Htforum.nl

Stereo => Bronnen, media en DAC's etc. => Topic started by: dvb69 on August 13, 2019, 21:29:05

Title: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 13, 2019, 21:29:05
Onze buren bij www.audio.de zijn behoorlijk enthousiast over de 6000N maar ik kan verder geen serieuze tests vinden.

In hoeverre is deze Audiolab een upgrade tov Bluesound bijvoorbeeld? Qua prijs zitten ze ongeveer in dezelfde vijver.

Of is voor een upgrade echt de stap nodig naar de Naim's en Moon's voor een paar duizend euro..? [emoji33]

Een mooie chip is nog geen garantie voor een goed geluid.. hoe is de voeding van de Audiolab?

Benieuwd naar jullie ervaringen en gedachten!

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Tabcam on August 13, 2019, 23:04:52
Ik zie geen test staan. Heb je een directe link? Testen in bladen en op fora zijn vrijwel altijd positief :tongue2: Daar zou ik niet direct een conclusie uit trekken. Een Raspberri Pi met een Katana kan betere kwaliteit opleveren!

En hoe ga je hem gebruiken? Wat is de rest van je setup? Wat gebruik je nu? Is het alleen als transport met app of ook als dac/voorversterker? Dat laatste bepaald veel meer klank, geluidsbeeld e.d. dan alleen een transport.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: RvD on August 13, 2019, 23:09:00
Ik heb een Audiolab 6000N in gebruik, ben daar zeer tevreden over ik gebruik hem wel alleen digitaal dus over de interne dac kan ik niets zeggen. De voeding van de 6000N is ruim bemeten met zijn ringkerntrafo dit is dezelfde als van de CD6000.

De DTS Play-Fi app werkt goed en Spotify connect werkt ook uitstekend. Op het front kun je 6 internetradiostations vast leggen die starten dan direct op zonder een app te hoeven openen.

Prijs kwaliteit is erg goed en schat hem hoger in dan een Bluesound vanwege de mooie voeding in de Audiolab. Ik heb ooit een Linn Majik DS gehad met dynamic voeding maar de Audiolab doet daar echt niet voor onder. In gebruikers gemak vind ik de Audiolab fijner werken.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 13, 2019, 23:48:21
Quote from: TabCam on August 13, 2019, 23:04:52
Ik zie geen test staan. Heb je een directe link? Testen in bladen en op fora zijn vrijwel altijd positief :tongue2: Daar zou ik niet direct een conclusie uit trekken. Een Raspberri Pi met een Katana kan betere kwaliteit opleveren!

En hoe ga je hem gebruiken? Wat is de rest van je setup? Wat gebruik je nu? Is het alleen als transport met app of ook als dac/voorversterker? Dat laatste bepaald veel meer klank, geluidsbeeld e.d. dan alleen een transport.

Ik kan de link niet meer vinden, dus maar gepost als bijlage.

Plan is om 'm als vervanging van mijn Bluesound Node1 met Arcam rDac in te zetten. Bedoeling dus als streamer voor Tidal / DAC / voorversterker en app.

Versterker is een Arcam FMJ A38 met Dynaudio Audience 82 speakers.
De alternatieve bron is een Thorens TD160 met een Ortofon Red.

De gedachte is dat de beperkingen van de TOSlink verbinding (rDac ondersteund tot 96kHz) en de Bluesound (matige DAC, gelimiteerde voeding) flink zouden profiteren van een dedicated streamer / DAC waarin alles goed op elkaar is afgestemd.

Ik hoop te winnen in precisie, muzikaliteit en dynamiek / wijder stereobeeld.

Of wil ik teveel en moet ik een paar prijsklassen hoger zoeken?
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 13, 2019, 23:51:39
@RvD, dank voor je feedback, dat zijn goede berichten!

Quote from: RvD on August 13, 2019, 23:09:00
Ik heb een Audiolab 6000N in gebruik, ben daar zeer tevreden over ik gebruik hem wel alleen digitaal dus over de interne dac kan ik niets zeggen.

Wat is je overweging om een externe DAC te gebruiken? Introduceer je hier niet meer jitter mee?
Ik ben wel heel nieuwsgierig welke verschillen je hoort tussen je externe DAC (welke?) en de ingebouwde in de AudioLab.. Mocht je nog eens gelegenheid hebben om het te testen dan laat het weten!  ;D
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Tabcam on August 14, 2019, 00:04:52
Jitter was geen noemenswaardig probleem bij de Arcam rDac voor zowel de S/P-DIF als de USB. Voor zover ik het kan inschatten is het een goede streamer maar betwijfel ik of je veel gaat winnen in precisie, muzikaliteit en stereobeeld.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Kingpin on August 14, 2019, 00:22:35
Qua voeding zie ik een geisoleerde ringkerntrafo, de rest is gewoon switching.
Kan ook niet voor die prijs om daar ook nog een lineaire voeding in te bouwen ... de ruimte heeft ie wel ;)
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: cable-guy on August 14, 2019, 08:29:05
Beste dvb69,
Ik begrijp niet helemaal waar je vandaan komt. In het magazine dat je beschrijft staat een overzichtje met zogenaamde 'Klangpunkte', oftewel een ranking op basis van geluidskwaliteit, afwerking etcetera buiten beschouwing gelaten. Hier staat dat de eerste Bluesound het zelfde aantal punten heeft. Als je 50 Euro meer uit wil geven heb je de Bluesound Node 2 die ook 5 punten extra krijgt.

(https://i.postimg.cc/RVZkPGRh/IMG-0230-2.jpg)

Het antwoord is dus nee. Het is geen upgrade t.o.v. een Bluesound. Als persoonlijk commentaar zou ik nog toe willen voegen dat er geen Roon ondersteuning is wat voor mij een must is.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 14, 2019, 11:51:24
Dank voor dit overzicht. Die had ik dan nog niet gevonden. Geeft iig een indicatie.

Als de klankpunkte lijst de absolute waarheid zou zijn zou het leven idd erg simpel zijn aangezien ze allemaal maximaal scoren met 100 punten. Verrassend overigens dat er op de high-end lijst geen NAIM, Linn, Cyrus, Auralic te vinden is of zouden die lager scoren?  ???

Zoals TabCam al opmerkte zijn reviews in de media eigenlijk altijd positief. Bovendien kon ik nog maar 1 review vinden van de Audiolab. Lijkt me ook wat dun om conclusies aan te verbinden. Vandaar mijn vraag naar ervaring van gebruikers.

Desondanks, dank voor de aanvulling. Roon is voor mij (nog) geen argument trouwens, maar idd mogelijk wel iets om rekening mee te gaan houden.

Anyhow, mochten er mensen zijn die de 6000N gehoord hebben in vergelijk met Bluesound, Naim, Auralic oid dan hou ik me graag aanbevloen voor de bevindingen!

Thanks!
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: pieper on August 14, 2019, 14:58:00
Noi die lijst zou ik met een korreltje zout nemen ik heb de Atoll st200 en de blusound node 2 daar zit echt dag en nacht verschil in geluids- kwaliteit als dat 5 puntjes zijn zoals op de lijst dan is 5 puntjes van een lelijke eend naar een rolls. Dus mijn advies is zeker gaan luisteren zonodig neem je je huidige streamer mee zodat je het verschil kunt horen.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: RvD on August 14, 2019, 18:55:27
Quote from: dvb69 on August 13, 2019, 23:51:39
@RvD, dank voor je feedback, dat zijn goede berichten!

Wat is je overweging om een externe DAC te gebruiken? Introduceer je hier niet meer jitter mee?
Ik ben wel heel nieuwsgierig welke verschillen je hoort tussen je externe DAC (welke?) en de ingebouwde in de AudioLab.. Mocht je nog eens gelegenheid hebben om het te testen dan laat het weten!  ;D

Ik gebruik de interne dac van mijn processor deze klank bevalt mij uitstekend en schat ik hoger in dan de interne dac van de Audiolab. De interne dac van een pioneer udp-lx500 heb ik wel vergeleken met de processor en dit viel me ook tegen. Als de interne dac belangrijk is zou ik zeker vooraf wat streamers vergelijken de aangehaalde Atoll daar lees je ook veel goeds over, of het merk Innuos de Mini MK3 moet ook goed zijn. Als transport en gebruiksgemak met de bouwkwaliteit voor deze prijs bevalt die mij uitstekend.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: H&C Hifi on August 14, 2019, 19:33:09
Quote from: pieper on August 14, 2019, 14:58:00
Noi die lijst zou ik met een korreltje zout nemen ik heb de Atoll st200 en de blusound node 2 daar zit echt dag en nacht verschil in geluids- kwaliteit als dat 5 puntjes zijn zoals op de lijst dan is 5 puntjes van een lelijke eend naar een rolls. Dus mijn advies is zeker gaan luisteren zonodig neem je je huidige streamer mee zodat je het verschil kunt horen.

staat achter de atoll st200 geen signature, kan goed het oude model betreffen  ;)
Verschil tussen de oude en nieuwe is ook vrij fors  :)
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: botsen on August 14, 2019, 20:21:16
Quote from: pieper on August 14, 2019, 14:58:00
Noi die lijst zou ik met een korreltje zout nemen ik heb de Atoll st200 en de blusound node 2 daar zit echt dag en nacht verschil in geluids- kwaliteit als dat 5 puntjes zijn zoals op de lijst dan is 5 puntjes van een lelijke eend naar een rolls. Dus mijn advies is zeker gaan luisteren zonodig neem je je huidige streamer mee zodat je het verschil kunt horen.

