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 15:15:03
Mijn advies zou eerder zijn om het modereren/modden aan de anderen over te laten. Vind het jammer dat je daarom niet meer post!

En dan moeten de mods ook persoonlijke aanvallen en trollen op jou aanpakken op dezelfde manier als die van anderen. Geen onderscheid, dat leidt alleen tot vaagheid en boze reacties.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 15:16:26
Dat zou dan betekenen dat je de 'baas' ook met enige regelmaat moet gaan terugfluiten als die voor de 100e keer een mening als een feit brengt of op een andere manier doordramt.

Ik zie die correctie niet gebeuren.
Zou wel het beste zijn, gelijke monniken, gelijke kappen!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 10, 2019, 15:44:27
Ah ik miste dit topic al, ik zie dat ik 4 pagina's achterloop

Ik gebruik de 'rtm' eigenlijk nooit, geloof 1 keer gedaan in de 15 jaar dat ik op het forum zit en dat was om anderen te behoeden

Persoonlijk vind ik 'rtm' een beetje een zwaktebod en gebrek aan 'ballen' om dan maar zelf niet in het strijdperk te durven treden

Alsook een beetje 'achterbaks want als je weet dat je iemand kan 'triggeren' loopt die makkelijk in de val van dit soort types

Wat Ralphie betreft, tja soms komt hetgeen hij stelt soms wat 'rottig' zijn strot uit, tevens acht ik hem intelligent genoeg om te weten dat hij het soms wel handiger kan/moet aanpakken.

Maar in zijn emotie schiet hij nogal eens door als een 20-tiger met te veel hormonen, terwijl ik hem toch verdenk een 40-tiger te zijn

'Sometimes his balls are bigger then his Brain!'  ;D

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 16:50:19
Volgens mij heeft 'ie aangegeven dat boten met vluchtelingen/migranten tot zinken mogen worden gebracht...
Ik ben benieuwd of er daarvoor nog RTM' s zijn gedaan (niet door mij iig.)

Mmm dat zij die niet:

Groot hek, die linkse “hulp” boten naar de bodem torpederen. Marine met scherp op zee, opgelost!
En zwaar straffen voor iedereen in de migratie industrie.

Daarna even uitlokken, terwijl je het zelf ook wel snapt:
Gaat het je om de boten? Of de mensen op die boten?
Kleine nuance.

beiden zijn niet welkom

En hoppa,  RTM

Maar nergens wordt gezegd, dat de mensen ook tot zinken moeten worden gebracht?
Het gaat om de boten, die daar als enige doel hebben om mensen te smokkelen.

Zo gaat het verhaal wel een eigen leven leiden.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 17:00:59
Alsook een beetje 'achterbaks want als je weet dat je iemand kan 'triggeren' loopt die makkelijk in de val van dit soort types

Precies dat is wat er inderdaad gebeurd is en dat maakt het wat minder te pruimen omdat die nog lekker aan het "doorhuppelen" zijn buiten de poort waar de strafbank niet staat.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 17:05:53
Dat is niet het hele verhaal Davey en dat weet je ook maar je wilt het niet weten.
Er is geen kwestie geweest van 1 R2M en dan hoppa, het is een geschiedenis van waarschuwingen, blijven doorgaan, randje grens gedrag, enz. enz.
Genoeg is gewoon genoeg, iedereen mag best zijn mening ventileren maar wel netjes en wel met respect naar elkaar.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 17:13:36
Mmm dat zij die niet:

Daarna even uitlokken, terwijl je het zelf ook wel snapt:
Gaat het je om de boten? Of de mensen op die boten?
Kleine nuance.

En hoppa,  RTM

Maar nergens wordt gezegd, dat de mensen ook tot zinken moeten worden gebracht?
Het gaat om de boten, die daar als enige doel hebben om mensen te smokkelen.

Zo gaat het verhaal wel een eigen leven leiden.
Je zegt kleine nuance, maar het is geen genuanceerde post. Als je de boot torpedeert en met scherp schiet is er erg veel kans op slachtoffers en roept op tot geweld. Je kan ook zeggen dat de boten aangehouden moeten worden. Waarom geweld?

En de RTM is niet de reden voor de ban.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 17:16:40
Dat is niet het hele verhaal Davey en dat weet je ook maar je wilt het niet weten.
Er is geen kwestie geweest van 1 R2M en dan hoppa, het is een geschiedenis van waarschuwingen, blijven doorgaan, randje grens gedrag, enz. enz.
Genoeg is gewoon genoeg, iedereen mag best zijn mening ventileren maar wel netjes en wel met respect naar elkaar.


Zijn uitspraak waar het over gaat keur ik ook niet goed maar de waarschuwingen die niet gedaan worden aan de zuigers richting hem vind ik net zo storend. Eentje krijgt er rood terwijl de ander nog geen eens geel krijgt. Dat gevoel een beetje.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:17:54
Het ging mij erom dat er dingen geschreven worden die Raphie helemaal niet gezegd heeft.
Dat wou ik even corrigeren, je kan dan beter het originele citaat nemen, in plaats van te beginnen met volgens mij, het is namelijk nogal een verschil de boot, of de boot met mensen erin.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:20:15
Je zegt kleine nuance, maar het is geen genuanceerde post. Als je de boot torpedeert en met scherp schiet is er erg veel kans op slachtoffers en roept op tot geweld. Je kan ook zeggen dat de boten aangehouden moeten worden. Waarom geweld?

En de RTM is niet de reden voor de ban.

Dat zij ik niet ;) het volgende gedeelte was een citaat van iemand anders:


Gaat het je om de boten? Of de mensen op die boten?
Kleine nuance.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:26:11
Je zegt kleine nuance, maar het is geen genuanceerde post. Als je de boot torpedeert en met scherp schiet is er erg veel kans op slachtoffers en roept op tot geweld. Je kan ook zeggen dat de boten aangehouden moeten worden. Waarom geweld?

En de RTM is niet de reden voor de ban.

Je maakt er weer iets anders van ;D
Geweld tegen een boot?

Die boot in beslag nemen en laten zinken. (de boten worden nu ook aangehouden maar daarna mogen ze weer verder)

Nu ga jij opeens dingen verzinnen ongelofelijk, daar ging die hele post toch niet over.
Je maakt er weer een heel verhaal van.

Het ging mij erom dat er dingen geschreven worden die Raphie helemaal niet gezegd heeft.
Dat wou ik even corrigeren, je kan dan beter het originele citaat nemen, in plaats van te beginnen met volgens mij, het is namelijk nogal een verschil de boot, of de boot met mensen erin.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: squadra on September 10, 2019, 17:30:00
Het ging mij erom dat er dingen geschreven worden die Raphie helemaal niet gezegd heeft.
Dat wou ik even corrigeren, je kan dan beter het originele citaat nemen, in plaats van te beginnen met volgens mij, het is namelijk nogal een verschil de boot, of de boot met mensen erin.
En die boten die dobberen daar natuurlijk, stuurloos, zonder opvarenden...
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 17:31:10
Het is nogal off topic omdat het niet over de inhoud van de post gaat maar de RTM en de daaruit voortvloeiende ban dus ik ga er verder niet op in @gerard1.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:32:15
Het is nogal off topic omdat het niet over de inhoud van de post gaat maar de RTM en de daaruit voortvloeiende ban dus ik ga er verder niet op in @gerard1.

Jij ging off topic, niet ik.

Het ging mij erom dat er dingen geschreven worden die Raphie helemaal niet gezegd heeft.
Dat wou ik even corrigeren, je kan dan beter het originele citaat nemen, in plaats van te beginnen met volgens mij, het is namelijk nogal een verschil de boot, of de boot met mensen erin.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:37:04
En die boten die dobberen daar natuurlijk, stuurloos, zonder opvarenden...

In beslag nemen, migranten terug, boot laten zinken, daarna grens bewaken maar niet met een klapperpistool.

Meer is er niet gezegd, volgens mij wordt er gewoon gezocht/uitgelokt.
Wat jij zegt, zij hij gewoon niet, jij maakt het ervan.

Je snapt best wat Raphie bedoelde.

Die NGO boten zijn leeg als ze de haven verlaten ;) maar dat is een discussie voor het andere topic ;) ;D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 17:41:06
Quote
volgens mij wordt er gewoon gezocht/uitgelokt.
Wat jij zegt, zij hij gewoon niet, jij maakt het ervan.

Precies waar ik ook mee liep
Dank je wel. Maar dan naar mij toe ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: squadra on September 10, 2019, 17:43:25
In beslag nemen, migranten terug, boot laten zinken, daarna grens bewaken maar niet met een klapperpistool.

Zou je kunnen laten zien waar hij dat zegt?

Want, wat jij zegt, zei hij gewoon niet, jij maakt het ervan.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 17:48:52

Zou je kunnen laten zien waar hij dat zegt?

Want, wat jij zegt, zei hij gewoon niet, jij maakt het ervan.

Volgens mij heeft 'ie aangegeven dat boten met vluchtelingen/migranten tot zinken mogen worden gebracht...
Ik ben benieuwd of er daarvoor nog RTM' s zijn gedaan (niet door mij iig.)


Het ging niet om jou, maar om dat woordje met   Dat zij hij namelijk niet.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 10, 2019, 17:52:07

Zou je kunnen laten zien waar hij dat zegt?

Want, wat jij zegt, zei hij gewoon niet, jij maakt het ervan.

De quote van Gerard mbt wat Ralphie zou hebben gezegd is ook al eens uitgesproken door een  Nederlandse Europarlementariër in een actualiten programma zo'n 25 a 30 jaar geleden, die zei woorden van dezelfde strekking...

Genesis

Btw die kreeg er geen ban voor :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 17:52:40
Jongens....
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: squadra on September 10, 2019, 17:53:41
Mag ik hieruit afleiden dat je niet kan laten zien waar Raphie aangeeft...
Quote

In beslag nemen, migranten terug, boot laten zinken, daarna grens bewaken maar niet met een klapperpistool.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 17:58:04
@HP.
Er is een levensgroot verschil in mijn optiek tussen :
Je mening blijven herhalen op een "naar mijn inziens" redelijke manier met onderbouwing en ervaring, en ja dat kan mensen inderdaad irriteren.

En de boel op de spits drijven door zonder enige vorm van onderbouwing in een EV topic maar negatief/lacherig te gaan doen over EVs.
Dat wekt inderdaad frustatie op, en net als ieder ander mens ben ik ook maar een mens. En dat is ook de hoofdreden dat ik dingen bleef herhalen en proberen op een andere manier uit te leggen of te onderbouwen met berichten of artikelen.

Soms moet je weten wanneer je je mond moet dicht houden (helemaal waar), en dat heb ik een paar keer geprobeerd maar je moet ook niet blijven doorzagen (in het algemeen dus niet naar 1 persoon).
Jij hebt een afkoel periode van een week gehad, maar wees eerlijk na hoeveel waarschuwingen, ik geloof 2-3 op rij?
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar je kan niet zeggen dat het ineens uit de lucht kwam vallen.
En ik heb je ook direct aangegeven "zand erover", maar als ik probeer de angel uit een discussie te halen, wat ik verschillende keren heb geprobeerd en een lid blijft gewoon stug doorgaan dan is het gewoon een keer klaar, niets persoonlijks, niets machtmisbruik een gewoon gevolg. Ik heb verder totaal geen problemen met je, ondanks dat we in dat topic een andere mening hebben.

Je hebt mij niet nodig om de boel te laten ontsporen bleek wel in de week dat ik niet kon posten omdat jij precies deed waar ik je nu over aanspreek. NASA heeft een missie om een global killer meteoriet uit zijn koers te halen.

Rings a bell Frank?

Het halve forum kwam letterlijk met hard bewijs van de NASA website dat je ongelijk had maar jij blijft maar ontkennen en je eigen verhaal verdedigen. En zonder verder op het nasa verhaal verder te gaan vertoon je dat gedrag bij herhaling. 2030 verbod op de verbrandingsmotoren, dat soort dingen. Niet te stoppen.... Maar daar wordt niets van gezegd en het gaat maar door en door en door....

Vind je het dan nog gek dat mensen proberen door te dringen met grof geschut?


Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 18:06:02
@hp
Google gewoon even op DART.
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Asteroid_Redirection_Test

Ik kan daar niets anders uithalen als dat ze bezig zijn een oplossing te vinden als er een aankomt. Ik heb nergens gezegd dat die zou inslaan. Ik heb wel gezegd dat er een aankomt die gevaar oplevert. daarnaast mist nasa ook nog wel eens een steentje. Bv die net een paar dagen geleden is neergekomen (zonder schade gelukkig) maar het kan een keer misgaan.

Ik vroeg alleen aandacht voor DART.
Maar er word weer zo gedraaid dat het belachelijk gemaakt word.

Waarom?

Maar dat terzijde. Waarom dat aanhalen in dit topic ?
Kunnen we niet gewoon doorgaan op een normale manier.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: gerard1 on September 10, 2019, 18:07:31
Mag ik hieruit afleiden dat je niet kan laten zien waar Raphie aangeeft...

Wat wil je maar niet begrijpen?
Ik ben duidelijk geweest wat ik bedoelde met mijn post, was geen persoonlijke aanval naar jou, de reden onderbouwde ik netjes.
Sorry maar hier ga ik verder niet meer op in.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 18:20:14
@hp
Google gewoon even op DART.
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Asteroid_Redirection_Test

Ik kan daar niets anders uithalen als dat ze bezig zijn een oplossing te vinden als er een aankomt. Ik heb nergens gezegd dat die zou inslaan. Ik heb wel gezegd dat er een aankomt die gevaar oplevert. daarnaast mist nasa ook nog wel eens een steentje. Bv die net een paar dagen geleden is neergekomen (zonder schade gelukkig) maar het kan een keer misgaan.

Ik vroeg alleen aandacht voor DART.
Maar er word weer zo gedraaid dat het belachelijk gemaakt word.

Waarom?

Maar dat terzijde. Waarom dat aanhalen in dit topic ?
Kunnen we niet gewoon doorgaan op een normale manier.

Het is een voorbeeld van doordrammen van jou. En wederom ligt het ontsporen niet aan jou. Linkje erbij: Frank heeft gelijk. Dat is mede één van de redenen waarom het EV topic en dat licht uit verhaal regelmatig ontsporen. Snap je nou werkelijk niet dat dát gedrag bloed irritant overkomt? Ga eens praten met Perfectionist, die had een jaartje of twee geleden het woord externaliseren als woord van het jaar.

En als je dan al iets van verantwoordelijkheid ziet dan is het: ik had eerder moeten ingrijpen...

Neen! Jouw manier van posten is een ingrediënt van de regelmatig terugkerende explosies. Daarom begin ik er over.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 18:26:03
Tja .maar wat verwacht je HP
Als ik iets post over dart en het word afgedaan als onzin. Moet ik dan gewoon niets zeggen?

Zou toch een gekke wereld worden.
En een erg saai forum.

Waar je gelijk in hebt... Alles wat ik post word zo snel mogelijk weerlegt en tegen gesproken. Dus misschien maar gewoon niets interessants meer posten.

Scheelt me hoofdpijn
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 18:29:39
De laatste explosie van Raphie - en ik herhaal het nog een keer- was het gevolg van de opmerking over netheid. Ik postte dat netheid een talent is en Frank reageerde daarop met iets als (gebrek aan) opvoeding, of woorden van die strekking.

En daar voelde Raphie een keiharde knal voor de ballen en als je niet begrijpt waarom, dan zou ik er nog een keer goed over nadenken.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 10, 2019, 18:31:52
Ik zei

Niet alleen talent
Opvoeding en gewoon common sense.

Met andere woorden dat ik vind dat fatsoen niet een talent is maar bij de opvoeding hoort of common Sense.

Ik kan daar niet uithalen dat ik iemand aanval.

Maar als ik de schuld krijg... Waarom jouw opmerking van talent niet ?

Kun je toch ook opvatten dat JIJ zegt dat raphie een talentloze vent is..... Ook daar wel eens aan gedacht ipv alleen mijn post de schuld geven.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 18:35:56
Tja .maar wat verwacht je HP
Als ik iets post over dart en het word afgedaan als onzin. Moet ik dan gewoon niets zeggen?

Zou toch een gekke wereld worden.
En een erg saai forum.

Waar je gelijk in hebt... Alles wat ik post word zo snel mogelijk weerlegt en tegen gesproken. Dus misschien maar gewoon niets interessants meer posten.

Scheelt me hoofdpijn

Zelfinzicht nul.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 18:39:53
Topic dicht is toch geen oplossing?



Dit topic.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 18:46:33
Ik zei

Niet alleen talent
Opvoeding en gewoon common sense.

Met andere woorden dat ik vind dat fatsoen niet een talent is maar bij de opvoeding hoort of common Sense.

Ik kan daar niet uithalen dat ik iemand aanval.

Maar als ik de schuld krijg... Waarom jouw opmerking van talent niet ?

Kun je toch ook opvatten dat JIJ zegt dat raphie een talentloze vent is..... Ook daar wel eens aan gedacht ipv alleen mijn post de schuld geven.

Maar beste Frank, er is toch een enorm verschil tussen talent en opvoeding? Mijn broer is een bekend kunstenaar, ik heb die talenten niet, maar wel dezelfde opvoeders.

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 18:47:10
Ik zei

Niet alleen talent
Opvoeding en gewoon common sense.

Met andere woorden dat ik vind dat fatsoen niet een talent is maar bij de opvoeding hoort of common Sense.

Ik kan daar niet uithalen dat ik iemand aanval.

Maar als ik de schuld krijg... Waarom jouw opmerking van talent niet ?

Kun je toch ook opvatten dat JIJ zegt dat raphie een talentloze vent is..... Ook daar wel eens aan gedacht ipv alleen mijn post de schuld geven.

Stuitende post...wederom.

Je reageert gewoon als een klein kind. Zo simpel is het...talent of opvoeding. Jij mag kiezen. In mijn optiek mis je bepaalde vaardigheden die passen bij een volwassen kerel.

Hele simpele de-escalerende reactie was geweest: Zo was het niet bedoeld, maar ik kan me voorstellen dat je het zo hebt gelezen. Zal de volgende keer wat beter op mijn wijze van schrijven letten. Sorry nogmaals.

Gr. Hans

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 18:52:47
Maar beste Frank, er is toch een enorm verschil tussen talent en opvoeding? Mijn broer is een bekend kunstenaar, ik heb die talenten niet, maar wel dezelfde opvoeders.
Geen twijfel over of er verschil tussen zit.

Als je zegt dat fatsoen een talent is, kan niet iedereen het goed leren. Zelfs als het niet in de opvoeding zit, kan je nog leren wat fatsoen is. Kost meer tijd. Met talent is het dus voor sommigen onmogelijk. Daar geloof ik niet in.

Of het zo gezegd had moeten worden is een andere vraag. Als het bij common sense ofwel gezond boerenverstand had gebleven was dat veel beter geweest. Achteraf kan je met een dubbeltje de wereld rond.

 Ik denk dat we nu stappen aan het herhalen zijn. Is dat nuttig? Ik vraag het me ten zeerste af. Eens worden lijkt me schier onmogelijk. We kunnen hooguit kijken hoe het in de toekomst voorkomen kan worden. Lijkt mij een betere investering van energie en tijd.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Leeuwarden on September 10, 2019, 19:00:06
Best een leuk idee om dit topic later te verfilmen. Mooie spin off van GTST  :pompom:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 10, 2019, 19:06:27
Wat een gezeur..... ::)

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 10, 2019, 19:10:37
Mmm dat zij die niet:

Daarna even uitlokken, terwijl je het zelf ook wel snapt:
Gaat het je om de boten? Of de mensen op die boten?
Kleine nuance.

En hoppa,  RTM

Maar nergens wordt gezegd, dat de mensen ook tot zinken moeten worden gebracht?
Het gaat om de boten, die daar als enige doel hebben om mensen te smokkelen.

Zo gaat het verhaal wel een eigen leven leiden.

Maar dan nog is een ban van 6 maanden(!) echt een zwakte bod.

Maar dat heb ik al zo vaak gezegd.

Nergens, maar dan ook nergens, op forums zijn er zulke (trieste) regels als hier wat betreft bannen.

/end
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 19:13:17
Graag ontopic i2paq.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 10, 2019, 19:16:39
Graag ontopic i2paq.

Excuses, aangepast  :angel:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 19:40:11
Geen twijfel over of er verschil tussen zit.

Als je zegt dat fatsoen een talent is, kan niet iedereen het goed leren. Zelfs als het niet in de opvoeding zit, kan je nog leren wat fatsoen is. Kost meer tijd. Met talent is het dus voor sommigen onmogelijk. Daar geloof ik niet in.

Of het zo gezegd had moeten worden is een andere vraag. Als het bij common sense ofwel gezond boerenverstand had gebleven was dat veel beter geweest. Achteraf kan je met een dubbeltje de wereld rond.

 Ik denk dat we nu stappen aan het herhalen zijn. Is dat nuttig? Ik vraag het me ten zeerste af. Eens worden lijkt me schier onmogelijk. We kunnen hooguit kijken hoe het in de toekomst voorkomen kan worden. Lijkt mij een betere investering van energie en tijd.

Waar het om gaat is hoe iemand als Raphie zoiets interpreteert en je kunt bijna voorspellen hoe hij gaat reageren. En daarmee is hij hier al vele malen in de problemen gekomen en heeft diverse bans opgelopen. En ik verzeker je dat hij IRL best te pruimen valt, maar zijn gedrag op dit forum is zeker bij de beheerders meer dan bekend.

Moet je nou met zo'n iemand je woorden op een weegschaal leggen? Ik denk het niet, maar het forum wordt er niet beter van en misschien moet je iemand als Raphie niet al te serieus nemen en niet overal op reageren.

Als ik je vertel wat ik als mod naar het hoofd heb geslingerd gekregen via PM dan ga je schrikken. Maar het raakt me niet meer en de eerste ban moet nog komen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 19:43:45
Excuses, aangepast  :angel:
ik heb hem even goed voor je aangepast  :angel:
Wat betreft je overige op erking dat is al eerder besproken in dit topic het heeft met zijn bangeschiedenis te maken anders was het een week geweest.
En als de regels je niet aanstaan, je bent niet verplicht hier te komen hoor, het staat je vrij naar zo'n ander forum te gaan. Veel plezier alvast.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 19:50:34

Waar het om gaat
waar het om gaat is gelijke monikken, gelijke kappen.
Iedere gebruiker wordt gelijk behandeld, als we uitzonderingen gaan maken dan is het hek van de dam.
Je hebt je gewoon te gedragen, en rellen, schelden, uitdagen, pesten etc. horen daar niet bij.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 19:53:01
Toch apart dat 99,9% zich hier prima vermaakt en echt nooit problemen geven in twintig jaar tijd en dat 0,1% het gewoon niet wil begrijpen en het voor anderen minder leuk maakt om hier te komen.
Echt heel apart.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 20:01:55
Zelfinzicht nul.

Hoe is het mogelijk....... 

Zelfs mijn kinderen heb ik in hun relatief beperkte aantal levensjaren succesvol weten aan te leren dat zij igv conflicten eerst altijd even kritisch naar hun eigen rol in het verhaal moeten kijken vooraleer té vlug te (ver)oordelen.

17 en 21 jaar en al zó veel verder dan Frank.

Uitzichtloos, dat is het.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: beunky on September 10, 2019, 20:07:55
Alsook een beetje 'achterbaks want als je weet dat je iemand kan 'triggeren' loopt die makkelijk in de val van dit soort types

Raphie is uitermate weloverwogen en berekenend. Die ‘trigger’ je niet, hij laat zich volledig en alleen leiden door zichzelf en hij kiest heel bewust en weloverwogen zijn woorden.
Zo ken ik hem althans al jaren op het forum.
Bij en voor hem is alles een bewuste keus, dus ook deze move richting een ban heeft hij zelf willens en wetens opgezocht.
Dit valt ook een beetje in de categorie dat iemand die steeds met vuur speelt zich daar zo af en toe ook aan brandt. Als je dus bijna continu in alles het randje op wil zoeken ga je er soms overheen en we hebben daarover op dit forum nu eenmaal afgesproken dat we daar een bepaald banbeleid op hebben.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 20:11:30
Waar het om gaat is hoe iemand als Raphie zoiets interpreteert en je kunt bijna voorspellen hoe hij gaat reageren.

En dat is waar het wringt. Posters die iemand uitlokken naar een ban van 6 maanden en dan hier in dit topic nog de vermoorde onschuld komen spelen, BAH!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 20:14:00
En dat is waar het wringt. Posters die iemand uitlokken naar een ban van 6 maanden en dan hier in dit topic nog de vermoorde onschuld komen spelen, BAH!

Já, BAH BAH BAH.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 20:16:51
Hoe is het mogelijk....... 

Zelfs mijn kinderen heb ik in hun relatief beperkte aantal levensjaren succesvol weten aan te leren dat zij igv conflicten eerst altijd even kritisch naar hun eigen rol in het verhaal moeten kijken vooraleer té vlug te (ver)oordelen.

17 en 21 jaar en al zó veel verder dan Frank.

Uitzichtloos, dat is het.

Als er gedacht blijft worden dat er maar weer zo gedraaid en belachelijk gemaakt word, dat er een hele groep mensen tegen je is en dat blijft denken i.p.v naar jezelf te kijken dan is het moeilijk verder gaan in de discussie omdat het dan geen discussie meer is.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: beunky on September 10, 2019, 20:25:40
Já, BAH BAH BAH.

Nee, daarmee doen jullie Raphie echt tekort.
Die laat zich niet uitlokken, hij kiest weloverwogen wat hij wel of niet plaatst.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 20:31:35
Grootste probleem is niet vastgeroest te blijven aan je eigen standpunten. Wie staat er onderhand open voor echte dialoog? Wie wil er echt ingaan op de vragen die gesteld worden? Er wordt gesteld dat het uitlokking was maar was dat echt wel zo? En als je wilt dat anderen naar hun rol kijken, heb je dan ook echt gekeken naar je eigen rol?

Ik snap de ban van zes maanden in het licht van de regels van het forum. Een rechter kijkt ook naar de omstandigheden en kan dan met de strafmaat afwijken van wat normaal wordt gevonden. Is dat hier ook niet mogelijk? Een maand klinkt nog niet helemaal eerrlijk, maar het halve jaar voelt, gezien de wisselwerking, zeker niet eerlijk.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 20:41:17
Nee, daarmee doen jullie Raphie echt tekort.
Die laat zich niet uitlokken, hij kiest weloverwogen wat hij wel of niet plaatst.

Of je hem tekort doet weet ik niet...maar dat hij weet wat hij post schat ik ook wel zo in.

De ban an sich is ook niet gek (volgens de regels dan, wat mij betreft had hij of vorige keer HP niet geband hoeven te worden). Alleen speelt er meer en dit al maanden.

Maar je kan een blinde niet leren zien, een dove niet laten horen, een lamme niet leren lopen.

Dus berusting en een glas whiksy.

Toch apart dat 99,9% zich hier prima vermaakt en echt nooit problemen geven in twintig jaar tijd en dat 0,1% het gewoon niet wil begrijpen en het voor anderen minder leuk maakt om hier te komen.
Echt heel apart.

Nee...daar kiezen mensen zelf voor. Als men via een toetsenbord in een virtuele wereld zit en men het lastig vindt om de emoties een plek te geven die ze ervaren...het zal. Maar doe er wat aan zou ik zeggen. Ik voel me er op geen enkele wijze verantwoordelijk voor en ik hoop niemand. Behalve jezelf dan...er moet wel iemand zijn die verantwoordelijk is. :D

Gr. Hans



Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 20:46:37
Heb ik je toch nog gelikt :tongue2:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 20:49:16
Nee, daarmee doen jullie Raphie echt tekort.
Die laat zich niet uitlokken, hij kiest weloverwogen wat hij wel of niet plaatst.

Die heeft ook emoties en als iemand impliceert dat je ouders je een waardeloze opvoeding hebben gegeven dan reageert iemand. Kijk maar hoe Frank reageert als het verhaal op zijn persoon wordt geprojecteerd. Als Raphie het doet is het ineens over de schreef en too much. Right.....

En kom me niet aan met een verhaal dat dit een verkapte persoonlijke aanval op Frank is, het is de boodschap die Frank het forum op gooit omgekeerd projecteren. En daar waar Frank tientallen pagina's vol schrijft dat we zijn tekst niet letterlijk moeten analyseren maar 'de bedoeling' in brede zin moeten lezen ontbeert Frank die gave volledig als het hem zelf betreft. Raar hč?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 20:49:55
Grootste probleem is niet vastgeroest te blijven aan je eigen standpunten. Wie staat er onderhand open voor echte dialoog? Wie wil er echt ingaan op de vragen die gesteld worden? Er wordt gesteld dat het uitlokking was maar was dat echt wel zo? En als je wilt dat anderen naar hun rol kijken, heb je dan ook echt gekeken naar je eigen rol?

Ik snap de ban van zes maanden in het licht van de regels van het forum. Een rechter kijkt ook naar de omstandigheden en kan dan met de strafmaat afwijken van wat normaal wordt gevonden. Is dat hier ook niet mogelijk? Een maand klinkt nog niet helemal errlijk, maar het halve jaar voelt, gezien de wisselwerking, zeker niet eerlijk.

Ik vind dit werkelijk een prima post.

6 maanden, kom op man.

Misschien zijn we allemaal wel kapot tegen die tijd....

En regels, tja regels............  Een regel kun je ook op verschillende manieren zien.

Een regel kan als kapstok functioneren om “iets” te doen. Een regel kun je ook als leidraad gebruiken.

Je kunt een regel ook letterlijk één op één omzetten in uiteindelijk te voeren beleid.

Zoals t nu gaat voelt t vooral heel star en antiek.

Doe gewoon een afkoel van een maand, dát is proportioneel voor iets waarvan ik de ernst nauwelijks, zo mocht die er al zijn, kan waarnemen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 20:52:28
En dat kost je dan 6 maanden.

Man man, wat staat er nou helemaal nog....

Is het laatste dat ik er over zeg maar ik vind het echt nergens op slaan.

Doe gewoon een afkoel van een dag, desnoods een week als je er dan tóch iets mee wil.

Maar 6 maanden is disproportioneel en riekt naar machtsmisbruik omdat bepaalde mensen Raph niet “motten”.

Dat er hele volksstammen zijn die m hier juist wél graag zien telt kennelijk even niet.


Jammer.

Wel grappig dat ik juist in een post over bannen de meeste likes ooit heb gekregen  :D

Eens te meer dus het bewijs dat leedvermaak het beste vermaak is :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 20:54:28
Toch apart dat 99,9% zich hier prima vermaakt en echt nooit problemen geven in twintig jaar tijd en dat 0,1% het gewoon niet wil begrijpen en het voor anderen minder leuk maakt om hier te komen.
Echt heel apart.

Ik weet niet waar je die cijfers vandaan hebt, maar het ligt denk ik wat genuanceerder als ik de reacties hier lees.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 10, 2019, 20:55:27
Ik vind dit werkelijk een prima post.

6 maanden, kom op man.

Die 6 maanden prima vinden is inderdaad te debiel en dan nog vrolijk blijven posten ook, sorry hoor  :plain:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 10, 2019, 20:59:45
ik heb hem even goed voor je aangepast  :angel:

Shit, je had mij door  :police:

Quote
Wat betreft je overige opmerking dat is al eerder besproken in dit topic het heeft met zijn bangeschiedenis te maken anders was het een week geweest.
En als de regels je niet aanstaan, je bent niet verplicht hier te komen hoor, het staat je vrij naar zo'n ander forum te gaan. Veel plezier alvast.

Beetje flauw om nu te gaan roepen dat iemand maar op moet hoepelen als hij de ban regels belachelijk vindt.

Een ban van 6 maanden gaat gewoon nergens over, en dat weten jullie allemaal donders goed.

Heeft alles te maken met een rechtlijnige manier van denken, een beetje zoals communisten ook hebben.

Ik: "graag een cola".

Communistische barman: "We schenken alleen Cola - Bacardi".

Ik: "Dan een Cola in 1 glas en de Bacardi in een ander glas".

Barman: "Dat kan niet".

(waargebeurd).
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 21:14:14
Beetje flauw om nu te gaan roepen dat iemand maar op moet hoepelen als hij de ban regels belachelijk vindt.
Als die iemand zegt dat het op een ander forum veel beter is niet.

Quote
Een ban van 6 maanden gaat gewoon nergens over, en dat weten jullie allemaal donders goed.
Heeft alles te maken met een rechtlijnige manier van denken, een beetje zoals communisten ook hebben.
Dus nu zijn we opeens communisten ?  :D

Het begint hier een beetje te lijken op een groepje "relschoppers" die stoer tegenover elkaar doen, steeds een stapje verder gaan met reltrappen tot er eentje opgepakt wordt en dan ineens boehoe zo was het niet bedoeld gaan roepen. En oh wat gemeen dat er zes maanden ban worden gegeven aan ons maatje dat pas zeven keer eerder is geband voor vergelijkbare vergrijpen maar dit keer is het toch echt onterecht.
Ik denk dat Raphie verdraaid goed wist wat de regels zijn en bewust er met gestrekt been een aantal keer is ingegaan en nu als een man zijn zes maanden gaat uitzitten.

En nogmaals over iedere ban > 1 week wordt door het admin team gestemd.
Het admin team vond het banwaardig en aldus is geschied.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 10, 2019, 21:25:40
Als die iemand zegt dat het op een ander forum veel beter is niet.

Dat zeg ik niet. Ik stel dat er nergens een forum is waar mensen voor 6 maanden gebanned word.

Quote
Dus nu zijn we opeens communisten ?  :D

Schenk je alleen Cola-Bacardi?  :laugh:

Quote
Het begint hier een beetje te lijken op een groepje "relschoppers" die stoer tegenover elkaar doen, steeds een stapje verder gaan met reltrappen tot er eentje opgepakt wordt en dan ineens boehoe zo was het niet bedoeld gaan roepen. En oh wat gemeen dat er zes maanden ban worden gegeven aan ons maatje dat pas zeven keer eerder is geband voor vergelijkbare vergrijpen maar dit keer is het toch echt onterecht.
Ik denk dat Raphie verdraaid goed wist wat de regels zijn en bewust er met gestrekt been een aantal keer is ingegaan en nu als een man zijn zes maanden gaat uitzitten.

Beetje flauw zo.
Jullie weten inmiddels dat een ban van 6 maanden nergens gegeven wordt, zo niet dan moet je toch eens goed om je heen gaan lezen.

Quote
En nogmaals over iedere ban > 1 week wordt door het admin team gestemd.
Het admin team vond het banwaardig en aldus is geschied.

Ook dat weten we, net zo makkelijk is het om terug te gaan naar een 1 maand ban.
Heeft een dergelijk langere ban al wat opgeleverd dan (en hoe vaak is hij gegeven)?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 21:32:45
Gaat ook een whiskey drinken en zet muziek op :nowink:.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 21:35:08
Heeft een dergelijk langere ban al wat opgeleverd dan (en hoe vaak is hij gegeven)?
Jazeker dat iemand die vervolgens binnen zijn toezicht nog een keer in de fout ging permanent geband is.
Zie het bantopic stuk of vijf permanente bans
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=146506.msg2714232#msg2714232
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 21:36:39
en nogmaals liever niet dus he?
Liever rust in de tent, leuke topics en wederzijds respect.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Han S on September 10, 2019, 21:41:54
Nee, daarmee doen jullie Raphie echt tekort.
Die laat zich niet uitlokken, hij kiest weloverwogen wat hij wel of niet plaatst.

Je moet je psychologie een beetje bijspijkeren Beunk. Raphie reageert niet zelden impulsief en vanuit emotie en rustig tot tien tellen moet nog gebeuren.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 21:42:42
Wat vliegt de tijd....2017 mijn laatste ban.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 10, 2019, 21:44:24
Gaat ook een whiskey drinken en zet muziek op :nowink:.

Dat is pas een straf....... Laat iemand Whiskey drinken en muziek luisteren, het smaakt niet en de muziek wordt er door verminkt :D :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 21:45:01
Je moet je psychologie een beetje bijspijkeren Beunk. Raphie reageert niet zelden impulsief en vanuit emotie en rustig tot tien tellen moet nog gebeuren.

Nee...die weet precies wat hij schrijft. Altijd.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 10, 2019, 21:48:10
Je moet je psychologie een beetje bijspijkeren Beunk. Raphie reageert niet zelden impulsief en vanuit emotie en rustig tot tien tellen moet nog gebeuren.

Ik ken Raphie tov dit forum denk ik bovengemiddeld goed. En sinds kort woon ik 500 meter bij hem vandaan :D
Ja Raphie is erg slim, weet erg goed wat hij doet. Reageert altijd uit oprechtheid van zijn eigen gelijk en open mind maar heeft een stijl die recht, erg recht door zee is. Neemt geen blad voor de mond. Zegt zoals is het is. Zachte heelmeesters oid....
Irl ook zo.... En uiteraard raak je hem ook met uitspraken. Uitdelen is ook ontvangen, maar van beide kanten gelijk ;)

Moet je tegen kunnen, ik mag dat wel. Al dat NL gepolder :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 21:49:53
Nog een vraag over de ban-reglementen. Als je je al jaren rustig houdt daal je niet in ban-tredes? Na een jaar en een dag niet onder toezicht hebben gestaan een trede dalen lijkt me best redelijk?

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 21:50:31
Jazeker dat iemand die vervolgens binnen zijn toezicht nog een keer in de fout ging permanent geband is.


Zó geschreven klinkt t haast als een doel op zich.......


Ik laat t verder los.

Ik begrijp het niet, ga het niet begrijpen en de andere kant wil ons ook niet begrijpen dus zinloos verder.

Fűcking 6 maanden, dat is t laatste dat ik erover zeg........

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 21:52:17
Nog een vraag over de ban-reglementen. Als je je al jaren rustig houdt daal je niet in ban-tredes? Na een jaar en een dag niet onder toezicht hebben gestaan een trede dalen lijkt me best redelijk?

Het autoverzekeringen systeem :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 10, 2019, 21:55:30
Ik zeg: generaal pardon meneer.

Dus ook voor Joris terug. 

Rare kwibus, snel op de kast, kwam er ook wel weer makkelijk vanaf.
😁

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Perfectionist on September 10, 2019, 22:02:21
Toch even voor de transparantie: in het admindeel is ook echt een lange discussie gaande over deze casus, en is de mening niet zwart/wit, zeker niet. Ook wordt er intern feedback naar elkaar gegeven, en in nuance naar een eindconclusie gegaan. Dit alles om elkaar ook te controleren, en te proberen zaken zo rechtvaardig mogelijk te doen.

De eindconclusie van die discussie was wel, alles afwegende, dat deze ban toch terecht is.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 22:09:46
Nog een vraag over de ban-reglementen. Als je je al jaren rustig houdt daal je niet in ban-tredes? Na een jaar en een dag niet onder toezicht hebben gestaan een trede dalen lijkt me best redelijk?
Nee net als het NL rechtssysteem, als je op je 22e een strafblad krijgt voor een bepaald vergrijp en op je 30e ga je opnieuw de fout in wordt dat eerste feit gewoon keihard in de uitspraak meegewogen. Eigenlijk komt het er op neer dat als je niet wilt leren van je eerder gemaakte fouten dan moet je maar voelen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: hifi-ralph on September 10, 2019, 22:19:14
Ik zeg: generaal pardon meneer.

Dus ook voor Joris terug. 

Rare kwibus, snel op de kast, kwam er ook wel weer makkelijk vanaf.


Gr. Hans
Ik zeg raphie for mod, waren we meteen van een hoop bullshit verlost op dit forum, hard doch rechtvaardig.

Verstuurd vanaf mijn SM-N950F met Tapatalk

Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 22:33:39
Ik zeg: generaal pardon meneer.

Dus ook voor Joris terug. 

Rare kwibus, snel op de kast, kwam er ook wel weer makkelijk vanaf.
😁

Gr. Hans

Heerlijke baas was dat ook :tounge2:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Perfectionist on September 10, 2019, 22:37:14
Generaal pardon komt er zeker niet overigens.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 22:38:57
Nee net als het NL rechtssysteem, als je op je 22e een strafblad krijgt voor een bepaald vergrijp en op je 30e ga je opnieuw de fout in wordt dat eerste feit gewoon keihard in de uitspraak meegewogen. Eigenlijk komt het er op neer dat als je niet wilt leren van je eerder gemaakte fouten dan moet je maar voelen.

Jullie gaan aan een ding voorbij.  Het betreft hier slechts hobby...

Bovendien zullen er in aangehaald voorbeeld weinig mensen zijn die het niet met de straf eens zijn igv recidive.

Als jullie een beetje hebben opgelet en alle likes en meningen hebben opgeteld zou je moeten constateren dat er in dit geval van heel wat minder eensgezindheid sprake is.

Ik vind het totaal onvergelijkbaar en alleen al het gebruik van het woordje “keihard” geeft gewoon aan dat barbertje moest hangen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 10, 2019, 22:39:11
Generaal pardon komt er zeker niet overigens.

Kolonel Pardon dan?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: VlisChris on September 10, 2019, 22:44:06
Jullie gaan aan een ding voorbij.  Het betreft hier slechts hobby...

Bovendien zullen er in aangehaald voorbeeld weinig mensen zijn die het niet met de straf eens zijn igv recidive.

Als jullie een beetje hebben opgelet en alle likes en meningen hebben opgeteld zou je moeten constateren dat er in dit geval van heel wat minder eensgezindheid sprake is.

Ik vind het totaal onvergelijkbaar en alleen al het gebruik van het woordje “keihard” geeft gewoon aan dat barbertje moest hangen.

Het is een zeer klein groepje dat hier zijn ongenoegen uit.
De grote meerderheid doet er het zwijgen toe, en dus valt uit de reacties in dit topic niet op te maken hoeveel draagvlak er is voor deze centraal genomen beslissing.

Dat draagvlak is overigens ook niet nodig. Op een gegeven moment moeten er knopen doorgehakt worden.
Ook als deze tegen het zere been van een aantal vaste leden zijn.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 22:48:48
Ik vind het totaal onvergelijkbaar en alleen al het gebruik van het woordje “keihard” geeft gewoon aan dat barbertje moest hangen.
Even opletten Twani op dit late tijdstip, mijn voorbeeld sloeg op hoe het in het NL juridisch systeem werkt en waarom we het trappensysteem in de banregels hebben.
Dit staat echt totaal los van Raphies ban.
Daar is uitgebreid achter de schermen over gesproken en gestemd.
Ik vind het niet netjes van je net als Davey ook eerder deed dingen uit zijn context halen. Als het zo moet dan stop ik de discussie ook want wat je ook zegt iemand gaat  het dan verdraaien.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: twani on September 10, 2019, 23:19:51
Even opletten Twani op dit late tijdstip, mijn voorbeeld sloeg op hoe het in het NL juridisch systeem werkt en waarom we het trappensysteem in de banregels hebben.
Dit staat echt totaal los van Raphies ban.
Daar is uitgebreid achter de schermen over gesproken en gestemd.
Ik vind het niet netjes van je net als Davey ook eerder deed dingen uit zijn context halen. Als het zo moet dan stop ik de discussie ook want wat je ook zegt iemand gaat  het dan verdraaien.

Ik lees m nog steeds anders. Niet belangrijk verder.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Kjelt on September 10, 2019, 23:24:18
Was een reactie op de vraag van TabCam over het banbeleid.
Misschien niet handig om dat hier te beantwoorden.

Het geeft wel aan hoe sommige posts anders gelezen kunnen worden dan ze bedoeld zijn.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 10, 2019, 23:39:12
Ik stel het op prijs dat je het hebt beantwoord. Verkeerd begrijpen gebeurd heel veel vaker. Taal is aan multi-interpretatie onderhevig en je hebt altijd de zender en ontvanger bij communicatie. De andere kant van die medaille is dat het erg goed voor humor is :D.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Roksan on September 11, 2019, 06:03:15
Ik denk dat Raphie verdraaid goed wist wat de regels zijn en bewust er met gestrekt been een aantal keer is ingegaan en nu als een man zijn zes maanden gaat uitzitten.

En nogmaals over iedere ban > 1 week wordt door het admin team gestemd.
Het admin team vond het banwaardig en aldus is geschied.

Ik heb altijd geleerd om niet voor een ander te denken. Ik hoop dat jullie dat als mods ook doen. Zo niet, dan kan je in mijn ogen niet meer onafhankelijk een oordeel vellen. Dat doe je puur op basis van feiten.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 06:09:05
Raphie is uitermate weloverwogen en berekenend. Die ‘trigger’ je niet, hij laat zich volledig en alleen leiden door zichzelf en hij kiest heel bewust en weloverwogen zijn woorden.
Zo ken ik hem althans al jaren op het forum.
Bij en voor hem is alles een bewuste keus, dus ook deze move richting een ban heeft hij zelf willens en wetens opgezocht.
Dit valt ook een beetje in de categorie dat iemand die steeds met vuur speelt zich daar zo af en toe ook aan brandt. Als je dus bijna continu in alles het randje op wil zoeken ga je er soms overheen en we hebben daarover op dit forum nu eenmaal afgesproken dat we daar een bepaald banbeleid op hebben.

Als zijn profiel is zoals schetst, dan is hij 'een bijzonder onprettig en moeilijk mens in de omgang', dat zijn de mensen waar ik in mijn privé leven met een boog heenloopt omdat ik anders constant ruzie zou krijgen

Het komt me wat sterk over dat Ralphie zo is/zou zijn, omdat Blue Eyes het volgens mij goed met hem kan vinden en BE is m.i. een persoon van de consensus en redelijkheid alsook een mensenmens, dat zou dan haaks staan op de profielschets zoals weergegeven

Maar goed ik ken Ralphie persoonlijk niet

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 06:31:21
Wat bans  betreft vind ik dit forum 'By Far' het meest democratisch & tolerant tov mijn ervaringen met andere fora

En Admins die transparant zijn en uitleg/verantwoording afleggen kom ik al helemaal niet tegen op die fora, dus chapeau voor hoe het hier geleid word :)

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Xander32 on September 11, 2019, 06:33:47
We zijn hier allen te gast op een forum, alwaar er huisregels gelden. Deze worden door een groep mods bewaakt en toegepast. Zo ver ik het kan inschatten gaan zij daar zorgvuldig mee om.

Daar heb je als gast mee te dealen, ben je een andere mening toe gedaan, is het je goed recht om dat op een volwassen manier te ventileren bij de mods, maar je moet daar m.i. ook weer niet in blijven hangen. Als dat jou zoveel negatieve energie kost, moet je jou afvragen of je jou hier nog wel thuis voelt. Maak je de keuze om te blijven hangen, heb je te dealen met de regels en de handhaving daar van, punt.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 06:57:47
Ja Raphie is erg slim


I.Q zonder balans met E.Q. geeft dan inderdaad hetgeen zich nu voltrekt, tja dan begrijp ik beter hoe zijn uitingen tot stand komen, lastig voor zijn omgeving,  maar ook lastig voor de persoon zelf, want dan voel je je vaak onbegrepen kan ik me zo voorstellen...

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Davey on September 11, 2019, 07:01:29

I.Q zonder balans met E.Q. geeft dan inderdaad hetgeen zich nu voltrekt, tja dan begrijp ik beter hoe zijn uitingen tot stand komen, lastig voor zijn omgeving,  maar ook lastig voor de persoon zelf, want dan voel je je vaak onbegrepen kan ik me zo voorstellen...

Genesis

 :-X
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 07:03:42
Als zijn profiel is zoals schetst, dan is hij 'een bijzonder onprettig en moeilijk mens in de omgang', dat zijn de mensen waar ik in mijn privé leven met een boog heenloopt omdat ik anders constant ruzie zou krijgen

Het komt me wat sterk over dat Ralphie zo is/zou zijn, omdat Blue Eyes het volgens mij goed met hem kan vinden en BE is m.i. een persoon van de consensus en redelijkheid alsook een mensenmens, dat zou dan haaks staan op de profielschets zoals weergegeven

Maar goed ik ken Ralphie persoonlijk niet

Genesis

Als Beunky bedoelt dat Raphie heel goed weet wat hij doet, dan klopt dit. Hij is gewoon veel directer dan de meeste andere mensen. Benoemt alles zoals het is. En dat is voor veel mensen best confronterend. Maar is gewoon een mens met emoties, sociaal, eigen mening en noem maar op. Net als alle anderen.
Het is gewoon een goede leuke vent, net als een ieder ander hier.
Geen machine zonder gevoel, no way.

En voor de goede orde, ik heb hem ook regelmatig een ban gegeven in mijn admin tijd. Op het randje lopen is ook acceptatie van forum regels en gevolg. Daar is niets mis mee. Betoog van ons richt zich (iig die van mij) niet zozeer op de persoon of straf (forum regeltechnisch wellicht juist, maar wat lang zeg.....), maar meer op de oneerlijkheid, het mes snijdt aan 1 kant harder dan de andere...
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 07:05:03

I.Q zonder balans met E.Q. geeft dan inderdaad hetgeen zich nu voltrekt, tja dan begrijp ik beter hoe zijn uitingen tot stand komen, lastig voor zijn omgeving,  maar ook lastig voor de persoon zelf, want dan voel je je vaak onbegrepen kan ik me zo voorstellen...

Genesis


Nu gaan we een kant op wat we niet moeten doen.
Geen conclusies, etc. maken over anderen, etc. etc.


Zoals gezegd, hij is veel directer dan de meeste anderen, maar net zo mens als een ieder ander hier. Laten we het daar bij houden ;)


p.s. Dan nog even iets grappigs, jij stelde dat ik een mensenmens was, thx! Diverse onderzoeken geven aan: Hoog IQ, extreem laag EQ. Hard, het bedrijf voorop..... :D :D :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: doorofnight on September 11, 2019, 07:35:06
En dat is waar het wringt. Posters die iemand uitlokken naar een ban van 6 maanden en dan hier in dit topic nog de vermoorde onschuld komen spelen, BAH!

Lees ik verkeerd? Heb ik wat gemist? Het is maar een ban jongens. En over dat zelfinzicht, hoe zat dat nog maar met die steen die men zou willen werpen?
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 07:41:00

Dan nog even iets grappigs, jij stelde dat ik een mensenmens was, thx! Diverse onderzoeken geven aan: Hoog IQ, extreem laag EQ. Hard, het bedrijf voorop..... :D :D :D

Mocht die conclusie juist zijn, dan kan je het goed verbloemen  :D

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 07:48:01
Mocht die conclusie juist zijn, dan kan je het goed verbloemen  :D

Genesis

Ik tel altijd tot 100 en herschrijf mijn proza 100 keer :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 11, 2019, 08:02:52
Gaat mij niet lukken. Te laag IQ. EQ is ook niet al te hoog.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 08:21:45
Gaat mij niet lukken. Te laag IQ. EQ is ook niet al te hoog.

Gr. Hans

Zelfkennis is het begin van wijsheid, vader.... :D

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 11, 2019, 08:47:07
Nou...hopen dan maar op: goed voorbeeld, doet volgen.

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: i2Paq on September 11, 2019, 10:11:39
Het is een zeer klein groepje dat hier zijn ongenoegen uit.
De grote meerderheid doet er het zwijgen toe, en dus valt uit de reacties in dit topic niet op te maken hoeveel draagvlak er is voor deze centraal genomen beslissing.

Dat draagvlak is overigens ook niet nodig. Op een gegeven moment moeten er knopen doorgehakt worden.
Ook als deze tegen het zere been van een aantal vaste leden zijn.

Geen steekhoudende argumenten.

Dat geldt voor elk forum. 80% of meer hier zullen nooit met Ralphie te maken hebben/krijgen.
Diegene die hier reageren zijn diegene die hem wel kunnen waarderen en zich dus sterk maken.

En een knop doorhakken gaat over het geven van een ban in algemene zin, het is niet zoals het voor de zoveelste x rijden met drank op. Waarvoor je trouwens minder straf krijgt in NL.

Het komen hier maakt deel uit van een hobby en ik heb soms het idee dat men dat vergeet.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 11, 2019, 11:41:04
Geen steekhoudende argumenten.

Dat geldt voor elk forum. 80% of meer hier zullen nooit met Ralphie te maken hebben/krijgen.
Diegene die hier reageren zijn diegene die hem wel kunnen waarderen en zich dus sterk maken.

En een knop doorhakken gaat over het geven van een ban in algemene zin, het is niet zoals het voor de zoveelste x rijden met drank op. Waarvoor je trouwens minder straf krijgt in NL.

Het komen hier maakt deel uit van een hobby en ik heb soms het idee dat men dat vergeet.
Hoezo niet steekhoudend? Het is niet of we met Raphie door één deur heen kunnen. Op een forum moeten we ook met fatsoen kunnen posten en soms betekent dat minder vrijheid van spreken dan thuis en in het openbaar. Alle argumenten zijn hierboven al gemaakt, hij wist wat hij zei, hij heeft ook geëscaleerd, uitlokken is niet echt im frage, er speelt een langere geschiedenis, het was niet handig dat de moderatie gedaan wordt door iemand die erg betrokken is bij het onderwerp. Allemaal stukjes van hier iedereen hier "de waarheid" ziet.

Er is niet één mogelijke valide zienswijze en uiteindelijk beslist het mod-team. Ben ik blij met de uitspraak? Hij voelt erg hard maar is wel in lijn met de forumregels. Het is mooi dat het hier allemaal aan bod kan komen en dan blijft het helaas zo dat je het wel of niet eens kan zijn met de argumentatie.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: beunky on September 11, 2019, 12:59:32
Als Beunky bedoelt dat Raphie heel goed weet wat hij doet, dan klopt dit. Hij is gewoon veel directer dan de meeste andere mensen. Benoemt alles zoals het is. En dat is voor veel mensen best confronterend. Maar is gewoon een mens met emoties, sociaal, eigen mening en noem maar op. Net als alle anderen.
Het is gewoon een goede leuke vent, net als een ieder ander hier.
Geen machine zonder gevoel, no way.

Dat is precies wat ik bedoel. Hij is zeer weloverwogen en kiest heel bewust voor een keiharde stijl. Dat is een keus met consequenties die hij overigens ook altijd keurig netjes draagt zonder daarover in discussie te gaan. En natuurlijk heeft hij ook zijn emoties, dat is logisch.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: beunky on September 11, 2019, 13:01:25

I.Q zonder balans met E.Q. geeft dan inderdaad hetgeen zich nu voltrekt, tja dan begrijp ik beter hoe zijn uitingen tot stand komen, lastig voor zijn omgeving,  maar ook lastig voor de persoon zelf, want dan voel je je vaak onbegrepen kan ik me zo voorstellen...

Genesis

Die conclusie zou ik zeker niet willen trekken, ik sluit me aan bij BE: het is beter om hier geen conclusies over te trekken.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 14:36:38
Die conclusie zou ik zeker niet willen trekken, ik sluit me aan bij BE: het is beter om hier geen conclusies over te trekken.

Heeft niet zozeer met het trekken van conclusies te maken, als wel iemands beweegredenen te begrijpen waarom iemand zo reageert irt anderen

Ik heb geen probleem met de persoon Ralphie, alleen waarom hij er nou zo vaak met een 'gestrekt been' ingaat en m.i. meer dan anderen de directe confrontatie danwe l op ramkoers gaat, maar een ieder het zijne

Btw ik hoop hem wel weer terug te zien

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: beunky on September 11, 2019, 15:01:33
Helder, dan heb ik je post verkeerd begrepen.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 17:53:13
Heeft niet zozeer met het trekken van conclusies te maken, als wel iemands beweegredenen te begrijpen waarom iemand zo reageert irt anderen

Ik heb geen probleem met de persoon Ralphie, alleen waarom hij er nou zo vaak met een 'gestrekt been' ingaat en m.i. meer dan anderen de directe confrontatie danwe l op ramkoers gaat, maar een ieder het zijne

Btw ik hoop hem wel weer terug te zien

Genesis

Kom langs, dan zoeken. we hem op. Het is voor mij ook al weer te lang geleden dat ik hem gesproken heb :D ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 17:59:11
Kom langs, dan zoeken. we hem op. Het is voor mij ook al weer te lang geleden dat ik hem gesproken heb  ;D

Dat komt er volgend jaar wel een keer van, ftf geeft IRL een totaal andere indruk dan van internet.

Gebruiken we de vlag die als lading moet dekken 'mijn petjes Johny Antillianen Hondabak' en Ralphies 'T#rken taxi GTI (Gordijnen Trekhaak Imperiaal) Mercedes'  ;)

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 18:05:06
:D

In het verleden hebben we nog wel eens HT Forum BBQ's gehouden voor oudgedienden en niet zeurende leden :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: chansig on September 11, 2019, 18:09:20
Ik zie de uitnodiging wel verschijnen... :D

Gr. Hans
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 18:29:43
Als de kwalificatie 'niet zeurend' een referentie voorwaarde was, zal het wel erg rustig geweest zijn  :D

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: SV..S on September 11, 2019, 19:17:10
die meetingen zijn dan ook een stille dood gestorven ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 11, 2019, 20:06:17
Forum was toen een heel stuk kleiner .
Maar als er genoeg interesse is kunnen we wel een keer wat doen qua BBQ of de lokale wok.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 11, 2019, 20:19:24
Tasty wok is voor een wok erg goed, Lelystad
Onder genot van een drankje, met of zonder iets, is iedereen vrienden met elkaar ;)


De laatste was op de manege Emmeloord volgens mij? Daarvoor bij je thuis, maar dat was idd met een klein vast groepje als ik me dat goed herinner.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 11, 2019, 22:01:57
Er is op het HT forum wel een soort 'core crew' dus een meeting is best realiseerbaar,  is wel grappig om te zien of mijn beeldvorming van sommige personen van dit forum hetzelfde is als IRL & FTF :)

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 11, 2019, 22:04:04
Eerste waren hier thuis
Daarna bij een manege en een keer bij de wok.

We kunnen het hier thuis wel weer een keer doen. Laatste paar jaar was er echter amper animo voor. Maar ik doe het graag.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Tinus_ on September 12, 2019, 08:43:56
Gezellig, een verzoenings-BBQ.  ;D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: alexeiboris on September 12, 2019, 08:49:21
Nu nog een BanBeQue.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 12, 2019, 10:50:41
Nu nog een BanBeQue.
We hebben eerder een BanMeQueue :devil:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 12, 2019, 12:39:54
Eerste waren hier thuis
Daarna bij een manege en een keer bij de wok.

We kunnen het hier thuis wel weer een keer doen. Laatste paar jaar was er echter amper animo voor. Maar ik doe het graag.

Bij deze mijn aanmelding!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Staaled on September 12, 2019, 13:31:06
Lijkt me leuk.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on September 12, 2019, 13:32:33
Mij eigenlijk ook wel.

 :P
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Perfectionist on September 12, 2019, 13:35:36
Sluit me ook aan.  :)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Staaled on September 12, 2019, 13:39:24
Er ontstaat iets moois hier. :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 12, 2019, 14:08:12
Ik ook, moet dan wel in mijn vrije periode van 3 weken zijn, de andere 2 zit ik op zee

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 12, 2019, 14:10:13
Ik zal binnenkort een topic aanmaken
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 12, 2019, 14:14:43
Ik ook, moet dan wel in mijn vrije periode van 3 weken zijn, de andere 2 zit ik op zee

Genesis

Geef die dan direct even aan, plannen we er om heen :P
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Blue-Eyes on September 12, 2019, 14:16:31
Ik zal binnenkort een topic aanmaken

Top!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 12, 2019, 14:21:40
Geef die dan direct even aan, plannen we er om heen :P

Mijn rooster tot eind dit jaar is bekend, voor volgend jaar nog niet,  die verwacht ik met 1 a 2 maanden te krijgen

De meeting waar we het over hebben, gaat die plaats vinden in 2019 of 2020?

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: J.A.F._Doorhof on September 12, 2019, 15:42:29
Als het binnen is kan het dit jaar.
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 12, 2019, 15:45:10
Ik zal binnenkort een topic aanmaken
Leuk!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 12, 2019, 16:31:35
Als het binnen is kan het dit jaar.

Als je een datum in gedachten heb hoor ik het graag,  dan kijk ik in mijn rooster

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: WickedGame on September 12, 2019, 16:33:17
:D

In het verleden hebben we nog wel eens HT Forum BBQ's gehouden voor oudgedienden en niet zeurende leden :D

Jouw tuin is nu groot genoeg toch? ;)

Ohw en een BBQ lijkt mij wel leuk :) eens zien wie er allemaal achter die avatars schuil gaan ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Perfectionist on September 12, 2019, 20:25:09
Ik ook, moet dan wel in mijn vrije periode van 3 weken zijn, de andere 2 zit ik op zee

Genesis

Kun je de heli niet even bestellen op het platform voor deze belangrijke happening? 😂

Zou leuk zijn als je er bij kunt zijn!
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Roksan on September 12, 2019, 20:42:19
Toch geen elektrische barbecue?   ;D ;)
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: genesis on September 12, 2019, 20:58:03
Toch geen elektrische barbecue?   ;D ;)

Aan boord is de BBQ electrisch inderdaad :D

Genesis
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Hanky Panky on September 12, 2019, 21:31:24
Toch geen elektrische barbecue?   ;D ;)

En geen rundvlees  :D
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: TabCam on September 12, 2019, 23:00:34
Lekker veel vis en kippenworstjes :pompom: :clapping:
Title: Re: Move: Doet de volgende generatie het licht uit ?
Post by: Staaled on September 13, 2019, 10:03:12
Je bent een rund als je een kip bent ? :( :D