Nu de Powerbuy is afgerond (nogmaals bedankt Jeroen ;)) en het aantal Powerstrips hier verveelvoudigd is, ben ik benieuwd wat ieders ervaringen zijn met dit stekkerblok. Ik denk bijvoorbeeld aan inspelen, klankveranderingen etc.
Dus: vandaar dit topic :)
Zelf gebruik ik nu een dag of 5 de Powerstrip. Eerste indrukken qua ontwerp en degelijkheid zijn zeker positief, op het gebied van inspelen begin ik steeds meer te geloven dat het blok een inderdaad een lange inspeeltijd nodig heeft zoals Kemp aangeeft (ik ben normaal nogal sceptisch over dit soort zaken zodoende ;)), op dit moment klinkt een en ander nog wat 'metalig'.
Marco
PS ik heb het topic even hier gezet, misschien dat het in de review sectie thuishoort?
Bij de shootout die een poosje terug bij mij was gehouden was het verschil erg duidelijk. Dat was blok dat al enige tijd in gebruik was bij Martin_M, dus niet nieuw uit de doos. Lastig te omschrijven wat het verschil was. De andere aanwezigen kunnen dat misschien beter verwoorden.
Met het exemplaar wat ik heb aangeschaft heb ik eigenlijk niet echt een A/B vergelijk gemaakt. Ook omdat ik nu van speakers wissel is het op het moment wat lastig. Misschien tzt eens een keer doen.
Qua bouw van het blok ben ik ook zeer te spreken. Vooral met dikke en stugge kabels (zoals LAPP kabels) is het lastig om een standaard stekkerblok netjes vlak op de grond te houden (in ieder geval het vorige blok viel telkens om), deze blijft gewoon staan :)
Inderdaad, hij blijft beter staan, eigenlijk het enige voordeel... >:D
Nee hoor, zal even een serieus review geven... :) Mijn vorige situatie was een Lapp Öllflex 3x 2.5 mm2, aan de ene kant met een Kopp op het lichtnet aangesloten (vanuit mijn keuken) en aan de andere kant van de 10 m lange kabel een Rittal stekkerblok. Ik heb nu een Motorflex 4x 2.5 mm2 (dubbele aard-ader) met Furutech aan de ene en Kemp eigen IEC aan de andere kant naar een 6-gaats Powerstrip. In het begin schrok ik me dood: een enorm metalig geluid viel mij ten deel. Gelukkig herkende ik dit van mijn oningespeelde Lapp kabel. Nu, na een week alle apparatuur aan te hebben laten staan is het metalige voor een groot deel eraf. Reken dus op het meeste verschil binnen een week constant aanstaan.
De voordelen die ik op dit moment hoor zijn vooral een veel gedefinieerdere basweergave: de toon van bas-instrumenten wordt veel duidelijker neergezet, er is meer verschil te horen tussen iedere noot. Verder een veel 'stillere' achtergrond (je mist een 'gruis' die er eerst was), meer transparantie, meer detail in het algemeen en vooral ook meer dynamiek. Nadelen zijn nu nog dat ik het idee heb dat het middengebied niet meer zo plastisch klinkt als eerst. Het is allemaal wat 'mechanisch' en verstild. Het 'vloeien', wat ik altijd zo belangrijk vind, is voor een deel weg. Aangezien een inspeelperiode van een maand door Kemp wordt aanbevolen, hoop ik dat dit aspect nog verbetert.
Quote from: garmtz on May 13, 2004, 08:47:20
Het is allemaal wat 'mechanisch' en verstild. Het 'vloeien', wat ik altijd zo belangrijk vind, is voor een deel weg
Klinkt als wat Martin ook ervaarde nadat z'n lichtnet door Ron Kemp was aangepakt en is volgens mij ook helemaal goed gekomen met een langere inspeelduur ;)
Bij mij staat íe nog mooi in de doos, kan dan ook nog niets zinnigs zeggen op het moment on mijn eigen situatie :-[
Mvrg
Patrick
Quote from: garmtz on May 13, 2004, 08:47:20
Inderdaad, hij blijft beter staan, eigenlijk het enige voordeel... >:D
Aangezien een inspeelperiode van een maand door Kemp wordt aanbevolen, hoop ik dat dit aspect nog verbetert.
Het inspelen kun je ook doen om op het stekkerblok even een heftige stroom verbruiker tezetten
(straalkacheltje of Halogeen lamp) gaat het in iedergeval sneller en hoef je je apparatuur niet aan te
laten staan ;D
Gerrit
Ik ben blij dat jullie dat 'metalige' ook ervaren.
Ik had toendertijd soms echt een raar gevoel op mijn vullingen. Bij mij (kemp powerstrip + nieuwe bekabeling vanuit de meterkast) was de eerste dagen ook helemaal geen bas meer te bespeuren.
Bij mij is alles weer helemaal goed gekomen. De verbeteringen waren dezelfde als Garmt wel beschrijft.
Martin
Ik heb ook de motorflexkabel net als Garmt. Met kopp stekker op een nieuw geaard stopcontact in de meterkast (10 meter kabel ertussen). Ik wil nog een extra groep monteren waar dan alleen dit stopcontact op komt. Ik heb tegelijk met de kemp strip ook de power cords vervangen van m'n pre-amp, m'n 5 kanaals amp en de dvd speler. Powercords van +-1,5 meter met motorflex, wattgate 320i en kopp schuko. M'n 2 kanaals eindversterker heeft een afgemonteerd netsnoer. Ik weet nog niet wat de beste manier is om dat ook aan te pakken. Ik heb nog 1 wattgate over, maar de motorflex is op nu..
Ik merk vooral meer rust. Ik draai nu met de pre-amp 10 cijfertjes hoger (volume stand 65 ipv 55 voorheen) en heb niet de indruk dat het harder speelt. Er is duidelijk meer detail in de bass en de bass lijkt ook dieper te gaan. Het metaal-achtige hoor ik niet zo direct.
Jammer genoeg heb ik ook mijn digitale interlink vrijwel tegelijk vervangen (noname -> MIT digital reference), en deze zorgt ook voor meer detail in de lagere tonen en een duidelijk groter en losser stereo beeld. Ik weet dus soms niet welke winst door welke component veroorzaakt word.
Al met al een zeer grote verbetering in mijn set (kemp + motorflex + wattgate + MIT dig reference). Eigenlijk veel groter dan ik verwacht had.
Richard
Heb zonet eens wat gespeeld met de VOLGORDE van de stekkers in de contactdoos en dat maakt inderdaad nogal wat uit!! :o Met de versterkers als eerste klonk het inderdaad het beste, daarna het CD-loopwerk en daarna de pre/pro. Experimenteer naar hartelust hiermee zou ik zeggen!
Ook een tip voor het polen van de apparaten: ik heb eerst alles gemeten en daarna pas correct aangesloten. Vervolgens ging ik luisteren en één voor één de apparaten bij wijze van test even omdraaien (zou dan slechter moeten worden). Dit was zo in ALLE gevallen, behalve het CD-loopwerk. Het bleek echter dat zowel de Chord versterkers als Lexicon voortrap een laagste potentiaal hadden van 105 V. Het CD-loopwerk 90 V of 105 V. Het bleek dat de hoogste dus beter klonk, waarschijnlijk omdat die het meest DICHTBIJ de spanning zat van het aangesloten apparaat. De LAAGSTE spanning is dus niet altijd de BESTE! Veel tweak-plezier, ben blij dat ik er zelf even over uit ben... :D
Hi,
Quote from: garmtz on May 14, 2004, 19:55:49
Heb zonet eens wat gespeeld met de VOLGORDE van de stekkers in de contactdoos en dat maakt inderdaad nogal wat uit!! :o
Yep, vraag me niet naar het hoe en wat maar de volgorde van aansluiten maakt idd wat uit, het brengt toch weer een stuk levendigheid, minder plat geluidsbeeld. Heerlijke hobby blijft het toch 8)
Mvrg
Patrick
Ik vind dat wel heel raar omdat volgens kemp er sprake is van een ster bedrading naar de afzonderlijke aansluitpunten. Ongetwijfeld zullen wel langere verbindingen naar de verst gelegen aansluitpunten zijn gebruikt.
Ik zal er ook eens mee spelen ;)
Iets wat Jeroenski zei tijdens de meeting bij martin heb ik trouwens ook gemerkt. Ik heb een 2tal keer een dropout gehad van m'n geluid (digitaal vanaf de dvd naar mijn pre/pro). Jeroen had dit ook meen ik me te herinneren.
Hebben de anderen dit ook gemerkt?
Hier geen problemen met drop-outs etc.
Nu na een week inspelen is het metalige geluid grotendeels verdwenen - dezelfde ervaring als Garmt dus, al heb ik de set niet 24/7 aangehad.
Ik heb nog even de door Kemp geadviseerde aansluitvolgorde gebruikt, zodra ik voldoende aan de nieuwe situatie ben gewend ga ik daar zeker ook mee experimenteren ;)
Marco
Quote from: Scarp on May 15, 2004, 21:01:07
Iets wat Jeroenski zei tijdens de meeting bij martin heb ik trouwens ook gemerkt. Ik heb een 2tal keer een dropout gehad van m'n geluid (digitaal vanaf de dvd naar mijn pre/pro). Jeroen had dit ook meen ik me te herinneren.
Hebben de anderen dit ook gemerkt?
Volgens mij had het iets te maken met het aanslaan van de koelkast van jeroenskie....hij had er een oplossing voor gevonden....maar heeft tot op de dag van vandaag nog niet gemeld of het probleem hier mee opgelost was. :)
MvGr. BOUBOU
Quote from: GarmtzHet bleek dat de hoogste dus beter klonk, waarschijnlijk omdat die het meest DICHTBIJ de spanning zat van het aangesloten apparaat.
Uiteraard gaat het NIET over de absolute restspanning, maar over het verschil tussen de toestellen onderling.
Het is juist doordat er een verschil ontstaat, dat je massastromen krijgt.
Al staat er op de toestellen telkens 1000V, zolang er geen potentiaalverschil is tussen de toestellen vloeit er ook geen stroom door de massa ;)
Ik heb ook m'n sub op het hoogste potentiaal aangesloten, omdat er anders meer dan 60V verschil zat tussen de sub en de rest van de toestellen.
Het grootste verschil dat er nu ergens op zit is niet meer dan een paar volts.
Bij veel toestellen was het verschil ook niet supergroot qua restspanning, meestal maar een tiental volts verschil tussen de beide polarisaties.
Met de volgorde heb ik nog niet gespeeld eigenlijk, momenteel zit de poweramp eerst, dan de pre/pro, DVD, en dan al de rest nog (TV, video, sub, ...)
De meningen daarover verschillen nogal... Bij mij zijn er potentiaalverschillen van meer dan 50 V. Of je dan de laagste of hoogste waarde pakt, maakt dan nog weinig uit. Bij de apparaten waar het verschil enorm was, gaf de laagste stand toch de beste sound. Dat polen blijft toch wat mij betreft een combinatie van meten en luisteren.
Powerstrip en kabels zijn nog wat meer ingespeeld en het gaat nog steeds beter klinken (luister af en toe). De hoeveelheid details die ik nu hoor is ongelooflijk! Was al wel redelijk, maar nu hoor ik echt ALLES! Gisteren 2 episodes gekeken van X-Files op LD (ongecomprimeerde 16bit/44.1kHz PCM soundtrack via Logic-7) en het geluid was echt zwaar creepy echt... Mooier nog dan de meeste DD/DTS soundtracks.
Ik heb op dit moment eenzelfde ervaring. Als alles goed is ingespeeld wil ik eens teruggaan naar de oude situatie en dan stap voor stap weer opbouwen, maar ik hoor nu iig dat de transparantie is toegenomen door de toepassing van de Powerstrip.
Marco
Quote from: garmtz on May 25, 2004, 11:06:55
Mooier nog dan de meeste DD/DTS soundtracks.
Dit heb ik soms zelfs al met DPL-II. Het voordeel van discrete kanalen weegt dan niet op tegen de hoorbare compressie van DD/DTS.
@Marco,
Moet je idd eens doen. M'n apparatuur aan m'n oude stekkerdoos klinkt echt veel minder dan aan de Powerstrip.
Martin
Sinds gisteren heb ik ook een Powerstrip. Echt kunnen luisteren heb ik nog niet kunnen doen. Wel met de Powercords van Kemp, die geven ook een verschil mat de standaard netkabels.
Verder gebruik ik ook een ONEAC BBC375 netfilter waarop mijn TV, DVD speler en Video zijn aangesloten. Op dit moment heb ik dit ook op de Powerstrip aangesloten. Zo worden de TV, Video en DVD ook cia de dezelfde (aparte)groep aangestuurd. Maar omdat de TV niet direct aan mijn versterker (via de scarts aan DVD en Video indirect wel) hangt weet ik niet of dat wel zinvol is. Alles is in wel fase.
De DVD en Video wil ik oon nog een keer voorzien van afgeschermde netkabel nu zijn dat van die scheerapparaat aansluitingen en een dun netsnoertje. Waar kan ik die KOPP stekkers kopen waar men over spreekt?
Volgens mij kun je het netfilter weglaten, aangezien de Powerstrip al een parallel netfilter aan boord heeft. De Kopp stekkers kun je bij de betere elektronicazaak of een goed gesorteerde doe het zelf-winkel krijgen.
Marco
Hoi Marco,
Ik zal dan eerst nieuwe netkabels moeten maken (was ik toch al van plan) om de dvd en video in de powerstrip te krijgen. Voor de TV is dan geen plaats dus laat ik die maar via een ander stopcontact lopen.
Ik gebruik nu een polechecker van Van Medevoort, staat het ergens beschreven hoe je die potentiaalverschillen kunt meten en wat je daar voor nodig hebt?
Ad.
Ik geloof dat Martin_M dit ooit eens een keer duidelijk beschreven heeft.
Hij post niet extreem veel, dus mischien dat het de moeite waard is om zijn laatste posts te doorzoeken ;)
MvGr. BOUBOU
Apparaat aansluiten op een ONGEAARDE contactdoos. Er mogen geen andere kabels aan het apparaat hangen, dus ALLES loskoppelen. Zorg er ook voor dat je bij meten het apparaat niet aanraakt of dat deze iets anders (van metaal) aanraakt. Meet met het apparaat ingeschakeld de spanning (200V AC strand) tussen de buitenkant van een van de RCA bussen en de randaarde op de Powerstrip. Draai stekker om. Meet opnieuw. De laagste waarde is de juiste. Meet op welke pool van het ongeaarde stopcontact de fase zit en sluit op dezelfe manier aan in de Powerstrip.
Soms kan het zijn dat je de apparaten in spanning zo DICHT mogelijk bij elkaar moet houden, maar als de afwijkingen erg groot zijn, altijd voor de laagste stand kiezen.
Vast een stomme vraag maar hoe meet ik de fase van het ongeaarde stopcontact?? :P O0 (terwijl ikzelf eigenlijk bijna kaal ben..)
Quote from: advr on May 26, 2004, 08:24:55
Vast een stomme vraag maar hoe meet ik de fase van het ongeaarde stopcontact?? :P O0 (terwijl ikzelf eigenlijk bijna kaal ben..)
De fase is de kant waar het lampje van je spanningszoeker gaat branden als je 'm erin stopt :P
Quote from: advr on May 26, 2004, 08:24:55
Vast een stomme vraag maar hoe meet ik de fase van het ongeaarde stopcontact?? :P O0 (terwijl ikzelf eigenlijk bijna kaal ben..)
Met een spanningszoeker (jeweet, zo'n schroevedraaier met een lichtje) of door de spanning te meten tussen de polen van het ongeaarde blok en de aarde van de Powerstrip/wandcontactdoos.
Gepost in dezelfde seconde! :D
:) ;) :D ;D :P O0
dank u
Ik ben dan wel een geweldige techneut maar over electra ??? moet ik nog het e.e.a. leren, maar dat gaat zeker goed komen.
Sinds gisteren aangesloten, een fonkelnieuwe Powerstrip 6 met High Power cord. Dit cord heeft inmidels een donkere kleur mantel meegekregen. Ik had al 2 high power cords maar die hebben een doorzichtige mantel.
Heel even kunnen luisteren. Het valt op dat het allemaal wat killer klinkt, dat had ik al meer gelezen, echter klinkt de bas niet strak meer. Hopelijk komt dat na de inspeelperiode weer terug.
Vanavond eens echt luisteren.
Ik begin wat bang te worden dat het geluid nu stabiliseert bij mij en er geen verdere verandering meer doorzet. Probleem hiermee is dat ik vind dat het geluid wel technisch gezien beter is, maar muzikaal gezien eigenlijk niet. Ik hoor meer, maar ik voel minder... :-\ Ik ga zeker mijn oude situatie weer eens herstellen om te horen hoe dat klinkt. Overigens is mijn bas juist strakker geworden door de Powerstrip.
De kilheid is normaal in het begin dus, maar ik ben bang dat er een klein beetje kilheid over is gebleven. Aan de andere kant bedenk ik me ook steeds dat een verlaagde ruisdrempel ook vaak betekent dat je meer 'troep' hoort, wat eerst werd gemaskeerd.
Hoe lager de ruisdrempel hoe meer je hoort, daar heb je gelijk in. Ik hou wel van een gedetailleerd geluid. Qua buizen bezetting ga ik ook altijd naar die richting. Maar het moet niet te kil worden. Maar dat kan ik ook wel weer oplossen door een wat andere buizenbezetting. Da's wel een voordeel van een buizen versterker.
Ik ben nu wel erg benieuwd hoe het de komende weken gaat ontwikkelen. Verder had ik de powerstrip ook gekocht voor een betere bescherming van mijn audio tegen spanningswisselingen in het net en een beetje tegen bliksem inslag.
We merken het wel.
Quote from: garmtz on May 26, 2004, 08:34:47
Gepost in dezelfde seconde! :D
Niet, ik was minstens 30 seconden sneller :P
Maar dat klinkt niet meer zo erg enthouaist Garmt, zonde! Ik krijg met voorrang de Vernieuwde Isotek mini-sub G2 ter test thuis. Ik ben erg benieuwd, vond de kemp plug niet overtuigen maar dat kan ook goed komen doordat mijn stekkerblok niet geweldig is en ik toch nog niet helemaal aan het geluid gewend ben. Ik hoor nu langzaam aan steeds meer verschillen (bv ook toename van detail tussen de Siltech ST-18 & ST-38 interlinks terwijl ik een maand geleden het verschil tussen de ST-18 & Blue heaven niet eens hoorde ;D)
Ik ben HEEL erg nieuwsgierig wat de Isotek voor mijn set doet. Je bent altijd welkom om een avondje mee te luisteren natuurlijk 8)
Quote from: frenkb on May 27, 2004, 17:52:15
Niet, ik was minstens 30 seconden sneller :P
Het maakt even niet uit wie er sneller was, ik was met de info van beiden zeer blij :) :)
Een Isotek G2 kan ik niet vinden op het internet enig idee waar ik die kan vinden?
Gisteravond eens echt een eerste indruk op kunnen doen. Er zijn met de powerstrip erbij inderdaad meer details te bespeuren echter klinkt het nog voor geen meter. Zo rond 00:00 had ik voor het eerst weer heel even dat de muziek me greep. Mijn platen, je weet wel van die grote zwarte plastic schijven waarvan mijn kinderen nooit van gehoord hadden, klinken nog helemaal niet. Maar gezien wat ik lees op het forum zou dat allemaal beter moeten worden. Ik kan eigenlijk niet wachten.
Alles zit keurig in fase en ik heb nog een netfilter tussen de tv, dvd en video en de powerstrip, als alles ingespeeld is haal ik die er ook tussenuit. Dan wil ik ook wel eens horen of dat verschil uit maakt.
Volgens de geleerden zou ik, als ik de tuner niet gebruik, de antenne los moeten koppelen anders zou er via dat kanaal weer "troep" binnen komen. Heeft iemand daar ervaringen mee? Je moet een keer ophouden lijkt me. Het gaat tenslotte toch om het genieten van de muziek..
Ad.
Quote from: advr on May 28, 2004, 07:41:40
Volgens de geleerden zou ik, als ik de tuner niet gebruik, de antenne los moeten koppelen anders zou er via dat kanaal weer "troep" binnen komen. Heeft iemand daar ervaringen mee? Je moet een keer ophouden lijkt me. Het gaat tenslotte toch om het genieten van de muziek..
Je kunt last krijgen van een 50 Hz brom over je luidsprekers die veroorzaakt wordt door een aardlus. Vaak komt dit door de antennekabel, vandaar dat wordt geadviseerd de antenne los te halen (ook van je tv).
Marco
Quote from: advr on May 28, 2004, 07:41:40
Het maakt even niet uit wie er sneller was, ik was met de info van beiden zeer blij :) :)
Ik liep ook maar te geinen ;D
Quote from: advr on May 28, 2004, 07:41:40
Een Isotek G2 kan ik niet vinden op het internet enig idee waar ik die kan vinden?
Check www.isotektechnologies.com en dan de mini-sub, dan krijg je vanzelf de G2 te zien. Kost hier in Nederland 895 euro. Was gister bij m'n dealer en had al gemaild met de importeur en die stuurt hun enige demo naar Dordrecht toe ;D ;D zodat ik 'm kan testen 8) 8)
Quote from: MarcoV on May 28, 2004, 07:45:55
Je kunt last krijgen van een 50 Hz brom over je luidsprekers die veroorzaakt wordt door een aardlus. Vaak komt dit door de antennekabel, vandaar dat wordt geadviseerd de antenne los te halen (ook van je tv).
Ooh, het is nog waar ook nog. Er zou een antenneontmantelings ding zijn die dat tegen zou gaan. Elke keer de antennes eruit halen is ook weer zo lastig. Tot nu heb ik niet echt een brom kunnen ontdekken maar ik zal er eens op letten of er 'ruis' minder wordt als ik de antenne eruit haal.
Ik speel wel weer verder.
Ad.
Hi Garmt,
Quote from: garmtz on May 27, 2004, 13:01:08
Aan de andere kant bedenk ik me ook steeds dat een verlaagde ruisdrempel ook vaak betekent dat je meer 'troep' hoort, wat eerst werd gemaskeerd.
Ja, dat is natuurlijk het gevaar van "iets doen aan de stroomvoorziening", door het verlagen van de threshold ga je idd meer horen over het gehele vlak. Helaas kan dat ook betekenen dat er toch ergens misschien een mismatch in het systeem is, of dat bepaalde cd's toch niet zo mooi zijn als ze bleken te zijn. De vraag is dan natuurlijk wat ermee te doen, weer in de weer met kabels etc of toch maar de Kemp er tussen uit omdat de "oude" situatie meer muzikale beleving bood ondanks de verhoogde threshold.
mvrg
Patrick
Hi Patrick,
Daar heb je helemaal gelijk in. Aan de andere kant went zoiets na verloop van tijd ook weer.
Hi advr,
Wennen en willen zijn natuurlijk nog twee verschillende dingen. Het is idd zo dat je door de psycho-akoestische werking zult wennen aan het nieuwe geluid maar wanneer je een bepaalde muzikaliteit vanuit de eerdere ervaringen blijft missen zal het toch 100% zeker weer beginnen te knagen om ook dit weer terug te krijgen.
Mvrg
Patrick
Het moet gewoon uiteindelijk een verbetering zijn op veel vlakken en de rest in ieder geval op hetzelfde niveau houden, in ieder geval moet de muzikaliteit niet aangetast worden.
Ik krijg trouwens binnen een paar weken een IsoTek Qube en Mini-Sub thuis ter review. Leuk als vergelijk met de KEMP. Totaal niet dezelfde prijsklasse, maargoed. Ik ben bang dat de Isotek namelijk wel uitgesproken muzikaal is.
Hi,
Tuurlijk, daar heb je gelijk in. Ben dan ook benieuwd wat de IsoTek gaat doen, zij hebben momenteel ook alleen nog filters als ik mij niet vergis? De Exact Power zoals Jaco die heeft of bv de units van Equi Tech lijken me echter helemaal het summum, een echte schone en gebalanceerde stroomvoorziening.
mvrg
Patrick
Hoi Patrick,
Lang ben ik ook bezig geweest om een perfect geluid te krijgen in mijn huiskamer. Ik merkte dat ik alleen maar bezig was met draadje zus, draadje zo, paatsing van boxen enz. enz. Op een bepaald moment geniet je niet meer van beeld en geluid. Daar ben ik van af gestapt. Alles kan altijd beter en helaas ook duurder. Op een bepaald moment gaat ook de akoestiek van je kamer tegen zitten en ben je bezig met de kamer akoestisch perfect te maken op de audio die je op dat moment hebt. Verandere je dan een versterker dan heb je weer andere akoestische aanpassingen nodig, zo blijf je natuurlijk van de straat maar je kunt daarin helemaal doorslaan.
Bij mij althans houdt het dan een keer op, neemt niet weg dat als een Kemp filter de muzikaliteit van je systeem wegneemt dat op den duur wel gaat knagen. Dat wordt dan onderhandelen met je dealer.
Tot nu toe ben ik tevreden met de Kemp. Ik heb hem pas een paar dagen maar de muzikaliteit komt weer bijna helemaal terug en ik merk werk wel dat ik meer details hoor en het laag nu ook beetje bij beetje strakker wordt. Bij mij werkt het dus. Maar dat komt dat er waarschinlijk veel vervuiling in het net zit.
Vaak had ik pas ver na 23:00 heerlijk geluid.
Het was niet negatief bedoelt mijn opmerking van een paar threads terug. Ik ben pas lid van dit forum en eigenlijk vond ik het altijd maar gekletst maar op dit forum staan zeer interessante dingen.
Ad.
Hi Ad,
Don't worry, je opmerking werd ook niet als negatief opgevat ;)
En het is absoluut altijd goed om te kunnen relativeren, het kan idd altijd beter, altijd. Effe een stap terug en genieten, want daar draait het om. Als men dat niet meer kan en enkel nog maar met het geluid bezig kan zijn, zoals je dat omschrijft, dan hebben we daar een mooie term voor...audiophila nervosa, nooit zover laten komen ;)
Overigens begin ik mij langzaam een beetje te schamen want alhoewel ik ook een Kemp powerstrip heb aangeschaft staat deze bij mij nog steeds in de doos :-X
mvrg
Patrick
Da's wel zonde om de powerstrip nog in de doos te hebben. Ik heb altijd al een powerstrip willen hebben en ik was net te laat voor de powerbuy maar ik heb de powerstrip toch met korting verkregen.
Dus toch maar vast laten inspelen. Dan kun je over een weekje of zo gaan luisteren.
audiophila nervosa, leuke etrm, die kende ik nog niet. ;D Zo ver komt het bij mij gelukkig niet.
Gezien sommige installaties is de mijne trouwens maar een kleintje. Maar genieten doe ik zeker and that's where it's all about.
Ad.
:P :D
Quote from: advr on May 29, 2004, 10:23:43
Da's wel zonde om de powerstrip nog in de doos te hebben
Ja, ik weet het...ik schaam me ook diep :-[
Ik heb 'm via de powerbuy gekocht zonder snoer, want die wil ik zelf fabriceren...en daar heb ik tot nu toe nog geen tijd voor gevonden.
mvrg
Patrick
Quote from: garmtz on May 28, 2004, 21:46:01
Ik krijg trouwens binnen een paar weken een IsoTek Qube en Mini-Sub thuis ter review. Leuk als vergelijk met de KEMP. Totaal niet dezelfde prijsklasse, maargoed. Ik ben bang dat de Isotek namelijk wel uitgesproken muzikaal is.
Ik krijg binnenkort ook de mini-sub thuis om te testen, maar dan wel de mini-sub GII. Het nieuwste model van Isotek, met een compleet op de schop genomen board lay-out met nog betere afscherming blabla.
Ik hoop dat jij ook de 2e generatie filters van Isotek krijgt Garmtz ;D
Quote from: MarcoV on May 28, 2004, 07:45:55
Je kunt last krijgen van een 50 Hz brom over je luidsprekers die veroorzaakt wordt door een aardlus. Vaak komt dit door de antennekabel, vandaar dat wordt geadviseerd de antenne los te halen (ook van je tv).
Marco
Ik had zelf last van een aardlus toen ik mijn aparatuur geaard had aangesloten. Heb je duizenden euros aan aparatuur uitgegeven, komt er 1 zo een prutskabletje van de casema van 3 euro de boel verklooien.
Ik heb nu digitenne genomen. Zat al een tijdje te denken om de casema op te zeggen (Dubieus bedrijf 27,50 euro om je te laten afsluiten, stelletje idioten). Als ze nou is een scherp beeld konden leveren maar dat was ook al weer te veel gevraagt.
Om even on topic te komen. Ik heb de Kemp Powersource besteld en verwacht hem volgende week binnen. Ik verwacht er veel van. De importeur demonstreerd ook altijd met die powersource en dat zijn eigelijk de enige demos waarvan ik kan zeggen he dit klinkt beter als bij mij thuis. (meeste demos van andere importeurs word je niet vrolijk van). Nou ligt dat wellicht niet aleen aan die powersource maar die maakt wel een onderdeel van de keten uit.
Mijn ervaringen met de powerstrip zijn tot nu toe ook buitengewoon mee gevallen.
Ik vindt het beeld van de tv meer helder overkomen :D
Ik heb helaas nog geen reiver om op de A51 aan te sluiten.....dus die kan ik niet testen, maar het geluid van de rechtstreeks op de tv aangesloten dvd speler komt mij ook bijzonder sprankelend over ;D
Maar dit kan ook komen door de spider die ik er sins een paar dagen heb staan.
Kort om.....gewoon nog ff wachten met mijn definitieve oordeel tot dat ik mijn setup weer compleet heb. :)
MvGr. BOUBOU
Quote from: BOUBOU on May 30, 2004, 12:44:50
Kort om.....gewoon nog ff wachten met mijn definitieve oordeel tot dat ik mijn setup weer compleet heb. :)
Ik ben benieuwd of je na al die vernieuwingen exact kunt aanwijzen welk onderdeel verantwoordelijk is voor welke verandering - ik vind dat toch minder makkelijk ;)
Marco
Tot nu bevalt de POwerstrip mij ook. Ik heb hem nog maar een week en het inspelen vordert gestaag. Was alle emotie weg in het begin, nu is die er weer volop en wat vooral opvalt is een ""enorme" rust als ik nu een plaat op zet. Het laag is ook meer aanwezig al is die nog niet helemaal strak. Dat zal best nog wel komen denk ik.
Een powersource was mij te duur, daar kun je nog zoveel andere dingen voor doen.
Wim van Kraanen de importeur demonstreert er inderdaad altijd mee en zijn demo's zijn ook vaak de beste die er zijn. Hij besteed daar ook altijd veel aandacht aan. Ik ken hem persoonlijk. Hij heeft mijn Audio Innovations ook gedeeltelijk gemodificeerd. Hij staat tenminste met beide benen op de grond.
Tja, ik zit juist te twijfelen tussen de Isotek G2 mini-sub en de powersource. Scheelt toch 400 euro, kan ik m'n bekabeling van betalen ::)
Binnenkort krijg ik de G2 mini-sub als demo thuis voor een tijdje. Daar eens rustig naar luisteren en wellicht proberen ook de powersource te lenen. Als er veel verschil in zit wil ik de powersource overwegen maar liever natuurlijk de G2 mini-sub (die er ook nog eens VEEL mooier uitziet 8))
Misschien een idee om ff te wachten op garmt z'n review van de isotek spullen :)
Quote from: Scarp on May 30, 2004, 13:05:28
Misschien een idee om ff te wachten op garmt z'n review van de isotek spullen :)
Die ga ik zoiezo met veel interesse volgen, en heb geen haast met de aanschaf maar ben natuurlijk ook ZEER benieuwd wat de filters doen in mijn situatie. Ik vertrouw op Garmtz z'n expertise maar hij kan niet oordelen over de invloed op mijn set. Ik weet ook niet of Garmtz de eerste tweede generatie mini-sub krijgt (daar ik de allereerste G2 mini-sub te testen krijg van de importeur ben ik wel benieuwd).
Tuurlijk, een review is altijd gedaan in een bepaalde situatie met bepaalde componenten, die nagenoeg nooit gelijk zijn als je eigen situatie. Ik gebruik reviews alleen maar om een eerste indruk te krijgen van iets en daarna moet je altijd zelf testen of je tot dezelfde conclusies kan komen.
Ik ben in ieder geval dan ook benieuwd naar jou ervaringen van jou testen :)
Quote from: Scarp on May 30, 2004, 13:13:02
Ik ben in ieder geval dan ook benieuwd naar jou ervaringen van jou testen :)
Ik zal mijn ervaringen zeker delen op het forum. Ik hoop dat de Isotek pas komt als alle nieuwe powercables er ook zijn maar ik ben bang dat ie eerder is. Maar goed, dan kan ik wel beter het effect horen op mijn huidige set-up zonder andere extra wijzigingen.
Ben ook zeker erg benieuwd naar Garmtz z'n resultaten en of die overeen komen met wat ik opmerk ;D
Quote from: MarcoV on May 30, 2004, 12:51:23
Ik ben benieuwd of je na al die vernieuwingen exact kunt aanwijzen welk onderdeel verantwoordelijk is voor welke verandering - ik vind dat toch minder makkelijk ;)
Marco
Ik kan altijd nog terug naar mijn oorspronkelijke setup.....ik heb immers niets verkocht. :)
Ik ga dit tzt. als ik zin en tijd heb nog eens haar fijn uitpluizen ;)
MvGr. BOUBOU
Quote from: advr on May 30, 2004, 12:57:17
Tot nu bevalt de POwerstrip mij ook. Ik heb hem nog maar een week en het inspelen vordert gestaag. Was alle emotie weg in het begin, nu is die er weer volop en wat vooral opvalt is een ""enorme" rust als ik nu een plaat op zet. Het laag is ook meer aanwezig al is die nog niet helemaal strak. Dat zal best nog wel komen denk ik.
Een powersource was mij te duur, daar kun je nog zoveel andere dingen voor doen.
Wim van Kraanen de importeur demonstreert er inderdaad altijd mee en zijn demo's zijn ook vaak de beste die er zijn. Hij besteed daar ook altijd veel aandacht aan. Ik ken hem persoonlijk. Hij heeft mijn Audio Innovations ook gedeeltelijk gemodificeerd. Hij staat tenminste met beide benen op de grond.
De powersource gaat toch een heel stuk verder dan de powerstrip. Maar het scheelt inderdaad een hoop geld.
De reden dat ik de powersource neem is dat er een gescheiden filter in zit voor digitale aparaten en voor versterkers.
Dat kan je ook oplossen door 2 powerstrips te nemen, maar dan kan je net zo goed meteen de powersource nemen die toch al een stuk geavanceerder is.
En ik weet dat Wim van kraanen en Bob zeer kundige mannen zijn en bovenal ook liefhebbers. Bob is al paar keer bij me thuis geweest en ben ook wel is bij Wim langs geweest voor nieuwe buizen.
Quote from: FieroGT on May 30, 2004, 18:03:28
En ik weet dat Wim van kraanen en Bob zeer kundige mannen zijn en bovenal ook liefhebbers. Bob is al paar keer bij me thuis geweest en ben ook wel is bij Wim langs geweest voor nieuwe buizen.
Bij Bob heb ik afgelopen week de power strip opgehaald, bi hem heb ik overigens mijn luisprekers en c spelen gekocht toen hij nog in Alphen woonde en werkte. Bob is een echte analoog aanhanger geworden sinds hij bij WIm weer weg is en na een hartinfarct.
Voor de power source kun je wel 5 strips kopen volgens mij. Ik wilde met de powerstrip ook een beveiliging voor bliksem inslag en pieken en dalen in het el. net weg filteren. Een geschieden filter voor de de digitale bronnen komt later wel. Ik had inderdaad de gedachte later dit jaar een 2e te kopen.
Ad.
@ FieroGT
waarom probeer je niet ook nog andere merken, bv de Isotek mini-sub. Ik weet niet of het wat is maar die is 400 euri goedkoper dan de powersource en heeft ook gescheiden filters voor analoog en digitaal.
@advr
de powersource is €1295, dus je koopt er 2 powerstrips voor. Valt op zich nog mee voor wat je krijgt maar natuurlijk wel een hoop geld ;)
Quote from: frenkb on May 30, 2004, 19:00:31
@advr
de powersource is €1295, dus je koopt er 2 powerstrips voor. Valt op zich nog mee voor wat je krijgt maar natuurlijk wel een hoop geld ;)
ik dacht dat ie duurder was, valt wel mee dus maar ik vind het toch genoeg zo.
Ad.
Quote from: advr on May 30, 2004, 19:02:28
ik dacht dat ie duurder was, valt wel mee dus maar ik vind het toch genoeg zo.
Ad.
Gelijk heb je, je kan altijd bezig blijven :-\
Quote from: advr on May 30, 2004, 18:55:58
Bij Bob heb ik afgelopen week de power strip opgehaald, bi hem heb ik overigens mijn luisprekers en c spelen gekocht toen hij nog in Alphen woonde en werkte. Bob is een echte analoog aanhanger geworden sinds hij bij WIm weer weg is en na een hartinfarct.
Voor de power source kun je wel 5 strips kopen volgens mij. Ik wilde met de powerstrip ook een beveiliging voor bliksem inslag en pieken en dalen in het el. net weg filteren. Een geschieden filter voor de de digitale bronnen komt later wel. Ik had inderdaad de gedachte later dit jaar een 2e te kopen.
Ad.
Ow ik wist niet dat Bob weg was bij Analogue Audio, en dat van die Heart attack wist ik ook niet. Het gaat toch wel goed met hem hoop ik. heeft ie nu weer een eigen zaak dan ofzo. (sorry voor de offtopic). Hij werkte zich altijd een slag in de rondte dat weet ik wel.
Maar zoals ik al zei die powersource is meer dan aleen een paralel filter zoals de powerstrip dat is.
Dus het lijkt me niet een optelsom van het aantal stekker ingangen tellen en dan tot de conclusie komen dat je beter de powerstrip kan kopen omdat dat goedkoper is.
De powerstrip is een paralel filter
De powersource is een paralel en serieel filter met ook een x aantal spoelen en condensators en meerdere filtersecties.
Dat sommige niet helemaal 100% tevreden zijn met de powerstrip kan wellicht komen door de volgorde van de aparaten in het stekkerblok. Als je de volgorde veranderd dan helpt dat wellicht ook iets. En hoeveel invloed de digitale aparaten hebben weet ik niet precies maar ik weet wel dat wordt aangeraden om dit niet op het zelfde filter te zetten als je versterker (Tenminste dat heb ik ooit eens gelezen, de audiofiele praktijk kan altijd anders uitpakken natuurlijk).
Die powersource is overigens zo een beetje het laatste wat ik koop aan upgrades. Het moet zeg maar de finishing touch worden.
Als je goedkoop wil doen kan je ook een stekkerblok met filter bij de praxis kopen voor 60 euro ofzo. Helpt best goed, aleen jammer dat je dynamiek nergens meer te bekennen is.
Quote from: FieroGT on May 30, 2004, 20:33:13
Ow ik wist niet dat Bob weg was bij Analogue Audio, en dat van die Heart attack wist ik ook niet. Het gaat toch wel goed met hem hoop ik. heeft ie nu weer een eigen zaak dan ofzo. (sorry voor de offtopic). Hij werkte zich altijd een slag in de rondte dat weet ik wel.
Dan maar even off topic. Bij een hart aanval mag je wel even stil staan. Bob heeft in oktober eeb hart aanvan gehad. Na zijn ziekte bed (hoe lang weet ik niet) is ie gestopt bij Wim en toch weer voor zichzelf begonnen. Hij woont overigens op zo'n 400 m van Wim vandaag. Kijk maar op http://www.xperienced-audio.nl/ zijn vernieuwd site. Hij kan zich aaridg in het rond werken. Hopelijk heeft er van geleerd. Hij is ook gescheiden en heeft weer een vriendin. Volgens mij gaat het hem goed nu.
Quote from: FieroGT on May 30, 2004, 20:33:13
Maar zoals ik al zei die powersource is meer dan aleen een paralel filter zoals de powerstrip dat is.
Dus het lijkt me niet een optelsom van het aantal stekker ingangen tellen en dan tot de conclusie komen dat je beter de powerstrip kan kopen omdat dat goedkoper is.
De powerstrip is een paralel filter
De powersource is een paralel en serieel filter met ook een x aantal spoelen en condensators en meerdere filtersecties.
Dat sommige niet helemaal 100% tevreden zijn met de powerstrip kan wellicht komen door de volgorde van de aparaten in het stekkerblok. Als je de volgorde veranderd dan helpt dat wellicht ook iets. En hoeveel invloed de digitale aparaten hebben weet ik niet precies maar ik weet wel dat wordt aangeraden om dit niet op het zelfde filter te zetten als je versterker (Tenminste dat heb ik ooit eens gelezen, de audiofiele praktijk kan altijd anders uitpakken natuurlijk).
Die powersource is overigens zo een beetje het laatste wat ik koop aan upgrades. Het moet zeg maar de finishing touch worden.
Als je goedkoop wil doen kan je ook een stekkerblok met filter bij de praxis kopen voor 60 euro ofzo. Helpt best goed, aleen jammer dat je dynamiek nergens meer te bekennen is.
Ik heb overigens bewust voor de powerstrip gekozen en niet voor zo'n stekker blokje van de praxis of sitecomm. De power source vond ik gewoon te duur. Natuurlijk is zo'n power source beter en heeft meer technologie in huis om alles goed te kunnen scheiden maar ik heb er het geld niet voor over. Ik heb ook nog een zwaar ONEAC filter waar ik mee kan experimenteren. Dan kan ik eens kijken of de digitale "troep"invloed heeft op het geluid.
Er zijn nog zoveel dingen die ik nog wil. Het gezin vraagt natuurlijk ook veel geld dus is het kiezen. Ik merk in ieder geval dat de powerstrip al een flinke stap vooruit is. Het geeft meer rust en als ik echt geld ga overhouden dan zal er vast wel een power source komen echter pas na nieuwe andere componenten.
Ad.
Ik begrijp inderdaad dat iedereen koopt wat zijn / haar budget toelaat. Daar hebben de meeste mensen last van. Ik wilde eigelijk al bijna 2 jaar die powersource. Nu had ik het geld ervoor. Anders had ik ook die powerstrip genomen. Ik heb geen gezin te onderhouden dat scheelt.
Da's dan effe wat makkelijker als je geen gezin hebt te voeden....
Gelukkig mogen er bij mij wel lekkere boxen in de kamer staan en niet van die Bose melkpakken, of nog erger een stereo setje van de kruidvat.
Gisteren heb ik samen met reMC een vergelijking gedaan tussen mijn compleet ingespeelde (1 maand) Powerstrip met Motorflex en mijn oude Rittal blokje met Lapp kabel. De laatste tijd werd ik nooit meer echt enthousiast muzikaal gezien van mijn set en het enige dat ik eigenlijk echt had veranderd was mijn stekkerblok. Gisteravond ben ik weer eens teruggegaan naar de 'oude situatie'. Wat bleek? Het klonk gewoon veel beter met het standaard Rittal blokje! Vloeiender, minder 'kil', beter geplaatst van de luidsprekers af. Vervolgens ben ik gaan kijken welk component nou niet blij was met de Kemp. Dit bleken zowel de eindversterker als de voorversterker te zijn, die wellicht niet toevallig een schakelende voeding gebruiken.
Ik heb een mail naar Kemp gestuurd of je hun Powerstrip wel hebben getest met apparatuur met geschakelde voedingen.
Ik ga in ieder geval mijn Powerstrip wegdoen. In MIJN set werkt hij gewoon niet goed... :( In andere sets presteerde hij wel heel wat beter.
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 09:22:26
Ik ga in ieder geval mijn Powerstrip wegdoen. In MIJN set werkt hij gewoon niet goed... :( In andere sets presteerde hij wel heel wat beter.
Zonde Garmt, ik ben benieuwd wat Kemp daarover te melden heeft.
Wordt nu wel steeds nieuwsgieriger naar de Isotek ;D
Quote from: frenkb on June 17, 2004, 09:30:30
Zonde Garmt, ik ben benieuwd wat Kemp daarover te melden heeft.
Wordt nu wel steeds nieuwsgieriger naar de Isotek ;D
Ben ook benieuwd...
Om maar je PM gelijk te beantwoorden: ik heb nog geen echte afspraak gemaakt, maar ga dat ZEER binnenkort doen. Ik ken heel betrouwbare mensen in de industrie die gewoon lyrisch zijn over Isotek, dus wie weet. Ik wil eigenlijk een Qube 2K en de nieuwe MiniSub.
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 09:33:31
Ben ook benieuwd...
Om maar je PM gelijk te beantwoorden: ik heb nog geen echte afspraak gemaakt, maar ga dat ZEER binnenkort doen. Ik ken heel betrouwbare mensen in de industrie die gewoon lyrisch zijn over Isotek, dus wie weet. Ik wil eigenlijk een Qube 2K en de nieuwe MiniSub.
Hou me zeker op de hoogte van je bevindingen !! Mijn ervaring is nog minimaal dus kan moeilijker de effecten beoordelen maar ga het zeker proberen. Lijkt me interessant om die naast elkaar te leggen.
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 09:22:26
Ik ga in ieder geval mijn Powerstrip wegdoen. In MIJN set werkt hij gewoon niet goed... :( In andere sets presteerde hij wel heel wat beter.
Da's zeker zonde. :P
In mijn geval werkt het wel, althans dat idee heb ik wel. Het gelud is er in ieder geval niet slechter door geworden. Over een maandje ga ik wel eens een keer naar de oude sitatie terug maar nu heb ik in ieder geval geen reden om te klagen en om terug te gaan naar de oude situatie. Het klinkt bij mij wel allemaal vloeiend en met meet detail. 8).
Gelukkig werkt het bij mij wel. ;D
Ad.
Quote from: advr on June 17, 2004, 10:55:06
Gelukkig werkt het bij mij wel. ;D
Hallo Ad, dat zal denk ik komen door het feit dat jij geen apparaten hebt met schakelende voeding. Die houden blijkbaar niet van de parallelfiltering van de KEMP. Misschien een expert die zou kunnen bedenken waarom...? :-\
Ben blij dat het bij jou wel goed werkt!
Quote from: frenkb on June 17, 2004, 09:30:30
Zonde Garmt, ik ben benieuwd wat Kemp daarover te melden heeft.
Heb al een reactie gekregen:
Quote
Hallo Garmtz,
Wij bouwen regelmatig KE-SNS MODULES in apparatuur met geschakelde
voedingen, met goede resultaten! Ik vermoed dat jij last hebt van het
zogenaamde loupeffect. Doordat de netspanning schoner is geworden hoor je nu
beter hoe de apparatuur hoort te klinken. Zeer waarschijnlijk werdt dit door
de vervuilde netspanning gemaskeerd...
Jouw probleem komt mij wel bekend voor want als ik hier (maar ook bij
anderen) een zuivere sinus wisselspanning (Exact Power, PS-Audio) aansluiten
dan gaat het zeer electronisch en kil klinken. Met onze KE-POWER PLANT
lossen we dit op door 10 % derde harmonische toe te voegen. Bij elke Siltech
kabel die we hier probeerd hebben ook een technisch en elektronisch geluid.
Veel mensen gebruiken van den Hul koolstofkabels en (digitale) scherpte uit
hun installatie te halen maar ik vind dit niet de juiste methode.
Ons advies is om de installatie door te lopen om te onderzoeken waar het
kille/mechanische geluid vandaan komt.
Succes!
Ron
Ik heb in verleden in het bedrijfsleven veel onderzoek naar geschakelde
voedingen gedaan. Veel fabrikanten claimen dat dit gehoormatig betere
voedingen zijn maar ik ben het hier niet mee eens. Het is slechts een
methode om veel goedkopere voedingen te maken en doordat het gewicht minder
is worden de transportkosten lager...
en mijn reactie:
Quote
Hallo Ron!
Bedankt voor je snelle en uitgebreide reactie! Echt een
service die ik wel waardeer.
Bij mij gaat het in een film/muziek-installatie puur om
het muziekgenot. Als dat door een product wordt verminderd
en niet wordt verbeterd, dan voldoet deze niet in mijn
og(r)en. Niet om iets af te doen aan de producten of jouw
visie (ik heb voornamelijk verbeteringen gehoord in andere
sets en je ideeën zijn absoluut valide en solide), het is
alleen mijn mening van het product (en andere producten) in
mijn set en met mijn oren/mening. Ik ga nog zeker verder
experimenteren, ben nu echter weer blij met de ongefilterde
'oude' situatie. Mijn luisterplezier was gewoon even weg.
Dat ik dan naar een 'gemaskeerd' systeem luister is dan maar
even mijn keuze denk ik... :-)
Ron, wederom bedankt en veel succes met je produkten!
Met vriendelijke groet,
Garmt van der Zel
Ik wil benadrukken dat dit dus MIJN indrukken zijn en niet toepasbaar in alle andere sets!
Hi,
De reactie van Ron ligt toch in dezelfde lijn als m'n commentaar in reply#37, was te verwachten natuurlijk. Maar uiteindelijk draait het om het luistergenot en de muzikaliteit en als die beter gerealiseerd wordt zonder filtering (of andere filtering) dan is de keuze gemakkelijk ;)
Mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on June 17, 2004, 13:40:49
De reactie van Ron ligt toch in dezelfde lijn als m'n commentaar in reply#37, was te verwachten natuurlijk.
Inderdaad geven jullie beiden een antwoord van vrijwel exact gelijke strekking... :)
Quote
Maar uiteindelijk draait het om het luistergenot en de muzikaliteit en als die beter gerealiseerd wordt zonder filtering (of andere filtering) dan is de keuze gemakkelijk ;)
Kijk, dat bedoel ik... Ik weet gewoon zeker dat er producten zijn die mij dat schone geluid geven ZONDER dat het klinisch wordy. Eerlijk gezegd geloof ik gewoon niet dat ik een probleem heb in mijn componenten en dat dat nu aan het licht komt. Binnenkort Isotek, wie weet wat dat brengt. Misschien de Exact Power van Jaco eens lenen in mijn reviewperiode, dan heb ik weer wat anders om mee te vergelijken.
Hi,
Het is net als met mensen, het klikt of het botst ;)
Die Exact Power van Jaco lijkt me reuze interessant en is iets waar ik in de toekomst ook naar toe wil, gebalanceerde en een echt schone stroomvoorziening 8) Of het ook de Exact Power gaat worden of een andere is natuurlijk nog afwachten...Als het goed is zou Isotek ook met een unit komen ala Exact Power.
Mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on June 17, 2004, 13:55:28
Als het goed is zou Isotek ook met een unit komen ala Exact Power.
Ik denk wel dat deze in prijs veel hoger ligt dan de Exact Power. Ook al gehoord dat ze komen met een product geoptimaliseerd voor de Nordost lijn van power cables? Die wil ik zowieso namelijk wel eens horen, schijnen extreem goed te zijn...
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 14:03:01
Ik denk wel dat deze in prijs veel hoger ligt dan de Exact Power. Ook al gehoord dat ze komen met een product geoptimaliseerd voor de Nordost lijn van power cables? Die wil ik zowieso namelijk wel eens horen, schijnen extreem goed te zijn...
Isotek timmert aardig aan de weg dus, alhoewel de prijzen van deze producten wel alle rationaliteit te boven zullen gaan. Maar wel erg leuk dat het er is. Je hebt maar mazzel Garmt, dat je dit soort spul mag recenseren ;)
LOL ;D Maar begrijpelijk gezien je "liefde" voor Nordost.
Ja, die Exact Power is best vriendelijk geprijsd, de Isotek zal idd wat hoger gaan uitkomen vermoed ik maar misschien dat ze ook meer te bieden hebben? Afwachten dus ;)
Enig idee of Equitech ook goed verkrijgbaar is in Nederland want daar hoor je ook lovende verhalen over. Ahhh ik loop weer vooruit, eerst een de CRT ophangen en nieuwe speakers zoeken ;D
Mvrg
patrick
Nog een reactie van Kemp:
Quote
Hallo Garmtz,
Je kiest voor de gemakkelijkste keuze wat ik zelf ook zal
doen omdat je
apparaten nou eenmaal al hebt. Zeer waarschijnlijk is het toch wel de
moeiste om jouw CD-loopwerk en overige apparatuur we op de
KE-POWER STRIP te
zetten. Geschakelde voedingen zijn n.l. behoorlijke netvervuilers!
Met vriendelijke groet,
Ron
En mijn mail terug:
Quote
Hallo Ron,
Bedankt nog voor de laatste tip, zal dat zeker
overwegen! Misschien is het in mijn geval ook
wel een idee de geschakelde apparaten te isoleren
van de rest.
M. vr. groet,
Garmt
Ik denk steeds meer in de richting van de Isotek producten, die isoleren vooral alle apparaten van elkaar. Maar dat mijn versterkers vervuilers zijn hoor ik keer op keer, maar dat heb ik nog nergens echt als nadeel mogen horen. Waarom denken die mensen dat alles producten gewoon maar op 1 hoop moeten worden gegooid? >:( Ik heb bij shoot-outs nog nooit een negatief effect van mijn versterker op andere apparaten of het algehele geluidsbeeld mogen waarnemen.
Geen idee of Equitech in Nederland wordt gedaan. Misschien even de site raadplegen of een mail sturen?
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 14:29:18
Ik denk steeds meer in de richting van de Isotek producten, die isoleren vooral alle apparaten van elkaar.
Dat is inderdaad het mooie van de Isotek producten (niet de cleanline volgens mij). Alles van elkaar gescheiden, met zware filters op outlet 3 t/m 6.
Hi,
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 14:29:18
Geen idee of Equitech in Nederland wordt gedaan. Misschien even de site raadplegen of een mail sturen?
Net even op hun website (http://www.equitech.com) gekeken en je kunt rechtstreeks vanaf fabriek bestellen, prijzen liegen er overigens niet om en dan gaat het nog om de US-modellen.
Zij bieden enkel gebalanceerde stroom en regeneren niets zoals de unit van Exact Power dat doet, combineren is natuurlijk altijd mogelijk.
mvrg
Patrick
Ik heb deze week (eindelijk) mijn Kemp Powersource binnen gehad. Heb nog niet echt veel kunnen luisteren maar de eerste indrukken waren fantastisch. Alles klonk lekkerder en had het gevoel dat er toename was in Dynamiek.
Uiteraard is de powersource nog niet ingespeeld maar heb er zeker positieve ervaringen mee wat ik tot nu toe hoorde. Denk dat het alleen maar mooier gaat worden de komende weken.
Hoi Garmt,
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 09:22:26
Gisteren heb ik samen met reMC een vergelijking gedaan
Had hij z'n Shigaraki nog meegenomen? En? Chord of ..... ;)
Gegroet,
Harry
Quote from: Harry HT on June 18, 2004, 18:23:27
Had hij z'n Shigaraki nog meegenomen? En? Chord of ..... ;)
Hij heeft nog geen Shigaraki... :) Ik heb deze versterker echter wel gehoord en kan je vertellen dat €2000 absoluut niet teveel geld is voor het apparaat...
Foto binnenkant Shigaraki:
(http://www.hifi.nl/gfx/47labs08_cl_270504.jpg)
Equitech, oftewel Exact Power kan via hifi-notes besteld worden....
www.hifi-notes.com
Groet Bjorn
Hi Bjorn,
Equitech en Exact Power (eigenlijk Atlantis Power Quality Systems) zijn twee concurrenten van elkaar ;)
mvrg
Patrick
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 13:50:03
Misschien de Exact Power van Jaco eens lenen in mijn reviewperiode, dan heb ik weer wat anders om mee te vergelijken.
Dat zou wel kunnen voor een weekje. Misschien dat je ook wel een set van de importeur kunt lenen. Die zou er toch ook belang bij moeten hebben dat het geresenceerd wordt.
DE SP15 is nogal zwaar om even uit een rek te schroeven.. Maar als je hem komt halen kunnen we dat dan samen doen..
De combinatie 2x EP15 en SP15 is nu getest in de widescreen review. Daar wordt hij dan qua prijs vergeleken met een 5 KW Equitech.
Beide hebben wat voor en nadelen. een 5 KW equitech kan meer stroom leveren, maar ja, er komt maar 3680 watt uit een 16A groep. Met een 20A zekering ongeveer 4600 dus dat zou ook nog gaan. Kun je lekkere dikke eindversterkers aansluiten.
Aantal nadelen aan de equitech waren dus inderdaad zijn gewicht en dat je voor het USA modell een 220 volt 20 Ampere groep nodig hebt.
Jaco
Quote from: patrick_vdb on June 18, 2004, 21:27:44
Hi Bjorn,
Equitech en Exact Power (eigenlijk Atlantis Power Quality Systems) zijn twee concurrenten van elkaar ;)
mvrg
Patrick
Tja.. das waar ook.... ik bedoelde de exactpowers...
Groet Bjorn
Na wat getest van de KEMP op mijn CD-loopwerk besloten de Powerstrip voorlopig nog maar te houden, aangezien deze op 'normale' voedingen wel degelijk een positief effect heeft. Rare is dat beide stekkerdozen met hun eigen kabel naar dezelfde wandcontactdoos gaan. Staat de Powerstrip dan niet alsnog parallel aan het niet-gefilterde blok? Het is immers een parallel-filter en staat parallel aan alles wat parallel staat met de doos, inclusief andere uitgangen van de wandcontactdoos. Of zie ik iets over het hoofd?
Als dat zo zou zijn, dan kan je dus middels het goedkoopste blokje, je hele huis "behandelen" ;D
(of bevuilen in jouw geval)
Sterker nog. Eén parallel filter zal (in theorie) werken op de gehele fase (maar voor hoeveel procent?).
Ik bemerkte een verbetering van het beeld van de projector toen ik een SNS-module aansloot aan de connector van de eindversterker. Eindversterker en projector hebben hun eigen kabel en zekering in
de meterkast!
Maar dit gaat niet altijd op. Ik heb een Noise-detector van Kemp (via ITC) geleend en ben daarmee het huis doorgegaan op zoek naar ernstige vervuilers.
Een SNS-plug steken in een stekkerdoos van dezelfde groep maakte de gehele groep mooi schoon. Probeer ik de SNS-plug in een stekkerdoos van een andere groep maakt dit weinig tot niets uit (bij mij thuis waar er gigantisch veel troep van buiten komt).
Ik verwacht dat de SNS-module in de powerstrip dan ook best wel invloed heeft op de apparatuur die in dezelfde groep is aangesloten. Kemp zegt altijd dat de module zo dicht mogelijk bij de vervuiler geplaatst moet worden. Wellicht is het filterend effect eenmaal bij de Chord en Lexicon aangekomen al aardig geminimaliseerd.
Martin
Zoiets dacht ik dus al... Zal eens experimenteren met de Powerstrip zonder aangesloten apparaten in dezelfde wandcontactdoos... :) Toch gek, dat het nu toch een stuk beter klinkt dan met de amp/pre-pro direct in de Powerstrip... Zou dus niet mogen... Zal eens meer experimenteren!
Quote from: garmtz on June 17, 2004, 14:29:18
Maar dat mijn versterkers vervuilers zijn hoor ik keer op keer, maar dat heb ik nog nergens echt als nadeel mogen horen. Waarom denken die mensen dat alles producten gewoon maar op 1 hoop moeten worden gegooid?
Volgens mij zit er in de Chord een filter, om eventuele vervuiling BINNEN te houden. En voor zover ik weet, werkt dit goed, m.a.w. andere apparaten worden niet beinvloed.
Overigens heb ik zelf nog helemaal geen ervaring met netfilters, noch Kemp noch Isotek, maar dat komt nog wel.
Eric.
Quote from: eric_audio on June 22, 2004, 16:15:26
Volgens mij zit er in de Chord een filter, om eventuele vervuiling BINNEN te houden. En voor zover ik weet, werkt dit goed, m.a.w. andere apparaten worden niet beinvloed.
Ja, dat claimen ze inderdaad:
QuoteThe Chord power supply is a self-contained, self-monitoring module, which is common to all Chord amplifiers, and is fundamental to their exceptional performance. A sophisticated mains input filter ensures that not only is the power supply shielded exceptionally well from disturbed mains input, but also, and more significantly, the mains itself is completely untouched by emissions from the amplifier. The amplifiers comfortably exceed European Electro magnetic emission standards, which are acknowledged to be the toughest in the world.
en:
QuoteElectrical noise with Chord PSU is not an issue. Both measured and subjective listening tests prove that high frequency 'hash', so common in our competitors products is negligible within Chord products. Ten years of research and development in this field pays dividends, with Chords products meeting the CE emissions, harmonics and immunity tests with ease.
Bron: http://www.chordelectronics.co.uk/chord_tech.asp?view=amp
Ik heb ook nooit enige negatieve beïnvloeding gehoord op andere apparaten en ik ken tot nu toe nog geen enkel apparaat dat zo weinig verschil laat horen tussen netsnoeren... Ik heb het idee dat de versterker eerder VERSTOORD wordt door iedere vorm van filtering dan dat het nuttig is.
Heb eens geluisterd en ik hoor het als ik het KEMP stekkerblok zonder een apparaat erop aangesloten op dezelfde wandcontactdoos doe als het stekkerblok waar de apparatuur op staat aangesloten. De filterwerking werkt dan dus als een soort dure Isoplug in de wandcontactdoos... :) Vooralsnog prefereer ik nog steeds de klank zonder filter, dus ik zet de KEMP toch maar weer te koop... ::)
Quote from: garmtz on June 22, 2004, 23:07:28
Heb eens geluisterd en ik hoor het als ik het KEMP stekkerblok zonder een apparaat erop aangesloten op dezelfde wandcontactdoos doe als het stekkerblok waar de apparatuur op staat aangesloten. De filterwerking werkt dan dus als een soort dure Isoplug in de wandcontactdoos... :)
Betekend dit dan ook dat je principe niet eens een stekkerblok had hoeven kopen met 8 aansluitingen?
Of werkt de KEMP alleen als Isoplug als er geen apparaten op aangesloten zijn?
Dit zou voor mij wel een oplossing zijn.
Heb destijds een stekkerblok besteld met 4 aansluitingen, maar zit helaas nu al met een tekort :'(
MvGr. BOUBOU
Hi Boubou,
QuoteSterker nog. Eén parallel filter zal (in theorie) werken op de gehele fase (maar voor hoeveel procent?).
Dit beantwoord eigenlijk al voor een stuk je vraag. De ingebouwde SNS-module zal z'n werking over de gehele fase uitoefenen alleen in verzwakte vorm, Kemp zegt niet voor niets natuurlijk dat de losse modules zo dicht als mogelijk bij vervuilers geplaatst moet worden. Zie 1 powerstrip of SNS-module dus niet als oplossing om de gehele fase schoon te krijgen ;)
Mvrg
Patrick
De kwaliteit van de Kemp Powerstrip zit 'm natuurlijk niet alleen in het filter. Ook de behuizing, connectoren en interne bedrading zijn meer doelgericht voor audio dan een 'standaard' stekkerblok.
Martin
Mee eens, maar het is wel apart te lezen dat de plug voor meerder aansluitingen in het stopcontact "iets" doet . :D
Quote from: patrick_vdb on June 23, 2004, 08:18:10
Zie 1 powerstrip of SNS-module dus niet als oplossing om de gehele fase schoon te krijgen ;)
Idd Patrick.
Gewapend door het huis met een SNS-plug en de Noise-detector bleek dat hier op alle groepen nogal rotzooi op het net zit (op sommige groepen op m'n werk op een industrieterrein was dit beter :-\ ).
Maar één sns-plug in de groep zorgde ervoor dat de detector geheel of behoorlijk stil werd. Hoeveel dit zegt weet je nooit want ik weet niet precies wat voor vervuiling deze detector hoorbaar maakt.
Wel bleek dat de groep waarop de pc op aangesloten was niet met
één en ook niet met
twee SNS-pluggen stil te krijgen was (bij het aanstaan van de pc). Het is echt niet normaal hoeveel rotzooi een PC teruggooit op het net. Voor mij toch een reden om geen PC bij mijn AV-set te zetten voordat er een audio-verantwoorde voeding op de markt komt.
Martin
ps. om de extra audio-groepen nog extra schoon te krijgen ga ik ook sns-modules plaatsen aan het begin (dus in de meterkast).
Quote from: BOUBOU on June 23, 2004, 07:29:19
Betekend dit dan ook dat je principe niet eens een stekkerblok had hoeven kopen met 8 aansluitingen?
Of werkt de KEMP alleen als Isoplug als er geen apparaten op aangesloten zijn?
Dit zou voor mij wel een oplossing zijn.
Heb destijds een stekkerblok besteld met 4 aansluitingen, maar zit helaas nu al met een tekort :'(
Ik had van tevoren niet gedacht dat het stekkerblok bij mij op sommige apparaten een negatieve uitwerking zou hebben (althans, naar mijn smaak). Eigenlijk is de Powerstrip zonder apparaten erop aangesloten een dure Isoplug... :) Maar of er nou apparaten op aangesloten zijn of niet, hij werkt als hij ergens in een groep is aangesloten. Je zou een 'normaal' stekkerblok erbij kunnen kopen en hier een Isoplug in doen, je hebt dan vrijwel de werking van de Powerstrip, zonder diens super-constructie natuurlijk.
Gisteren dus nog even geluisterd en het is vrij ongelooflijk hoeveel mooier het klinkt als er geen KEMP in de keten aanwezig is: vooral de enorme ruimtelijkheid valt dan weer op, die echt naast en achter de luisteraar reikt, bijvoorbeeld met een CD van Wibutee (Jazzland) en Andreas Vollenweider (White Winds op CBS) (met de CEC + Audio Note is dit enorm verbeterd). Met KEMP komt het geluid hoogstens een paar decimeter van de speakers af. Er is dan wel iets meer definitie en iets meer doorzichtigheid, maar ik ga dus voor een oplossing die voor MIJN meer voordelen dan nadelen biedt. Dat is op dit moment niet het geval met de Powerstrip, helaas... :-\ We gaan maar eens de Isotek en Exactpower oplossingen beluisteren...
Wat raar. Ik heb dus die powersource van Kemp en daar heb ik juist het gevoel dat het door het filter WEL ruimtelijker en dynamischer klinkt. Dus precies het tegenovergestelde als wat gamtz zegt.
Ik heb "maar" een powerstripje en bij mij wetkt het ook. ;D Gelukkig :P Meer laag, detail en veel rust in het geluid.
Maar zoals bij Garmtz is het toch geen garantie voor succes. ;)
Ad.
Quote from: FieroGT on June 23, 2004, 20:10:55
Wat raar. Ik heb dus die powersource van Kemp en daar heb ik juist het gevoel dat het door het filter WEL ruimtelijker en dynamischer klinkt. Dus precies het tegenovergestelde als wat gamtz zegt.
Het gaat Garmt ook vooral om z'n geschakelde voedingen volgens mij. Als jij geen apparaat hebt met een geschakelde voeding zul je het ook anders ervaren. En de powersource is een totaal ander apparaat. Met de Isotek G2 ervaar ik ook totaal iets anders, een enorme muzikaliteit maar dat is weer een totaal ander product.
Hi Martin,
Quote from: Martin_M on June 23, 2004, 09:21:37
ps. om de extra audio-groepen nog extra schoon te krijgen ga ik ook sns-modules plaatsen aan het begin (dus in de meterkast).
Heb je nooit gedacht of getwijfeld om units ala Exact Power in te gaan zetten ipv de gehele keten door Kemp te laten behandelen? Uiteindelijk is een schoon en gebalanceerd stroomnet toch iets waar ik zelf naar toe wil werken, ik zie er toch wel behoorlijk wat voordelen in tov "simpelweg" filteren en filteren.
Mvrg
Patrick
frenkb, inderdaad is het mijn eigen situatie die met KEMP geen verbetering geeft. Je kunt mijn ervaringen niet één op één vergelijken met iemand met een andere set inderdaad. Dat het bij anderen werkt is mooi, voor mij is het nu op zoek gaan naar iets anders.
Nog een mail gestuurd naar Chord (sorry wellicht voor de topic-bevuiling) en een antwoord ontvangen:
Quote
Hi Owen,
How are things? Nice to have met you again on the 'HVT Open Dag',
although it was short...
I am currently in a bit of a discussion with Ron Kemp from KEMP
Elektronics (http://www.kempelektroniks.nl). They make mains
filter products. I have tried one of their products and it made
some of my equipment sound worse, especially my Chord amplifiers.
I think this has something to do with the switched power supply.
Could this be the case, even if I only use the KE-POWER-STRIP,
which only has a parallel filter (so it is parallel with the
mains current, instead of in series with it)?
Ron suggests I take the mains filter out of the amplifiers, as
they are 'designed for computers, not audio'! Of course, I am
not planning to do this.
Can you or perhaps a more technical person explain to me why
extra mains filtering would be detrimental to the performance
and what exactly the mains filtering in Chord amps entails.
According to your literature, the amps are very insensitive to
mains pollution and don't pollute the mains like many other
audio equipment with switched power supplies.
Are there ANY mains products which you DO support for use with
Chord amplifiers?
Many thanks for your support!
Kind regards,
Garmt van der Zel
Het antwoord:
Quote
Dear Garmt,
Nice to hear from you again.
Tell Mr Kemp, he can tell us what to do in design when he has made an amplifier that performs as well as your Chords :-)
Just kidding.
But certainly, we have yet to find a third party mains product that improves the sound at all - generally we find that they take away dynamics and 'life'.
With those traditionally designed products (big mains transformer, etc etc) we can see how there might be improvements with the third party products, but to us this is one more reason not to design amplifiers in that way...
The easiest way to think about it, is that the Chord PSU operates at the kHz level, whereas the traditional designs operate much slower, at the mains frequency - 50 or 60Hz depending on where you live. We don't spend much time investigating other people's filters, but our guess would be that they are simply unable to supply current quickly enough on demand, hence the dynamics and transient performance - areas in which we are very, very strong - suffer. Unsurprising if the filter was designed around all those other amps in the market which use old technology :-)
You can see the Chord PSUs at http://www.chordelectronics.co.uk/chord_tech.asp?view=amp. These designs are not found anywhere else, and you certainly couldn't afford to use one in a computer...
I hope this helps.
Best regards,
Owen Maddock
Sales Manager
Chord Electronics Limited
Maidstone
England
Tel: +44 (0) 1622 721444
Fax: +44 (0) 1622 721555
Mobile: +44 (0) 7710 494342
mailto:[email protected]
http://www.chordelectronics.co.uk
Wat hij zegt over het verlies van "dynamics and 'life'" is exact wat ik ook hoor.
Nogmaals, dit zijn MIJN ervaringen met MIJN apparatuur, kan dat niet vaak genoeg zeggen. Geef ik tegelijkertijd mee aan dat je eigenlijk nooit blind audio moet kopen, maar het altijd van tevoren uit moet proberen in je eigen set.
Quote from: garmtz on June 25, 2004, 09:41:29
Geef ik tegelijkertijd mee aan dat je eigenlijk nooit blind audio moet kopen, maar het altijd van tevoren uit moet proberen in je eigen set.
Je moet sowieso nooit blind iets kopen. ::)
Iedereen "hoort" ook anders, er is geen enkel oor wat hetzelfde is, laat staan dat je een situatie als bij je thuis kunt nabootsen in een winkel. 8)
Thuis in je eigen omgeving moet jezelf bepalen dat wat je hoort je bekoort. ;D Zelfs al zit er iemand naast je, die kan het nog anders ervaren. :P
Ad.
Garmt,
Het bovenstaand verhaal lezend zou je wellicht seriële filtering kunnen proberen op de overige apparatuur. Deze zullen dan niet de Chord (en wellicht de Lexicon) 'storen'.
Martin
Quote from: garmtz on June 25, 2004, 09:41:29
Wat hij zegt over het verlies van "dynamics and 'life'" is exact wat ik ook hoor.
Nogmaals, dit zijn MIJN ervaringen met MIJN apparatuur, kan dat niet vaak genoeg zeggen. Geef ik tegelijkertijd mee aan dat je eigenlijk nooit blind audio moet kopen, maar het altijd van tevoren uit moet proberen in je eigen set.
Ik vind nog steeds Ron Kemp z'n antwoord erg kinderachtig, aangeven dat filtering in een goed merk hifi inferieur zou zijn. Mooi antwoord van Chord, zonder terug te katten!
Ik denk inderdaad wel dat ie gelijk heeft, volgens mij is Chord een van de weinige die filtering standaard opneemt in z'n apparatuur waardoor elke andere filtering logischerwijs negatief effect heeft op het geluid.
Quote from: frenkb on June 25, 2004, 10:02:31
Ik vind nog steeds Ron Kemp z'n antwoord erg kinderachtig, aangeven dat filtering in een goed merk hifi inferieur zou zijn. Mooi antwoord van Chord, zonder terug te katten!
Nouja, kinderachtig... Hij zegt ervaring te hebben met versterkers met schakelende voedingen en de positieve effecten van de KEMP module in die versterkers, maar hij geeft ten onrechte aan dat de Chord wel een soort PC-achtig filter in zich heeft, wat natuurlijk niet het geval is. Beiden verdedigen hun product, niks mis mee.
Quote
Ik denk inderdaad wel dat ie gelijk heeft, volgens mij is Chord een van de weinige die filtering standaard opneemt in z'n apparatuur waardoor elke andere filtering logischerwijs negatief effect heeft op het geluid.
Ik vermoed het ook. Hoewel de KEMP wel een positief effect had op de Mark Levinson van Blue-Eyes, terwijl ML ook claimt zeer goede filtering toe te passen in hun versterkers... Grappig was toendertijd dat met de KEMP op de ML de sound van de ML iets naar die van de Chord kroop... Des te meer reden te geloven dat de filtering in de Chord al optimaal is en dat alle dubbele filtering een negatief effect heeft (althans, zo is vooralsnog mijn theorie).
Waar ging het ook al weer over? ;D
KEMP, toch...? ;D
Quote from: garmtz on June 25, 2004, 10:16:05
Des te meer reden te geloven dat de filtering in de Chord al optimaal is en dat alle dubbele filtering een negatief effect heeft (althans, zo is vooralsnog mijn theorie).
Klopte het dus wel ongeveer (hoewel niet technisch onderbouwd) wat ik schreef in mijn PM ;)
Quote from: eric_audio on June 25, 2004, 12:01:45
Klopte het dus wel ongeveer (hoewel niet technisch onderbouwd) wat ik schreef in mijn PM ;)
Ik word wel steeds nieuwsgieriger naar je Chord Eric, ik heb het er nog met Ad over gehad en wellicht kunnen jullie een avondje samen komen.
Kijken wat de Chord doet samen met de Isotek 8)
Quote from: eric_audio on June 25, 2004, 12:01:45
Klopte het dus wel ongeveer (hoewel niet technisch onderbouwd) wat ik schreef in mijn PM ;)
Yep! ;D
Quote from: frenkb on June 25, 2004, 12:05:00
Kijken wat de Chord doet samen met de Isotek 8)
ben ik dus ook heel benieuwd naar, maar zal daar wel binnenkort achter komen denk ik... :)
Quote from: garmtz on June 25, 2004, 13:07:44
ben ik dus ook heel benieuwd naar, maar zal daar wel binnenkort achter komen denk ik... :)
Zo'n vermoeden heb ik ook ;)
Ik ben er ook erg benieuwd naar omdat mijn toekomstige versterker mogelijk wel een Chord wordt 8)
Quote from: frenkb on June 25, 2004, 13:08:36
Zo'n vermoeden heb ik ook ;)
Ik ben er ook erg benieuwd naar omdat mijn toekomstige versterker mogelijk wel een Chord wordt 8)
Vertel me meer! Maar dan niet in dit topic, maar in PM, anders gaan we wel erg off-topic... ;)
Quote from: frenkb on June 25, 2004, 12:05:00
Ik word wel steeds nieuwsgieriger naar je Chord Eric, ik heb het er nog met Ad over gehad en wellicht kunnen jullie een avondje samen komen.
Kijken wat de Chord doet samen met de Isotek 8)
Doen we Frank. Maar laten we dat verder via PM en email regelen, i.v.m. topic vervuiling.
Eric.
Quote from: frenkb on June 25, 2004, 13:08:36
Ik ben er ook erg benieuwd naar omdat mijn toekomstige versterker mogelijk wel een Chord wordt 8)
stap je af van de Quad dan?? :D
Quote from: advr on June 25, 2004, 14:18:43
stap je af van de Quad dan?? :D
Uiteindelijk wel, Quad is mid-end en natuurlijk is het doel een high-end set. Maar goed, daar kunnen we gezellig over kletsen met een kop koffie en een bossche bol O0
Zeker weten, eet dus maar niet teveel van te voren. ;D ;D ;D ;D :P
Ook weer wat bizars vandaag. Sinds en tijdje heb ik digitenne en ook CanalPlus.
Sommige zenders had ik slechte ontvangst (en met name Canal Plus). Leek net een slechte dvd of mpeg filmpje met veel (groene) blokje en een hoop irritant slecht lopend geluid.
Net toen ik op het punt stond om die mensen van canal plus een flink uit te schelden bedacht ik. He laat ik de stekkerdoos met de tv en digitenne decoder enzo eens op de Powersource aansluiten.
En jawel weg alle storingen. Geen blokjes meer of irritante geluidjes. Lang leve de netfilter.
Groeten
Marc
Topic'ers
Ik heb tot nu toe zo'n twee jaar naar de Kemp Powerstrip geluisterd, en naar volle tevredenheid. Wat me wel is opgevallen, is dat de bouwkwaliteit erg achteruit is gegaan, waren de eerste exemplaren voorzien van een degelijke zware metalen behuizing, die aan de zijkanten dicht geschoefd/geklonken waren, zijn de nieuwe (huidige) exemplaren zeer licht uitgevoerd, met een hoog plastic gehalte. Maar dat is gewoon één van de dingen die me recentelijk is opgevallen, ik heb het oudere type niet naast de nieuwe exemplaren gehad, dus ik kan niet aangeven wat het onderscheidt is qua prestaties (als er al onderscheidt tussen zit) Ik ben sinds kort wel overgestapt naar een gelijkwaardig stekkerblok qua prijs, maar die "in mijn set" toch een grotere verbetering laat horen als waar de Kemp Powerstrip toe in staat is. Tevens heeft deze het voordeel dat er ongefilterde stekkers in zitten waarop zware apparatuur kan aangesloten worden, waarbij filtering (bijvoorbeeld bij Chord bezitters) een nadelig effect op het eindresultaat heeft. Tevens is het mogelijk om middels een degelijke schakelaar het gehele stekkerblok filterloos te schakelen. Het filterblok is van het merk: Powerlab en het type: Powershower. Er zit in het geluidsbeeld absoluut geen hard, ruw, brokkelig randje en er zit meer rust en musicaliteit in de reproductie. Het zijn geen wereld verschillen, maar bij mijn set duidelijk waarneembaar. De bouwkwaliteit is in mijn beleving onomstreden, er is gebruik gemaakt van een koperen behuizing, alles is afgemonteerd met Furutech materiaal, en je kan nog wisselen van powercords op het blok, omdat deze gewoon met een standaard 10 ampére socked is uitgevoerd i.p.v een 16 ampére uitvoering die Kemp gebruikt. Tot zover mijn bijdrage in dit topic, ik was van mening dat ik dit alternatief toch even onder de aandacht moest brengen omdat de prijs voor een Kemp en Powerlab identiek zijn, en je bij Powerlab een stuk meer "waar" voor je geld krijgt.
Groetjes van een "new member",
Countguarneri
Ik de foto van de Kemp of van de Powerlab?
Das een powerlab... herken hem van de VAD-show.. O0
Hallo!
Ik heb vrij recent ook een Powershower aangeschaft en deze bevalt mij HEEL erg goed. Daarnaast ook een PL Powercord SE voor mijn CD speler gekocht en deze doe ik nooit meer weg!
Pihkal
QuotePowershower
??? Turbo douchestraal ???
Ja! Een hele speciale douche die de stroom schoon spoeld ;)
Quote from: Pihkal on November 10, 2004, 15:54:13
Ja! Een hele speciale douche die de stroom schoon spoeld ;)
lijkt me lastig electriciteit en water... :o :o
Als het maar 100% zuiver water is is er volledig niets aan de hand. Dat geleid totaal niet. Net zomin als dat benzine vloeistof ook niet brandbaar is ;)
Quote from: Christiaan Sauer on November 16, 2004, 17:22:11
Als het maar 100% zuiver water is is er volledig niets aan de hand. Dat geleid totaal niet. Net zomin als dat benzine vloeistof ook niet brandbaar is ;)
gelijk heb je!! 8) 8)
Hi,
Ik heb afgelopen weekend maar eens een provisorische stereo-opstelling gemaakt in een vrije kamer want ik begon toch flink last te krijgen van hevige cold-turkey ;D
Anyway, een geheel nieuwe ruimte en een provisorische opstelling zijn niet de ideale omstandigheden om iets uit te proberen maar toch besloten om de Kemp eindelijk eens te gaan gebruiken. Mijn hemel, dat was even schrikken want idd een ontzettend metalige en statische laag die over het geluid werd gelegd. Tam en mat, levenloos, ongeinspireerd etc.......maar eens even laten inspelen dus ;D
mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on November 17, 2004, 07:54:22
Mijn hemel, dat was even schrikken want idd een ontzettend metalige en statische laag die over het geluid werd gelegd. Tam en mat, levenloos, ongeinspireerd etc.......maar eens even laten inspelen dus ;D
Haha, klinkt zeer bekend. Komt vanzelf goed Patrick. Al kan het wel even duren (weken hier)
Martin
Hi Martin,
Quote from: Martin_M on November 17, 2004, 08:42:48
Haha, klinkt zeer bekend. Komt vanzelf goed Patrack. Al kan het wel even duren (weken hier)
Gelukkig heb ik de tijd ;) Ook zal de stroomvoorziening voor de HT-ruimte nog aangepakt gaan worden, de ruimte zelf en de akoestische aankleding etc etc....dus ik heb de tijd ;D ;)
mvrg
Patrick
Bij mij werd het nooit anders dan wat je omschreef Patrick, ik hoop voor je dat het bijtrekt.
Hi,
Hoe hoopvol Garmt, hoe hoopvol ;D
We zien wel wat er gebeurt, als er weinig tot niets verandert gaat íe gewoon de deur uit. Uiteindelijk wil ik toch naar balanced power toe tezamen met correctie dus... ;)
mvrg
Patrick
Ik heb de PS Audio PS500 nu in mijn set en het is heeeel veel geld voor een heeel kleine verbetering... Maargoed, ik vraag me toch zowieso af wat filtering echt werkt in mijn set. Isotek gaf nog het beste (meest muzikale, minst 'hoorbare') resultaat.
Hi Garmt,
Uitzonderingen bestaan natuurlijk altijd ;)
De Theta is vrij gevoelig voor 'dingen' op het lichtnet, daar verwacht ik toch wel een behoorlijke winst te kunnen behalen. Maar goed, enkel na auditie natuurlijk.
mvrg
Patrick
Quote from: garmtz on November 17, 2004, 08:56:39
Ik heb de PS Audio PS500 nu in mijn set en het is heeeel veel geld voor een heeel kleine verbetering... Maargoed, ik vraag me toch zowieso af wat filtering echt werkt in mijn set. Isotek gaf nog het beste (meest muzikale, minst 'hoorbare') resultaat.
Komt weinig van de Exactpower ermee vergelijken zo, denk ik he ?
Jaco
Quote from: jaco on November 17, 2004, 09:24:21
Komt weinig van de Exactpower ermee vergelijk zo denk ik he ?
Beetje kromme zin, maar ik heb de ExactPower nog niet getest als je dat bedoelt...
Quote from: garmtz on November 17, 2004, 09:28:07
Beetje kromme zin, maar ik heb de ExactPower nog niet getest als je dat bedoelt...
Zin rechtgebogen, maar ik had begrepen dat je ook Exactpower wel wilde testen tegelijk met de PS Audio.
Jaco
Quote from: jaco on November 17, 2004, 09:36:28
Zin rechtgebogen, maar ik had begrepen dat je ook Exactpower wel wilde testen tegelijk met de PS Audio.
Tja, liefst wel ja... Kan het nog...? :) Heb nooit meer wat van de importeur gehoord en dan ben ik ook minder bereid nog iets voor ze te doen, maar als je tijd/zin hebt, je bent welkom!
Quote from: garmtz on November 17, 2004, 09:41:44
Tja, liefst wel ja... Kan het nog...? :) Heb nooit meer wat van de importeur gehoord en dan ben ik ook minder bereid nog iets voor ze te doen, maar als je tijd/zin hebt, je bent welkom!
Ja zou wel kunnen, maar ik wil ze niet weken kwijt zijn.
Laat nog wel wat weten.
Jaco
Quote from: FieroGT on July 4, 2004, 19:30:03
Ook weer wat bizars vandaag. Sinds en tijdje heb ik digitenne en ook CanalPlus.
Sommige zenders had ik slechte ontvangst (en met name Canal Plus). Leek net een slechte dvd of mpeg filmpje met veel (groene) blokje en een hoop irritant slecht lopend geluid.
Net toen ik op het punt stond om die mensen van canal plus een flink uit te schelden bedacht ik. He laat ik de stekkerdoos met de tv en digitenne decoder enzo eens op de Powersource aansluiten.
En jawel weg alle storingen. Geen blokjes meer of irritante geluidjes. Lang leve de netfilter.
Groeten
Marc
Sorry, maar dit is *imho* absoluut onzin.
Die "blokjes" / "irritante geluidjes" zijn artifacts van de mpg-codering;
het is *imho* enorm onwaarschijnlijk dat die *verdwijnen* door 'm even op je Powersource aan te sluiten.
Imho gewoon weer een kwestie van wishful-thinking - correct me if I'm wrong uiteraard, ik leer graag wat bij :)
hebben jullie "power-goeroes" ;D de kemps wel eens vergeleken met de power blocks die monster cable aanbied? of zijn dat filter die de dynamiek uit je versterker slurpen?
Hi,
Ik heb de Monster stekkerdozen nog niet uitgeprobeerd. Toen ik een paar jaar terug een leuk stekkerdoosje wilde aanschaffen ging mijn interesse ook al uit naar Monster, helaas waren de stekkerdozen toen enkel nog voor de US-markt. Nu lijkt hetzelfde weer te gaan gebeuren met hun regeneratoren/filters, ik wacht ditmaal dus nog maar eens even af totdat deze ook beschikbaar zijn voor de europese markt, en zodoende de keuze wat groter wordt...
mvrg
Patrick
Garmt,
Heb je de PS nog staan nu ?
Ik heb 4 wekeken vakantie, en zou dus langs kunnen komen als jij niet hoeft te werken. (je werkt toch nog steeds ploegendiensten, of loop ik achter ?)
Jaco
Ha die Jaco!
Ik heb de PS Audio niet meer staan (moest weg). Was er niet onverdeeld positief over moet ik zeggen... Geluid werd technisch perfect, maar zielloos... :-\
Tja, kan gebeuren, weinig garantie dat je met Exactpower beter af bent. Maar goed, dat zouden we kunnen proberen dus.
Jaco
Hi Garmt,
Het valt op dat haast elke filter of regenerator een 'negatief' effect heeft in jouwn set, dat product dat wel positieve dingen doet ben je volgens mij nog niet tegengekomen. Is de effectieve filter van de Chord hier vooral debet aan of heb je ook de Chord ertussen uit gelaten en tot hetzelfde resultaat gekomen?
mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on December 6, 2004, 08:49:17
Het valt op dat haast elke filter of regenerator een 'negatief' effect heeft in jouwn set, dat product dat wel positieve dingen doet ben je volgens mij nog niet tegengekomen. Is de effectieve filter van de Chord hier vooral debet aan of heb je ook de Chord ertussen uit gelaten en tot hetzelfde resultaat gekomen?
De Chord was niet aangesloten op de PS Audio... Alleen voorversterker, CD-loopwerk en projector (op de ultimate outlet, de geregeneerde uitgangen trokken de PJ niet). Ik weet niet hoe het komt dat de filters die ik nu geprobeerd heb niet echt 100% werken... Ik denk uiteindelijk dat ik gewoon extreem gevoelig ben voor iedere afname van 'leven' en 'ziel'. De enige filter die MEER van deze zaken toevoegde was Isotek. Met de Isoplug in het stekkerblok en een MiniSub/Orion op het CD-loopwerk was de verebetering enorm (voor relatief weinig geld). MiniSub op de Lexicon ging echter weer fout... :-\
Hi Garmt,
Frappant, maar wel makkelijk natuurlijk want het ziet er naar uit dat je niet met grof geld hoeft te gooien om de stroomvoorziening voor jouwn apparatuur in de huidige situatie aan te passen.
mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on December 6, 2004, 12:36:20
Frappant, maar wel makkelijk natuurlijk want het ziet er naar uit dat je niet met grof geld hoeft te gooien om de stroomvoorziening voor jouwn apparatuur in de huidige situatie aan te passen.
Klopt... Of mijn situatie is al enorm schoon... Kijken hoe dat in het nieuwe huis is... Wel mooi, want alle elektra is vrij nieuw. Even Holec stoppen erin, wellicht even naar HT opnieuw bekabelen en klaar! :)
Hi Garmt,
Schoner dan schoon kan natuurlijk niet. Hiermee bedoel ik dat de units als PS Audio of Jaco's EP een schone stroom leveren en het lichtnet niet schoner zal zijn...waardoor de werking van de units toch negatief voor je blijven, ookal was het lichtnet vuiler dan het nu waarschijnlijk is. Misschien heb je die 'vervuilende' modulatie wel nodig om tot een positief effect te komen, maw is de apparatuur er volledig op ontworpen of ben je zelf volledig geconditioneerd? Er kunnen natuurlijk ook nog legio andere verklaringen zijn ;D
Hoe de situatie in het nieuwe huis zal zijn, is idd afwachten. Misschien dat je dadelijk opnieuw de units kunt gaan uitproberen of misschien zelfs wel helemaal niet. Zelf moet ik ook nog de HT-ruimte gaan voorzien van nieuwe bekabeling en een viertal groepen...een van de eerste prio's in het geheel.
mvrg
Patrick
Het kan ook nog zo zijn dat bij Garmt de 'vervuiling' juist iets levendigs meegeeft.
Een filtering haalt dit dan weg wat dan als negatief wordt ervaren.
Just a thought ;D. Onze audiohobby kan soms best heel ingewikkeld zijn.
Martin
Hi Martin,
Da's precies wat ik bedoel, alleen kom ik weer met moeilijke termen als moduleren aanzetten ;D Maar het is idd een gedachte die ook bij mij opspeelde. Technische perfectie hoeft zeker niet gepaard te gaan met emotionele perfectie...
mvrg
Patrick
Oeps :-[ Jouw voorlaatste bericht niet (goed) gelezen. We bedoelen idd hetzelfde....
Hi Martin,
Maakt niks uit...zo is iig duidelijk dat technische perfectie en emotionele perfectie niet elkaars equivalent hoeven te zijn.
mvrg
Patrick
Dat is het denk ik niet jongens... Ik bedoel te zeggen met: het is al schoon bij mij, dat een schonere stroom meettechnisch niet hoeft te betekenen een beter geluid. Hoe je het ook wendt of keert, vaak zal filtering een weerstand in zich hebben, waardoor er minder snel stroom afgenomen kan worden. Bedenk dat schakelende voedingen werken op 100 kHz ongeveer en je weet wat dat een filter dat alles behalve 50 Hz wegfiltert, wel eens nadelig kan zijn (hoewel dit allemaal aanname is). Oftewel: het filter doet meer kwaad dan goed, zoals bij veel filters overigens... ::)
Quote from: patrick_vdb on December 6, 2004, 15:30:30
Hi Garmt,
Schoner dan schoon kan natuurlijk niet. Hiermee bedoel ik dat de units als PS Audio of Jaco's EP een schone stroom leveren en het lichtnet niet schoner zal zijn...waardoor de werking van de units toch negatief voor je blijven, ookal was het lichtnet vuiler dan het nu waarschijnlijk is. Misschien heb je die 'vervuilende' modulatie wel nodig om tot een positief effect te komen, maw is de apparatuur er volledig op ontworpen of ben je zelf volledig geconditioneerd? Er kunnen natuurlijk ook nog legio andere verklaringen zijn ;D
Hoe de situatie in het nieuwe huis zal zijn, is idd afwachten. Misschien dat je dadelijk opnieuw de units kunt gaan uitproberen of misschien zelfs wel helemaal niet. Zelf moet ik ook nog de HT-ruimte gaan voorzien van nieuwe bekabeling en een viertal groepen...een van de eerste prio's in het geheel.
mvrg
Patrick
Ik zeg: koop een extra magnetron, duw de stekker van de wasmachine op je audiogroep en je hebt een rechtvaardiging voor je filters en etc. ;D
Quote from: Blue-Eyes on December 6, 2004, 20:51:48
Ik zeg: koop een extra magnetron, duw de stekker van de wasmachine op je audiogroep en je hebt een rechtvaardiging voor je filters en etc. ;D
::) ::) ::)
;D
Hi Garmt,
Ja, dat zeg je nu wel zo snel..maar wat als er al een stabiele/echte 230V/50Hz uit het stopcontact kwam? Die EP van Jaco doet toch niet veel anders of wel?
mvrg
Patrick
Quote from: patrick_vdb on December 6, 2004, 06:28:05
Hi,
Ik heb de Monster stekkerdozen nog niet uitgeprobeerd. Toen ik een paar jaar terug een leuk stekkerdoosje wilde aanschaffen ging mijn interesse ook al uit naar Monster, helaas waren de stekkerdozen toen enkel nog voor de US-markt. Nu lijkt hetzelfde weer te gaan gebeuren met hun regeneratoren/filters, ik wacht ditmaal dus nog maar eens even af totdat deze ook beschikbaar zijn voor de europese markt, en zodoende de keuze wat groter wordt...
mvrg
Patrick
zucht... de bekende bomen en het bos..... de duurste monster power die op dit moment in europa te krijgen is kost ong. 250 euro dus dat zal wel niet goed genoeg zijn denk ik :'(
op de usa site staan nog meer mooie dingen van monster maar die zijn hier nog niet verkrijgbaar.
Hi Myself,
Het veiligste is om gewoon eens een Monster stekkerdoos te lenen bij de dealer. Zo kun je thuis, in je eigen set-up bepalen of de stekkerdoos een positieve danwel negatieve bijdrage levert ;)
Het kan natuurlijk ook geen kwaad om andere merken direct mee uit te proberen, zo kun je tenminste een gedegen en bewuste keuze maken.
mvrg
Patrick
Quote from: garmtz on December 6, 2004, 20:43:48
Bedenk dat schakelende voedingen werken op 100 kHz ongeveer en je weet wat dat een filter dat alles behalve 50 Hz wegfiltert, wel eens nadelig kan zijn (hoewel dit allemaal aanname is)
Je wilt nu toch niet beweren dat de tigste boven harmonische van 50 Hz jouw versterker doet werken ???
Er zal netjes een gelijkrichter inzitten, en die zal vervolgens wel een 'element' van gelijkstroom voorzien om die 100 Khz op te wekken. Dat zal ook wel geen sinus zijn, maar aan/uit ofwel blokgolf
Jaco
Ik zeg niet de waarheid in pacht te hebben of te weten hoe het zit, maar filters en schakelende voedingen gaan gewoon NIET samen. Of je moet een filter TUSSEN het apparaat met SLECHT ontworpen schakelende voeding en de rest van je apparatuur zetten, dat wil nog wel eens helpen. Maargoed, de schakelende voedingen die ik in mijn spullen heb zijn helemaal niet negatief storend op de rest, dus why bother??
Maargoed, nogmaals: niet ALLE filters waren slecht. Isotek IsoPlug werkt goed voor mijn hele set en G2 filtering voor mijn CD-loopwerk. Ook PS Audio 'werkt', maar absoluut niet naar mijn smaak (kippevel krijgen van stemmen/muziek vind ik nogal belangrijk, als iets daar afbreuk aan doet moet het weg).
Even de reden waarom ik op dit idee kwam;
Toen ik de TAG DVD32R te leen had vond ik deze speler op vele fronten technisch beter dan mijn TEAC P2. Maar zelfs na weken vond ik dat er een heel belangrijk ding voor mij mistte en dat was wat levendigheid die de TEAC wel had (in mijn set en volgens mijn beleving.)
Maar dit verschil werd nog eens extra benadrukt toen ik de synclink ertussen plaatste. Technisch een veel betere verbinding qua jitter. Het geheel klonk ook best schoner en met meer rust.
MAARRRR het gemis aan levendigheid was hiermee ook (nog) beter te horen.
Mij hoor je niet zeggen dat het gebruik van een synclink slecht is (integendeel). Maar mijn keuze was het toen niet (als ik de speler zou houden). Een voor mij ongewenste eigenschap werd alleen duidelijker weergegeven.
Martin
Leuk dit draadje over de evaringen van de Kemp Powerstrip.
Na bijna 3/4 jaar met de Powerstrip gespeeld te hebben, heb ik 2 weken geleden de Powerstrip ertussenuit gehaald. Dat was even schrikken :o :o
Het geluid werd wat feller, directer maar zeker niet harder. Er kwamen ineens veel meer details de kamer in en de diepte naar schikbarend toe. Het laag is ietsje minder strak maar daar staan veel meer details tegenover. ;D ;D Ook de breedte nag toe. Count Basie stnd met zijn orkest echt midden in de kamer!!
Nu na 2 weken heb ik even de Powerstrip terug gezet maar na 10 min weer uit het stopcontact gehaald.
Schijnbaar is mijn huidige apparatuur beter af zonder filtering. ??? En dat terwijl ik een echte aanhanger was van filtering.....
De Powerstrip gaat in de verkoop... ::) ::)
Als je mijn ervaringen leest, merk je al dat ik nooit een fan ben geweest van de Powerstrip... Bij mij werd het altijd hard, plat en onmuzikaal. Zelfs als ik hem in de wandcontactdoos liet zitten zonder een apparaat erop aangesloten had hij effect (parallelfiltering).
Quote from: garmtz on May 1, 2006, 08:58:21
Als je mijn ervaringen leest, merk je al dat ik nooit een fan ben geweest van de Powerstrip... Bij mij werd het altijd hard, plat en onmuzikaal. Zelfs als ik hem in de wandcontactdoos liet zitten zonder een apparaat erop aangesloten had hij effect (parallelfiltering).
klopt, als je hem al in het stopcontact stopt werkt ie natuurlijk al. Het geluid werd er niet harder van maar nu mijn componenten beter zijn geworden ervaar ik de "felheid" anders dan voorheen. Ik heb veel meer diepte. :o
Het gemakkelijke van de muziek is wel minder maar da's het enige eigenlijk. Daar kan ik goed mee leven. ;D
Quote from: advr on May 1, 2006, 09:13:27
klopt, als je hem al in het stopcontact stopt werkt ie natuurlijk al. Het geluid werd er niet harder van maar nu mijn componenten beter zijn geworden ervaar ik de "felheid" anders dan voorheen. Ik heb veel meer diepte. :o
Het gemakkelijke van de muziek is wel minder maar da's het enige eigenlijk. Daar kan ik goed mee leven. ;D
Told ye... ;)
Quote from: garmtz on May 1, 2006, 09:54:57
Told ye... ;)
yes, yes, maar eerst zelf ervaren dan pas geloven..... ::) ::) ::)
Quote from: advr on May 1, 2006, 09:59:12
yes, yes, maar eerst zelf ervaren dan pas geloven..... ::) ::) ::)
Tuurlijk. Gelijk heb je!
Hmmm we zijn al een behoorlijk lange tijd verder en ik heb de powerstrip er nog steeds niet tussen uitgetrokken :-[
ps
Ik zit te denken om hem voor mijn PC en Barco te gebruiken :-X ;D
ik heb er nog wel 1 over ;D ;D ;D ;D
Ik heb ook nog een power strip 6 op zolder liggen :)
Is te koop voor de liefhebber, omdat op mijn (net als Garmt's situatie) chord de powerstrip niet een positieve werking heeft.
<edit>
Op mijn rotel spullen (rsp1066 en rmb1075/rmb1095) had de power strip wel positieve invloed.
ja lekker, een powersale van de Powerstrip
Gaan we tegen elkaar onderbieden :D
LOL ;D Waarom slopen jullie niet gewoon het filter eruit :-X ...tis wel een stevig stekkerblokje ;D
ik heb reeds een goed Groneberg stekkerblokje!
Quote from: advr on May 2, 2006, 16:01:27
ik heb reeds een goed Groneberg stekkerblokje!
pfft. patser >:D
Quote from: Ruben on May 2, 2006, 16:02:39
pfft. patser >:D
PANTSER zul je bedoelen, ik heb het blok reeds 10 jaar in het bezit. Was toen 250 gulden, een enorm bedrag.... >:( ;D ;D
Quote from: Spacebass on May 2, 2006, 15:32:55
LOL ;D Waarom slopen jullie niet gewoon het filter eruit :-X ...tis wel een stevig stekkerblokje ;D
Dat is wel een goed idee 8)
Kan in ieder geval eens vergelijken of de power strip zonder filter beter is dan de compactere rittal die ik nu in gebruik heb.
Quote from: riwi on May 2, 2006, 17:26:36
Dat is wel een goed idee 8)
Kan in ieder geval eens vergelijken of de power strip zonder filter beter is dan de compactere rittal die ik nu in gebruik heb.
een concurrent minder ;D ;D
Vandaag de kemp powerstrip 6 gehaald met de plus powercord.
Het was een demo model dus hij was al ingespeeld.
Bij mij merk ik al gelijk al veel meer detail en vooral de bass is stukken meer beheerst.
Dus bij mij is het echt een goede upgrade.
daar gaat het om. in mijn set was het in het begin ook positief maar door veranderingen in mijn set (waaronder een schakelende voeding in de LinTo) ging dat niet helemaal lekker meer. Ik mistte wat muzikaliteit. >:(
maar dat mag voor jou de pret niet drukken ;D
gefeli!! 8)
Quote from: ivo1986 on December 27, 2007, 17:46:31
Vandaag de kemp powerstrip 6 gehaald met de plus powercord.
Het was een demo model dus hij was al ingespeeld.
Bij mij merk ik al gelijk al veel meer detail en vooral de bass is stukken meer beheerst.
Dus bij mij is het echt een goede upgrade.
Had me maar een mailtje gestuurd, want die van mij ligt nog steeds ongebruikt op zolder :)
Het is ook gewoon een goed product. Maar met de vreemde voedings opbouw van Chord versterkers (waar ik er dus 1 van heb) werkt het principe van filtering op de voeding gewoon niet.
Gisteren had ik een paar luidsprekerkabels verkocht en had met die persoon een leuk gesprek.
Hij begon er over dat filtering (iig van het niveau van de powerstrip) eerder slechts dan goeds bracht voor je set.
Er was in de tussentijd dat ik mijn powerstrip had gekocht een hoop veranderd in mijn set. Een zelfgebouwde geïntegreerde versterker (niet door mijzelf) veranderd naar Graaf WFB One voorversterker en eindversterking van Anton Montange de Solo blokken(http://www.montagne.nl/products/audio/audio.html). Cd speler veranderd van Marantz cd7300 naar Thule cd-150.
En ook met dit topic in gedachten heb ik de powerstrip er tussen uit gehaald.
Wat een verschil. Muzikaliteit kwam vooral terug en het is nu weer een stuk prettiger luisteren.
Wel ervaar ik juist iets minder details. Maar dat is de minpunten van het filter niet waard.
Ik had de Graaf in de verkoop staan maar die gaat er weer uit.
Begin pas weer aan een filter zodra ik er eentje van Ps Audio kan kopen.
Ga nu eerst op een goed (maar goedkoop) stekkerblok zonder filtering.
toen ik de powerstrip ertussenuit haalde had ik niet het idee dat ik details mistte maar het kan ook schijn zijn.
succes met de Graaf, je komt er nooit meer vanaf.... pracht geluid ;D ;D
Ad.
Tja, PS audio, zoiets zou ik nog wel eens willen proberen.
nu speel ik via 2 groepen, een met een afgeschermde aanvoerkabel, de ander zonder. voor de fun wel te verstaan 8)
Voor mij het belangrijkste is iig dat het geluid weer een stuk minder vermoeiend is waar ik eerst last van had.
Netfiltering is helaas niet altijd precies wat het moet doen. Het ene filter is het andere niet. Zo heb ik ooit eens bij de bouwmarkt een stekkerblok met filter gekocht en was ik alle dynamiek kwijt. Het klonk zeker wel schoner qua geluid. Ik heb al een tijdje de powersource van kemp en die bevalt heel goed. De dynamiek wordt er niet uitgehaald, maar toch is het schoner.
Zoals ik al eerder heb gemeld heeft de powersource een apart filter voor digitale aparaten. Ik zou ook eens proberen wat er gebeurt als je digitaal en analoog van elkaar scheid. (Digitaal op de powerstrip, analoog niet en andersom of 2 powerstrips etc...). Ik denk dat het verschil gaat opleveren.
Wellicht heeft het ook wel te maken met de voedingen in de apparatuur. Ik heb er geen verstand van, maar ik weet dat filtering wel iets doet. Of het ook doet wat je wil is weer een heel ander verhaal.
Quote from: Tube-freak on April 23, 2008, 17:18:01
Netfiltering is helaas niet altijd precies wat het moet doen. Het ene filter is het andere niet. Zo heb ik ooit eens bij de bouwmarkt een stekkerblok met filter gekocht en was ik alle dynamiek kwijt. Het klonk zeker wel schoner qua geluid.
QuoteBij mij klinkt het idd met de Powerstrip schoner dat is beter gezegd dan dat ik details mis.[/quote
]
Ik heb al een tijdje de powersource van kemp en die bevalt heel goed. De dynamiek wordt er niet uitgehaald, maar toch is het schoner.
Zoals ik al eerder heb gemeld heeft de powersource een apart filter voor digitale aparaten. Ik zou ook eens proberen wat er gebeurt als je digitaal en analoog van elkaar scheid. (Digitaal op de powerstrip, analoog niet en andersom of 2 powerstrips etc...). Ik denk dat het verschil gaat opleveren.
QuoteDat was ik ook zeker van plan om te gaan doen. Zal volgende week posten wat het best bij mij past.
Wellicht heeft het ook wel te maken met de voedingen in de apparatuur. Ik heb er geen verstand van, maar ik weet dat filtering wel iets doet. Of het ook doet wat je wil is weer een heel ander verhaal.
edit het quoten wil nog niet helemaal lukken.
Quote from: riwi on May 2, 2006, 13:11:17
Ik heb ook nog een power strip 6 op zolder liggen :)
Is te koop voor de liefhebber, omdat op mijn (net als Garmt's situatie) chord de powerstrip niet een positieve werking heeft.
<edit>
Op mijn rotel spullen (rsp1066 en rmb1075/rmb1095) had de power strip wel positieve invloed.
Ik ben op zoek naar een goed stekkerblok voor mijn Tucana 2. Zoek je nog een goed huis ervoor?
Quote from: tsvdo on February 24, 2018, 09:40:25
Ik ben op zoek naar een goed stekkerblok voor mijn Tucana 2. Zoek je nog een goed huis ervoor?
Volgens mij ligt hij nog steeds waar hij in 2008 lag. Je kan hem overnemen als je wil.
Ik zal hem even opzoeken..
<edit> Hij ligt er nog :)
hallo allemaal
Ik zit al een tijdje in deze hobby maar wel nieuw op dit forum.
Ik heb deze volledige tread gelezen en heeft me enigsinds wel wat doen twijfelen of ik de juiste weg in ben aan het gaan
Even om te schetsen dit us men set:
Amplifier: Musical Fidelity AMS35I
Siltech SPX 800 power cable (powering the AMS)
Avalon Ascendant
Transparent Super SC (speaker cables)
Phono stage: EAR Signature Delux
transparant Super RCA (between ams an EAR)
Kemp power cord Plus (Plus powering the ear)
Turn Table: ClearAudio Champion Limited edition (cartridge symphony MC)
Clearaudio Smart Syncro
Bleusound Node I2
audioquest golden gate RCA (audioquest golden gate RCA)
Nu ben ik even van de hobby af gestapt rond 2015/16 eigenlijk wijnig tijd om te luisteren het geen de kost niet echt meer veranwoorde in mijn ogen (al heb ik nooit spijt de zouk tocht naar de samen passende elementen was echt leuk en telken ik een LP opzet is het genieten met grote G)
Nu met Lockdown en telewerk wat vaker thuis en meer luister tijd maar wel digitaal terwijl ik werk.
Dus besloot ik eens die 8j oude squeeze box touch te vervangen wou niet echt weer de dure toer opgaan dus na enkele reviews te hebben gelezen besloot ik de BS node I2 te kopen + ik wou eens mqa van tidel testen en vergelijken met miijn cd's die allemaal op de nas staan (koop ze rip ze en blijven mooi in de kast staan)
En ja hoor begon weer wat te kriebelen ik had een irritant nasleep in mijn bassen en soms klonk het alsof er iets voor hing een doek of zo. Ander waren dan weer zeer goed tot verbluffend (hangt groten deels af van de opname als je naar mijn eerste gevoel polst).
Miste stabiliteit en rust evenals separatie en vooral en ik heraal het die irritante nasleep op de bass.
Dus begon ik wat te denken ik had dit vroeger ook op de lp's herinner me, dit is pas opgelost toen ik een Clear Audio smart syncro ertussen gooide. Basis gezien omdat ik te lui was om de riem te verplaatsen bij 45 of 33 platen. Maar dit was een onverwachte en eigelijk bellangerijker effect van een van mijn goedkoopste upgrades.
Basis gezien is dit eigelijk gewoon een transformator met een lichte filter. Dus dacht ik misschien de stroom van mijn hele set een aanpakken. Al was ik nooit een grote fan en zeer septisch voor dit bepaald item kon ik niet negeren wat de syncro als effect op de boel heeft gehad alles klonk beter helder bass detail overal muzikaal beeld
momenteel is alles aangesloten op zo'n ding van 20€ (in mijn hoofd was het ook dan is men set eindelijk ook wat beschermd)
eerst dacht ik ik koop zo een ding van Dyna Vox met een ok kabel en eentje voor die van de BS dan ben ik +- 300 a 400€ kwijt. Maar daar had ik heel veel goeds van gelezen maar veel slechts zodra je met een iets zwaardere set speelt.
Dus dacht ik ik ga toch eerst is aan Francis vragen (mijn dealer) Die is grote fan van Kemp adviseerde eerst de Power bar probleem was ik heb een snoer van3M nodig en deze wordt niet meer gemaakt (te uur om te maken volgens kemp. ze zouden hem ook gewoon wat duurder kunnen maken als die zo goed is)
Dan paar nachten denken en bellen met Francis dan toch maar besloten om naar de Powerstrip + 8 te gaan voor dan die 200 verschil met de gewone power strip (waarover deze tread eigenlijk spreekt)
Deze is niet echt het zelfde geef ik toe ander materiaal en heeft naast de SNS module ook de QA module
- 8 Earthed power outlets with phase indication
- Attachment power cord: POWER CORD PLUS
- Built-in QA MODULE, connected to the output
- Input connector featuring gold plated contacts
- Output sockets featuring gold plated contacts
- All contacts are treated with DeoxIT and SilClear
Nu ben ik na deze tread erg aan het twijfelen geraakt en weet best dat ik eerst en vooral zelf moet lijsteren en dat zal ik ook doen krijg alles dinsdag opgestuurd
wat denken jullie van mijn keuze?
- Powerstrip plus 8 3m kabel
- power cord plus voor de avr390 home cinema die ik ook op de strip wil plaatsen al heeft dit niks met de hifi te maken misschien wordt dit afgeraden)
- audioquest nrg z2 om de stock kabel van de node i 2 te vervangen
Ik weet dat ik de opmerking zal krijgen dat de dac van de I2 niet duegt en dat ik die zou moeten vervangen
In een lter stadium zie ik me dat nog doen of door langs een degelijke dac te gaan (audiolab/ chord qutest/ of full da/ streamer van aurender de A 10 of zo
PS als dit niet in de tread past wil ik het best in een andere gooien hoor ik ben eigenlijk vooral opzoek naar advies en meningen.
Ik hoop dat MFfan een stuk verder is en hoop dat dit gepost wordt. Ik ben ieder geval benieuwd of de kemp strip bevalt. Ik zit namelijk in een vergelijkbare zoektocht. Wil wat aan stroom doen zodat het wat netter en veiliger is en hopelijk beter klinkt.
Als eerste aparte lekschakelaar, zekering in meterkast, kabel naar audioset en daar apart dubbel stopcontact. Allemaal standaard spul maar makkelijk te upgraden per onderdeel.
Nu dus voor 7 a 8 gebruikers een stekkerdoos of twee van vier. Als je hierin duikt dan duizelt het wat fabrikanten / dealers vinden en weten.
Het is dan ook frappant hoe vaak ze elkaar tegenspreken.
Ze buitelen over elkaar heen over de noodzaak
of juist niet:
- ster bedrading
- filteren (passief of aktief)
- onderlinge stopcontacten filteren
- volgorde apparaten
- overstroom beveiliging
- aan-uit schakelaar
Luidsprekers vergelijken is nog te doen maar stekkerblokken zie ik tegen op. Mijn componenten zijn 1000 tot 1500 euro dus binnen mijn budget vindt ik 1000 euro aan stekkerbok en 1000 euro aan netsnoeren een behoorlijk grote investering die ik weloverwogen wil doen.
Met alles wat ik nu weet gaat mijn voorkeur uit naar kemp powerstrip plus en audioquest niagara 1200 met de bijpassende kabels van elk merk ivm afscherming.
Maar ik vindt de volgende ook intressant:
- PS audio dectet
- Isotek evo3 corvus
- iFi powerstation
Bij alpha audio was er een leuke stekkerblok test met de isotek mains noise analyzer. Zelf kopen te duur, misschien huren? Dan weet je in ieder geval hoeveel je thuis moet weg filteren en hoeveel effect je beoogde stekker blok heeft.
Lastig onderwerp ik hoop dat er op mijn post en die van MFfan nog een paar suggesties komen om zo tot een weloverwegen besluit te komen.