Is de Atoll zoveel beter dan. Ik ben namelijk echt heel enthousiast over de Bluesound Node, de powernode in mijn geval.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: pieper on August 14, 2019, 21:18:17
Quote from: botsen on August 14, 2019, 20:21:16
Is de Atoll zoveel beter dan. Ik ben namelijk echt heel enthousiast over de Bluesound Node, de powernode in mijn geval.

Ja daar zit echt een heel groot verschil in. Maar goed het prijs verschil is ook er groot, maar wat ik ermee wil zeggen is dat lijstjes niet altijd betrouwbaar zijn dus vooral zelf gaan luisteren.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Kingpin on August 14, 2019, 23:13:35
Quote from: pieper on August 14, 2019, 21:18:17
Ja daar zit echt een heel groot verschil in. Maar goed het prijs verschil is ook er groot...
De hoogte van de prijs, zeker bij streamers, is geen garantie voor een 'beter' geluid.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Roksan on August 15, 2019, 05:24:52
Grappig, de een zegt dat testen altijd te positief te zijn. Maar een Atoll die nauwelijks hoger scoort maakt meteen dat de lijstjes onbetrouwbaar zijn.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: WillyP on August 15, 2019, 11:31:54
Voor wat het waard is, de Audiolab is ook positief getest in het net verschenen nummer van einsnull.

<,,So macht Musikhören Spaß. Audiolabs 6000N Play verbindet alle Vorteile des Streamings mit einer simplen Bedienung und guter Hardware. Wer es vermisst, mit einer modernen Anlage ohne Umwege einfach Musik genießen zu können, ist bei Audiolab genau richtig.">

In de Hi-Fi Choice van september eveneens een positieve recensie:

<WE SAY: A great streamer, but needs OS update to make it an outstanding one.>

Groet,

WillyP
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: pieper on August 15, 2019, 11:44:54
Quote from: Roksan on August 15, 2019, 05:24:52
Grappig, de een zegt dat testen altijd te positief te zijn. Maar een Atoll die nauwelijks hoger scoort maakt meteen dat de lijstjes onbetrouwbaar zijn.

Dat zeg ik niet, maar goed zoals de waard is zullen we maar zeggen.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: BJF on August 15, 2019, 12:41:47
Quote from: dvb69 on August 14, 2019, 11:51:24
Dank voor dit overzicht. Die had ik dan nog niet gevonden. Geeft iig een indicatie.

Als de klankpunkte lijst de absolute waarheid zou zijn zou het leven idd erg simpel zijn aangezien ze allemaal maximaal scoren met 100 punten. Verrassend overigens dat er op de high-end lijst geen NAIM, Linn, Cyrus, Auralic te vinden is of zouden die lager scoren?  ???

Zoals TabCam al opmerkte zijn reviews in de media eigenlijk altijd positief. Bovendien kon ik nog maar 1 review vinden van de Audiolab. Lijkt me ook wat dun om conclusies aan te verbinden. Vandaar mijn vraag naar ervaring van gebruikers.

Desondanks, dank voor de aanvulling. Roon is voor mij (nog) geen argument trouwens, maar idd mogelijk wel iets om rekening mee te gaan houden.

Anyhow, mochten er mensen zijn die de 6000N gehoord hebben in vergelijk met Bluesound, Naim, Auralic oid dan hou ik me graag aanbevloen voor de bevindingen!

Thanks!
Volgens mij snap je het lijstje niet. De door jou genoemde merken staan met meer dan 100 punten juist allemaal hoger in de genoemde lijst.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 15, 2019, 18:43:34
Je hebt gelijk. Ik snapte er niks van! [emoji23]

Ik begrijp nu dat het 1 en dezelfde lijst is met een scheidingsbalk/tekst. Ik dacht aanvankelijk dat het 2 verschillende artikelen waren [emoji2957]

Thanks!

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Rowdy on August 17, 2019, 06:32:16
https://www.alpha-audio.nl/review/review-audiolab-6000n-play-streamer/
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Xander32 on August 17, 2019, 07:21:14
Geen gapless playback zou voor mij direct een deal breaker zijn
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 17, 2019, 08:12:46
Quote from: Rowdy on August 17, 2019, 06:32:16
https://www.alpha-audio.nl/review/review-audiolab-6000n-play-streamer/
Top, thanks! Die is wel heel vers! [emoji16]

Conclusie komt overeen met wat we eerder lazen in de Duitse reviews; vergelijkbaar met Bluesound.

Dat is geen verrassing maar het was zo leuk geweest als deze Audiolab dat nu net wel was.

OK, en het leven gaat weer verder. Ik ga me eens bezinnen op een alternatieve manier om de kwaliteit verder omhoog te krijgen..

Ik zal een nieuw topic openen: alles in 1 OF losse transport met losse DAC en versterker?

Dank voor jullie gedachten in de post!

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: Tabcam on August 17, 2019, 10:25:23
Als je de geluidskwaliteit omhoog wilt hebben zijn er een aantal opties. Ik noem ze in mijns inziens aflopende volgorde van invloed, mits goed genoeg ontworpen.
Zal lang niet iedereen hiermee eens zijn :tongue2:. Twee opmerkingen. Als eerste heb je meer en minder invasieve ruimtecorrectiesoftware/DSP. Sommige daarvan passen de klankkleur van je speaker aan en die hebben dan relatief meer invloed dan de speaker. Ten tweede kan nog zijn dat de voorversterker meer invloed heeft als je gemakkelijk aansturende luidsprekers hebt. En veel dac's hebben ook een voorversterker.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 17, 2019, 11:28:13
Food for thought! Thanks!
Title: Audiolab 6000N - VS - Bluesound 2i
Post by: coolin on August 18, 2019, 11:21:00
De Audiolab 6000N is en geweldig apparaat !

Ik heb de Bluesound 2i en de 6000N een week in huis gehad en voor de 6000N gekozen.
Ik had hele goede dingen over de 2i gelezen (ook een tip van de winkel) en dacht eigenljk dat deze zou "winnen". Het pakte anders uit.

De 2i is qua software wat soepeler / vriendelijker maar ik ga vooral voor geluidsqualiteit. Ik zie dit als vervanger voor CD's pakken.
En als het echt goed is hoef ik ook geen NAS te gebruiken. Dit is beiden goed uitgepakt.

De 6000N was in de vergelijk wat voller en ietsjes ruimtelijker qua klank + een strakker en dieper laag. Iets stabieler  en rustiger qua geluidsbeeld.
Ten tijde van het vergelijk had ik vooral de wifiverbinding gebruikt. Nu is mijn wifi thuis niet het beste wat er is,
maar bekabeld klinkt hier stukken beter, dus ben niet meer teruggegaan.

Ik heb overigens ook de audiolab 6000A versterker en dat is ook een geweldig apparaat. Alles wat je veranderd laat hij horen.
Ik luister op grote Altec Lancing hoorns van toen. Deze hebben een enorme dynamiek maar ook finesse.
Tevens een holografische maar ook preciece weergave (not kidding) Hoe goed ze zijn kom nu ik achter met de Audiolab versterker.
Ik heb ze ook wat gemodificeerd aan filters en hoorn.

Na bezit van de streamer heb ik wat later een betere optische toslink gekocht, dat maakte veel uit maar met goede analoge kabels is de streamer analoog uit een klasse mooier, vooral in het geven van volume/diepte aan de artiesten/instrumenten. De streamer kan overigens mijn inziens alle muzieksoorten goed weergeven.

Een belangrijk punt is dat het binnenkomend netwerksignaal goed is.. Alle verbeterigen laat hij horen...

Na tweaken twijfel ik absoluut niet om verder kijken of het beter kan met een ander merk of zo.
Tuurlijk kan het altijd een paar procent beter maar als je dus energie stopt in het het aanbieden van een goed signaal kom je heel ver.
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: coolin on August 18, 2019, 11:29:48
Oh een nadeel is dat ze nog aan de software van de streamer aan het sleutelen zijn... Zo doet de afstandbediening het bij mij niet.. Maar goed volume kan je via de versterker regelen en volume kan ook via de Play-fi app. (streamer en versterker gekoppeld met usb kabeltje)
Title: Re: Audiolab 6000N, ervaringen en vergelijk?
Post by: dvb69 on August 18, 2019, 14:56:22
Mooie review Coolin, thanks!

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk