Htforum.nl

Stereo => Versterking en bewerking => Topic started by: Nietsche on August 14, 2019, 22:20:09

Title: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 14, 2019, 22:20:09

Hallo,

Ik heb me een relais gestuurde volumeregeling aangeschaft, deze begint vanaf een bepaald nivo te brommen, iemand enig idee wat de oorzaak kan zijn?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 14, 2019, 22:53:37
Wat bromt?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Kingpin on August 14, 2019, 23:24:26
Brom vanaf een bepaalde stand en hoger of alleen op één of enkele standen?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 15, 2019, 10:07:03
De luidspreker begint te brommen,  de regeling heeft 128 stappen, vanaf stap 65 begint het gebrom tot 128.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 15, 2019, 11:29:55
Dat klinkt als een ontwerp of fabricage fout... stap 65 activeert de grootste (of kleinste) weerstand waarna het weer verder oploopt met vice versa. Blijft het volume wel netjes oplopen rond stap 65 ?

Is het apparaat verder in de signaalweg passief of zitten er buffers in ? Merk & type ?
Fancy kabels?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 15, 2019, 17:52:55
Quote from: jossie on August 15, 2019, 11:29:55
Dat klinkt als een ontwerp of fabricage fout... stap 65 activeert de grootste (of kleinste) weerstand waarna het weer verder oploopt met vice versa. Blijft het volume wel netjes oplopen rond stap 65 ?
Dat idee had ik ook, Loopt correct door.
Quote from: jossie on August 15, 2019, 11:29:55Is het apparaat verder in de signaalweg passief of zitten er buffers in ?
Zou passief behoren te zijn.
Quote from: jossie on August 15, 2019, 11:29:55Merk & type ?
Chinees probeerseltje dat er goed uitzag en goede recenties had.
Quote from: jossie on August 15, 2019, 11:29:55Fancy kabels?
Verschillende kabels en verschillende afstanden geprobeerd, resultaat steeds hetzelfde.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 15, 2019, 18:21:40
Foto binnenkant of link?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 15, 2019, 18:22:31
Een geanonimiseerd fotootje van de binnenkant 8)
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 15, 2019, 18:29:51
Je hoeft niet geheimzinnig te doen over het merk toch? Geen probleem volgens mij.

Maar goed, ik schat in een aardlusje op de print waarin de trafo intern (of een externe) een brom ontwikkeld. Heb je 'm al 's verder van andere app gezet?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 15, 2019, 18:53:33
Quote from: jossie on August 15, 2019, 18:29:51
Je hoeft niet geheimzinnig te doen over het merk toch? Geen probleem volgens mij.
Was de naam van leverancier, lijkt me niet gepast voor de sponsoren  :angel:

Quote from: jossie on August 15, 2019, 18:29:51Maar goed, ik schat in een aardlusje op de print waarin de trafo intern (of een externe) een brom ontwikkeld. Heb je 'm al 's verder van andere app gezet?
2 meter ernaast.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 16, 2019, 10:40:50
Volgens de leverancier heeft het met de impedantie van doen. Ik heb er eens een andere eindversterker aangehangen en dan heb ik het probleem niet. Is aan die impedantie iets te doen?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Rowdy on August 16, 2019, 12:32:44
Wat is de impedantie van de potmeter?
Wat is de ingangsimpedantie van de versterker?
Wat is de uitgangsimpedantie van de bron?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 17, 2019, 00:00:34
Is een van die eindversterkers geaard? Monoblokken?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 17, 2019, 18:55:26
Quote from: Rowdy on August 16, 2019, 12:32:44
Wat is de impedantie van de potmeter?
Wat is de ingangsimpedantie van de versterker?
Wat is de uitgangsimpedantie van de bron?

Het enige wat ik heb kunnen achterhalen is de ingangsimpedantie van de versterker die is 38 Kilo Ohm, de bron is een chord dac.

De versterker die de brom veroorzaakt is een XTZ Edge 300.
Diegene die niet bromt is een oude Linn Majik.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 17, 2019, 18:59:13
Quote from: jossie on August 17, 2019, 00:00:34
Is een van die eindversterkers geaard? Monoblokken?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

De brommer ;) is mono te schakelen.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Tabcam on August 17, 2019, 19:20:45
Quote from: Nietsche on August 17, 2019, 18:55:26
Het enige wat ik heb kunnen achterhalen is de ingangsimpedantie van de versterker die is 38 Kilo Ohm, de bron is een chord dac.

De versterker die de brom veroorzaakt is een XTZ Edge 300.
Diegene die niet bromt is een oude Linn Majik.
De meeste Chord dac's hebben een te verwaarlozen uitgangsimpedantie, de Chord Hugo bv. 0.2 Ohm. Benchmark gebruikt een iets andere aanpak (https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/benchmarks-256-step-relay-controlled-attenuator), wie weet hetzelfde probleem als waar jij tegenaan loopt?

Waarom gebruik je geen passieve volumeregeling (https://www.amazon.com/Nobsound-Precision-Passive-Controller-Preamplifier/dp/B07GRMM9XT) zoals deze?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 17, 2019, 19:38:44
De XTZ is volgens mij geaard, als aan de voorkant (bron/dac) ook nog een aardpunt zit is het feest, dan heb je een gratis aardlus, dan komt het daar vandaan. Ingangsimpedantie eindtrap is onzin.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 18, 2019, 10:06:08
Quote from: TabCam on August 17, 2019, 19:20:45
De meeste Chord dac's hebben een te verwaarlozen uitgangsimpedantie, de Chord Hugo bv. 0.2 Ohm. Benchmark gebruikt een iets andere aanpak (https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/benchmarks-256-step-relay-controlled-attenuator), wie weet hetzelfde probleem als waar jij tegenaan loopt?

Waarom gebruik je geen passieve volumeregeling (https://www.amazon.com/Nobsound-Precision-Passive-Controller-Preamplifier/dp/B07GRMM9XT) zoals deze?
Deze heeft maar een ingang. Aan diegene die ik nu heb kan ik ook de prepre van mijn platenspeler hangen.

Benchmark heeft een interessant verhaal.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Tabcam on August 18, 2019, 10:57:43
Je kan een passive volumeregeling altijd met een audio selector (https://www.onlinekabelshop.nl/hq-4-weg-stereo-input-uitbreider) combineren.
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: jossie on August 18, 2019, 11:48:38
Die combi heeft ie nu Tabcam ...

Benchmark heeft zeker een goed verhaal, en de tienvoudige prijs schat ik zo ...?

Maar als je een aardlus hebt gaat die ook ten onder. Kun je de XTZ even 'ont' aarden om te kijken of het daar aan ligt? Niet zo laten, dat is gevaarlijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Tabcam on August 18, 2019, 16:20:59
Klopt. Wat raar is, is dat de brom niet langzaam op komt zetten. Dat doet me vermoeden dat er ergens een brom wordt opgepikt door EMI of iets dergelijks. Wie weet helpt een passieve volumecontrole die ofwel goed afgeschermd dan wel niet zo mooi met relais dus niet zo lineair is.

@Nietsche: Vanwaar deze manier van volumeregelen? Wat m maakt het verschil met een gewone potmeter?
Title: Re: Relais gestuurde volume regeling die bromt
Post by: Nietsche on August 18, 2019, 20:06:46
Quote from: TabCam on August 18, 2019, 16:20:59
@Nietsche: Vanwaar deze manier van volumeregelen? Wat m maakt het verschil met een gewone potmeter?

Allerlei subjectieve redenen (blijkt  8)) Nostalgie, het idee om niet teveel kastjes er tussen te hangen, remote besturing. Ik heb notabene zo'n audio selector hier liggen waar je naar verwijst. Ik heb  inmiddels de neiging om de volumeregeling in de kliko te gooien :devil: